Military Review

Ejercicios de "pobreza de torpedos" de la Armada rusa "Umka-2021"

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El 26 de marzo, se supo que, como parte de la expedición ártica Umka-2021, la Armada finalmente llevó a cabo el primer lanzamiento de torpedos bajo el hielo en el Ártico. Con un retraso de decenas de años, pero gastado. Parecería que hay algo por lo que estar feliz, pero lo que sucedió plantea tal cantidad de preguntas que uno no puede simplemente ser feliz.


En primer lugar, el enfoque en sí, en el que solo se utilizó un torpedo, plantea preguntas. Un tiro es prácticamente nada, los estadounidenses disparan decenas de tiros durante cada ejercicio y en diferentes condiciones. También plantea muchas preguntas sobre la forma en que se informó al Comandante en Jefe Supremo de todo lo sucedido. ¿Se le trajo información objetiva? Y de estas preguntas se desprende la principal: ¿fue este el comienzo de un trabajo real para llevar el caso del torpedo en la Armada al estado deseado, o fue solo un intento de calmar al público?

Umka-2021 y un informe al presidente


Primero - mensaje del sitio web del presidente de la Federación de Rusia.

El presidente escuchó un informe del Comandante en Jefe de la Armada Nikolai Evmenov sobre el progreso de la expedición integrada al Ártico el 26.03.2021 de marzo de 17 a las 15:XNUMX.

V. Putin: Nikolai Anatolyevich, ¡buenas tardes!

N. Evmenov: ¡Le deseo buena salud, camarada Comandante en Jefe Supremo de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia!

V. Putin: La expedición al Ártico, sobre la que informará, no tiene análogos en historias, tanto del período soviético como de la historia moderna de la Federación de Rusia. Informe sus resultados.

N. Evmenov: Camarada Comandante en Jefe Supremo, desde el 20 de marzo de 2021, bajo el liderazgo del Comando Jefe de la Armada. Flota una expedición ártica integrada "Umka-2021" está en marcha.
En total, el plan prevé 43 medidas ... Hasta la fecha, de acuerdo con el plan, se han completado 35 medidas, ocho se están ejecutando según el plan.
Por primera vez en la historia de la Armada se ha realizado lo siguiente:
- ascenso desde debajo del hielo de tres porta misiles nucleares con una rotura de un metro y medio de hielo según un solo concepto y plan a la hora señalada en un área con un radio de 300 metros;
- vuelo en la región circumpolar con repostaje en el aire con un par de MiG-31 con el paso del punto geográfico del Polo Norte en las direcciones hacia adelante y hacia atrás;
- Lanzamiento práctico de un torpedo de un submarino nuclear desde debajo del hielo, seguido de la formación de hielo de un torpedo práctico, detectándolo por medios técnicos y levantándolo a la superficie.

Se debe enfatizar especialmente la última frase.


Siguiente:

Como resultado de las medidas tomadas, las muestras de armas, equipos militares y especiales confirmaron todas sus características técnicas especificadas en condiciones de altas latitudes y bajas temperaturas.

Cabe señalar que algunas de las disposiciones de este informe de N. Evmenov al Comandante en Jefe Supremo, por decirlo suavemente, no se corresponden con la realidad.

Por ejemplo, además de "tres portadores de misiles nucleares" (dos proyectos 667BDRM y K-549 "Prince Vladimir" del proyecto 955A), también había un submarino nuclear especial BS-64 (proyecto 09787).


La foto muestra claramente cuatro rotura de hielo, huellas de motos de nieve y marcas dejadas durante la preparación previa del sitio de ascenso por las fuerzas sobre la superficie del hielo. Fuente: Tecnologías Maxar

El "informe vigoroso" plantea muy malas preguntas sobre la supuesta "confirmación por parte de todas las muestras de equipo militar y equipo militar de sus características de rendimiento específicas". Un ejemplo simple es cómo se ven los mensajes sobre un evento en el sitio web del Ministerio de Defensa y en el sitio web de la Administración Presidencial.

Ejercicios de "pobreza de torpedos" de la Armada rusa "Umka-2021"

Obviamente, la diferencia en el significado de las dos frases siguientes es significativa:

Como resultado de las medidas tomadas, las muestras de armas, equipos militares y especiales confirmaron todas sus características técnicas especificadas en condiciones de altas latitudes y bajas temperaturas.

и

Con base en los resultados de las medidas tomadas, muestras de armas, equipamiento militar y especial que participaron en experimentos técnico-militares, en general confirmaron sus características tácticas y técnicas en condiciones de altas latitudes y bajas temperaturas.

Y la palabra "en su conjunto" permite una interpretación muy laxa y la posibilidad de "estirar" los resultados. Al mismo tiempo, está claro que la "formulación DIMK" no fue inventada por él y evidentemente estaba presente en el texto original del informe de N. Evmenov. Sin embargo, se informó al presidente de la Federación de Rusia de un significado y una esencia completamente diferentes ...

Y esta no es la primera vez que sucede.

Se puede recordar la exhibición de armas navales en Sebastopol en diciembre de 2019, donde sobre el modelo del "buque prometedor de la zona oceánica" del proyecto 20386, el Comandante Supremo recibió lanzadores Reduta para los lanzadores "Calibre". O un espectáculo con la destrucción de minas alemanas durante la Gran Guerra Patria por el dragaminas "Alexander Obukhov" en el área del hundimiento del submarino Shch-308 (en vísperas de la inmersión del presidente de la Federación de Rusia) , es decir, un trabajo que podría ser realizado con prácticamente la misma eficiencia por un dragaminas de la Armada de la URSS a principios del bienio de los 70 proyecto 1265 (con GAS MG-89 y vehículo submarino "Luch-1"). Pero el hecho de que "Obukhov" (y todo el proyecto "más nuevo" 12700) tiene problemas muy serios con las minas de fondo modernas, ellos "olvidaron con seguridad" informar al presidente ...

Podemos recordar los "valientes informes" del Departamento de Información y Comunicaciones Masivas de Konashenkov (DIMK MO) sobre los supuestos "éxitos" de disparar nuevas corbetas de la Armada con el MF-RLK "Zaslon" (de hecho, "Aldar Tsydenzhapov "no disparó misiles antiaéreos en absoluto, pero el disparo" Thundering "se llevó a cabo en condiciones no solo en lo más mínimo que no correspondían a una batalla real, sino que, además, para ellos, en general, era posible no incluir el" estado de paso pruebas "MF-RLK), para más detalles ver los materiales "Thundering" y otros. ¿Conseguirá nuestra flota barcos eficaces en el campo cercano? " и El paraguas chorreante de la flota.

Permítanme enfatizar que si la conclusión sobre el fracaso del despido de "Aldar Tsydenzhapov" se hizo sobre la base de un análisis exhaustivo de varias fuentes (incluida la información privilegiada de Internet de los propios desarrolladores de MF-RLK), entonces de acuerdo con "Thundering "Estos son precisamente los hechos documentados por el DIMK del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia - ver. video del tiroteo, con muchos detalles técnicos (el mismo hecho de la publicación abierta causa un franco desconcierto).

Es decir, engañar al presidente se ha convertido en la norma cuando se trata de cuestiones navales. Y los torpedos que disparan hielo son un claro ejemplo de esto. Entendió en detalle en el artículo. “Para engañar a Putin. Cómo se utiliza la prensa nacional y occidental para la desinformación ".

Es decir, de acuerdo con la "respuesta" a solicitud de la administración presidencial, y GOU GSh (!), Supuestamente tenemos:
- se lleva a cabo el tiro de hielo;
- nuestros submarinos tienen una protección anti-torpedos eficaz y están armados con torpedos modernos;
- Nuestros submarinos y NSNF cuentan con una eficaz defensa antisubmarina y antiminas. Etc.
Todo esto es una mentira (que se confirma, entre otras cosas, con fotografías de las cubiertas de torpedos Boreyev y materiales de los tribunales de arbitraje), y esta mentira fue denunciada a la Administración Presidencial por la Dirección Principal de Operaciones del Estado Mayor.

¿Qué tiene que ver OU GSh con esto?

Y esto es lo que, así es como se veía la "respuesta" en ese momento a solicitud de la Administración Presidencial del Subjefe de la Dirección Principal de Operaciones del Estado Mayor:

No. 312/4/4421 de fecha 15.05.2019/XNUMX/XNUMX
Se ha considerado el manejo de la información sobre el estado de las fuerzas submarinas de la Armada y la Flota del Norte, recibida por la Administración del Presidente de la Federación de Rusia, por la Dirección Principal de Operaciones del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia. Esta situación no es cierta.
I. Dylevsky, subdirector de la Escuela de Estado Mayor.

¿De qué se trataba la solicitud?

En cuanto al tiro al hielo, por supuesto.

Ahora se colocan los puntos sobre la "i" para tiro al hielo. Oficialmente, incluso en el sitio web del presidente de la Federación de Rusia: realizado por primera vez (en la Armada de la Federación de Rusia y la URSS), durante los eventos "Umka-2021". El hecho de engañar deliberadamente a los líderes del país ha recibido evidencia pública.

Debo decir que los responsables le mintieron no solo al presidente. También es apropiado recordar cómo los representantes anteriores de DIMK, por decirlo suavemente, "engañaron al público" al hacer declaraciones deliberadamente falsas (subdirector de DIMK, Volosatov, "VPK"):

Aún más sorprendentes son las declaraciones de que las fuerzas navales no están practicando ejercicios de entrenamiento de combate en el Ártico [con práctico disparo de torpedos - M.K.]. Probablemente Klimov no se moleste con el monitoreo de rutina. noticias información sobre este tema.

¿Ahora todos pueden ver todo bien?

Vale la pena señalar que en la época de la URSS, por informes falsos a los más altos dirigentes político-militares, fueron destituidos sin piedad de sus cargos. Y eso fue absolutamente correcto. Nosotros, por otro lado, a menudo solo tenemos nuevas preguntas de los informes a la gerencia. Este tiroteo es uno de esos casos.

Hechos y preguntas "incómodos" de "Umka-2021"


Por supuesto, el hecho de que finalmente hayamos comenzado a hacer lo que para la Marina de los Estados Unidos ha sido una “rutina de entrenamiento de combate” durante un cuarto de siglo es un evento positivo.


La reacción a esta noticia en los medios de comunicación fue muy tormentosa. Incluyendo nuevamente los "patos" emergentes (el nivel de simplemente insuficiencia) sobre la supuesta "congelación (y atascarse en el hielo)" de los submarinos estadounidenses y su supuesta "incapacidad para operar en el Ártico".

Sin embargo, objetivamente no hay motivos especiales para el júbilo y el “lanzamiento masivo de gorras al aire”.


La instantánea indica que se utilizó un torpedo de combate (muy probablemente 53-65K) para romper el hielo durante el ejercicio. Fuente: Tecnologías Maxar

Primero. La Marina de los EE. UU. No solo comenzó el desarrollo del Ártico antes que nosotros, sino que inmediatamente puso en primer plano el tema no solo de "navegar allí" (como lo hacemos nosotros), sino de luchar eficazmente. Por ejemplo, ¡el primer ascenso en grupo de tres submarinos (y en el Polo Norte) durante el ejercicio ICEX se llevó a cabo en 1986!


Segundo. El número y nivel de ejercicios especiales con nosotros y con ellos es simplemente desproporcionado. "Los supuestos socios" realizan estos ejercicios al menos una vez cada dos años, con cazadores de PLA polivalentes. La no participación (?) De los submarinos nucleares multipropósito de la Armada en Umka-2021 (y, en consecuencia, su incapacidad para realizar disparos de torpedos en condiciones de hielo) plantea muy malas preguntas para la Armada rusa.

Tercero. Disparo de torpedos. Cuando un lado los lleva a cabo con regularidad y en docenas, y el segundo, "de una vez por todas", surge la pregunta: ¿qué fue? ¿Es este definitivamente entrenamiento de combate (y no un elemento de un informe ceremonial de relaciones públicas)?

Cuatro. ¿Por qué nuestro principal "caminante de hielo" no disparó al submarino nuclear del Proyecto 677BDRM? Técnicamente era bastante posible, incluso por "físicos" con telecontrol desde un dispositivo portátil para la entrada de datos de respaldo. Y más aún para poder disparar los viejos torpedos SET-65 SSN "Keramika" o "Sapphire". Solo aquí disparar a tales ejercicios con torpedos SET-65 sería una lástima. ¿Por qué no dispararon nuestros submarinos nucleares multipropósito?

Quinto. El ejercicio Umka-2021, por supuesto, fue monitoreado de cerca por las fuerzas antisubmarinas y los medios de los "supuestos socios". La presencia en un lugar de dos o tres "portabombas" estratégicos y un bote de propósito especial es una captura sabrosa, que simplemente no podía pasar por alto la atención de la Marina de los Estados Unidos. Al mismo tiempo, incluso los viejos Sturgeons podían hacer frente bien al seguimiento encubierto del proyecto 667BDRM (que quedó plenamente demostrado por la colisión del Greyling de 1969 con el último casco de BDRM en 1994).

Además, la presencia de dos BDRM cerca (incluido un barco de propósito especial convertido en barco) fue un factor desenmascarador para nuestro nuevo complejo agroindustrial estratégico Prince Vladimir del proyecto 955A. Con una probabilidad de "cuatro nueves", fue rastreado durante "Umka-2021", y se registraron sus ruidos. Habiendo organizado un espectáculo de tres "estrategas" en un ascenso grupal, el Comando Principal de la Armada hizo todo lo posible para que el enemigo pudiera hacer esto fácilmente.

En cuanto al informe sobre “43 eventos”, me viene a la mente RM. Melnikov, el libro "Rurik" fue el primero ", el capítulo" Los cruceros se preparan para la batalla ":

La famosa tabla de 286 ejercicios se dio desde arriba, en cuya masa, a veces inverosímil y arcaica (con balsas de minas, cometas, cohetes para la comunicación ferroviaria desde la costa, etc.), se perdieron los principales, en los que la preparación para el combate y la eficacia de combate del barco dependían directamente ... El consumo de munición establecido anteriormente se mantuvo deprimentemente bajo como antes ...

Terminó con Tsushima y revolución ...

En este contexto, 1 (un) torpedo Umki-21 plantea una muy mala pregunta: ¿fue este un intento real de la Armada para ponerle fin o hubo una necesidad de un informe enérgico por parte del Comando Supremo?

Pienso que ambas.

Porque hubo quienes exigieron y llevaron a cabo (esto es, en primer lugar, la Flota del Norte), y hubo quienes “promovieron” y utilizaron, entre otras cosas, en “intereses de carrera” (y estos últimos realmente fueron “ poco interesante ”en pruebas y disparos completos).


