Military Review

El probable lugar de servicio del primer submarino en serie del proyecto 677 "Lada"

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El submarino diesel-eléctrico más nuevo "Kronstadt" del proyecto 677 (Lada) pasará a formar parte del Báltico o Severny flota, el tema está pendiente. Reportado por "Izvestia" con referencia a una fuente en el Ministerio de Defensa.


"Kronstadt" - el primer submarino en serie del proyecto "Lada", establecido después del líder "San Petersburgo". El segundo submarino de producción es el submarino diésel-eléctrico Velikie Luki, se ha firmado el contrato para la construcción del tercer y cuarto submarinos del proyecto, pero aún no está previsto el inicio. Lo más probable es que los constructores navales esperen la aparición de una instalación doméstica independiente del aire.

"Kronstadt" es una construcción a largo plazo de la industria de construcción naval nacional. El marcador tuvo lugar en julio de 2005. En 2009, por decisión del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, la construcción de la orden se suspendió en espera de la transferencia de la orden principal de la serie de submarinos "San Petersburgo" a la operación de prueba. La reanudación de la construcción tuvo lugar el 9 de julio de 2013. 20 de septiembre de 2018 se lanzó "Kronstadt".

Actualmente, "Kronstadt" se está terminando en los "Astilleros del Almirantazgo". El retraso en la construcción de los submarinos Lada se explica por cambios en el proyecto que ya está en proceso de construcción, así como por problemas con uno de los proveedores de equipos. El traslado del submarino a la Armada está previsto para 2022.

El proyecto 677 submarinos del tipo "Lada" pertenecen a la cuarta generación de submarinos diesel-eléctricos. Tienen un nivel de ruido bajo. Velocidad sumergida - 21 nudos, tripulación - 35 personas. El armamento principal es el KR "Calibre". El barco líder del Proyecto 677 es San Petersburgo, que se entregó a la flota en 2010 y todavía está en operación de prueba.
72 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee Abril 1 2021 11: 26
    + 10
    "Kronstadt" es una construcción a largo plazo
    Sí, tengo una "barba" ...
    1. xorek
      xorek Abril 1 2021 11: 41
      -5
      Cita: tío Lee
      "Kronstadt" es una construcción a largo plazo
      Sí, tengo una "barba" ...

      ¡Y sin embargo, Vladimir entró en la serie! Los submarinos astutos son muy ... ¡Bueno, Dios no lo quiera! hi
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk Abril 1 2021 11: 47
        + 14
        Cita: xorek
        ¡Y sin embargo, Vladimir entró en la serie!

        El caso es que no fui. De hecho, en un momento se colocaron 3 piezas, el plomo se trasladó a la flota con tales "bajíos" que aún se encuentra en operación de prueba, se volvieron a colocar dos, ya que era necesario alterar globalmente la primera a la luz de la operación de prueba. Y ahora, me alegré de que hubieran contratado el cuarto y el quinto, pero no se comprometieron. Esto significa que no es posible llevar 677 a un nivel aceptable.
        1. NDR-791
          NDR-791 Abril 1 2021 11: 53
          +1
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          la cabeza fue trasladada a la flota con tales "bajíos" que aún se encuentra en operación de prueba

          Ella ha estado en Kronstadt para mantenimiento y modernización desde el año pasado. No sé qué tan profunda es la modernización.
          1. Alexilyin
            Alexilyin Abril 1 2021 17: 27
            +1
            Artem, la empujan bajo un motor diesel normal, porque VNEU, que se suponía que debía estar en él, no funcionará. A pesar de todos los mantras del liderazgo. El resto de barcos de este proyecto también estarán sin VNEU.
        2. Bigg naranja
          Bigg naranja Abril 1 2021 13: 06
          0
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Cita: xorek
          ¡Y sin embargo, Vladimir entró en la serie!

          El caso es que no fui. De hecho, en un momento se colocaron 3 piezas, el plomo se trasladó a la flota con tales "bajíos" que aún se encuentra en operación de prueba, se volvieron a colocar dos, ya que era necesario alterar globalmente la primera a la luz de la operación de prueba. Y ahora, me alegré de que hubieran contratado el cuarto y el quinto, pero no se comprometieron. Esto significa que no es posible llevar 677 a un nivel aceptable.


