Military Review

Misterioso secretario general de la URSS

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¿Existió realmente el "proyecto Andropov"?



Yuri Vladimirovich Andropov se desempeñó como jefe del PCUS y jefe del estado soviético durante bastante tiempo, solo 15 meses. Pero, a diferencia de todos los demás líderes soviéticos, llegó allí después de muchos años de trabajo en el puesto responsable de presidente de la todopoderosa KGB, que dirigió durante 15 largos años. Quizás es por eso que vemos una enorme mezcla de mitos y leyendas en la histórico literatura sobre Andropov. Varios publicistas históricos expresan teorías de conspiración sobre los supuestos planes de Andropov para llevar a cabo importantes reformas políticas y socioeconómicas en la URSS, que incluyeron la restauración del capitalismo e incluso la disolución de la propia URSS.

Se puede argumentar que la demonización de la personalidad de Yuri Andropov recuerda algo a una demonización similar de otro jefe prominente de los servicios especiales domésticos: Lavrenty Beria, a quien también se le atribuyó planes destructivos similares para justificar su arresto y posterior liquidación. bajo la dirección de Nikita Khrushchev y sus asociados.

Al mismo tiempo, dos mitos mutuamente excluyentes sobre Yuri Andropov compiten en el espacio de la información, pero en ambos casos se trata de un deseo de presentar su papel de forma negativa.

En un caso, Andropov aparece como un misterioso organizador de una conspiración de algunas fuerzas pro-occidentales en la nomenclatura soviética gobernante, que se implementó durante los años de la perestroika, y las reformas de Gaidar y Chubais fueron preparadas por un conocido equipo de expertos económicos desde la época de Andropov y bajo su supervisión directa.

En otro caso, Andropov es retratado como un líder insidioso (limitado por Nikita Khrushchev) de la poderosa policía secreta soviética, que quería establecer el control de la KGB sobre el partido y el país, revisar las decisiones del XX Congreso del PCUS al criticar a la El culto a la personalidad de Stalin y devolver al país a los tiempos de la represión masiva.

Es curioso que la versión original de la existencia del "proyecto Andropov", supuestamente implementado durante los años de la perestroika, pertenezca al escritor y exoficial de inteligencia soviético Mikhail Lyubimov, quien publicó una novela de conspiración engañosa "Operación Gólgota" un plan secreto de la perestroika en el periódico "Top Secret" en 1995. que era una ficción artística y no pretendía en absoluto ser completamente histórica.

También hay una clara aversión por Andropov por parte de algunos representantes del campo de la tierra conservadora, quienes afirmaron que fue él quien, estando al frente de la KGB, se opuso a cierto "partido ruso" y partidarios del resurgimiento de Rusia. tradiciones nacionales, nacionalistas rusos perseguidos, los llamados "rusos". Particularmente distinguido fue el publicista y escritor Sergei Semanov, cuya carrera en la era de Brezhnev sufrió la persecución de la KGB debido a acusaciones de nacionalismo.

Según otra versión, mientras se desempeñaba como editor en jefe de la revista "Man and Law", participó en las intrigas del Kremlin, publicando materiales incriminatorios sobre personas influyentes cercanas a Leonid Brezhnev a sugerencia del mismo KGB, para lo cual fue destituido de su cargo. En varios libros de conspiración, caracterizados por una abierta hostilidad hacia Yuri Andropov, más como un ajuste de cuentas personales, el autor lo retrata como un arribista peligroso, hostil a los intereses del país, el estado soviético y el pueblo ruso. Dedica una parte importante de estos textos a un estudio dudoso del origen étnico de Andropov y a la búsqueda de liberales y extranjeros ocultos en su séquito, y al partido y estadista soviético Otto Kuusinen, quien promovió a Yuri Andropov en la etapa inicial de su carrera partidista. ¡Incluso se sospecha de un secreto perteneciente a los masones!

Por otro lado, en la literatura antisoviética de la tercera ola de emigración, la figura de Andropov también fue demonizada. El ejemplo más sorprendente de una interpretación tan tendenciosa del papel de Andropov como un nuevo "tirano estalinista" fallido es el libro "Conspiradores en el Kremlin", que actúa como sovietólogos estadounidenses para un matrimonio de emigrantes de la URSS, Vladimir Solovyov y Elena Klepikova. . Bajo la pluma de estos autores, Andropov aparece como un intrigante insidioso, un "imperial inspirado" que lucha por una dictadura unipersonal, que incita sentimientos chovinistas y planea "apretar los tornillos" en el país tanto como sea posible. Ellos argumentaron que

“El golpe de Andropov expuso la esencia policial del estado soviético, cuando el partido mismo se convirtió en un apéndice formal de la KGB. Todo el curso de la historia rusa ha llevado al hecho de que la policía secreta es el producto más alto del desarrollo político del país ".

Sí, por supuesto, con la llegada de Yuri Andropov a la dirección de la KGB, el papel de esta organización ha aumentado y su estatus ha cambiado incluso formalmente.

Andropov dirigió el departamento en 1967, cuando fue llamado Comité de Seguridad del Estado bajo el Consejo de Ministros de la URSS. Bajo el liderazgo de Andropov en 1978, el estatus de la KGB aumentó, se convirtió en un comité estatal independiente llamado Comité de Seguridad del Estado, expandió sus zonas de actividad, incluida la creación de oficinas de distrito de la KGB. A finales de los años 60 se disolvió el departamento del Comité Central del PCUS para la lucha contra el llamado sabotaje ideológico, y sus funciones se trasladaron a uno de los departamentos del KGB.

Sin embargo, no hay motivos suficientes para afirmar que la KGB, con la llegada al poder en el partido y país de Andropov, suprimió al partido y al Politburó. No debemos olvidar que durante el reinado de Nikita Khrushchev primero, y luego Leonid Brezhnev, se desarrolló un sistema peculiar de liderazgo colectivo, y el Secretario General del Comité Central del PCUS no pudo tomar decisiones fundamentales sin el consentimiento de otros miembros del Politburó. Este sistema, en el que todas las decisiones principales, incluidas las relativas a las actividades del Comité de Seguridad del Estado, se tomaron en el Politburó del Comité Central del PCUS, se mantuvo bajo Andropov, Chernenko y Gorbachov.

La KGB siguió siendo uno de los instrumentos de poder más importantes en la cúspide del PCUS. La KGB, al igual que la Fiscalía de la URSS y el Ministerio del Interior, estaba subordinada a uno de los departamentos del Comité Central del PCUS y actuaba de acuerdo con las directivas del partido. Además, poco antes de la muerte del entonces ya enfermo Brezhnev, Yuri Andropov dejó el cargo de jefe de la KGB y se convirtió en secretario del Comité Central para cuestiones ideológicas.

Paradójicamente, el politólogo Sergei Kurginyan comparte esta visión de los planes de Andropov para establecer el dominio de la KGB sobre el partido y las estructuras ideológicas del PCUS. Sin embargo, en su interpretación, este plan supuso no solo el rechazo a la ideología comunista, sino también la implementación de reformas con el fin de incluir a la URSS en la órbita de influencia del Occidente colectivo. Mientras que el historiador Roy Medvedev, por el contrario, cree que

"Andropov, como político, no tenía la intención de sacar los órganos de la KGB fuera del control y liderazgo del Politburó y la Secretaría del Comité Central".

Planes de reforma


Al mismo tiempo, no hay duda de la intención de Yuri Andropov de iniciar reformas de modernización en el país. Pero los investigadores no se pusieron de acuerdo sobre la naturaleza de estos planes de reforma.

Una posición parte del hecho de que la política de Andropov se redujo a una serie de medidas para establecer un orden elemental y cambios en la gestión de la economía nacional, que no fueron más allá del marco del sistema socioeconómico existente. Este punto de vista es generalmente sostenido por el historiador Roy Medvedev en la biografía de Andropov "Secretario General de la Lubyanka". Pero no niega la intención de Andropov y su séquito de buscar nuevas formas de reformar la economía soviética, aunque dentro de un cierto marco ideológico establecido de la doctrina marxista-leninista.

“En torno a Andropov comenzó a formarse una especie de sede para encontrar formas de desarrollo económico. Esto provocó un resurgimiento general del pensamiento económico en el país, la discusión se llevó a cabo sobre una variedad de temas y aparecieron muchos artículos en la prensa que no podían haber visto la luz ni siquiera hace uno o dos años

- escribe Roy Medvedev. Al mismo tiempo, Medvedev cree que el propio Yuri Andropov

"Exigió restaurar el orden, pero no fue capaz de realizar reformas importantes dentro del partido y la sociedad soviética".

Otro punto de vista es que Andropov y su equipo de asesores y referentes políticos y económicos estaban dispuestos a realizar cambios significativos, al menos en la economía. De hecho, estamos hablando de la versión china de las reformas, que llevó a cabo Deng Xiaoping, pero con especificidades internas, ya que la URSS era, a diferencia de la China maoísta, una potencia industrial mucho más desarrollada.

Según el historiador Yevgeny Spitsyn, Andropov planeaba llevar a cabo reformas económicas en el espíritu de la NEP con la introducción de una economía de mercado, incluida la idea de la convergencia de los métodos de gestión socialista y capitalista. Sin embargo, no hay que olvidar que las ideas de tal convergencia, aunque claramente en una forma inaceptable para el régimen gobernante, fueron propuestas en sus artículos por el académico Andrei Sakharov, y Andropov consideró correcto y necesario exiliarlo y aislarlo en la ciudad. de Gorki (ahora Nizhny Novgorod).

E. Spitsyn, en una entrevista con el diario Komsomolskaya Pravda el 27 de febrero de 2018, también cree que Andropov buscó abandonar el duro enfrentamiento ideológico con Occidente y acordar la división de esferas de influencia sobre el principio de una nueva Yalta, pero al mismo tiempo, seguir un rumbo hacia la integración de la economía nacional de la URSS en la economía mundial. Sin embargo, después de que el presidente Ronald Reagan llegara al poder en los Estados Unidos, quien declaró la lucha contra la URSS como un "imperio del mal" como el objetivo de su política exterior, y el Boeing civil surcoreano derribado sobre territorio soviético, las oportunidades para una política de "nueva distensión" era mínima.

En la práctica, el breve período del mandato de Yuri Andropov a la cabeza del país estuvo acompañado por una aguda exacerbación de las relaciones soviético-estadounidenses, no vista desde la crisis del Caribe, y la política de distensión, que comenzó durante el reinado de Leonid Brezhnev en el la primera mitad de los 70, se ha convertido en una cosa del pasado.

Dado que la Unión Soviética era un país con una ideología oficial dominante llamada marxismo-leninismo, Yuri Andropov comprendió perfectamente que cualquier reforma y transformación práctica es imposible sin una justificación ideológica adecuada. Por eso comenzó con la teoría, apareciendo en la revista "Comunista" (el órgano teórico del Comité Central del PCUS) con el artículo del programa "Las enseñanzas de Karl Marx y algunas cuestiones de la construcción socialista en la URSS", que inmediatamente se convirtió en obligatorio para estudiar en las organizaciones del partido, en las universidades y en la producción ...

El verdadero autor del texto fue el colectivo de la revista, encabezado por su editor en jefe Richard Kosolapov, un hombre de opiniones ortodoxas comunistas y neostalinistas, destituido de este cargo por Mikhail Gorbachev en 1986 en los albores de la perestroika. En este texto bastante tradicional se reconoció la existencia de una serie de dificultades en el desarrollo del país y se planteó la importante tarea de la mecanización acelerada y automatización de la producción. El artículo enfatizó que la proporción de mano de obra manual y no mecanizada solo en la industria alcanza el 40%. El hecho de que la preparación de un texto tan importante fuera confiada a un conservador explícito atestigua la adhesión de Andropov a la doctrina ideológica oficial del marxismo-leninismo, que no tenía la intención de abandonar en absoluto. Otra cosa es que la ideología en la URSS tardía era en gran parte de naturaleza formal y ritual y, en opinión de varios de sus críticos, solo camuflaba el carácter imperial y burocrático-policial del régimen.

La versión, popular entre los autores liberales anticomunistas, sobre el deseo de Andropov, bajo el lema de restaurar el orden, de recurrir a métodos represivos de gobierno y la intención de devolver al país a los "días oscuros del estalinismo", y supuestamente solo su muerte. Detenido este proceso, parece bastante controvertido. Roy Medvedev discrepa categóricamente con esto en su libro. Al señalar que Andropov no era un estalinista, cita sus palabras de una conversación con el disidente arrestado V. Krasin:

“Nadie permitirá el resurgimiento del estalinismo. Recuerda bien lo que pasó con Stalin. Por cierto, también esperaba un arresto después de la guerra todos los días. Entonces yo era el segundo secretario de la república de Karelo-Finlandia. El primer secretario fue arrestado. Yo también esperaba ser arrestado, pero se dejó llevar ".

También se sabe que Andropov, al frente de la KGB, no estuvo de acuerdo con la propuesta de iniciar la persecución del poeta y cantante Vladimir Vysotsky, en la que insistió el entonces ideólogo jefe Mikhail Suslov. Mantuvo contactos personales con el poeta Yevgeny Yevtushenko, conocido por sus opiniones antiestalinistas, y el Teatro Taganka, popular entre la intelectualidad. Con la ayuda de la hija de Andropov, Irina, el conocido crítico literario deshonrado Mikhail Bakhtin regresó del exilio.

Antes de ser nombrado jefe de la KGB, como se sabe, Andropov fue embajador en Hungría durante la represión del levantamiento de 1956, y luego dirigió el departamento del Comité Central del PCUS para las relaciones con los partidos comunistas y obreros de los países socialistas. Como enfatiza Roy Medvedev, fue en el departamento de Andropov donde científicos, políticos, periodistas y diplomáticos como F. ​​Burlatsky, G. Arbatov, A. Bovin, G. Shakhnazarov, O. Bogomolov comenzaron sus carreras políticas de partido. Según Medvedev, “él y el personal de su departamento en 1965-1966. en mayor medida simpatizaban con los oponentes del estalinismo ".

Cabe aclarar aquí que, según la terminología no oficial de aquellos años, "estalinistas" significaba partidarios de un endurecimiento del régimen político y del control ideológico sobre la población, mientras que los partidarios de la liberalización y reforma del sistema existente se autodenominaban "antiestalinistas". ”. En muchos sentidos, los orígenes de la leyenda o versión de los proyectos de reforma de largo alcance de Andropov están asociados con las actividades de este grupo consultivo, que fue creado y apoyado por él durante mucho tiempo. Según el testimonio del propio Fyodor Burlatsky, casi todos sus miembros "se distinguían por el libre pensamiento y la sed de cambio" y "a Andropov le gustaba este intelectual libre". (F. Burlatsky "Líderes y asesores", 1990).

Roy Medvedev también informa que Andropov recibió de sus asesores Georgy Shakhnazarov y Georgy Arbatov propuestas para la democratización y liberalización de la vida política y cultural en el país, pero las evaluó como prematuras. Mientras promovía a Mikhail Gorbachev en la escala profesional, sin embargo, notó su prisa en la toma de decisiones políticas, y sobre Alexander Yakovlev, quien fue nombrado director de IMEMO, dijo que había vivido durante mucho tiempo en un país capitalista y había "renacido". allí.

A pesar de las duras críticas a las acciones de Andropov, tanto como jefe de la KGB como jefe del partido y el estado, el historiador disidente Roy Medvedev, expulsado del partido en 1969 por su libro "Al Tribunal de la Historia" sobre las represiones de la época estalinista, admite que el reinado de Yuri Andropov fue un paso adelante en comparación con la era de Brezhnev. Su nuevo curso abrió ciertas perspectivas para la sociedad soviética en su conjunto y para superar la corrupción a gran escala que se había desarrollado en ese momento. En la lucha contra este fenómeno y la llamada "mafia de Dnipropetrovsk", ve, por supuesto, un papel positivo para Yuri Andropov. El arresto de Tregubov, el jefe del Glavtorg del Comité Ejecutivo de la ciudad de Moscú, seguido por otros 25 altos funcionarios del Glavtorg y directores de los grandes almacenes y tiendas de comestibles, se apoderó de los clanes de la mafia con un horror considerable. El caso de Sokolov, director de la tienda de comestibles Eliseevsky, también recibió una gran respuesta del público.

En general, los pasos activos del nuevo líder del estado soviético durante el corto período de su permanencia en el poder permiten concluir que se trató de reformas que prevén la búsqueda de nuevas formas de desarrollo de la economía, incluida la lucha. contra los "economistas en la sombra", y al mismo tiempo expandiendo el uso de mecanismos de mercado ... A principios de 1983, se creó un Departamento Económico especial en el Comité Central del PCUS para desarrollar una reforma económica a gran escala. Los científicos A. Aganbegyan, O. Bogomolov, T. Zaslavskaya, L. Abalkin, N. Petrakov participaron en el trabajo, quienes posteriormente tomaron parte activa en la reforma de la economía durante el período de la perestroika iniciado por Mikhail Gorbachev.

