"Un país promedio no puede pagar la Fuerza Aérea": ​​China ha calculado el costo de los vuelos de los cazas Su-27

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La posesión de una fuerza aérea lista para el combate requiere costos colosales por parte del estado, que no todos los países pueden dominar.

Costos del Su-27


Cualquier país que pretenda construir su propia fuerza aérea debe tener una base económica sólida, de lo contrario no podrá mantener sus fuerzas armadas. Aviación

- indicado en la prensa china.



Al mismo tiempo, se observa que los cazas son la principal plataforma de la Fuerza Aérea. La República Popular China trató de enumerar los factores que afectan el costo de su vuelo.

Primero, es necesario tener en cuenta el consumo de combustible, que está influenciado por la masa del fuselaje del caza y el peso de la munición; modo de vuelo (a velocidad de crucero, el consumo de queroseno es menor en comparación con las maniobras tácticas); modelo de motor (el aumento del consumo es directamente proporcional a la potencia de la central eléctrica); habilidad piloto.

El Su-27 se indica como ejemplo. La masa total de combustible en la aeronave es de 9,7 toneladas. Al mismo tiempo, la gravedad específica del queroseno de aviación es de 0,85, lo que finalmente da un volumen de combustible de 11 litros.

Durante un vuelo normal del Su-27 en modo crucero, excluidas las maniobras, el consumo de combustible por hora es de 3 litros, su tiempo de vuelo es de tres horas.

- señala el autor, que calculó que con un precio del combustible para aviones de 6 yuanes por tonelada [500 mil rublos], una hora de vuelo en un caza cuesta 75 yuanes [63 mil rublos]: "y este es el estado más económico". ...

Si tenemos en cuenta el despegue y las acciones tácticas del piloto, el consumo de combustible aumenta al menos tres veces, lo que equivale a unos 200 yuanes por hora [000 millones de rublos].



Air Force no es un lujo para todos


El país medio simplemente no puede permitirse una Fuerza Aérea a este precio y este nivel de consumo.

- piensa el observador.

Sin embargo, esto está lejos de ser el principal problema financiero. Es necesario diseñar y fabricar máquinas usted mismo. Es más fácil comprar aviones de combate prefabricados en el extranjero, habiendo pagado “sólo” decenas de millones de dólares por cada avión. Además, el precio de una unidad puede llegar a cientos de millones. Luego de solucionar el problema con la compra de equipos, es necesario invertir en su mantenimiento, mantenimiento de infraestructura terrestre y capacitación de pilotos.

Este dinero no se puede comparar con la compra de cazas [...] Sin embargo, sin su propia fuerza aérea, cualquier país del mundo moderno está condenado a ser saqueado por otros estados.

- considera el autor.

Por nuestra parte, observamos que los vuelos en el Su-27 están lejos del pináculo de los gastos. Como se indicó anteriormente en VO, el costo de una hora de vuelo en un caza F-35 se estima en $ 36 mil (2,6 millones de rublos): y esto a pesar de que no tiene dos motores, como el Su-27, pero una.
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    108 comentarios
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    1. +13
      29 marzo 2021 01: 17
      De hecho (no tomamos la precisión de las cifras dadas en el artículo) la aviación militar es cara ... y en las condiciones de las guerras a finales del XNUMX y principios del XNUMX, este es el precio de independencia ...
      1. +8
        29 marzo 2021 01: 20
        Probablemente lo principal para los países independientes es la defensa aérea y el apoyo de países fuertes, la DPR LPR no tiene aviación, pero de todos modos, también son independientes y están apilados en el banderlog.
        1. -2
          29 marzo 2021 03: 48
          Primero, debe considerar el consumo de combustible.

          Recuerdo una broma
          "Un vendedor ambulante se jacta ante otro:
          - Compré un Bentley, todo el relleno, electrónica, discos de oro, un inodoro de platino, todo es más corto ...
          "¿Por qué no vas, no te veo en la ciudad?"
          -¡¡¿Sabes cuanto aceite come? !! "

          Muy bien, los chinos, pero para la principal potencia petrolera, ¡lamentarse por el queroseno es una vergüenza para el gobierno! (Solo apoyo la eficiencia de combustible del equipo, si eso)
          1. EUG
            +5
            29 marzo 2021 20: 35
            Las cifras dadas no tienen en cuenta el consumo de recursos de motores, unidades, fuselaje e instrumentos. El costo del recurso consumido no es exactamente menor que el costo del combustible.
            1. +2
              30 marzo 2021 06: 46
              Cita: Eug
              Las cifras dadas no tienen en cuenta el consumo de recursos de motores, unidades, fuselaje e instrumentos.

              Exactamente, pero el combustible se ofrece para ser considerado "primero".
              1. EUG
                +1
                30 marzo 2021 09: 51
                Porque el combustible está, por así decirlo, "a la vista y al oído". Y si también tiene en cuenta el costo de entrenar a un piloto ... en 1987-89 se llamaron cifras: el costo del MiG-25 es de 1 millón de rublos, entrenamiento de pilotos: 5 millones de rublos. Naturalmente, no pude comprobarlo.
            2. 0
              30 marzo 2021 18: 30
              Cita: Eug
              Las cifras dadas no incluyen el consumo.

              Casi nada se ha tenido en cuenta. Pero ... hay un matiz sobre "amigos o cómo".
              ¿Salario de los técnicos civiles en el TEC? Nombra la cantidad o te conoces a ti mismo? Hay risas. O lágrimas.
              Y nadie en estas posiciones FUNCIONA, es decir no es útil. Estos "puestos" se utilizan como complemento a las pensiones de algunos ex oficiales.
              1. EUG
                0
                30 marzo 2021 20: 24
                Ahora no lo sé, a finales de la URSS de 140 rublos. Como técnico de grupo con rango de "teniente", gané 230.
                1. +1
                  30 marzo 2021 20: 30
                  Trabajé 87-89 (más o menos) en el TEC en el grupo. Reparación y mantenimiento de RLS.
                  No recuerdo mi salario.
                  Escribió sobre la situación actual en el HEC de la VKS en materia civil.
                  Hace unos 3 años, ventilé este tema sobre el tema de mi regreso al trabajo.
                  Fue entonces cuando mis compañeros me explicaron la "situación".
        2. +4
          29 marzo 2021 12: 19
          Cita: Incursor
          todavía independiente y apilado en banderlog.

