"Esto es una calumnia indignante": Polonia niega las acusaciones de la prensa estadounidense de participación en el Holocausto

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Auschwitz es el campo de concentración más famoso de Polonia

Un artículo con acusaciones contra Varsovia en la edición estadounidense fue publicado por la conocida periodista ruso-estadounidense Masha Gessen. Omitamos ahora los matices de sus puntos de vista y observemos que en este caso, Hesse realmente planteó un tema bastante interesante y de actualidad.

Polonia, que de todas las formas posibles enfatiza su adhesión a los principios de la democracia y se posiciona más fuerte que otros países europeos como un puesto avanzado de Occidente, adopta una posición muy extraña sobre el tema de su actitud hacia el Holocausto.



En realidad, aquí se repite la misma situación que en Ucrania: el antisemitismo y el exterminio de judíos fueron igualmente característicos de los colaboradores polacos y ucranianos, pero para los policías modernos de Varsovia y Kiev son "héroes nacionales", en parte historias, y ambos regímenes son incapaces de reconocerlos como criminales.

El mismo artículo de Masha Gessen, titulado "Los historiadores son atacados por investigar el papel de Polonia en el Holocausto", relata una demanda reciente contra Barbara Engelking y Jan Grabowski. La demanda fue presentada por la sobrina del difunto jefe de una de las aldeas, Edward Malinovsky, exigiendo que los historiadores se disculpen con ella por "calumniar" a su tío. El tribunal polaco satisfizo la demanda civil de la sobrina de Malinowski.

Así que Gessen se preguntó por qué en la Polonia moderna la justicia está del lado de los descendientes de colaboradores y policías. Como escribió Hesse, en lugar de reconocer la responsabilidad del pueblo polaco por los asesinatos de 3 millones de judíos durante el Holocausto, las autoridades polacas se oponen a los historiadores que, ocho décadas después, intentan transmitir información sobre los acontecimientos de esos años terribles.

Naturalmente, Varsovia también se destacó aquí. El Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia dijo que The New Yorker había publicado un "artículo escandaloso" y exigió oficialmente una disculpa de la publicación. El viceministro de Relaciones Exteriores, Shimon Shinkovsky, calificó la tesis sobre la participación de los polacos en la muerte de 3 millones de judíos como falsa y calumniosa y amenazó con que Varsovia tomaría medidas rápidas y decisivas para combatir la difusión de dicha información.

Sin embargo, no se pueden borrar las palabras de la canción: como saben, había una gran cantidad de campos de concentración nazis en el territorio de Polonia, en los que la mayor parte de los prisioneros eran solo judíos. Además, la población judía de Polonia fue exterminada fuera de los campos de concentración y se cometieron una variedad de delitos contra ella.

"Esto es una calumnia indignante": Polonia niega las acusaciones de la prensa estadounidense de participación en el Holocausto

En muchísimos casos, los ejecutores directos de las órdenes penales de los nazis eran polacos, que servían en las formaciones de la policía auxiliar. Los polacos también sirvieron en la protección de los campos de concentración. Uno de los roles clave en el Holocausto en Polonia perteneció al llamado. "Policía Azul" - las fuerzas policiales paramilitares que formaban parte de la estructura policial de la orden del Gobierno General. En 1943, el personal de la Policía Azul sumaba al menos 16. Si hablamos de la etnia de los policías, eran principalmente polacos, además de ucranianos del este de Galicia.

Finalmente, no se debe ignorar el hecho de que en el Holocausto participaron muchísimos representantes “pacíficos” de la nación polaca, quienes informaron del paradero de judíos escondidos, denunciaron a sus propios vecinos y robaron las propiedades de las víctimas del Holocausto.

Por lo general, guardaron silencio sobre esto durante la existencia de la URSS, ya que la República Popular de Polonia era un estado amigo. Sin embargo, la verdad sobre la participación de los residentes polacos en el Holocausto no encaja en el sistema político moderno de Varsovia. Primero, si se admite la verdad sobre la contribución polaca al Holocausto, entonces los argumentos sobre la ocupación soviética parecerán mucho menos convincentes. ¿Dónde está Katyn, si hay muchas más víctimas aquí?

En segundo lugar, es conveniente que Polonia juegue a ser un país víctima de Alemania y la URSS, y no un país colaboracionista, en el que millones de sus propios ciudadanos de nacionalidad judía fueron destruidos, y antes también invadieron la Checoslovaquia independiente.

Finalmente, y lo más importante, en Varsovia temen que los descendientes de los judíos no reclamen una compensación, y luego Polonia tendrá que desembolsar, dado que las víctimas fueron millones.
166 comentarios
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  1. -29
    30 marzo 2021 10: 15
    A pesar de la pereza de la política de Polonia, su coherencia merece cierto respeto.
    1. +33
      30 marzo 2021 10: 22
      Desafortunadamente, durante los últimos 500 años, al menos una parte de Polonia ha estado constantemente sucia. ¡Creo que no todos los polacos son así!
      1. 0
        30 marzo 2021 10: 28
        Cita: vl903
        ¡Creo que no todos los polacos son así!

        La selección a la cima no fue positiva, por decirlo suavemente, no durante el Pacto de Varsovia, seguro.
        1. +9
          30 marzo 2021 14: 06
          La acusación de Polonia en el genocidio de judíos antes y durante la Segunda Guerra Mundial es absolutamente correcta.

          Además, también hay que tener en cuenta el hecho de que las autoridades polacas, antes de la guerra, prohibieron a los judíos polacos regresar a Polonia desde otros países, incluso desde Alemania. privándolos de la ciudadanía polaca. Y con esto, las autoridades nazis polacas no solo condenaron a estos judíos polacos - en Alemania, por ejemplo - también a ser enviados a campos de concentración, sino también facilitó cuantitativamente el trabajo de limpieza étnica de Polonia de los judíos en la propia Polonia.

          Por tanto, que la Polonia de hoy no niegue los crímenes de guerra de los nazis polacos antes y durante la Segunda Guerra Mundial contra el genocidio de los judíos polacos por parte de los polacos.
          El genocidio de judíos en Polonia realmente tuvo lugar. Además, había bastantes judíos en Polonia, si hablamos de su número.
          1. -10
            30 marzo 2021 19: 28
            Cita: Tatiana
            La acusación de Polonia en el genocidio de judíos antes y durante la Segunda Guerra Mundial es absolutamente correcta.

            Uv. Tatyana.
            Creo que esta acusación (el exterminio de 3 millones de judíos) está mal.
            1) El régimen de ocupación en Polonia en 1939-1945. fue el mismo que en Bielorrusia, así como en Ucrania. Es decir, los polacos ni siquiera tenían derecho a tirarse un pedo sin una orden de las autoridades de ocupación alemanas.
            2) Hasta 1939, los judíos de Polonia vivían relativamente en paz. En el sentido de que no hubo exterminio de judíos en Polonia.
            -----------------
            No entiendo ... por qué esta dudosa acusación causa un gozo tan tormentoso entre los lectores de VO.
            En el territorio de Polonia en el período 1939-1945, los judíos fueron realmente exterminados ... desafortunadamente ... pero los polacos también fueron exterminados. Pero fue una ocupación dura y cruel "ordnung" en el trabajo.
            1. +5
              31 marzo 2021 09: 18
              Cita: municiones
              Hasta 1939, los judíos de Polonia vivían relativamente en paz. En el sentido de que no hubo exterminio de judíos en Polonia.
              La opresión de los judíos en Polonia, debido a la cual fueron a vivir y trabajar en el extranjero, comenzó en Polonia incluso antes de 1938, y en 1938, los judíos polacos en el extranjero, Polonia simplemente los privó de la ciudadanía polaca y del derecho a regresar a Polonia. . Por cierto, otros países europeos también se negaron a aceptarlos como refugiados.
              Y los campos de concentración, para prisioneros de guerra, en Polonia ya estaban allí desde la época de la Primera Guerra Mundial y la guerra polaco-soviética, y continuaron funcionando e incluso se mejoraron y expandieron bajo los alemanes.
              Cita: municiones
              En el territorio de Polonia en el período 1939-1945, los judíos fueron realmente exterminados ... desafortunadamente ... pero los polacos también fueron exterminados. Pero fue una ocupación dura y cruel "ordnung" en el trabajo.
              1939-1945 es una historia diferente. Y los polacos, cuando entregaron a sus judíos polacos a las autoridades polacas antes, en 1938, continuaron entregándolos ya en el período 1939-1945, ahora a las autoridades de ocupación alemanas. El ímpetu para los polacos fue la incautación de la propiedad judía y toda la propiedad privada judía para su uso personal por parte del informante.
              Cita: municiones
              No entiendo ... por qué esta dudosa acusación causa un gozo tan tormentoso entre los lectores de VO.
              ¡Porque no conoces la historia!
              ¡Porque tienes posiciones políticas globalistas supranacionales de "hombre de mundo"! ¡Viaja por el mundo y olvídate de Rusia! Si, por supuesto, eres ruso.
              Porque no sabes que la Polonia nacionalista moderna se niega a admitir que, como era antes de la Segunda Guerra Mundial, según Churchill, "la hiena de Europa", así es después del colapso del Pacto de Varsovia, ¡y ahora lo es!
              1. -3
                31 marzo 2021 09: 53
                Cita: Tatiana
                La Polonia nacionalista moderna se niega a admitir que, como era antes de la Segunda Guerra Mundial, según Churchill, "la hiena de Europa", ¡así es después del colapso del Pacto de Varsovia!

                Naturalmente se niega.

                ¿Y qué te importa eso?
                1. +2
                  31 marzo 2021 09: 59
                  Cita: Cherry Nine
                  Naturalmente se niega.
                  ¿Y qué te importa eso?

                  ¿A quién "tú"?
                  1. -5
                    31 marzo 2021 10: 14
                    ¿Es usted, como supongo, de Rusia escribiendo? ¿Qué le pueden importar a una persona de Rusia los conflictos en la antigua Austria-Hungría, incluida Cieszyn Silesia? ¿Cree que las relaciones polaco-checas requieren algún tipo de participación de la Federación de Rusia?
                    1. +2
                      31 marzo 2021 11: 28
                      ¿A qué país escribes desde una posición tan civil-rusofóbica? ¿Polo? ¿Ucranio? Balt? ¡Obviamente no ruso!
                      La guerra de la Segunda Guerra Mundial no comenzó en 1939, como afirma Polonia, sino en 1938, cuando Alemania y Polonia dividieron Checoslovaquia entre ellos y Occidente estuvo de acuerdo con esto. A saber.
                      Como resultado del Acuerdo de Munich, Polonia en octubre de 1938 apoyó a la Alemania de Hitler en reclamos territoriales contra Checoslovaquia y al mismo tiempo ANEXO parte de las tierras checas y eslovacas, incluidas las áreas de Cieszyn Silesia, Orava y Spis.
                      Sección y la destrucción de Checoslovaquia como estado independiente con la participación de Alemania, Hungría y Polonia en 1938-1939 no está incluida en la historia oficial de la Segunda Guerra Mundial. Y esto está mal. ¿Cómo se comportó la “víctima” del “Pacto Molotov-Ribbentrop” un año antes del inicio “oficial” de la Segunda Guerra Mundial? Octubre de 1938. Los tanques polacos 7TP entraron en la ciudad checa de Teshin (Cieszyn). Y los polacos reemplazaron inmediatamente el nombre checo de la ciudad por uno polaco en la estación de tren de la ciudad de Cieszyn. Etc.
                      Y ahora la moderna Polonia burguesa "Gran Noble", títere nazi pro-estadounidense con un tonto militarista se enfurece contra Rusia.

                      Eso es suficiente para que Polonia pretenda ser una "víctima" de la Segunda Guerra Mundial: ¡es la Segunda Guerra Mundial, junto con la Alemania de Hitler en 1938, y comenzó! ¡Y la misma Gran Bretaña, Francia, Italia y Estados Unidos apoyaron todo esto!

                      La ocupación de Checoslovaquia en 1938. • 2 de octubre. Oct. De 2018


                      Historia olvidada. Las tropas polacas capturan parte de la República Checa, 1938. Hitler está satisfecho con el comportamiento de Polonia • 30 de diciembre. Dic 2019
                      1. -2
                        31 marzo 2021 11: 58
                        Cita: Tatiana
                        La guerra de la Segunda Guerra Mundial no comenzó en 1939, como afirma Polonia,

                        ¿Lo siento? ¿Cuál es la diferencia cuando comenzó la Segunda Guerra Mundial? La ciencia histórica soviética y postsoviética afirma insistentemente que la URSS no tocó este tema hasta junio de 41. Hay otras opiniones aquí y allá, pero ¿qué les importa a otras opiniones, verdad?
                        Cita: Tatiana
                        Como resultado del Acuerdo de Munich, Polonia en octubre de 1938 apoyó a la Alemania de Hitler en reclamos territoriales contra Checoslovaquia y al mismo tiempo ANEXO parte de las tierras checas y eslovacas, incluidas las áreas de Cieszyn Silesia, Orava y Spis.

                        Todo es así, excepto por el hecho de que Polonia no tiene nada que ver con el Acuerdo de Munich, y este acuerdo, a su vez, no tiene nada que ver con las ubicaciones que mencionaste. Fue, por así decirlo, creatividad libre. En el sentido de un deseo de robar en el fuego de un vecino.

                        Una vez más, ¿quién puede sorprenderse con tal deseo? ¿De verdad los checos? O, déjame adivinar, ¿los rusos?
                        Cita: Tatiana
                        Polonia con un tonto militarista está loca.

                        ¿Militarista? En mi opinión, parece bastante patético para los militaristas. Especifique la participación del gasto presupuestario en defensa en la Polonia militarista y pacifista, por ejemplo, en Rusia.

                        Por cierto, ¿por qué le interesan tanto los conflictos en la antigua Austria-Hungría? Parecería que el pueblo ruso / soviético con Polonia tiene su propia historia de relaciones, que es mucho más larga que los 6 años de ocupación de la región de Cieszyn.

                        No?
                      2. +4
                        31 marzo 2021 13: 03
                        Cita: Cherry Nine
                        Por cierto, ¿por qué le interesan tanto los conflictos en la antigua Austria-Hungría? Parecería que el pueblo ruso / soviético con Polonia tiene su propia historia de relaciones, que es mucho más larga que los 6 años de ocupación de la región de Cieszyn.
                        ¡No finjas ser tonto y no te involucres en trucos demagógicos! No eres tan ingenuo como quieres parecer.

                        Incluso bajo Hitler, los nazis polacos se esforzaron y ahora se esfuerzan por reescribir la historia de la Segunda Guerra Mundial y el período socialista de Polonia con reclamos a la URSS / RF en forma de compensación por parte de RF. Debe suponerse que a usted le atrae la misma dirección en la política. Por cierto, nunca respondió de qué país es ciudadano.

                        Y si reescribe la historia del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, entonces discúlpeme: ¡no puede haber indulgencia de la hostil Polonia nazi moderna de Rusia!
                        Fue la URSS, partiendo del principio comunista del "internacionalismo proletario", cuando Polonia formaba parte de los países del campo socialista, hizo la vista gorda al pasado de la Polonia burguesa y su participación en la Segunda Guerra Mundial contra la URSS. Y ahora no hay URSS, ni Polonia socialista, ni países del Pacto de Varsovia. Así que ahora todo el mundo está por sí mismo.
                        Por lo tanto, todas las concesiones históricas y políticas condescendientes a la Polonia moderna de la Federación de Rusia de acuerdo con el principio "¡No veo nada, no oigo nada!" por parte de Rusia han terminado, tanto más cuanto que la moderna Polonia títere pro-estadounidense, al estilo nazi, es ella misma rusofóbica en el ataque contra Rusia, ¡como lo fue en 1938!

