Military Review

Rusia planea "modernizar" los medios de artillería remolcada debido a equipos especiales

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Los especialistas del Instituto de Investigaciones Científicas de toda Rusia "Signal" informan sobre los planes para modernizar los complejos y sistemas de artillería nacionales. En primer lugar, estamos hablando de la modernización de los cañones remolcados.


Los planos de VNII "Señal" son compartidos por el servicio de prensa del instituto, al que se hace referencia RIA Novosti... Por lo tanto, se indica que están listos para crear un conjunto especial de equipo que podría proporcionar entrada de datos automatizada en armas remolcadas. Estamos hablando de los datos para la implementación de disparos, así como de la orientación de los medios de artillería en el objetivo.

Por el momento, la información para disparar muchas armas en servicio con las Fuerzas Armadas de RF se ingresa manualmente. La guía de artillería se lleva a cabo de manera similar.

El nuevo equipamiento permitirá modernizar los soportes de los cañones remolcados, para utilizarlos en el formato de un único RSS (sistema de reconocimiento y ataque).

Los equipos previstos para su implementación ingresarán automáticamente datos sobre las coordenadas del objetivo luego de su identificación y transmisión a través de canales especiales de comunicación. Esto definitivamente reducirá el tiempo de preparación para golpear.

El servicio de prensa VNII señala que ya se han realizado algunas investigaciones científicas sobre este tema, incluidas aquellas que hacen posible convertir los cañones remolcados en modernos sistemas de artillería con procesamiento automático de datos y guía de objetivos.

Se informa que el desarrollo en sí, diseñado principalmente para obuses no autopropulsados, se llevará a cabo "en los próximos años".
67 comentarios
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  1. Lech de Android.
    Lech de Android. 31 marzo 2021 06: 49
    +3
    Es algo bueno ... En Siria, este problema ha surgido claramente, las bandas de militantes allí son muy móviles en sus carros y el tiempo juega un papel muy importante para cubrirlos con fuego de artillería.
    1. Yves762
      Yves762 31 marzo 2021 07: 55
      +3
      Cita: Lech de Android.
      Es algo bueno ... En Siria, este problema ha surgido claramente, las bandas de militantes allí son muy móviles en sus carros y el tiempo juega un papel muy importante para cubrirlos con fuego de artillería.

      qué
      ... El equipo planificado para la implementación ingresará automáticamente datos sobre las coordenadas del objetivo después de su identificación y transmisión a través de canales especiales de comunicación...

       solicitar
      Tal vez me equivoque, pero el más largo es solo "identificación" y no "entrada" y "transferencia" - el teléfono inteligente no lo maneja, siguiendo el ejemplo de los mismos, "en carros".
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 31 marzo 2021 08: 16
        +2
        Cita: Yves762
        el más largo es solo "identificación" y no "entrada" y "transferencia", y el teléfono inteligente no lo soporta,

        La identificación es una tarea separada para agentes individuales.
        Y aquí estamos hablando del mismo "teléfono inteligente" que debe instalarse regularmente en cada barril existente.
        1. Yves762
          Yves762 31 marzo 2021 09: 39
          +3
          Cita: Chaqueta en stock
          La identificación es una tarea separada para agentes individuales.


          Aunque ... ¿qué pasa con la situación del "duelo artístico"?
          No importa ...
          Pero el quid de la cuestión es que en las condiciones actuales (según la experiencia de la misma Siria, a la que te refieres), esta tarea es de mayor prioridad, esto es para "ir".
          Y este "teléfono inteligente", que debe instalarse regularmente en cada barril existente " hay para "damas".
          Por cierto, el LS "remolcado" también suele tirar con asas. El exceso de peso no les favorecerá con seguridad. riendo
          Guacamayo afinándolo.
          "Antiaéreo" iría, al otro "estacionario".

          P-s. S-s. Expresiones como:
          ... la capacidad de automatizar la artillería remolcada con cañón para un afilado ( lengua ) aumentando su eficiencia ...
          - el artículo de la RIA insinúa claramente un "divorcio" y un deseo de "empujar"
          1. Chaqueta en stock
            Chaqueta en stock 31 marzo 2021 10: 04
            +2
            Cita: Yves762
            que en las condiciones actuales (según la experiencia de la misma Siria, a la que usted se refiere), esta tarea es de mayor prioridad, esto es para "ir".
            Y este "teléfono inteligente", que debe instalarse regularmente en cada barril existente, vale "damas".