En el contexto de las estadísticas de una gran cantidad de ejercicios especiales de ICEX, atraídos por submarinos y torpedos masivos disparados sobre ellos por las armadas de EE. UU. Y Gran Bretaña, 1 (un) torpedo disparado durante Umka-21 ni siquiera es divertido, pero muy triste. Especialmente teniendo en cuenta los costos muy significativos (financiero, recurso extremadamente costoso del submarino nuclear) para este evento.

Una frase desagradable de las publicaciones de 2019, que ha sido "cortada" por muchos: "Aptitud ártica de la Armada rusa en lugar de entrenamiento de combate de hojalata en el Ártico para submarinos estadounidenses y británicos" también es válida para Umka-2021 ...

Sobre la cuestión de los resultados del lanzamiento de torpedos.

Del articulo "Escándalo de torpedos árticos".

Estoy seguro de que el primer disparo bajo el hielo resultará en gran medida un fracaso. Y este es un hecho objetivo. No se preocupe: una eliminación dura y decisiva de las deficiencias identificadas, y de nuevo disparar. Más desventajas? Una vez más, su eliminación y disparos. Y la tarea se resolverá, porque, repito, no hay problemas técnicos, todo está a nuestro alcance y se puede resolver. La pregunta se encuentra exclusivamente en la difícil formulación de la pregunta (tal como se hizo anteriormente con el "Polyment-Redut" AAMS).
Nuestros submarinos deben tener un torpedo confiable y efectivo. оружие ¡y poder usarlo en todas las condiciones de la situación (incluso bajo el hielo)!

Algunos pueden argumentar: ¿cómo es que el autor escribió sobre el "tiroteo fallido", pero ahora el Sr. Evmenov le informa al presidente que:

han confirmado todas sus especificaciones especificadas en condiciones de alta latitud.

Y es muy simple: por medio del telecontrol es posible "arrastrar" un torpedo incluso con un CLS casi "ensordecido" al objetivo de acuerdo con la hidroacústica del submarino que dispara (y luego monitorear su punto de ascenso o, en general, conducen a un gran agujero de hielo).

Nota. También es posible disparar con torpedos autónomos (sin telecontrol), por ejemplo, cerca del borde del hielo con la formación de una tarea de disparo para la salida en un momento dado del torpedo al agua limpia para levantarlo.

También existe la opción de colocar ayudas especiales a la navegación en el hielo, pero no quiero pensar en esto, ya que teniendo en cuenta el corto alcance de dichos medios (para asegurar la precisión requerida), dicho disparo será sencillo en “ condiciones del acuario ”.

Además, el Ártico es diferente. Y para un disparo de torpedo, se podría elegir un área con una superficie de fondo relativamente plana del hielo (es decir, sin una gran cantidad de "parcelas").

No será superfluo recordar los principales torpedos SSN de la Armada (hasta ahora):

La potente “cascada” SSN de baja frecuencia, que es la principal del USET-80 desde su “nacimiento”, tiene una inmunidad al ruido extremadamente baja y es prácticamente inoperable en condiciones de hielo.
En 1989, debido a la inmunidad al ruido extremadamente baja de "Waterfall" a poca profundidad, USET-80 recibió un SSN de frecuencia media y baja potencia "Ceramics" (literalmente del libro del desarrollador: "reproducido en una base doméstica" con SSN de el torpedo estadounidense Mk46mod.1, 1961), que, de hecho, es una página vergonzosa en la construcción de torpedos domésticos.
Hasta ahora, el Ceramica SSN, a pesar de sus características de rendimiento extremadamente bajas, es el SSN más común de los torpedos de la Armada.
El uso de USET-80 con "Ceramics" en condiciones de hielo es posible con restricciones muy importantes, y a distancias mínimas ("pistola"), a pesar de que las posiciones de disparo de los torpedos enemigos son casi un orden de magnitud superiores a las nuestras ( las características de rendimiento de los torpedos son simplemente incomparables). En sentido figurado, el enemigo tiene un "rifle de francotirador" contra nuestra "pistola", ¡y esto está en condiciones de una ventaja significativa en la detección!
En tal situación, un choque entre un submarino nuclear ruso y un submarino estadounidense o británico se describirá con la palabra "disparar".


A la historia de estos SSN (y cómo llegamos a una situación tan vergonzosa con la capacidad de combate de los submarinos de la Armada, volveremos a continuación).

Una breve historia del enfrentamiento bajo el hielo entre la Armada de la URSS (RF) y las armadas estadounidense y británica.

El contralmirante V.G. Lebedko:

El primer intento de llegar al Polo Norte fue el viaje del submarino estadounidense "Nautilus" al mando de W. Andersen en septiembre de 1957. Luego, los submarinistas estadounidenses alcanzaron los 87 ° de latitud norte.
En marzo de 1958, un grupo de submarinos S-347 V.N. Chernavin, B-76 V.N. Berkovchenko y B-70 L.A. Matushkina. Su principal tarea era estudiar la posibilidad de recibir transmisiones de radio bajo el hielo. Habiendo viajado hacia el norte alrededor de 90 millas bajo una capa de hielo continua, los barcos dieron la vuelta y, al límite de su capacidad de energía, emergieron en hielo roto, sin alcanzar agua clara. Esto es todo lo que nuestros nuevos submarinos diesel-eléctricos pudieron hacer en "respuesta a Andersen" (este nombre no oficial fue utilizado por este viaje por el hielo entre los submarinos de la Flota del Norte).

El 3 de agosto de 1958, el submarino USS Nautilus llegó al Polo Norte por primera vez en el mundo.

En 1959, el submarino nuclear de la URSS Navy K-3 Captain 1st Rank L.G. Osipenko hizo un viaje corto bajo el hielo del Ártico (260 millas).

En 1961, cuatro cruceros del submarino naval tuvieron lugar en el Ártico, con el K-3 L.M. Zhiltsova alcanzó los 82 ° de latitud norte.

En 1962, K-50 (comandante - Capitán de segundo rango V.N.Chernavin) realizó un viaje de 21 días al Ártico. Debajo del hielo, recorrieron 2 millas, desarrollaron un método para encontrar polinias y emerger en ellas, determinando un lugar en latitudes altas.

17 de julio de 1962 Capitán K-3 2do rango L.M. Zhiltsova finalmente llegó al Polo Norte.

Permítanme enfatizar que estábamos en relación con la Marina de los EE. UU., Ya navegando activamente en el Ártico (hasta las acciones grupales del submarino, el primer ascenso grupal el 22 de agosto de 1962: SSN-578 Skate y SSN-584 Seadragon), en la posición de ponerse al día. Vale la pena señalar que los entonces torpedos antisubmarinos de nuestros submarinos nucleares, SET-53, tenían un SSN pasivo, que era bastante funcional en condiciones de hielo. Más detalles - "Torpedo SET-53:" totalitario "soviético, pero real".

En 1971, por primera vez, se hizo una campaña al Ártico (y al Polo Norte, aunque no pudo usar sus armas de misiles allí) Proyecto RPK SN 667A K-411 (comandante capitán de primer rango SESobolevsky, retaguardia de campaña senior almirante G.L. Nevolin) y el submarino nuclear multipropósito más nuevo K-1 del proyecto 147 (pasó bajo el hielo del Ártico a unas 671 millas).

Solo que esto fue nuevamente una respuesta al desarrollo activo del Ártico (desde 1969) por parte de los últimos submarinos de la clase USS Sturgeon.

Después de que los submarinos de la Armada de los Estados Unidos recibieran torpedos Mk-70 a control remoto a principios de los años 48, adquirieron una superioridad técnico-militar decisiva sobre nuestros submarinos nucleares.

Al mismo tiempo, después de recibir información de inteligencia sobre la altísima eficiencia del sistema de detección de submarinos SOSUS estacionario estadounidense, la Armada se vio obligada a cambiar las rutas de patrulla del RPK SN (con misiles intercontinentales - proyectos 667B, BD, BDR) más cerca. y más cerca de su costa. Esta decisión fue recibida de manera extremadamente positiva en la Armada de los Estados Unidos, ya que ahora la actividad e iniciativa de la Armada de la URSS en la zona lejana y oceánica estaba encadenada por "pesos en sus pies" con las demandas de proporcionar su PKK SN en los "bastiones" costeros. .

La solución para que la Armada Soviética "descargara" sus fuerzas de propósito general fue el Ártico, cuyas difíciles condiciones obstaculizaron significativamente las operaciones en contracorriente. Desde principios de los 80 comenzaron las campañas masivas y el pratrolling de nuestro RPK SN "bajo el hielo". Por ejemplo, en 1982 el RPK SN K-211 (comandante, capitán de segundo rango A.A. Berzin) hizo un crucero por el perímetro del Océano Ártico.

El contralmirante V.G. Lebedko:

En 1984, los submarinos estadounidenses tenían 26 cruceros por el Ártico, mientras que los soviéticos tenían más de 70.

Por supuesto, el resultado es muy serio. Sin embargo, hemos perdido lo principal: la capacidad de luchar y ganar bajo el agua en condiciones de hielo.

El hecho de que la cuestión del lanzamiento de hielo no se planteó en nuestro país en ese momento es posiblemente una consecuencia de un grandioso "escándalo de torpedos" (y un caso criminal) sobre el torpedo más nuevo USET-80 (básico para la 3ª generación), resultó ser prácticamente incapaz de combatir.

El principal torpedo antisubmarino del submarino de la Armada de la URSS en ese momento era el SET-65III con el Sapfir SSN, que tenía características de rendimiento varias veces peores en comparación con el Mk48 y podía usarse efectivamente bajo hielo solo desde "distancias de pistola" y con una serie de restricciones serias (que nadie había comprobado nunca en la práctica de tiro).

Brevemente sobre la metodología de los ejercicios de la Marina de los EE. UU. En el Ártico


El ejercicio ICEX de la Marina de los EE. UU. Es administrado por el Arctic Submarine Laboratory es el Centro de Excelencia de la Marina de los EE. UU. Para el despliegue de submarinos en el Ártico.

El Laboratorio Submarino Ártico es un centro de excelencia para el buceo en el Ártico, que se encarga de desarrollar y acumular conocimientos prácticos, tecnologías y procedimientos para trabajar de manera más eficiente y segura en el entorno único del Océano Ártico.

Sus principales tareas:

- investigación y desarrollo de experiencias específicas en el Ártico;
- formación y formación avanzada de submarinistas para el despliegue de fuerzas navales en el Ártico;
- planificación y organización de bases de hielo estacionales y operaciones ICEX;
- prueba y evaluación de armas y equipo militar para operaciones en el Ártico.

Solo un ejemplo de la escala de ese trabajo en la Marina de los EE. UU. Durante ICEX-2003, el submarino SSN-22 disparó 2003 torpedos Mk18 en dos semanas (y el personal de la estación ICEX-48 se retiró de debajo del hielo).


La técnica de levantar torpedos debajo del hielo de la Marina de los EE. UU. Es interesante, y la clave aquí es la alta precisión del sistema de control de torpedos Mk48 y la presencia de telecontrol. Debido a esto, en cualquier momento en el submarino que dispara conocen la ubicación exacta del torpedo, tienen telemetría de su lado (incluido el trabajo del SSN) y pueden controlarlo (incluso para retirarse al área que es óptima para levantándose de debajo del hielo).

Además, las coordenadas de los torpedos emergidos (congelados) se transmiten a través de la comunicación submarina al punto de control del hielo, desde donde los helicópteros despegan hasta el punto designado. Un equipo de tres a cuatro personas perfora una serie de agujeros ("agujeros") para los buceadores, así como un agujero para un torpedo, que luego es levantado por un helicóptero.

La teniente Courtney Callaghan del equipo de apoyo al ejercicio de ICEX escribe:

Tan pronto como conocemos la ubicación del torpedo y los agujeros, los buzos descienden al agua para colocar pesos de lastre en un cable sujeto a la cola del torpedo para cambiar la flotabilidad del torpedo de positiva a neutral con el fin de moverlo. al hoyo para su posterior ascenso.

Simple, confiable y eficiente.

Si tiene en la munición, cargue torpedos modernos y dominados (y no "leña de torpedo verde", como suele ser el caso con nosotros). Se puede encontrar más información sobre estos ejercicios de la Marina de los EE. UU. En el artículo "ICEX: la amenaza ártica para Rusia" ("NVO" 2019).

El problema clave de la Armada rusa en el Ártico es que nunca hemos realizado el lanzamiento de torpedos bajo el hielo con los sistemas de autoguiado encendidos. Así, conseguimos que el "enemigo probable" tenga un duro entrenamiento de combate, lo más cercano posible a las condiciones reales, mientras que nosotros tenemos "aptitud ártica". Lo único que se hizo en la URSS fueron las pruebas batisféricas (de parada) de los sistemas de búsqueda de torpedos desde el hielo, ¡y la última de ellas ya se llevó a cabo en 1971! ...
La cuestión de realizar sus propios ejercicios especiales, similares a ICEX, fue planteada repetidamente por los oficiales de iniciativa de la Armada rusa, pero "las cosas siguen ahí". Las razones por las que se niegan a organizar tales ejercicios van desde “no tener dinero” hasta el miedo absoluto de “revelar” problemas agudos. Como resultado, llegamos a una situación en la que hoy las fuerzas submarinas de la Armada rusa en condiciones de hielo son realmente incapaces de combatir. Evidentemente, esta situación es intolerable y se necesitan medidas decisivas para corregirla lo antes posible.

También hay algo relacionado con los torpedos bajo el hielo, y además de disparar.

Pruebas batisféricas de nuestros sistemas de búsqueda de torpedos en el Ártico


Teniendo en cuenta el enorme "fracaso" en el desarrollo de torpedos SSN domésticos modernos en condiciones de hielo, la batisférica (parada de trabajo) del Instituto Central de Investigación "Gidropribor", llevada a cabo hasta principios de los años 70, es de gran interés. en el Ártico.

Del artículo "Crónicas batisféricas" (N.Kh. Boychenkov, Yu.N. Bukhalov, Ph.D. V.N.Shekhin Central Research Institute "Gidropribor") con los comentarios del autor:

Por decisión del Consejo de Ministros de la URSS, en el período comprendido entre el segundo trimestre de 1970 y el segundo trimestre de 1971, el Instituto Central de Investigaciones "Gidropribor", junto con la AARI, organizó una segunda expedición al Ártico en un lugar especialmente creado. estación de deriva SP-20 ...

Se eligió un témpano nivelado de 750 x 4,2 km, de al menos 3,9 años, a 3 km de la isla Wrangel. El grosor del témpano de hielo en algunas áreas varió de 2,8 a 12 m.

El nivel de la declaración del problema, el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS, llama la atención sobre sí mismo.