                        Y por cierto. Con respecto a la historia del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, no importa que la firma de Polonia no estuviera bajo el Documento de Munich.
                        Pero Polonia detrás de escena en connivencia con Hitler en 1938 aceptó de antemano y apoyó los reclamos territoriales de Hitler en la comunidad mundial. por "contragolpe" a Polonia desde Alemania en forma de la anexión de territorios extranjeros por parte de Polonia mientras Alemania satisfacía sus reclamos territoriales contra Checoslovaquia.
                        ¿Por qué no entiendes algo aquí?
                      3. -4
                        31 marzo 2021 14: 20
                        Cita: Tatiana
                        Bajo Hitler, los nazis polacos intentaron

                        Disculpe, ¿quién? ¿Nacionalsocialistas polacos? Lo escucho por primera vez.
                        Cita: Tatiana
                        el período de Polonia con reclamaciones a la URSS / RF en forma de compensaciones de la RF.

                        ¿Compensación? La Federación de Rusia no tiene tanto dinero y Polonia no tiene mecanismos para recuperar esta "compensación". Todo el mundo comprende esto perfectamente y las declaraciones de varios locos de la ciudad: ¿dónde no están, locos de la ciudad?
                        Cita: Tatiana
                        Debe suponerse que a usted le atrae la misma dirección en la política.

                        Para nada. Realmente no me gusta esta dirección en política. Cuando un país maneja cuentas antiguas, pierde oportunidades en el presente y en el futuro. La economía moderna no puede basarse en reparaciones.
                        Cita: Tatiana
                        Y si reescribe la historia del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, entonces discúlpeme: ¡no puede haber indulgencia de la hostil Polonia nazi moderna de Rusia!

                        ¿Qué otra indulgencia? Polonia y la Federación de Rusia mantienen relaciones normales y saludables. No te fíes, no temas, no preguntes.
                        Cita: Tatiana
                        Por lo tanto, todas las concesiones históricas y políticas condescendientes a la Polonia moderna de la Federación de Rusia de acuerdo con el principio "¡No veo nada, no oigo nada!" por parte de Rusia han terminado, tanto más cuanto que la moderna Polonia títere pro-estadounidense, al estilo nazi, es ella misma rusofóbica en el ataque contra Rusia, ¡como lo fue en 1938!

                        Totalmente de acuerdo. Cuanto más grosera, inadecuada y amenazante sea la política exterior de la Federación de Rusia, mejor.
                        Cita: Tatiana
                        no importa que la firma de Polonia no estuviera en el Documento de Munich.

                        De hecho lo hace. El Acuerdo de Munich se refería únicamente a los Sudetes, que de hecho se incorporó a Checoslovaquia por error. Los reclamos más tarde no fueron sobre este acuerdo, sino sobre las acciones posteriores del Reich. en violación este acuerdo. En cuanto a Polonia, su iniciativa de cortar su propia pieza está más allá del alcance de cualquier acuerdo de Munich. En realidad, la mordaz frase de Churchill también pertenece a estas acciones de 38.
                      4. +2
                        31 marzo 2021 14: 47
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Qué otra indulgencia? Polonia y la Federación de Rusia mantienen relaciones normales y saludables. No te fíes, no temas, no preguntes.

                        ¿Es tu sarcasmo?
                        ¿Dónde vio las buenas relaciones entre la Polonia moderna y Rusia? ¡¿Qué exactamente?!
                        ¡Dime si lo sabes! ¡Da ejemplos, además de su beneficio político y económico sobre la rabiosa rusofobia polaca bajo la bandera de la satisfacción de Polonia de cualquier deseo globalista de los Estados Unidos!

                        Aquí hay, por ejemplo, un video con una actuación, en principio, de un polaco ordinario en Moscú en 2016. ¡Su opinión no entró por ninguna puerta incluso entonces!
                        Desde entonces - desde 2016 - han pasado otros 5 años - y la Polonia burguesa "independiente" compradora en su política burguesa revanchista, estando en las filas de la OTAN, ¡sudaba por todos los bancos!

                        Zhirinovsky contra un polaco obstinado el 06.04.2016/9/2016 • XNUMX de abril. XNUMX Nov.
                      5. -3
                        31 marzo 2021 15: 16
                        Cita: Tatiana
                        ¿Dónde vio las buenas relaciones entre la Polonia moderna y Rusia? ¡¿Qué exactamente?!

                        Yo escribi.
                        Cita: Cherry Nine
                        relaciones normales y saludables. No te fíes, no temas, no preguntes.

                        Esta es la relación normal de cualquier país con la Federación de Rusia.
                        Cita: Tatiana
                        Zhirinovsky contra un polaco obstinado

                        Creo que le gustaría ilustrar mi posición con el ejemplo del Sr. Zhirinovsky.
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Dónde no están, locos de la ciudad?

                        Pero las personas de sus puntos de vista rara vez pueden volverse irónicas.
                      6. +3
                        31 marzo 2021 16: 12
                        Cita: Cherry Nine
                        Cita: Tatiana
                        Y si reescribe la historia del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, entonces discúlpeme: ¡no puede haber indulgencia de la hostil Polonia nazi moderna de Rusia!
                        ¿Qué otra indulgencia? Polonia y la Federación de Rusia mantienen relaciones normales y saludables. No te fíes, no temas, no preguntes.
                        ¿Considera que estas relaciones entre Polonia y Rusia son "normales y saludables"?
                        1. ¿Demolición de monumentos militares a los liberadores soviéticos de Polonia de los invasores alemanes en 1945?
                        2. ¿La acusación de la "ocupación" soviética por parte de la Polonia burguesa moderna de la URSS / Rusia?
                        3. ¿Declaración de la Polonia moderna como enemiga de Rusia? ¿Y el despliegue de bases militares estadounidenses contra Rusia en su territorio polaco?
                        4. ¿Falsa acusación de los polacos de la URSS / Rusia de la ejecución de oficiales polacos cerca de Smolensk por supuestas unidades de la NKVD, en lugar de los alemanes? ¿Y las reclamaciones de Polonia a la Federación de Rusia con respecto a la indemnización por sus muertes a los familiares de los polacos fusilados por los alemanes?
                        5. ¿La demanda de Polonia de compensación a los polacos por el período de la supuesta "OCUPACIÓN" soviética de Polonia desde 1945?
                        6. ¿Apoyo al genocidio del pueblo ruso por parte de Bandera en Ucrania?
                        7. ¿El no reconocimiento de Polonia de la Crimea rusa, que voluntaria y legítimamente se fue a la Federación de Rusia bajo el régimen de Bandera Ruso de Kiev en toda Ucrania?
                        8. ¿La demanda de Polonia a la comunidad mundial, Alemania y Estados Unidos de prohibir la construcción por parte de Rusia del "SP-2" en Alemania? ¿E imponer sanciones por construcción a todos los participantes en esta construcción?
                        8. ¿La demanda de Polonia de que Rusia continúe bombeando gas RUSO a través de Ucrania en los términos de la Ucrania de Bandera?
                        9. ¿El apoyo de Polonia a las sanciones contra Rusia sobre el puente de Crimea?
                        10. ¿O la injerencia de Polonia en los asuntos internos de Bielorrusia, que es un Estado de la Unión con Rusia?
                        11. ¿Y el Instituto de Recuerdo Nacional de Polonia para el blanqueo de criminales de guerra polacos es también relaciones "SALUDABLES" y "NORMALES" entre Polonia y Rusia?
                        12 Etc., etc.

                        ¿Y dónde viste tu "no creas, no tengas miedo y no preguntes" sobre Polonia?

                        Viktor Ilyukhin La verdad sobre Katyn • 3 de febrero. 2014


                        Mitos del Cobre. • 25 jul. 2015
                      7. -3
                        31 marzo 2021 17: 33
                        Cita: Tatiana
                        ¿Considera que estas relaciones entre Polonia y Rusia son "normales y saludables"?

                        Sí, por supuesto. Por cierto, no he escuchado que fue el gobierno polaco el que planteó la cuestión de las reparaciones de la Federación de Rusia. ¿O es el mismo poste de la televisión rusa, al que le diste el enlace?
                        Y en el resto de puntos, es absolutamente normal. Si puede hacer daño a bajo costo, hágalo.
                      8. +3
                        31 marzo 2021 18: 56
                        Cita: Cherry Nine
                        Sí, por supuesto. Por cierto, no he escuchado que fue el gobierno polaco el que planteó la cuestión de las reparaciones de la Federación de Rusia. ¿O es el mismo poste de la televisión rusa, al que le diste el enlace?
                        Y en el resto de puntos, es absolutamente normal. Si puede hacer daño por poco dinero, hágalo.

                        Entonces, ¿dónde cree que están las relaciones "saludables" entre Polonia y la Federación de Rusia por parte de la propia Polonia como instigadora de una nueva guerra - TMV - con Rusia?
                        Tiene una psicología de abogado muy extraña en relación con Polonia, que en este asunto no puede llamarse NORMAL, como si viviera en otro planeta ...
                      9. -2
                        31 marzo 2021 19: 35
                        Cita: Tatiana
                        que en este asunto no se puede llamar NORMAL

                        Podemos tener diferentes significados de la palabra "normal". Considero normal admitir que la Federación de Rusia es el enemigo de Polonia, que esto nunca cambiará, en una era humana, y la política debe seguirse teniendo en cuenta este hecho. Naturalmente, no será superfluo recordar esto a los ciudadanos de Polonia cualquier día.

                        Había ideas completamente diferentes sobre la Federación de Rusia. Ucrania, por ejemplo, tenía Georgia. Les costó caro.

                        Y a expensas de TMV, asustarse a sí mismo está vacío. No pueden ocurrir dos muertes y no se puede evitar una.
                      10. +2
                        31 marzo 2021 20: 12
                        Cita: Cherry Nine
                        Había ideas completamente diferentes sobre la Federación de Rusia. Ucrania, por ejemplo, tenía Georgia. Les costó caro.

                        Bueno, dárselo a ustedes, ucranianos, de una manera servil a los nacionalistas polacos de las tierras de Lviv, que la nave espacial liberó de los invasores alemanes y polacos durante la Segunda Guerra Mundial, una vez que sean tan "amables" y "justos". A menos, por supuesto, que usted mismo no sea polaco. ¡Te permitirán lavar las ollas en sus apartamentos en Polonia, para trabajar en el campo por temporadas!
                        ¡Vamos! ¿Qué y quién te detiene? ¿Rusia tiene la culpa de nuevo?
                      11. -1
                        31 marzo 2021 20: 18
                        Cita: Tatiana
                        Bueno, dárselo a ustedes, ucranianos, de manera servil a los nacionalistas polacos de la tierra en Lviv.

                        ¿Por qué?
                        No digo quién más se los hubiera llevado.
                      12. -2
                        31 marzo 2021 20: 52
                        Cita: Tatiana
                        4. ¿Falsa acusación por parte de los polacos de la URSS / Rusia de la ejecución de oficiales polacos cerca de Smolensk por supuestas unidades de la NKVD, en lugar de los alemanes?

                        ¡Sí! Querida Tatiana.
                        Exactamente falsa acusación.
                        triste Pero !!!! ¿Quién planteó exactamente esta acusación contra la URSS? ¿Quién hizo los "documentos" falsificados? Bueno, piense ... Esta acusación contra la URSS fue aprobada por los altos funcionarios de Rusia. PRIMERAS PERSONAS DE RUSIA
                        El papel de los polacos en este asunto es insignificante. Simplemente aceptaron este "hecho" a instancias de sus curadores.
                      13. 0
                        31 marzo 2021 21: 43
                        Cita: municiones
                        ¿Quién planteó exactamente esta acusación contra la URSS? ¿Quién hizo los "documentos" falsificados? Bueno, piense ... Esta acusación contra la URSS fue aprobada por los altos funcionarios de Rusia. PRIMERAS PERSONAS DE RUSIA
                        En primer lugar, esta provocación de Goebbels fue aprovechada por el gobierno de la Polonia burguesa en el exilio, que estaba en Londres bajo el ala de los servicios especiales británicos.
                        En el juicio de Nuremberg de 1945, la acusación de Goebbels contra la URSS fue refutada.
                        En cuanto a la falsificación de documentos soviéticos por parte de un grupo del agente estadounidense N. la URSS y los países del Pacto de Varsovia.
                        Gorbachov era un traidor, Judas, un agente extranjero reclutado por la CIA y el MI6, que se propuso la tarea de eliminar a la URSS, eliminar el sistema socialista, convertir al país en una colonia de Occidente. Yeltsin también adulaba a Washington con el mismo espíritu.
                        Cita: municiones
                        El papel de los polacos en este asunto es insignificante. Simplemente aceptaron este "hecho" a instancias de sus curadores.
                        ¿Y qué quita esto a los polacos de la culpa de nuevos ataques parasitarios contra Rusia?
                        He estado diciendo durante mucho tiempo que es necesario revelar toda la verdad sobre el entierro de Katyn:
                        1) demolir los monumentos polacos en Katyn, en Medny ...;
                        2) realizar excavaciones y re-exhumación completa de cadáveres;
                        3) separar a los polacos en el lugar de enterramiento del personal militar soviético y
                        4) ¡erigir allí un digno monumento a los soldados soviéticos que murieron en batallas con los invasores alemanes!

                        Y, honestamente, algún día definitivamente lo haremos, ¡no importa cuánto dinero y trabajo les cueste a los rusos! ¡Incluso si las autoridades rusas compradoras liberales traicionan una vez más a los rusos y a los rusos!
                      14. -1
                        31 marzo 2021 22: 09
                        Cita: Tatiana
                        La acusación de Goebbels contra la URSS fue refutada.

                        )))
                        No ha sido refutado. La parte soviética lo negó y, gracias a sus esfuerzos, no se incluyó en los materiales del juicio.
                        Cita: Tatiana
                        demolir monumentos polacos en Katyn, en Medny

                        Buena idea
                      15. 0
                        31 marzo 2021 22: 34
                        Cita: Cherry Nine
                        Cita: Tatiana
                        La acusación de Goebbels contra la URSS fue refutada.
                        )))
                        No ha sido refutado. La parte soviética lo negó y, gracias a sus esfuerzos, no se incluyó en los materiales del juicio.

                        La parte soviética no lo negó tan simple como quiere pasarlo demagógicamente como verdad. Y este crimen de guerra de los alemanes fue investigado precisamente por la parte soviética de la manera más exhaustiva en 1944.
                        Vea sobre esto en mi comentario sobre el video anterior - "Mitos del cobre" de 3:00 y 5: 500 min.
                        La acusación de Goebbels fue precisamente refutada de manera concluyente.
                        Por cierto, la acusación de Goebbels fue refutada por los principales expertos médicos polacos Olbracht y Sinkelevich en 1945, que participaron en las excavaciones.
                      16. 0
                        Abril 1 2021 06: 46
                        Cita: Tatiana
                        No fue negado por la parte soviética simplemente tan

                        Exactamente eso "así como así". Naturalmente, los crímenes de la URSS en Nuremberg no fueron investigados, como tampoco las actividades de los aliados. De acuerdo, sería inapropiado que durante el proceso fuera necesario superar a todo el liderazgo de los ganadores. No es por eso que se inició este evento.
                        Cita: Tatiana
                        fue investigado por la parte soviética de la manera más a fondo en 1944.