            Nifiga
            Ambas tareas tienen que ver con "conducir".
            Solo que ahora no puedes enseñarle a un cañón a identificarlo, sin importar lo que le pongas. Este es un tema aparte. Pero para recibir información de la "detección" en modo automático, y no de la voz, esto es exactamente lo que se está decidiendo.
            1. Yves762
              Yves762 31 marzo 2021 11: 39
              +2
              Cita: Chaqueta en stock

              Nifiga
              Ambas tareas tienen que ver con "conducir".

              Básicamente, sí (no estoy hablando de eso  solicitar ), prioridad - no (y sobre esto guiño ).

              Cita: Chaqueta en stock
              Solo que ahora no puedes enseñarle a un cañón a identificarlo, sin importar lo que le pongas.

              FAQ qué "PSNR-8M", "Sobolyatnik", AN / TPQ-48 (/50)....etc. - ¿¿¿Esto es esencialmente qué entonces ???

              Cita: Chaqueta en stock
              Este es un tema aparte.

              Eso es solo nifiga. Todo esto es para una cosa: la arquitectura del LMS en el marco del principio de guerra centrado en la red.

              Cita: Chaqueta en stock
              Pero para recibir información de la "detección" en modo automático, y no de la voz, esto es exactamente lo que se está decidiendo.

              Y esta es una contradicción lógica con lo anterior. riendo
              1. Chaqueta en stock
                Chaqueta en stock 31 marzo 2021 14: 43
                0
                Cita: Yves762
                "PSNR-8M", "Sobolyatnik", AN / TPQ-48 (/50)....etc. - ¿¿¿Esto es esencialmente qué entonces ???

                Este es un tema aparte, que no está relacionado con el arma de ninguna manera.
                Existe por sí mismo y se interconecta con el arma solo con la ayuda de una línea de comunicación y ese "teléfono inteligente", que finalmente tuvieron el honor de comenzar a desarrollar.
                Porque no tiene mucho sentido por parte de estos "compañeros" si su operador dictará los parámetros del objetivo al comandante del cañón por teléfono, y él calculará la tabla de tiro en la calculadora de la mesa de tiro.
                1. Yves762
                  Yves762 31 marzo 2021 16: 09
                  0
                  Cita: Chaqueta en stock
                  Este es un tema aparte, que no está relacionado con el arma de ninguna manera. ...

                  MT-12R / 2A29R "Estoque" con un complejo de avistamiento con radar 1A31 "Ruta".
                2. rana
                  rana 31 marzo 2021 20: 30
                  0
                  si su operador dictará los parámetros del objetivo al comandante del cañón por teléfono, y él calculará los parámetros del objetivo en la calculadora de la tabla de tiro.

                  En mi humilde opinión, pero hace mucho tiempo todo esto se ha hecho en tabletas. No oficiales particularmente perezosos ... Si solo las autoridades repentinamente prohibieran, tady oh))
          2. Hagen
            Hagen 31 marzo 2021 12: 33
            +1
            Cita: Yves762
            Y este "teléfono inteligente", que debe instalarse regularmente en cada barril existente, vale "damas".

            Si lo entiendo correctamente, el término "teléfono inteligente" significa tanto las calculadoras como los accionamientos eléctricos de los mecanismos de guía horizontal y vertical. Y esto está lejos de ser "cuadriculado". El cálculo solo tendrá que tirar del cordón (y puede entrar en el "smartphone") y "tirar" conchas.
            1. Yves762
              Yves762 31 marzo 2021 13: 44
              +1
              Cita: Yves762
              Por cierto, el LS "remolcado" también suele tirar con asas. El exceso de peso no les favorecerá con seguridad.
              Guacamayo afinándolo.
              "Antiaéreo" iría, al otro "estacionario".
              1. Sergey Aleksandrovich
                Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 15: 39
                0
                Siempre les avergonzaban las instalaciones ZU-23-2 o los morteros 2B9 soldados al techo del BMP transportado en la parte trasera. ¿Por qué no se pusieron en un chasis de 4 ruedas con una disposición inmediata para abrir fuego? Por lo tanto, se instalará un motor eléctrico adicional para ellos. También son puestos de tiro estacionarios en los puestos de avanzada.
              2. Hagen
                Hagen 31 marzo 2021 16: 25
                -1
                Cita: Yves762
                Por cierto, el LS "remolcado" también suele tirar con asas.