          Solo quieren ver el funcionamiento de los Ladas ya modernizados en serie, y luego tomar una decisión sobre la construcción, y no comenzar a construir y luego rehacer el proyecto nuevamente durante el proceso de construcción.
          En marzo de este año, el comandante en jefe de la Armada rusa, almirante Nikolai Evmenov, anunció que en un futuro próximo la flota recibiría dos barcos del Proyecto 677: Kronstadt y Velikiye Luki. Hay planes para construir dos más. La decisión sobre nuevas compras, dijo, se tomará en función de los resultados de la operación práctica de muestras en serie.

          El Ministerio de Defensa firmó un contrato para la construcción del tercer y cuarto submarinos en serie con Admiralty Shipyards hace dos años. Pero su implementación práctica aún no ha comenzado. El director general de la empresa, Alexander Buzakov, dijo que este año tampoco se instalarán nuevos submarinos del proyecto Lada. Como todos los anteriores, está previsto construirlos no con una prometedora central eléctrica independiente del aire (VNEU), sino con una convencional diésel-eléctrica.

          https://iz.ru/1144990/anton-lavrov-aleksei-ramm/lady-prioritet-besshumnoi-podvodnoi-lodke-nashli-mesto-sluzhby
        3. El hombre barbudo
          El hombre barbudo Abril 1 2021 14: 18
          +2
          17 años desde el marcador hasta la entrega a la flota. triste Bajo Nicolás II, todavía se estaban construyendo rápidamente.
      2. Niko
        Niko Abril 1 2021 12: 40
        0
        Cita: xorek
        Cita: tío Lee
        "Kronstadt" es una construcción a largo plazo
        Sí, tengo una "barba" ...

        ¡Y sin embargo, Vladimir entró en la serie! Los submarinos astutos son muy ... ¡Bueno, Dios no lo quiera! hi

        Desafortunadamente, lo que era un "truco" hace 20 años en diseño tiende a volverse obsoleto.
        1. xorek
          xorek Abril 1 2021 14: 03
          -1
          Cita: Niko
          Desafortunadamente, lo que era un "truco" hace 20 años en diseño tiende a volverse obsoleto.

          Y ahora qué pasa con el metal ... ¿Como en los 90? Se envejece porque hablan mucho y filtran muchos secretos .. ¡Ese es el problema! No es coincidencia que Putin haya firmado recientemente un decreto sobre la nacionalización de todas las empresas del complejo militar-industrial ...
          Entregan a los bastardos y se los llevan a Londres .. Y todo el trabajo del águila se ha ido por el desagüe .. enojado
          1. Niko
            Niko Abril 1 2021 14: 07
            +1
            Cita: xorek
            Cita: Niko
            Desafortunadamente, lo que era un "truco" hace 20 años en diseño tiende a volverse obsoleto.

            Y ahora qué pasa con el metal ... ¿Como en los 90? Se envejece porque hablan mucho y filtran muchos secretos .. ¡Ese es el problema! No es coincidencia que Putin haya firmado recientemente un decreto sobre la nacionalización de todas las empresas del complejo militar-industrial ...
            Entregan a los bastardos y se los llevan a Londres .. Y todo el trabajo del águila se ha ido por el desagüe .. enojado

            No, por supuesto, no hay necesidad de chatarra. Sin embargo, ser tocado y poner los ojos en blanco FINALMENTE FINALMENTE CONSTRUYENDO un barco que ya está rezagado en el momento del lanzamiento ???? "Cara inteligente, esto aún no es un señal de la mente del Señor "...
            1. xorek
              xorek Abril 1 2021 14: 14
              0
              Cita: Niko
              Sin embargo, ser tocado y poner los ojos en blanco FINALMENTE CONSTRUYENDO un barco que ya está rezagado al momento de botar ???? "Cara inteligente, esto no es señal de la mente del Señor" ...

              Oh bien ... hi Pero el lloriqueo es aún peor, como si todo se hubiera ido, etc. Y es hora de salir de este país "bárbaro" ... ¿Estás insinuando a este "maestro"?
              1. Niko
                Niko Abril 1 2021 14: 32
                +1
                Cita: xorek
                Cita: Niko
                Sin embargo, ser tocado y poner los ojos en blanco FINALMENTE CONSTRUYENDO un barco que ya está rezagado al momento de botar ???? "Cara inteligente, esto no es señal de la mente del Señor" ...