                        Oh, sí, la parte soviética supo investigarse a sí misma.
                        Cita: Tatiana
                        por los principales expertos médicos polacos Olbracht y Sinkelevich en 1945

                        Ni siquiera lo comprobaré. Los expertos médicos polacos no querían establecer que los nazis también les dispararon en este mismo lugar en 40. Bueno, es decir, los próximos médicos forenses en sus cadáveres podrían establecerlo.
                      17. 0
                        Abril 1 2021 09: 28
                        Cita: Cherry Nine
                        Cita: Tatiana
                        fue investigado por la parte soviética de la manera más a fondo en 1944.
                        Oh, sí, la parte soviética supo investigarse a sí misma.
                        Cita: Tatiana
                        por los principales expertos médicos polacos Olbracht y Sinkelevich en 1945
                        Ni siquiera lo comprobaré. Los expertos médicos polacos no querían establecer que los nazis también les dispararon en este mismo lugar en 40. Bueno, es decir, los siguientes examinadores médicos de sus cadáveres podrían establecerlo

                        Esto ya es un descaro de tu parte. De ti y los osos del Ejército Nacional: ¡patriotas y castigadores polacos en uno! En general, el underhoot.
                      18. +1
                        Abril 1 2021 15: 43
                        Nueve, ¿cómo se incrementa el número de "explosiones" del avión de Kaczynski ... Llegará a diez pronto?
                      19. 0
                        Abril 1 2021 20: 35
                        Cita: chaqueta acolchada rusa
                        Nueve, ¿cómo se incrementa el número de "explosiones" del avión de Kaczynski ... Llegará a diez pronto?

                        Honestamente, no sigo esto. Mantenerse en contacto.
                      20. 0
                        Abril 2 2021 05: 02
                        En vano. Esto es solo un indicador de la objetividad de los señores arrogantes polacos ... Con una posición clara de la IAC para llevar a cabo tales tonterías.
                      21. +1
                        Abril 2 2021 19: 08
                        Cita: chaqueta acolchada rusa
                        un indicador de la objetividad de los señores arrogantes polacos

                        ¿Escribí en algún lugar sobre la objetividad de los señores guturales polacos?
                        Cita: chaqueta acolchada rusa
                        Con una clara posición del MAC

                        MAK: ¿no es por casualidad una oficina de Moscú, dirigida por una abuela que vio a Brezhnev con vida? Y además de ella, ¿hay muchas oficinas de este tipo en Moscú que no temen investigar objetivamente casos delicados? Por ejemplo, ¿un acto de guerra contra un país miembro de la OTAN?
                      22. 0
                        Abril 4 2021 03: 15
                        Acerca de MAK es cinco ... Acerca de la ambición polaca fue un pasaje. Pero si está ofendido, vaya al grano.
                    2. +2
                      31 marzo 2021 11: 39
                      ¿Cree que las relaciones polaco-checas requieren algún tipo de participación de la Federación de Rusia?
                      Tu piensas nuestro la discusión requiere sus comentarios ??
              2. -1
                31 marzo 2021 12: 32
                Cita: Tatiana
                ¡Porque no conoces la historia!

                Lo sé en detalle: el segundo día de la ocupación, en un pueblo del oeste de Ucrania (que perteneció a Polonia hasta 1939). Había una familia judía muy numerosa ...
                ¡Ahí vas! Los alemanes llevaron a todo el pueblo (incluidos los niños pequeños) para ver la ejecución de los judíos. Los judíos adultos fueron fusilados ... y los niños (cuyos nombres ahora recuerdo) ... los niños fueron enviados ... de todos modos al gueto. Estos niños ... cada tres o cuatro días ... por la noche venían a ver a mi abuela ... (el abuelo estaba en el Ejército Rojo en ese momento) ... venían a ver a la abuela y tocaban la contraventana silenciosamente. La abuela les dio una bolsa de lona llena de pasteles, que horneó a propósito, y tomó (para reemplazar) la bolsa vacía. Mi abuela tuvo muchos hijos. Por lo tanto, todo el pueblo conocía estas visitas de niños judíos. ¡Pero nadie traicionó a mi abuela!
                Cita: Tatiana
                Polonia se niega a admitir que era como era antes de la Segunda Guerra Mundial, en palabras de Churchill, "la hiena de Europa",

                La historia de Polonia antes de la Segunda Guerra Mundial no es mejor (¡pero no peor!) Que la historia de Hungría o Rumania ... etc.
                Por cierto sobre Churchill lol Cuya vaca mugiría ... Llamó a Polonia la hiena de Europa ... mientras que Gran Bretaña era la hiena del mundo entero.
                1. 0
                  Abril 1 2021 20: 34
                  Nicholas
                  Cita: municiones
                  Cita: Tatiana
                  ¡Porque no conoces la historia!

                  Lo sé en detalle: el segundo día de la ocupación, en un pueblo del oeste de Ucrania (que perteneció a Polonia hasta 1939). Había una familia judía muy numerosa ...
                  ¡Ahí vas! Los alemanes llevaron a todo el pueblo (incluidos los niños pequeños) para ver la ejecución de los judíos. Los judíos adultos fueron fusilados ... y los niños (cuyos nombres ahora recuerdo) ... los niños fueron enviados ... de todos modos al gueto. Estos niños ... cada tres o cuatro días ... por la noche venían a ver a mi abuela ... (el abuelo estaba en el Ejército Rojo en ese momento) ... venían a ver a la abuela y tocaban la contraventana silenciosamente. La abuela les dio una bolsa de lona llena de pasteles, que horneó a propósito, y tomó (para reemplazar) la bolsa vacía. Mi abuela tuvo muchos hijos. Por lo tanto, todo el pueblo conocía estas visitas de niños judíos. ¡Pero nadie traicionó a mi abuela!
                  Cita: Tatiana
                  Polonia se niega a admitir que era como era antes de la Segunda Guerra Mundial, en palabras de Churchill, "la hiena de Europa",

                  La historia de Polonia antes de la Segunda Guerra Mundial no es mejor (¡pero no peor!) Que la historia de Hungría o Rumania ... etc.
                  Por cierto sobre Churchill lol Cuya vaca mugiría ... Llamó a Polonia la hiena de Europa ... mientras que Gran Bretaña era la hiena del mundo entero.

                  Nikolay -Bajo hasta el suelo saluda a tu abuela - ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
      2. +9
        30 marzo 2021 11: 01
        Cita: vl903
        ¡Creo que no todos los polacos son así!

        Hermandad de frente
        1. +9
          30 marzo 2021 11: 26
          Cita: Inundación
          Hermandad de frente

          De hecho, puedes hablar de TRES ejércitos polacos en la Segunda Guerra Mundial. Ejército de Ludov, Ejército del Hogar y Ejército "llamado así por Pan Hytler"
          1. +5
            30 marzo 2021 11: 45
            Cita: NDR-791
            De hecho, puedes hablar de TRES ejércitos polacos en la Segunda Guerra Mundial. Ejército de Ludov, Ejército del Hogar y Ejército "llamado así por Pan Hytler"

            Te olvidaste de esos dos ejércitos creados en el territorio de la URSS, estos son los ejércitos 1 y 2 del ejército polaco que participaron en la ofensiva de Berlín, y partes del 2º ejército también participaron en la operación de Praga.
            1. +2
              30 marzo 2021 11: 55
              Cita: tihonmarine
              Te olvidaste de esos dos ejércitos creados en el territorio de la URSS, estos son los ejércitos 1 y 2 del ejército polaco que participaron en la ofensiva de Berlín, y partes del 2º ejército también participaron en la operación de Praga.

              No lo he olvidado en absoluto. Pero estas son unidades del Ejército de Ludowa, reorganizado cuando Polonia fue liberada, de hecho, partisanos rojos polacos. Están aquí en la foto de Navodlom de arriba.
              1. +1
                30 marzo 2021 12: 25
                Cita: NDR-791
                Pero estas son unidades del Ejército de Ludova, reorganizado cuando Polonia fue liberada; de hecho, partisanos rojos polacos.

                El Primer Ejército Polaco se formó sobre la base del Primer Cuerpo Polaco en la primavera de 1. Y la liberación de Polonia comenzó a principios de 1944.
                Uno de los hermanos de mi abuela era comandante de batallón en el 1er Cuerpo Polaco. Fueron buenos guerreros y concejales devotos del país.
                1. +1
                  30 marzo 2021 19: 38
                  Cita: tihonmarine
                  Eran buenos guerreros y leales al país de los consejos.

                  Tienes toda la razón: en cualquier país del mundo (sin excepción) en todo momento ha habido y hay diferentes personas con opiniones diferentes. Incluso en Rusia en la Segunda Guerra Mundial hubo patriotas leales a la Patria Soviética, pero también hubo Vlasovitas con colaboradores-traidores. Hay ambos en Rusia hoy.
                2. +3
                  30 marzo 2021 20: 38
                  Y la liberación de Polonia comenzó a principios de 1945.

                  Simplemente no comenzó, sino que terminó. Todo comenzó en el otoño de 1944.
                  1. +1
                    30 marzo 2021 23: 07
                    Cita: Aviator_
                    No comenzó, pero terminó. Todo comenzó en el otoño de 1944.

                    Inclinado, exactamente.
      3. +3
        30 marzo 2021 11: 28
        los últimos 500 años ... una parte de Polonia ha estado constantemente sucia

        Y no solo en la suciedad. Con razón W. Churchill llamó a Polonia la hiena de Europa, y los franceses llamaron a Polonia un merodeador que robaba a los muertos en el campo de batalla.
        1. +3
          30 marzo 2021 19: 10
          Cita: Pravdodel
          y los franceses llamaron a Polonia un merodeador que saqueó a los muertos en el campo de batalla.

          Un dato interesante sobre el robo del difunto. Después de la liberación de los campos de concentración en los que se mantenía a los judíos, los polacos-campesinos locales excavaron todo el territorio de los campos en busca de oro, que fue escondido por los judíos encarcelados con la esperanza de salvación. ¡¿Y cómo se enriquecieron los que vivían cerca de los campamentos durante su operación ?! Los lugareños enviaron casi por la fuerza a sus esposas e hijas a los campamentos, para que con sus cuerpos ganaran de los guardias, polacos y ucranianos, coronas de oro, dentaduras postizas y otras bagatelas que robaban a sus dueños en los campamentos. Las aldeas adyacentes a los campos simplemente florecieron gracias al oro judío. Jan Tomasz Gross describió estos fenómenos en detalle en sus libros. Una vez dijo: "Los polacos estaban legítimamente orgullosos de la resistencia de su sociedad a los nazis, pero en realidad durante la guerra mataron a más judíos que alemanes ..."
        2. 0
          30 marzo 2021 22: 58
          Cita: Pravdodel
          y los franceses llamaron a Polonia un merodeador que saqueó a los muertos en el campo de batalla.

          Y los franceses que atacaron a Rusia fueron la bondad misma.
      4. +2
        30 marzo 2021 18: 56
        Cita: vl903
        ¡Creo que no todos los polacos son así!

        Lamentablemente, los que "no son así" son tan pocos que no se les escucha en la vida pública y política, y no están representados en absoluto en el parlamento. En general, Polonia a lo largo de su vida independiente desde 1918 fue extremadamente nacionalista, no peor que la Alemania de Hitler, y exterminó desinteresadamente a las minorías nacionales, y especialmente a los judíos. En realidad, no en pequeña medida gracias a esto, apareció una organización como la OUN. Hubo pogromos judíos incluso después de su liberación de los alemanes en 1945. En 1941, en Jedwabne y sus alrededores, los polacos masacraron y quemaron judíos sin la participación de los alemanes de la manera más brutal. Y bajo los alemanes, los entregaron diligentemente, especialmente a los que escaparon de la prisión, a las autoridades de ocupación. Por tanto, se puede afirmar con seguridad que los polacos participaron activa y voluntariamente en el exterminio de judíos en su territorio.
        1. -4
          30 marzo 2021 23: 51
          Cita: Hagen
          Hubo pogromos judíos incluso después de su liberación de los alemanes en 1945.

          ¿Se estaba divirtiendo el gobierno soviético? No está bien.
          Cita: Hagen
          En 1941, en Jedwabne y sus alrededores, los polacos masacraron y quemaron judíos sin la participación de los alemanes.

          ¿Fue en el Gobierno General o en el Reichskommissariat donde se disolvió el pueblo?
          Cita: Hagen
          Por tanto, se puede afirmar con seguridad que los polacos participaron activa y voluntariamente en el exterminio de judíos en su territorio.

          Alguien participó, alguien no. ¿Y cuál es el descubrimiento?
          1. +3
            31 marzo 2021 07: 43
            Cita: Cherry Nine
            ¿Se estaba divirtiendo el gobierno soviético? No está bien.

            Las tecnologías de los procesos políticos no son para ti. Qué poder soviético. Solo hubo la formación inicial del diseño del NDP. Y se estaba divirtiendo allí, como usted dice, el pueblo polaco común, a veces provocado por los restos de la burguesía reaccionaria local.
            Cita: Cherry Nine
            ¿Fue en el Gobierno General o en el Reichskommissariat donde se disolvió el pueblo?

            Si no está al tanto, se lo explicaré. Jedvabne es una pequeña ciudad ubicada en 1941 en el territorio de la parte occidental de la BSSR, que se unió a la BSSR en 1939. En el período comprendido entre la salida del KA y el establecimiento del poder de ocupación de la Alemania hitleriana, la población local decidió "mostrar su actitud" hacia los judíos, con quienes convivió durante más de una década.
            Cita: Cherry Nine
            Alguien participó, alguien no. ¿Y cuál es el descubrimiento?

            Sí, hubo quienes no participaron activamente. No solo había quienes intentarían detener la carnicería. Es decir, quienes no participaron simpatizaron con los participantes y los alentaron con su inacción. ¿Y qué tipo de descubrimiento desea sobre estos eventos, descritos repetidamente en documentos e investigaciones históricos? A juzgar por tu burla, eres indiferente a esta página de la historia polaca. ¿Estás listo para apoyar la indignación polaca y llamar a la mención de su participación en la difamación del Holocausto?
            1. -4
              31 marzo 2021 08: 35
              Cita: Hagen
              Allí se divierte, como usted dice, el pueblo polaco común, a veces provocado por los restos de la burguesía reaccionaria local.

              Que interesante. Bajo el dominio soviético, en general había mucho espacio para la burguesía.
              Y, dicho sea de paso, ¿cómo encontró el pueblo polaco, el portador de Dios, a los judíos en 46? ¿Después del trabajo decidido, difícil de negar, del lado alemán?
              Cita: Hagen
              la población local decidió "mostrar su actitud" hacia los judíos con los que convivió durante más de una década.

              Y, bueno, es decir, mientras había un estado polaco - escupieron en la sopa a los judíos, pero cómo llegó el gobierno soviético y se llevó a toda la gente decente a Siberia o al bosque - la escoria local se soltó y los judíos comenzaron ¿sacrificar? Tienes razón, era así, pero ¿por qué demonios reclamarían esto a los polacos? ¿Les enseñó el gobierno de Sikorsky?
              Cita: Hagen
              No solo hubo quienes intentarían detener la carnicería

              Leemos el artículo en la wiki de "la gente justa del mundo". Hay el número máximo de polos. Un número menor, pero un porcentaje mayor de justos en el norte de Europa. Hay muchos ucranianos.