En 1984 se inició un experimento para reestructurar la gestión de la industria, las empresas y las asociaciones. Su principal objetivo era aumentar la responsabilidad, los derechos y la independencia de las empresas. Esto debería haber llevado al establecimiento de una relación más estrecha entre los resultados finales del trabajo y el tamaño del fondo salarial.

Sin embargo, Roy Medvedev cree que Andropov

"Tenía la intención de establecer un orden estricto en el país, basado más en una disciplina dura, y nada en la democracia, la glasnost y un sistema multipartidista". Pero "tenía la intención de llevar a cabo reformas económicas amplias, pero cautelosas, sin duda, esperaba sacar por completo a la" mafia de Dnipropetrovsk "del poder y crear un nuevo grupo de dirección en el partido",

- piensa el historiador.

Y el conocido publicista histórico y emigrante antisoviético A. Avtorkhanov en su libro tendencioso "De Andropov a Gorbachov" caracterizó a Andropov como "un político de pura sangre, de voluntad fuerte, inventiva y fría, un cristal pura levadura estalinista, que Es por eso que buscó instaurar el orden policial dentro del país, y el colectivo removerá gradualmente el liderazgo ”.

Por lo tanto, debe asumirse con un grado razonable de probabilidad que el mito del proyecto Andropov, como una especie de conspiración antipatriótica para liquidar la URSS, pasará a la historia junto con otras falsificaciones históricas como el Testamento de Pedro el Grande, la Carta de Grigory Zinoviev, el Plan Allen Dulles, etc.

El marxista italiano Antonio Gramsci escribió:

“El viejo orden está muriendo, pero el nuevo todavía no puede reemplazarlo. Muchos síntomas malignos ocurren durante este período ".

Dos prominentes estadistas rusos Pyotr Stolypin y Yuri Andropov, el primero a principios y el segundo a fines del siglo XX, intentaron sin éxito librar al estado y la sociedad de estos síntomas malignos y al mismo tiempo preservar el antiguo orden. Tanto el uno como el otro no tuvieron éxito por varias razones.

En honor a la festividad del Día de los Trabajadores de la Seguridad del Estado el 20 de diciembre de 1999, se instaló nuevamente un bajorrelieve del presidente de la KGB, Yuri Andropov, sobre la entrada No. 1-A del edificio del Servicio Federal de Seguridad de Rusia en Lubianka. en Moscu. En esta entrada, en el tercer piso, estaba la oficina de Andropov, quien dirigió la KGB desde 1967 hasta 1982. Ahora alberga un museo. La placa conmemorativa fue destrozada durante los acontecimientos de agosto de 1991 por los participantes del mitin, cuando, como se sabe, el monumento a Félix Dzerzhinsky fue demolido y luego desmantelado.

Este acto de restauración de la placa conmemorativa de Yu.V. Andropov tenía un cierto significado simbólico. Este fue el período en el que el gobierno de la Federación de Rusia estuvo encabezado por Vladimir Putin, quien anteriormente ocupó el cargo de jefe del FSB (sucesor de la KGB), quien pronto sucedió a Boris Yeltsin como presidente de Rusia.
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154 comentarios
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  1. apro
    apro 30 marzo 2021 04: 57
    hasta el 15
    Hablar de las reformas de Andropov es tan estúpido como las reformas de los jorobados. El partido y la burocracia estatal solo buscaban una excusa para monetizar sus poderes. Algo que reformar en la URSS para llevar la ideología soviética a las realidades del presente No se propuso mejorar aún más los indicadores económicos de la URSS.Se consideró demasiado arriesgado volver a los métodos IVS de Stalin en la economía soviética.El poder del aparato burocrático se vio amenazado con la supervivencia física.
  2. Lejos en
    Lejos en 30 marzo 2021 05: 04
    + 13
    Andropov era demasiado pequeño a la cabeza del país para poder decir algo concreto sobre él. Pero el hecho de que comenzaron a endurecer la disciplina bajo su mando, en general, habla a su favor. En cuanto a sus actividades como jefe de la KGB, mi padre, un participante en los eventos en Damanskoye, siempre habló con respeto sobre Andropov. Y por alguna razón creo en el bate.
    1. mmaxx
      mmaxx 30 marzo 2021 05: 35
      +3
      Y tengo otra información. Debajo de él, la KGB comenzó, bajo cualquier pretexto, a eliminar a los profesionales y poner a gente del Komsomol allí. Ideológicamente correcto y celoso. Infa solo de un hombre de la KGB de aquellos tiempos. Incluso bajo el poder soviético, dijo: ¡¿qué está haciendo ?!
      1. Andrey vov
        Andrey vov 30 marzo 2021 11: 51
        +5
        Los llamados líderes del Komsomol fueron reclutados principalmente en departamentos ideológicos, incluso un lego completo entiende que un miembro del Komsomol no preparado es cero en inteligencia profesional.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. vladcub
          vladcub 30 marzo 2021 15: 35
          +4
          En aras de la verdad, comenzaron a "fortalecer" los cuerpos de seguridad del estado con cuadros del partido y del Komsomol incluso bajo Stalin.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 30 marzo 2021 20: 34
            +4
            Y amaba mucho a Misha Gorbachov por las maravillosas recepciones en una fiesta en la finca del oso.

            La broma fue en mi tiempo:

            "En la oficina de Andropov, en lugar de las caras de los fundadores, hay un retrato de AS Pushkin.

            - Yuri Vladimirovich, ¿te gusta la poesía de Pushkin?

            - ¡Pero por supuesto! Después de todo, tenía unas líneas tan hermosas: ¡ALMAS hermosos impulsos! " hi

            Aquellos que no olían las oficinas de esa época no pueden entender, y el FSB ya no es la Oficina de Perforación Profunda, aunque estos empleados han discutido completamente sobre la Unión Soviética, e incluso ahora todo sobre la oficina es "el blanco de la manzana árbol."
        3. tu1970
          tu1970 31 marzo 2021 11: 25
          +1
          Cita: Andrey VOV
          Miembro cero de Komsomol sin preparación en inteligencia profesional

          Relájese en el período anterior a la guerra y se sorprenderá de ver a Rychagov, con un nivel máximo de entrenamiento para un regimiento ... Y esto no es inteligencia, esto es aviación ...
      2. dzvero
        dzvero 30 marzo 2021 12: 59
        -3
        Me temo que preguntar: ¿los mismos profesionales reclutados en el ROA con la experiencia obligatoria de un asistente voluntario de los alemanes?
      3. Reptiloide
        Reptiloide 30 marzo 2021 13: 07
        +6
        ....con él de la KGB .....
        Y este es un tema muy interesante.
        Yulian Semyonov, una serie sobre Stirlitz, otra serie, donde los héroes eran empleados que trabajaban en condiciones difíciles. Estas películas han tenido una gran influencia. ¿Y qué pasó realmente en ese momento?
        Tenemos que pensarlo bien, pero parece que la URSS no llevó a cabo ninguna acción significativa por el socialismo en el mundo bajo Andropov.
        1. vladcub
          vladcub 30 marzo 2021 16: 00
          + 10
          "hay que pensarlo" aquí estoy de acuerdo: hay que pensarlo con calma.
          1) fortalecer la disciplina laboral y combatir a los especuladores: ¿bueno o malo? Por alguna razón, creo que esto es positivo.
          "Acciones significativas para el socialismo en el mundo, la URSS no llevó a cabo bajo Andropov", hay dos opciones: a) no tuvo tiempo, después de todo, de los 1,5 litros que dirigía el estado, tenía suficiente salud para 6-7 meses, y luego el hospital.
          b) quizás Yu V. Andropov decidió: ¿es necesario mejorar la situación en el país y luego pensar en el socialismo mundial?
          ¿Quién de nosotros puede garantizar que conoce los planes de Y. V., o al menos los planes de su jefe?
        2. depresivo
          depresivo 31 marzo 2021 08: 56
          +5
          Reptiloide (Dmitry):
          Tenemos que pensarlo bien, pero parece que la URSS no llevó a cabo ninguna acción significativa por el socialismo en el mundo bajo Andropov.


          Una cita de Blok, el poema "Los Doce" es apropiado aquí:
          Estamos en la montaña para todos los burgueses
          Fuego mundial
          Inflemos -
          Dios los bendiga


          ¡Sí exactamente! Hablando de Andropov, debe comenzar con el trotskismo: esto es para poner un punto en la "Y", porque, al comprender la fuente, entenderemos el escape.
          Los trotskistas querían avivar el fuego mundial de las revoluciones socialistas. Pero ninguna revolución se hace gratis, necesita fondos. Y se suponía que los fondos se sacarían del presupuesto de la URSS como una aspiradora, convirtiendo a su propia población en mendigos priblud. Stalin, como propietario celoso, estaba categóricamente en contra de construir el socialismo con la perspectiva de ingresar al comunismo en un solo país; dicen, tendremos éxito, otros se extenderán por su cuenta, organizando revoluciones por su cuenta. La lucha contra el trotskismo continuó hasta el último aliento de Stalin, y después de su muerte resultó que la mayor parte de la dirección del país no estaba desinteresadamente infectada con el trotskismo.
          ¡Pero resultó ser otra cosa! El trotskismo, que luchaba por sobrevivir bajo Stalin, se dividió en dos tipos complementarios.

          1. "Bomberos" condicionales.
          Dejados sin la supervisión de Stalin, los "bomberos" comenzaron a avivar el fuego de la revolución en todo el mundo otorgando préstamos a los líderes de las tribus Mumbu-Yumbu, está claro que los irrecuperables, la construcción de presas y edificios gigantes, la donación de ruedas y maquinaria agrícola, armas, etc. Al mismo tiempo, lleva a la URSS a una escasez de productos alimenticios y, por lo tanto, priva al país del atractivo de una rica vitrina.
          Representantes destacados - Khrushchev inepto y más "hábil" debido a la corrupción desenfrenada y las industrias clandestinas Brezhnev, que logró corregir el "escaparate" de esta manera.

          2. "Convergistas" condicionales (de una sociedad de convergencia, acercamiento con Occidente).
          Los convergeistas entendieron que no funcionaría avivar el fuego de la revolución en lugares donde el viejo capitalismo estaba creciendo como Europa y los Estados Unidos con dádivas de tecnología al estilo soviético, y el mundo no sería completamente abrazado por el socialismo. Esto significa que hay que eliminar el telón de acero, hay que acercar más a los países capitalistas occidentales a uno mismo y contagiarlos así con el socialismo como contagio. Andropov fue un destacado representante de la tendencia convergente.

          ¿Hubo una confrontación entre estas dos corrientes del trotskismo? Por supuesto, hubo ralladores. Llegaron a la población en forma de la destitución de Jruschov, distorsión y caricatura de la idea de la Unión como escaparate del socialismo por bomberos secretos en el proceso de las purgas de Andropov. Tanto los bomberos como los convergistas eran ineptos. Los bomberos empobrecieron a la URSS descompuesta financiera e ideológicamente debido a los sobornos de los líderes tribales a los suyos, los bomberos, las cuentas personales en bancos extranjeros. Los convergentes se corrompieron ideológicamente, sabían de estos relatos y querían apropiárselos. Los convergentes, como los tipos más inteligentes y activos, ganaron. Su victoria, apoyada en el nacionalismo de las afueras del país, resultó en la desintegración de la Unión: finalmente "se acercaron" a Occidente en una forma pervertida de pisotear su país y al mismo tiempo se enriquecieron personalmente. Y cuál de los líderes soviéticos se enriqueció, apenas lo sabemos ahora. Pero incluso si nadie se ha enriquecido con cuentas bancarias secretas, se ha enriquecido con la oportunidad de tenerlas legalmente debido a la monetización de los lazos.
          Así, la idea de difundir el socialismo por el mundo quedó sepultada por los motivos mercenarios de la extinta rama de los bomberos y la degeneración mercenaria de la rama de los convergistas.

          Dima, todo esto es muy esquemático. Pero cuando la Sra. Zhuravleva (tatra) habla de los "enemigos de los comunistas", uno debe tener en mente este plan general que, bajo el disfraz de una lucha por una idea, enterró hábilmente la idea misma. Motivos egoístas disfrazados como una idea teórica bajo Stalin, después de su muerte, la máscara fue quitada gradualmente de su rostro. Y luego lo lograron drásticamente en los 90. Cuando ya era imposible hacer nada.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 31 marzo 2021 11: 03
            +2
            ........ Trotskismo ........ Stalin ........ contra .......

            Después de la Segunda Guerra Mundial, los países socialistas aparecieron en el mapa mundial. Stalin comenzó a crear un bloque socialista. Probablemente, se dio cuenta de que intentarían estrangular a un país socialista. Alimenté a otros países, cubriendo las fronteras de la URSS, en teoría no lo logré ... ... sí, abandoné la revolución mundial centrada en Alemania.
            Un bloque socialista centrado en Moscú.
             solicitar recurso sí Lo agregaré más tarde
          2. Reptiloide
            Reptiloide 31 marzo 2021 16: 22
            +2
            .. esquema ...
            sí ¡Tu comentario, Lyudmila Yakovlevna, encaja mucho!
            Acerca de Jruschov Actuó con mucha astucia.
            Después de todo, ¿cuántos años han pasado desde la Segunda Guerra Mundial? La gente quería olvidar los horrores, así que creo ...
            La vida mejoró gradualmente, el país fue reconstruido. Los restos de la destrucción causada por los alemanes fueron destruidos y removidos, los evacuados regresaron, la restauración y la construcción estaban en marcha ... incluso aparecieron nuevos apartamentos separados ... en las tiendas de noticiarios con abarrotes, gente con ropa nueva de esa época, las mujeres y los hombres tienen sombreros de piel, cuellos, niños con abrigos de piel. ¿No recuerdo si había uniforme escolar antes de la Segunda Guerra Mundial? No recuerdo de las películas. Pero después de la Segunda Guerra Mundial ----- uniformes escolares, moños grandes, frente blanco, las escuelas de oficios también tienen uniformes, están totalmente respaldados por el estado ... becas para estudiantes ...
            Sometieron el átomo para resistir a los Estados Unidos, los satélites ... ¿Y quién inventó e implementó todo esto? Se creía, promovía, que Jruschov. Aunque en realidad todos estos eran programas a largo plazo de Stalin, que no recordaban ... Los reprimidos empezaron a regresar ........ Pero el informe de Khrushchev no se publicó en su totalidad. Entonces, tesis ...
            Por lo tanto, no se destacaron en contra.
            1. Vladimirvn
              Vladimirvn 31 marzo 2021 16: 57
              +1
              Sobre la educación pagada en la URSS.
              https://zen.yandex.ru/media/id/5c35852e62248c00aa8743f6/platnoe-obrazovanie-v-sssr-s-1940-po-1956-g-pochemu-ego-vveli-i-stalo-li-ono-obuzoi-dlia-naroda-5e3c2d58aff0b2449af004f5
            2. depresivo
              depresivo 31 marzo 2021 18: 46
              +4
              Dima, no miro los detalles, miro en general, las capas de la historia. ¿Es por eso que ahora ha vuelto a surgir el tema del trotskismo aparentemente olvidado por completo, uno de cuyos líderes en forma de "convergista" fue Andropov?
              Occidente estaba a punto de acercarse a Rusia, pero conociendo las dos corrientes del trotskismo, no se permitió adormecerse ni un segundo. La desconfianza es total. Considera cualquier acción de la Rusia actual desde este punto de vista: dicen, ¿son "bomberos" actuando o "convergistas"?
              Occidente no cree que estemos construyendo capitalismo (y entiendo por qué no lo hace), y esto a pesar de las garantías de Putin de un completo rechazo de la ideología del socialismo. Occidente cree que dividimos la URSS para socavar el capitalismo a través de la rama "convergente" del trotskismo, es decir, mediante el acercamiento con ella, Occidente. No le creen a Putin a pesar de sus palacios y sibarismo, que él, sin esconderse, demuestra e incluso, por así decirlo, deliberadamente, sin avergonzar ni temer a nadie. ¡Soy mía, soy capitalista! Y no creen.
              La desconfianza también se ve favorecida por la revitalización de nuestra política exterior, que actúa a imagen y semejanza de las acciones de la rama de "bomberos" trotskista.
              El Banco Mundial ha calculado que a finales de 2019, unos 30 países en desarrollo le debían a Rusia 22 millones de dólares. Y es poco probable que esta deuda se salde. Además, ¡Rusia sigue concediendo préstamos! Países como Zimbabwe. Quién nunca devolverá estos préstamos. ¿O cuáles son los intereses de Rusia en Bangladesh, asolado por la pobreza? ... ¡Sin palabras, solo interjecciones y puntos! La situación es exactamente la misma que bajo Jruschov. Su gente está desnutrida y las tribus Mumbu Yumbu deben estar bien alimentadas. ¿Puede Occidente, haciendo una analogía con los tiempos de Khrushchev y Brezhnev, sobre la base de tales acciones de política exterior de Putin, permitir que Rusia se subvierte contra sí misma? ¡Lata! Quizás sí. Allí se calculan todas las opciones. No queriendo entender que de esta manera una parte importante del presupuesto ruso simplemente se exporta para que una pequeña parte de lo que se exporta públicamente se asiente en los bolsillos de los líderes de las tribus, y una gran parte es ahora, sin duda, sobre las cuentas personales secretas de los exportadores. No se puede explicar a Occidente que hay un robo banal al pueblo ruso con el pretexto de defender los intereses nacionales. Occidente ve lo suyo, a saber, las acciones de los "bomberos" que están avivando el fuego de la revolución mundial en los países más pobres.
              Y cuando se preguntó una vez "¿Hu del Sr. Putin?", No se refería en absoluto a qué tipo de tribu era y quién era: un "bombero" o "convergente". Es decir, cómo destruiría Capitalismo occidental.