          independiente de todos?
          1. +3
            29 marzo 2021 15: 41
            No creo que haya países completamente independientes de todos, pero hay una relativa independencia ...
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. +5
        29 marzo 2021 05: 05
        Lo más caro es la estupidez humana: a menudo tienes que pagarla con la vida de personas inocentes, y si consideras el costo de operar equipo militar, ¡es natural que la operación no sea barata!
    2. +10
      29 marzo 2021 01: 25
      Del artículo uno tiene la impresión de que se trata de un RP oculto de los chinos J, de lo contrario, ¿por qué no consideran los costos de sus aviones? Y entonces, "piense, incluso las SU rusas no son tan baratas" ...
    3. +8
      29 marzo 2021 01: 59
      "El costo de una hora de vuelo en un caza F-35 se estima en $ 36 mil (2,6 millones de rublos): y esto a pesar de que no tiene dos motores, como el Su-27, sino uno". // //
      ----
      El único motor F-35 es económico. El alto costo de una hora de vuelo del F-35 no se debe a
      combustible, y debido al mayor número de técnicos que lo dan servicio, su mayor
      calificaciones y, en consecuencia, sus salarios.
      1. +6
        29 marzo 2021 02: 14
        Bueno, sí, en la SGA, la mayor parte del PIB es el personal de servicio
      2. +10
        29 marzo 2021 02: 18
        No puedo entender el costo de 75 mil rublos por tonelada. Si se trata de un combustible TS-1 ordinario, entonces su precio es de 35 a 45 mil rublos. Quizás sea queroseno T-8v o T-6. Pero de todos modos, nuestro precio debería ser menor que en China, debido a nuestras propias materias primas.
        1. 0
          Abril 1 2021 13: 23
          ¡Ahora! ¡En el mundo del capitalismo, Rusia no tiene sus propias materias primas! Todas las fábricas pertenecen a propietarios privados y ellos mismos deciden dónde vender el combustible, y si en China es 3 veces más caro de lo que quiere el Ministerio de Defensa, nadie lo venderá más barato en Rusia.
      3. 0
        29 marzo 2021 13: 54
        Bueno, sí, y los F-16 y F-15 probablemente sean atendidos por inmigrantes ilegales de México, por lo que cuestan muy barato))).

        En mi opinión, Estados Unidos simplemente está buscando una excusa para terminar con el programa F-35, por la banal razón de que el F-35 no tiene ventajas significativas sobre el F-16 y F-15, es caro, y en las condiciones de la guerra moderna, el MiG-21 se puede configurar en el F-35 de acuerdo con un radar terrestre o un avión AWACS.

        Estados Unidos no puede simplemente decir que el Pentágono estaba equivocado y que el dinero no se gastó de manera efectiva. Arrastraron a demasiados países socios a este proyecto, la segunda vez que esto no funcionará.
      4. 0
        30 marzo 2021 18: 40
        Cita: voyaka uh
        El alto costo de una hora de vuelo del F-35 no se debe a
        Gasolina,

        Aquí estoy de acuerdo contigo.
        Además, por mi cuenta, agregaré un pre-vuelo y no solo un "kit de herramientas". Además del salario, y también por el Fu-35, que vale mucho.
        Guardo silencio sobre el revestimiento.
        Trate de hacer la pregunta en Google: "preparación del f-35 para la foto de despegue".
        No recibirá nada específico a su pregunta. Solo una foto del F-35 en vuelo, etc.
        Sí ...
    4. -5
      29 marzo 2021 02: 02
      Entonces, los chinos se dieron cuenta de que la Fuerza Aérea basada en una gran seguridad de la información es una distopía económica.
      1. KCA
        +5
        29 marzo 2021 04: 00
        Esto es en tiempos de paz, mira, Internet está lleno de fotos de diferentes SU-25 con un motor roto después de un aterrizaje exitoso en el aeródromo, pero ¿si fuera un avión de ataque ligero con un motor?
        1. 0
          31 marzo 2021 01: 32
          ¿Dónde hablé de la cantidad de motores?
      2. +1
        29 marzo 2021 12: 23
        Cita: abc_alex
        que la Fuerza Aérea basada en la seguridad de la información es una distopía económica.

        seguro!
        la mejor fuerza aérea es sobre la base de TCB !!!!!!
        1. 0
          31 marzo 2021 01: 33
          Cita: NEOZ
          Cita: abc_alex
          que la Fuerza Aérea basada en la seguridad de la información es una distopía económica.

          seguro!
          la mejor fuerza aérea es sobre la base de TCB !!!!!!

          ¡No! Mejor persigue al wunderwaffe. ¡Que haya 5 aviones para toda la Fuerza Aérea, pero uuuuuh! ¡qué!
      3. -2
        29 marzo 2021 20: 06
        Queda por esperar hasta que se le ocurra que un país grande requiere cazas ligeros en cantidades mucho mayores y, por lo tanto, no consume menos recursos.
        1. 0
          31 marzo 2021 01: 37
          Cita: EvilLion
          Queda por esperar hasta que se le ocurra que un país grande requiere cazas ligeros en cantidades mucho mayores y, por lo tanto, no consume menos recursos.

          Sí, el único problema es que ningún país del mundo puede permitirse cazas pesados ​​en cantidades que cubran todas las necesidades de la Fuerza Aérea. Incluso Estados Unidos. Su lógica lleva al hecho de que en nuestra Fuerza Aérea todavía habrá 20 años de seguridad de la información a partir de los años 80 del lanzamiento. Y no hay necesidad de hablar de "no hay necesidad de robar" Va solo. PERO y la URSS también no solo hicieron del MiG-29 y no del Su-27 la base de la Fuerza Aérea. Allí, la gente sabía pensar con el cerebro y no hacía planes con resaca.
    5. +8
      29 marzo 2021 05: 18
      Las Fuerzas Armadas en general y los equipos militares en particular son "juguetes" caros, y cuanto más modernos son, más caros son.
      1. +7
        29 marzo 2021 05: 37
        Los más modernos son los drones. Digan lo que digan, el futuro les pertenece. Y el rostro de la Fuerza Aérea cambiará una vez más
        1. 0
          29 marzo 2021 05: 52
          Cita: Olddetractor
          Los más modernos son los drones.