              Casi no hay rusos.

              Cita: Hagen
              tu burla, eres indiferente a esta página de la historia polaca

              Eso es ponerlo suavemente.
              Cita: Hagen
              ¿Está listo para apoyar la indignación polaca y llamar a la mención de su participación en la difamación del Holocausto?

              Naturalmente. La situación con Gradovsky y Malinovsky, que provocó una fuente de mierda de Masha Gesen, es una calumnia. Cierto caballero escribe que tal y cual envió judíos a los campos, y por lo tanto simboliza la culpa histórica del pueblo polaco y del estado polaco (jajaja, ¿qué?). Al mismo tiempo, los motivos de tal declaración son los recuerdos de una dama hace 50 años. Evidentemente, es imposible probar algo en un tribunal.

              Naturalmente, si declara que tal o cual es un criminal, si bien es obvio que es imposible probarlo, esto es una calumnia y sus familiares pueden preguntarle. Si el abuelo estuviera vivo, sería posible adjuntar un historiador progresista a la prisión.

              Por cierto, la diferencia con las historias sobre Navalny y Karagordin, que Gessen también arrastró, es obvia para cualquiera, excepto para un periodista progresista.
              1. +1
                31 marzo 2021 16: 45
                Cita: Cherry Nine
                Naturalmente, si declara que tal o cual es un criminal, aunque obviamente es imposible probarlo, esto es una calumnia y sus familiares pueden preguntarle.

                Responderé brevemente: no tienes conocimientos serios ni de historia ni de jurisprudencia. Y es difícil comunicarse con aficionados absolutos. Tienes distorsiones en el aparato conceptual.
                1. -1
                  31 marzo 2021 17: 47
                  Cita: Hagen
                  no tienes conocimientos serios ni en historia ni en jurisprudencia. Y es difícil comunicarse con aficionados absolutos.

                  Sí, sí, te comprendo bastante.

                  Drenaje protegido.
                  1. +1
                    31 marzo 2021 20: 00
                    Cita: Cherry Nine
                    Drenaje protegido.

                    Cuando escribe que "... la base de tal declaración son los recuerdos de una dama hace 50 años ...", demuestra que: en primer lugar, no tiene idea de lo que es una "declaración de un crimen", en segundo lugar, simplemente no tienen textura, es decir No tengo idea en qué formulaciones se presentó la información del libro. ¿De qué hablar contigo?
                    1. +1
                      31 marzo 2021 20: 32
                      Cita: Hagen
                      No tengo idea en qué formulaciones se presentó la información del libro.

                      No, no me lo puedo imaginar. No estoy muy interesado en toda esta historia y no voy a buscar fuentes primarias en polaco ...
                      Me guío por el artículo de Gessen, partiendo del hecho de que está del lado del historiador, por lo que si está mintiendo, entonces a su favor.

                      Gessen escribe que Gradovsky en una de sus obras afirmó que Malinovsky entregó judíos a los nazis. El fundamento de tal afirmación son los recuerdos (a juzgar por el contexto, en correspondencia privada) de cierta dama de origen judío, a quien Malinovsky salvó de la Gestapo. Hay materiales de dos canchas. En el período de posguerra, el solicitante declaró que Malinovskiy había ayudado a judíos. En la actualidad, se reconoció que el boceto de Granovsky era una calumnia. Todos los participantes en los eventos, hasta donde se puede entender, murieron.

                      Esta combinación de circunstancias me convence.

                      En cuanto a la difamación. ¿Es posible investigar, por ejemplo, sobre la violación de mujeres alemanas? Por supuesto disponible. Pero si, en el curso de la investigación, el autor le permite dar datos personales (violó tal y cual, fue llamado por tal o cual oficina de alistamiento militar), entonces sería bueno tener pruebas. Si no hay pruebas, sí, es una buena opción responder por las palabras en la corte.
                      1. 0
                        31 marzo 2021 20: 49
                        Cita: Cherry Nine
                        No estoy muy interesado en toda esta historia.

                        Bueno, ¿por qué entonces "rasgar el chaleco"? No es interesante, pasó de largo ... Pero anulaste la suscripción. Entonces, algo anda mal contigo ...
                        Cita: Cherry Nine
                        Me estoy centrando en el artículo Gessen.

                        Entonces, ¿estás interesado en Hesse? Con sus estallidos prehistóricos. Bueno, quien esté más cerca de eso, se enfoca en eso.
                        Cita: Cherry Nine
                        entonces sería bueno tener pruebas. Si no hay pruebas, sí, es una buena opción responder por las palabras en la corte.

                        ¿Sabes qué es la prueba de violación? Bueno, buena suerte ... riendo Cada vez estoy más convencido de que las primeras impresiones no engañan. No estarías involucrado en los asuntos de otras personas, en los que no belmes ...
                      2. +1
                        31 marzo 2021 22: 18
                        Cita: Hagen
                        Bueno, ¿por qué entonces "rasgar el chaleco"?

                        ¿Quién soy? Parece haber escuchado mal mi entonación.
                        Cita: Hagen
                        Entonces, algo anda mal contigo ...

                        ¿No de esta manera? ¿Por que lo harias? Y en la ocasión que pasé, ya ves, siento aversión tanto por los periodistas progresistas, como Masha Gessen, como por los luchadores patriotas contra Polonia.
                        Cita: Hagen
                        Entonces, ¿estás interesado en Hesse?

                        Ya me he dado de baja sobre el artículo de Gessen a continuación en el hilo. Dio la casualidad de que el Sr. Polonsky decidió comentarlo por alguna razón. No fui yo quien le aconsejó. Entonces tuve que leerlo.
                        Cita: Hagen
                        ¿Sabes qué es la prueba de violación?

                        ¿Quiere contarme algo sobre el examen forense de los hechos de 45? No lo dudes, por favor.
                      3. 0
                        Abril 1 2021 19: 27
                        Cita: Cherry Nine
                        Verá, tengo una aversión ... por los luchadores patriotas con Polonia.

                        Yo, a mi vez, tengo el mismo sentimiento por la secta del "Instituto de la Memoria Nacional". Así que decidimos.
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Quiere contarme algo sobre el examen forense de los hechos de 45? No lo dudes, por favor.

                        No. No quiero. Porque es inútil. Su rechazo de las realidades históricas es irracional. No tiene sentido explicarte las causas y consecuencias de los hechos de esos años. No acepta la visión rusa de la historia ... Tiene razón. Pero por eso no eres mi interlocutor en este tema ...
    2. -10
      30 marzo 2021 10: 45
      ¿Fue Polonia durante el Holocausto? ¿No estaban los gobernadores generales en diferentes partes?
      Aparentemente, esta es una competencia entre políticos para desenterrar a un asistente de vuelo durante 80 años ...
      1. +3
        30 marzo 2021 11: 47
        Cita: Civil
        ¿Fue Polonia durante el Holocausto? ¿No estaban los gobernadores generales en diferentes partes?

        Me pregunto qué pueblos vivían en el territorio del gobernador general. Siempre pensé que eran polacos, ucranianos y judíos.
      2. -3
        30 marzo 2021 11: 48
        Occidente y los liberales están constantemente desenterrando un asistente de vuelo, e incluso más que en 80 años.
        ¿Por qué es posible para ellos, pero no para nosotros?
        ¿Eres ruso?
        1. +5
          30 marzo 2021 13: 37
          En la prensa polaca, antes de unirse a la UE, 5000000 (cinco millones) de polacos se jactaban con todas sus fuerzas de que servían a los alemanes con armas en la mano (resulta que casi toda la población masculina de polacos). El cálculo fue realizado por los propios polacos, y allí incluyeron a todos los que los alemanes metieron en el ejército desde aquellas tierras que los polacos consideraban * polacos *, hasta los que cayeron en manos de los polacos después de 1945. Por cierto, AK (kraiova del ejército) también se incluyó en esta lista. Ahora son los polacos los que se sienten avergonzados y repudian de todas las formas posibles tanto a los que fueron reclutados por la Wehrmacht como a los hombres de las SS, los policías y los que sirvieron en los campos de concentración.
          1. -1
            30 marzo 2021 23: 54
            Cita: Vasily50
            La prensa polaca, antes de unirse a la UE, se jactaba de 5000000 (cinco millones) con poder y principal

            Disculpe, ¿lee polaco? ¿Dónde vio esos recordatorios? ¿Y por qué al resto de Europa le gustarían esas cosas? A los alemanes, al parecer, no les gusta cuando alguien se parece a los 40.
          2. 0
            31 marzo 2021 11: 50
            Por cierto, AK (kraiova del ejército) también se incluyó en esta lista.
            A propósito Batallones hlopske que formaban parte del Ejército Nacional, se distinguieron por el exterminio de judíos y ucranianos.
  2. +16
    30 marzo 2021 10: 16
    Los alemanes consideraron a los polacos reclutados en la Wehrmacht solo hasta el otoño de 1943. Luego llegaron 200 mil soldados de la Alta Silesia polaca y Pomerania, que estaban adscritos al Reich. Sin embargo, el reclutamiento para la Wehrmacht duró un año más y en una escala mucho mayor. El escándalo más sensacional relacionado con esto ocurrió con Donald Tusk, ex primer ministro de Polonia y presidente de la Unión Europea. Tusk mintió que "sus dos abuelos terminaron en campos de concentración por resistir a los nazis". Pronto hubo información de que su abuelo paterno, Joseph Tusk, se ofreció como voluntario para las SS...
    ... De los informes de la oficina de representación del gobierno polaco en la Polonia ocupada, se deduce que a finales de 1944, alrededor de 450 mil ciudadanos de la Polonia de antes de la guerra fueron reclutados en la Wehrmacht. En general, podemos suponer que alrededor de medio millón pasó por el ejército alemán durante la guerra ".
    Profesor Ryszard Kaczmarek, Director del Instituto de Historia de la Universidad de Silesia, del libro "Poles in the Wehrmacht"
    Bueno, si miras desde un punto de vista puramente legal, entonces, como siempre, ellos no tienen la culpa: Polonia como estado no existía en ese momento. Otro "¿Y estamos para sho ???"
    1. +12
      30 marzo 2021 10: 46
      Además, los polacos creen que la Segunda Guerra Mundial comenzó con la invasión de los alemanes y rusos a Polonia.
      pero eso es mentira.
      La Segunda Guerra Mundial comenzó con la invasión de la República Checa por parte de Alemania y su aliado Polonia.
      1. -3
        30 marzo 2021 11: 06
        Cita: Dodikson
        Además, los polacos creen que la Segunda Guerra Mundial comenzó con la invasión de los alemanes y rusos a Polonia.

        riendo
        ¿Por qué no de la invasión italiana de Abisinia? ¿O del incidente de Mukden? ¿Por qué no considerar la Segunda Guerra Mundial como una continuación de la Segunda Guerra Mundial?
        Cita: Dodikson
        de la invasión de Alemania y su aliada Polonia

        ¿Cuán asustados están los aliados? ¿Y el Reich y la URSS también son aliados como resultado de la firma del pacto MR? ¿O es otra cosa?
        1. 0
          30 marzo 2021 11: 19
          Los estados y Occidente en general escriben que la Segunda Guerra Mundial fue desatada por Hitler y Stalin.
          ¿Por qué no podemos escribir que fue desatado por Hitler y Moscitsky?
          ¿O es otra cosa?
          1. +2
            30 marzo 2021 11: 43
            Cita: Dodikson
            ¿Por qué no podemos escribir que fue desatado por Hitler y Moscitsky?

            Si, teniendo en cuenta los países del Eje, por ejemplo, China considera razonablemente el comienzo de la Segunda Guerra Mundial 07.07.1937. con la invasión de los yapps en Manjuria. Además, el final de la guerra chino-japonesa sigue siendo el mismo en 1945 y los sacamos de Manjuria.
            1. +1
              30 marzo 2021 11: 46
              + mucho
              y Occidente considera el inicio de la Segunda Guerra Mundial como un ataque a Polonia porque le dieron garantías a Polonia, y si admitimos que la Segunda Guerra Mundial comenzó desde el momento de la invasión de la República Checa, resulta que le dieron garantías al aliado de Hitler, que no era, por así decirlo, comme il faut. también resultaron ser de color hueso.
              1. +1
                30 marzo 2021 11: 51
                Cita: Dodikson
                si admitimos que el inicio de la Segunda Guerra Mundial fue desde el momento de la invasión de la República Checa, resulta que le dieron garantías al aliado de Hitler, que fue, por así decirlo, no comme il faut

                Y ahí está. Y estuvimos de acuerdo con esta fecha. Creo que porque Polonia se ha convertido, por así decirlo, en un aliado después de la victoria. A 01.09. la fecha del ataque al aliado fue bastante satisfactoria para los historiadores
                1. 0
                  30 marzo 2021 11: 53
                  Sí, el nuestro no sólo estuvo de acuerdo con esto para blanquear a Polonia, que se convirtió en un aliado, sino que también "olvidó" a los ejércitos polacos y la participación de los polacos en el Holocausto.
                  la política de la maternidad.
          2. +1
            30 marzo 2021 11: 58
            Cita: Dodikson
            Los estados y Occidente en general escriben que la Segunda Guerra Mundial fue desatada por Hitler y Stalin.

            Stalin no se desató. El Reich llevó el cadáver de la antigua Polonia a su puerta.
            Cita: Dodikson
            ¿Por qué no podemos escribir que fue desatado por Hitler y Moscitsky?

            Contrapropuesta: dividamos la Segunda Guerra Mundial en muchas guerras en general: alemán-checoslovaco, polaco-checo, alemán-polaco, soviético-finlandés, alemán-noruego, italiano-griego, italiano-inglés, soviético-alemán del Pacífico (también lo dividiremos en japonés-holandés, japonés-americano y japonés-inglés, japonés-vietnamita, japonés-soviético). Y todas las disputas sobre fechas y perpetradores se detendrán.
          3. -1
            30 marzo 2021 23: 55
            Cita: Dodikson
            Los estados y Occidente en general escriben que la Segunda Guerra Mundial fue desatada por Hitler y Stalin.

            Los estados están un poco presionados sobre esto, y la posición que mencionaste es la posición oficial del Parlamento Europeo. Entonces, de alguna manera, es demasiado tarde para discutir sobre esto.
    2. 0
      30 marzo 2021 10: 51
      Si la memoria no me falla, solo en Stalingrado se capturaron + -10 mil polacos.
    3. 0
      30 marzo 2021 11: 49
      Cita: NDR-791
      De los informes de la oficina de representación del gobierno polaco en la Polonia ocupada, se deduce que a finales de 1944, alrededor de 450 mil ciudadanos de la Polonia de antes de la guerra fueron reclutados en la Wehrmacht.

      Y los polacos de la Wehrmacht disfrutaban de los mismos derechos que los alemanes, a diferencia de todos los demás calaboracionistas.
  3. +24
    30 marzo 2021 10: 17
    No laves a los polacos por muchas leyes que aprueben. Tienen las manos manchadas de sangre y todavía viven en las casas de los judíos que mataron. Nadie se olvida y nada se olvida.
    1. +5
      30 marzo 2021 10: 26
      Cita: profesor
      Tienen las manos manchadas de sangre y todavía viven en las casas de los judíos que mataron.