              Y si el miedo occidental, tal vez, simplemente tiene ojos grandes, el problema con Andropov ha surgido ahora debido al hecho de que las preguntas dentro de Rusia se han vuelto más frecuentes: ¿qué hizo un cierto oficial de la KGB cuando la URSS estaba siendo derribada? "¿Hu del Sr. Putin?", Se pregunta la gente en ruso.
              Y ahora, una entrevista con la agencia de noticias EADaily, dada en 2019 por el diplomático Vyacheslav Matuzov, está llegando desde el estante más alejado, y el polvo se quita de esa entrevista. Aquí, ciudadanos, lean sobre los verdaderos autores de la "perestroika" y el colapso de la URSS, pero no toquen al oficial de la KGB.
              De hecho, junto a la figura de Andropov, el oficial de la KGB se vuelve más invisible para nosotros, pero, paradójicamente, es más visible para Occidente. Haga lo que haga nuestra gente de relaciones públicas, no todo está bien.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 31 marzo 2021 19: 38
                +2
                ¡Maravilloso comentario detallado, Lyudmila Yakovlevna! Volveré más de una vez a él y a otros comentarios sobre el artículo.
                Sin conocer la prehistoria de muchos eventos que no había presenciado, asumí que sería beneficioso para Occidente tener un estado enemigo y demonizarlo. El mal total, Morder, justifica el comportamiento del liderazgo por el simple hecho de combatirlo ... el lado moral y el lado material existen. La URSS está destruida. Pero la necesidad del enemigo y la lucha contra él se mantuvo para la solución de algunas situaciones. La necesidad de dinero está creciendo, los beneficios de la destrucción de la URSS han terminado y se requiere una nueva gran recarga. La cuestión de la fe, en mi opinión, no existe, es especulación para justificar cualquier acto. Es necesario destruir Rusia y obtener beneficios. Todo lo demás es escenografía, bailes rituales ... Incluso si juras por sangre, incluso si te cortas la piel ... Occidente no necesita un signo igual.
              2. Reptiloide
                Reptiloide 31 marzo 2021 19: 41
                +1
                A continuación escribí la letra de la canción de los 90. Ese Masha, ese Gazmanov tenía canciones, donde se escondía detrás de una alegre melodía. ...
              3. Pilat2009
                Pilat2009 8 Mayo 2021 21: 11
                0
                Cita: depresor
                ¿O cuáles son los intereses de Rusia en el empobrecido Bangladesh?

                Bueno, ¿quién votará por Crimea y Abjasia en la ONU?
      4. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 30 marzo 2021 22: 42
        +3
        En la época de Andropov, recuerdo una cosa, cómo, mientras veía una película, "camaradas" vinieron al cine y plantearon a todos con la pregunta "¿Por qué no estás en el trabajo?"
        Me gustó especialmente esta pregunta en relación con nuestros piloto-pilotos ... La escuché con mis propios oídos.
        El resultado de la respuesta, creo que ya lo entendiste.
        Pero esto es un hecho.
        1. tu1970
          tu1970 31 marzo 2021 11: 28
          +2
          Cita: DED_peer_DED
          "camaradas" y planteó a todos con la pregunta "¿Por qué no estáis en el trabajo?"

          Y nadie hizo una pregunta: ¿por qué estos DNDshniki- no están en el trabajo ????
      5. Zenion
        Zenion 13 Mayo 2021 16: 44
        0
        Solo recientemente, después de examinar cuidadosamente la foto, se reconoció que Andropov era un judío de nacionalidad desconocida.
    2. Lannan Shi
      Lannan Shi 30 marzo 2021 08: 04
      + 15
      Cita: Dalny V
      Andropov era demasiado pequeño a la cabeza del país para poder decir algo concreto sobre él.

      Pero estaba a cargo de la KGB lo suficiente como para concluir que bajo su mando el comité se había desintegrado completa y completamente. ¿Te imaginas que Medvedev, el que es un espía, no un iPhone, fue a servir de guardia a Vlasov? La crianza de oro de Andropov fue para Yeltsin, que no era mejor que Vlasov. ¿Te imaginas que Sudoplatov, continuó el caso de Vlasov después de las palabras de este último: estoy cansado, soy un muhozhuk? Otro hijo adoptivo de Andropov, continuó por completo el trabajo de ese mismo Yeltsin. Si para mí, el resultado del liderazgo de Andropov fue que la moral promedio del comité cayó más bajo que la de aquellos con quienes la KGB tuvo que luchar. ¿La línea de fondo? En un momento crítico para el país, su principal servicio de seguridad traicionó al país. Y este hecho dice mucho sobre quién supervisó este servicio.
      1. Lejos en
        Lejos en 30 marzo 2021 08: 33
        -1
        Bueno, aquí vas demasiado lejos. Los dos hijos adoptivos en el momento en que Andropov estaba a cargo del Comité no eran nadie y no los llamó. En cualquier caso, no el vuelo del pájaro, por lo que estaba directamente interesado en ellos. Apenas encontré sus nombres en ningún documento. Y la KGB en el momento de su muerte era una oficina bastante sólida, él conocía su negocio. Otra cosa es que desde la época de Jruschov, la nomenclatura de partido más alta se retiró del desarrollo. Esto es lo que Andropov no corrigió, pero no sé si le gustaría corregirlo o no. Digo, pasó muy poco tiempo a la cabeza del país para sacar conclusiones inequívocas.
        1. Lannan Shi
          Lannan Shi 30 marzo 2021 09: 06
          +9
          Cita: Dalny V
          Los dos hijos adoptivos en el momento en que Andropov estaba a cargo del Comité no eran nadie y no los llamó.

          Je. Estos dos tipos no son el problema. El problema está en el sistema de selección de personal y su promoción. No vas a decir que sí, el comandante era un genio, pero el hecho de que su ejército se dispersara al primer disparo, ya que recogió toda la basura de los basureros circundantes allí, ¿es un pequeño dato que no afecta en nada? De modo que Andropov creó un sistema en el que la abominación arribista sin principios se desarrollaba en masa en el comité. Que, en general, constituía la columna vertebral de la gerencia media y superior a la edad de 85-90 años. Fue bajo Andropov que cayeron en las filas y crecieron en filas. Y como saben, lo que es el pop, también lo es la parroquia. sí
          Cita: Dalny V
          Otra cosa es que desde la época de Jruschov, la nomenclatura de partido más alta se retiró del desarrollo.

          1. El rey es interpretado por el séquito. ¿Habría hecho mucho el mismo Yeltsin, estando en un vacío total, sin un montón de canciones bastante accesibles para el desarrollo y el aterrizaje? El máximo habría bebido él mismo y muerto 10-20 años antes.
          2. Bien prohibido. ¿Y qué? Limpiar un poquito. Y acumula tierra sobre aquellos que intentan taparlos. Eso es solo el hecho de la interferencia, sin ningún desarrollo directo. El Comité Central luchaba constantemente por tener influencia. Y con un par de gabinetes de pruebas tan incriminatorias ... Se talaron bisontes reales, no como los difuntos ancianos de Brezhnev. Pero realmente necesita funcionar. Persiguiendo un pequeño disidu, es mucho más fácil empujar a los tontos de los fontaneros y los creadores de rimas. Y no necesita mucha inteligencia, pero para el crecimiento profesional es suficiente hablar correctamente en una reunión del partido. sí
          Lo siento. Pero ... veo que tienes un error del sistema. El apogeo de la seguridad soviética, este es el final de los años 30-60. Y con Andropov, comenzaron la burocratización y la decadencia. Como resultado, y llevó al colapso del país.
          Eso es todo. Por intentar convencerme de que el typus destruyó uno de los servicios de inteligencia más poderosos del planeta y se convirtió en el comienzo de su degeneración en una mediocre policía secreta. similar a la del rey ... Francamente inútil.
          1. Lejos en
            Lejos en 30 marzo 2021 09: 49
            +4
            Los problemas de recursos humanos son el flagelo eterno de todos los gerentes riendo Además, Andropov no era omnipotente, como muchos le creen: hasta el año 78, la KGB estaba bajo el Consejo de Ministros, por lo que todo y todos estaban coordinados, incluida la política de personal.
            Rey juega a la comitiva
            Estoy completamente de acuerdo. El séquito, etiquetado para sí mismo, se detuvo solo a fines del 86, después de lo cual comenzó a "reorganizarse" frenéticamente. Antes de eso, no podía permitirme esto. Más de un año y medio, no pude. Y Andropov estuvo al mando del país durante menos de un año y medio, por lo que simplemente no tuvo tiempo de rehacer el sistema existente. No había séquito, no había nadie a quien apoyar. Y antes de eso, como jefe del Comité, incluso uno tan poderoso, no pudo rehacer el sistema. Beria tenía un orden de magnitud más de influencia: se comieron un infierno. Por lo tanto, es una exageración culpar a Andropov como jefe de la KGB por problemas de personal con la KGB. Fue necesario ajustar el Sistema, que se aflojó bajo el mando de Brezhnev de mediados y finales. Y Andropov, habiéndose convertido en el líder del país, sin embargo, comenzó a hacer esto. Y en el poco tiempo que estuvo al frente, logró hacer mucho.
            Por intentar convencerme ... es inútil
            Dios no me lo permita. Solo expresé mi punto de vista, nada más.
            1. Lannan Shi
              Lannan Shi 30 marzo 2021 10: 46
              +3
              Cita: Dalny V
              El séquito, etiquetado para sí mismo, se detuvo solo a fines del 86,

              ¿Y este séquito se originó espontáneamente en el molde? ¿O se ha abandonado la inteligencia marciana? Consulte las biografías de código abierto. Los mismos Chubais, por ejemplo, y Gaidar. Finales de los 70 - principios de los 80. Una broma puede arruinarte la vida. Y aquí en la segunda capital, maldita sea, en los institutos estatales, maldita sea, funcionarios, maldita sea, están desarrollando teorías de cómo destruir el país con más éxito. Y no son nada para eso. Además de bonificaciones y salarios 13x. ¿Dónde está el panqueque formidable y todopoderoso, bueno, al menos en este nivel de criminales todopoderosos, la KGB?
              ¿Y quién llevó realmente a Gorbachov al Comité Central? Algo le viene a la mente de inmediato a Andropov. ¿Y quién estaba a cargo de la KGB cuando los bigotes, tsviguns, machacadores, kulaks murieron de una manera muy extraña, sin embargo, puedes recordar a otros? ¿No es el propio Andropov?
              ¿No le parece extraño que aquellos que realmente podrían haber trabajado para salvar a la URSS se sintieran repentinamente atacados por una extraña pestilencia? Pero el moho que estaba desmoronando el país fue pasado por alto incluso por los gopniks, y una especie de garra peluda se ocupaba de su bienestar. Y todo esto en un momento en que la KGB estaba a cargo de Andropov. Esto no se fusiona con la tesis de una poderosa KGB. O la KGB era un idiota de cartón, máximo adecuado para el papel de un espantapájaros de jardín, o estaba involucrado en cualquier cosa, pero no defendía al país de un enemigo interno. Y el tercero no se da.
              Por lo que puedo evaluar la situación, el colapso de la URSS no comenzó desde lo marcado, sino desde Andropov. Saboteó directamente la lucha contra enemigos reales, y al menos cerró los ojos ante la eliminación de quienes pudieran salvar al país. ¿Para qué? No sé. Pero las rarezas siguen siendo rarezas cuando están aisladas. Y estamos observando el sistema. Y lo echó de menos, y tal vez lo creó, era la KGB, encabezada por Andropov.
              Dixi
              1. Capitán Pushkin
                Capitán Pushkin 30 marzo 2021 11: 07
                +6
                Cita: Lannan Shi
                las rarezas siguen siendo rarezas cuando están aisladas. Y estamos observando el sistema. Y lo echó de menos, y tal vez lo creó, era la KGB, encabezada por Andropov.

                Leí las declaraciones de los KGBeshniks de nivel medio sobre su participación en el colapso del Sistema y del país. Están muy satisfechos consigo mismos y con los resultados ...
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 30 marzo 2021 18: 23
                  +1
                  Cuando Gorbachov llegó al poder y comenzó la creación de las cooperativas, se puede ver que se dieron préstamos, había reglas, regulaciones para la organización de las cooperativas. Esto no es como su campaña contra el alcohol. Con las cooperativas todo estaba pensado y preparado. Y esto se hizo bajo Andropov. Es decir, cooperativas que recibieron préstamos, sacaron fondos y materias primas de empresas estatales, aumentando el déficit, esto se preparó con anticipación.
                  1. Capitán Pushkin
                    Capitán Pushkin 30 marzo 2021 18: 29
                    +2
                    Cita: Reptiloid
                    cooperativas, que recibieron préstamos, sacaron fondos y materias primas de empresas estatales, aumentando el déficit, esto se preparó con anticipación.

                    En Alemania, se ofreció a un grupo de estudiantes de la Facultad de Economía para elaborar la ley de cooperación de Ryzhkov. Llegaron a la conclusión de que esta ley se desarrolló únicamente con el objetivo de colapsar la economía de la URSS.
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 30 marzo 2021 18: 59
                      +3
                      Cita: Capitán Pushkin
                      ..... esta ley fue desarrollada únicamente con el propósito del colapso de la economía de la URSS.

                      ¡Eso es todo! Recordando que la máquina legislativa funciona lentamente, podemos decir con confianza que una ley tan bien pensada fue preparada por colectivos de empleados especiales, y no por Gorbachov: sopló, escupió y rápidamente se le ocurrió
                    2. Reptiloide
                      Reptiloide 31 marzo 2021 17: 38
                      +1
                      También me acordé. Con qué facilidad colgaban fideos en las orejas de la gente. Detrás de la música, los pies descalzos de Masha no reflexionaron sobre el texto.
                      1) La misteriosa oscuridad de la corrupción está estancada
                      Nos envolvió, casi arruinándonos.
                      Pero no debes desesperarte ---
                      Todo será ajustado por la cooperativa.
                      Coro
                      Hubo una era para ella
                      El período fue, --- manténgase saludable ---
                      Unión de líderes falsos
                      Y verdaderos ladrones.
                      Y ahora Engels y Marx
                      Nos miran con deleite.
                      Y obviamente les gusta
                      Que habrá carne en borscht.
                      2) El camino es empinado, no suave,
                      Pero el impulso del alma no se puede domesticar.
                      A pesar de los impuestos salvajes
                      Encontraremos con qué pagarle al mafioso.
                      Coro
                      3) Años pasados ​​de piratas ideológicos
                      Intentaron pervertir nuestra vida.
                      Pero nuestro cooperador se despertó
                      Y construir el comunismo desde abajo.
                      Coro
                      4) Y habrá carne en el borscht,
                      Y también todo en general.
                      Coro
                      De alguna manera, esta canción en particular dejó de sonar rápidamente.
                      1. depresivo
                        depresivo 31 marzo 2021 21: 18
                        +3
                        Por extraño que parezca, no recuerdo una canción así)))
                        Al parecer, cuando fue escuchado por la comunidad de la pequeña autonomía caucásica, en la que tuve la oportunidad de vivir en ese momento, hubo otras inquietudes. Una parte de la comunidad soñaba con quitarle la vida a la otra, la parte rusa de la comunidad, e hizo mucho por esto. Aquí los colegas escriben que en la era de Andropov, los milicianos caminaban por las calles, o quienquiera que caminara allí, caminaban y detuvieron a la gente, dicen, ¿por qué no en el trabajo? ¡Qué espectáculo tan inocente y dulce! Y en nuestro país, en respuesta a la plantación y ejecución de funcionarios corruptos en Sochi, Moscú y en relación con el negocio del algodón, los rusos fueron masacrados por la noche ...
                        Quizás Andropov quería lo mejor, pero resultó que, como siempre sucede con las personas poderosas. A priori, el medio ambiente, para no caer en la distribución, dicen, ¿por qué extrañaste la situación? - transmite a la persona en el poder una verdad a medias que es conveniente para él, incluso si la persona en el poder es el jefe de la KGB Andropov. En cualquier caso, Andropov, ya secretario general, no logró brillar en el escaparate socialista de la URSS para acercarse con dignidad a Occidente, en pie de igualdad. Como siempre, el medio ambiente rige la política del jefe.
                        Sin embargo, hay otra opinión. Andropov sabía lo que estaba haciendo. El célebre ex diplomático Matuzov dice que el acercamiento con Occidente fue concebido por Andropov:

                        "... Andropov ... fue el primer secretario del Comité Central del Komsomol de la República Socialista Soviética de Karelo-Finlandia. Otto Kuusinen estaba detrás de él. ¿Con quién estaba asociado Kuusinen? Con el teniente general de Seguridad del Estado Yevgeny Pitovranov. Este es el" padre "de todos los Andropovs, Primakovs y otros líderes" reestructuración "..."