                Oh bien ... hi Pero el lloriqueo es aún peor, como si todo se hubiera ido, etc. Y es hora de salir de este país "bárbaro" ... ¿Estás insinuando a este "maestro"?
                No, eso no. Te respondería al estilo de V.V., un refrán infantil: "alguien que duele, dice sobre eso"
            2. Boa kaa
              Boa kaa Abril 1 2021 17: 15
              +3
              Cita: Niko
              FINALMENTE FINALMENTE CONSTRUYENDO un barco que ya está rezagado en el momento del lanzamiento ???? "

              El proyecto 677 supera en sus capacidades a todos los barcos no nucleares que hemos construido antes. Y en términos de la composición de las armas y las capacidades de las armas a bordo, incluso supera el proyecto 885.
              Por eso - "se ríe bien quien sabe de qué reírse, y donde es mejor callar, para que los entendidos lo consideren inteligente ..." (Diderot, inédito).
              Acerca de AIP y baterías nuevas, así como PMG en imanes permanentes. La variación "D" carecerá de todos estos inconvenientes, ya que la solución al problema se pasó a otro grupo de expertos. Y no les gusta bromear allí ... (¡Dicen que incluso han aprendido a iluminar las estrellas!) matón
              1. Niko
                Niko Abril 1 2021 18: 58
                0
                Cita: BoA KAA
                Cita: Niko
                FINALMENTE FINALMENTE CONSTRUYENDO un barco que ya está rezagado en el momento del lanzamiento ???? "

                El proyecto 677 supera en sus capacidades a todos los barcos no nucleares que hemos construido antes. Y en términos de la composición de las armas y las capacidades de las armas a bordo, incluso supera el proyecto 885.
                Por eso - "se ríe bien quien sabe de qué reírse, y donde es mejor callar, para que los entendidos lo consideren inteligente ..." (Diderot, inédito).
                Acerca de AIP y baterías nuevas, así como PMG en imanes permanentes. La variación "D" carecerá de todos estos inconvenientes, ya que la solución al problema se pasó a otro grupo de expertos. Y no les gusta bromear allí ... (¡Dicen que incluso han aprendido a iluminar las estrellas!) matón

                Te veo un agradecimiento especial por la ciencia. "Supera a todos los barcos no nucleares que hemos construido antes" - ¡HIT para comparar TU nuevo con TU viejo! Aplausos. ¿Pero no pensaste que es necesario comparar su nuevo con el nuevo enemigo ?????? Y se queda atrás no lo más nuevo NO ES NUESTRO
                1. Boa kaa
                  Boa kaa Abril 1 2021 19: 41
                  +3
                  Cita: Niko
                  Y se queda atrás no lo más nuevo NO ES NUESTRO
                  ¿Es de la mujer japonesa que apareció debajo del carguero? riendo
                  No te molestes demasiado detener para que no funcione como en un meme:
                  1. Niko
                    Niko Abril 1 2021 20: 40
                    -5
                    Cita: BoA KAA
                    Cita: Niko
                    Y se queda atrás no lo más nuevo NO ES NUESTRO
                    ¿Es de la mujer japonesa que apareció debajo del carguero? riendo
                    No te molestes demasiado detener para que no funcione como en un meme:

                    Tienes razón TUS PREGUNTAS son realmente tontas riendo
                2. Boa kaa
                  Boa kaa Abril 5 2021 23: 26
                  0
                  Cita: Niko
                  "supera a todos los barcos no nucleares que hemos construido antes" - ¡HIT para comparar TU nuevo con TU viejo! Aplausos. ¿No pensaste que necesitas comparar tu nuevo enemigo con el nuevo?

                  Para ser honesto, me esforcé mucho por encontrar una respuesta convincente a tu reproche.
                  Entonces, mira, se puede hacer clic.
        2. Sémola
          Sémola Abril 1 2021 15: 13
          -1
          Cita: Niko
          Desafortunadamente, lo que era un "truco" hace 20 años en diseño tiende a volverse obsoleto.

          En general, sería interesante saber qué tiene de súper astuta. ¿Por qué es mejor que el Varshavyanka o los últimos barcos alemanes o japoneses?
          1. Niko
            Niko Abril 1 2021 15: 23
            -1
            Cita: Gritsa
            Cita: Niko
            Desafortunadamente, lo que era un "truco" hace 20 años en diseño tiende a volverse obsoleto.