La realización de pruebas de parada a gran escala de muestras de sistemas sin contacto en SP-20 incluyó estudios del rendimiento del CLS de torpedos en serie y experimentales MGT-3, SET-40, AT-2, UST, UMGT-1, también como medida de los efectos de entrada por equipo con parámetros CLN Torpedos MGT-1 con el uso de batisferas, bajados en un cable al agua a través de agujeros perforados con explosivos en el agujero de hielo ... Las primeras pruebas en el mar del UMGT-1 Los torpedos SSN se iniciaron en condiciones de hielo en la estación SP-20.

Por lo tanto, en el SP-20, se llevaron a cabo pruebas de parada (batisféricas) de todos los últimos torpedos SSN de la Armada:

- SSN UST Naumov (más tarde "estrangulado" por intrigas en "Gidropribor"; más sobre esto se encontrará en el artículo sobre USET-80);
- SSN UMGT-1 "Waterfall" (eventualmente instalado (en una forma más poderosa) en lugar de SSN Naumov en el torpedo UST-A (USET-80));
- SSN MGT-1 "Kolibri" (nuestra copia del estadounidense Mk46 mod1, que más tarde se convirtió en el SSN "Ceramics");
- SSN MGT-3 y AT-2 (que se convirtió en UAS "Sapphire").

Un episodio muy interesante del trabajo en el SP-20 fue el uso de buceadores:

Con el fin de hacerse una idea de la estructura, escala y configuración de las irregularidades del hielo que reflejan y dispersan el sonido, en el verano de 1970, un grupo de buzos del Servicio Hidrográfico de la Armada traídos a la estación realizaron una investigación submarina. estudio del témpano de hielo cerca de los témpanos y fotografiando las formas de relieve más características del borde inferior de la capa de hielo.

Y ya el torpedo familiar "todo está bien hermosa marquesa":

… La deriva pasó sin emergencias ni fallas. El témpano de hielo resultó ser extremadamente confiable y duradero. Fue una pena desprenderse de la estación habitable y las instalaciones técnicas bien establecidas. En total, en el período de julio de 1970 a abril de 1971, se llevaron a cabo varias decenas de estaciones de observación hidroacústica, sesiones de trabajo y pruebas de los CLS de todo tipo. Durante las temporadas de verano e invierno, se investigaron las características de la propagación del sonido bajo el hielo y el funcionamiento del equipo en varios modos en una amplia gama de frecuencias de funcionamiento, profundidades de inmersión y ajustes.


Los resultados obtenidos confirmaron los supuestos y predicciones sobre condiciones hidroacústicas severas para el funcionamiento del equipo CLS bajo la capa de hielo del Ártico y permitieron desarrollar una serie de recomendaciones para mejorar la calidad y confiabilidad de las muestras, tanto seriadas como experimentales. equipo.

Los resultados reales de las pruebas (en primer lugar, las "esperanzas de Gidropribor" - SSN "Waterfall") fueron tales que se hizo todo lo posible para que no se llevaran a cabo más pruebas de este tipo. El escándalo con SSN "Waterfall" y USET-80 estalló ya en 1983, aunque todos los problemas estaban claros desde el principio. Estaban "simplemente" escondidos y cubiertos ...

Posteriormente, ya en los años 80, el NPO Uran discutió planes para organizar otra expedición de investigación al Ártico para realizar pruebas a gran escala de muestras prometedoras de SSN, pero el impulso y las razones económicas hicieron que su implementación fuera imposible.

Traducido al lenguaje técnico normal, esto significa que la segunda vez con SSN "Zafiro", "Cascada", "Keramika" para salir al deshonor en el Ártico "Gidropribor" no quería y esperaba la aparición de una nueva generación de SSN ("Electrónica" y "Pilón"). Sin embargo, la perestroika y el colapso de la URSS llegaron mucho más rápido ...

Bueno, y una vez más sobre las pruebas batisféricas:

2006 marcó el décimo aniversario de la salida imperceptible de la estructura de las divisiones del instituto del sector de pruebas batisféricas en el mar. Y durante casi 10 años las cajas no se han empacado, y los tipos duros del equipo de batisfera no van en viajes de negocios a los campos de entrenamiento. Tal vez esto esté parcialmente oculto el motivo de las dificultades experimentadas por el departamento 165 (SSN) en el proceso de creación y prueba de nuevas tecnologías (SSN). Modelos: modelos, pero el experimento no se ha cancelado. Y debe tenerse en cuenta que obtener información experimental, por ejemplo, sobre las características del canal hidroacústico, los niveles de reverberación, el rango esperado del CCH, las capacidades reflectantes de varios objetos. cuando se usan batisferas, requiere un orden de magnitud menor en costos en comparación con el disparo de torpedos.

Aquí, será apropiado recordar que el gran éxito con el desarrollo del primer torpedo antisubmarino doméstico SET-53 se debió en gran parte al gran volumen de trabajo batisférico llevado a cabo por la Armada (es decir, la Armada - la mina y el torpedo instituto!), que aseguró su creación.

Hoy, esta experiencia en la Armada y el complejo militar-industrial no solo está “olvidada”, sino “enterrada”, porque si empiezas a trabajar en serio, se revelarán problemas muy grandes en todos los ROC de torpedos (que ahora están ocultos y cubiertos). .

Teniendo en cuenta la incondicional necesidad de cumplir con las enormes estadísticas de pruebas de lanzadores de torpedos en el Ártico y el altísimo costo de un torpedo disparado en la Armada rusa, son las pruebas batisféricas las que son muy importantes, ya que permiten, con un costo mínimo. , para revelar la mayoría de los problemas para su eliminación. En el caso de un solo disparo de torpedo, en cambio, los organizadores se enfrentan a la necesidad de trabajar en condiciones obviamente simplificadas, sin comprobar los problemas problemáticos (por ejemplo, disparar a un objetivo submarino helado).

Relaciones públicas y silencio contra la prensa libre y la opinión pública



Primero, un poco de historia. Del libro "Panamá de la flota rusa" Oficial ruso Boris Tageev:

Todos los telegramas sobre la preparación para el combate de la flota volaron, y toda Rusia, a través del ruido de las armas "Novoye Vremya" y publicaciones similares, leyó sobre la poderosa fortaleza en el Lejano Oriente en la persona del escuadrón del Pacífico.

Gracias al periódico lacayo "Novy Kray", teniente coronel del departamento marítimo P.A. Artemyev, el entrenamiento de combate de nuestra flota se infló hasta el último grado. Los periódicos rusos reimprimieron artículos halagadores y halagadores, y el órgano francés sobornado en Shangai, "Echo de Chine", se hizo eco de su camarada Amur, empañando las ya vertiginosas cabezas de los marineros.

Surge una "pregunta maravillosa": ¿qué impidió al Sr. Evmenov realizar disparos de torpedos bajo el hielo cuando estaba en Kom SF (de abril de 2016 a mayo de 2019) o dos años después en la presidencia del Comandante en Jefe de la Armada? ?

Al mismo tiempo, declararon públicamente:

La Flota del Norte tiene una tremenda experiencia en navegación por hielo y operación de submarinos y barcos de superficie en condiciones árticas ...
El principal criterio de evaluación es la disponibilidad para realizar tareas de acuerdo con su propósito principal en el mar. No tengo ninguna duda de que hoy los submarinistas de Severomor están listos para completar todas las tareas asignadas al 100% ...
También supervisamos de cerca las actividades de nuestros vecinos subárticos en esta región. Sacamos conclusiones y en base a ellas mejoramos nuestra formación.

Como resultado, fue la reacción pública (incluso en la "cima") al "escándalo de torpedos árticos" lo que hizo que sucediera.

Este es un punto muy importante: el reciente tiroteo se ha hecho posible. sólo gracias a la dura declaración en los medios de comunicación de preguntas muy incómodas a la Armada en términos de lanzamiento de torpedos bajo el hielo.

Solo algunos ejemplos.

1. "Rastrillo submarino olvidado" ("MIC" 2019).

Fitness de hielo. Nunca hemos realizado disparos de torpedos en el Ártico, bajo el hielo con los sistemas de búsqueda encendidos ... Aunque en realidad estamos "patrullando con elementos de fitness" en el Ártico, el enemigo está practicando un duro entrenamiento de combate allí, estando preparado para Destruye inmediatamente nuestros submarinos con una orden.

2. El artículo anterior "ICEX: la amenaza ártica para Rusia" ("NVO", 2019).

3. Voennoye Obozreniye, 2019, Escándalo de torpedos árticos.

Artículos publicados en "VPK", "NVO", "Voennoye Obozreniye" (y su "cobertura resonante" en la edición de Internet "Lenta") sobre los problemas de preparación para el combate de las fuerzas submarinas de la Flota del Norte (que nunca han disparado torpedos bajo el hielo con sistemas homing en funcionamiento) provocó una reacción violenta: en los medios de comunicación, la sociedad, el Ministerio de Defensa y los organismos gubernamentales (hasta las peticiones oficiales: "comprender e informar").

4. "Voennoye Obozreniye", "La flota que va a Tsushima. Resultados de la Armada para 2020 ".

Las verdaderas amenazas para Rusia en Artik hoy provienen de debajo del hielo y el agua (submarinos estadounidenses y británicos) o del aire (Fuerza Aérea de los EE. UU.).
¿Y se llevó a cabo al menos un torpedo que se disparó bajo el hielo con los sistemas de rastreo incluidos? ¡No! La Armada no ha podido hacer esto hasta ahora (a pesar del "escándalo de los torpedos de hielo" hace un par de años).

“Una gota martilla una piedra”, se leyó todo esto (incluso en la “cima” y entre especialistas - escribiremos sobre la reacción a los artículos de “VO” en la prensa especializada en los próximos materiales). Y la falta de disparos de hielo de la Armada planteó cada vez más preguntas ...

Y finalmente, se llevó a cabo tal tiroteo.

Pero un miserable disparo de un torpedo (con fuerzas muy significativas involucradas y enormes costos) plantea una pregunta difícil: ¿qué fue lo mismo: un espectáculo para el Supremo y la sociedad, o el comienzo de una solución real a problemas críticos de la capacidad de combate? y la preparación para el combate de la Armada rusa?

Después de todo, una vez más, un torpedo no es suficiente para obtener toda la información necesaria sobre el trabajo de su CLS bajo el hielo. ¡Y había exactamente un torpedo!

Esta vez no habrá conclusiones. Que cada uno las haga él mismo. Según su experiencia, educación y honestidad.

Y el criterio real de la significación de lo que sucedió y la respuesta a esta pregunta difícil e importante serán los hechos de nuevos disparos y pruebas de torpedos en el Ártico.
autor:
Fotos utilizadas:
Tecnologías Maxar, Ministerio de Defensa de RF, Marina de los EE. UU.
185 comentarios
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  1. Ross xnumx
    Ross xnumx Abril 1 2021 03: 49
    + 39
    ... Si es cierto, bueno, al menos en un tercio,
    Queda una cosa: ¡vete a morir!

    La impresión fue que el "lavado de ojos" al más alto nivel se convirtió en la norma en nuestra vida. Queda por preguntar (¿pero quién es?): "¿Cuáles son los objetivos que persiguen estos dos bandos?" ¿Qué, el camarada "Supremo" durante veinte años no ha aprendido a separar el trigo de la paja? ¿O el "compañero orador" está extendiendo así su mandato?
    Todo esto es repugnante. Especialmente la comparación con 1986.
    1. Stas157
      Stas157 Abril 1 2021 08: 48
      + 30
      ... pregunta difícil: ¿qué fue lo mismo: decoración de escaparates para Supremo y sociedad o

      ¡Y el Supremo no está al tanto, pobrecito! Los astutos almirantes están engañando a la "cosa simple", ¡simplemente giran alrededor del dedo!

      De hecho, fue un escaparate para el soberano del electorado lavado de cerebro. No hacemos otros en la televisión.
      1. barclay
        barclay Abril 2 2021 10: 55
        +2
        Cita: Stas157
        ¡Y el Supremo no está al tanto, pobrecito! Los astutos almirantes están engañando a la "cosa simple", ¡simplemente giran alrededor del dedo!

        Es solo que el Supremo, por supuesto, no es un experto en todos los asuntos.
        Y todos los especialistas, al parecer, han aprendido muy bien a frotar vasos al Comandante en Jefe. Y no solo en la Marina. Este es un sistema podrido que hace un "coloso con pies de barro" sin poder.
        Por ejemplo, una situación muy deprimente en la misma medicina militar.
      2. GYGOLA
        GYGOLA Abril 4 2021 15: 04
        +1
        De hecho, fue un escaparate para el soberano del electorado lavado de cerebro. No hacemos otros en la televisión.
        Creo que todos ya se han dado cuenta de cómo el Comandante Supremo sabe trabajar en cámara con el gobierno; hablar con la cámara es su punto fuerte. Tales conversaciones, correcto, para que al otro lado de la pantalla estallaran: "Oh sí. , Putin! "Sólo palabras. Y para hacer en cámara, para arreglar, no lo que tú, incluso una vacuna. Bueno, él no está acostumbrado a hacer en cámara, no está acostumbrado a eso .. Esa es la charla, sí.
    2. Boris55
      Boris55 Abril 1 2021 08: 50
      hasta el 40
      Cita: ROSS 42
      La impresión fue que el "lavado de ojos" al más alto nivel se convirtió en la norma en nuestra vida.

      ¿Frotar anteojos? ¿Ha inventado un nuevo término para menospreciar nuestros éxitos?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Boris55
          Boris55 Abril 1 2021 09: 54
          hasta el 36
          Cita: Rudolff
          Este término tiene al menos medio siglo de antigüedad y se utilizó activamente en los medios satíricos en el período soviético.

          ¿Y cómo ayudó a preservar la URSS?
          1. Overlock
            Overlock Abril 1 2021 10: 12
            + 39
            Cita: Boris55
            ¿Y cómo ayudó a preservar la URSS?

            ¿Y cómo ayuda esto a preservar Rusia?
            1. rana
              rana Abril 1 2021 11: 19
              +5
              Y no importa))) Solo tenía que decir algo ...
      2. Snusmumrik
        Snusmumrik Abril 1 2021 17: 39
        0
        Déjame adivinar ... ¿Sarcasmo?
    3. seregatara1969
      seregatara1969 Abril 1 2021 22: 22
      -6
      Un portavoz de propaganda, no un artículo
    4. rjpthju
      rjpthju Abril 2 2021 09: 00
      +8
      Sí ... Levantaron un ruido tan triunfal ... Cómo, supuestamente, los estadounidenses se asustaron ... Y los estadounidenses lo hicieron en el Polo hace 35 (treinta y cinco) años ... Deprimente ... Deshonra. Todo el escaparate, shapkozidatelstvo. Esto sugiere una analogía con la película de antes de la guerra "Si mañana hay guerra". La historia no ha enseñado nada.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Abril 1 2021 03: 53
    +2
    - ¡DIMK y DIMK! ¡Los torpedos son del sistema equivocado!
    - ¡Oh, todo! riendo riendo

    Espero que el respetado autor exagere un poco, ¡pero la paranoia saludable es mejor que el optimismo malsano!