                        Sobre el papel del general Pitovranov:
                        "... El hilo se extiende desde el Komintern y León Trotsky. El" hilo rojo "en esta historia es la lucha de Joseph Stalin contra el trotskismo en las filas de las fuerzas del orden. En mi opinión, todo fue creado sobre la base de los servicios especiales ... "

                        ¿Quién es el general Pitovranov?
                        Información:
                        El teniente general Yevgeny Petrovich Pitovranov fue subjefe desde junio de 1946 y, desde septiembre de 1946, jefe de la Segunda Dirección Principal del Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS (departamento de contrainteligencia). Desde diciembre de 1950 - Viceministro de Seguridad del Estado de la URSS. Del 5 de enero al 5 de mayo de 1953, el general Pitovranov encabezó la inteligencia extranjera en el puesto de subjefe de la Primera Dirección Principal del Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS.

                        Además, Matuzov explica:
                        "... otros cambios ('perestroika') no se llevaron a cabo sobre la base de la KGB, sino con la ayuda de la KGB, pero fuera del marco de la KGB. ¿De dónde vino Primakov? Este no es el sistema de la KGB .. un miembro del Politburó ... Eran estructuras paralelas que duplicaban al KGB. Exteriormente trabajaban en conjunto con el aparato del partido. Pero en realidad estas instituciones eran ... fuertes, bajo los auspicios de Andropov ... "

                        Sobre el papel del general Oleg Kalugin de la KGB:
                        "... Estas mismas fuerzas crearon el centro de Leningrado, donde en un momento transfirieron al general de división Oleg Kalugin, quien en la PGU (la primera dirección general de la KGB) dirigía el departamento de Estados Unidos y Canadá, y también era el jefe de la contrainteligencia externa de la PGU ... "

                        Sobre el papel principal de Primakov en la "perestroika":
                        "... Creo que la figura central que hizo la transición de la" perestroika "al tiroteo y la situación actual fue Yevgeny Maksimovich. Creo que Boris Yeltsin y Gorbachov eran personas de un plan secundario. Este era un cuadro externo. Controlado todo el proceso, antes de la perestroika, la perestroika y después de la perestroika, cuando se formaron todo tipo de instituciones austriacas, estaba vinculado a Primakov y a otros herederos del plan de Andropov ... Él (Primakov) fue el actor principal que completó el plan de Andropov para reestructurar el sistema soviético. Unión. Lenguaje, Primakov estuvo observando el proceso - todos estos años ... El mecanismo de la "perestroika" fue llevado a cabo por los partidarios de Primakov fuera de la KGB, en parte atrayendo personal de allí que Andropov creó personalmente ... "

                        ¿Cuáles fueron las opiniones de Primakov en 1974?
                        Como miembro del consejo editorial del periódico Pravda, cualquier negativo en el que algún funcionario ponga fin a su carrera de funcionario, Primakov, según Matuzov, declaró en conversaciones amistosas que el sistema socialista ha sobrevivido a su utilidad, es necesario alejarse de ella y empezar a vivir como en Occidente.
                        ¡Por un minuto, fue 1974! El país aún no sospechaba que ya se estaba preparando para la rendición. ¡En una pesadilla, esto no podría haber soñado con un ciudadano común!

                        Y aquí, de nuevo, según el diplomático Matuzov, lo que pensó Primakov sobre Gorbachov:
                        "... Gorbachov es una persona de mente muy estrecha, de dos caras. No tenía ningún cargo, excepto el deseo de destruir el socialismo. Gorbachov sobreestima la importancia de sus puntos de vista para que le paguen más en Occidente. al Politburó y tomó una decisión en función de quién sea el primero en acercarse a él ... Gorbachov es un trapo, un peón, nada en absoluto ".
                        Y además, Matuzov afirma: detrás del colapso de la URSS estaban los herederos de Andropov, criados por él. Es decir, se crearon las condiciones para la transición del sistema en el que vivimos al modelo occidental.

                        Así, pasa el tiempo, los viejos diplomáticos, aparentemente sintiendo la proximidad del fin, comienzan a confesarse. Y qué hay detrás de esto: la conciencia torturada (después de todo, no se opuso, ¡significa que participó!), O el deseo de permanecer en la memoria de los descendientes como una persona honesta nos es desconocido. Una cosa está clara: muy pronto esta entrevista se retiró antes de tiempo, que en 2019 pasó sin dejar rastro, y ahora es como último recurso para salvar la reputación de un oficial discreto de la KGB. Como, ciertamente no estaba allí.
                      2. Reptiloide
                        Reptiloide Abril 1 2021 04: 14
                        +1
                        Una vez más, me encantó la nueva información importante y un gran comentario, ¡Lyudmila Yakovlevna! He leído sobre Kuusinen.
                        Pero escuché el nombre de Pitovranov por primera vez.
                        Por supuesto, Andropov sabía todo esto, lo llevó a cabo conscientemente. No podría ser de otra manera. Es solo que después de todas sus publicaciones, una persona no podía sino saber, entender.
                        Y cada vez más. Aquí en alguna parte fue escrito sobre su enfermedad fatal ...
                        Si pregunta y piensa en esta situación, por lo general no está claro qué tan adecuado es ese paciente. En mi opinión, esta es una discapacidad severa con todas las consecuencias ... No soy médico, pero he visto a personas muy diferentes.
                      3. Reptiloide
                        Reptiloide Abril 1 2021 04: 21
                        +1
                        Sobre la canción. En ese momento había diferentes que la gente escuchaba, tanto en la radio como en los conciertos, en la televisión. ... y resulta, contra el socialismo, contra la URSS ...
                        También miraré los textos
        2. vladcub
          vladcub 30 marzo 2021 16: 27
          +1
          "el amanecer de la seguridad soviética, este es el final de los años 30-60" De hecho, entonces fue: LA ÉPOCA DE LOS COMBATIENTES.
    3. Capitán Pushkin
      Capitán Pushkin 30 marzo 2021 11: 47
      +4
      Cita: Lannan Shi
      Lannan Shi Hoy, 08:04 Nuevo
      +1

      Cita: lejos en
      Andropov era demasiado pequeño a la cabeza del país para poder decir algo concreto sobre él.

      Pero dirigió a la KGB lo suficiente como para concluir que bajo su mando el comité se había desintegrado completa y completamente.

      Los estadounidenses inflan con orgullo sus mejillas e insinúan que tenían TAL AGENTE en el liderazgo de la URSS, que nadie adivinará nunca quién fue. Y en mi opinión, muchos ya han entendido de quién están tan orgullosos los estadounidenses ...
      1. vladcub
        vladcub 30 marzo 2021 16: 44
        +3
        "" Los estadounidenses hinchan con orgullo sus mejillas "1) los verdaderos profesionales de la inteligencia no gritarán sobre esto -" filtrar información al enemigo ". 2) los reporteros de todo el mundo no pueden vivir sin una sensación, y más aún los reporteros estadounidenses.
    4. Reptiloide
      Reptiloide 30 marzo 2021 13: 12
      +4
      Cita: Lannan Shi
      Cita: Dalny V
      Andropov era demasiado pequeño a la cabeza del país para poder decir algo concreto sobre él.

      Pero dirigió a la KGB lo suficiente como para concluir que el comité estaba bajo su mando .......
      Exactamente, ¿quién dirigió el país en los últimos años de vida y enfermedad de Brezhnev? ¿Solo ese estancamiento?
      ¿Trabajadores del gremio, especulación, etc.?
    5. Okolotochny
      Okolotochny 30 marzo 2021 13: 33
      -1
      ¿Te imaginas que Medvedev, el que es un espía, no un iPhone, fue a servir de guardia a Vlasov? La crianza de oro de Andropov fue para Yeltsin, que no era mejor que Vlasov.

      Deja de publicar tus tonterías. Pregunte sobre la personalidad del coronel general Bobkov, ¿qué administración dirigió (ideológica) y a quién acudió para servir? Esto no es Andropovsky. Esto es totalmente comunista, lideró la gestión ideológica de la oficina.
    6. Pilat2009
      Pilat2009 9 Mayo 2021 08: 32
      -1
      Cita: Lannan Shi
      Pero dirigió a la KGB lo suficiente como para concluir que bajo su mando el comité se había desintegrado completa y completamente.

      Diste 3 apellidos. ¿Esto de alguna manera habla de la KGB completamente descompuesta? Sí, también estaba Kalugin. Pero siempre hubo desertores y traidores. Incluso bajo Stalin, incluso en Estados Unidos e Inglaterra.
  3. Xnumx vis
    Xnumx vis 30 marzo 2021 08: 40
    -2
    Cita: Dalny V
    luego mi papá, un participante en los eventos en Damansky, siempre habló con respeto sobre Andropov. Y por alguna razón lo creo.

    Mi suegro, en ese momento sirviendo en la policía de Odessa, un teniente coronel de la policía soviética, ¡un comunista con mayúscula! .. También trató a Yuri Vladimirovich Andropov con el más profundo respeto. ¡Créame también a mi suegro!
    1. vladcub
      vladcub 30 marzo 2021 16: 53
      +6
      Mi madre es una participante de la Segunda Guerra Mundial, cuando Yu V. comenzó a endurecer la disciplina, simplemente se animó. Ella y otros participantes de la Segunda Guerra Mundial, probablemente, estuvieron felices durante medio año: ¡finalmente, habrá orden!
      No soñé con eso.
  4. iouris
    iouris 30 marzo 2021 12: 00
    +2
    Cita: Dalny V
    bajo él comenzaron a endurecer la disciplina

    ¡Si! “Debajo de él”, los jóvenes oficiales especiales fueron orientados y comenzaron a formar específicamente evidencia comprometedora sobre los comandantes de unidades y líderes soviéticos, para promover a aquellos que consideraban controlables, hacer a un lado y eliminar lo “incontrolable”. Se llevó a cabo una campaña para desacreditar a los líderes del PCUS hostiles a Andropov. Por lo que quedó claro en agosto de 1991.
    Pero el propio Andropov no fue la figura principal. En mi opinión, también fue manipulado. Estaba enganchado. Por cierto, el nombre del jefe de la KGB de la URSS era Kryuchkov.
  5. vladcub
    vladcub 30 marzo 2021 15: 26
    +1
    De hecho, bajo SE, comenzaron a endurecer la disciplina. Y a muchos no les gustó.
    Hasta cierto punto, soy una "víctima" del Andropovismo. ¿Recuerda cuando "endureció" la disciplina laboral? Y luego "rastrillé" el pistón. Y no me ofende, entiendo de que se trata
  • Barsikof
    Barsikof 30 marzo 2021 05: 05
    + 20
    Para mí, Andropov es la persona que crió a Gorbachov ... ¡Y eso lo dice todo!
    1. mmaxx
      mmaxx 30 marzo 2021 05: 37
      + 16
      Y Yakovleva. Sobre esto sobre sus "grandes" planes, puedes terminar. El cerco hace al rey.
      Conducir a la policía por las calles durante el día a la gente con la pregunta: ¿por qué no en el trabajo? Declarar la guerra a los ingresos no derivados del trabajo: destruir invernaderos, conducir abuelas con semillas y zanahorias. Para eso tenía suficiente inteligencia. Lo más interesante es que no se toparon ni con intercambios ni pedos. ¡PERO! ¡No! También haz vodka en botellas de cerveza. Barato y repugnante. Andropovka.
      Como Shchedrin: esperaban derramamiento de sangre de él, pero se comió el jilguero.
    2. QUE ES
      QUE ES 30 marzo 2021 07: 00
      + 15
      Cita: Barsikof
      Para mí, Andropov es la persona que crió a Gorbachov

      Me uno, no hay nada que añadir.
    3. Tatra
      Tatra 30 marzo 2021 07: 37
      +4
      Los enemigos de los comunistas son reales, sólo cuando no tienen ningún beneficio para mentir y ser un hipócrita, y Gorbachov, hasta su propia Perestroika, pretendía ser un "comunista leal". Al convertirse en Secretario General, mintió a la gente que iba a construir un "socialismo con rostro humano", y él mismo estaba preparando una contrarrevolución, bajo el disfraz de "rejuvenecimiento" de las más altas esferas del poder, reemplazó reales, según sus convicciones, comunistas, con lo mismo que él que lo ayudó a destruir la URSS.
      1. Viento libre
        Viento libre 30 marzo 2021 08: 48
        0
        Gorbachov no quiso destruir, y no pudo preparar una contrarrevolución, no tenía suficiente cerebro para esto, es estúpido, él mismo no sabía lo que quería
        1. Tatra
          Tatra 30 marzo 2021 09: 01
          +5
          Los enemigos de los comunistas, con su ejemplo tras la toma de la URSS gracias a Gorbachov, demostraron que para destruir, aniquilar, infundir ira y odio, calumniar, no se necesita inteligencia.
          Lo sabía todo, y reemplazando masivamente a los comunistas en los escalones más altos del poder, expulsando a todos los miembros del Politburó que estaban en él después de que Gorbachov se convirtió en Secretario General, y lanzando una calumnia total contra los comunistas, alabando a Nicolás II, destruyó deliberadamente el URSS y el PCUS.
          1. tu1970
            tu1970 31 marzo 2021 11: 37
            0
            Cita: tatra
            expulsar a todos los miembros del Politburó que estaban en él, para

            De hecho, ellos mismos no murieron, en su mayoría.
            Carreras de carruajes, ¿no?
      2. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 30 marzo 2021 11: 26
        +7
        Cita: tatra
        Hasta su misma Perestroika, Gorbachov pretendía ser un "comunista leal".

        Sobchak se unió al Partido Comunista bajo Gorbachov, después de lo cual lo dejé.
        En ese momento era miembro del comité del partido. Alguien se unió al PCUS y más lo dejaron.
        Tras la próxima reunión, se acordó que los que salen son mejores que los que entran.
        Fue un síntoma muy malo.
    4. Capitán Pushkin
      Capitán Pushkin 30 marzo 2021 11: 09
      +6
      Cita: Barsikof
      Para mí, Andropov es la persona que crió a Gorbachov ... ¡Y eso lo dice todo!

      Agregue numerosos Chubais-Gaidars allí y la imagen se volverá más brillante ...
    5. iouris
      iouris 30 marzo 2021 14: 58
      +1
      Cita: Barsikof
      Para mí, Andropov es la persona que crió a Gorbachov ...