            En general, sería interesante saber qué tiene de súper astuta. ¿Por qué es mejor que el Varshavyanka o los últimos barcos alemanes o japoneses?

            No es difícil, hay suficiente información, sigue leyendo. En VO, por ejemplo, hay excelentes artículos sobre los problemas de los submarinos rusos, escritos con bastante competencia. Y específicamente sobre este proyecto se ha escrito repetidamente
    2. Vladimir Mashkov
      Vladimir Mashkov Abril 1 2021 14: 16
      +5
      Hace varios años, cuando en Politicus me quejé de la ausencia de VNEU, me escupieron y pisotearon por escepticismo. ¡Y vamos! - VNEU y aún así, desafortunadamente, no ...
      Y los barcos son bonitos.
  2. mark1
    mark1 Abril 1 2021 11: 30
    -5
    Baltika es normal. Y V.I. no es grande y renovado, en todo caso, cerca y la ausencia de una VNU no es crítica.
    1. Boa kaa
      Boa kaa Abril 1 2021 17: 25
      +2
      Cita: mark1
      Baltika es normal.

      ¡Es atrevido! sí
      Tenemos al Norte desnudo con sus estrategas. No hay nadie que mime a las "vírgenes" de AmerZ ... ¿Crees por qué durante 10 años "St.
      Por lo tanto, dado el trasero desnudo de nuestro PLB, lo más probable es que algunos vayan a proteger a Gadzhievo y Vidyaevo al mismo tiempo que Vaenga y el área circundante.
      En mi humilde opinión.
    2. hrych
      hrych Abril 1 2021 23: 13
      0
      P-750B - Pequeño submarino polivalente ruso. Por primera vez, el proyecto P-750B se presentó en el foro Army-2019 en 2019, donde representantes de la oficina de diseño de Malakhit revelaron algunas de las características del diseño.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/П-750Б_(подводная_лодка)
      Esto es óptimo para el Báltico. Desplazamiento de superficie de 1450 toneladas, por ejemplo, en Varshavyanka, desplazamiento de superficie de 2350 toneladas Tripulación 20. En la gama de armas, incluido el Calibre de TA 533 mm. También VNEU. Un Lada en un enlace al Consejo de la Federación. riendo
  3. knn54
    knn54 Abril 1 2021 11: 33
    -9
    Caza submarino ... presupuesto.
  4. Magro
    Magro Abril 1 2021 11: 33
    -8
    Así que parece que un barco con motores diésel ordinarios, y no importa dónde ponerlo, ¡no irá más allá del mar!
  5. Zaurbek
    Zaurbek Abril 1 2021 11: 39
    -2
    ¿Y en qué se diferencia Lada de Varshavyanka? Excepto VNEU.
    1. mark1
      mark1 Abril 1 2021 11: 44
      +7
      Todos ... excepto VNEU ...
      1. Renacimiento
        Renacimiento Abril 1 2021 12: 33
        + 10
        Sí, según VNEU son iguales, ambos no lo tienen
      2. Sémola
        Sémola Abril 1 2021 15: 15
        0
        Cita: mark1
        Todos ... excepto VNEU ...

        Creo que la pregunta debería plantearse de otra manera: ¿en qué es mejor que Varshavyanka?
    2. vvvjak
      vvvjak Abril 1 2021 11: 45
      +4
      El tamaño y la cantidad de l / s son más pequeños, más automatizados, menos ruidosos, etc. Pero aún no se está desarrollando VNEU.
      1. hrych
        hrych Abril 1 2021 13: 16
        -3
        VNEU no es necesario ahora, la relevancia ha desaparecido con la adopción del Calibre. El alcance de las armas de ataque le permite realizar las tareas principales sin salir de su zona activa de la PKO / PLO. Y el resto lo harán completamente barcos de propulsión nuclear, porque el mejor VNEU es un reactor nuclear. También sucedió algo terrible, apareció un YSU compacto de alto poder en la Federación de Rusia (en el corazón de Poseidón). El huevo de Dollezhal resucita wassat Con un ligero movimiento de la mano, el motor diesel se convierte en un barco de propulsión nuclear. wassat No tenía sentido esto cuando el arma principal del diesel era la mía y el torpedo. Ahora los motores diesel tienen armas estratégicas en sus garras, también son las armas tácticas más poderosas, que es la nomenclatura de calibres, desde misiles estratégicos antibuque hasta misiles-torpedos. VNEU, incluso con Stirling, incluso con reforma, es siempre más ruidoso que los barcos eléctricos, y sus instalaciones criogénicas, etc., son una completa tristeza y un camino sin salida. Por tanto, Lada se quedó estancada ni siquiera porque hubiera problemas con VNEU, sino, por el contrario, hubo un gran avance en industrias paralelas. Sucede. Está bien si al final quedan tres LAD en el Báltico, y eso es suficiente. En el modo Calibre / Dollezhal, es preferible Varshavyanka, y en este caso Lada no tiene ventajas, más bien todo lo contrario. A menos que, por supuesto, Lada no reciba los mismos lanzadores verticales y no se convierta en el más poderoso: un portador de misiles estratégicos, que no está mal en el teatro cercano, pero con un testículo y en la distancia. riendo .
        1. vvvjak
          vvvjak Abril 1 2021 14: 54
          +2
          Cita: hrych
          VNEU no es necesario ahora, la relevancia ha desaparecido con la adopción del Calibre.