      ¡Respetado! ¿Y no había judíos en las SS? ¿No mataron los judíos a judíos, aunque fuera indirectamente?
      1. -2
        30 marzo 2021 10: 51


        esta es una foto del soldado alemán ideal.
        Conoce a Werner Goldberg, un verdadero ario cuyo padre no era ario en absoluto.
        cualquier historiador competente conoce más de 300 mil judíos en la Wehrmacht
        1. +1
          30 marzo 2021 12: 41
          Cita: Dodikson


          esta es una foto del soldado alemán ideal.
          Conoce a Werner Goldberg, un verdadero ario cuyo padre no era ario en absoluto.
          cualquier historiador competente conoce más de 300 mil judíos en la Wehrmacht

          Así que no eres un alfabetizado ni un historiador. Comience con el hecho de que la población judía de Alemania antes de la guerra era de 600 000. ¿Cree que todos los hombres, desde los recién nacidos hasta los muy ancianos, sirvieron en la Wehrmacht? Es decir, ¿había 30 divisiones judías completas en la Wehrmacht?
          ¿Quizás primero piensa con la cabeza y luego no esparcirá falsificaciones?
          1. -4
            30 marzo 2021 12: 43
            Si comienza a aumentar los números, entonces en todos los territorios donde estaba el Reich, no habrá 6 millones (incluidos niños y ancianos) de judíos, sin mencionar el hecho de que 6 millones de judíos serían asesinados solo en campos de concentración.
            1. -3
              30 marzo 2021 12: 54
              Cita: Dodikson
              Si comienza a aumentar los números, entonces en todos los territorios donde estaba el Reich, no habrá 6 millones (incluidos niños y ancianos) de judíos, sin mencionar el hecho de que 6 millones de judíos serían asesinados solo en campos de concentración.

              Toma los números, mi joven negacionista del Holocausto. Empecemos por Polonia, donde antes de la guerra había 3,474,000 judíos y después de la guerra quedaron 300, es decir, el 000% de los judíos se fueron a Australia. ¿Parece que así es como es habitual para usted detener estos números?
              No me respondiste sobre los 300 judíos de la Wehrmacht. ¿Cómo es esto posible con toda la población judía de Alemania en 600 000 525,000?
              1. 0
                30 marzo 2021 13: 06
                estas cifras fueron planteadas muchas veces, y no había nada que responder a personas como usted, y por lo tanto, utilizando conexiones y posiciones en el gobierno como usted, prohibieron desafiar el Holocausto bajo amenaza de procesamiento penal.
                si los números para usted (no para usted personalmente) convergieran, no habría necesidad de intimidación.
                pero ahora si, quien ve la verdad tiene miedo de levantarla, por el juicio, la vida rota y el estigma hasta la muerte
                Te diré un secreto, mi Yuny no histórico, la mayoría de los judíos abandonaron silenciosamente los territorios controlados por el Reich mucho antes del inicio de la persecución.
                quedaron "mestizos", que los purasangres (no arios) dieron tranquilamente a los gastos.
                este tema ya se ha planteado muchas veces. Busque información sobre los que patrocinaron a Hitler zoooooo antes de que se enteraran de él fuera de un solo pub. descubrirás muchas cosas interesantes
                Al mismo tiempo, encontrará la declaración de Woodrow Wilson (¿sabe quién es el propietario del FRS y qué tienen que ver el FRS y Woodrow Wilson con él?) de que a Alemania se le permitió deliberadamente pagar reparaciones en sellos y que Alemania todavía necesita luchar con Rusia, y si no quieren, entonces necesitan ayuda en esto ...
                Para qué ? y Wilson habló de esto, y el director de Stratfor habló de ello constantemente en sus entrevistas.
                y lo que me dice la intuición que el jefe de Stratfor sabe mucho más que tú
                1. 0
                  30 marzo 2021 15: 22
                  Cita: Dodikson
                  Estos números se aumentaron muchas veces y no había nada que responder a personas como tú.

                  Cifras tomadas desde el techo, no tienen base de evidencia Los árabes en un momento patrocinaron muy activamente a los gritones de los negadores. Hay estudios de historiadores basados ​​en el testimonio de sobrevivientes del Holocausto, hay documentos incautados durante la guerra. Se les cree.
                  Cita: Dodikson
                  como a usted le ha prohibido desafiar el Holocausto bajo la amenaza de un proceso penal.

                  Y con razón, el número de personas a las que les gusta ganar dinero con la negación del Holocausto se redujo drásticamente, especialmente después de la implantación de nazis demasiado obstinados. Después de haber aplastado sus argumentos en los tribunales. Tú también, según veo, no le das el tema de la Segunda Guerra Mundial a todo tipo de "kolya de Urengoy" con sus manitas. Y, por supuesto, no dan ese tiempo al aire en los canales estatales. ¿Eres intimidante también?
                  Cita: Dodikson
                  quien ve la verdad tiene miedo de levantarla, por juicio, una vida rota y un estigma hasta la muerte

                  ¿Cuál es la verdad? Cualquier verdad puede malinterpretarse, que es lo que hicieron los nazis y sus seguidores después de la guerra. "Cuanto más monstruosa sea la mentira, más voluntariamente creerán en ella" (Goebbels). Las marcas ya estaban en ellos. Tome al menos el mismo Duke.
                  Cita: Dodikson
                  La mayoría de los judíos abandonaron silenciosamente el territorio controlado por el Reich mucho antes del comienzo de la persecución.

                  Mentiras. Una pequeña parte de los judíos alemanes se fue, eso es todo. El resto, en el territorio ocupado por los nazis, simplemente no sabía que había que temer a estas criaturas. Mi abuela me dijo que ellos y sus vecinos no se fueron porque durante la Primera Guerra Mundial los alemanes no mataron a civiles. Como resultado, toda la enorme familia de la abuela murió. Ella sola sobrevivió.
                  Cita: Dodikson
                  al mismo tiempo, encontrará la declaración de Woodrow Wilson (¿sabe quién es el propietario de la Fed y qué tienen que ver la Fed y Woodrow Wilson con ella?

                  Ni siquiera quiero comentar esta tontería. engañar
                  1. -3
                    30 marzo 2021 15: 26
                    Monsieur, le contará cuentos de hadas a otra persona.
                    porque el Holocausto no fue prohibido para los árabes, sino para todos, fue prohibido solo en Europa y solo este tema, mi bisabuela era judía polaca y por qué nuestros familiares lo supieron desde el principio.
                    incluyendo lo que necesita ser objeto de dumping.
                    otra cosa es que el rabino no quería perder el poder (porque una vez fueron reyes en el gueto, y luego uy, se detuvieron y se volvieron ordinarios) y dijo que todo estaría bien. pero no sin.
                    1. +1
                      30 marzo 2021 15: 49
                      Cita: Dodikson
                      Monsieur, le contará cuentos de hadas a otra persona.
                      porque estaba prohibido sobre el Holocausto no a los árabes, sino a todos, estaba prohibido solo en Europa y solo este tema

                      Musya, no te mates así, no te matarás así. De 1945 a 2010, significó que era posible, y luego se adoptó la ley, no dan dinero en subvenciones árabes gratis, son arrastrados a la cárcel por los monstruos. Es decir, 65 años fue posible?
                      Cita: Dodikson
                      incluyendo lo que necesita ser objeto de dumping.

                      Nadie lo sabía, la ciudad fue capturada después de 2 semanas de guerra. Agitado 2 días antes de la captura, cuando comenzó el bombardeo.
                      Cita: Dodikson
                      el Rebe no quería desperdiciar energía

                      ¿Y qué tienen que ver los rabinos con eso?
                      1. -1
                        30 marzo 2021 16: 42
                        Adelante, no te mates, de lo contrario los árabes hasta 2010 simplemente adoraban a los judíos y guardaban silencio de la gran dedoofilia.
                        ¿Pusya Rialne cree que los árabes inventaron a los revisionistas? Te voy a molestar un poco, aparecieron a mediados de los 90 después de que parte de los archivos fueran desclasificados en la URSS.
                        y luego se fue una ola de revisionistas y llegaron a tal nivel que en Europa pensaron que uno de los mitos sería demasiado destructivo para la hegemonía.
                        y otro pusik, les revelaré un gran secreto por qué los alemanes no tocaron a los judíos en la Primera Guerra Mundial y por qué los judíos sabían incluso ANTES de la Segunda Guerra Mundial que serían tocados.
                        1) PMV no era antisemita, lucharon allí por una razón completamente diferente, aunque el Principio Gavrila también fue patrocinado desde el extranjero por bancos con propietarios con apellidos judíos (como Leiba Bronstein, creo que Pusik dominará el Google de Brin y encontrará los nombres de los primos de Leiba y encontrará los bancos propiedad de estos nombres, de lo contrario alguien realmente convence de que Ulyanov hizo la revolución con el dinero de la Deutsche).
                        2) en Alemania, incluso 6 años antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, hubo una política antisemita, cuando los judíos fueron despedidos y sus propiedades fueron retiradas, se prohibieron las bodas y la convivencia con ellos, se nacionalizaron los negocios, se quemó su libro y fue una noche de cuchillos de cristal, luego una asociación para su deportación.
                        Todo esto se escuchó, con tal rumor que en 1933 en la Sociedad de Naciones se creó un departamento para ellos y en 1938 se realizó una conferencia de 32 países donde se pensó qué hacer con los refugiados judíos.
                        Y solo cuando los pequeños pusichka y prahffessar me convencen, los judíos polacos no sabían todo esto (vivían en el pueblo en el camino, no sabían las noticias, pasaron 7 años en la oscuridad), y pensaron que todo el anti -El estado semítico no les haría nada.
                        oscuridad ...
                        Y esto, sé por parientes judíos de Polonia y Ucrania occidental que aquellos que no obedecieron al Judenrat y no fueron al gueto sobrevivieron, incluida mi bisabuela. y los que obedecieron y fueron voluntariamente al gueto murieron al cabo de un par de años (por cierto, ninguno murió en un campo de concentración).
                      2. +1
                        30 marzo 2021 17: 28
                        Cita: Dodikson
                        Adelante, no te mates, de lo contrario los árabes hasta 2010 simplemente adoraban a los judíos y guardaban silencio de la gran dedoofilia.
                        ¿Pusya Rialne cree que los árabes inventaron a los revisionistas? Te voy a molestar un poco, aparecieron a mediados de los 90 después de que parte de los archivos fueran desclasificados en la URSS.
                        y luego se fue una ola de revisionistas y llegaron a tal nivel que en Europa pensaron que uno de los mitos sería demasiado destructivo para la hegemonía.

                        Musya, me estás haciendo reír. Lo único que dije sobre los árabes fue que apoyaban a los negadores con una moneda dura. Construiste un bungalow de arena completo en este. Tenga la seguridad de que los negadores aparecieron mucho antes de los años 90 y supuestamente los archivos desclasificaron. Si no ha sido expulsado de Google, entonces el primer enlace sobre negacionistas da una lista de racistas, nazis, psicópatas, algunos de ellos son incluso ex ovejas de las SS (que habrían dudado).
                        Cita: Dodikson
                        PMV no era antisemita, lucharon allí por una razón completamente diferente.

                        Eres el capitán de lo obvio, tratando diligentemente de colgar plátanos en la palmera datilera. Por qué estás escribiendo esto, no está claro.
                        Cita: Dodikson
                        2) en Alemania, incluso 6 años antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, hubo una política antisemita, cuando los judíos fueron despedidos y sus propiedades fueron retiradas, se prohibieron las bodas y la convivencia con ellos, se nacionalizaron los negocios, se quemó su libro y fue una noche de cuchillos de cristal, luego una asociación para su deportación.
                        Todo esto se escuchó, con tal rumor que en 1933 en la Sociedad de Naciones se creó un departamento para ellos y en 1938 se realizó una conferencia de 32 países donde se pensó qué hacer con los refugiados judíos.
                        Y solo cuando los pequeños pusichka y prahffessar me convencen, los judíos polacos no sabían todo esto (vivían en el pueblo en el camino, no sabían las noticias, pasaron 7 años en la oscuridad), y pensaron que todo el anti -El estado semítico no les haría nada.

                        Entonces no había tyrnets, así que si leían algo, solo periódicos soviéticos. En el que, por supuesto, no escribieron nada malo sobre la Alemania nazi, porque hasta el 22 de junio del 41 eran aliados. Y el hecho de que en algún lugar de la Sociedad de Naciones, alguien estuviera sentado, no se trataba de nada en absoluto. Hábleme de las últimas reuniones de la ONU, y hay cientos de ellas al año. Y claro, los campesinos, y la familia de mi abuela tenían un rebaño de vacas, no estaban interesados ​​en la política y no leían las noticias. Trabajaban duro y duro en la tierra, y no en Internet leían a Irving y Duke, como tú. No había guetos en mi ciudad, la SS Sonderkommando y los policías locales acaban de llegar y mataron a todos. No sé dónde está esa tontería que está captando aquí, pero honestamente, voltee la cabeza. Porque es difícil comprender la corriente de tu conciencia.
                      3. -1
                        30 marzo 2021 18: 42
                        Pusik, te diré un secreto, no se necesitan tyrnets para esto.
                        incluso si en los estados que conocían sin tyrnet, en la vecina Polonia todos sabían todo incluso antes de lo que se enteraron en los estados y Uruguay.
                        ¿Y de verdad crees que la cosita y tus familiares son estúpidos, que no entendían que no esperaban nada bueno de los nazis alemanes, y tampoco los polacos (aunque esto en el futuro también) no esperaban nada bueno?
                        todos entendieron todo perfectamente, pero le creyeron al rabino que no estaban engañando. y solo necesitaban que los judíos vivieran en el gueto como antes y estuvieran bajo su supervisión.
                        y luego comenzaron a destruir a todos, porque los alemanes no llegaron muy lejos.
                        e ischo, los revisionistas como fenómeno y fenómeno razonado apareció recién en los noventa.
                        porque si aparecieran en un momento en que la URSS todavía estaba "viva", se habrían prohibido incluso antes.
                        bueno, como en la URSS, se prohibió el sionismo, que fue reconocido como un movimiento fascista.
                2. +1
                  30 marzo 2021 15: 48
                  No me respondiste sobre los 300 judíos de la Wehrmacht. ¿Cómo es esto posible con toda la población judía de Alemania en 000 si de sus palabras
                  Cita: Dodikson
                  La mayoría de los judíos abandonaron silenciosamente el territorio controlado por el Reich mucho antes del comienzo de la persecución.
                  ?
                  Responderás y vayamos más allá.
                  1. -4
                    30 marzo 2021 16: 48
                    algunos, como el de la foto, no eran judíos puros y estaban listados como alemanes, y luego, cuando se sorprendieron, recordaron que eran judíos, como fue con Robert Borchardt.
                    1. -1
                      30 marzo 2021 19: 42
                      Cita: Dodikson
                      algunos, como el de la foto, no eran judíos puros y estaban listados como alemanes, y luego, cuando se sorprendieron, recordaron que eran judíos, como fue con Robert Borchardt.