    Por ejemplo, ¡el primer ascenso en grupo de tres submarinos (y en el Polo Norte) durante el ejercicio ICEX se llevó a cabo en 1986!

    En general, está claro que los barcos amerskiye han salido a la superficie en un agujero con hielo fino o incluso lodo, a diferencia del nuestro, donde el hielo tiene un mínimo de 0,7 m.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. timokhin-aa
        Abril 1 2021 10: 25
        + 10
        La cubierta del cohete de los 667 resultó estar por encima del hielo. Además del ajenjo en la foto, también por una razón, aunque Max no dio más detalles sobre la pregunta (incluso a petición mía).
        Así que no pondría la elección del área en un reclamo.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. dsk
            dsk Abril 1 2021 13: 18
            +1
            Estados Unidos utilizó helicópteros para atrapar una docena de sus torpedos. Y para estos ejercicios en el Norte. nuestros helicópteros no llegarán a los polos, no se pueden repostar en vuelo. El lanzamiento de torpedos en el Mar Blanco es más real ...
      2. val43
        val43 Abril 1 2021 12: 42
        + 21
        ¡Dios contigo! En 1981, formé parte de la tripulación del K-447 SSBN cuando salimos a la superficie en el hielo. Entonces, a pesar del grosor del hielo de más de un metro, salimos a la superficie con normalidad. También dispararon una andanada de dos misiles al campo de entrenamiento de Kura. Comandante - Capitán de primer rango L.R. Kuversky, capitán senior del E.D. Baltin.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. ccsr
          ccsr Abril 1 2021 13: 24
          hasta el 14
          Cita: val43
          En 1981, formé parte de la tripulación del K-447 SSBN cuando salimos a la superficie en el hielo. Entonces, a pesar del grosor del hielo de más de un metro, salimos a la superficie con normalidad. También dispararon una andanada de dos misiles al campo de entrenamiento de Kura.

          Y ahora era necesario repetir esto para que todos entendieran por qué estaban emergiendo, y eso sería correcto. Por qué no se hizo esto es un misterio para mí, el autor del artículo tampoco dice nada al respecto. Todas sus referencias a Tsushima y campañas submarinas en los años cincuenta y sesenta están generalmente al nivel de los cuentos de hadas infantiles, porque esto ya no es relevante desde hace mucho tiempo, al menos desde el punto de vista de que entonces no existían Fuerzas de Misiles Estratégicos.
          Todo el llanto de Klimov por los torpedos en el contexto de los lanzamientos de misiles no vale la pena: los SSBN no son necesarios para destruir la flota enemiga, sino para destruir el territorio de los Estados Unidos y no tienen otras tareas. Y por lo tanto, la tarea principal no es mejorar los torpedos, sino buscar formas de escapar de nuestros SSBN de la persecución del enemigo utilizando métodos técnicos y organizativos, que en este momento es la tarea principal de la flota de submarinos, como me lo imagino.
          1. timokhin-aa
            Abril 1 2021 13: 35
            + 16
            Todo el llanto de Klimov por los torpedos en el contexto de los lanzamientos de misiles no vale la pena: los SSBN no son necesarios para destruir la flota enemiga, sino para destruir el territorio de los Estados Unidos y no tienen otras tareas.


            ¿Y cómo vivir para recibir la orden de lanzar sin armas, eh? Bueno, por favor a la audiencia.
            1. Foxnova
              Foxnova Abril 1 2021 19: 23
              0
              Todo el mundo sabe cuánto aman a los mineros del rpskn.
              1. Aag
                Aag Abril 1 2021 20: 35
                +4
                No lo sé (lo siento, no ese VUS).
                Si no es difícil, explique.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
            2. lopvlad
              lopvlad Abril 2 2021 08: 26
              +1
              Cita: timokhin-aa
              Y cómo vivir para recibir una orden de empezar sin un arma.


              así como, por ejemplo, el estadounidense B-21 sobrevive, que no tiene armas de autodefensa más que REB. Se le señaló correctamente que el papel de los SSBN no es luchar con submarinos enemigos y barcos de superficie, sino lanzar y atacar de forma encubierta misiles nucleares en el territorio de un enemigo potencial ...
              Y si se descubrió un barco de este tipo antes de que lograra atacar el territorio del enemigo, incluso los torpedos ultramodernos ya no la ayudarán, ya que los datos sobre su ubicación ya se conocen en el cuartel general del enemigo y no hay posibilidad de sobrevivir.
              Así como casi no hay posibilidad de que los SSBN sobrevivan inmediatamente después de lanzar misiles nucleares en territorio enemigo, porque el sitio de lanzamiento de tales misiles desde debajo del agua se puede ver desde un satélite y el enemigo atacará en las coordenadas obtenidas.
              1. timokhin-aa
                Abril 2 2021 10: 10
                +4
                así como, por ejemplo, el estadounidense B-21 sobrevive, sin tener armas de autodefensa que no sean REB.


                ¿Y cómo sobrevivirá Raider si tiene un Su-35S en la cola dentro del alcance visual? Dime cómo, estoy muy interesado.

                Se le ha señalado correctamente que el papel de los SSBN no es luchar contra los submarinos enemigos y los barcos de superficie.


                Tu puntero no creció para indicarme. En nuestro país, el 80-100 por ciento de los SSBN en servicios de combate son monitoreados por submarinos estadounidenses y británicos, sus comandantes tienen una orden, dados signos acústicos de preparación para el lanzamiento (ocupación de la profundidad de lanzamiento, trabajo con timones y tanques de lastre, etc. ) para ahogarse inmediatamente.

                De hecho, NINGUNO de nuestros submarinos podrá disparar misiles sin destruir al cazador que la está mirando, que SIEMPRE está
                1. lopvlad
                  lopvlad Abril 2 2021 16: 22
                  -5
                  Cita: timokhin-aa
                  Tenemos 80-100 por ciento de SSBN en servicios de combate rastreados por submarinos estadounidenses y británicos.


                  No he escuchado un delirio tan franco y al mismo tiempo propaganda de la superioridad de Occidente.
                  1. timokhin-aa
                    Abril 2 2021 22: 03
                    +7
                    Estas son realidades.
                    Y esta estadística no se tomó del techo de acuerdo con los resultados de los controles de la presencia de seguimiento, que fueron realizados por la aviación antisubmarina.
                    Hubo un pedido especial sobre este tema.

                    Estúpidamente detrás del barco, se instalaron las boyas de interceptación y, después de 20-30 minutos, los estadounidenses se arrastraron silenciosamente a través de ellas.

                    Eso es todo. Éstas son realidades.
                    Si existe un interés real en estos temas, entonces:
                    https://topwar.ru/173104-na-ostrie-podvodnogo-protivostojanija-holodnaja-vojna-podplava.html

                    También hay mapas de trabajo de guerreros antisubmarinos con detecciones y evidencia de submarinos de ambos lados.
              2. vic02
                vic02 Abril 2 2021 10: 26
                0
                así como sobrevive, por ejemplo, a un B-21 estadounidense que no tiene armas de autodefensa más que REB
                Mala comparación. No se permitirá el B-21 en un solo vuelo para "entrega encubierta" sin protección aérea y terrestre.
                1. timokhin-aa
                  Abril 2 2021 12: 50
                  +2
                  El sigilo es solo para acciones individuales, las fuerzas de cobertura las desenmascaran.
                  Puedes ver el remate del reactor en Osirak en 1991, este es un ejemplo clásico de un ataque furtivo.
                  1. vic02
                    vic02 Abril 2 2021 13: 18
                    0
                    El sigilo es exactamente para acciones individuales.
                    No participaron portabombas desarmados, por lo que pudieron defenderse, en todo caso. Pero, en general, no, no están pensados ​​para acciones individuales. Posiblemente como excepción para condiciones específicas. Y luego, debe haber algún tipo de distracción. Las fuerzas de cobertura no desenmascaran el sigilo, sino que ayudan a realizar una tarea específica, mientras que en realidad realizan la tarea de disfrazar.
                    1. timokhin-aa
                      Abril 2 2021 22: 04
                      +1
                      No participaron bombarderos desarmados, por lo que pudieron defenderse, en todo caso.


                      Me refiero a una huelga estadounidense. Los F-117 estaban allí. bastante desarmado, a excepción de las bombas guiadas por láser. Ataques sigilosos clásicos.
              3. ccsr
                ccsr Abril 2 2021 12: 37
                -2
                Cita: lopvlad
                Y si se descubrió un barco de este tipo antes de que lograra atacar el territorio del enemigo, incluso los torpedos ultramodernos ya no la ayudarán, ya que los datos sobre su ubicación ya se conocen en el cuartel general del enemigo y no hay posibilidad de sobrevivir.
                Así como casi no hay posibilidad de que los SSBN sobrevivan inmediatamente después de lanzar misiles nucleares en territorio enemigo, porque el sitio de lanzamiento de tales misiles desde debajo del agua se puede ver desde un satélite y el enemigo atacará en las coordenadas obtenidas.

                Es extraño, pero pensé que todos los profesionales entendieron esto de un vistazo, pero resultó que el genial comandante naval Klimov y el no menos pomposo periodista Timokhin no pudieron pensar en esto antes, lo que significa que volverán a empujarnos tonterías diferentes. sobre los torpedos, y sobre cómo debemos destruir los barcos enemigos, en una palabra, todas esas tonterías que llevan muchos años en diferentes sitios.
                No me sorprenden en absoluto las respuestas a los llamamientos de Klimov: entienden de inmediato con quién están tratando, por lo que obtienen respuestas formales.
            3. Agracejo25
              Agracejo25 Abril 2 2021 10: 03
              +1
              bueno, en aras de la justicia, vale la pena señalar que la mitad del artículo son las reflexiones del autor en vista de la total falta de acceso a la información ... Y luego DIMK le agrega sal ... será interesante si resulta que los lanzamientos fueron nuevos torpedos
              1. timokhin-aa
                Abril 2 2021 10: 11
                +2
                Sí, los compañeros involucrados ya han informado qué tipo de torpedo dispararon allí. El artículo del autor está un poco desactualizado.
                Pero no hay nada de qué alegrarse en absoluto.
                1. Agracejo25
                  Agracejo25 Abril 2 2021 12: 15
                  0
                  esos. déjeles adivinar ... ¿realmente dispararon a un físico?
                  1. timokhin-aa
                    Abril 2 2021 12: 51
                    +5
                    No, no es físico y no, no para pruebas.
                    Pero esto se supo apenas ayer.
                    No quiero revelar detalles, tal vez más adelante alguien ilumine esta información. no hay nada de qué alegrarse.
                    1. Agracejo25
                      Agracejo25 Abril 2 2021 16: 10
                      0
                      significa que se volvió aburrido durante los ejercicios y se lanzó un torpedo))) "creeremos"
                      1. timokhin-aa
                        Abril 2 2021 22: 06
                        +2
                        No necesitas hacer bromas, esto no es muy divertido.
          2. Overlock
            Overlock Abril 1 2021 17: 26
            + 24
            Cita: ccsr
            Todo el llanto de Klimov por los torpedos en el contexto de los lanzamientos de misiles no vale la pena: los SSBN no son necesarios para destruir la flota enemiga, sino para destruir el territorio de los Estados Unidos y no tienen otras tareas.

            Entonces, ¿por qué necesitarían torpedos en principio? riendo
            1. ccsr
              ccsr Abril 1 2021 18: 27
              -4
              Cita: Overlock
              Entonces, ¿por qué necesitarían torpedos en principio?
              Creo que no se pueden utilizar para ataques con torpedos, lo que significa que deben recibir información operativa sobre el enemigo y tratar de no acercarse a ellos a una distancia de lanzamiento de torpedos.
              Naturalmente, el enemigo no permitirá la separación, por lo que es necesario mejorar la técnica de los objetivos falsos y mejorar los métodos de bloqueo de las naves enemigas con la ayuda de nuestros medios terrestres y aéreos, incluida la liberación de boyas especializadas.
              No hay otra manera
              Cita: timokhin-aa
              ¿Y cómo vivir para recibir la orden de lanzar sin armas, eh?

              De la misma manera que el resto: liberar todas las municiones antes de que se destruyan. Pero este es un tema más complejo del que no tienes ni idea.
              ¿Por qué diablos deberíamos arriesgarnos con armas estratégicas, por el bien de sus deseos de tener lo que quiera en el submarino nuclear?
              1. Overlock
                Overlock Abril 1 2021 20: 26
                + 30
                Cita: ccsr
                Pero este es un tema más complejo del que no tienes idea.

                ¡Pero esto no te impide pensar con lógica! ¿Necesitas defensa propia? Y luego, en el mundo no hay un solo submarino nuclear que no tenga armamento de torpedos. Y esto no es un capricho. Un ejemplo simple: el submarino nuclear va a disparar a América y luego, en el camino, se encuentra con el "Iowa". El comandante del submarino nuclear llama a un submarino con torpedos (no hay ninguno propio), pero ¿él mismo sigue adelante?
                1. ccsr
                  ccsr Abril 1 2021 21: 55
                  -6
                  Cita: Overlock
                  ¡Pero esto no te impide pensar con lógica! ¿Necesitas defensa propia?

                  Así es, se estableció en la TTZ. Y nos vemos obligados a pensar que tenemos torpedos muy malos en la flota, aunque solo un tonto puede creer que nuestros comandantes navales permitirán una situación para que los SSBN terminen en un período de amenaza en el lugar donde los barcos enemigos puedan atacarlos con torpedos.
                  Cita: Overlock
                  Y luego, en el mundo no hay un solo submarino nuclear que no tenga armamento de torpedos.

                  Pero esta no es el arma principal para los SSBN: el Tu-95 también tiene cañones AM-23 en diferentes lugares, pero esto no significa que debamos mejorarlos o que sean malos. Y si actualiza algo en este avión, entonces las armas son las últimas; así es como debe abordar la evaluación del armamento de cualquier producto estratégico.
                  Cita: Overlock
                  Un ejemplo simple: el submarino nuclear va a disparar a América y luego, en el camino, se encuentra con el "Iowa".

                  Bueno, ¿qué son los tontos en el cuartel general naval y no pueden decirle al comandante del submarino que cambie de rumbo para no estar cerca? Hasta donde yo sé, la situación operativa se señala constantemente a la atención de los comandantes de submarinos; no puede ser de otra manera.
                  Cita: Overlock
                  El comandante del submarino nuclear llama a un submarino con torpedos (no hay ninguno propio), pero ¿él mismo sigue adelante?

