Military Review

En India: si los motores WS-10 son tan buenos, ¿por qué China quiere pedir un lote de AL-31F rusos para sus cazas nuevamente?

31

Surgió una notable controversia entre expertos militares chinos e indios. Está dedicado a los luchadores que están en servicio, así como a aviación motores. Todo comenzó con una entrevista con un piloto chino que voló tanto el Su-30 como el J-16 en el canal CCTV. Según el piloto chino, el J-16 chino es "seriamente superior" al Su-30. De la entrevista:


Puedo decir con confianza que, en general, se trata de aviones de diferentes épocas. Comparado con el Su-30, el J-16 tiene muchos componentes más modernos y una mejor vista de la cabina.

El piloto chino dijo que los motores chinos WS-10, que se utilizan en los cazas J-16, son "superiores" a los motores AL-31F de fabricación rusa.

Cabe recordar que el año pasado en China dijeron que las tecnologías especiales implementadas en el WS-10 hacen que el avión sea menos perceptible en comparación con aquellos equipados con motores de avión de fabricación rusa.

Tales declaraciones del piloto chino y los expertos militares de la República Popular China provocaron una ola de críticas por parte de los representantes indios de la comunidad de expertos. En India, cuya Fuerza Aérea está armada con cazas rusos Su-30MKI, se muestran escépticos sobre la superioridad del J-16 sobre el Su-30MKI. En particular, se observa que si comparamos el J-16 con las versiones iniciales de este caza, entonces, probablemente, "se puedan encontrar algunas ventajas del vehículo de combate chino, incluido el uso de materiales compuestos".

En la prensa india:

Pero si lo comparamos con el Su-30MKI, que está equipado con aviónica moderna (aviónica), los últimos misiles, incluidos los misiles de crucero, esta comparación definitivamente no estará a favor de los aviones chinos.

Incluso se han hecho más críticas contra los motores de avión WS-10:

Si los motores chinos son tan buenos, ¿por qué China volverá a pedir un lote de AL-31F a Rusia para sus cazas?

En China, tales declaraciones fueron contrarrestadas señalando la "ignorancia de los expertos indios sobre las características reales de los cazas J-16 y los motores WS-10". Interesante lógica de la disputa por correspondencia ...
31 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Rocket757
    Rocket757 30 marzo 2021 12: 42
    -1
    En India: si los motores WS-10 son tan buenos, ¿por qué China quiere pedir un lote de AL-31F rusos para sus cazas nuevamente?
    La pregunta es ... la respuesta es poco probable, ¡alguien la dará! Y podemos adivinar, adivinar ...
    1. SAG
      SAG 30 marzo 2021 12: 58
      +6
      en China dijo que las tecnologías especiales implementadas en el WS-10 hacen que el avión sea menos visible en comparación con los equipados con motores de avión de fabricación rusa.

      Pero aquí todo es correcto, las palas de la turbina son menos refractarias -> la temperatura en la cámara de combustión es menor -> la radiación es menor -> la aeronave se nota menos en el rango IR ... Es cierto, el recurso + empuje es más notablemente más bajo ... después de todo, "tecnologías especiales"riendo buena wassat
      1. mvg
        mvg 30 marzo 2021 18: 48
        +1
        la temperatura en la cámara de combustión es más baja -> la radiación es más baja -> la aeronave es menos visible en el rango infrarrojo.

        O tal vez sea más fácil conectarse, lea algo sobre las opciones de WS-10. Hay un recurso decente, y temperaturas del gas delante de la turbina ... y empuje del postcombustión y consumo específico ...
        PD: Y ya no escribas tanta basura ...


        datos de TRDDF WS-10A y AL-31F. En particular, el empuje en el postquemador es de 12600 kg (12258 kg - los datos de AL-31F entre paréntesis - aproximadamente "VP"), el empuje sin postquemador es de 7350 kg (7620 kg), el consumo específico de combustible en el postquemador es 2,02-2,08 kg / kgf-h (2,0), sin postcombustión / crucero 0,78-0,80 (0,795), consumo de aire 119 kg / s (112), temperatura del gas delante de la turbina 1527 grados Celsius (1392), peso del motor 1997 kg (1750 kg), empuje específico 8 (7,14). También puede comparar el rendimiento de estos motores con el F119 y WS-15A (en desarrollo). Un panelista pregunta dónde están los datos sobre la masa del F119 1360 kg (?), Mientras que Wikipedia dice 1770 kg. Tampoco está claro el empuje específico del WS-10A, igual a 8 (con una masa de 1997 kg y un empuje de 12600 kg), que extrañamente excede las características del AL-31F (7,14 con una masa de 1750 kg (según a otras fuentes, 1530 kg) y un empuje de 12250 kg (12500 Es posible que también haya un error tipográfico en el peso del WS-10A; hay datos sobre 1575 kg (de ahí el empuje específico de 8,0), que parece más plausible, especialmente teniendo en cuenta que la masa del WS-15A puede ser igual a 1862 kg.
        1. nikodeus
          nikodeus 31 marzo 2021 17: 14
          +2
          Pero ayer leí en Internet que los extraterrestres están del lado del Kremlin y están suministrando a los rusos tecnologías avanzadas. ¿Crees que esto es tan cierto como lo que escribiste? )))
          1. mvg
            mvg Abril 2 2021 23: 33
            -2
            ayer leí en Internet que los extraterrestres están del lado del Kremlin