                ¿No confundiste el D-30 con el M-42? riendo El hecho de que hoy no se pueda tirar con manijas en servicio ...
                1. Yves762
                  Yves762 31 marzo 2021 16: 58
                  +1
                  ¿Y 2B16 "Nona-K" o "Aciano"?
                  1. Hagen
                    Hagen 31 marzo 2021 17: 19
                    0
                    Cita: Yves762
                    ¿Y 2B16 "Nona-K" o "Aciano"?

                    Oh, sí ... Los hay. Se perdieron de vista ... Pero también pueden tirar un kilo de 30-40 para automatizar procesos difíciles.
        2. seregatara1969
          seregatara1969 31 marzo 2021 10: 12
          0
          ¿Las tripulaciones antitanques también apuntarán a los teléfonos inteligentes?
          1. Hagen
            Hagen 31 marzo 2021 12: 38
            +1
            Cita: seregatara1969
            ¿Las tripulaciones antitanques también apuntarán a los teléfonos inteligentes?

            Si introducimos un sistema de correcciones para el movimiento del objetivo, ¿por qué no? Si las unidades de guía están mecanizadas (electrificadas), entonces la electrónica puede brindar grandes oportunidades, hasta el reconocimiento, la priorización y el seguimiento de objetivos (ni siquiera uno). Ya hay preguntas para los programadores.
          2. Chaqueta en stock
            Chaqueta en stock 31 marzo 2021 14: 46
            -1
            Cita: seregatara1969
            ¿Las tripulaciones antitanques también apuntarán a los teléfonos inteligentes?

            Y por qué no?
            Si el objetivo está fuera de la línea de visión, pero es observado por el equipo de reconocimiento. Obtenga la designación de destino y dolby.
            1. seregatara1969
              seregatara1969 Abril 4 2021 21: 06
              0
              Entonces, tal artillería electrificada ya estaba en la Segunda Guerra Mundial. Ahora mismo, en cualquier parque o museo, puedes tocar estas armas y mirar a través de la vista.
    2. lucul
      lucul 31 marzo 2021 11: 14
      0
      Buen negocio

      Ya es hora de .
      Porque en la versión habitual, la artillería remolcada ya no es un inquilino en el campo de batalla.
      1. bk0010
        bk0010 31 marzo 2021 12: 14
        +2
        Cita: lucul
        Porque en la versión habitual, la artillería remolcada ya no es un inquilino en el campo de batalla.
        ¿Sí? Y los estados no sospechan esto: abandonaron su nuevo SPG (Crusader), se sientan en los viejos Paladins y están desarrollando 777 recién remolcados.
  2. Viento libre
    Viento libre 31 marzo 2021 06: 55
    +5
    Son preferibles las unidades autopropulsadas. Mucho más móvil y más económico. Cada instalación requiere un vehículo tractor. Es hora de llevar el arma a la posición de almacenamiento y de colocar el pendiente en el enganche, requiere habilidad.
    1. profesor
      profesor 31 marzo 2021 07: 23
      +4
      Cita: Viento libre
      Son preferibles las unidades autopropulsadas. Mucho más móvil y más económico. Cada instalación requiere un vehículo tractor. Es hora de llevar el arma a la posición de almacenamiento y de colocar el pendiente en el enganche, requiere habilidad.