                  Está exagerando, no dije que los torpedos no son necesarios en absoluto, solo estoy en contra de la histeria que Klimov y Timokhin protagonizaron aquí sobre nuestro atraso en este armamento.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. timokhin-aa
                    Abril 2 2021 10: 13
                    +7
                    Y nos vemos obligados a pensar que tenemos torpedos muy malos en la flota, aunque solo un tonto puede creer que nuestros comandantes navales permitirán una situación para que los SSBN se encuentren en un período de amenaza en el lugar donde los barcos enemigos pueden atacarlos con torpedos.


                    Chudik, cuando en los años 80 empezaron a comprobar si había rastreo de nuestros barcos, descubrieron que en el 80% de los casos el barco es rastreado por "Sturgeon" o "Los Ángeles".
                    Desde entonces, solo han ampliado la brecha de oportunidades con nosotros.
                    1. ccsr
                      ccsr Abril 2 2021 12: 27
                      -5
                      Cita: timokhin-aa
                      Desde entonces, solo han ampliado la brecha de oportunidades con nosotros.

                      Mentiras, aunque solo sea porque el ruido de nuestros barcos se reduce, y los barcos de goma son más difíciles de detectar. Pero este no es el punto, sino el hecho de que el periodista Timokhin nunca sabrá qué métodos y técnicas se utilizarán para suprimir los sistemas de detección de nuestros SSBN en un período amenazado, hasta el sabotaje.
                      1. timokhin-aa
                        Abril 2 2021 12: 52
                        +3
                        Estas loco. ¿De qué estás hablando?
                      2. Anzhey V.
                        Anzhey V. Abril 4 2021 20: 43
                        +2
                        Estas loco. ¿De qué estás hablando?


                        ¿Qué quieres de una persona que lame una bota china por todas partes en los comentarios, admirando al país que, durante sus años de servicio, patrocinó el asesinato de soldados soviéticos en Afganistán?)))
                      3. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik Abril 4 2021 20: 47
                        0
                        En Rusia, una de cada cuatro personas necesita ayuda psicológica, una de cada ocho necesita ayuda psiquiátrica. ¿Cuántas de estas personas crees que están en este código abierto?
                      4. Anzhey V.
                        Anzhey V. Abril 4 2021 20: 52
                        0
                        Tengo miedo de estimar al menos un número aproximado, Ser Kitty, pero definitivamente mucho más de lo que me gustaría ver)
  • Pista de aterrizaje
    Pista de aterrizaje Abril 1 2021 04: 00
    +6
    Exactamente". Pero ajustado al antiguo "pan y circo" en el Teatro siempre hay dos "actores". Bueno, A.S. Pushkin tiene razón ...
  • lopvlad
    lopvlad Abril 1 2021 04: 33
    hasta el 28
    Este es un punto muy importante: el reciente tiroteo fue posible solo gracias a la dura formulación en los medios de comunicación de preguntas muy incómodas para la Armada en términos de lanzamiento de torpedos de hielo.


    la idea de que todo en el ejército ruso sucede gracias a la liberación de tal o cual garabato solo se les puede ocurrir a los violadores sobre letras, palabras y oraciones.
    En general, a juzgar por la reacción de los medios de comunicación al ejercicio Umka-2021 de la Armada rusa, se han cumplido todas las tareas militares y políticas marcadas por los máximos dirigentes rusos.
    En occidente, se ponen los pantalones rosas y tratan de convencer a su público y al ruso a través de los medios de comunicación de que los ejercicios Umka-2021 de la Armada rusa no son un logro sino un fracaso.
    1. Operador
      Operador Abril 1 2021 09: 42
      hasta el 34
      No solo a través de los medios de comunicación, sino específicamente a través de Voennoye Obozreniye, firmado por el hidromayor.

      Sus colegas, agentes extranjeros, saltan de inmediato en los comentarios y comienzan la histeria sobre las pensiones, los fracasos en la política exterior, etc. según el manual de formación del Departamento de Estado.

      Hydromayor desconoce en absoluto los eventos específicos que tuvieron lugar durante los ejercicios del Ártico y el TOC en el campo de los dispositivos hidroacústicos y los torpedos, pero está haciendo un buen trabajo.
      1. Overlock
        Overlock Abril 1 2021 10: 18
        + 33
        Cita: Operador
        histeria sobre pensiones, fracasos en política exterior, etc. según el manual de formación del Departamento de Estado.

        Empezamos a analizar:
        1. Reforma de las pensiones - en su opinión, ¿todo está hecho bien? - En su opinión. todo es correcto. Pero si recuerdan a Putin, entonces no: "Al planificar la reforma de las pensiones, el gobierno partió del hecho de que habrá un resultado financiero positivo durante varios años a partir de estas medidas. Pero después de la adopción de las enmiendas presidenciales, quedó claro que no habría ingresos, pero, al contrario, el gobierno tendrá que financiar las enmiendas presidenciales ”. El propio Putin confesó su fracaso, pero quedó el residuo.
        2. Fracasos en política exterior, su prueba por contradicción .... En mi opinión, en un instante, los fallos son Ucrania, Bielorrusia, Azerbaiyán. La lista continua.
      2. timokhin-aa
        Abril 1 2021 10: 26
        + 11
        Andryusha, Maxim escribió el método de estos disparos si eso.
        1. Alceers
          Alceers Abril 8 2021 09: 26
          0
          Sí, aquí Klimov fue capturado una vez más completamente fuera de contacto con la información real ... Y una presunción sobresaliente. Hmm ... Y el programa, la metodología y los planes fueron desarrollados por personas que, al mencionar su nombre, solo se retorcían los dedos en las sienes.
      3. GEOID
        GEOID Abril 1 2021 12: 03
        +5
        Cita: Operador
        Hydromayor

        ¿Y quién es éste, sino un secreto?
        Lógicamente, un bombero, o es correcto - "bombero".
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. Alexander Lysenko
        Alexander Lysenko Abril 2 2021 23: 26
        +2
        ... ¿Por qué crees que los lanzamientos de MO son verdaderos? Poni rosa.
        1. GEOID
          GEOID Abril 3 2021 13: 24
          +1
          Precisamente porque soy un pony rosa ingenuo.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. timokhin-aa
      Abril 1 2021 10: 25
      + 12
      Esta es una especie de realidad de un elfo de cuento de hadas nacido ayer.
      Todos aquellos que están interesados ​​e involucrados han estado al tanto de los casos de torpedos durante muchos años.
    4. DominickS
      DominickS Abril 2 2021 12: 35
      +3
      En "pantalones rosas" en Occidente, si lo hicieron, entonces, quizás, por la risa.
  • Denis Rumyanny
    Denis Rumyanny Abril 1 2021 04: 48
    +5
    Duro. Pero así ha sido desde la época de Pedro 1. Construyeron barcos a costa de millones de vidas. Entonces los prodigios se pudrieron en el puerto y fueron a buscar leña. Cuando sucedió un verdadero desastre, la guerra fue sacada por un simple Vanka con un rifle en la orilla. De nuevo a costa de mil vidas. Así que fue cerca de Poltava, Borodino, Stalingrado. Solo el último zar finalmente se dio cuenta de que el destructor ruso era el Ferrocarril Transiberiano. La historia se repite. La historia nos enseña que no enseña nada.
  • maiman61
    maiman61 Abril 1 2021 05: 12
    + 32
    Comparado con la mentira absoluta sobre la vida "feliz" de los ciudadanos rusos bajo Putin, los altos salarios y pensiones, la degradación completa de la economía, la destrucción de las pequeñas empresas, el fracaso absoluto en la política exterior, ¡los asuntos con armas torpedo se ven simplemente perfectos!
    1. Inundaciones
      Inundaciones Abril 1 2021 07: 09
      hasta el 14
      Cita: maiman61
      Comparado con la mentira absoluta sobre la vida "feliz" de los ciudadanos rusos bajo Putin, los altos salarios y pensiones, la degradación completa de la economía, la destrucción de las pequeñas empresas, el fracaso absoluto en la política exterior, ¡los asuntos con armas torpedo se ven simplemente perfectos!

      en este caso lo contrario también es cierto
      dado que la situación con torpedos en la Armada con respecto a los problemas que mencionaste es ideal, entonces
      no se pagan pensiones
      no hay una pequeña empresa
      la política exterior estaba borracha

      Con una visión tan objetiva e imparcial de los problemas graves, ni siquiera puede resolver problemas 2 + 2.
  • jonht
    jonht Abril 1 2021 05: 29
    + 13
    Difícil, pero de hecho, es muy probable que todo sea así. El Supremo no es Dios ni el diablo, no debe saberlo todo y entenderlo todo. Y los asuntos de la Marina para él, aparentemente, son rebanadas. Además, nuestro Ministerio de Defensa lleva mucho tiempo mirando con recelo a la flota, todo el mundo quiere dinero y no son la excepción, y si tenemos en cuenta que si hay unidades navales en el Estado Mayor, entonces sus escasas y vryatli tienen peso. .
    La segunda desgracia de nuestra Armada, la industria y la falta de una TTZ sana para los barcos y sus equipos y armas.
    Una vez más, ¿adónde van todos los jubilados navales?
    1. Pista de aterrizaje
      Pista de aterrizaje Abril 1 2021 05: 40
      0
      En el Ejército que no es Rojo, BP está al mismo nivel que en la Armada. Y en esta parte la cuestión del dinero / medios financieros es profundamente secundaria.
      1. jonht
        jonht Abril 1 2021 06: 32
        +5
        Un conocido, ya mayor, sirve en una unidad del Cuerpo de Infantería de Marina, está ubicado casi en el centro de PK, en el "Siluet", por lo que se queja de que tienen ejercicios de diferentes niveles al menos dos veces al año, y el rango cada trimestre con disparos ... Y yo mismo observo a menudo su avance hacia el vertedero. Pero la flota de Kamchatka no tiene el mismo movimiento. Submarinos, sí, salen y hacen ejercicio, pero los NK rara vez se lavan, incluso en la rada ... hi
        1. Pista de aterrizaje
          Pista de aterrizaje Abril 1 2021 07: 07
          +6
          Para tu amigo, "ya mayor" es un descubrimiento. ¿Dos períodos de entrenamiento en el ejército, cuando de año en año hay una "corrida" de unidades l / s mediante ejercicios sobre dos temas principales de OT? "Cada trimestre - con disparos" - algo nuevo en el OP ...
          Un luchador en el orden de entrenamiento individual / escuadrón / pelotón y compañía (capacidad del campo de entrenamiento del campo de tiro) debe disparar con mosquetes y grupo por mes - 3 (1 noche) / 2 (1 noche) / 2 (1 noche) ). Esos. cada unidad militar de la empresa por mes debe tener 7 "días de fuego", 4 de los cuales son en forma de salida de campo compleja (clases), donde, en el contexto del tema, hay clases en TP, VIP, SV , topografía, fisio, ZOMP, medicina y EP.
          Esto es para cualquier "infantería".
          Pregúntele a su familiar "ya mayor" cómo se orienta su campo de tiro / director de tiro hacia los puntos cardinales. guiño Y con qué frecuencia cambia la disposición de los blancos en las direcciones de los ejercicios del equipo de tiro. Y con qué frecuencia los cálculos de grupo / bbm resultan en intercambiabilidad práctica.
          1. jonht
            jonht Abril 1 2021 07: 51
            +2
            Cuando comenzó su servicio, esto no estaba en tal volumen, y en mi opinión esto es un indicador, escribí sobre eso con su ejemplo de que no había tal movimiento en la Armada y no hay tal movimiento.
            1. Pista de aterrizaje
              Pista de aterrizaje Abril 1 2021 08: 52
              +5
              Su conocido, desde "ya mayor", al menos comenzó un verano en la "puesta de sol de Serdyukov" (cuando la contracción / contracción ya había ocurrido). Y lo que él "se queja" con usted (si es franco), entonces se queja de la "sombra pálida" del estándar KBP.
              Para bromear, le harás las preguntas anteriores y "digerirás" sus respuestas con un vaso de té (el número de comerciales es 28.05.21/XNUMX/XNUMX).
              Entonces se formará el "solitario".
              "BP de alto rendimiento", por desgracia, se descompone en la realidad de la base de datos. Cualquier unidad (incluso contratada al 100%) no podrá realizar el ejercicio de OP familiar con una probabilidad cercana al 100%. Pobre de mí.
          2. Aag
            Aag Abril 1 2021 20: 41
            +3
            Cita: WFP
            Para tu amigo, "ya mayor" es un descubrimiento. ¿Dos períodos de entrenamiento en el ejército, cuando de año en año hay una "corrida" de unidades l / s mediante ejercicios sobre dos temas principales de OT? "Cada trimestre - con disparos" - algo nuevo en el OP ...
            Un luchador en el orden de entrenamiento individual / escuadrón / pelotón y compañía (capacidad del campo de entrenamiento del campo de tiro) debe disparar con mosquetes y grupo por mes - 3 (1 noche) / 2 (1 noche) / 2 (1 noche) ). Esos. cada unidad militar de la empresa por mes debe tener 7 "días de fuego", 4 de los cuales son en forma de salida de campo compleja (clases), donde, en el contexto del tema, hay clases en TP, VIP, SV , topografía, fisio, ZOMP, medicina y EP.
            Esto es para cualquier "infantería".
            Pregúntele a su familiar "ya mayor" cómo se orienta su campo de tiro / director de tiro hacia los puntos cardinales. guiño Y con qué frecuencia cambia la disposición de los blancos en las direcciones de los ejercicios del equipo de tiro. Y con qué frecuencia los cálculos de grupo / bbm resultan en intercambiabilidad práctica.

            Estás derecho con una hoz ... según BP de muchos tipos, géneros de sol ...
            Los principales gastos al inicio del semestre académico en PAPEL !!! Planes, pedidos, informes ...
            --Creando una "imagen" ... (((
            1. Pista de aterrizaje
              Pista de aterrizaje Abril 1 2021 22: 48
              +2
              Si me equivoco, indica dónde.
              Y el papel con fechas "actualizadas" (como notas) sí lo es.
              1. Aag
                Aag Abril 2 2021 08: 12
                0
                Cita: WFP
                Si me equivoco, indica dónde.
                Y el papel con fechas "actualizadas" (como notas) sí lo es.

                Ay, cierto ...
            2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl Abril 1 2021 22: 32
      +1
      Cita: jonht
      La segunda desgracia de nuestra Marina, industria, y falta de un TTZ cuerdo en los barcos y su equipo y armas.
      dejame (!), pero quien los compone, si no cliente (representado por la Marina) ?! y si él (cliente), por qué está de acuerdo con esoQue en cambio le ofrecey vende) es la industria (representado por USC) ... ? !! amarrar guiñó un ojo
      1. jonht
        jonht Abril 2 2021 00: 09
        +5
        Lea dónde se retiran los altos rangos de la Marina, y el subwoofer cerrará la pregunta ... Si es vago, entonces le diré que casi todos están en puestos altos en la USC y estructuras relacionadas.
  • Lepsik
    Lepsik Abril 1 2021 05: 37
    hasta el 30
    --- que para la Marina de los Estados Unidos durante un cuarto de siglo ha sido una "rutina de entrenamiento de combate

    Durante 25 años, el personal naval de la Marina de los EE. UU. No se ha secado por las drogas, quemando regularmente sus submarinos y luego chocando contra las rocas bajo el agua. Los Brita llevan mucho tiempo cargando prostitutas.