          Una declaración bastante controvertida. Al menos los desarrolladores de VNEU RF no están de acuerdo contigo, argumentan que actualmente se está desarrollando un "dispositivo super-duper", que no tiene análogos en el mundo (bueno, esto es como siempre).
          Cita: hrych
          Ahora los diesel tienen armas estratégicas en sus garras, también son las armas tácticas más poderosas, que es la nomenclatura de calibres, desde misiles estratégicos, antibuque, hasta misiles-torpedos.

          Bueno, no ensalzaría la dignidad del "Calibre" al nivel de "wunderwaffe", de hecho es un análogo del "hacha" con una gama de aplicaciones un poco más amplia.
          Cita: hrych
          un YSU compacto de alta potencia apareció en la Federación de Rusia

          Me gusta tu idea de reemplazar VNEU con un YSU de tamaño pequeño. Pero, para ser honesto, tengo poca idea de cómo funciona, y el factor precio-eficiencia debería ser analizado.
          1. hrych
            hrych Abril 1 2021 15: 07
            +3
            Cita: vvvjak
            Al menos los desarrolladores de VNEU RF no están de acuerdo contigo

            El fin de la financiación está programado, por lo tanto, una fuerte declaración sobre super-duper (Trump) riendo
            Cita: vvvjak
            Bueno, no ensalzaría la dignidad de "Calibre"

            No, no un hacha. Este es solo el análogo ZM-14 del Axe, y el rango de Calibre es más amplio. Misiles antibuque con una etapa supersónica, misiles antibuque sin una etapa supersónica, Misiles-torpedos ala Waterfall y más. Y el ZM-14, incluida la opción estratégica en un motor diesel, también es un gran avance para esta clase de submarinos. En este sentido, Calibre es una maravilla súper duper ... riendo
            Cita: vvvjak
            "precio-eficiencia"

            Todo ya está ... ante nosotros. El colapso de la URSS se ralentizó, pero no mató. Ahora ha llegado el momento. La idea es montar el mini-reactor fuera del cuerpo rígido, que ahorrar en la protección de la tripulación. Y también una opción extraíble agregará versatilidad. Monte según sea necesario y no monte cuando no sea necesario. Dollezhal se adelantó a su tiempo, pero ahora ha llegado el momento.
            1. mark1
              mark1 Abril 1 2021 15: 20
              +2
              Cita: hrych
              Dollezhal se adelantó a su tiempo, pero ahora ha llegado el momento.

              Frutas en tus oídos ... -verdad. WOW y baterías de iones de litio en un teatro cerrado
              Y el entusiasmo por VNEU puede explicarse por el factor de exportación.
              1. hrych
                hrych Abril 1 2021 15: 39
                +2
                Cita: mark1
                Y el entusiasmo por VNEU puede explicarse por el factor de exportación.