      No hay necesidad de criar a personas como Gorby: ellos mismos crecen. Es necesario formar cuadros que estén dispuestos y sean capaces de actuar en una organización política que lleve al país y al pueblo a una meta elevada.
    6. vladcub
      vladcub 30 marzo 2021 17: 02
      +1
      En este caso, culpemos a Brezhnev: hicieron carrera con él: Rashidov, Aliev, finalmente Petrushka comenzó su carrera en el Komsomol.
      1. iouris
        iouris 30 marzo 2021 21: 21
        0
        Los dos primeros que mencionaste son comunistas bastante dignos. Rashidov, en opinión de investigadores serios, fue calumniado, lo que todavía circula ... No entendí quién es Petrushka.
        1. vladcub
          vladcub 31 marzo 2021 08: 34
          +1
          Heydar Aliyev dijo que allá por los años 70 estaba pensando en el personal de mando nacional para Azerbaiyán.
          Petro Poroshenko era el secretario del Komsomol
  • Viento libre
    Viento libre 30 marzo 2021 05: 30
    +2
    De alguna manera, Andropov trató a sus hijos de manera ambigua. El hijo mayor sirvió un par de veces, luego bebió y murió, Andropov no quería verlo. Tampoco vi hijos de mi segundo matrimonio, casi, tal vez, no quería verlos. Stalin, Jruschov e incluso Brezhnev trataron a sus hijos de forma humana. Traté de imponer disciplina, pero nuevamente los intérpretes fueron al extremo. Los policías empezaron a revisar los documentos de todos en la calle, como lo que vas durante las horas de trabajo. En un lugar con pasaporte, debe portar un certificado de que está de vacaciones, o trabaja el turno de noche, o es pensionista, etc.
    1. Herrero 55
      Herrero 55 30 marzo 2021 07: 53
      +6
      En ese momento trabajaba como conductor de autobús en una empresa, manejaba turnos desde y hacia el trabajo.
      Por la mañana, la mitad del departamento de contabilidad fue a las tiendas (como al banco), los esperó allí, luego los trajo de regreso con compras, y comenzó, probando, intercambiando, discutiendo cosas nuevas, etc.
      Ahora nadie estaba trabajando.
      Obtener algún tipo de certificado o factura antes del almuerzo era casi imposible.
      Naturalmente, el jefe de contabilidad era culpable, que lo permitió, pero cuando comenzaron las comprobaciones, todos en el departamento de contabilidad se quedaron quietos.
      1. iouris
        iouris 30 marzo 2021 15: 32
        +1
        De repente comenzó y de repente (tres días después) terminó y nunca volvió a ocurrir.
    2. vladcub
      vladcub 30 marzo 2021 17: 14
      +1
      "Los artistas intérpretes o ejecutantes han vuelto a ir a los extremos", y este es un "rasgo familiar" de los funcionarios locales.
      Nikita dijo: "maíz" y sembremos en el Polo Norte. Así que con Andropov
  • nikvic46
    nikvic46 30 marzo 2021 06: 15
    +1
    Sería una tontería repetir los pensamientos de personajes famosos. La sensación era que había llegado la era de la verificación de documentos. Antes de eso, podía moverme libremente por el país sin documentos. Excepto tal vez en avión, o yendo a alguna ciudad cerrada. , los trabajadores, no se vieron afectados por todas las transformaciones.Creo que un golpe a todos los líderes soviéticos es una acción bien pensada.
  • Konnick
    Konnick 30 marzo 2021 06: 22
    +1
    Cita: mmaxx
    Y Yakovleva. Sobre esto sobre sus "grandes" planes, puedes terminar. El cerco hace al rey.
    Conducir a la policía por las calles durante el día a la gente con la pregunta: ¿por qué no en el trabajo? Declarar la guerra a los ingresos no derivados del trabajo: destruir invernaderos, conducir abuelas con semillas y zanahorias. Para eso tenía suficiente inteligencia. Lo más interesante es que no se toparon ni con intercambios ni pedos. ¡PERO! ¡No! También haz vodka en botellas de cerveza. Barato y repugnante. Andropovka.
    Como Shchedrin: esperaban derramamiento de sangre de él, pero se comió el jilguero.

    ¿De dónde proceden estos mitos?
    En ese momento, caminaba libremente por Moscú, era durante las horas de trabajo, iba al cine para las sesiones de la tarde, como estudiante. Hubo rumores de detenciones y denuncias para trabajar, pero yo no lo vi, no hay testigos entre mis conocidos, así como los documentos que regulan estas medidas con la policía, seguro que nadie los encontrará. Algunos de los de mente estrecha, quizás por propia iniciativa, hicieron algo, como mi profesor en una especialidad especializada, pasar 15 minutos en la lista del curso por apellido cada hora académica.
    Vodka ... una pregunta interesante. Andropovskaya costó 4-70, se volvió más barato, pero en una botella de euro como el ruso, por 5-30, no vi. En los años 70, la cerveza y el vodka se embotellaban en un solo tipo de botella. Las botellas de cerveza siempre están hechas de vidrio oscuro y las botellas de vodka siempre están hechas de transparente.
    ¿A quién destruyó el invernadero? ¿Tú? No recuerdo que le pasó algo al mío.
    Las abuelas a menudo eran expulsadas del metro, no solo bajo Andropov.
    Los mitos habituales sobre aquellos tiempos ya lejanos, como con la partida de los veteranos de la Segunda Guerra Mundial, hay mitos sobre campos cadavéricos, sobre un rifle para tres, incluso sobre el hecho de que el cargador de tambor para el PPSh no es intercambiable y poco fiable. Mi padre no me dijo esto sobre PPSh.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 30 marzo 2021 07: 13
      0
      Sabes, mi mamá y su amiga se metieron en un "lío".
      Fueron enviados a cursos de actualización de tiempo completo. A Kiev. El horario del tren era tal que era necesario salir MUY temprano. Han llegado, entienden que aún quedan dos horas. Bueno, fuimos a los grandes almacenes "Ucrania". Camine, vea.
      Aquí, en uno de los departamentos, se les acercó un par de personas vestidas de civil y un policía. Preguntó cortésmente por qué no en el trabajo. Las mujeres presentaron sus direcciones y pasaportes con un registro de no residentes. Los revisores se disculparon y se trasladaron a otro departamento.
      1. vladcub
        vladcub 31 marzo 2021 09: 12
        +2
        El policía me detuvo una vez, aunque hubo: "school la femme", y tuve una baja por enfermedad.
    2. moreman78
      moreman78 30 marzo 2021 09: 45
      0
      [cita = Konnick] [cita = mmaxx]
      incluso que el cargador de tambor para el PCA no es intercambiable y poco confiable. Mi padre no me dijo esto sobre PPSh. [/ Quote]
      Estudie esta pregunta primero y luego declare categóricamente.
      Si alguien no habló de algo, no significa que no sucedió. Y el hecho de que los cargadores de discos a menudo no fueran intercambiables TENÍA UN LUGAR QUE ESTAR (la tienda estaba instalada en una máquina específica en la fábrica o en los talleres de reparación). La instalación del cargador requirió una alineación cuidadosa del disco y la máquina. El disco tenía que encajar exactamente en las estrechas ranuras. Resumiendo la experiencia de usar el PPSh, los soldados de primera línea señalaron por separado la complejidad de esta operación. Por eso se creó SECTOR STORE FOR PCA.
      1. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 30 marzo 2021 11: 31
        0
        Cita: moreman78
        Si alguien no habló de algo, esto no significa que no sucedió.

        Nunca leí sobre el PPS, y mi padre dijo que su PPS no se disparaba hacia arriba, el resorte principal era débil.
      2. Konnick
        Konnick 31 marzo 2021 09: 45
        0
        el hecho de que los cargadores de discos a menudo no fueran intercambiables TENÍA UN LUGAR QUE ESTAR (la tienda estaba instalada en una máquina específica en la fábrica o en los talleres de reparación). La instalación del cargador requirió una alineación cuidadosa del disco y la máquina. El disco tenía que encajar exactamente en las estrechas ranuras. Resumiendo la experiencia de usar el PPSh, los soldados de primera línea señalaron por separado la complejidad de esta operación. Por eso se creó SECTOR STORE FOR PCA.

        ¿Sabes qué hacían las tiendas de tambores y el propio PPSh en diferentes fábricas? Encuentre los requisitos del cargador de tambores en el manual de la PCA.
        Los que participaron directamente en las batallas prefirieron el tambor, y el sector uno fue con los señaleros, los artilleros ... Mira la foto en Berlín después de la Victoria, estos son scouts - todos tienen las insignias de "Excelente scout", medallas para Valor en un bloque pequeño. Ya sabían mucho sobre armas.

        Mire también este video y no repita los mitos.

        https://m.youtube.com/watch?v=3scecJHjInA
    3. mmaxx
      mmaxx 31 marzo 2021 07: 00
      0
      Creo que en Moscú intentaron no enfadar a la gente y, francamente, la alimentaron. Y en las regiones ... Por eso los comunistas los consiguieron todos.
    4. vladcub
      vladcub 31 marzo 2021 09: 05
      +1
      Recuerdo: cerveza en botellas de color verde oscuro o marrón. Por alguna razón, no teníamos botellas marrones en los 70. Y había muchos en la ciudad.
      Respecto a: "un rifle para tres" a fines de 1941 a principios de 1942 en algunos lugares sucedió que para los destacamentos de la milicia popular, no había suficientes rifles y los cartuchos estaban apretados.
      Me enteré de esto por los soldados de primera línea, hay documentos de una época diferente. Y Brezhnev en Malaya Zemlya dijo que había pocos cartuchos, de ahí los rumores de que no había rifles en absoluto.
      El PPSh de los primeros números tenía tal "pecado". Hablaron de esto en el programa: "Yo sirvo a la Unión Soviética".
  • parusnik
    parusnik 30 marzo 2021 06: 35
    +3
    sonreír Hay muchas opiniones, no hay una sola, lo principal es que el dostochka de Andropov se restauró con el PIB.
  • sergo1914
    sergo1914 30 marzo 2021 06: 47
    +5
    que quería establecer el control de la KGB sobre el partido y el país,


    La KGB, sin embargo, ya no es la misma, pero ...

    Mantuvo contactos personales con el poeta Yevgeny Yevtushenko, conocido por sus opiniones antiestalinistas,


    ¿Qué? ¿Es este campeón en flexibilidad espinal un antiestalinista? ¿Lees su biografía?

    Resumen. Un camarada tenía razón. La historia es lo que recordamos nosotros mismos, todo lo demás, nos lo escribirán.
    1. mmaxx
      mmaxx 31 marzo 2021 07: 02
      +1
      ¿Sabes cuál era el nombre de nuestro compatriota, Yevtushenko? Evtukh. Sacar conclusiones. Los poemas son buenos, pero no le darán ese apodo a una buena persona.
  • Olgovich
    Olgovich 30 marzo 2021 07: 03
    -2
    sabiendo esto:
    A principios de 1983, se creó un Departamento Económico especial en el Comité Central del PCUS para desarrollar una reforma económica a gran escala. Los científicos participaron en el trabajo. A. Aganbegyan, O. Bogomolov, T. Zaslavskaya, L. Abalkin, N. Petrakov, quien posteriormente participó activamente en la reforma de la economía durante el período de la perestroika iniciado por Mikhail Gorbachev.
    y considerando que
    Fue en el departamento de Andropov donde científicos, políticos, periodistas y diplomáticos como F. Burlatsky, G. Arbatov, A. Bovin, G. Shakhnazarov, O. Bogomolov.
    .
    queda claro que es Andropov quien es el artífice de la reestructuración (en el peor de los casos), para cuya implementación a principios de 1983 Andropov instruyó a Gorbachov y Ryzhkov empezar a preparar la reforma económica

    Dos destacados estadistas rusos Pyotr Stolypin y Yuri Andropov

    cantidades absolutamente incomparables
    1. Tatra
      Tatra 30 marzo 2021 07: 45
      +6
      Lo que hizo Andropov no tiene nada que ver con lo que hizo su "Libertador" Gorbachov, enemigos de los comunistas. Andropov - "fortalecimiento de la disciplina laboral" - Gorbachov - un lío, anarquía, Andropov - una verdadera lucha contra la corrupción, al menos en el comercio y la restauración pública de Moscú, muchos fueron encarcelados, alrededor de 15-20 mil trabajadores del comercio y la restauración pública de Moscú fueron despedido, Gorbachov tiene libertad para los criminales.
      1. Xnumx vis
        Xnumx vis 30 marzo 2021 08: 47
        -1
        Cita: tatra
        Lo que hizo Andropov no tiene nada que ver con lo que hizo su "Libertador" Gorbachov

        No suelo estar de acuerdo contigo. Aquí estoy completamente de acuerdo. En ese momento, los holgazanes y holgazanes, todo tipo de meadas, se tambaleaban por las calles desapareciendo abruptamente. señoritas y amantes de las compras en los comercios durante sus horas de trabajo ... los pasillos estaban vacíos por el cine, en las sesiones diurnas, las colas en los puestos de cerveza (en horario laboral) desaparecían ... los vendedores con escasez metían la cola entre sus colas ..
        1. Pilat2009
          Pilat2009 9 Mayo 2021 08: 36
          -2
          Cotización: 30 vis
          En ese momento, los holgazanes y holgazanes, todo tipo de meadas, tambaleándose por las calles, desaparecieron de repente. señoritas y amantes de las compras en las tiendas durante su horario laboral .. los pasillos fueron vaciados por el cine, en las sesiones diurnas, las colas en los puestos de cerveza desaparecieron (durante el horario laboral)

          Lo siento, pero esta es una pregunta para el director de la empresa, donde sus trabajadores andan por ahí.
    2. Capitán Pushkin
      Capitán Pushkin 30 marzo 2021 11: 35
      +4
      Cita: Olgovich
      Dos destacados estadistas rusos Pyotr Stolypin y Yuri Andropov

      cantidades absolutamente incomparables

      Eso es seguro. Pero...
      ¿Alguien puede recordar algo de "Stolypin" además de "Carro de Stolypin" y "Corbata de Stolypin"?
      Bueno, tal vez incluso sobre la derrota de la comunidad campesina, el núcleo de sus "reformas" ...
      1. Olgovich
        Olgovich 30 marzo 2021 13: 06
        -4
        Cita: Capitán Pushkin
        Es posible que alguien recuerde algo de "Stolypin", excepto "Carro de Stolypin".

        Por supuesto, se trata, en primer lugar, de la reforma agraria, que reformó por completo la comunidad con su obsoleta e inútil productividad laboral más baja y su parte más importante es el asentamiento de Siberia.

        y los coches Stolypin fueron multa adaptado para inmigrantes a Siberia.

        No tenían barras de acero y bozales: todo esto es el "invento" del próximo régimen, que los convirtió en vagones y así les dio mala fama.
        Estos coches también se construyeron, muy por delante de su tiempo, cien años:
        .
        en cuanto al insulto al entonces Demschiz - "Empate Stolypi", entonces ninguno de los diputados de la Duma lo aceptó:
        El hecho tuvo lugar el 17 de noviembre de 1907 en una reunión de la III Duma del Estado. El famoso cadete Fyodor Rodichev subió al podio. El inicio de su discurso provocó una reacción de descontento por parte de los diputados. Entonces, perdiendo la compostura, en la pasión, Rodichev recuerda la expresión de V. Purishkevich sobre el "collar de Muravyov". Y luego, según la transcripción de la reunión, dijo: "lo que Purishkevich llama el collar Muravyov, los descendientes lo llamarán el lazo Stolypin". El cadete quería decir con esto una cuerda para la horca ... El propio Purishkevich estaba descontento con tal comparación

        La reacción de la audiencia a las palabras habladas fue increíblemente rápida. Por todas partes se escucharon exclamaciones de indignación. Los diputados gritaron que era deshonesto y despreciable insultar, se apresuraron al podio y trataron de arrancar con fuerza al presuntuoso Rodichev. A pesar de las diferentes opiniones políticas, los diputados expresaron su actitud marcadamente negativa ante la repugnante comparación..

        Durante el descanso, Pyotr Arkadyevich, como noble,l desafío de Rodichev a un duelob. Rodichev se apresuró de inmediato a Stolypin, en presencia de varias personas se arrepintió de su acto y pidió perdón..

        "Te perdono", dijo Stolypin, y el incidente terminó. Pero Stolypin nunca volvió a estrechar la mano de Rodichev después de eso.


        La reacción de la Duma del Estado tampoco se hizo esperar: como castigo por "expresiones no parlamentarias", Rodichev fue expulsado por la Duma durante 15 sesiones ("El siglo").

        Hinchado y recogido por el próximo régimen
        1. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin 30 marzo 2021 14: 32
          +3
          Cita: Olgovich
          Cita: Capitán Pushkin
          Es posible que alguien recuerde algo de "Stolypin", excepto "Carro de Stolypin".

          Por supuesto, se trata, en primer lugar, de la reforma agraria, que reformó por completo la comunidad con su obsoleta e inútil productividad laboral más baja y su parte más importante es el asentamiento de Siberia.

          La comunidad era la base del gobierno local. Ella, o más bien su principio de distribución de la tierra, provocó un crecimiento explosivo de la población. Sin él, Rusia difícilmente habría sobrevivido en esos días. Y ciertamente no habría podido dominar nuevos territorios.
          Los Congresos de las Comunidades pusieron en la agenda la transferencia de tierras terratenientes a las comunidades y el reasentamiento de terratenientes en Siberia, para desarrollar nuevas tierras. Está claro que el zar, a través de Stolypin, hizo exactamente lo contrario. Esa es toda la "reforma".
          Por cierto, el autogobierno local fue introducido por Iván el Terrible, por lo que los Romanov lo odiaban y continúan odiando a los actuales "liberales".
          Cita: Olgovich
          En cuanto al insulto al demócrata de la época, el "lazo Stolypi", ninguno de los diputados de la Duma lo aceptó:

          Todavía se referiría a la Duma actual ...
          Y lo que es "La corbata de Stolypin", se sintió en sus cuellos más de 6 mil personas. Los cuales fueron ahorcados por decisión de los "trillizos", a veces sin siquiera preguntar el nombre del ahorcado.
          Por cierto, en esas troikas, por sugerencia de Stolypin, no debería haber habido personas con formación jurídica.
          1. Astra wild2
            Astra wild2 30 marzo 2021 18: 10
            +1
            "que fueron ahorcados por decisión de los" trillizos "para ser justos, se dictaron sentencias de muerte: por tribunales militares".
            Leí sobre esto en la escuela
            1. Capitán Pushkin
              Capitán Pushkin 30 marzo 2021 18: 45
              -1
              .
              Cita: Astra wild2
              Leí sobre esto en la escuela

              ¿Has leído eso también?