    Por supuesto, la Marina no dará todos los detalles a los mercenarios estadounidenses que están promocionando tan fervientemente a sus patrocinadores.
    1. Denis Rumyanny
      Denis Rumyanny Abril 1 2021 05: 42
      + 12
      Olvidaste escribir en América, lincharon a los negros y necesitamos tu transportista
      1. Mikhalych 70
        Mikhalych 70 Abril 1 2021 17: 39
        +7
        Tienes información antigua. Ahora los negros ponen a los blancos de rodillas
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Abril 1 2021 09: 33
      +5
      Cita: Lepsik
      quemando regularmente sus submarinos y luego chocando contra las rocas bajo el agua. Brita lleva tanto tiempo cargando prostitutas

      ¿Participó? ¿Sabes cómo sacaron a la chica del barco que iba al BS al Mediterráneo? Fue hace mucho tiempo, nos dijo el director ejecutivo en 82
  • leks
    leks Abril 1 2021 05: 44
    + 20
    ¿Quién, entre el personal de mando, en su sano juicio, se atreverá a informar al Comandante Supremo que el disparo de un torpedo con un torpedo no es en absoluto un indicador de lo que está sucediendo en la flota?
    El mismo supremo asintió con la cabeza, felicitó sin hacer preguntas por la tarea.
    ¿Por qué hacer preguntas innecesarias, en el espejo RF con estadísticas falsas en todas direcciones, las clases altas viven bien y la gente de alguna manera lo tolerará?
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Abril 1 2021 09: 34
      +7
      Cita: leks
      El mismo supremo asintió con la cabeza, felicitó

      Y premiado, debería ser riendo
  • Magro
    Magro Abril 1 2021 05: 55
    + 27
    ¡Terminará con el hecho de que el sitio se "pondrá un arnés" y estará prohibido publicar artículos tanto de Timokhin como de Klimov! ¡Alguien es más tranquilo y más rentable derrochar que resolver muchos problemas! ¡Y entonces todos tenemos informes hermosos, pero falsos, y las Fuerzas Armadas del país indefensas y desarmadas!
    1. NDR-791
      NDR-791 Abril 1 2021 06: 51
      + 10
      Cita: Thrifty
      ¡Terminará con el hecho de que el sitio estará "cubierto con un arnés", y estará prohibido publicar artículos tanto de Timokhin como de Klimov!

      Sí, ya les hemos dicho a los autores que los artículos deben enviarse a Kremlin.ru simultáneamente con el sitio. No tiene sentido el hecho de que aprendamos aquí que no hay nadie, solo nervios y una pérdida de fe en el estado. Los nervios son problemas personales de todos, pero el segundo es tenso.
      1. Boris55
        Boris55 Abril 1 2021 08: 41
        hasta el 21
        Cita: NDR-791
        No hay ningún sentido real del hecho de que aprendemos aquí que no hay nadie, solo nervios y una pérdida de fe en el estado.

        Este es el significado de todos los artículos anti-rusos. Cuando logran derrotar al espíritu ruso, poco queda por hacer: "nuestra" élite está lista para la traición ...
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Abril 1 2021 09: 35
          + 11
          Cita: Boris55
          nuestra "élite está lista para la traición ...

          Ella ha estado lista por mucho tiempo
        2. AK1972
          AK1972 Abril 1 2021 12: 19
          +7
          Cita: Boris55
          "nuestra" élite está lista para la traición ...

          Dirigido por la principal "élite" anulada.
    2. Boris55
      Boris55 Abril 1 2021 08: 43
      hasta el 11
      Cita: Thrifty
      ¡Y entonces todos tenemos informes hermosos, pero falsos, y las Fuerzas Armadas desarmadas indefensas del país!

      ¿Estás hablando de Crimea ahora, de Siria?
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 1 2021 09: 36
        + 16
        Cita: Boris55
        ¿Estás hablando de Crimea ahora, de Siria?

        ¿Están todos los chiki-chiki ahí?
        1. Boris55
          Boris55 Abril 1 2021 09: 47
          hasta el 13
          Cita: Silvestr
          Ella ha estado lista por mucho tiempo

          Entonces admites que hay una quinta columna en el poder. riendo

          Cita: Silvestr
          ¿Están todos los chiki-chiki ahí?

          Crimea
          ¿Quieres preguntar si hay desventajas? Completamente. Pero cada año son cada vez menos. En la agenda hay otros nuevos, que ni siquiera se sospechaban hasta hace poco; no había tiempo para eso.

          Siria
          Antes que nosotros, ~ 90% del territorio de Siria estaba ocupado por el ejército irregular de Occidente. Después de que entramos allí, ~ 90% del territorio de Siria fue devuelto al gobierno legítimo.
          Occidente perdió ante Rusia.
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo Abril 1 2021 09: 50
            +9
            Cita: Boris55
            ¿Quieres preguntar si hay desventajas? Completamente. Pero cada año son cada vez menos.

            Eso es bueno
            Cita: Boris55
            El 90% del territorio de Siria ha sido devuelto al gobierno legítimo.
            Occidente perdió ante Rusia.

            No cuente sus pollos antes de que nazcan. Que la guerra en Siria terminó para nosotros, informó Putin hace 6 años. Entonces todo el "hockey"
            1. Boris55
              Boris55 Abril 1 2021 09: 52
              -7
              Cita: Silvestr
              Que la guerra en Siria terminó para nosotros, informó Putin hace 6 años.

              No haga pasar sus pensamientos por palabras de Putin.
              Se dijo que el estado ISIS ya no existe. Si el terrorismo es derrotado, el ejército irregular de Occidente no. Para ello es necesario destruir a Occidente, el principal patrocinador del terrorismo.
              1. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo Abril 1 2021 09: 56
                +5
                Cita: Boris55
                que el estado de ISIS ya no existe.

                Por supuesto que no existe, pero la guerra continúa. ¿Con quién estás peleando? ¿Con pirámides?
                ¡Oh sí! ¡Ahora estás en guerra con el ejército turco! En general, suficiente desinformación para conducir
                1. Boris55
                  Boris55 Abril 1 2021 09: 59
                  -8
                  Cita: Silvestr
                  ¿Con quién estás peleando?

                  Estado ISIS - ¿existe?

                  Sobre quienes nuestros pilotos practican sus habilidades en una situación de combate, vuelva a leer mi publicación anterior.
                  1. Fan-fan
                    Fan-fan Abril 1 2021 13: 24
                    + 10
                    Borya no tiene que mentir
                    El 90% del territorio de Siria ha sido devuelto al gobierno legítimo.
                    Occidente perdió ante Rusia.
                    Aquí hay un artículo sobre el 63% del territorio. ¿Y quién tiene toda la margen izquierda del Éufrates? ¿Y quién tiene los principales campos petroleros?
                    https://rossaprimavera.ru/news/db581103
          2. Overlock
            Overlock Abril 1 2021 10: 22
            + 30
            Cita: Boris55
            Entonces admites que hay una quinta columna en el poder.

            ¡Teorema del binomio! Datos antiguos, pero supongo que nada ha cambiado

          3. parma
            parma Abril 1 2021 11: 10
            + 11
            Cita: Boris55
            Cita: Silvestr
            Ella ha estado lista por mucho tiempo

            Entonces admites que hay una quinta columna en el poder. riendo

            Cita: Silvestr
            ¿Están todos los chiki-chiki ahí?

            Crimea
            ¿Quieres preguntar si hay desventajas? Completamente. Pero cada año son cada vez menos. En la agenda hay otros nuevos, que ni siquiera se sospechaban hasta hace poco; no había tiempo para eso.

            Siria
            Antes que nosotros, ~ 90% del territorio de Siria estaba ocupado por el ejército irregular de Occidente. Después de que entramos allí, ~ 90% del territorio de Siria fue devuelto al gobierno legítimo.
            Occidente perdió ante Rusia.

            Entiendo que esto no será un argumento para ti, pero aquí hay un artículo sobre el control de zonas en Siria, hay un mapa
            https://amp.topwar.ru/175061-situacija-v-sirii-na-segodnjashnij-den-s-zonami-kontrolja.html
            Si lo ha abierto, verá, no alrededor del 90% de la pregunta está fuera de discusión ... además, los campos petroleros (la única fuente real de dinero en Siria) están lejos de estar controlados por la CAA. .sobre la calidad y la moral del ejército sirio, puede averiguarlo en fuentes especializadas en nuestros PMC ... Ellos hacen todo el trabajo, el ejército sirio y nuestro comandante militar intervienen cuando todo está limpio y es necesario disparar. un informe para el zombi ... tan pronto como los PMC se transfieren a otro frente, la SAA se dispersa: la pérdida de Palmyra es un ejemplo para ti ...
            en consecuencia, el Sr. Assad se alimenta y mantiene solo gracias a nuestra ayuda, mientras que los estadounidenses y los kurdos son al menos autosuficientes ... ¿Estás seguro de que esto es una "victoria"?
            1. Overlock
              Overlock Abril 1 2021 17: 30
              + 28
              Cita: parma
              en consecuencia, el Sr. Assad se alimenta y mantiene solo gracias a nuestra ayuda

              Le recuerda a Najibullah
        2. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl Abril 1 2021 22: 41
          +2
          Cita: Silvestr
          Boris55 ¿Estás hablando de Crimea ahora, de Siria?

          ¿Están todos los chiki-chiki ahí?
          Y en la Tierra generalmente hay lugares donde todo estaría: ¡¿chiki-chiki?!
      2. SovAr238A
        SovAr238A Abril 1 2021 19: 55
        +5
        Cita: Boris55
        Cita: Thrifty
        ¡Y entonces todos tenemos informes hermosos, pero falsos, y las Fuerzas Armadas desarmadas indefensas del país!

        ¿Estás hablando de Crimea ahora, de Siria?


        ¿Y qué ha cambiado en Siria desde 2016?
        ¿Se ha vuelto fuerte la influencia?
        ¿Quizás los kurdos ya no controlan el 30% del territorio de Siria, donde se concentra todo el petróleo?
        ¿Quizás los turcos (que no estaban en Siria en absoluto en 2015) no poseen el 15% de la parte norte y más fértil de Siria?

        ¿Quizás Assad solo tiene un desierto? ¿Y el hecho de que no es realista controlar en principio y sus tropas están martilleando desde todos los lados, y en la mayoría de los asentamientos, la anarquía total?

        ¿O quizás nuestras tropas ya están en 10 bases?

        Entonces, ¿qué hay en Siria?
    3. timokhin-aa
      Abril 1 2021 10: 28
      +3
      Lo probamos más de una vez.
    4. ccsr
      ccsr Abril 1 2021 13: 42
      hasta el 12
      Cita: Thrifty
      ¡Terminará con el hecho de que el sitio estará "cubierto con un arnés", y estará prohibido publicar artículos tanto de Timokhin como de Klimov!

      No entre en pánico como Nadie lee sus artículos allí en absoluto, por lo que hacen todo lo posible para demostrar lo avanzados que son, y todos los que sirven en la Marina son notorios sinvergüenzas y sinvergüenzas que nos conducen a la nueva Tsushima. Leí atentamente los informes y cartas de Klimov al ministro y al presidente, y las respuestas a ellos, y enseguida me di cuenta de que los autores de las respuestas lo perciben como otro loco de la ciudad, por eso se salen con la habitual frase "¿hace no corresponde a la realidad ". Créame, si hubiera algo serio en los mensajes de Klimov, seguramente habría sido convocado para una conversación al menos con las estructuras de orden de la Armada. Y como salieron con una respuesta formal, significa que se dieron cuenta de que él no merecía más por la falta de propuestas constructivas.
      Cita: Thrifty
      ¡Alguien es más tranquilo y más rentable derrochar que resolver muchos problemas!

      Alguien sabe desde hace mucho tiempo que la flota ya no jugará para Rusia el mismo papel que tenía en el siglo XX, por lo que miran todo de manera diferente. Aquellos que no entienden esto, como Klimov y Timokhin, gritan en cada esquina: "¡Ayuda, la flota está muerta, perderemos la guerra con Estados Unidos!"
      Aunque en los textos de estos dos autores, estoy alarmado por su constante elogio de la flota estadounidense, ¿por qué lo haría, especialmente si tienen suficiente desorden, que los expertos conocen?
  • parusnik
    parusnik Abril 1 2021 06: 01
    +3
    Si mañana es una guerra, si el enemigo ataca ... Ríase, alegre Tanques ...
  • Alexilyin
    Alexilyin Abril 1 2021 07: 32
    + 10
    La "limpieza de gafas" en las últimas décadas ha alcanzado un nivel colosal. En todos los niveles y áreas. Y esto no conducirá a nada bueno. Pero quiero creer en lo mejor.
    1. Boris55
      Boris55 Abril 1 2021 08: 37
      hasta el 15
      Cita: Alexilyin
      La "limpieza de gafas" en las últimas décadas ha alcanzado un nivel colosal.

      Para llamar a nuestros logros supuestamente lavado de ojos, para esto tienes que ser completamente ciego o traidor absoluto, menospreciar nuestros logros y proteger los intereses de un enemigo potencial.
      1. Alexilyin
        Alexilyin Abril 1 2021 09: 00
        + 18
        Boris55 (Boris) Digamos ... He estado trabajando en la estructura durante muchos años en una buena posición. ser promocionado como un súper tonto, etc., y sé de lo que estoy hablando. Y como un evento o un ejercicio, entonces los superiores dicen: - "Somos un anfitrión (no una maldición, por censura), cómo y qué pasará, no importa cómo vaya, lo principal es que las fotos son hermosas". y el informe también "Y busca traidores en tu cabeza. hi ¡Lo siento por el país!
        1. Boris55
          Boris55 Abril 1 2021 09: 18
          hasta el 23
          Cita: Alexilyin
          ¡Lo siento por el país!

          Siempre hay inconvenientes y luchar por lo mejor es natural.
          ¿Es posible comparar nuestro modelo Army of the 90s con el actual?
          ¿Tienes algún logro? Y esto es lo principal.

          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. timokhin-aa
              Abril 1 2021 10: 29
              + 10
              Sí, este es un bot uryakalka, no tiene idea de nada.
          2. bk0010
            bk0010 Abril 1 2021 10: 23
            +3
            Cita: Boris55
            ¿Es posible comparar nuestro modelo Army of the 90s con el actual?
            Maldita sea, ¿hablas en serio? Bueno, compare, se sorprenderá de cómo se ha secado. En 1992, la plantilla era de 2.87 millones de personas. Ahora el personal es de 1.9 millones.
          3. Overlock
            Overlock Abril 1 2021 10: 27
            + 26
            Cita: Boris55
            Siempre hay inconvenientes y luchar por lo mejor es natural.
            ¿Es posible comparar nuestro modelo Army of the 90s con el actual?
            ¿Tienes algún logro? Y esto es lo principal.