            No bebo mucho, no hago tonterías para emborracharme ante los extraterrestres ... Hay demonios, todo tipo de ardillas ... No he visto hombres verdes.
            PD: No escribas sobre T en los motores, sobre tecnologías, sobre recursos, etc., si no en los cursos, usa solo pruebas de TV Star y comentarios de VO.
            1. nikodeus
              nikodeus Abril 4 2021 23: 13
              +1
              ¿Escribí algo sobre recursos y tecnologías? ¿Estás confundiendo algo? Simplemente no creo en algunas imágenes dejadas en Internet. Especialmente si tienen jeroglíficos en lugar de letras.
    2. NEOZ
      NEOZ 30 marzo 2021 13: 11
      +2
      Cita: rocket757
      Y podemos adivinar, adivinar ...

      ¡por qué adivinar! hay una respuesta ... VS-10 es AL31f para Zh10 ..... VS10 es AL31f con algunas unidades de fabricación china.
      1. Rocket757
        Rocket757 30 marzo 2021 13: 53
        -1
        La pregunta era ¿POR QUÉ ?, y qué es así y cómo ...
        los chinos elogian los suyos, entonces, ¿por qué necesitan los nuestros? Simplemente no tenemos suficiente propio o por otras razones ... aquí,
        Adivinación.
        1. NEOZ
          NEOZ 30 marzo 2021 13: 59
          +1
          Cita: rocket757
          los chinos alaban su

          propaganda (como la nuestra, que no tiene análogos en el mundo)
          Cita: rocket757
          entonces, ¿por qué necesitan el nuestro?

          hacer pasar las nuestras como suyas! porque lo nuestro es bueno y por el punto sonado arriba.
    3. RealPilot
      RealPilot 30 marzo 2021 13: 38
      +3
      Indios y chinos discuten.

      Y lo mejor de todo en este caso es Rusia: después de todo, vendemos motores, y a menudo junto con aviones, a todas las partes en esta disputa.
      Además, los celos de los indios por los nuevos motores chinos, por así decirlo, apuntan a la rápida remotorización de toda su flota con nuevos motores rusos. Excelente guiño
      1. NDR-791
        NDR-791 30 marzo 2021 13: 44
        +3
        Cita: RealPilot
        Y lo mejor de todo en este caso es Rusia: después de todo, vendemos motores, y a menudo junto con aviones, a todas las partes en esta disputa.

        Y este es el enfoque correcto.
        El piloto chino dijo que los motores chinos WS-10, que se utilizan en los cazas J-16, son "superiores" a los motores AL-31F de fabricación rusa.
        Y también me pregunto cuánto tiempo habría servido ese piloto si dijera lo contrario.
  2. lucul
    lucul 30 marzo 2021 12: 43
    -2
    En India: si los motores WS-10 son tan buenos, ¿por qué China quiere pedir un lote de AL-31F rusos para sus cazas nuevamente?

    Gladiolo "Patamushta")))
  3. Ka-52
    Ka-52 30 marzo 2021 12: 43
    +4
    El piloto chino dijo que los motores chinos WS-10, que se utilizan en los cazas J-16, son "superiores" a los motores AL-31F de fabricación rusa.

    Tonterías chinas. el M30 está instalado en el Su-2. En términos de empuje con WS-10 son iguales, en términos de recurso M2 son mejores, el consumo específico es menor. Además, el servicio es más conveniente.
    Según el piloto chino, el J-16 chino es "seriamente superior" al Su-30.

    wow - esencialmente supera al gemelo Su-27, años peludos de desarrollo. Compare al menos con el Su-34
  4. El comentario ha sido eliminado.
    1. Ru_Na
      Ru_Na 30 marzo 2021 12: 47
      +1
      ¡Por qué pueden hacerlo, solo su calidad es escasa en comparación con nuestros motores!
  5. Alexander 3
    Alexander 3 30 marzo 2021 12: 45
    +1
    Muy interesante, acabo de escribir que nuestros motores AL-31 son mejores que los chinos y pedirán más, e inmediatamente escribirán lo contrario.
    1. Alien De
      Alien De 30 marzo 2021 12: 59
      +2
      Guerra de información ......
    2. Paranoid50
      Paranoid50 30 marzo 2021 13: 12
      +2
      Cita: Alexander 3
      e inmediatamente escribe lo contrario.