              El consejo de guerra estaba formado por 5 personas: el presidente y 4 oficiales.
              Estos últimos fueron nombrados por el jefe de la guarnición por orden del comandante en jefe o del gobernador general.
              No se llevó a cabo ninguna investigación preliminar en el caso.
              El veredicto que se aprobó se basó en materiales proporcionados por la oficina de gendarmería o el departamento de seguridad.
              El consejo de guerra no contó con la participación de un fiscal, testigos o un abogado defensor.
              Las reuniones se llevaron a cabo a puerta cerrada.
              La acusación fue reemplazada por una orden.
              Por orden personal del emperador, se agregó una cláusula al Reglamento, según la cual, el veredicto debía adoptarse a más tardar 48 horas.
              Al mismo tiempo, entró en vigor de inmediato y en 24 horas tuvo que ser ejecutado
              1. Astra wild2
                Astra wild2 30 marzo 2021 19: 47
                +1
                Y mucho menos, voy a justificar el régimen zarista.
                Imagina que yo también leo esto.
                Preveo los inconvenientes, pero estos: las "troikas" no fueron muy diferentes de la "reunión especial" de 1937. Parece que se cancelaron en 1939. No recuerdo exactamente
            2. Capitán Pushkin
              Capitán Pushkin 30 marzo 2021 18: 54
              -1
              También había tribunales militares de distrito. Allí la Composición estuvo formada por 3 miembros permanentes (troika) y 4 oficiales temporales.
              De modo que los tribunales de distrito militar ejecutaron muchas veces más personas que los tribunales militares.
          2. Olgovich
            Olgovich 31 marzo 2021 08: 31
            -3
            Cita: Capitán Pushkin
            La comunidad era la base del gobierno local.

            la comunidad es una productividad laboral tremendamente baja, rayada y fronteriza, baja productividad.
            Cita: Capitán Pushkin
            condujo a un crecimiento explosivo de la población

            ¿Gobierna la comunidad en Bangladesh también? lol
            Cita: Capitán Pushkin
            Congresos de las Comunidades

            ¡Oh, la alternativa se ha ido! lol
            Cita: Capitán Pushkin
            Esa es toda la "reforma".

            La REFORMA aseguró el asentamiento del pueblo ruso en Siberia y la asignación de tierras para ellos: se formaron muchos MILES de asentamientos.
            Cita: Capitán Pushkin
            Todavía se referiría a la Duma actual ...
            Y lo que es "La corbata de Stolypin", se sintió en sus cuellos más de 6 mil personas. Los cuales fueron ahorcados por decisión de los "trillizos", a veces sin siquiera preguntar el nombre del ahorcado.

            colgado los asesinos atrapado con armas en la mano. Ponen las cosas en orden.

            en un año 37-38 dispararon contra 1,3 mil por día todo el año (la mayoría está justificada), entonces estás bien.

            Y los camiones de ganado son aquellos en los que los asesinos mataron a decenas / miles de campesinos y pueblos exiliados NO CONSIDERADOS.
        2. Astra wild2
          Astra wild2 30 marzo 2021 17: 59
          0
          "en presencia de varias personas se arrepintió", pero según el moderno "se cambió los zapatos"
        3. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin 30 marzo 2021 19: 22
          +2
          Miles de personas fueron ahorcadas y continuaron las atrocidades de la pareja sangrienta Stolypin-Nicholas II; cuando en mayo de 1908 León Tolstoi escribió:
          “Y esto se está haciendo en esa Rusia, en la que no había pena de muerte, cuya ausencia, como una vez me enorgullecí ante los europeos. Y aquí nunca cesan las ejecuciones, ejecuciones, ejecuciones. Es lo mismo hoy. Pero ahora es algo terrible, para mí, al menos, de tal manera que no puedo, y mucho menos callar, no puedo vivir como viví, en comunicación con esas terribles criaturas que hacen estas cosas. Hoy el diario contiene breves palabras: la sentencia de muerte se ejecutó en Jersón ahorcando a más de 20 campesinos, es decir, 20, veinte personas de los mismos cuyo trabajo vivimos, los mismos a quienes corrompemos con todas nuestras fuerzas, empezando por el veneno de vodka, que los soldamos, y terminando con la soldadesca, nuestras desagradables instituciones, a las que llamamos leyes, y, lo más importante, nuestras terribles mentiras de la fe en las que no creemos, pero con las que estamos tratando de engañarlos. , 20 de estas mismas personas, las únicas en Rusia, sobre la sencillez, amabilidad, diligencia de la que se sustenta la vida rusa, estas personas, maridos, padres, hijos, como ellos, nos vestimos con mortajas, les ponemos gorras. y, bajo la protección de soldados engañados que les quitaron, los colocamos en una plataforma debajo de la horca, les colocamos lazos por turno, empujamos los bancos de debajo de sus pies, y uno tras otro aprietan los lazos con su peso. alrededor de su cuello, se asfixian, se retuercen y, en tres minutos llenos de la vida que les ha dado Dios, se congelan en una inmovilidad muerta, y la doctrina Ohr camina y siente sus pies, ¿están fríos?
          Hago un llamamiento a todos los participantes en los crímenes que se cometen sin cesar bajo el nombre falso de la ley, a todos ustedes, desde los que los amartillaron a la horca y pusieron gorras y lazos a los hermanos humanos, a las mujeres, a los niños, ya ustedes, los dos principales verdugos secretos que, con su connivencia, participan en todos estos crímenes: a Peter Stolypin y Nikolai Romanov.

          Vuelve a tus sentidos, vuelve a tus sentidos. Recuerde quién es usted y comprenda lo que está haciendo.

          Después de todo, ustedes, antes de ser verdugos, primeros ministros, reyes, en primer lugar, pueblo y hermanos de pueblo, ahora miraron hacia la luz de Dios, mañana no lo serán. (Tú, que causaste y despertaste, tanto a los verdugos como a ti, odio especial, necesitas recordar esto especialmente). Realmente tú, esperando este breve momento a la luz del día; después de todo, la muerte, si no estás matarán, aquí ella siempre está detrás de todos nosotros, - ¿puede tu vocación en la vida ser solo matar, torturar personas, temblar de miedo al asesinato y mentirte a ti mismo, a la gente y a Dios que estás haciendo todo esto? por alguna meta inventada inexistente, por una inventada solo para ti, precisamente para que, siendo un villano, puedas considerarte un asceta de una Rusia inventada ...

          ¿Puede creer que, sin satisfacer los requisitos, los requisitos específicos de todo el pueblo ruso y los requisitos de la justicia más primitiva ya reconocidos por la mayoría de las personas, los requisitos para la destrucción de la propiedad de la tierra, ni siquiera satisfacen los otros requisitos de la juventud, por el contrario, irrita a la gente y la juventud, ¿se puede calmar al país con asesinatos, cárceles, vínculos? No puede sino saber que al hacerlo, no solo no cura la enfermedad, sino que solo la intensifica, llevándola hacia adentro ...

          Al principio pensé en Pyotr Stolypin, cuando tuve la ingenuidad de ofrecerle un discurso con un proyecto para liberar la tierra de la propiedad, que solo estaba limitado y confundido por su posición, también pensé en Nikolai Romanov, que por su nacimiento , educación, ambiente había sido llevado a la estupidez que manifestaba y manifiesta en sus acciones, pero cuanto más se prolonga la situación actual, más estoy convencido de que estas dos personas, los perpetradores de las atrocidades y corrupción del pueblo, son haciendo conscientemente lo que están haciendo, y qué son exactamente, quienes se encuentran en el entorno donde ellos, debido a su capacidad para satisfacer los deseos de las personas que los rodean, viven en un ambiente constante de halagos y mentiras que estas dos personas más de cualquier otro necesita exposición y recordatorio.

          Sí, todos ustedes, desde el primer verdugo hasta el último de ellos, Nicolás II, entren en razón, piensen en ustedes mismos, en su alma ... "
          1. Olgovich
            Olgovich 31 marzo 2021 10: 12
            0
            Cita: Capitán Pushkin
            Miles de personas fueron ahorcadas y continuaron las atrocidades de la pareja sangrienta Stolypin-Nicholas II

            1. robar extraños El artículo es pecaminoso.

            2. Tolstoi, lamentablemente, no vivió para ver los "brillantes" días / décadas de los ladrones, cuando las víctimas de las autoridades no eran unos pocos miles de verdaderos asesinos y violadores, sino millones de personas inocentes y más de 10 millones de personas murieron de hambre. solo con el canibalismo y la ingestión de cadáveres, que ni siquiera se mencionaba en Rusia.
            1. Capitán Pushkin
              Capitán Pushkin 31 marzo 2021 14: 07
              +2
              Cita: Olgovich
              Olgovich (Andrey) Hoy, 10:12 Nuevo
              -1

              Cita: Capitán Pushkin
              Miles de personas fueron ahorcadas y continuaron las atrocidades de la pareja sangrienta Stolypin-Nicholas II

              1. Robar artículos ajenos es pecado.

              Si no entiende, esta es una carta abierta de Lev Nikolaevich Tolstoy. Y nada más.
              Cita: Olgovich
              las víctimas de las autoridades no fueron varios miles de verdaderos asesinos y violadores, sino millones de personas inocentes, y más de 10 millones de personas murieron solo de hambre, con canibalismo y devoración de cadáveres, que ni siquiera se menciona en Rusia.

              En cuanto a los 10 millones de personas que murieron de hambre, es más bien Estados Unidos el que se acerca más a esta cifra, pero incluso aquí está por millones. Incluido, y porque el grano se exportaba para su venta en Estados Unidos. Para salvar el "faro de la democracia y otras cosas", de lo contrario no habrían sido 7-8 millones de muertos, sino 15-20 millones.
              En los Estados Unidos, el número de víctimas de la hambruna provocada por el hombre todavía se clasifica. Esto es en el sentido de los ciudadanos estadounidenses, y nadie contó a los migrantes muertos allí en absoluto.
              1. Olgovich
                Olgovich Abril 1 2021 08: 29
                -2
                Cita: Capitán Pushkin
                Si no entiende, esta es una carta abierta de Lev Nikolaevich Tolstoy.

                si no lo entiende, entonces ha robado y la introducción al mismo - en SUS comentarios NO hay una sola letra suya.
                Cita: Capitán Pushkin
                En cuanto a los 10 millones de personas que murieron de hambre, es más bien Estados Unidos el que se acerca más a esta cifra, pero incluso aquí está por millones. Incluido, y porque el grano se exportaba para su venta en Estados Unidos. Para salvar el "faro de la democracia y otras cosas", de lo contrario no habría 7-8 millones de muertos, sino 15-20.

                ¿Cuáles son los 8 millones de muertos en los ... Estados Unidos? amarrar
                Cita: Capitán Pushkin
                En los Estados Unidos, el número de víctimas de la hambruna provocada por el hombre todavía se clasifica. Esto es en el sentido de los ciudadanos estadounidenses, y nadie contó a los migrantes muertos allí en absoluto.

                No digas tonterías, no hubo muerte por hambre, estas tonterías estúpidas que incluso los co-propagandistas se avergonzaban de escribir. El "descubrimiento" fue hecho solo ... hace unos años por un turco común ...
                1. Capitán Pushkin
                  Capitán Pushkin Abril 1 2021 09: 41
                  +1
                  [quote = Olgovich] [quote = Captain Pushkin] [quote = Captain Pushkin] En cuanto a 10 millones de personas que murieron de hambre, es más probable que Estados Unidos esté más cerca de esta cifra, pero también tenemos millones. Incluido, y porque el grano se exportaba para su venta en Estados Unidos. Para salvar el "faro de la democracia y otras cosas", de lo contrario no habría 7-8 millones de muertos, sino 15-20. [/ Quote]
                  ¿Cuáles son los 8 millones de muertos en los ... Estados Unidos? amarrar
                  Cito (quién, si está interesado, busque):
                  “Si crees en las estadísticas estadounidenses, durante la década de 1931 a 1940, según la dinámica del crecimiento de la población, Estados Unidos perdió no menos de 8 millones 553 mil personas, y los indicadores de crecimiento de la población cambian inmediatamente, instantáneamente, dos (! ) Tiempos exactamente a la vuelta de 1930/31 años, caen y se congelan a este nivel durante exactamente diez años ... No hay explicación para esto en los extensos cientos de páginas del texto del informe del Departamento de Comercio de EE. UU. "Resumen estadístico de los Estados Unidos"
                  "Pocas personas saben ... alrededor de cinco millones de agricultores estadounidenses (alrededor de un millón de familias) exactamente al mismo tiempo, impulsados ​​por los bancos de la tierra por deudas, pero no provistos por el gobierno de los Estados Unidos sin tierra, ni trabajo, ni asistencia social. , ni pensión de vejez - nada "
                  “Uno de cada seis agricultores estadounidenses cayó bajo el rodillo Holodomor. La gente no fue a ninguna parte, privada de tierra, dinero, su hogar, propiedades, hacia lo desconocido, atrapada por el desempleo masivo, el hambre y el bandidaje generalizado ".
                  John Steinbeck contó cómo sucedió: "Vagones enteros de naranjas cayeron al suelo. La gente viaja varios kilómetros para recoger frutas desechadas, pero esto es completamente inaceptable ... Millones de personas hambrientas necesitan fruta, y las montañas doradas se vierten con queroseno". .. Quemar café en hornos de locomotoras. Quemar maíz en lugar de leña, se quema caliente. Tirar papas a los ríos y poner guardias a lo largo de la costa, de lo contrario los hambrientos atraparán a todos. Sacrificar los cerdos y enterrar los cadáveres en el suelo, y deja que la tierra se sature de podredumbre.
                  Este es un crimen que no tiene nombre. Este es un dolor que no se puede cambiar con lágrimas.
                  La gente viene con redes para pescar papas del río, pero los guardias las ahuyentan ... escuchan el chillido de los cerdos, que son sacrificados y cubiertos de cal en acequias, miran las montañas naranjas, por donde se deslizan los la lechada se desliza hacia abajo; ya los ojos del pueblo está la derrota; la ira madura en los ojos del hambriento ... "
                  [quote = Captain Pushkin] En los Estados Unidos, el número de víctimas de la hambruna provocada por el hombre todavía está clasificado. Esto es en el sentido de los ciudadanos estadounidenses, y nadie contó a los migrantes muertos allí en absoluto. [/ Quote]
                  No digas tonterías, no hubo mortalidad por hambre, este estúpido delirio incluso los propagandistas se avergonzaron de escribir. El "descubrimiento" fue hecho solo ... hace unos años por un turok común ... [/ quote]
                  El gobierno de EE. UU. Eliminó el excedente de alimentos que los comerciantes no podían vender. No se pueden violar las leyes del mercado: lo que no se compra es superfluo, distribuirlo entre los hambrientos significa asestar un golpe a los negocios.
                  Los alimentos se destruyeron “de diversas formas ya gran escala: el grano simplemente se quemó y se ahogó en el océano. Por ejemplo, se destruyeron 6.5 millones de cabezas de cerdo y se araron 10 millones de hectáreas de tierra con cultivos ”.
                  Las consecuencias de tales acciones fueron naturales. Aquí están los verdaderos recuerdos del niño de estos años: “Reemplazamos nuestra comida favorita por una más asequible ... en lugar de repollo, usamos hojas de arbusto, comimos ranas ... en un mes mi madre y mi hermana mayor murieron ... "(Jack Griffin)"
                  Un tema aparte son las "obras públicas".
                  "Bajo los auspicios de la Administración de Obras Públicas (PWA) y la Administración de Obras Civiles - NEA, el trabajo consistió en la construcción de canales, carreteras, puentes, a menudo en zonas de paludismo deshabitadas y pantanosas. Hasta 3,3 millones de personas estaban empleadas en un tiempo., en total, 8,5 millones de personas pasaron por el sistema estadounidense de "obras públicas", esto sin contar a los prisioneros mismos ".
                  “Las condiciones y la mortalidad en estos trabajos siguen esperando su atento investigador ... del salario nominal de $ 30 de un participante en" obras públicas ", las deducciones obligatorias eran de $ 25. Cinco dólares por un mes de trabajos forzados en un pantano de malaria.
                  “En total, según los cálculos, en 1940, la población estadounidense, manteniendo las tendencias demográficas anteriores, debería haber ascendido al menos a 141,856 millones de personas. La población real del país en 1940 era de solo 131,409 millones, de los cuales solo 3,054 millones pueden explicarse por cambios en la dinámica de la migración. Entonces, 7 millones 394 mil personas a partir de 1940 simplemente están ausentes. No hay explicaciones oficiales para esto ".
                  1. Olgovich
                    Olgovich Abril 1 2021 10: 15
                    -2
                    Cita: Capitán Pushkin
                    Cito (quién, si está interesado, busque):

                    en las estadísticas de EE. UU. por año SIN exceso de mortalidad en relación con los años anteriores y posteriores a la crisis.

                    La cuestión se examinó en detalle en la discusión con Vladimir Hace tres meses, no hay nada.