            Ellos mismos querían ...

            BOD "Ochakov"

            DBO "Kerch"

            Año 2019. Sebastopol. El submarino hundido B-380 de la Flota rusa del Mar Negro con el dique flotante PD-16
            1. rana
              rana Abril 1 2021 11: 24
              +8
              Bueno, palabra correcta, ¿qué eres? Hombre trabajando ...
          4. Aag
            Aag Abril 1 2021 20: 47
            0
            Cita: Boris55
            Cita: Alexilyin
            ¡Lo siento por el país!

            Siempre hay inconvenientes y luchar por lo mejor es natural.
            ¿Es posible comparar nuestro modelo Army of the 90s con el actual?
            ¿Tienes algún logro? Y esto es lo principal.


            Y esta es una foto que no es de Letonia, donde se les enseñó a los indios en los años 80, ¿Bolderaja?
  • leks
    leks Abril 1 2021 07: 34
    + 13
    Cita: ROSS 42
    La impresión fue que el "lavado de ojos" al más alto nivel se convirtió en la norma en nuestra vida.

    Desafortunadamente, esto sucede no solo al más alto nivel. A partir de las administraciones de escuelas, hospitales, distritos, regiones y repúblicas, todos los jefes, directores y gerentes se dedican al "lavado de ojos". Ninguno de estos supuestos líderes dirá nunca la verdad en la cara, sobre el salario medio real, sobre la mortalidad real, sobre la esperanza de vida real, etc. Porque temen por sus puestos, sus carreras y sus carteras.
    Imagínese que algún jefe de salud en una de las provincias dice al aire que la esperanza de vida real es de 60 años y no puede saltar 9, 12 años en diez años. Fue refutado de inmediato en todos los canales federales, en el horario estelar de la noche en el programa de entrevistas.
    "Funcionarios y expertos respetados" pondrán todo en los estantes sobre cómo la gente vive realmente feliz para siempre, y el jefe de salud es un rábano.
    Como resultado, algún director de atención médica dirá que fue incomprendido, se disculpará y renunciará por su propia voluntad.
    Todo el mundo entiende todo sobre esto, nadie se atreverá a decir la verdad.
    Como dice el refrán, la verdad está pasada de moda ahora y nadie la necesita.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Abril 1 2021 09: 38
      +9
      Cita: leks
      Imagina que algún responsable de salud de una de las áreas,

      ¡Esto es imposible en principio! Si escribe la VERDAD en los informes anuales, entonces no habrá nadie en su lugar excepto el ministro. El nunca dira la verdad
    2. Glory1974
      Glory1974 Abril 1 2021 09: 59
      +5
      Imagínese que algún jefe de salud pública en una de las provincias dice al aire que la esperanza de vida real es de 60 años y no puede saltar 9, 12 años en diez años.

      De hecho, nadie puede decir eso porque:
      1. La esperanza de vida se calcula para los nacidos este año, se asume en base a algunos factores, y sucederá cuando los nacidos ahora vivan hasta la fecha prevista.
      2. La esperanza de vida calculada no tiene nada que ver con los que viven ahora.
      3. Estas son las reglas de la estadística, pero prefieren no hablar de ellas. Aunque resulta que lo dicho es verdad a medias e incluso peor que una mentira.
      En general, como decía uno de los clásicos, hay mentira, hay mentira descarada y hay estadísticas.
      1. Fan-fan
        Fan-fan Abril 1 2021 13: 45
        +5
        He estado viviendo durante mucho tiempo y quiero decir que ahora la escala de mentiras es simplemente asombrosa. Cualquier funcionario tiene miedo de decir la verdad, ya que instantáneamente saldrá de servicio. Recientemente supe que han clasificado los datos sobre la situación ecológica en Siberia, donde, por ejemplo, Krasnoyarsk es reconocida como la ciudad con el aire más sucio. También en los "líderes" Irkutsk y Norilsk, y los propios funcionarios proponen no molestar a la población, silenciar la situación, ya que la gente puede exigir el cierre de empresas sucias, y los oligarcas no pueden estar de acuerdo con esto.
    3. Igoresha
      Igoresha Abril 4 2021 19: 28
      -1
      Desafortunadamente, esto sucede no solo al más alto nivel.
      desde los tiempos de Stalin esto, trata de no afeitarte y no te parecerá un poco "No tengas miedo de decir la verdad. Stalin" (c) de la película "Anécdota"
  • GEOID
    GEOID Abril 1 2021 08: 06
    +4
    Los ojos roídos por el engaño del Supremo.
    Pero recordando mi libro favorito "Ropa blanca",
    cuando un grupo de villanos monopolizó el acceso de otros a Stalin y
    impulsó las ideas de Lysenko. El resto fueron declarados enemigos y manos
    La KGB organizó una búsqueda de científicos reales.
    ¿Qué le parece esa opinión?
    1. Glory1974
      Glory1974 Abril 1 2021 10: 04
      +7
      cuando un grupo de villanos monopolizó el acceso de otros a Stalin y
      impulsó las ideas de Lysenko.

      en este ejemplo, todo es muy ambiguo. Las ideas de Lysenko funcionaron aquí y ahora, las ideas de Vavilov en un futuro lejano. La dirección eligió la oportunidad de alimentar a la gente aquí y ahora.
      Aunque quién escribió los 4 millones de denuncias, la cuestión es discutible.
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 Abril 1 2021 08: 10
    0
    Es horrible, si los SSBN están indefensos, entonces ¿por qué molestarse con la Marina?
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko Abril 1 2021 08: 17
    +3
    La brillantez y la pobreza de los ejercicios de la Armada rusa "Umka-2021"
  • Bez 310
    Bez 310 Abril 1 2021 09: 14
    +8
    Y triste, y avergonzado, y quiero jurar obscenidades ...
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo Abril 1 2021 09: 27
    +5
    ¡Fresco! ¡Pero esperado!
  • Glory1974
    Glory1974 Abril 1 2021 10: 10
    +1
    ¿Por qué hubo un disparo? Incluso el artículo dice que al menos dos. Un entrenamiento, el segundo combate por romper el hielo.
    Y de inmediato una pregunta al autor: ¿Y antes, los disparos de torpedos se usaban para emerger de debajo del hielo o no?
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      1. timokhin-aa
        Abril 1 2021 17: 59
        +4
        Pero luego surge otra pregunta: ¿por qué necesitamos un AU y un bote especial, si la "Física" tiene flotabilidad cero incluso en el estado preparado? ¿Qué hicieron, resulta que dispararon?
        Wow ...

        Eso es lo que Max escondió cuando escribió que no habría conclusiones. Este es el fondo.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. timokhin-aa
            Abril 1 2021 20: 49
            +2
            Sí, ya lo sacudí sobre este tema, nunca dijo sí o no, pero mis sentidos me dijeron que tenía razón.

            Usamos USET-80 o su mutación de Gidropribor.
            Luego, el altavoz lo levantó.

            Ésta es la única versión consistente.
  • Radikal
    Radikal Abril 1 2021 10: 45
    +4
    Cita: Boris55
    Cita: NDR-791
    No hay ningún sentido real del hecho de que aprendemos aquí que no hay nadie, solo nervios y una pérdida de fe en el estado.

    Este es el significado de todos los artículos anti-rusos. Cuando logran derrotar al espíritu ruso, poco queda por hacer: "nuestra" élite está lista para la traición ...

    Su "élite" encabezada por ... ha estado lista para esto durante mucho tiempo, ya treinta años, o incluso más ... triste
  • Radikal
    Radikal Abril 1 2021 10: 55
    +6
    Ejercicios de "pobreza de torpedos" de la Armada rusa "Umka-2021"

    Cuál es el nombre del evento, entonces es el resultado. Me pregunto quién cayó allí en la infancia. qué Las próximas enseñanzas deberían esperarse con un nombre similar, algo así como - "Cheburashka", o "Locomotora de Romashkovo" ...? lol
    1. GEOID
      GEOID Abril 1 2021 16: 38
      +4
      Entonces a alguien le gustan los dibujos animados.
      Umki, Loshariki .... Como en la "Reina de las Nieves" - al niño Kai (Kolya) agregue de cuatro
      letras П..О..Ж..А la palabra FLOTA.
    2. Sacudidor de la tierra
      Sacudidor de la tierra Abril 3 2021 13: 20
      +1
      "El que llama su nombre se llama así".
      "Simplemente porque."
      "Rascarse los nudillos".
      Esta es una lista incompleta de citas, no estoy insinuando nada.
      1. GEOID
        GEOID Abril 3 2021 13: 22
        +1
        )) No hablaremos de putas por 10 dólares ... No es él. Berezovsky lo enmarcó.
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart Abril 1 2021 11: 19
    +2
    Qué conclusiones ... cada vez más en nuestra seguridad real está ligada a la notoria disuasión nuclear, cada vez menos en todo lo demás. Si el torpedo se puede restaurar después de levantarlo, entonces no veo problemas en los disparos masivos.
    1. timokhin-aa
      Abril 1 2021 12: 18
      +7
      En el caso de los físicos, el problema es el costo de una inyección: 8 millones. Esto no se debe a circunstancias objetivas, fue solo que decidieron en la Marina y en el departamento industrial.
      Más un problema organizativo.
      1. bk0010
        bk0010 Abril 1 2021 16: 15
        +1
        Cita: timokhin-aa
        En el caso de los físicos, el problema es el costo de una inyección: 8 millones.
        ¿Es este el precio de un disparo o el precio de un torpedo? El torpedo de entrenamiento parece estar siendo restaurado ...
        1. timokhin-aa
          Abril 1 2021 17: 54
          +2
          Disparo por supuesto.
  • leks
    leks Abril 1 2021 11: 33
    + 10
    Cita: Silvestr
    Cita: leks
    Imagina que algún responsable de salud de una de las áreas,

    ¡Esto es imposible en principio! Si escribe la VERDAD en los informes anuales, entonces no habrá nadie en su lugar excepto el ministro. El nunca dira la verdad

    Entiendo este hecho, por eso escribí "imagina".
    Aunque de vez en cuando la exclamación del primero
    cualquier funcionario, que todo es mentira.
  • Niko
    Niko Abril 1 2021 11: 43
    + 10
    Desafortunadamente, no se puede esperar mucho del Comandante Supremo. Cuando un periodista le pregunta qué piensa sobre el fortalecimiento de la armada china en los últimos años y si cree que esto tiene que ver con Rusia (por supuesto, la pregunta es en parte extraña: después de todo, Rusia se ve directamente afectada por los tanques chinos. ), el Comandante Supremo explicó condescendientemente que el presupuesto militar de China es varias veces menor que el presupuesto de Estados Unidos, ESTO NO SE TRATA DE NOSOTROS ..... "escena silenciosa .... todos se congelaron ..." Parece que todavía está No es un orgulloso de Estados Unidos, ¿por qué es más seguro para él que el presupuesto militar de China sea menor que el de Estados Unidos? Con el ruso, es bastante ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • Volga073
    Volga073 Abril 1 2021 12: 23
    +2
    Buen artículo !
    ¿Y el presidente se le dará a leerlo?
  • Viento libre
    Viento libre Abril 1 2021 12: 29
    +3
    Preste atención al hielo uniforme en el área de ascenso y luego nuevamente a los montículos. Entiendo perfectamente que esto es una coincidencia, y hubo una completa calma y deshielo cuando el océano se congeló. Y los barcos salieron a la superficie por accidente siguiendo las instrucciones del Estado Mayor.
    1. K298rtm
      K298rtm Abril 4 2021 19: 38
      0
      1. Con respecto al evento pasado "Umka", más vale tarde que nunca.
      2. Esperemos que se rompa el hielo (en el buen sentido).
      3. Cuando un pez bajo el hielo busca un ajenjo para ascender, no es necesariamente agua pura, ajenjo en estos casos e incluso hielo del tamaño y grosor requeridos. Las condiciones del hielo son difíciles en esta época del año.
      4. Es triste que no existan aviones polivalentes para ir al AB, sin ellos es difícil comprobar la ausencia de seguimiento del lanzacohetes.
  • xomaNN
    xomaNN Abril 1 2021 12: 54
    +1
    La cobertura untuosa de esas enseñanzas para la población tiene sentido para despertar el orgullo de nuestra poderosa flota. Si solo VVP, personas del Estado Mayor de la Armada, personas del complejo militar-industrial, comprenden objetivamente la situación y toman medidas para superar las fallas.
    1. Alexander Lysenko
      Alexander Lysenko Abril 1 2021 23: 54
      -4
      El PIB no puede cubrir todo. Necesitamos una administración competente.
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda Abril 1 2021 23: 59
        +8
        Cita: Alexander Lysenko
        El PIB no puede cubrir todo. Necesitamos una administración competente.

        Nuevamente balbuceo infantil sobre boyardos malos, desde hace más de 20 años escucho estas tonterías.
  • leks
    leks Abril 1 2021 13: 56
    +3
    Cita: Silvestr
    Cita: leks
    El mismo supremo asintió con la cabeza, felicitó

    Y premiado, debería ser riendo

    ¿Cómo puede ser sin esto? De lo contrario, no resultará hermoso, lo elogió, pero se olvidó de otorgarle otro título u orden de servicios a la patria.  solicitar
  • Garri_
    Garri_ Abril 1 2021 15: 26
    +4
    Cita: Volga073
    Buen artículo !
    ¿Y el presidente se le dará a leerlo?

    .. por supuesto que lo harán .. ciertamente .. especialmente nuestros comentarios ..
  • Ayman75
    Ayman75 Abril 1 2021 18: 33
    +1
    Si incluso la mitad de lo que está escrito es cierto, es deprimente. A mi lado vive (un escritor) que escribió un libro sobre la naturaleza sin salir de su oficina. !! ?? BCh-5 B-557 en sí
  • s9883300
    s9883300 Abril 1 2021 19: 51
    -8
    Me pregunto de dónde sacó el autor el saliente. Huele a divulgación de información oficial, o de todos modos, la mayor parte del artículo es desordenada.
    1. Aag
      Aag Abril 1 2021 20: 29
      +8
      Cita: s9883300
      Me pregunto de dónde sacó el autor el saliente. Huele a divulgación de información oficial, o de todos modos, la mayor parte del artículo es desordenada.