      Como opción intermedia, la instalación de un arma remolcada en una plataforma móvil. Es mucho más económico que un AAP.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 31 marzo 2021 07: 27
        +1
        Según tengo entendido, él lo iba a modernizar ... y por eso había un artículo sobre 152 mm sobre el chasis BAZ 8x8.
      2. bk0010
        bk0010 31 marzo 2021 09: 22
        +2
        Cita: profesor
        Es mucho más económico que un AAP.
        Las ventajas de la artillería remolcada desaparecen, pero no aparecen las ventajas de los cañones autopropulsados.
        1) Habilidad a campo traviesa: un camión con una pistola en la "joroba" está lejos de la capacidad de campo a través de MTLB
        2) El coche se averió - el arma está fuera de combate, para el remolcado simplemente conducirán otro
        3) Las oportunidades para el transporte ferroviario y aéreo se están deteriorando
        4) La máscara es más dura
        5) Más difícil de producir
        Solo hay un mérito: existe la posibilidad de salir rápidamente de la posición.
        1. profesor
          profesor 31 marzo 2021 09: 47
          -3
          1) La pasabilidad de la artillería remolcada es aún peor. La oruga es mejor, pero solo cuando toda la logística también está en las vías.
          2) El coche se averió - remolcarlo
          3) Una plataforma ferroviaria es como llevar un cañón autopropulsado con ruedas o un cañón remolcado. Y si también necesita llevar un vehículo de remolque, aquí hay una clara victoria sobre el arma autopropulsada.
          4) Enmascarar es mucho más fácil. Se disparó a sí mismo en un par de minutos y para cubrirse.
          5) Mucho más fácil de producir que el ACS con seguimiento. Este es el chasis de un camión estándar. La diferencia de precio y servicio es significativa.
          1. bk0010
            bk0010 31 marzo 2021 10: 14
            +2
            Cita: profesor
            ) La pasabilidad de la artillería remolcada es aún peor. La oruga es mejor, pero solo cuando toda la logística también está en las vías.
            ¿Por qué todo? Basta de armas y proyectiles. Así es como escribo - MTLB
            Cita: profesor
            2) El coche se averió - remolcarlo
            Remolque a la batalla ... Sí ...
            Cita: profesor
            3) Una plataforma ferroviaria es como llevar un cañón autopropulsado con ruedas o un cañón remolcado. Y si también necesita llevar un vehículo de remolque, aquí hay una clara victoria sobre el arma autopropulsada.
            Se pueden colocar dos pistolas en la plataforma; más armas remolcadas cabrán en un avión de transporte. El vehículo tractor se puede movilizar en el lugar, no MTLB, pero no es necesario que lo lleve.
            Cita: profesor
            4) Enmascarar es mucho más fácil. Se disparó a sí mismo en un par de minutos y para cubrirse.
            ¿Qué escondite? Necesita esconder un camión sano con una pistola en la "joroba" y proyectiles o una pistola.
            1. profesor
              profesor 31 marzo 2021 13: 14
              -3
              Cita: bk0010
              ¿Por qué todo? Basta de armas y proyectiles. Así es como escribo - MTLB

              No, no es suficiente. El reconocimiento, el mando, las comunicaciones, la cocina y un montón de otras cosas deben seguir el ritmo de la artillería. Pon a todos en las pistas y estás bien.

              Cita: bk0010
              Remolque a la batalla ... Sí ...

              ¿No estás remolcando un arma?

              Cita: bk0010
              Se pueden colocar dos pistolas en la plataforma; más armas remolcadas cabrán en un avión de transporte. El vehículo tractor se puede movilizar en el lugar, no MTLB, pero no es necesario que lo lleve

              En teoría, en la práctica, el transporte aéreo solo era útil para los burgueses. Han hecho un arma con aleaciones de titanio y la llevan en un tocadiscos. Y solo ellos pueden derribar los tocadiscos, las municiones y todo lo demás. Nadie más en el mundo puede permitírselo.

              Cita: bk0010
              ¿Qué escondite? Necesita esconder un camión sano con una pistola en la "joroba" y proyectiles o una pistola.

              El arma no está sola en guerra. Necesitas enmascarar toda la posición. Y como observamos en Karabaj, es cada vez más fácil dejar el puesto y lo más lejos posible.
              1. bk0010
                bk0010 31 marzo 2021 15: 25
                +2
                Cita: profesor
                En teoría, en la práctica, el transporte aéreo solo era útil para los burgueses.