          Que tampoco son baratos y, a menudo, más caros que sus homólogos piloto, especialmente en funcionamiento.
          1. +2
            29 marzo 2021 06: 00
            Realmente caro, especialmente si los compras al costado))
        2. +2
          29 marzo 2021 12: 24
          Cita: Olddetractor
          Los más modernos son los drones.

          ¿y qué hay de moderno en ellos que no esté en la aviación tripulada?
          1. +6
            29 marzo 2021 15: 55
            Cita: NEOZ
            ¿y qué hay de moderno en ellos que no esté en la aviación tripulada?

            La ausencia de un piloto permite considerar la estructura para sobrecargas mucho mayores. Esto significa un pilotaje mucho más activo (evitando misiles, superando zonas peligrosas ...). Además, la falta de sistemas de soporte vital le permite aumentar la carga útil o reducir el peso, lo que aumenta el tiempo que pasa en el aire. Además, la capacidad de reemplazar al piloto (operador) en vuelo si la complejidad de la tarea cambia o la fatiga comienza a interferir con la tarea. Y muchas otras cosas ... El piloto se comporta de forma más adecuada en el entorno seguro de la oficina. guiño
            1. -1
              29 marzo 2021 15: 58
              Cita: Cube123
              La ausencia de un piloto permite considerar la estructura para sobrecargas mucho mayores. Además, la falta de sistemas de soporte vital le permite aumentar la carga útil o reducir el peso, lo que aumenta el tiempo que pasa en el aire. Además, la capacidad de reemplazar al piloto (operador) en vuelo si la complejidad de la tarea cambia o la fatiga comienza a interferir con la tarea.

              ¡¡¡¡Da ejemplos de estos vehículos aéreos no tripulados !!!!
              1. 0
                29 marzo 2021 16: 02
                Ahora puede que aún no estén allí, pero el movimiento claramente se está moviendo en esta dirección. Y la inteligencia artificial hará que el uso de pilotos vivos simplemente no sea rentable. Simplemente compare el costo de capacitar a un piloto moderno y el costo de descargar un nuevo programa en la computadora de a bordo.
                1. 0
                  29 marzo 2021 16: 08
                  Cita: Cube123
                  Simplemente compare el costo de capacitar a un piloto moderno y el costo de descargar un nuevo programa en la computadora de a bordo.

                  Responderé así:
                  Cita: Cube123
                  Puede que todavía no estén allí, pero el movimiento claramente se está moviendo en esta dirección.
                2. 0
                  29 marzo 2021 16: 41
                  ¡Recuerda a la gente! La IA real llevará a cabo sus propias tareas y no la impondrán guerreros de mente estrecha. ¡¡¡Y entonces los habitantes podridos de Zaluzhie te parecerán los mejores amigos !!!
                  1. 0
                    30 marzo 2021 18: 56
                    Cita: Inspector
                    Real AI realizará sus propias tareas

                    Si al mismo tiempo puede beber una o dos botellas de vodka y al mismo tiempo decir al final - "Eh ... Bueno, ya está todo ..." y picar con un sable, entonces sí, lo haré cree en la IA.
                    El propio Blia trabajó como programador durante 7-8 años en los 90 en diferentes lugares.
                    En mi propio nombre, quiero decir que no hay programadores anteriores, el concepto del algoritmo más corto y mejor en todo permanece con la frente a la muerte :)
                3. -1
                  29 marzo 2021 18: 45
                  ¿Y la gente no escribe programas prefabricados? ¿O los esculpen los migrantes por un centavo?
                  1. +2
                    29 marzo 2021 20: 35
                    Cita: TerraSandera
                    ¿Y la gente no escribe programas prefabricados? ¿O los esculpen los migrantes por un centavo?

                    Personas, pero los programas son fáciles de replicar. Y cuando divide los costos para todos los usuarios, resulta menos costoso.
                    1. +4
                      29 marzo 2021 21: 41
                      Personas, pero los programas son fáciles de replicar.


                      Para empezar, dejemos al menos transferir el cerebro de una libélula a una computadora. Para encontrar comida, huya de una red y un gorrión, busque una hembra o un macho. Pregunto un poco ... una libélula, una mosca o al menos una cucaracha ... riendo
                      Este es un primitivo con reflejos innatos, y antes, incluso antes de la luna.
                      Pero todavía necesitas resolver el problema con el aprendizaje, los reflejos adquiridos y (¡oh, horror!) Todavía necesitas enseñar a pensar. wassat De lo contrario, el UAV será como un pez: se retira del anzuelo e inmediatamente se lo traga nuevamente.
                      Alguien de los optimistas argumentó que para 2030 una copia electrónica del cerebro humano consumirá 100 vatios, pesará un par de kilos y costará cien dólares. guiño
                      Esperaré un minuto para actualizar la placa base obsoleta, ya que esos "horizontes".
                      1. 0
                        30 marzo 2021 05: 58
                        Cita: dauria
                        Para empezar, dejemos al menos transferir el cerebro de una libélula a una computadora. Para encontrar comida, huya de una red y un gorrión, busque una hembra o un macho. Pregunto un poco ... una libélula, una mosca o al menos una cucaracha ...

                        Y compararás la complejidad de la tarea que resuelven los modernos misiles de crucero en tiempo real al seguir a baja altura sobre el terreno y entenderás que el cerebro de la libélula ya está muy, muy lejos de esto. riendo
                        1. +3
                          30 marzo 2021 07: 43
                          Cita: Cube123
                          Cita: dauria
                          Para empezar, dejemos al menos transferir el cerebro de una libélula a una computadora. Para encontrar comida, huya de una red y un gorrión, busque una hembra o un macho. Pregunto un poco ... una libélula, una mosca o al menos una cucaracha ...

                          Y compararás la complejidad de la tarea que resuelven los modernos misiles de crucero en tiempo real al seguir a baja altura sobre el terreno y entenderás que el cerebro de la libélula ya está muy, muy lejos de esto. riendo

                          De hecho, los misiles de crucero pudieron hacer esto incluso hace 50 años ...
                          Siga la sección de gran altitud del mapa, verificándola con las lecturas del altímetro, no necesita una gran mente ...
                        2. 0
                          30 marzo 2021 10: 48
                          Cita: tu1970
                          Siga la sección de gran altitud del mapa, verificándola con las lecturas del altímetro, no necesita una gran mente ...