      A juzgar por los "galones", ha estado en el sitio durante mucho tiempo ... El apellido, las publicaciones, la posición del autor (Maxim Klimov, - si, por supuesto, está interesado en esta área de la RF Defensa) - se conocen desde hace mucho tiempo. (Entre las personas interesadas). El autor publicó fragmentos de llamamientos a los departamentos pertinentes, se dan respuestas, enlaces a publicaciones anteriores, ¡todo honestamente! (Al menos nadie ha proporcionado refutaciones confiables todavía).
      En mi humilde opinión: si tal "Klimov" se encontrara en cada una de las estructuras de nuestro difícil Estado, la vida se volvería, si no más simple, entonces, al menos, sería más conveniente, más lógica y lo más importante, más prometedora. . hi
  • Charlie
    Charlie Abril 1 2021 21: 22
    0
    Cita: GEOID
    Cita: Operador
    Hydromayor

    ¿Y quién es éste, sino un secreto?
    Lógicamente, un bombero, o es correcto - "bombero".

    Sí, el idioma ruso es, por supuesto, genial y poderoso. Pero me parece que estos dos términos significan lo mismo.
    1. GEOID
      GEOID Abril 2 2021 03: 30
      +3
      No ... En los kebabs, explicó uno de los principales PCh, el bombero es el que enciende, hace el fuego.
      Y el Bombero es el que apaga.
      Esta es la pregunta: ¿por qué su fuego arde mal en la parrilla?))) Puedo apagar, encender nicht.
  • Compasura
    Compasura Abril 1 2021 23: 36
    hasta el 13
    Me gustaría preguntarle al autor: ¿dulce ración en el Departamento de Estado? guiño
    1. Alexander Lysenko
      Alexander Lysenko Abril 1 2021 23: 44
      +4
      Desconocido. ¿Cómo es?
    2. Alexander Lysenko
      Alexander Lysenko Abril 1 2021 23: 48
      +3
      La gente escribe, plantea problemas. ¿Qué hiciste, te tiraste un pedo? ¿Eneldo?
    3. Alexander Lysenko
      Alexander Lysenko Abril 2 2021 00: 01
      +2
      Todas las piedras son iguales. Adios
    4. timokhin-aa
      Abril 2 2021 02: 05
      +5
      Entonces tienes que preguntar esto.
  • ramzay21
    ramzay21 Abril 2 2021 04: 42
    0
    Bien hecho autor!
  • Cergey
    Cergey Abril 2 2021 06: 00
    0
    Gracias por el interesante artículo
  • Paphnutius el inolvidable
    Paphnutius el inolvidable Abril 2 2021 09: 53
    -4
    Esto es lo que me interesa, pero ¿este autor tiene algo positivo sobre la flota? ¡Al menos no lo he visto! El hecho de que escriba construcciones verbales largas, aburridas y poco claras, como "no todo es fácil, pero muy malo !!" Está vacío. ¡Y el hecho de que esté bien versado en asuntos marítimos no es nada obvio! Para él, lo principal es transmitir a los lectores: ¡todo está mal con nosotros, pero todo está bien con los estadounidenses!
  • Agracejo25
    Agracejo25 Abril 2 2021 09: 55
    0
    La guerra entre DIMK y Klimov continúa. De hecho, Klimov está descontento con todo como siempre
    1. timokhin-aa
      Abril 2 2021 10: 14
      0
      Y justo en este caso.
      1. Agracejo25
        Agracejo25 Abril 2 2021 12: 46
        -2
        riendo Bueno, hasta ahora no hay requisitos para la presentación de información de DIMK ... Y Klimov necesita acostumbrarse a no apresurarse a escribir un artículo, sino a estudiar la información y esperar los detalles, de lo contrario será como con los barcos.
        1. timokhin-aa
          Abril 2 2021 12: 53
          +1
          ¿Qué barcos?
          1. Agracejo25
            Agracejo25 Abril 2 2021 16: 11
            -2
            sí, con las pruebas de misiles antiaéreos en las corbetas ... cuando se apresuró y pensó un poco ...
            1. timokhin-aa
              Abril 2 2021 22: 07
              0
              Sí, se apresuró, pero para ser justos, era imposible entender el mensaje de MO de otra manera. Entonces se me ocurrieron los mismos pensamientos, y no solo a mí.
              1. Agracejo25
                Agracejo25 Abril 3 2021 09: 29
                -2
                por eso digo que primero debes esperar los detalles y luego dar tu opinión. Y luego resultan ya dos artículos con conjeturas en lugar de hechos ...
  • Xscorpion
    Xscorpion Abril 2 2021 11: 03
    -2
    ... Aún más sorprendentes son las declaraciones de que las fuerzas navales no están practicando ejercicios de entrenamiento de combate en el Ártico [con lanzamiento práctico de torpedos - MK]. Probablemente, Klimov no se moleste con el seguimiento habitual de la información de noticias sobre este tema.

    Estoy de acuerdo con ésto riendo Como no conoce la información elemental, pero trata de llegar al final de las palabras. Sacará las palabras del comandante fuera de contexto, luego llegará a la palabra adicional en el informe. De lo contrario, habría sabido que Este tipo de disparos se lleva a cabo con regularidad y no menos a menudo que entre los estadounidenses, y tal vez con más frecuencia. Uno de estos ejercicios fue en mayo de 2019, 3 submarinos nucleares realizaron operaciones en latitudes altas, incluido el uso de armas bajo el hielo. Pero en En ese momento, nadie se molestó siquiera en intentar publicar esta noticia en el sitio web. Ya que esto es solo un estudio de rutina y no para nadie. Pero el Comandante Supremo no informó al Sr. Klimov sobre esto, y no había nada que obtener. al final de.
    1. timokhin-aa
      Abril 2 2021 22: 09
      +2
      Uno de esos ejercicios fue en mayo de 2019, con 3 submarinos nucleares practicando operaciones en latitudes altas, incluido el uso de armas bajo el hielo.


      No es necesario contar cuentos de hadas. En 2019, el contralmirante Dudko dijo que nunca había habido tal tiroteo, ahora Evmenov informó a Putin que esta era la primera vez en la historia, el propio autor era asistente del almirante Suchkov cuando era asesor del Ministro de Defensa y estaba se ocupa precisamente de cuestiones de armas torpedo y sabe lo que escribe.

      Sus declaraciones en este contexto requieren algún tipo de prueba.
      1. Xscorpion
        Xscorpion Abril 6 2021 08: 18
        0
        Cita: timokhin-aa
        Uno de esos ejercicios fue en mayo de 2019, con 3 submarinos nucleares practicando operaciones en latitudes altas, incluido el uso de armas bajo el hielo.


        No es necesario contar cuentos de hadas. En 2019, el contralmirante Dudko dijo que nunca había habido tal tiroteo, ahora Evmenov informó a Putin que esta era la primera vez en la historia, el propio autor era asistente del almirante Suchkov cuando era asesor del Ministro de Defensa y estaba se ocupa precisamente de cuestiones de armas torpedo y sabe lo que escribe.

        Sus declaraciones en este contexto requieren algún tipo de prueba.

        ¿Qué prueba se necesita? Así fueron y fueron publicados en la prensa, cito nuevamente.
        En mayo de 2019, la flota rusa realizó otro ejercicio submarino. Tres submarinos nucleares: los porta misiles estratégicos K-114 "Tula", K-407 "Novomoskovsk" y el multipropósito K-560 "Severodvinsk" han realizado operaciones en altas latitudes, incluida la navegación y el uso de armas bajo el hielo.

        Por lo que recuerdo, el número de 2 torpedos se anunció entonces, cada barco disparó. Y en cuanto a la declaración de Evmenov, simplemente se retiraron del contenido. Se refería a la primera vez que se disparó un torpedo práctico DESDE EL HIELO para equipa el agujero de hielo. El torpedo se rompió. Quiero decir, el primer torpedo disparando BAJO EL HIELO. Lo inventaste tú mismo.
        1. timokhin-aa
          Abril 6 2021 10: 48
          0
          Dar un enlace a su cotización.
  • DominickS
    DominickS Abril 2 2021 13: 01
    +3
    El hecho de que escriba construcciones verbales largas, aburridas y poco claras, como "no todo es fácil, pero muy malo !!" Está vacío. ¡Y el hecho de que esté bien versado en asuntos marítimos no es nada obvio!

    Pero es obvio que, aparentemente, difícilmente puedes dominar la lectura, además del precio en la tienda, ya que ves "construcciones verbales" en todas partes. Y el autor describió muy bien los problemas críticos muy reales de la Armada rusa, que siempre han sido obvios para todos los que estudian fuentes de terceros sobre el tema, excepto los portales de bolsillo y los medios de comunicación del Ministerio de Defensa de Rusia.
  • Vladimir Muster
    Vladimir Muster Abril 2 2021 15: 28
    0
    No pretendo juzgar todo el artículo, pero en una pregunta el autor definitivamente mostró incompetencia. Trabajé como camarógrafo en B85, 19 de la brigada de submarinos KTOF. En 1974 ya teníamos torpedos controlados a distancia. El puesto de combate estaba ubicado en el segundo compartimento. El alcance máximo de disparo de los torpedos controlados a distancia alcanzó los 2 km (no millas náuticas, como en el PTS de Leningrado, es decir, km), que fue proporcionado por dos bobinas de cable. El primero en desenrollarse fue la bobina empujada fuera del TA, cuando se lanzó el torpedo, colgando afuera. Si era necesario, el cable se desenrollaba del segundo carrete montado en el torpedo.
    Por cierto, hace unos años, la "alta tecnología" de Alemania anunció que tenían torpedos controlados a distancia con un alcance de disparo de 20 !!! km.
    1. timokhin-aa
      Abril 2 2021 22: 13
      +3
      Trabajé como camarógrafo en B85, 19 de la brigada de submarinos KTOF. En 1974 ya teníamos torpedos teledirigidos.


      Estos eran sistemas con un carrete remolcado y todavía están allí. Pero estas son "riendas", no TU, no proporcionan una salva de múltiples torpedos, se imponen muchas restricciones en el rumbo del submarino y la velocidad del torpedo, es imposible maniobrar activamente mientras el torpedo se mueve hacia la TU.
      El autor, KBCH-3 del submarino de la décima división de la Flota del Pacífico, no cree que no esté al tanto de estas antigüedades.
      1. Vladimir Muster
        Vladimir Muster Abril 20 2021 15: 42
        0
        Su comentario sobre "antigüedades" es inapropiado.
        Hace 50 años nadie más tuvo esa oportunidad y fuimos los primeros y únicos.
        Por cierto, el modesto proyecto "Bug" 641 asumió el servicio de combate (campaña, autónomo), entre otras armas, ¡4 torpedos con ojivas nucleares! En los años 70, ¡no eran "antigüedades"!
        1. timokhin-aa
          Abril 20 2021 19: 50
          0
          En los años 70, todo esto no eran antigüedades, pero hoy, en 2021, es toda una antigüedades, y nuestros submarinos todavía están armados con esas antigüedades.
          A diferencia del enemigo.
    2. GEOID
      GEOID Abril 3 2021 17: 22
      +1
      No dispararon a TOTAL distancia.
      Incluso en la KVF, no dispararon al máximo.
      Sutilezas técnicas y la dificultad de encontrar la crianza de productos.
      Perdido y confuso ahogado o robado.
  • Moskal 55
    Moskal 55 Abril 2 2021 16: 53
    +1
    Y realmente, ¡digamos la verdad! Como la URSS destruyó su, y antes de eso, todo el social. el campo se rindió ... Y el ejército era entonces, en relación con el estadounidense, mucho más fuerte de lo que es ahora. ¿Y dónde estaban entonces nuestros valientes militares? Yeltsin fue ... ¡lamido! Y ahora, a través del tocón, comenzamos a restaurar y armar al ejército. Y los medios y los generales mienten en las entrevistas. Los medios de comunicación son los segundos más antiguos, aquí todo está claro, pero los generales ... pero adónde ir. ¡Y los autores y comentaristas son impecables! ¡Bebés Aki! Bueno, no había ninguno de ellos en los años 90 en la Federación de Rusia, ¡estaban en la luna! No pueden entender que estamos saliendo de la ciudad arrastrándonos con nuestra herencia en forma de economía y sociedad, es decir. todos nosotros. No comprenden que, salvo raras excepciones, todo es bastante inercial y, para ser sincero, corrupto. Y estos no son ellos, somos nosotros. Y de esta ciudad ..., por cierto, puede que no salgamos. ¡Podemos caer en la segunda reestructuración! ¡Todos son tan honestos y correctos!
    1. timokhin-aa
      Abril 2 2021 22: 14
      +2
      Extraña histeria.
      En algún momento de 2028-2030, los estadounidenses vendrán a matarnos.
      ¿Quieres que no estemos preparados?
      1. GEOID
        GEOID Abril 3 2021 17: 24
        +1
        Alexander, creo que no tendrán que hacer nada.
        Lo peor que pueden hacer es dejar la RF en paz. Simplemente no te des cuenta. )))
        1. timokhin-aa
          Abril 3 2021 22: 14
          0
          Te parece a ti.
      2. lector65
        lector65 Abril 5 2021 18: 43
        0
        Es lo mismo. Puede que tenga 2030 años en 65. ¿Es posible posponer el apocalipsis más tarde? Tengo muchas ganas de conseguir una pensión de 200 dólares al menos durante un par de años para fastidiar a Putin Kabaeva.
  • Protos
    Protos Abril 3 2021 22: 04
    0
    TODO ESTÁ PERDIDO riendo
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I Abril 5 2021 01: 18
    0
    Hay un dicho que dice que la primera vez que ocurre un evento como una tragedia ... la segunda vez, como una farsa ... ¿pero la tercera vez? ¿Qué nos espera, tragedia o farsa? ¡Mucho depende de la dirección del país! ¡Y Putin encabeza la lista de aquellos a los que se les debería preguntar! ¿Putin está siendo engañado? Putin no está en "cursos"? ¡Vamos! ¿¡Cuánto tiempo !? 1.Imperio Ruso: El zar no lo sabía ... el zar está siendo engañado ... ¡cualquiera tiene la culpa, pero no el zar! ; 2. Unión Soviética: Stalin no lo sabía ... Stalin fue engañado ... ¡cualquiera tiene la culpa, pero no Stalin! ; 3.RF: ¿Putin no lo sabe? ¿Putin está siendo engañado? ¿Alguien tiene la culpa, pero no Putin? ...
  • nikant
    nikant Abril 6 2021 21: 36
    0
    la sal no está en si los SSBN podrán gruñir con torpedos: esto ya será el final para ellos ... la sal está en cómo, con qué - con qué torpedos ellos y su guardia estarán protegidos con ... alguien ( sin creer) orgasmos activamente sobre el tema el hecho de que todo el crucero SSBN está rozando activamente los submarinos nucleares estadounidenses ... situacionalmente, los portadores de misiles y los guardias comenzarán a ser destruidos antes de sus descargas ... pero aquí soñaron con disparar bajo el hielo ...