                Cita: profesor
                Y como observamos en Karabaj, es cada vez más fácil dejar el puesto y lo más lejos posible.
                Hablamos de cosas diferentes. Me interesa la portabilidad aérea en términos de la rápida transferencia de armas a algún lugar del Lejano Oriente desde cerca de Ryazan, y el camuflaje no es solo para evitar un ataque de represalia. Para pequeños conflictos, tenemos suficiente ACS.
                1. profesor
                  profesor 31 marzo 2021 17: 11
                  -1
                  Cita: bk0010
                  Hablamos de cosas diferentes. Me interesa la portabilidad aérea en términos de la rápida transferencia de armas a algún lugar del Lejano Oriente desde cerca de Ryazan, y el camuflaje no es solo para evitar un ataque de represalia. Para pequeños conflictos, tenemos suficiente ACS.

                  En este caso, los aviones de transporte tirarán de cañones autopropulsados ​​con ruedas. hi
          2. Hagen
            Hagen 31 marzo 2021 12: 44
            +3
            Cita: profesor
            Mucho más fáciles de fabricar que los SPG con seguimiento.

            Agregaría aquí, como cualidad positiva, la capacidad de multiplicar el kilometraje y la capacidad de circular por carreteras existentes sin restricciones. Teniendo en cuenta que la probabilidad de que se produzcan conflictos locales anti-Barmal hoy en día es mayor que una guerra mundial global con una destrucción general de la infraestructura, esta es una característica muy significativa.
        2. lucul
          lucul 31 marzo 2021 11: 11
          -2
          Las ventajas de la artillería remolcada desaparecen, pero no aparecen las ventajas de los cañones autopropulsados.

          Puedes intentar poner el arma en el chasis de un coche, con posibilidad de descenso.
          Bueno, en el sentido de que la grúa de un automóvil tira de un automóvil sobre un carruaje con un cable para transportarlo. Entonces aquí, cuando fue necesario, colocaron el cañón en el carruaje de Kamaz, lo colocaron, lo aseguraron, resultó un ACS, cuando no fue necesario, bajamos el cañón, excavamos y nos remolcaron la artillería.
          La versatilidad es la ventaja tanto de una como de la otra opción.
          1. bk0010
            bk0010 31 marzo 2021 12: 11
            +1
            Cita: lucul
            Bueno, en el sentido de que la grúa de un automóvil tira de un automóvil sobre un carruaje con un cable para transportarlo.
            Será difícil: los cañones tienen un fuerte retroceso, será difícil asegurar tanto la estabilidad del vehículo como la movilidad de la estructura, y la posibilidad del ángulo de guía al mismo tiempo.
        3. Viento libre
          Viento libre 31 marzo 2021 12: 26
          0
          Si no logró volcar, entonces todas las ventajas se multiplican por cero.
    2. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 12: 18
      +1
      Una instalación autopropulsada no puede ser arrastrada por un helicóptero, y no puede ser arrojada por un paracaídas, todo tiene su propia aplicación.
      1. Viento libre
        Viento libre 31 marzo 2021 12: 39
        -2
        Un helicóptero derriba a un tirador entrenado del DShK, como un matón de la honda de un gorrión.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 12: 50
          +2
          Para hacer esto, debes transportar el DShK en burros a la retaguardia enemiga. Obuses, golpean desde lejos. ¿Puedes controlarlo?
          1. Viento libre
            Viento libre 31 marzo 2021 12: 58
            -7