                          Está usted equivocado. Si se tiene en cuenta la velocidad, la inercia, el esfuerzo máximo que puede crear el ala durante las maniobras y la elección de la trayectoria óptima, el problema brillará con nuevos colores. Esto me lo leyeron hace 40 años en el instituto. guiño Y todo esto se ve agravado por el hecho de que a una altitud de 10-20 metros prácticamente no tienes margen de maniobra.
                        3. 0
                          30 marzo 2021 11: 59
                          Cita: tu1970
                          Siga la sección de altitud del mapa, verificándola con las lecturas del altímetro. no necesitas una gran mente ....

                          Muchas cosas parecen sencillas hasta que intenta hacerlo usted mismo. Ahora es posible realizar un experimento muy sencillo y económico. Hay una gran cantidad de simuladores de vuelo en la red. Intente volar a una velocidad de mil km / h, a una altitud de varias decenas de metros, especialmente en áreas montañosas o en condiciones urbanas. Pero el simulador no tiene en cuenta muchos factores: como turbulencias, bolsas de aire, vientos laterales racheados, cambios en la densidad del aire por temperatura, presión, altitud ...
                        4. +2
                          30 marzo 2021 12: 21
                          Cita: Cube123
                          Estan equivocados

                          Cita: Cube123
                          Muchas cosas parecen sencillas hasta que intenta hacerlo usted mismo.

                          Así que los profesores nos mintieron descaradamente, cuando hablaron en 1987 que los catálogos de altura son secretos por culpa de los misiles de crucero ...
                          lol lol
                          Entonces, la FAU ya mantuvo bastante la altitud y la dirección en vuelo, ya cuenta. 80 (!!!!) hace años que
                        5. +1
                          30 marzo 2021 19: 03
                          Cita: Cube123
                          ¿Puedes comparar la complejidad de la tarea que resuelven los misiles de crucero modernos en tiempo real?

                          Esta tarea no se puede comparar ni siquiera con la tarea de "supervivencia" de un microbio.
                      2. 0
                        30 marzo 2021 18: 49
                        La IA nunca se creará en su totalidad, como sustituto del cerebro humano.
                        Esto no es real.
                        Además de todo esto, una persona también tiene alma, qué triste es para algunos entender esto.
                        Y luego, todo ... el fin de la IA como sustituto de las personas. cerebro.
                        1. +1
                          30 marzo 2021 19: 17
                          Esto no es necesario.
                          El cerebro humano está lleno de basura.
                          Realice un seguimiento de la cantidad de fragmentos innecesarios de pensamientos, diálogos y emociones que parpadean en su cabeza en unos pocos minutos.
                          Por lo tanto, una persona no puede tomar decisiones rápidas, a pesar de sus miles de millones de neuronas. Se obstaculiza a sí mismo.
                        2. 0
                          30 marzo 2021 19: 46
                          Cita: voyaka uh
                          Realice un seguimiento de la cantidad de fragmentos innecesarios de pensamientos, diálogos y emociones que parpadean en su cabeza en unos pocos minutos.
                          Por lo tanto, una persona no puede tomar decisiones rápidas, a pesar de sus miles de millones de neuronas. Se obstaculiza a sí mismo

                          No estoy de acuerdo.
                          Una persona puede tomar una decisión en un instante.
                          Y a veces no por sí solo, aparentemente. Lo sé por mis ejemplos.
                          ¿Un coche? ¿Es ella capaz de tomar una decisión instantánea y razonable (humana, amable)?
                          Нет.
                        3. 0
                          30 marzo 2021 20: 04
                          Para siempre, no. Sobre lo humano - no.
                          Al instante, sí. Además, un millón de veces más rápido que el de un humano.
                          En la aviación de combate, no se requieren decisiones amables ni humanas (emocionales).
                          Se requieren soluciones instantáneas.
                        4. 0
                          30 marzo 2021 20: 08
                          Cita: voyaka uh
                          En la aviación de combate, no se requieren decisiones amables ni humanas (emocionales).
                          Se requieren soluciones instantáneas.

                          Con una aplicación específica, estoy de acuerdo.
                          Pero, después de todo, ¿cuánto tiempo tarda el cohete en pasar del que disparó al que lo recibió?
                          ¿Y comparar esta vez con la "aceleración de la IA"?
                          ¿Vale la pena?
                          ¿Vale la pena el posible error de la IA al usar armas?
    6. +8
      29 marzo 2021 05: 35
      Hay una broma así: si quieres arruinar un pequeño país económicamente exitoso, dale un crucero.
      Los cazas pesados ​​no son "juguetes" para todos, ni tampoco para las fuerzas armadas modernas en general.
      1. +1
        29 marzo 2021 05: 53
        Cita: FRoman1984
        así como las fuerzas armadas modernas en general.

        Por tanto, se crean alianzas militares de países
      2. -1
        30 marzo 2021 10: 54
        Cita: FRoman1984
        Los cazas pesados ​​no son "juguetes" para todos, ni tampoco para las fuerzas armadas modernas en general.

        Los camaradas mayores de Armenia no estarían de acuerdo contigo, ahora comprarán misiles para los SU-30 adquiridos y pedirán un nuevo lote de SU-30 ... una paradoja ...
    7. +2
      29 marzo 2021 06: 04
      Cualquier país que pretenda construir su propia fuerza aérea debe tener una base económica sólida, de lo contrario no podrá apoyar sus aviones de combate.
      Entonces esto no es noticia. Todo es militar, el placer no es barato ... y cuanto más, más caro.
    8. +9
      29 marzo 2021 06: 37
      La densidad estimada del queroseno de aviación es de 0,8 (0,85 - para el combustible diesel). El valor constante es la capacidad de los tanques. ¿Por qué calcularlo? Es una especie de perversión. Es decir, en el primer párrafo, una completa tontería. No es necesario que sigas leyendo sobre el yuan.
    9. +2
      29 marzo 2021 08: 08
      Qué descubrimiento hicieron: chinos bien hechos.
      Estos cálculos son la justificación económica para criar a los Carlson. Un tarro de mermelada y todo está bien, puedes ser travieso.
    10. +5
      29 marzo 2021 08: 12
      Por nuestra parte, observamos que los vuelos en el Su-27 están lejos del pináculo de los gastos. Como se indicó anteriormente en VO, el costo de una hora de vuelo en un caza F-35 se estima en $ 36 mil (2,6 millones de rublos): y esto a pesar de que no tiene dos motores, como el Su-27, pero una.