                Definitivamente bebidas Sin embargo, un comprador potencial debería tener un deseo mayor, incluso si es uno de exportación, pero un Calibre a bordo (alcance 300 km) que la capacidad de pasar relativamente desapercibido a una distancia de ataque de torpedo (bueno, 10 km). Además, los usuarios japoneses y confiados de Stirling están agotados con las crioinstalaciones y se inclinan por las baterías de iones de litio. El primer barco se construyó con baterías de litio, por lo que el precio es tal que es más fácil construir un fresno con este dinero. wassat Y el ruido del trabajo de Stirling no es pequeño, también monitorea bien.
            2. vvvjak
              vvvjak Abril 1 2021 15: 35
              0
              Cita: hrych
              Sin hacha

              "- Esta es Jazelle. French. La reconocí. En la pierna.
              - No, esta no es Jazelle. Jazelle era morena, y esta es toda blanca ". (C), película" Formula of Love " riendo
              Axe también tiene una variante de misiles antibuque. PLUR "Calibre PL" en el rango de uso es comparable al torpedo estadounidense (unos 50 km), aquí la velocidad contra el sigilo juega un papel.
              1. hrych
                hrych Abril 1 2021 15: 50
                0
                Todavía no hay Tomahawk en la versión de misiles antibuque, lo probaron, lo lanzaron y ahora nos están mirando de nuevo. Calibre ala Waterfall es inevitable. No puedes huir de él (especialmente si el SBCH). Y desde un torpedo disparado desde una distancia de 50 km, puedes escapar, puedes destruirlo, etc., Waterfall te permite destruir al enemigo, incluso al que disparó primero, etc. Y el calibre de misiles antibuque con una etapa supersónica es el pináculo de los misiles antibuque. Todo lo mejor de los misiles subsónicos antibuque, es decir, rango y compacidad. Y todo lo mejor de supersonic en la sección final. Un RCC tan super duper. wassat
                1. Alex777
                  Alex777 Abril 1 2021 18: 04
                  +1
                  Todavía no hay Tomahawk como misil antibuque

                  Hay. El primero, en la versión Block V, fue recibido por US NAVY la semana pasada. hi
                  El primer misil de crucero Tomahawk producido en masa en la modificación del Bloque V se agregó al armamento de la flota estadounidense. La información sobre esto fue difundida por el comando estadounidense.

                  Como dice el mensaje, el primero actualizado a la última versión del Tomahawk Block V ingresó a la Marina de los EE. UU. El 25 de marzo de 2021. Los misiles se están actualizando en Raytheon Technologies en Camden, Arkansas.

                  Más detalles en: https://avia.pro/news/krylataya-raketa-tomahawk-block-v-postupila-na-vooruzhenie-vms-ssha

                  Un misil antibuque Calibre con una etapa supersónica es el pináculo de los misiles antibuque.

                  No hay un solo misil de este tipo (3M-54) en la Armada.
                  En mi humilde opinión, por supuesto, pero la parte superior del RCC es Zircon. guiño
                  1. hrych
                    hrych Abril 1 2021 19: 07
                    +1
                    ZM-54E incluso se exporta, en particular a India, Vietnam y China. Esos. rechazaste nuestra flota, pero los indochinos tienen un tipo, pero los Estados Unidos dieron una pieza para probar y ya la has adoptado riendo Ya lo han intentado y no salió nada, espero que fracasen.
                    El circón tiene su propio racimo y no cancela nuestros supersónicos, con los que los estadounidenses solo soñaron en las pesadillas, y tampoco cancela los subsónicos en los que solo pueden presumir de un arpón, y tenemos toda la línea en alcance y potencia.
                    1. Alex777
                      Alex777 Abril 1 2021 19: 09
                      +1
                      Me guío por información de la Marina. Dijeron que no hubo compras de ZM-54.
                      No le niego nada a nuestra flota. Como están las cosas. hi
                      ZY Si hay enlaces a los suministros, estaré agradecido.
                      China tiene un misil similar al ZM-54. Aquí tienes razón.
                      1. hrych
                        hrych Abril 1 2021 19: 19
                        +2
                        Toda la nomenclatura del Calibre ha sido adoptada por la Armada rusa, así como India, Vietnam y China, olvidé mencionar Argelia. El ZM-14 simplemente se usó en combate, el ZM-54, desafortunadamente, no se usó en batalla, pero qué años fue. Toda la información sobre el Calibre sin "E" está clasificada, y si alguien te dijo algo de la marina, entonces en el sumidero y en el agua. wassat
                      2. Alex777
                        Alex777 Abril 1 2021 19: 31
                        +1
                        Toda la nomenclatura del Calibre ha sido adoptada por la Armada.