                      No encaja. Una vez más: ¿Cómo es posible 300 judíos en la Wehrmacht con toda la población judía de Alemania en 000 si de tus palabras "bLa mayoría de los judíos abandonaron silenciosamente los territorios controlados por el Reich mucho antes del inicio de la persecución."?
                      Explíquese con los dedos para que no pueda entender cómo los judíos en Alemania tienen el mayor porcentaje de reclutamiento del mundo.
                      1. -2
                        30 marzo 2021 20: 00
                        Así que los Mishlings eran muchas veces más que los judíos oficiales ¿Para quién dio Borchardt un ejemplo?
                      2. 0
                        30 marzo 2021 20: 01
                        Cita: Dodikson
                        Así que los Mishlings eran muchas veces más que los judíos oficiales ¿Para quién dio Borchardt un ejemplo?

                        ¿Entonces ya no estamos hablando de 300 judíos en la Wehrmacht? ¿Te entendí bien?
                      3. -3
                        30 marzo 2021 20: 26
                        hmm, ciertamente sospechaba que eres malo con el idioma ruso, pero eso sería demasiado.
                        Será mejor que esté en waronline si pueden explicar el significado de lo que se ha escrito, si alguien se comprende a sí mismo.
                      4. 0
                        31 marzo 2021 06: 32
                        Cita: Dodikson
                        hmm, ciertamente sospechaba que eres malo con el idioma ruso, pero eso sería demasiado.
                        Será mejor que esté en waronline si pueden explicar el significado de lo que se ha escrito, si alguien se comprende a sí mismo.

                        Siempre he sostenido que no hay antisemitas inteligentes en la naturaleza. Así que de nuevo y lentamente.
                        Afirmas que las tropas de la Wehrmacht tenían 300 JUDÍOS con una población judía total de Alemania de 525 personas. También declaras que "La mayoría de los judios (mínimo 262 de 500) dejó tranquilamente los territorios controlados por el Reich mucho antes del inicio de la persecución ". Pregunta de atención: Como 262 500 JUDÍOS podría (donde tanto jóvenes como viejos) suministrar a la Wehrmacht 300 Judío reclutas?
                      5. -1
                        31 marzo 2021 11: 31
                        pero estoy convencido de que hay necios entre los judíos.
                        en primer lugar, la historia es mi hobby, y si por revisionismo soy antisemita, sigo siendo antifrancés, antiturco, antiturco y antbrasileño ... y también antiespañola, la Inquisición española se ha vuelto muy vergonzosa en América.
                        pero continúas considerando a TODOS los antisemitas rusos, porque fue la URSS la que demostró que el sionismo es una especie de fascismo.
                        y eres un fascista banal.
                        Además, es difícil para usted, como analfabeto, entender que había MÁS de 525 mil judíos. la palabra mishlingi resultó ser demasiado difícil para ti, y usar una computadora ya es una tarea abrumadora. de lo contrario, habrían sabido que los mestizos que NO estaban incluidos en esos mismos 525 mil eran muchas veces más que los Akhfitsa Ibrews.
                        La foto del "ario ideal", cuyo padre no era ario en absoluto, no pudo ser procesada por tu Mosk.
                        porque te subieron una foto y escribieron sobre Mishlings, e incluso cambiaron a un lenguaje grosero usando la palabra "mestizos", dieron un ejemplo con Borchardt, pero aún no tienes suficiente materia gris para entender lo que están escribiendo. A usted.
                        Cómprate un mejor libro para colorear, este es tu nivel en el camino.
                        Por cierto, me alegro de que solo se haya aferrado a la cifra de 300 mil, y no al hecho de que miles y miles de judíos (y sí, no rechacé la cifra de 300 mil) sirvieron en la Wehrmacht.
                        por cierto, 10 mil judíos fueron capturados por la Unión Soviética (la mayor parte, como Borchardt, se rindió a los aliados). Pero para fascistas como usted, se convirtieron en víctimas del Holocausto.
                      6. -1
                        31 marzo 2021 12: 58
                        Cita: Dodikson
                        pero estoy convencido de que hay necios entre los judíos.

                        Entre los judíos hay tanto inteligentes como tontos, pero entre los antisemitas no hay inteligentes. No te cruces en absoluto. solicita

                        Cita: Dodikson
                        en primer lugar, la historia es mi hobby, y si por revisionismo soy antisemita, sigo siendo antifrancés, antiturco, antiturco y antbrasileño ... y también antiespañola, la Inquisición española se ha vuelto muy vergonzosa en América.
                        pero continúas considerando a TODOS los antisemitas rusos, porque fue la URSS la que demostró que el sionismo es una especie de fascismo.

                        También eres un mentiroso.
                        1) La URSS nunca ha probado que el sionismo (el deseo de los judíos de vivir en su propio país) sea una "especie de fascismo".
                        2) TODOS los rusos no tienen nada que ver con tus fantasías sobre la URSS. ¿Es Yevtushenko un antisemita? guiño
                        3) Para qué eres exactamente un antisemita TODOS los rusos tampoco tienen nada que hacer. Este es tu parque personal.

                        Cita: Dodikson
                        Además, es difícil para usted, como analfabeto, entender que había MÁS de 525 mil judíos. la palabra mishlingi resultó ser demasiado difícil para ti, y usar una computadora ya es una tarea abrumadora. de lo contrario, habrían sabido que los mestizos que NO estaban incluidos en esos mismos 525 mil eran muchas veces más que los Akhfitsa Ibrews.

                        Por el hecho de que distorsionas la palabra "judío", nada cambia. Todavía no hay respuesta.
                        Oficialmente, 525 judíos vivían en Alemania antes de la guerra. Es difícil sospechar de los alemanes en los cálculos correctos, y nadie ha negado esta cifra.
                        Afirmas que "La mayoría de JUDÍOS (mínimo 262 de 500) dejó tranquilamente los territorios controlados por el Reich mucho antes del inicio de la persecución". Ni siquiera pregunto adónde fueron todos. Que sea condicionalmente en Marte, ya que no aparecen en las estadísticas de inmigración de ningún país.
                        Es decir, según usted, al comienzo de la guerra en Alemania había alrededor de 262 JUDÍOS... También afirma que "alrededor de 300+ mil JUDÍOS en la Wehrmacht conoce a cualquier historiador competente". Surge una pregunta natural ¿Cómo dieron 262 judíos a la Wehrmacht más de 500 soldados? 30 divisiones de infantería JUDÍAS completas.

                        Cita: Dodikson
                        Por cierto, me alegro de que solo se haya aferrado a la cifra de 300 mil, y no al hecho de que miles y miles de judíos (y sí, no rechacé la cifra de 300 mil) sirvieron en la Wehrmacht.

                        "Vaca-vaca" (פָּרָה-פָּרָה) como decimos en hebreo. Primero nos ocuparemos de los 300 JUDÍOS en la Wehrmacht y solo entonces pasaremos a otras cifras.

                        Cita: Dodikson
                        por cierto, 10 mil judíos fueron capturados por la Unión Soviética (la mayor parte, como Borchardt, se rindió a los aliados). Pero para fascistas como usted, se convirtieron en víctimas del Holocausto.

                        Definitivamente hablaremos de los JUDÍOS húngaros (cuyas familias fueron destruidas en Auschwitz), secuestrados por la fuerza para trabajos de construcción por los alemanes y posteriormente capturados por la Unión Soviética. Aunque la historia no es mi hobby, tengo enlaces a documentos de 5 historiadores aficionados. Primero terminemos con los 300 JUDÍOS en la Wehrmacht. Y fíjate, ni siquiera necesito ningún enlace tuyo. guiño
                      7. -2
                        31 marzo 2021 14: 08
                        No conoces la historia de tu país, mucho menos la historia de tu gente
                        En 1975, la Asamblea General de la ONU adoptó una decisión de principio para condenar el sionismo como una forma de racismo y discriminación racial. El motivo de la adopción de la Resolución No. 3379 del 10 de noviembre de 1975 fueron las prácticas cotidianas inhumanas y represivas de Israel en el Territorio Palestino Ocupado. Luego, la ONU, y otras organizaciones y conferencias internacionales anteriores, condenaron la alianza criminal del sionismo y el régimen de apartheid de Sudáfrica, la política racista de Israel en los territorios árabes ocupados, definieron al sionismo como una amenaza para toda la humanidad e hicieron un llamado a todos los pueblos del mundo. para resistir esta ideología misantrópica. La resolución 3379 de la ONU, que califica al sionismo como una forma de racismo, no se basa en un espacio vacío, es el resultado de una serie de resoluciones adoptadas por la propia Asamblea General. Todas estas resoluciones condenaron las acciones de Israel como racistas, comenzando con la Resolución 2546 de la Asamblea General de 1969, así como otras resoluciones: 2727 de 1970, Resolución 3005 de 1972, Resolución 3092 de 1973 y Resolución 3246 de 1974. Estas resoluciones condenan las violaciones israelíes de derechos humanos en los territorios árabes ocupados. Esto no termina ahí, ya que se han aprobado muchas otras resoluciones que condenan el racismo en Israel hasta el día de hoy. La resolución 3379 clasificó a Israel junto con los estados del apartheid como Sudáfrica y Rhodesia, y dictaminó que el sionismo es una forma de racismo y discriminación racial. Varias agencias especializadas de las Naciones Unidas han adoptado resoluciones similares.


                        y el hecho de que el sionismo y el judaísmo son movimientos fascistas, lo vemos en el ejemplo de un fascista como tú. porque ustedes, miserables, no son judíos, y no tienen por qué ser contados. la gente como tú considera que solo los pura sangre son judíos, y no te preocupas por los mestizos, no los consideras como personas.
                        así que no te des materiales, tú, como fascista, no los verás. cómo la OSCE no vio la tortura de los milicianos de Donbas con kaklami. Solo miró a través de los torturados y no vio. así que tú, mira la foto del "ario ideal" y no veas a un judío
                      8. -1
                        31 marzo 2021 17: 19
                        Cita: Dodikson
                        En 1975, la Asamblea General de la ONU decidió en principio condenar al sionismo como una forma de racismo y discriminación racial.

                        Sin embargo, ¿cómo se confundieron todos en su cabeza? Bueno, ¿dónde está aquí?El sionismo es una variedad fascismo"? Por cierto, un aficionado a la historia, ¿por qué guardó silencio que la ONU canceló esta resolución?"

                        Cita: Dodikson
                        y el hecho de que el sionismo y el judaísmo son movimientos fascistas, lo vemos en el ejemplo de un fascista como tú. porque ustedes, miserables, no son judíos, y no tienen por qué ser contados. la gente como tú considera que solo los pura sangre son judíos, y no te preocupas por los mestizos, no los consideras como personas.

                        La resolución no menciona la palabra "fascismo" en absoluto. Estas son tus fantasías húmedas.

                        Cita: Dodikson
                        así que no te des materiales, tú, como fascista, no los verás. cómo la OSCE no vio la tortura de los milicianos de Donbas con kaklami. Solo miró a través de los torturados y no vio. así que tú, mira la foto del "ario ideal" y no veas a un judío

                        ¿Qué materiales? Los 300 judíos de la Wehrmacht son fruto de tu imaginación.

                        Estoy esperando una respuesta a una pregunta elemental, y te fusionas y te vuelves grosero. De hecho, no se puede confirmar con tanta franqueza mi tesis de que no hay antisemitas inteligentes. guiño

                        Todavía no hay respuesta.
                        Oficialmente, 525 judíos vivían en Alemania antes de la guerra. Es difícil sospechar de los alemanes en los cálculos correctos, y nadie ha negado esta cifra.
                        Usted afirma que "la mayoría de los JUDÍOS (al menos 262 de 500) abandonaron silenciosamente el territorio controlado por el Reich mucho antes de que comenzara la persecución". Ni siquiera pregunto adónde fueron todos. Que sea condicionalmente en Marte, ya que no aparecen en las estadísticas de inmigración de ningún país.
                        Es decir, según usted, al comienzo de la guerra en Alemania había unos 262 judíos. También afirma que "cualquier historiador competente conoce más de 500 mil judíos en la Wehrmacht". Surge una pregunta natural ¿Cómo dieron 262 judíos a la Wehrmacht más de 500 soldados? 30 divisiones de infantería JUDÍAS completas.
      2. +1
        30 marzo 2021 10: 58
        Cita: Silvestr
        Cita: profesor
        Tienen las manos manchadas de sangre y todavía viven en las casas de los judíos que mataron.

        ¡Respetado! ¿Y no había judíos en las SS? ¿No mataron los judíos a judíos, aunque fuera indirectamente?

        En el servicio de las SS no había palabra "en absoluto". Solo había unos pocos judíos en la tercera generación en la Wehrmacht. La historia guarda silencio sobre cómo los judíos mataron a judíos en el Holocausto. Hubo quienes, salvando sus vidas, entregaron judíos a los nazis. También estuvo Stella Goldschlag, que envió a unas 600 personas a los campamentos. En Polonia, sin embargo, el antisemitismo no fue aislado, sino masivo.

        Cita: Pavel73
        Y no es casualidad que aparecieran en Rusia muchos judíos con apellidos polacos. Y con el alemán también. Porque no había otro lugar para escapar del genocidio.

        Los judíos en Rusia aparecieron con la ocupación de Polonia real modo.
        1. +5
          30 marzo 2021 11: 33
          Los judíos en Rusia aparecieron con la ocupación de Polonia por parte del régimen zarista.

          Estimado profesor, sólo que no de la ocupación de Polonia, sino de la partición de Polonia entre Austria, Prusia y Rusia.
          1. -1
            30 marzo 2021 12: 41
            Cita: Pravdodel
            Los judíos en Rusia aparecieron con la ocupación de Polonia por parte del régimen zarista.

            Estimado profesor, sólo que no de la ocupación de Polonia, sino de la partición de Polonia entre Austria, Prusia y Rusia.

            ¿Y cómo lo llama la propia Polonia?
        2. +2
          30 marzo 2021 12: 01
          Cita: profesor
          La historia guarda silencio sobre cómo los judíos mataron a judíos en el Holocausto.
          El 21 de septiembre de 1939, en Berlín, bajo el liderazgo de Reinhard Heydrich, se celebró una reunión sobre el tema "La cuestión judía en los territorios ocupados".
          Me pregunto quién era su padre y quién estaba con Adolf Eichmann, bueno, y la "espalda" del abogado de Hitler, y luego mirando a través de Polonia, Hans Michael Frank.
        3. +27
          30 marzo 2021 13: 37
          Cita: profesor
          Los judíos en Rusia aparecieron con la ocupación de Polonia por parte del régimen zarista.

          ¡Otra vez el rey tiene la culpa! solicita
          1. 0
            30 marzo 2021 15: 54
            Cita: Overlock
            Cita: profesor
            Los judíos en Rusia aparecieron con la ocupación de Polonia por parte del régimen zarista.

            ¡Otra vez el rey tiene la culpa! solicita

            Sabes mejor otra vez y no otra vez. Para mí esto es culpa suya.
    2. +2
      30 marzo 2021 10: 28
      Y no es casualidad que aparecieran en Rusia muchos judíos con apellidos polacos. Y con el alemán también. Porque no había otro lugar para escapar del genocidio.
    3. 0
      30 marzo 2021 10: 43
      Por cierto, ¿por qué no colgaste a Milch? ¿O si es judío, entonces no le importa que el mariscal de campo?
      1. 0
        30 marzo 2021 10: 48
        Era un mishlinge, es decir, un alemán con una mezcla de sangre judía.
    4. 0
      30 marzo 2021 11: 51
      Cita: profesor
      No laves a los polacos por muchas leyes que aprueben. Tienen las manos manchadas de sangre y todavía viven en las casas de los judíos que mataron. Nadie se olvida y nada se olvida.