      Según el autor anónimo de combustibles y lubricantes, ¿es esta la parte del león del costo de una hora de vuelo de un caza? solicita
      1. +1
        30 marzo 2021 19: 05
        Cita: profesor
        Según el autor anónimo de combustibles y lubricantes, ¿es la mayor parte del costo de una hora de vuelo de un caza?

        Chino, pero ...
        ¿Cómo debería pensar un vendedor de Aliexpress?
    11. +2
      29 marzo 2021 08: 36
      Muy cierto. A partir de la cuarta generación, los aviones se volvieron complejos y costosos ... y comenzaron a equiparse con armas costosas. Un caza pesado como el Su4 o el F-27 es generalmente un placer caro. La suerte de los países no ricos: el avión Yak15, FT-130 o la flota de grandes vehículos aéreos no tripulados del tipo Reaper.
      1. +2
        29 marzo 2021 09: 48
        El valor de cualquier cosa expresada en términos monetarios es una cosa condicional y no refleja el valor real del producto, cuanto más puede variar mucho la productividad del mismo trabajo, es más correcto comparar los valores físicos del volumen de producción y procesamiento de productos petrolíferos en toneladas con el volumen de queroseno de aviación consumido en la Fuerza Aérea de la siguiente manera en toneladas, puede resultar que estemos hablando de algún porcentaje
        1. 0
          29 marzo 2021 10: 18
          Un avión con dos motores siempre es más caro que un avión con un motor.
          1. +2
            29 marzo 2021 12: 20
            No es un hecho, ni mucho menos. China compró dos grandes lotes de motores con dos años de diferencia. Cien piezas de RD93 (se creó en base al motor por el momento 29), les costaron $ 2,2 millones cada una y un lote de 140 al31 (usado en su27), este último costó 5 millones cada una.
            El precio de los motores es más del doble. Aunque el empuje total de los dos motores MiG29 es mucho más que un motor del Su-27.
            1. 0
              29 marzo 2021 14: 25
              China creó J10 con Al31 ..... y necesitamos ver en pedazos cuántos J10 y J11 hizo.
              1. 0
                29 marzo 2021 14: 37
                Tienen en la Fuerza Aérea:
                Avión 2,367 capaz de combate
                BBR 176: ε12 H-6A (función trg); ε60 H-6H / M; ε100 H-6K; 4+ H-6N
                FTR 517: 100 J-7 Fishcan; 120 J-7E Fishcan; 120 J-7G Fishcan; 50 J-8F / H Finback; 95 J-11; 32 Su-27UBK Flanker FGA 866+: 220 J-10A Firebird; 55 J-10B Firebird; 120+ J-10C Firebird; 70 J-10S Firebird; 130 J-11B / BS Flanker L; 150+ Flanker J-16; 24+ J-20A; 73 Su-30MKK Flanker G; 24 Su-35 Flanker M
                ATK 140 JH-7A Platija

                En la Marina:
                Avión 426 capaz de combate
                BBR 45: 27 H-6G / G mod; 18 H-6J
                FTR 24 J-8F Finback
                FGA 153: 16 J-10A Firebird; 7 J-10S Firebird; 72 J-11B / BS Flanker L; 34 J-15 Flanker; 24 Su-30MK2 Flanker G
                ATK 120: 48 JH-7; 72 JH-7A Lenguado ASW 16+ KQ-200
    12. +1
      29 marzo 2021 09: 57
      Creyendo que en las condiciones de inversiones colosales en la Fuerza Aérea, los países pobres comenzarán a cambiar masivamente a UAV y sustitutos.
      1. 0
        29 marzo 2021 12: 28
        Cita: APASUS
        Los países pobres comenzarán a cambiar masivamente a UAV y sustitutos.

        Dé ejemplos de vehículos aéreos no tripulados que afirmen las fuerzas aéreas de los países pobres.
        1. 0
          29 marzo 2021 14: 25
          Hasta el tamaño de Bayraktar .....
          1. +1
            29 marzo 2021 14: 33
            Cita: Zaurbek
            Cita: APASUS
            Los países pobres comenzarán a cambiar masivamente a UAV y sustitutos.

            Dé ejemplos de vehículos aéreos no tripulados que afirmen las fuerzas aéreas de los países pobres.
            respuesta
            Citar
            Queja

            Zaurbek (Zaur)
            Hoy, 14: 25

            0
            Hasta el tamaño de Bayraktar .....


            Peso máximo de despegue: kg 650
            Carga útil: hasta 150 kg de carga útil, incluidos 55 kg, un módulo estándar de un sistema de vigilancia electroóptico y designación de objetivo láser.
            Velocidad máxima: 222 km / h.
            Velocidad de crucero: 130 km / h

            Radio de control desde la estación terrestre - 150 km
            Techo: m 8200

            Bueno, ¿qué tipo de avión puede reemplazar un bayraktar con tales características de rendimiento? ... ¡Ni siquiera puede reemplazar un operador de maíz con un módulo de combate!
            1. 0
              29 marzo 2021 15: 53
              Helicópteros y aviones de ataque. Y, teniendo en cuenta, los ajustes al fuego de artillería y destacamentos alcanzarán un nuevo nivel
            2. 0
              31 marzo 2021 01: 02
              Y si también conecta la guerra electrónica, es posible que ni siquiera despegue.
        2. 0
          29 marzo 2021 15: 27
          Cita: NEOZ
          Dé ejemplos de vehículos aéreos no tripulados que afirmen las fuerzas aéreas de los países pobres.

    13. +1
      29 marzo 2021 10: 15
      ¿Y qué querían decir? ¿Cuál es la quintaesencia del artículo?
      1. +1
        29 marzo 2021 14: 34
        Cita: Aleksey Alekseev_2
        ¿Y qué querían decir? ¿Cuál es la quintaesencia del artículo?

        la independencia es cara!
      2. 0
        30 marzo 2021 19: 09
        Cita: Aleksey Alekseev_2
        ¿Y qué querían decir? ¿Cuál es la quintaesencia del artículo?