            En la retaguardia enemiga, ¿los enemigos transportan obuses en helicópteros? Y los burros son animales muy geniales, a diferencia de los burros en
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 13: 03
              0
              Estás mal orientado en el espacio, los helicópteros que transportan obuses operarán en su propia retaguardia, lo que para ti, quien los va a derribar desde el DShK, será enemigo. Su camino con instalaciones de ametralladoras antiaéreas detrás de las líneas enemigas no estará sembrado de rosas.
              1. Viento libre
                Viento libre 31 marzo 2021 13: 13
                -1
                Querida, no te estoy pinchando. ¿Por qué llevar obuses en helicópteros a la retaguardia? Además, los cañones autopropulsados ​​llegarán más rápido de lo que los cañones remolcados pueden ser transferidos por helicópteros. Deben ser entregados a aeródromos, cargados, distribuidos, asegurados y se necesitan autos para esto, luego debe hacer todo en el orden inverso, un par de soldados no podrán arrastrar el obús. Las fuerzas no son suficientes.
                1. Sergey Aleksandrovich
                  Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 13: 18
                  0
                  ¿Por qué los estadounidenses transportan sus obuses M777A2 en helicópteros en su propia retaguardia? Probablemente se olvidaron de consultarlo.
  3. mojohed2012
    mojohed2012 31 marzo 2021 07: 17
    +2
    ¿Qué pasa si Estados Unidos y otros "socios" contra nuestras formaciones militares usan EMI o dañan la "entrada de información automatizada" a tales armas?
    Entonces todo será a la antigua ... ¿a mano?
  4. Ros 56
    Ros 56 31 marzo 2021 07: 27
    +3
    Un enfoque interesante, y si aumenta la precisión y la velocidad de disparo, entonces no tiene precio. Aunque la carga es manual, la velocidad de disparo solo se puede aumentar reduciendo el tiempo de apuntado. Pero en general, no está mal, la gente es creativa.
  5. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 31 marzo 2021 07: 38
    +2
    Y sin embargo ... ¡estaban por delante de nosotros! triste Por ejemplo, los vietnamitas (aunque, ¡no solo ellos ...)! Como se dijo en un artículo de crítica crítica, "¡deciden ideas sobre cómo poner un reactor nuclear en una carabela colombiana"!
  6. Rocket757
    Rocket757 31 marzo 2021 07: 40
    +3
    El nuevo equipamiento permitirá modernizar los soportes de los cañones remolcados, para utilizarlos en el formato de un único RSS (sistema de reconocimiento y ataque).
    Los equipos previstos para su implementación ingresarán automáticamente datos sobre las coordenadas del objetivo luego de su identificación y transmisión a través de canales especiales de comunicación. Esto definitivamente reducirá el tiempo de preparación para golpear.
    Debes hacerlo.
    Un sistema de reconocimiento unificado, un sistema automatizado de control de incendios ... ¡esto es lo que necesita!
  7. maiman61
    maiman61 31 marzo 2021 08: 04
    -5
    ¡Esto es genial! ¡Bien hecho Shoigu! Imagínese cuántas armas tenemos, incluso en las bases de almacenamiento. ¡Creo que miles! ¡Modernícense y serán como las armas modernas de hoy! ¡Barato y alegre! Tienes que estar listo para la guerra AHORA. ¡Y a medida que entren en las tropas nuevos cañones autopropulsados, estos pueden venderse a los países pobres! ¡Y tales herramientas se comprarán con mucho gusto!
    1. chenia
      chenia 31 marzo 2021 10: 24
      +1
      Cita: maiman61
      Moderniza, y será como armas modernas.