                        La "respuesta" todavía se está probando. guiño
                        Toda la información sobre Calibre sin "E" está clasificada

                        Secretos significa secretos ... matón
                        Solo puedo repetir mi opinión:
                        1. "Onyx" es un buen cohete.
                        2. El 3M-54 es un buen cohete.
                        Pero no tiene sentido producirlos en grandes cantidades: tanto Aster como Sea Ceptor pueden interceptarlos.
                        Por lo tanto, Zircon es nuestro todo. hi
                      3. hrych
                        hrych Abril 1 2021 19: 43
                        +1
                        Cita: Alex777
                        Secretos significa secretos ...

                        Entonces, si escriben eso, no tengo la culpa. Aprendimos sobre el Dagger cuando lo pusieron en servicio de combate experimental, y que Zircon con un motor ramjet solo estaba en marcos de prueba. En cuanto a los misiles antibuque, lo cual es bueno, el GOS es similar, los algoritmos están resueltos, cambia el fuselaje y sigue adelante. Un poco, un rebaño, etc. es nuestro tema.
                      4. Alex777
                        Alex777 Abril 1 2021 19: 45
                        0
                        Así que solo estoy "a favor" cuando hablan de lo que se ha hecho, y no de planes para hacer algo allí. bebidas
                      5. hrych
                        hrych Abril 1 2021 19: 59
                        +2
                        Y me alegro por las sorpresas, especialmente cuando Prez, con una expresión m ... contenta, "socios" habla de nuestros logros. Entonces comienzan las etapas de los enfermos terminales (modelo de Kübler-Ross). Negación - Ira - Comercio - Depresión - Humildad. Los "socios" ya están pasando del comercio a la depresión wassat Estos son nuestros y ex conciudadanos irresponsables, todos atrapados desde la negación hasta la ira. wassat
                      6. Alex777
                        Alex777 Abril 1 2021 22: 36
                        +1
                        Y me alegro por las sorpresas, especialmente cuando Prez, con una expresión m ... contenta, "socios" habla de nuestros logros.

                        Entonces soy más o menos igual:
                        Así que solo estoy "a favor" cuando hablan de lo que se ha hecho
    3. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock Abril 1 2021 11: 46
      0
      Cita: Zaurbek
      ¿Y en qué se diferencia Lada de Varshavyanka? Excepto VNEU.

      Sí, como un vagabundo, solo VNEU no difiere. Ella también es tonta.
      Entonces, las dimensiones son más pequeñas y el motor eléctrico es diferente, y algunos de los equipos parecen ser más nuevos.
      1. Boa kaa
        Boa kaa Abril 1 2021 19: 01
        0
        Cita: Chaqueta en stock
        y algunos de los equipos parecen ser más nuevos.
        ¡AHA, hasta un 70%!
        "Kronstadt" se completó de acuerdo con un proyecto ajustado, con la eliminación de las deficiencias del cuerpo de la cabeza reveladas en el mar. En cuanto a mejoras - mejorado: sistema de control de los medios técnicos del buque y complejo de navegación. Introdujo la electrónica moderna, ASBU. Se han corregido las viviendas de la tripulación, la sala de oficiales y la cocina. Se han mejorado los dispositivos retráctiles, los amortiguadores de la línea del eje. El motor eléctrico de hélice principal SED-1 (desarrollado por NII EFA) ha sido reemplazado por uno más avanzado de JSC Electrosila. También se fabrica con imanes permanentes, como el alemán Siemens Permasyn.
        En el proyecto 677, se instaló el primer sistema integrado digital, construido utilizando tecnologías de red modernas de mayor confiabilidad "Lithium", el primer complejo de navegación inercial nacional para el submarino "Apassionata", el primer complejo de comunicaciones en miniatura altamente automatizado "Distancia", el complejo de periscopio "Parus-98" de tipo no penetrante, generadores diésel DC, sistema de extinción de incendios con nitrógeno. El nivel de ruido del submarino, según diversas estimaciones, es aproximadamente un 50% más bajo que el de los submarinos del Proyecto 877.
        El coeficiente de renovación de equipos en el submarino, establecido en su diseño, alcanza el 70%.