        El caso es que durante el vuelo del MiG-25 se gastó más dinero en mezclas de alcohol y agua que en queroseno, y en el Su-27 fue al revés.
    14. +2
      29 marzo 2021 10: 16
      En la URSS, la hora de vuelo se estimó en aproximadamente monomotor - 10 sput., Bimotor - 20 sput. Poca gente pensó en Tok y lo supo.
      1. +1
        29 marzo 2021 10: 20
        Y los estadounidenses piensan y consideran ... y tienen F16 y F15 ...
    15. +1
      29 marzo 2021 10: 32
      Se insinúa que Rusia no puede permitirse la aviación de combate moderna ...
      1. +1
        29 marzo 2021 14: 26
        Si no hubo producción, entonces sí.
    16. +2
      29 marzo 2021 10: 43
      Sí, y eh ... Eso y una herida, una simple espada costó 10 vacas ... Y una buena aún más ...
    17. mvg
      0
      29 marzo 2021 12: 11
      El autor probablemente no debería escribir sobre ese tema. Este es un poco el nivel de Yandex Zen Escho y SpeedInfo se puede tomar como una revista política seria y brillante.
    18. 0
      29 marzo 2021 14: 59
      Los chinos han olvidado que Rusia tiene el combustible más barato del mundo.
      1. 0
        29 marzo 2021 23: 51
        Depende de quién ... y no del más barato.
    19. +2
      29 marzo 2021 18: 09
      los números del artículo no pelean entre sí en absoluto. Fueron periodistas aparentemente completamente analfabetos. Es como escribir solo para escribir.
    20. 0
      29 marzo 2021 19: 47
      Los chinos han confirmado el axioma: " No quieres alimentar a tu ejército, alimentarás a los de otra persona.."
    21. +2
      29 marzo 2021 20: 21
      El hecho de que operar una aeronave es un poco (mucho) más que solo el costo del combustible es evidente. Y el precio de un avión incluye no solo el automóvil en sí, sino también el combustible, el tiempo de servicio, la capacitación del personal de servicio y la infraestructura.
      Es por eso que muchos no compran F15. Es cursi dos veces más caro de mantener que F16. Y si antes el F15 tenía mejor electrónica, ahora es lo mismo, y el F15 solo puede presumir de una mayor carga de municiones y una mayor velocidad en postcombustión. Y los motores sí importan. F18 Super Hornet, a pesar de que pesa menos que F15, pero el costo de mantenimiento sigue siendo mayor que el de F16S (Bloque 52)

      F15C - $ 23100
      F16C - $ 8400
      F18E - $ 11600
      Rafale - $ 16500
      Typhoon - $ 18200
      Grippen - $ 6800

      Esto incluye el hecho de que solo se necesitan 2 reclutas para dar servicio a Grippen bajo el mando de un sargento técnico. Los suecos son famosos por esto: "el avión debe ser atendido por personal técnico formado por reclutas promedio". Estos eran tanto Wiggen como Drakken. Wiggen es igual.

      No encontré los números del MiG-29/35 y la familia SU-27. Pero está claro que dos motores pesan y consumen más combustible que uno, y que es más caro mantener y clasificar dos motores que mantener y clasificar uno.

      Pero el costo de la aeronave (y muchos no lo tienen en cuenta) no es solo el costo de la aeronave en sí, es combustible, repuestos y HORAS HUMANAS para el mantenimiento, así como la capacitación del personal de servicio.

      El mejor ejemplo. Parece que los motores Merlin británicos no estaban hechos de oro y plata. No parecía ser muy caro. Pero, si lo piensas bien, su lanzamiento fue MUY caro. ¿Por qué? Y porque a los trabajadores se les permitió ensamblar SOLAMENTE con al menos 20 años de experiencia. Y para copiar a Merlín, incluso los alemanes no tuvieron éxito (aunque derribaron a Sptifiers y otras cosas buenas, Dios no lo quiera, y tenían motores de trofeo). Entonces parece que Merlín no está hecho de oro, solo personas con al menos 20 años de experiencia lo recolectan. Y es difícil y requiere mucho tiempo capacitar a trabajadores de este nivel. Durante dos años, los estadounidenses no pudieron establecer la producción en masa, incluso con toda la documentación y la ayuda de los ingenieros de Roils Rois.

      Entonces, la aviación moderna no se trata solo del costo del avión en sí. Puramente por el precio, el mismo F-35 no es mucho más caro que el F16Block 70, pero el costo de una hora de funcionamiento, el F35 cuesta 28500 dólares por hora de funcionamiento. Aquí y mantenimiento de 3 motores, y reemplazo constante de revestimiento antirradiación y otras alegrías. Por cierto, el mismo Harrier cuesta $ 13800 por hora de funcionamiento. Los motores consumen bastante tiempo allí.

      Por lo tanto, si un país NO produce su propia aeronave, entonces debe pensar con mucho cuidado no solo en el costo de la aeronave en sí, sino también en el costo de mantenimiento y repuestos, y con qué frecuencia deben cambiarse y cuánto mantenimiento. el personal debe estar capacitado. En la Fuerza Aérea de EE. UU., Solo los mecánicos de aeronaves más experimentados operan el F22 y el F35. Simplemente están tratando de mantener fuera a los demás.
      Por cierto, los Mirages eran famosos por su facilidad de mantenimiento. Los franceses lograron fabricar no solo un motor barato, sino también imposible de matar. Incluso los indios con la mano de palo no han arruinado ningún espejismo debido a problemas en el motor. Es cierto que no fue muy poderoso.
      Cuando tiene un motor confiable, no necesita poner dos motores en el automóvil "En caso de que uno falle, el otro está ahí". Siguiendo la misma lógica, la segunda cabina debe colocarse separada de la primera "si el piloto tiene un infarto, hay otro". Como ya se ha señalado en repetidas ocasiones, los motores poco espaciados (como en Typhoon y Rafal) se apagarán con un disparo cercano de cohete; simplemente los cortarán con fragmentos. Solo se instalan dos motores cuando no se dispone de un motor de potencia suficiente y tamaño adecuado.

      Los estadounidenses colocaron dos motores F414 en un Super Hornet bastante pesado, no porque el motor fuera débil, sino simplemente para hacer todo lo que la flota quería que hiciera el Hornet, no había otro motor adecuado. Los suecos hicieron un caza ligero que supera al Super Hornet en todos los aspectos (los canadienses probaron ambos, llegaron a esta conclusión) excepto por la carga máxima de combate. Y un motor les bastaba. Los radares AESA en ambos cazas son aproximadamente los mismos: el costo operativo del Super Hornet es el doble que el de Grippen. No hay milagros. Tiene dos motores: habrá más combustible y será necesario revisar más combustible.