      No lo harán.
      Para tropas de preparación permanente, solo cañones autopropulsados ​​(batallón de 120 mm - tipo VENA, 152 mm - del regimiento y por encima de MSTA-S, Coalición). También puede rodar, pero solo blindado (no abierto).

      Pero la opción de la movilización, la misma cosa. Y la mejor arma para ello es la D-30. Y tenemos que hacerlo autopropulsado
      И
      Cita: maiman61
      Barato y enojado!

      Cita: maiman61
      se puede vender a países pobres
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 12: 58
        0
        ¿Cuál es el punto de hacer que el D-30 sea autopropulsado? Aún así, las conchas deberán transportarse por separado. Y lo más probable es que se pierda la posibilidad de aterrizar.
        1. chenia
          chenia 31 marzo 2021 13: 23
          +1
          Cita: Sergey Alexandrovich
          ¿Cuál es el punto de hacer que el D-30 sea autopropulsado?


          Cambio de OP después de HE, sin la participación de tractores (velocidad, sigilo). BP se presentan de antemano en el principal y el repuesto. OP. Moverse a otra área de la base, naturalmente con la ayuda de tractores (y en cierta área de la base, no se arrastran fuera de la cobertura. Bueno, use el motor para acelerar la transición a un posición de combate y utilizar el sistema como opción de movilización.
          Y el aterrizaje es más rentable con uno autopropulsado (después de todo, el motor no es de KAMAZ). Así fue con el SD-44 (el principal sistema aerotransportado).
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 13: 27
            0
            El SD-44 pesaba 2,5 toneladas y el D-30 ya estaba vacío a 3200, un aumento adicional de peso podría ser crítico para el transporte. Para el Mi-8AMTSh, la masa existente del arma ya es limitada.
            1. chenia
              chenia 31 marzo 2021 13: 43
              0
              Cita: Sergey Alexandrovich
              y la D-30 ya esta vacía 3200


              Por eso es necesario modernizar. En algunos lugares (si es específicamente para las Fuerzas Aerotransportadas). Usar nuevos materiales. Aunque repito, esta es la opción móvil. Y la artillería principal de las Fuerzas Aerotransportadas (y estas tropas, es deseable tener, como una preparación constante) NONA, complementado por BMD-4 con el módulo "Bakhcha".
              1. Sergey Aleksandrovich
                Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 13: 47
                0
                El rango de disparo de NONA es la mitad que el del D-30, así como el cañón del módulo Bakhcha. Y la disminución de la masa de un arma tan poderosa no siempre tiene un buen efecto en sus características, hay muchas dudas, es muy pronto para abandonar el D-30, mientras que su reemplazo no sea visible.
                1. chenia
                  chenia 31 marzo 2021 14: 10
                  0
                  Cita: Sergey Alexandrovich
                  D-30 para negarse temprano


                  Admito que es un buen sistema. Pero ahora las tácticas han cambiado. OP solo para un HE. (cambio adicional). La velocidad de completar una misión de disparo es mucho mayor. Todo esto solo puede ser proporcionado por artillería autopropulsada, y esto es un hecho.
                  Pero en la versión móvil, (repito una vez más) el sistema ideal (hasta que las fábricas sellen los vehículos autopropulsados).
                  1. Sergey Aleksandrovich
                    Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 14: 13
                    0
                    El D-30 está en servicio solo en las Fuerzas Aerotransportadas, donde no hay unidades de obús autopropulsadas y no se espera en un futuro próximo.
                    1. chenia
                      chenia 31 marzo 2021 14: 36
                      0
                      Cita: Sergey Alexandrovich
                      D-30 está en servicio solo en las Fuerzas Aerotransportadas,


                      Cita: chenia
                      Y la artillería principal de las Fuerzas Aerotransportadas (y estas tropas, es deseable tener, como una preparación constante) NONA, complementado por BMD-4 con el módulo "Bakhcha".


                      Rango de Nona 3/4 D-30. suficiente para una batalla defensiva, la capacidad de supervivencia es mucho mayor, el sistema está blindado (complementado con elementos de camuflaje incorporado y autoajuste). Introduzca ASUNO, lo que significa ocupación zonal del OP, la velocidad de disparo es mayor (el tiempo para completar la misión de disparo es menor), el cambio del OP es mucho más rápido. Bueno y así sucesivamente. etc.

                      Repito, para las tropas de constante disposición. Además, las Fuerzas Aerotransportadas son necesarias antes de la guerra (como una opción al principio, cuando la incertidumbre sobre presionar el "botón" todavía está presente), donde el principio es: quién es el claro. eso y un picnic ... O al final de la guerra, cuando se suprime la defensa aérea del enemigo.
                      Y por eso deben estar preparados como "formaciones pesadas" con todos los atributos inherentes al MSD.
                      1. Sergey Aleksandrovich
                        Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 14: 54
                        0
                        No comparto los conceptos confusos del uso de las Fuerzas Aerotransportadas, y más aún, los intentos de fingirlo comparando el campo de tiro del NON y el D-30.
                      2. chenia
                        chenia 31 marzo 2021 15: 18
                        0
                        Cita: Sergey Alexandrovich
                        No comparto un concepto similar de las Fuerzas Aerotransportadas

                        Si. Quería saber, tal vez me perdí algo. Y no confunda el aterrizaje táctico (DShBr - que fueron empujados a las Fuerzas Aerotransportadas bajo Rusia), con las acciones operativas e incluso estratégicas de las Fuerzas Aerotransportadas.
                        Bueno, en el papel lo es. ¿Pero cómo en la vida real? Bueno, con un oponente igual.