                    NO hay un solo testimonio de nuestros periodistas, nuestros diplomáticos o nuestros oficiales de inteligencia
                    Cita: Capitán Pushkin
                    Este es un crimen que no tiene nombre. Este es un dolor que no se puede cambiar con lágrimas.

                    eso es si:
                    referencia especial de la OGPU fechada el 17 de marzo de 1933
                    TSA FSB de la Federación Rusa. F. 2. Op. 11. D. 42. L. 74, 75, 76, 77, 78. El original.
                    Extractos del documento:

                    DISTRITO VOLODARSKY. En el pueblo de Rudoye, dejando a 3 niños pequeños en casa, el único propietario I **** abandonó el pueblo. No tener absolutamente nada de comida, de acuerdo con la hermana mayor, Un niño de 9 años mató a una niña (hermana) de 3 años, después de lo cual le cortaron la cabeza y comieron carne de cadáver cruda.
                    DISTRITO DE CHERNYAKHOVSKY. El pobre Zh *** murió de desnutrición en el pueblo de Andreev. 11 años malchik: abrió el estómago de su padre fallecido con un cuchillo, sacó el interior y lo preparócocinar.
                    REGIÓN DE VINNYTSIA ...
                    Sobre la base del hambre, se observaron casos de canibalismo:
                    En el pueblo de Pinkovka, un agricultor colectivo, pobre K ***, de 50 años., mató a sus dos hijas de 7 y 9 años, cuya carne comía como alimento... El asesinato de los hijos de K *** o lo deja claro con el hambre durante un largo período de tiempo

                    etc. .

                    Y este no fue el caso ni en Rusia ni en el mundo.
      2. Okolotochny
        Okolotochny 30 marzo 2021 13: 45
        +3
        En el orden de su programa educativo, el "carro Stolypin" es absolutamente idéntico al "pueblo Potemkin". El automóvil fue diseñado originalmente para transportar y reubicar a familias campesinas junto con utensilios y ganado. Luego, los bolcheviques comenzaron a transportar prisioneros en ellos "remodelando" los carruajes. Deja de creer en mitos. Ahora hay mucha información en Internet.
        1. mat-vey
          mat-vey 30 marzo 2021 15: 06
          +1
          Cita: Okolotochny
          En el orden de su programa educativo - "Carro Stolypin"

          ... Ol'govich, como siempre, se educa a sí mismo con mitos y cuentos de hadas (a veces parece que Svanidze va a VO por este apodo). Lo que él, como muchos y muchos muertos vivientes, llama un "carruaje Stolypin de dos pisos" es en realidad un carruaje construido en la Fábrica de Carruajes Ruso-Báltica "RBVZ" - en una sola copia. Además, en 1902 ..
          1. Olgovich
            Olgovich 31 marzo 2021 10: 20
            -2
            Cita: mat-vey
            Olgovich, como siempre, se educa a sí mismo con mitos y cuentos de hadas (es solo que a veces hay la sensación de que después de este apodo Svanidze pasa a VO). Lo que él, como muchos y muchos muertos vivientes, llama "un carro Stolypin de dos pisos" es en realidad un carro construido sobre el rusobáltico planta de transporte "RBVZ" - en una sola copia .

            donde se formó dunno matvey, generalmente es incomprensible: TRES pasajeros se construyeron carruajes de dos pisos en Tver, en la planta Verkhne-Volzhsky materiales ferroviarios, así como 5 de dos pisos sin pasajeros Putilovsky fábrica.
            1. mat-vey
              mat-vey 31 marzo 2021 17: 40
              0
              Cita: Olgovich
              dónde se formó Dunno Matvei, no está del todo claro

              Esto es tanto como nueve, y ni un solo Stolypin ...
          2. Okolotochny
            Okolotochny 31 marzo 2021 14: 54
            -1
            No, aquí Olgovich tiene razón. Respondí "Capitán Pushkin", que nunca será un mayor si las leyendas se hacen pasar por verdad.
            1. mat-vey
              mat-vey 31 marzo 2021 17: 55
              0
              Cita: Okolotochny
              si las leyendas se hacen pasar por verdad.

              ¿Y qué es la "leyenda"?
              1. Okolotochny
                Okolotochny Abril 1 2021 09: 38
                0
                "Carro Stolypin" - la leyenda dice que el concepto "Stolypin", "Carro Stolypin" - un carro para transportar prisioneros (no hay otros conceptos) se introdujeron en uso durante la era bolchevique. Los carruajes fueron creados durante el mandato de Stolypin y estaban destinados a transportar familias y comunidades campesinas a tierras vírgenes en la parte oriental de la República de Ingushetia. Los carruajes fueron diseñados para transportar a las familias con todo lo que necesitaran: utensilios domésticos, implementos agrícolas, ganado. Esto es para que al descargar en el lugar de llegada, los campesinos pasen la "aclimatación" lo más rápido posible, y se involucren en los procesos económicos y productivos lo más rápido posible. Después de todo, recuerde en la escuela, cuando se compararon los logros de la URSS con los de 1913. ¿RHODE ISLAND? ¿Por qué? Es decir, en este momento, RI dio los indicadores máximos en la economía. Pero fueron los esfuerzos de Stolypin, incluido el reasentamiento de los campesinos en las regiones orientales del país, los que dieron tal efecto. Después de llegar al poder, los bolcheviques convirtieron estos carruajes para transportar prisioneros. Y fue a partir de ese momento que apareció el meme del "carruaje Stolypin".
                1. mat-vey
                  mat-vey Abril 1 2021 09: 48
                  +1
                  Cita: Okolotochny
                  Después de llegar al poder, los bolcheviques convirtieron estos carruajes para transportar prisioneros.

                  Un vagón de carga se puede "convertir" en muchas cosas ... Y transportar campesinos, soldados y ganado, y por supuesto, para su propósito previsto ...
                  Cita: Okolotochny
                  Pero fueron los esfuerzos de Stolypin, incluido el reasentamiento de los campesinos en las regiones orientales del país, los que dieron tal efecto.

                  Se divirtieron mucho esta hora ...
                  Cita: Okolotochny
                  Carro Stolypin "- la leyenda dice que el concepto" Stolypin "," Carro Stolypin "- un carro para transportar prisioneros (no hay otros conceptos) se introdujo en uso durante los bolcheviques

                  La leyenda es que los bolcheviques no sabían sobre el reasentamiento en los carros de Stolypin.
            2. mat-vey
              mat-vey Abril 1 2021 09: 32
              0
              A juzgar por el "-" con la leyenda del problema ...
              1. Okolotochny
                Okolotochny Abril 1 2021 09: 48
                0
                Por ejemplo, también puse "-" para ti. ¿Hay algún problema contigo también ??? ¿Es este un indicador para ti? Es decir, buscar en Internet no es una opción, pero mirar los contras ??? Para los amantes de todo lo soviético y la negación de otros períodos en la historia del país, dime, ¿estás orgulloso de las victorias de Peter, Spiridov, Rumyantsev, Potemkin, Suvorov, Ushakov, Kutuzov, Nakhimov, etc.? ¿Qué tipo de gente eres? Hubo un período zarista en Rusia, te guste o no. Y no siempre fue sin gloria. No habría ni Catherine ni Potemkin, y Dios sabe lo que sucedería con Crimea.
                1. mat-vey
                  mat-vey Abril 1 2021 09: 53
                  +1
                  Cita: Okolotochny
                  Es decir, buscar en Internet no es una opción, pero mirar los contras ???

                  Sí, algo como tu "-" ...
                  Cita: Okolotochny
                  Para los amantes de todo lo soviético y la negación de otros períodos en la historia del país, dígame, ¿está orgulloso de las victorias de Peter, Spiridov, Rumyantsev, Potemkin, Suvorov, Ushakov, Kutuzov, Nakhimov, etc.?

                  Estás aquí por Internet ... imagínate, en la época soviética negaban tanto que no solo escribieron un montón de libros sobre victorias, sino que incluso hicieron películas, y todo con orgullo por sus antepasados ​​... Incluso puedes buscar en Internet. .
                2. mat-vey
                  mat-vey Abril 1 2021 09: 55
                  0
                  Cita: Okolotochny
                  Hubo un período zarista en Rusia, te guste o no. Y no siempre fue sin gloria. No habría ni Catherine ni Potemkin, y Dios sabe lo que sucedería con Crimea.

                  Hubo un período de la URSS en la historia, y si no hubiera sido por él, entonces no habrías estado allí, te guste o no ...
        2. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin 30 marzo 2021 19: 04
          0
          Cita: Okolotochny

          +1

          En el orden de su programa educativo, el "carruaje Stolypin" es absolutamente idéntico al "pueblo Potemkin".

          En estos coches (personas y ganado en UN carro), gracias a los esfuerzos de Stolypin, más de 5 millones de campesinos fueron transportados a Siberia.
          Todo esto en el marco del programa Stolypin.
          "REDUCIENDO LA PARTE EUROPEA DE RUSIA", (lea el diccionario enciclopédico de Brockhaus y Efron) y en pueblos enteros condujo al pueblo ruso en carruajes de ganado-stolypniki. Nadie contó cuántos de ellos murieron en estos camiones de ganado de hambre y sed, y cuántos murieron en tierras deshabitadas.
          1. Okolotochny
            Okolotochny 31 marzo 2021 15: 01
            0
            En estos carros (personas y ganado en UN carro)

            Te cambias los zapatos sobre la marcha. ¿Escribiste originalmente sobre el coche zakach? Según la leyenda, ¿se llaman "vagones Stolypin"? Te expliqué que llamar al carruaje-zak Stolypin es sinónimo de la aldea de Potemkin, una leyenda basada en mentiras. Fueron los bolcheviques quienes fabricaron el coche zak de Stolypin.
            En estos carros (personas y ganado en UN carro)

            Los coches estaban equipados de acuerdo con los tiempos. Se equiparon lugares separados para el ganado. Y esto se hizo para que los migrantes "se involucraran de inmediato en el proceso", la familia llegara a un nuevo lugar de residencia con todo lo necesario.
            Nadie contó cuántos de ellos murieron en estos camiones de ganado de hambre y sed, y cuántos murieron en tierras deshabitadas.
            Entonces, ¿por qué estrella? ¿Y calcular lo que ha aportado este reasentamiento a la economía de Ingushetia?
            1. Capitán Pushkin
              Capitán Pushkin 31 marzo 2021 17: 59
              +1
              [quote = Okolotochny] Hoy, 15:01
              +1

              En estos carros (personas y ganado en UN carro)

              Te cambias los zapatos sobre la marcha. ¿Escribiste originalmente sobre el coche zakach? Según la leyenda, ¿se llaman "vagones Stolypin"? [/ Quote]
              ¿Y dónde escribí sobre esto? "Vagones Stolypin", y el resto es tu conjetura. Tus fantasías no son responsables.

              [quote] En estos coches (personas y ganado en UN carro) [/ quote]
              Los coches estaban equipados de acuerdo con los tiempos. Se equiparon lugares separados para el ganado. [/ cita]
              ¿Qué le gustaría viajar, con un asiento separado en el camión de ganado?
              ¿No me gusta? ¿No es un negocio señorial? Bueno, sí, esto es exactamente lo que hacen los esclavos ...
              [quote = Okolotochny] Nadie contó cuántos de ellos murieron en estos camiones de ganado de hambre y sed, y cuántos murieron en tierras deshabitadas.
              Entonces, ¿por qué estrella? ¿Y calcular lo que este reasentamiento le dio a la economía de la República de Ingushetia? [/ Quote]
              De hecho, dado que no se contabiliza a las víctimas, ¿de qué estamos hablando? Después de todo, quien dirige la economía obtuvo algo de esto ...
              Bueno, si no se cuentan las víctimas de 1937, y entonces todo estará bien, la economía dio un salto: pusieron en funcionamiento tres nuevas fábricas por día, es decir. cada 8 horas se lanzaba una nueva producción, donde había Stolypin ...
              Cito: "Entonces, ¿por qué estrella entonces?"
              1. Okolotochny
                Okolotochny Abril 1 2021 09: 18
                -1
                ¿No eres mayor, eres una palabrería corriente, el comienzo del siglo XIX no te dice nada? Y cuando los prisioneros fueron llevados a un campo desnudo (permafrost, en la época soviética) y vivieron en cuarteles. ¿Cuántos murieron allí? Basta de palabrería, conseguiste tu dinero para el "vagón Stolypin", límpiate y sigue viviendo.
                1. Capitán Pushkin
                  Capitán Pushkin Abril 1 2021 09: 56
                  +2
                  Okolotochny ... ¿Es un gendarme o un policía?
                  No seré mayor, he estado jubilado durante mucho tiempo.
                  Una interesante línea de pensamiento: Stolypin mató a la gente correctamente, porque era necesario, pero los bolcheviques ... Esto, como dicen ahora, es "diferente".
                  Preguntó qué recuerda la gente de Stolypin además de "Stolypin tie", "Stolypin carriage" y la destrucción de la Comunidad, y entonces comenzó. Chillidos y gemidos.
                  ¿Qué, la mera mención del "carro Stolypin" según los cánones liberales tira del corpus delicti?
                  ¿Estás a favor de la libertad de expresión? ¿Y "carro Stolypin" "es diferente"? Tabú ... No, no ...
              2. Okolotochny
                Okolotochny Abril 1 2021 09: 41
                +1
                ¿Y cuántas personas murieron en las grandes obras de construcción de la URSS? Si dijiste A, entonces di B. Pero aquí veo, pero aquí no veo.
                1. Capitán Pushkin
                  Capitán Pushkin Abril 1 2021 09: 58
                  +1
                  De hecho, el tema fue sobre Stolypin. Pero si quieres presentar toda la historia del Estado ruso en tres frases, por el amor de Dios, hazlo y despídeme.
                  1. mat-vey
                    mat-vey Abril 1 2021 10: 13
                    0
                    Cita: Capitán Pushkin
                    De hecho, el tema fue sobre Stolypin.

                    Lo que es interesante: tan pronto como el tema de "Los autos de Stolypin", por alguna razón, "El carruaje de dos pisos de Rykovsky" siempre comienza a parpadear.
                    La guerra pasada reveló toda la inconsistencia de un carruaje impulsado por calor e incluso un automóvil de clase IV, por lo que ahora se ha propuesto un automóvil de clase IV de dos pisos para 152 personas, el sistema Rykovsky, para el transporte actual de reclutas en invierno.
                    La estructura interna del automóvil es la siguiente:
                    1) Cuatro compartimentos para las filas inferiores (para 148 personas), con bancos para sentarse, que se disponen de manera muy sencilla por la noche en literas sólidas para dormir, en el piso inferior en dos niveles y en el superior en tres. .
                    2) Compartimento de oficiales para 4 personas, con baño para oficiales.
                    3) Sanitarios para los rangos inferiores en ambos pisos.
                    4) Compartimento de vapor con caldera.
                    5) Ventilación por extracción reforzada y ventilación de admisión con filtración de aire a través de algodón-amianto y simple; Después de atravesar el algodón, el aire que entra en el carro se encuentra con el tubo de calefacción caliente y es retenido en él por una carcasa sorda que cierra el tubo; luego el aire gira hacia los lados y una cierta distancia pasa por la misma carcasa ciega, lavando la tubería, y luego, a través de los orificios de la carcasa, ingresa al automóvil, calentado hasta casi la temperatura del verano.
                    6) Cocina de vapor, con calderas independientes para sopa y avena.
                    7) Un cubo para cocinar agua hirviendo con vapor.
                    8) Un cubo para enfriar agua potable hervida.
                    9) Aparato para hervir la leche al vapor.
                    10) Lavandería: también es un baño para el piso superior y un lavabo para el piso inferior.
                    11) Cuatro extintores de gas y un panel de control hidráulico.
                    12) Cinco válvulas de freno de frenos automáticos.
                    Ha llegado el momento de archivar el transporte habitual de tropas en las llamadas teplushkas, con portones en lugar de puertas.
          2. mat-vey
            mat-vey 31 marzo 2021 18: 21
            -1
            Cita: Capitán Pushkin
            En estos coches (personas y ganado en UN carro), gracias a los esfuerzos de Stolypin, más de 5 millones de campesinos fueron transportados a Siberia.

            Algo que halagas a Stolypin ..
      3. mat-vey
        mat-vey 30 marzo 2021 15: 22
        0
        Cita: Capitán Pushkin
        ¿Alguien puede recordar algo de "Stolypin" además de "Carro de Stolypin" y "Corbata de Stolypin"?
        Bueno, tal vez incluso sobre la derrota de la comunidad campesina, el núcleo de sus "reformas" ...

        También recuerdo sus tribunales militares.
        1. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin 30 marzo 2021 18: 13
          0
          Cita: mat-vey
          Cita: Capitán Pushkin
          ¿Alguien puede recordar algo de "Stolypin" además de "Carro de Stolypin" y "Corbata de Stolypin"?
          Bueno, tal vez incluso sobre la derrota de la comunidad campesina, el núcleo de sus "reformas" ...

          También recuerdo sus tribunales militares.