      Aquí el profesor no puede discutir contigo. Lo que sucedió no se puede borrar de la memoria humana.
    5. -2
      30 marzo 2021 12: 02
      Cita: profesor
      No laves a los polacos por muchas leyes que aprueben. Tienen las manos manchadas de sangre y todavía viven en las casas de los judíos que mataron. Nadie se olvida y nada se olvida.

      Y aquí apoyaré a Sokolov. No debes olvidar esto. hi
    6. -2
      30 marzo 2021 12: 40
      No laves a los polacos por muchas leyes que aprueben. Tienen las manos manchadas de sangre y todavía viven en las casas de los judíos que mataron. Nadie se olvida y nada se olvida.

      ¿Tu crees? Y les diré que la rusofobia es interrumpida por el Holocausto. Mientras Polonia sigue una política rusa, hacen la vista gorda a su pasado. Pero tan pronto como Polonia cambie su política rusófoba por una rusa, todos los demonios de la Segunda Guerra Mundial serán inmediatamente colgados de ella.
      Entonces la rusofobia interrumpe todo)))
      1. 0
        30 marzo 2021 15: 51
        Cita: lucul
        No laves a los polacos por muchas leyes que aprueben. Tienen las manos manchadas de sangre y todavía viven en las casas de los judíos que mataron. Nadie se olvida y nada se olvida.

        ¿Tu crees? Y les diré que la rusofobia es interrumpida por el Holocausto. Mientras Polonia sigue una política rusa, hacen la vista gorda a su pasado. Pero tan pronto como Polonia cambie su política rusófoba por una rusa, todos los demonios de la Segunda Guerra Mundial serán inmediatamente colgados de ella.
        Entonces la rusofobia interrumpe todo)))

        No, no interrumpe. Los polacos no quemaron a cientos de miles de niños rusos en los hornos, ahora no están sentados en las casas de los rusos. El antisemitismo está en su sangre, como dijo nuestro presidente, "lo absorben con la leche materna".
        1. +1
          30 marzo 2021 21: 05
          aquí no estoy de acuerdo. mucho antes que los judíos, bebían bien sangre en los territorios que ahora se consideran Bielorrusia y Ucrania, es decir, sangre rusa. No dejemos tantos únicos, pero en el volumen total durante cientos de años, es comparable.
        2. +1
          31 marzo 2021 00: 11
          Cita: profesor
          El antisemitismo está en su sangre, como dijo nuestro presidente, "lo absorben con la leche materna".

          ¿Entiendo correctamente que es costumbre que sus autoridades consideren perjudiciales desde el nacimiento a las personas de determinadas nacionalidades?
          1. +1
            31 marzo 2021 06: 41
            Cita: Cherry Nine
            Cita: profesor
            El antisemitismo está en su sangre, como dijo nuestro presidente, "lo absorben con la leche materna".

            ¿Entiendo correctamente que es costumbre que sus autoridades consideren perjudiciales desde el nacimiento a las personas de determinadas nacionalidades?

            No, es costumbre que llamemos a las cosas por su nombre, y nuestro presidente explicó la educación de los polacos donde el antisemitismo es parte de la cultura.
            1. 0
              31 marzo 2021 08: 38
              Cita: profesor
              es costumbre que llamemos a las cosas por sus nombres propios

              En serio?
              Cita: profesor
              nuestro presidente explicó la educación de los polacos donde el antisemitismo es parte de la cultura.

              Según tengo entendido, estamos hablando del actual, ¿Rivlena? Si la charla sobre antisemitismo no fuera un negocio para los judíos de hoy, Rivelin habría estado comprometido durante mucho tiempo. Pocos han hecho más para resucitar a este demonio del infierno que él.
              1. 0
                31 marzo 2021 09: 01
                Cita: Cherry Nine
                En serio?

                Sí.

                Cita: Cherry Nine
                Según tengo entendido, estamos hablando del actual, ¿Rivlena? Si la charla sobre antisemitismo no fuera un negocio para los judíos de hoy, Rivelin habría estado comprometido durante mucho tiempo. Pocos han hecho más para resucitar a este demonio del infierno que él.

                ¿Negocios sobre el antisemitismo? Por favor, dígame cómo puedo ganar dinero con el hecho de que personalmente fui violado en un momento a nivel nacional. ¿Cómo puede ganar dinero mi padre si fue encerrado para servir en el ZakVO y no fue promovido abiertamente dando una razón? ¿Cómo puede mi abuela ganar dinero con el hecho de que no se le otorgó el título de Maestra Honorable, diciendo que "tenemos muchos cuadros nacionales dignos en Ucrania"? ¿Quizás mi prima, medallista de oro, pueda ganar dinero con el hecho de que obtuvo una mala nota en el examen de ingreso a la medina de Odessa? Sinceramente, estoy muy interesado.

                El Sr. Ruvi Rivlin no busca una palabra en su bolsillo y llama a las cosas por sus nombres propios tanto en Israel como fuera de sus fronteras. Lea el texto de su discurso en la Verkhovna Rada.
                1. 0
                  31 marzo 2021 09: 29
                  Cita: profesor
                  Honestamente, estoy muy interesado

                  No es dificil. Aquí el mecanismo es el mismo que en la historia soviética / postsoviética sobre la victoria sobre el fascismo o el tema tan popular del sufrimiento negro en los Estados Unidos desde principios del siglo XVII.

                  Sí, pasaron todo tipo de cosas en la historia. Pero estos problemas se han resuelto desde hace mucho tiempo. Puedes vivir y cultivar tu propio jardín. La mayoría de los judíos, para su crédito, están haciendo esto.

                  Pero muchos, lamentablemente, quieren rascar con la lengua quién y cómo han hecho mal ante su pueblo durante los últimos 2 mil años. Esto los hace sentir más morales, o algo así. En este sitio puede ver muchos materiales sobre el mismo tema, pero generalmente no sobre judíos.

                  Una de esas figuras es el Sr. Rivlin. Sí, era su discurso en la Rada lo que tenía en mente en primer lugar. Es una lástima que no lo golpearon un poco allí y no lo expulsaron del país en 12 horas. Eso sería una exageración, entonces una exageración, todos estarían encantados, incluido el Sr. Rivlin.

                  Dejar atrás la valla, como parte de la reconstrucción histórica, probablemente sería demasiado. De todos modos, un invitado, pase lo que pase.
                  1. 0
                    31 marzo 2021 10: 01
                    Has eludido la respuesta.
                    ¿Negocios sobre el antisemitismo?
                    1. Por favor, dígame cómo puedo ganar dinero con el hecho de que me infringieron personalmente en un momento a nivel nacional.
                    2. ¿Cómo puede ganar dinero mi padre si fue encerrado para servir en el ZakVO y no fue promovido abiertamente dando una razón?
                    3. ¿Cómo puede mi abuela ganar dinero con el hecho de que no se le otorgó el título de Maestra de honor, diciendo que "tenemos muchos cuadros nacionales dignos en Ucrania"?
                    4. ¿Quizás mi prima, medallista de oro, pueda ganar dinero con el hecho de que obtuvo una mala nota en el examen de ingreso a la medina de Odessa?
                    1. -1
                      31 marzo 2021 10: 19
                      Cita: profesor
                      Has eludido la respuesta.
                      ¿Negocios sobre el antisemitismo?

                      )))
                      Percibes la palabra "negocios" de una manera demasiado marxista.
                      Cita: profesor
                      ¿Cómo puedo ganar dinero con eso?

                      Personalmente, usted, lo más probable es que no de ninguna manera. Pero los políticos que están peinando viejas llagas pueden ganar y ganan.

                      Por otro lado, sin embargo, su interés en el tema de la restitución lo pinta de mala manera.

                      Entre paréntesis, señalo que sus quejas sobre la violación de los derechos humanos en la URSS no pueden dejar de tocar. Sí, la URSS era un lugar bastante desagradable.

                      Y?
                      1. 0
                        31 marzo 2021 13: 06
                        Cita: Cherry Nine
                        Percibes la palabra "negocios" de una manera demasiado marxista.

                        Revisé la palabra "negocios" en el diccionario y no encontré ningún significado lírico allí.

                        Cita: Cherry Nine
                        Personalmente, usted, lo más probable es que no de ninguna manera. Pero los políticos que están peinando viejas llagas pueden ganar y ganan.

                        Es decir, ¿cómo puede un judío no ganar dinero con el antisemitismo y su afirmación "Si la charla sobre el antisemitismo no fuera un negocio para los judíos de hoy ..." es falsa?
                        En cuanto al político Ruby Rivlin, se convirtió en miembro de la Knesset y presidente de Israel sin mencionar la palabra antisemitismo. Compruebe en un motor de búsqueda. Entonces, ¿cuál es su negocio?

                        Cita: Cherry Nine
                        Por otro lado, sin embargo, su interés en el tema de la restitución lo pinta de mala manera.

                        Generalmente estoy interesado en este tema. Solo estoy señalando el hecho de la apropiación por parte de los polacos (y no solo por ellos) extraterrestre propiedad.
                      2. 0
                        31 marzo 2021 13: 55
                        Cita: profesor
                        Revisé la palabra "negocios" en el diccionario y no encontré ningún significado lírico allí.

                        ¿Tienes ruso con diccionario? Lo tendré en cuenta.
                        Cita: profesor
                        se convirtió en miembro de la Knesset y presidente de Israel sin mencionar la palabra antisemitismo

                        Bueno, nunca se sabe. El líder nacional de un país completamente diferente tampoco estaba interesado en la historia hace 20 años, y luego comenzó a interesarse Hay una regla simple: si un político se apoya en la historia, es hora de al menos cambiar.
                        Cita: profesor
                        ¿Es falso el dicho "Si la charla sobre el antisemitismo no fuera un negocio para los judíos de hoy ..."?

                        Por supuesto que no.

                        Sí, ha habido personajes en la historia que son considerados héroes nacionales, al menos parte de la nación, pero que estaban lejos de ser un pueblo sagrado, incluidos los que siguieron la línea del Holocausto. Tales eran, por ejemplo, los asociados de Petten, Piłsudski o Bandera. Para una persona que defiende los intereses de Israel, sería prudente no exacerbar este problema centenario. Al menos visitando esta misma nación.

                        La masacre de la verdad del útero claramente no ha mejorado las relaciones entre Israel y Ucrania. Por lo tanto, ¿por quién se guió el Sr. Rivlin al pronunciar su discurso? ¿Por qué muchos, al parecer, incluyéndote a ti, están tan contentos con su actuación?
                        Cita: profesor
                        Solo estoy señalando el hecho de que los polacos (y no solo ellos) se han apropiado de la propiedad de otras personas.

                        ¿A quien le importa? Es posible que haya escuchado, desde que vivió en la URSS, que en esos lugares pronto apareció el poder soviético y decidió radicalmente las cuestiones de la propiedad. Sí, el problema de la restitución en Europa es bastante grave en relación con tres eventos a gran escala:
                        1. Las acciones del gobierno soviético para eliminar a los propietarios como clase.
                        2. Migración forzada de pueblos, especialmente alemanes.
                        3. Holocausto.

                        Dado el inconcebible número de víctimas, esta terrible situación requiere una acción extremadamente cuidadosa. Y ciertamente los bocetos sobre polacos que viven en hogares judíos están fuera de lugar aquí. No han vivido en estas casas durante mucho tiempo.
    7. 0
      31 marzo 2021 00: 06
      Cita: profesor
      No laves a los polacos por muchas leyes que adopten

      Verá, profesor. No quiero molestarte, pero solo los alemanes tienen la culpa del Holocausto. Y entonces solo los alemanes de la RFA, los austriacos y los bohemios no tienen la culpa. Por una razón elemental: el liderazgo de la República Federal de Alemania decidió en un momento jugar la carta del arrepentimiento, estaba en su palo para ellos. A todos los demás les fue bien sin arrepentimiento.

      Hay otros héroes en otros países. No dan dinero por discursos sobre la culpa universal en el Holocausto, pero pueden, entre nosotros, por el contrario, dar la cara. Debes respetar la historia de otra persona y los héroes de otras personas, al menos cuando visites.
  4. -18
    30 marzo 2021 10: 24
    ¡El tema es exagerado! Es imposible hablar del papel del Estado a partir de un caso aislado. ¿Qué conclusión sacaría Polonsky si se enterara de que un batallón ucraniano, en el que había rusos, cometía atrocidades en Khatyn?
    1. +9
      30 marzo 2021 10: 33
      Bueno, algunos polacos también cometieron atrocidades en el territorio de Bielorrusia, había bandas de nacionalistas polacos ... también se mostraron como los Bandera.
      En general, desde que se plantea el tema del Holocausto de los judíos, hablemos también del Holocausto de los rusos, bielorrusos, cuyos ucranianos fueron asesinados por los nazis mucho más que judíos.
      Solo en Leningrado, cientos de miles de personas murieron por culpa de los nazis, y tomaron Voronezh, Stalingrado, durante el bombardeo del que murieron miles y miles de personas.
      1. -9
        30 marzo 2021 10: 36
        Cita: Lech de Android.
        Hablemos también del Holocausto de los rusos, bielorrusos, cuyos ucranianos fueron asesinados por los nazis mucho más que judíos.