      ¿Quiere operar aviones más económicos? Comience con el hecho de que necesita instalar motores confiables que no maten. Preferiblemente no más de uno.
    22. +2
      30 marzo 2021 00: 13
      “Durante un vuelo normal del Su-27 en modo crucero, excluidas las maniobras, el consumo de combustible por hora es de 3 litros, su tiempo de vuelo es de tres horas.

      - señala el autor, que calculó que con un precio del combustible para aviones de 6 yuanes por tonelada [500 mil rublos], una hora de vuelo en un caza cuesta 75 yuanes [63 mil rublos]: "y este es el estado más económico". . "
      ¿Qué es esta basura, qué editor se perdió esta tontería ??? Qué reloj, si el avión tiene solo 10 toneladas de combustible a un precio de 75 rublos. por tonelada. ¿De dónde son 000 rublos? por hora para combustible, y esta sigue siendo una solución económica. Y si despega y maniobra, entonces 730. ¿Eso también es una hora? Allí se multiplica por sí solo, por lo que no es necesario repostar. El transporte más económico de la historia de la humanidad.
    23. +1
      30 marzo 2021 05: 45
      aproximadamente f 35 no es precisión, todavía llevan una lata de pintura invisible con ellos, por lo que la invisibilidad se puede teñir sobre la marcha.
    24. 0
      30 marzo 2021 06: 55
      Una desafortunada confusión con los números, el autor da información de que el costo del combustible consumido por hora de vuelo del SU-27 es de 730 rublos, con un consumo de 000 litros por hora y un precio de 3 rublos por tonelada, pero si se toma y solo cuéntelo, obtiene que 750 rublos es el costo de un reabastecimiento completo de la aeronave (75 toneladas), y por una hora de vuelo tendrá que pagar solo 000 rublos ...
    25. 0
      30 marzo 2021 08: 55
      Si tenemos en cuenta el despegue y las acciones tácticas del piloto, el consumo de combustible aumenta al menos tres veces, lo que equivale a unos 200 yuanes por hora [000 millones de rublos].

      Por nuestra parte, observamos que los vuelos en el Su-27 están lejos del pináculo de los gastos. Como se indicó anteriormente en VO, el costo de una hora de vuelo en un caza F-35 se estima en $ 36 mil (2,6 millones de rublos):

      No, algo no cuadra. O me olvidé de las matemáticas o de un erizo morado. Si el Su-27, con dos motores y un peso de 16300 kg, come 2,4 millones de rublos. por hora, y el F-35B con un peso de 14588 kg (el más pesado), con un motor: 2.6 millones de rublos. luego ...
      O nuestros DOS motores están comiendo MUY poco, o el F135 está comiendo MUCHO. ¿O despegar y maniobrar no se tiene en cuenta en el F-35?
    26. 0
      30 marzo 2021 09: 38
      ¡¿Todo esto, aparentemente, es un secreto para alguien ?! ¿Hiciste un descubrimiento? ¡Entonces debemos continuar! Para cualquiera en el mundo moderno, la Fuerza Aérea no puede permitírselo. Simplemente no hay países en el mundo que puedan pagar una guerra en toda regla con la participación de las fuerzas aéreas modernas. Máximo tres días. Después de eso, toda la estrategia y todas las tácticas de uso de aviones modernos cambiarán completa y completamente.
      ¿Noticias? No realmente ?!
      1. +1
        30 marzo 2021 15: 18
        Todavía no han contado a la Marina, de ahí sale la basura.
        1. 0
          30 marzo 2021 15: 22
          Exactamente. Los sistemas económicos modernos no pueden proporcionar armas modernas. Nuestras espadas y armaduras nos ahogan. Es necesario cambiar los sistemas de control de la civilización. De lo contrario, simplemente no hay salida: ¡es NECESARIO comenzar una guerra! ¡Si queremos sobrevivir! De lo contrario, un rival geopolítico lo iniciará, en cuestión de horas destruirá nuestra capacidad de resistencia, y luego a todos nosotros. En este momento, Estados Unidos, nosotros y China estamos exactamente en esta posición. Tenemos que empezar. De lo contrario, la probabilidad de una pérdida global es cercana al cien por ciento.
          A ellos, tontos, no les gustaba la URSS. Tuve que derrotarlo. Ganamos. Todo el planeta fue amontonado y dominado. ¡Bien hecho! Ahora no hay alternativa a una guerra global que lo destruya todo ...
          1. 0
            30 marzo 2021 17: 31
            Cita: Mikhail3
            ¡ES NECESARIO comenzar una guerra! ¡Si queremos sobrevivir! De lo contrario, un rival geopolítico lo iniciará, en cuestión de horas destruirá nuestra capacidad de resistencia, y luego a todos nosotros.

            No es un hecho, todavía no hay nadie con quien luchar allí. No estamos preparados y ellos son aún más fuertes.
            1. 0
              30 marzo 2021 18: 18
              Cita: Mikhail3
              Los sistemas económicos modernos no pueden proporcionar armas modernas. Nuestras espadas y armaduras nos ahogan.

              Tenemos un margen de ganancia sobreestimado para todo, y en todas partes debido a que los precios de las armas no se ajustan a los costos de su producción, es necesario introducir un impuesto sobre las ganancias excedentes y un impuesto sobre el volumen de negocios, y entonces los precios serán más correctos.
              1. 0
                31 marzo 2021 08: 47
                Nadie entrará esta vez. Aquí está el capitalismo en general. En segundo lugar, con las armas modernas normales, incluso con márgenes de beneficio "inflados", la I + D cuesta tanto que nunca se recuperarán. Las soluciones simples de los libros de texto de HSE son simples y atractivas. Solo que no funcionan, porque no tienen nada que ver con la realidad. Estos son cuentos de hadas para que quienes los tomen en serio sean más fáciles de desvestir cuando sea necesario
              2. 0
                31 marzo 2021 09: 45
                Nuestros precios de armas están al borde de la rentabilidad. Reduzca un poco más y deje de ser rentable.
            2. 0
              30 marzo 2021 21: 10
              después de tal declaración de Biden (con una letra mayúscula, un nombre propio) en el siglo 17-18 y antes, la guerra habría comenzado. Pero, la tríada nuclear se está frenando.
            3. 0
              31 marzo 2021 08: 44
              Bueno, eso es solo una broma. Las armas modernas permiten llevar a cabo el escenario estadounidense. Es decir, arrojar todas las bombas de aviones no tripulados de una sola vez en los centros industriales y centros de control. Sin gente. Considere libre de riesgos. Y luego llegar al país, cuidadosamente desarmado por sus autoridades, y empezar a disparar con impunidad.
              No son capaces de luchar, son demasiado mimados y cobardes. Pero matar a los que deambulan con las manos desnudas, son felices, créeme. Nuestras autoridades pusieron todo en la comunicación y la transferencia operativa de fuerzas de ida y vuelta, dicen, quienquiera que ataque donde, trasladaremos inmediatamente las unidades móviles allí.
              No hay suficientes unidades móviles para WAR. Es gracioso decirlo. Los cartuchos, consumibles y equipos se agotarán en cuestión de semanas. E incluso días. Más una traición masiva en el liderazgo, de la que es estúpido incluso dudar. Y ahora, después de un par de semanas, el país está completamente indefenso. Y así será, ay ...