      Duc, dijo un piloto chino. Compañero Pronto habrá un nuevo meme. sí
  6. DED_peer_DED
    DED_peer_DED 30 marzo 2021 13: 25
    +3
    Los motores son un verdadero problema de ballenas.
    Estafan los diseños de los especialistas, pero las tecnologías, la ciencia de los materiales, el concepto general - "motor" para ellos, eso ...
    Solo unos pocos pueden permitirse fabricar sus propios motores turborreactores. China no está en esta lista.
    El principal problema de las ballenas es su psicología y los fundamentos de su fe.
    Las ballenas nunca tendrán un turborreactor normal y moderno. Y no necesito cantar sobre lo que aprenderán. La psicología no es la misma.
    No creadores.
    1. NDR-791
      NDR-791 30 marzo 2021 13: 54
      0
      Cita: DED_peer_DED
      Las ballenas nunca tendrán un turborreactor normal y moderno.

      ¡Nunca fabricarás tu motor, nunca! wassat
      1. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 30 marzo 2021 14: 09
        +1
        No tendrán ningún avance. Copias, sí, las habrá. Pero al mismo tiempo, siempre seguirán los talones, y no al frente.
  7. El comentario ha sido eliminado.
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 30 marzo 2021 15: 53
      +1
      Los estadounidenses y toda clase de europeos dicen casi lo mismo de nosotros. riendo
      Lo que ha enumerado es un conjunto de estereotipos típicos popularizados y más bien "densos".
      No hay necesidad de tratar a otras razas y nacionalidades sobre la base de estereotipos impuestos, con tal actitud pareces al menos estúpido.
      1. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 30 marzo 2021 16: 34
        +2
        No hay necesidad de tratar a otras razas y nacionalidades sobre la base de estereotipos impuestos, con tal actitud pareces al menos estúpido.

        No se trata de raza. Se trata de fe y psicología.
        Cuénteme más sobre cómo miles de millones de chinos se han dispersado y asentado alrededor del planeta durante miles de años ... ¿Fue esto durante miles de años? No.
        Nos sentamos y no movimos el bote en nuestra habitación. Probablemente piense que los siglos XX y XXI son indicativos y se han corregido durante los mil años anteriores.
        No ...
        Sobre la antigua raza de los "estadounidenses", en general, es mejor no decir nada.
  8. CastroRuiz
    CastroRuiz 30 marzo 2021 14: 17
    +1
    CN rvut v svoyom stile.
    Ikh WS-10 khlam.
    Plokhaya kopia AL-31F.
    Motor / dvizhok eto alfa omega samoleta.
    Mozhet CN napichkat samolet sovremennoy elektronikou i kompozitami no bez khoroshogo motora eto budet vsegda khlam.
    I J-10, 20, 31 s ikh dviglom WS-10 khklam.
    1. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 30 marzo 2021 14: 26
      +1
      Por lo tanto, incluso copian planeadores de aviones y los combinan. Todos sus "dispositivos" son similares a los de alguien y son arrancados de otra persona.
  9. Kostadinov
    Kostadinov 30 marzo 2021 17: 00
    0
    Si los motores chinos son tan buenos, ¿por qué China volverá a pedir un lote de AL-31F a Rusia para sus cazas?

    Para producir más aviones más allá de la capacidad de sus fabricantes. Muy elemental.
  10. TermNachTer
    TermNachTer 30 marzo 2021 18: 24
    -3
    Y por qué no contarles a los indios sobre sus motores, que son mejores que los chinos y no son inferiores en sus características de rendimiento a los rusos)))
    1. gato rusich
      gato rusich 30 marzo 2021 20: 36
      +2
      Cita: TermNachTER
      Y porque a los indios no hable de sus motores, que son mejores que los chinos y no son inferiores en sus características de rendimiento a los rusos)))
      Tal vez todo lo mismo Indios - de la palabra India.
      Pensar apaches y comanches puede utilizar motores fabricados en los Estados Unidos ...
      1. TermNachTer
        TermNachTer 30 marzo 2021 21: 01
        0
        Para mí, esos indios, esos indios - un infierno))))
  11. Prisionero
    Prisionero 30 marzo 2021 22: 46
    0
    Pueden ser realmente buenos. Pero los nuestros probablemente sean mejores. Y mucho.
  12. _Ugene_
    _Ugene_ 31 marzo 2021 12: 36
    0
    Según el piloto chino, el J-16 chino es "seriamente superior" al Su-30.
    lo cual es lógico, posicionan al J-16 como un análogo del Su-35
  13. Tezcatlipoca
    Tezcatlipoca Abril 4 2021 08: 08
    0
    Hola. En China, el PCCh está en el poder, lo que significa que conocen bien la ley de la transición de la cantidad a la calidad :) Dialéctica.