        Y si también nombras el papel de los asesinos de nacionalidades, entonces esa mierda se levantará. Hubo de todo y todos participaron. Y la justicia debería ser, aunque a los muertos no les importe, pero los vivos la necesitan. Pero el desgarro es tal que este tema es gasolina en el fuego
        1. +6
          30 marzo 2021 10: 45
          Esto es lo que necesitan los vivos para que no se repita con ellos un nuevo Holocausto.
          Pero en la Ucrania moderna existen todos los requisitos previos para esto, si escucha lo que el régimen de Kiev Bandera promete a los habitantes de LPNR y Crimea ... Disparar, colgar, conducir a campos de concentración, quemar, ahogar y otras delicias del victorioso Maidan.
          1. +2
            30 marzo 2021 12: 38
            Cita: Lech de Android.
            Esto es lo que necesitan los vivos para que no se repita con ellos un nuevo Holocausto.
            Pero en la Ucrania moderna existen todos los requisitos previos para esto, si escuchas lo que el régimen de Bandera de Kiev promete a los residentes de LPNR y Crimea ... Dispara, cuelga, conduce a campos de concentración, quemar, ahogar y otras delicias del victorioso Maidan.

            hi ¡Entonces! Ya ha habido un precedente en Odessa.
  5. -6
    30 marzo 2021 10: 26
    Este piojo decidió promocionarse en la sangre, sin embargo, esto es en su estilo lésbico.
  6. 0
    30 marzo 2021 10: 29
    En polaco, Black Lives Matter se traduce como Jewish Lives Matter.
    De rodillas psheki, de rodillas y arrepiéntete, arrepiéntete, arrepiéntete ...
    En comparación con la destrucción de incluso judíos polacos por parte de los polacos, ¡Katyn está descansando!
    Además, la gran pregunta es que Katyn es un pecado de los rusos.
  7. +9
    30 marzo 2021 10: 29
    El problema es mucho más profundo que un artículo de periódico. Es solo que Europa, sin la menor interrupción, se sumergió en la Guerra Fría, pero ahí ... ¿Qué pasó tanto durante la guerra como inmediatamente después ... Qué hacer con los checos, que derribaron un tercio de las armas del Reich? Había un artículo sobre VO, había una frase, "un burgués ordinario estaba listo para trabajar para la guerra, pero no estaba listo para ir a luchar en Rusia" ... Bueno, ¿cuál es la diferencia con los checos? ¿Cuál es la diferencia, en general, entre los destacamentos punitivos de las SS en Grecia - y los destacamentos punitivos de los británicos en la misma Grecia, incluso los mismos colaboradores lucharon con ellos - contra los mismos partisanos? Qué hacer con los franceses, lo saben todo sobre ellos mismos, así como la exposición fotográfica "París en ocupación" fue prohibida recientemente, los rostros bien alimentados no encajan con los etuales de las carreras, y sus canciones sobre la heroica "resistencia francesa" ...
    Joder está ahí para decir. si realmente se encuentran con declaraciones que dicen que los castigadores en la URSS estaban por derecho propio, lucharon con los bandidos ... ¿Quién es un partidista? Legalmente, un bandido ... Además, por cierto, recientemente no recuerdo un manuscrito completo sobre este tema en el que, pero una conocida edición británica, brilló ...
    Y los polacos son generalmente ratas. Estaban los Fritzes - Arbeiten en campos de concentración, golpearon a los Fritz - desnudaron a los refugiados, y les dispararon ... O organizaron marchas de la muerte, bueno, lo que estudiaron en la policía secreta del campo de concentración.
  8. +3
    30 marzo 2021 10: 44
    "Esto es una calumnia indignante": Polonia niega las acusaciones de la prensa estadounidense de participación en el Holocausto
    ... Entonces los "elegidos" saben cómo exprimir, solo del agua derramada como el agua del lomo de un pato ... dos convergieron en un puente ... convergieron más cortos.
    1. +3
      30 marzo 2021 12: 53
      Si hay mucho vyakan, los alemanes pueden abrir más archivos, me temo que no estarán contentos en absoluto ...
      1. +1
        30 marzo 2021 13: 38
        Los archivos, es decir ... solo para ofender a los aliados, su tío no los ordena.
        1. +2
          30 marzo 2021 13: 40
          Hay muchas otras formas de hacer que la información esté disponible ...
          1. +1
            30 marzo 2021 14: 05
            ¡Cuesta MUCHO DINERO! Archivos de Alemania, se llevaron las ballenas minke, ¡todas las que pudieron alcanzar!
            1. +2
              30 marzo 2021 14: 08
              No llegaron a todos, algunos no somos pequeños, pero algo quedó en Alemania ...
              1. +1
                30 marzo 2021 14: 11
                A juzgar por las declaraciones de nuestros investigadores, los Yankees lo limpiaron a fondo ... podrían haberse perdido algo, algo que les pareció insignificante en ese momento ... vayan y clasifiquen los fragmentos de información que quedaron.
                1. +2
                  30 marzo 2021 14: 18
                  En el pasado, lo hemos solucionado todo, lo hemos solucionado y entendido que llegará el momento y estos documentos jugarán su papel ...
      2. 0
        31 marzo 2021 00: 24
        Cita: cniza
        Si hay mucho vyakan, los alemanes pueden abrir más archivos, me temo que no estarán contentos en absoluto ...

        Archivos alemanes hace mucho tiempo en Podolsk. Estamos esperando que se abra.
    2. +4
      30 marzo 2021 12: 54
      .....tomará medidas ...
      aha ja ja !!! Me pregunto qué tipo de medidas puede tomar la hiena de Europa contra el personal que la alimentó. Probablemente algo horrible am
      1. +2
        30 marzo 2021 13: 39
        No sé, los "elegidos" dependen de los "excepcionales" ... no se les permitirá vagar, eso seguro.
        1. +2
          30 marzo 2021 17: 00
          matón ¿y si fuera un motivo de riña entre ellos?
          Cita: rocket757
          No sé, los "elegidos" dependen de los "excepcionales" ... no se les permitirá vagar, eso seguro.
  9. +5
    30 marzo 2021 10: 45
    ¿Dónde está la calumnia? Hay documentos, algunos testigos aún están vivos. Mira, están alborotados.
  10. Ren
    +7
    30 marzo 2021 10: 48
    Los campos de exterminio polacos antes de la Segunda Guerra Mundial (el principal contingente: el Ejército Rojo y los habitantes del territorio ocupado por los polacos de la República de Ingushetia, no de origen polaco) estaban ubicados en Domba, Wadowice, Lancut, Stshalkovo, Shchyperno, Tuchola , Brest-Litovsk, Pikulitsa, Aleksandruv-Kujawski, Kalisz, Plock, Ukow, Siedlce, Zdunska Wola, Doroguskie, Petrkow, Ostrow omrzyński
    Campos de exterminio polacos durante la Segunda Guerra Mundial:
    Auschwitz (Auschwitz), Treblinka, Majdanek, Sobibor, Chelmno, Belzec.
    Nada se olvida, nadie se olvida. hi
  11. +3
    30 marzo 2021 11: 00
    Si no estoy confundiendo nada, el último pogrom judío masivo en Polonia, reprimido, por cierto, por el Ejército Rojo, fue en 1946. ¡Así que el estigma del poste es grande en la pistola!
    1. +3
      30 marzo 2021 11: 27
      Todo fue así, durante los años de la Segunda Guerra Mundial, los polacos mataron a 2 millones de ciudadanos polacos de origen judío.
      Hoy en día, casi no hay judíos en Polonia, quedan unos 30
      Esto es peor que el genocidio de los indios en América del Norte, y en un período muy corto.
      1. +3
        31 marzo 2021 00: 25
        Cita: Dmitry Makarov
        queda algo como 30

        5000
  12. 0
    30 marzo 2021 11: 07
    La periodista ruso-estadounidense Masha Gessen.

    ¿Desde cuándo Moishe Gessen se convirtió en periodista ruso?
  13. +1
    30 marzo 2021 11: 09
    ¡Además del poder, el mundo está gobernado por mentiras! La Ucrania moderna es un estado construido sobre mentiras. Polonia es igual. Estados Unidos tiene muchas mentiras ...
    Las mentiras son rentables. Y mientras lo haga, florecerá ...
  14. -1
    30 marzo 2021 11: 13
    Los enemigos de los comunistas en Occidente, en Europa y en el territorio de la URSS, nunca admiten culpabilidad por sus crímenes, pero con su hipócrita "ira justa" les gusta difamar a otros con acusaciones calumniosas de crímenes.
  15. +2
    30 marzo 2021 11: 23
    Bajo Stalin y sus sucesores, se silenciaron las atrocidades de los polacos y su participación en el exterminio masivo de judíos.
    Había razones para esto, Polonia era parte del Bloque de Varsovia.
    Pero hoy, no tiene sentido esconder a los sanguinarios verdugos, los hechos de los Archivos del Ministerio de Defensa de RF deben ser desclasificados, ¡ni una sola liendre polaca debe escapar de Retribución! Y hay millones de ellos: el genocidio y el exterminio de judíos fue apoyado masivamente por toda la nación polaca.
    Hoy es necesario recuperarse de estos asesinos y asesinos - ¡Cientos de miles de millones a favor de las víctimas del Holocausto!
    1. -2
      30 marzo 2021 11: 29
      ¿Es diferente para los enemigos rusos de los comunistas? No, también ocultan o justifican los crímenes de la Guardia Blanca, cosacos blancos, intervencionistas, hitlerianos y sus cómplices entre los ciudadanos de la URSS.
    2. +2
      30 marzo 2021 12: 36
      Cita: Dmitry Makarov
      ¡ninguna liendre polaca debe escapar a la Retribución! Y hay millones de ellos: el genocidio y el exterminio de judíos fue apoyado masivamente por toda la nación polaca.
      Hoy es necesario recuperarse de estos asesinos y asesinos - ¡Cientos de miles de millones a favor de las víctimas del Holocausto!

      Eck no te está aplastando como a un niño ... ¿Por qué estás tan preocupado por tu bolsillo judío? ¿Compartes, o simplemente odias a los polacos tan ardientemente?
      Cita: Dmitry Makarov
      Los polacos mataron a 3 millones de ciudadanos polacos de origen judío.

      ¿Qué, exactamente por los polacos?
  16. +2
    30 marzo 2021 11: 57
    El antisemitismo estaba presente en casi todos los países europeos, y Polonia no es la excepción, solo que eran la mayoría. Tras la decisión de Casimiro el Grande de velar por la seguridad y los intereses de los judíos, el Reino de Polonia se convirtió en un refugio para el pueblo semítico, expulsado del resto de Europa. Según estimaciones aproximadas, alrededor de 3,35 millones. Había 420 mil de ellos en Alemania. Los polacos siempre han tenido antisemitismo local, y había buenas razones para ello. No a todo el mundo le gustó el dominio judío. A veces los polacos se arrodillaban de tal manera que uno se pregunta, por ejemplo, Jozef Pilsudski emitió en mayo de 1893 en nombre del PPS un llamamiento dirigido a los camaradas socialistas judíos en las tierras polacas del Imperio ruso, en el que acusó a los judíos de Lituania de apoyar la rusificación, con el pretexto de unirse a los tesoros de la cultura rusa, que repelió al proletariado polaco y lituano de los partidos socialistas, que eran vistos como partidarios de la rusificación. ¡Marasmismo, los judíos son partidarios de la rusificación!? Así que no se sorprenda. Pero debes tener cuidado con los sionistas, tienen una gran influencia mundial. Podrían haber perdonado mucho a Hitler, pero eso no. En mi vida a menudo fui profeta y se reían de mí. Hoy quiero volver a ser profeta. Si la judería financiera internacional logra hundir a los pueblos en una guerra mundial, entonces el resultado no será la bolchevización del planeta o la victoria de la judería, sino la destrucción de la raza judía en Europa.


    Adolph Gitler
    Fuhrer del Tercer Reich (discurso del 30 de enero de 1939) Hicieron la vista gorda a la guerra de la URSS, pero cuando los tocó, todo lo que Hitler tuvo que hacer fue morir, lo cual hizo. No puede esconderse en un país en el mundo.
  17. +1
    30 marzo 2021 12: 06
    Me gustaría escuchar la opinión de Konstantin (Polonia) sobre cómo el artículo de la Sra. Gessen se reflejó en la gente. Y la opinión de los políticos polacos parece predecible.
  18. +4
    30 marzo 2021 12: 16
    En Lituania, los judíos fueron masacrados inmediatamente después de la salida del Ejército Rojo; los lituanos que eran miembros de organizaciones antisoviéticas, que no fueron masacrados, fueron masacrados más tarde junto con los alemanes.
  19. +1
    30 marzo 2021 12: 17
    la segunda guerra mundial comenzó inmediatamente después de la primera guerra mundial. Los anglosajones comenzaron a sembrar la podredumbre sobre los alemanes para levantar al Führer en su protesta y enviarlo en la dirección correcta. y los polacos y judíos se utilizaron para los fines que necesitaban, donde como consumibles y donde como combustible
    1. 0
      30 marzo 2021 12: 19
      es solo que ambos estaban en el lugar correcto en el momento correcto y tenían las funciones correctas. Pero los animadores de todo esto son los anglosajones, no los ingleses, sino los anglosajones.
  20. +3
    30 marzo 2021 12: 51
    En 1943, el personal de la Policía Azul sumaba al menos 16. Si hablamos de la etnia de los policías, eran principalmente polacos, además de ucranianos del este de Galicia.


    Es necesario disponer todos los documentos y meter narices a los polacos y ucranianos para que puedan sentarse y arrepentirse ...
  21. +3
    30 marzo 2021 17: 14
    Daniil Konovalenko (Daniil Konovalenko), querido, tengo que corregirte. En el territorio de la República Socialista Soviética de Lituania, ocupado por el 3er Reich, se crearon guetos. El gueto de Kaunas se recuerda, aparentemente, porque el presidente de la Corte Suprema de Israel lo aprobó. Estos chicos calientes de Estonia ellos mismos, sin alemanes, sin guetos, en el territorio ocupado de la República Socialista Soviética de Estonia, resolvieron la cuestión judía en febrero de 1942. Completamente. Desde bebés hasta ancianos canosos ... Es cierto que el estado de Israel de la República de Estonia, por alguna razón, no requiere compensación monetaria o de otro tipo, en las oleadas de protestas de los medios israelíes por las marchas de ex hombres de las SS en Estonia no se puede oír ni ver, las relaciones interestatales civilizadas ... La mente de los semitas no se puede entender, el criterio común no se puede medir ...
    1. 0
      31 marzo 2021 06: 47
      ¿Mostrar en los medios israelíes una ola de protestas por las marchas de los ex SS en algún lugar? Si nos ocupamos de estas olas, entonces no tendremos suficiente espacio para el resto de las noticias. Así que Estonia no es una excepción en absoluto.
  22. +1
    30 marzo 2021 17: 26
    Quidquid latet apparebit, Nil inultum remanebit
    (Todo lo secreto se hará evidente, no quedará nada sin represalias).
  23. -1
    30 marzo 2021 22: 08
    ¡Psheki es una rama antigua del árbol de ukrov! Entonces, las manifestaciones de similitud genérica no son sorprendentes.
  24. 0
    31 marzo 2021 00: 38
    Vaya, qué tema tan tonto eligió el autor del adorno.

    Entender el contexto.
    1. Hesse es de izquierda, el gobierno polaco es de derecha. Acostado alrededor de polacos, hmm, calabacín, Hesse estará en cada oportunidad.
    2. Hesse, como la mayoría de los judíos estadounidenses, es antisemita en el sentido soviético de la "lucha contra el sionismo". Pero de todos los estados que odia, todavía odia a Polonia más que a Israel, por lo que se permite una visión judía de las cosas por un minuto. Además de los agravios de larga data, hay uno nuevo entre los pueblos polaco y judío: después de la Segunda Guerra Mundial, los judíos lograron eliminar el lugar de las principales víctimas de esta guerra, y en los años 90 desataron a los polacos, que se consideran las principales víctimas de la Segunda Guerra Mundial (y, por cierto, les gusta incluir el Holocausto entre las pérdidas humanas de Polonia). Naturalmente, existe una acalorada discusión sobre este tema entre las autoridades polacas e israelíes, que se convierte en una pelea. Masha en este caso particular está dispuesto a apoyar a los judíos.
    3. Dado que, en primer lugar, Hesse es, después de todo, una mujer de izquierda, además, todavía en proceso de endurecimiento soviético, su texto es sólo una extravagancia. Al discutir el problema de la incómoda relación de los polacos con las minorías nacionales bajo Hitler, se las arregla para repasar toda la agenda.
    a) Trump, esclavitud en América, genocidio indio.
    b) LGBT.
    c) Putin y Navalny.

    https://www.newyorker.com/news/our-columnists/the-historians-under-attack-for-exploring-polands-role-in-the-holocaust

    https://inosmi.ru/social/20210330/249452548.html

    Entonces la moraleja es simple. Bajo ninguna circunstancia debes leer, y mucho menos volver a contar Masha Gessen.
  25. 0
    Abril 2 2021 05: 02
    Todo polaco "decente" es un antisemita. Incluso el más inteligente Konstantin Konstantinovich Rokossovsky pecó por esto. Pero él no se destacó. Y en cuanto a los actuales, olvidaron cómo sus antepasados ​​expresaron su deseo de contribuir a Hitler (no para ser recordado por la noche) al resolver la cuestión judía, la nación es polaca.