              Y el "país desarmado", no me refiero a los de cañón corto)
        2. 0
          30 marzo 2021 17: 56
          Sí. Como dijo un sabio enemigo de nuestro país, Winston Churchill: "Si quieres arruinar un país pequeño, dale un crucero". La marina es una cosa tremendamente cara. Recuerdo esta cita de la revista Modelist Constructor, en un momento hubo artículos sobre cruceros con planos. Los chicos y yo incluso hicimos botes desde allí. Según los dibujos. La precisión, por supuesto, es dudosa, pero al menos algo.
    27. AML
      0
      30 marzo 2021 20: 37
      Cita: DED_peer_DED
      La IA nunca se creará en su totalidad, como sustituto del cerebro humano.
      Esto no es real.
      Además de todo esto, una persona también tiene alma, qué triste es para algunos entender esto.
      Y luego, todo ... el fin de la IA como sustituto de las personas. cerebro.

      Uno de los problemas del hombre es que se considera a sí mismo la corona de la creación. Se le ocurrieron las reglas por sí mismo y cree que es así. ¿Pero es?
      Por ejemplo, solo un ser inteligente es capaz de inventar matemáticas. Y si una criatura racional no necesita matemáticas. Y si puede darse cuenta sin recalcular cuánto es en kilogramos, metros, etc., ¿lo consideraremos razonable?

      Por eso, primero es necesario dar una definición, y qué es mente, sin estar atados a una persona, y solo luego hablar de IA.
    28. 0
      31 marzo 2021 00: 56
      Chicos, pensando en drones e IA, se les olvidó que existe la guerra electrónica. Creo que no solo Donald Cook puede apagarlo. Pero también en "el cerebro de la IA, también, profundice".
      1. 0
        31 marzo 2021 08: 56
        Guerra electrónica, ¡esto es poderoso! Desconecta la comunicación con el centro de control y el enemigo perderá sus juguetes de inmediato, ¡hurra! Aquí solo habrá guerra, y no un estúpido juego de niños defectuosos, como es ahora. Habiendo perdido el contacto con el centro, el dron no entrará en modo básico. Cambiará, por ejemplo, para buscar la fuente de emisión de radio más cercana, volando hasta la cual volará todo a bordo. O radiación de calor. O para buscar algo en la biblioteca de fotos de equipo militar. O un soldado enemigo. O se sentará pacíficamente, pero volará el aire cuando se le acerque una masa mayor que un gato. Un dron puede hacer muchas cosas desagradables si está programado como adulto ...
    29. 0
      31 marzo 2021 07: 17
      El ejército y la marina de Rusia son generalmente caros: alrededor de 15 mil millones de rublos al día.
    30. 0
      Abril 1 2021 12: 52
      El costo de los aviones de combate se acercó a un valor crítico. La razón principal es el deseo de salvar la vida del piloto, que es muy costoso e implica mayores requisitos para todos los sistemas y, lo más importante, para la efectividad de las armas del vehículo.
      Esta crisis se resuelve mediante la creación de drones y la mejora de las comunicaciones. En última instancia, un avión es solo una plataforma para colocar misiles. Si el vehículo no está tripulado, entonces el AN-24 hará el trabajo. O tal vez An-2, si los misiles se pueden lanzar desde un vehículo de lanzamiento tan lento. Bueno, más adelante, a cien o dos kilómetros de distancia, cuelga un dron más pequeño pero rápido. Su tarea es solo reconocimiento y orientación. Entonces el reemplazo del f-35 costará cien veces menos. Y la operación será 10 veces más barata. Por lo tanto, se pueden poner cien drones baratos en un avión amersky. Para países completamente empobrecidos: cien combatientes tripulados baratos. Posiblemente desechable. El F-35 no tiene suficientes misiles para cien vehículos y el último superviviente lo derribará.
      1. 0
        Abril 1 2021 16: 50
        Mientras tanto, los Estados Unidos adinerados van a construir aviones de ataque de hélice AT-6E ligeros y económicos.
    31. 0
      Abril 4 2021 22: 54
      Sí ... ¡A este paso, volvamos a los aviones propulsados ​​por hélice baratos y comprobados! ¡Solo porque son 100 veces más baratos! Es más fácil enviar en vuelo unidireccional, en piloto automático, 100 aviones, que también serán derribados con misiles que son varias veces más caros que ellos mismos.
    32. 0
      Junio ​​12 2021 16: 23
      ¡¡Hola!! Qué rápido pasa el tiempo. En los 80, hubo una tarea enorme y difícil: crear una plataforma pesada que pudiera ser tanto un interceptor como un luchador de combate. Una plataforma debería reemplazar toda la variedad de aviones de defensa aérea. Y el segundo es una plataforma de combate ligera. capaz de luchar contra los luchadores y capaz de trabajar en la superficie En tierra, agua Todas estas contradicciones se pueden reducir a dos plataformas de combate. Reemplace toda la variedad de tipos. Después de mucho sufrimiento, apareció el SU-35, que cumple con los requisitos de un país lejano, ya inexistente. Y finalmente, la plataforma de combate ligera MIG-35 casi me vino a la mente. Aparecieron nuevas divisiones de sistemas de misiles de defensa aérea y comenzó la construcción de aeródromos para la aviación. Este ha sido siempre el caso de los Regimientos de Defensa Aérea y la Aviación de Intercepción. Esa vida Y, por cierto, los requisitos para cubrir el país. Y los pulmones irán tras todos los ajustes y mejoras. simplemente no hay recurso para todo, te comprendes a ti mismo: primero, la tríada, luego todo lo demás.

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