                        Cita: Sergey Alexandrovich
                        falso en comparación con el campo de tiro


                        Bueno, comparado con ARS. Pero la esencia no ha cambiado, la capacidad de supervivencia de las unidades D-30 es extremadamente baja.
                      3. Sergey Aleksandrovich
                        Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 15: 20
                        0
                        El concepto de utilizar tropas aerotransportadas no se aplica al tema de este artículo de ninguna manera.
                      4. chenia
                        chenia 31 marzo 2021 15: 35
                        0
                        Cita: Sergey Alexandrovich
                        El concepto de utilizar tropas aerotransportadas no es relevante para el tema de este artículo.


                        Entonces eso es genial.
                        Al movilizar (todo puede ser) y desplegar nuevas divisiones. El D-30 se convertirá en el sistema principal allí en la división de artillería de las PYMES (e incluso en los regimientos de artillería divisionales) sin ambigüedades (hasta que los cañones autopropulsados ​​estén sellados). Y la modernización que propuse, al menos de alguna manera, ayuda a aumentar la capacidad de supervivencia de la artillería del regimiento.
                        Eso es todo. lo que quería decir sobre el tema.
          2. gato rusich
            gato rusich Abril 1 2021 00: 34
            0
            Cita: Sergey Alexandrovich
            es demasiado pronto para abandonar el D-30, mientras que su reemplazo no es visible.
            PAT-B
            PAT-B
            Carro de D-30
            Calibre 152mm
            Peso 4350kg
            Alcance 15200m
            PAT-S
            PAT-S
            No entró en la serie, el chasis se utilizó para SAO 2S31 Vienna.
            También hubo una versión PAT-K, una versión con ruedas en el chasis Ural 5323, pero tampoco despegó.
            Desarrollado en la URSS ...
            soldado
  • stalki
    stalki 31 marzo 2021 10: 33
    +1
    Y si la conexión se ahoga, ¿cómo identificarse y en qué ingresar? No, lo entiendo todo: más rápido, más fácil, quizás más preciso, pero nadie canceló "todos los bomberos". Esto me refiero a que los mismos luchadores deben ser capaces y capaces de hacer todo, de lo contrario, de repente se olvidarán de cómo hacerlo. ¿Entonces que?
  • Sergey Aleksandrovich
    Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 12: 27
    +2
    Tengo una mala idea de cómo es posible conectar un propulsor eléctrico al obús D-30, la tarea me parece demasiado difícil. Pero para cambiar el chasis por el AGS-57 o "Vasilka", será más fácil crear una oportunidad para la apertura inmediata del fuego con la adición de un motor eléctrico.
  • Dmt
    Dmt 31 marzo 2021 12: 43
    +2
    Es imposible hacer un homing D-30 sin reconstruir todo el mecanismo de guía (quien haya girado la perilla VN o GN al menos una vez). Este no es un MLRS, en el que se proporciona inmediatamente un accionamiento eléctrico para el paquete. Por lo tanto, la instalación de ASUNO en muestras almacenadas no es práctica.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 13: 11
      0
      La modernización puede ser profunda. Puede alterar radicalmente todo el carro, dejando solo el cañón sin cambios.
  • Dmt
    Dmt 31 marzo 2021 14: 10
    +2
    Cita: Sergey Alexandrovich
    La modernización puede ser profunda. Puede alterar radicalmente todo el carro, dejando solo el cañón sin cambios.

    ¿Y cómo, entonces, tal modernización se diferenciará del nuevo diseño? No siempre es económicamente rentable simplemente tomar un barril viejo y ponerlo en un nuevo sistema.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 31 marzo 2021 14: 23
      0
      Y esa tarea me parece difícil, pero una vez que la hemos emprendido, significa que ya tenemos algo de trabajo preliminar.
  • Dmt
    Dmt 31 marzo 2021 14: 37
    +2
    Cita: Sergey Alexandrovich
    Y esa tarea me parece difícil, pero una vez que la hemos emprendido, significa que ya tenemos algo de trabajo preliminar.

    ¡Hay! Un dispositivo electrónico para cada uno de los comandantes de armas, de modo que en él se muestren comandos, una mira y un transportador, y no el SOB gritando, rompiendo la voz, todos los ajustes debido al hecho de que no se escucha nada en el r-159. (descargado / roto).