          En términos del número de castigos capitales, los consejos de guerra están muy por detrás de los tribunales de distrito militar ...
          1. mat-vey
            mat-vey 30 marzo 2021 18: 26
            -1
            Cita: Capitán Pushkin
            En términos del número de castigos capitales, los consejos de guerra están muy por detrás de los tribunales de distrito militar ...

            Por otro lado, en términos de democracia, están muy por delante de ellos.
            1. Capitán Pushkin
              Capitán Pushkin 31 marzo 2021 14: 15
              0
              Cita: mat-vey
              Cita: Capitán Pushkin
              En términos del número de castigos capitales, los consejos de guerra están muy por detrás de los tribunales de distrito militar ...

              Por otro lado, en términos de democracia, están muy por delante de ellos.

              Olvidaste citar ... "democrático" ...
              Hay más democracia en la reunión de ladrones que en los tribunales militares de Nicholas-Stolypin.
              1. mat-vey
                mat-vey 31 marzo 2021 17: 49
                0
                Cita: Capitán Pushkin
                Olvidaste citar ... "democrático" ...

                Quien esté un poco familiarizado con el tema y sin comillas entenderá el sarcasmo, lo entendiste de inmediato.
  • Undecim
    Undecim 30 marzo 2021 07: 35
    +5
    Yuri Vladimirovich Andropov ocupó el cargo de jefe del PCUS y jefe del estado soviético durante solo 15 meses.
    De estos, 10 meses en una sala de hospital.
    De qué tipo de "proyecto Andropov" o gobierno del país podemos hablar si Andropov era un enfermo terminal en el momento de su elección como Secretario General, cuya salud se estaba deteriorando rápidamente.
    En junio de 1983, en la sesión del Consejo Supremo, en la que fue elegido presidente de la Verkhovna Rada, ni siquiera subió al podio.
  • Boris55
    Boris55 30 marzo 2021 07: 47
    +2
    Su afirmación de que no conocen el país en el que viven dice mucho. "Persiguió" al pueblo, pero sería necesario que la nomenclatura del partido usurpara el poder y perdiera sus orillas. Quizás esto era lo que quería: escandalizar a la gente y darles a los trotskistas la oportunidad de terminar el golpe al capitalismo, que comenzó con la llegada de Jruschov. La KGB no hizo nada para reprimir las actividades de los hermanos Bandera y Green, liberados tras la muerte de Stalin. Además, fue Andropov quien crió a los jóvenes reformadores y los envió a Suiza para una formación avanzada. Fue él quien "dejó" al jorobado entrar en los secretarios generales ...

    En general, no puedo decir nada bueno de él.
    1. Cartalon
      Cartalon 30 marzo 2021 12: 00
      0
      Trotskistas dando un giro hacia el capitalismo, bueno, tienes un lío en la cabeza
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 30 marzo 2021 08: 03
    +4
    Este acto de restauración de la placa conmemorativa de Yu.V. Andropov tenía un cierto significado simbólico. Este fue el período en el que el gobierno de la Federación de Rusia estuvo encabezado por Vladimir Putin, quien anteriormente ocupó el cargo de jefe del FSB (sucesor de la KGB), quien pronto sucedió a Boris Yeltsin como presidente de Rusia.
    ...Esos. Andropov Yu.V., ¿fue el inspirador ideológico de lo que ha estado sucediendo durante 30 años? ¿Y no hay una placa conmemorativa en Lubyanka, Dzerzhinsky?
  • Aviador
    Aviador 30 marzo 2021 08: 23
    +8
    Los científicos A. Aganbegyan, O. Bogomolov, T. Zaslavskaya, L. Abalkin, N. Petrakov participaron en el trabajo, quienes posteriormente tomaron parte activa en la reforma de la economía durante el período de la perestroika.

    Tendría cuidado de no llamar científicos a este grupo de demócratas.
    1. iouris
      iouris 30 marzo 2021 11: 55
      +3
      Estas "instituciones" fueron creadas bajo Andropov y de hecho funcionaron en el sistema KGB de la URSS. Comenzaron a promover la idea de la "inviabilidad de la URSS" ya a mediados de la década de 1970. Además, Andropov apoyó a los "disidentes" Lyubimov y "Taganka", incluso dijeron que "La máquina del tiempo". No fue por nada que a Vysotsky se le permitió demasiado. Planearon e implementaron no reformas, sino un golpe.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 30 marzo 2021 17: 49
        -1
        ¿No te gusta Vladimir Vysotsky?
        1. iouris
          iouris 30 marzo 2021 21: 17
          +1
          ¿Cómo se te ocurrió la idea de hacerme esta pregunta?
      2. Aviador
        Aviador 30 marzo 2021 20: 22
        +1
        Estas "instituciones" fueron creadas bajo Andropov y de hecho funcionaron en el sistema KGB de la URSS.

        El Instituto para EE. UU. Y Canadá fue creado bajo Andropov? ¿Trabajó en el sistema KGB? Estás muy equivocado. Por supuesto, la KGB tenía muchos, digamos, informantes allí, pero no más.
        1. iouris
          iouris 30 marzo 2021 21: 16
          0
          Cita: Aviator_
          Instituto para EE. UU. Y Canadá

          No deberías haberlo arrastrado. Las personas involucradas no trabajaban en esta institución. Pero también aportaron su granito de arena.
          1. Aviador
            Aviador 30 marzo 2021 21: 20
            +1
            Me equivoqué lo siento. Pensé que Yakovlev estaba en la lista. Pero esta reunión académica (Zaslavskaya, Abalkin, Petrakov) tampoco es de los órganos.
  • sevtrash
    sevtrash 30 marzo 2021 10: 06
    +5
    La función de la KGB, que Andropov gobernó durante 15 años, es garantizar la seguridad del estado. La KGB no hizo frente a esta función principal, Andropov, ya que fue el jefe de la KGB durante tantos años, definitivamente tampoco lo hizo. Por decirlo suavemente. ¿De qué más puedes hablar?
  • Cure72
    Cure72 30 marzo 2021 10: 22
    +1
    Cita: Viento libre
    El hijo mayor sirvió un par de veces, luego bebió y murió, Andropov no quería verlo.
    Enterrado en Bendery, Transnistria. La tumba es la más común. Nunca se le han visto flores.
  • iouris
    iouris 30 marzo 2021 10: 47
    +4
    Misterioso, llamaría al mentor o curador de Andropov: Kuusinen. Lo más probable es que Kuusinen tuviera otras criaturas que lograron formar una estructura para un nuevo proyecto (contrarrevolucionario), que aseguró la toma del poder y la supresión de competidores. La viabilidad de este proyecto sigue siendo muy dudosa.
  • polígrafo sh.
    polígrafo sh. 30 marzo 2021 13: 28
    +1
    eeeeeh, si supiera qué trampler funciona para ti en la RDA, ¡fufel!
  • Astra wild2
    Astra wild2 30 marzo 2021 17: 47
    0
    "Llevar a cabo reformas económicas en el espíritu de la NEP", en mi opinión, sería genial.
    ¿Recuerda lo que precedió a la introducción de la NEP? Hubo un colapso de la economía, devastación. Entonces, algunas personas creyeron que los "burgueses" derrotaron al régimen soviético. Vladimir Ilich Lenin solía decir: "La NEP es seria y durante mucho tiempo", pero ¿alguien puede dudar de la mente de Lenin?
    1. vladcub
      vladcub 30 marzo 2021 19: 34
      0
      Camaradas y, después de todo, Astra tiene razón: cómo tratar a V.I.Lenin - FUE GRANDE.
      NEP es mucho mejor que el mercado actual. Recuerde, entonces los "monopolios naturales", como dicen ahora, estaban en manos del estado, pero ¿ahora?
      Entonces, la producción a gran escala era de propiedad estatal o "producción conjunta", mucho mejor que ahora
      1. Astra wild2
        Astra wild2 30 marzo 2021 19: 36
        +1
        Colega Vladkub. Gracias por entender
      2. mat-vey
        mat-vey 31 marzo 2021 18: 11
        +1
        Cita: vladcub
        NEP es mucho mejor que el mercado actual.

        ¿Está bien que la NEP haya tenido lugar bajo la dictadura del proletariado? ¿Y ahora el dominio total de la clase capitalista? ¿O cree que esas "bagatelas" pueden ser ignoradas?
        1. vladcub
          vladcub 31 marzo 2021 21: 06
          +2
          Naturalmente, en las condiciones actuales, la NEP de Lenin no es aceptable. Y en esas condiciones fue posible. Por supuesto, la copia completa estaba fuera de discusión, pero en el espíritu de la NEP
          1. mat-vey
            mat-vey Abril 1 2021 07: 33
            0
            Cita: vladcub
            Por supuesto, la copia completa estaba fuera de discusión, pero en el espíritu de la NEP

            el espíritu de la NEP es la dictadura del proletariado, ¿cómo se propone copiar estas "condiciones actuales"?
            1. vladcub
              vladcub Abril 1 2021 08: 07
              +2
              ¿No leíste atentamente?
              "en las condiciones actuales, la NEP de Lenin no es aceptable. Pero en esas condiciones (1982) fue posible".
              1. mat-vey
                mat-vey Abril 1 2021 08: 16
                0
                Cita: vladcub
                Y en esas condiciones (1982) fue posible ".

                “El borrador del Programa del Partido plantea y resuelve una cuestión nueva y más importante de la teoría y la práctica del comunismo: sobre el desarrollo del estado de dictadura de la clase trabajadora en un estado de todo el pueblo, sobre la naturaleza y las tareas de este Estado y sobre su destino bajo el comunismo.
                El estado de todo el pueblo es una nueva etapa en el desarrollo del estado socialista, el hito más importante en el camino del desarrollo del estado socialista hacia el autogobierno público comunista ". - ¿Sabes quién dijo cuándo y qué siguió?
  • vladcub
    vladcub 30 marzo 2021 19: 20
    -2
    Camaradas, para que no hablen de Yu. V .: tanto el villano como el spien americano son tonterías.
    Creí y sigo creyendo que solo Yu. V. Andropov podría salvar la Unión, pero ya era una persona gravemente enferma.
  • Alexander Green
    Alexander Green 30 marzo 2021 22: 54
    +2
    Andropov comprendió el impasse del estancamiento de Brezhnev, pero no tenía la intención de devolver al país a los rieles del socialismo, que está determinado por la dictadura del proletariado. Para entonces, el país estaba en pleno apogeo durante el período de transición del socialismo al capitalismo, que terminó con el golpe de 1991 y la privatización de la propiedad pública de los medios de producción.

    Tal vez podría haber salvado a la URSS por un tiempo, pero lo más probable es que no, porque En lugar de luchar contra los nacionalistas y el nacionalismo, así como contra el crecimiento masivo de la ideología burguesa en el país, la KGB bajo su liderazgo luchó contra los disidentes que, debido a su reducido número, no jugaron un papel especial en la destrucción de la URSS.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 31 marzo 2021 18: 51
      0
      Buenas tardes, Alexander!
      Cita: Alexander Green
      Andropov comprendió el impasse del estancamiento de Brezhnev, pero no tenía la intención de devolver al país a los rieles del socialismo, que está determinado por la dictadura del proletariado. Para entonces, el país estaba en pleno apogeo durante el período de transición del socialismo al capitalismo, ... Quizás podría haber salvado a la URSS por un tiempo, pero lo más probable es que no, ........

      Andropov, en mi opinión, no solo entendió el callejón sin salida del estancamiento, sino que él mismo participó en su creación, estando en el cargo durante 15 años. No quería preservar la URSS como un estado socialista, de lo contrario no se prepararía, no elaboraría la ley de cooperación. ¿En mi opinión?
      1. Alexander Green
        Alexander Green Abril 2 2021 22: 25
        +1
        Cita: Reptiloid
        No quería preservar la URSS como un estado socialista, de lo contrario no se prepararía, no habría elaborado la ley de cooperación. ¿En mi opinión?

        Eso es correcto, Dmitry.
    2. vladcub
      vladcub 31 marzo 2021 22: 04
      +3
      Básicamente, estoy de acuerdo con usted, pero ahora entendemos que los diferentes: los Sharansky, Solzhenitsyn o cualquier otra persona que estuviera allí, son insignificantes.
      Hasta cierto punto, la lucha contra los disidentes es una manifestación de la confusión del departamento ideológico del Comité Central.
      Nikita prometió la victoria del comunismo en 1980, pero por ahora es necesario hacer un seguimiento de los disidentes.
      De hecho, incluso antes de 1967, la dirección principal era "la lucha contra el sabotaje ideológico". Los líderes de la clandestinidad nacionalista entendieron: luchar abiertamente - 100% de muerte y se escondieron.
      Quizás la CIA estaba señalando deliberadamente: "una sombra en la cerca": ¿dicen que los disidentes son nuestro principal apoyo?
      1. Reptiloide
        Reptiloide Abril 3 2021 07: 37
        0
        No sé mucho sobre disidentes. Casi nada. ¿Fueron pocos? ¿Es insignificante? Castigador en la psiquiatría de la realidad, como? ¿Pero peleaste de alguna manera? Si lo equiparamos con ese idioma, ahora los agregaré y nadie está peleando con ellos. ...  solicitar aún no lo he pensado ...
        1. vladcub
          vladcub Abril 3 2021 17: 19
          0
          Era diferente. A veces engañando por arriba, pero aun así FUE ORDEN, y AHORA ES UN HOMBRO
  • Tarasios
    Tarasios 31 marzo 2021 09: 56
    +1
    Era demasiado pequeño para juzgar el gobierno de Andropov. Solo recuerdo que entonces, literalmente, en cuestión de semanas en las calles durante el horario laboral prácticamente no había holgazanes, y más aún borrachos. Y la gente comenzó a observar celosamente las horas de trabajo y, en general, a ajustarse al horario. El término "desempleado" equivale a un delincuente menor. Y ni siquiera hubo detenciones masivas y ejecuciones como "incentivo", por cierto. En cuanto a un gran imperio, en su mayor parte, acostumbrado a cierto descuido, en realidad era del reino de la fantasía. Cuanto más vivo, más convencido estoy de esto.
    1. andrew42
      andrew42 31 marzo 2021 14: 39
      +3
      Llamativa represión en la base y en la cima del reemplazo de personal de élite. Manera de mierda para cualquier estado independiente.
  • andrew42
    andrew42 31 marzo 2021 14: 34
    +3
    ¿Por qué tales alabanzas? - Andropov no es un chekista regular, sino un "comisario" asignado a la KGB. En segundo lugar, el padrino de Mishka el Marcado y, por tanto, todos los cómplices de Mishka en el Politburó, en el Comité Central y en los Ministerios. Es una pena que Iron Kostya (K.U. Chernenko), debido a su vejez, no haya tenido tiempo de limpiar todas las criaturas de Andropov. Mire, el estado de los trabajadores se habría conservado.
  • Roman Pastukhov
    Roman Pastukhov 31 marzo 2021 18: 04
    +1
    En Internet puedes encontrar un documental sobre el último año de la vida de Yuri Andropov. Uno de los principales narradores es su guardaespaldas personal que ha trabajado con él durante 20 años. Dijo que si Yuri Vladimirovich hubiera vivido durante otros 3 años, no habría habido reestructuración, pero se evitó la exacerbación de la gota crónica. También dijo que su pupilo durante los últimos 2 meses de su vida gobernó el país desde una cama de hospital.
    Yuri Vladimirovich Andropov tenía un excelente dominio de la situación dentro del país y comprendió que el país necesitaba reformas, principalmente económicas. La otra cara de este proceso: vio la necesidad de reformas más democráticas que antes y, en general, sus puntos de vista pueden llamarse parcialmente liberales. No es una coincidencia que los desarrollos de las reformas económicas y políticas que fueron realizadas por los grupos de trabajo bajo Andropov no fueran luego utilizados con mucho éxito por Gorbachov. Todos sabemos muy bien a qué llevó esto.
  • Iskazi
    Iskazi Abril 1 2021 03: 14
    +4
    Un panegírico de Andropov ..., bastante curioso, la comparación con Beria es simplemente ridícula. La perestroika es el proyecto de Andropov, el pico de la descomposición de órganos pasado bajo su liderazgo, las recomendaciones de la KGB rebajaron y enterraron las computadoras soviéticas, éxitos dudosos como embajador en Hungría, un pasado dudoso durante la guerra y antes de la guerra ..., la de Khrushchev gemelo en carrera y logros, y, en general, el posible mole MI6 ..., y aunque el secretario general no se mostró de la mejor manera, la nominación de Gorbachov tampoco habla de Andropov como un político pensante y responsable ... pero si las suposiciones sobre su cooperación con la inteligencia extranjera son ciertas, entonces todas sus actividades son más que razonables.
  • Grueso
    Grueso 30 Mayo 2021 09: 58
    0
    Muchas gracias por el artículo.
    Recuerdo cuando Yu V falleció ...
    Era el 9 de febrero de 1984.
    Considero que esta fecha es el comienzo del fin de la Gran Potencia de la URSS.