        Por el bajo nivel de ruido del submarino pr. 877, los militares occidentales lo apodaron el "Agujero Negro". Las pruebas del "San Petersburgo" mostraron: el nivel de ruido del proyecto 677 (según los cálculos de los diseñadores) es 4-5 veces menor que el del submarino de pr.636.
        Teniendo en cuenta el aumento del secreto del "Lada" ("que el enemigo no ve y no oye"), nuestro submarino se puede llamar "Invisible", - dijo V. Chirkov, asesor principal del presidente de la USC.
        ¡PERO! Este es el CHIRKOV que, siendo Comandante en Jefe de la Armada, declaró que la Armada no necesitaba un barco con nuevos cerebros, sino con la energía de la Segunda Guerra Mundial. PERO ! cómo cambian las opiniones si estás sentado en una silla cálida y cómoda del Asesor Principal del Presidente de la USC ... ¡Así que no creas después de eso en los clásicos de ML que "la existencia social determina la conciencia!" riendo
    4. URAL72
      URAL72 Abril 1 2021 11: 57
      +3
      Sí, en general, a todos. Este es un proyecto nuevo. La tripulación se reduce significativamente. En términos de armamento, nada más: el Varshavyanka se volvió a armar, incl. KR. Todo el equipo, incluido el SAC, es nuevo. Ruido, campo magnético, huella térmica debajo. El tamaño más pequeño permite incluso "skerry" a lo largo de los skerries, caminando en profundidades menores. Sería transferido a Sormovo, los átomos están perdiendo su competencia. Pero la principal diferencia aún no se admite. Esperemos este VNEU ...
      1. Sémola
        Sémola Abril 1 2021 15: 17
        +1
        Cita: URAL72
        Sería transferido a Sormovo, los átomos están perdiendo competencia.

        Esta es una buena idea. descargar un poco las capacidades principales tampoco hará daño
    5. El Dorado
      El Dorado Abril 1 2021 12: 03
      +3
      Menos ruido, electrónica nueva, GAK nuevo, GAS remolcado, motor eléctrico nuevo, motores diesel nuevos (en el futuro VNEU).
      1. VIP.
        VIP. Abril 2 2021 14: 06
        0
        ¿Hay un GUS remolcado con seguridad? ¿Hay algo que se pueda devolver para combatir los torpedos?
    6. d4rkmesa
      d4rkmesa Abril 2 2021 10: 24
      0
      La propulsión eléctrica está completa, a pesar de la ausencia de VNEU, por ejemplo. Composición de otros equipos.
  6. Wedmak
    Wedmak Abril 1 2021 11: 48
    +1
    No entiendo un poco: cómo es eso, el contrato se ha firmado, pero desde no hay un motor independiente del aire para construir hasta que lo hagamos ... Pero cómo, si aparece, también debe estar inscrito en el compartimiento, y algo definitivamente saldrá mal, y habrá mejoras ...
    1. Zaurbek
      Zaurbek Abril 1 2021 11: 59
      -1
      Si todo es nuevo allí, entonces sin VNEU es necesario ejecutar todo lo demás ... ¿Deberíamos esperar a VNEU.? También hay opciones con baterías Castable ... en términos de tiempo de funcionamiento, se ven bien.
      1. mark1
        mark1 Abril 1 2021 12: 09
        +3
        Cita: Zaurbek
        opciones con baterías Castable ......

        La hay, pero ¿dónde conseguirlas (¡ya un precio democrático!)? Yo, por supuesto, asumí, no hace mucho, que Chubais no arruinó todo y podría dejarnos algún tipo de legado, pero aparentemente estaba equivocado, dada la cantidad de desventajas abarrotadas.
  7. musorg
    musorg Abril 1 2021 12: 24
    +1
    Lo principal no es dónde, sino cuándo y entonces.
  8. El comentario ha sido eliminado.
    1. Mooh
      Mooh Abril 1 2021 13: 46
      +1
      No solo existe el grado de novedad, sino que también el cliente se distinguió por todo el dinero. Quería convertirse en la reina del mar, luego en un cisne blanco.
    2. Zaurbek
      Zaurbek Abril 1 2021 14: 11
      +1
      Y arruinado durante 30 años.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. agond
          agond Abril 1 2021 16: 41
          0
          La mejor VNEU es una pequeña turbina (una o dos) en la entrada de alcohol etílico puro y oxígeno en la salida de dióxido de carbono puro y agua, el agua se puede bombear por la borda inmediatamente y el gas se puede licuar nuevamente y almacenar en el bote. , por cierto, pueden soplar a través de los tanques, habiéndose evaporado previamente, lo que reducirá el número de cilindros para aire comprimido, en una situación crítica incluso puede soplar inmediatamente los productos de la combustión del alcohol en oxígeno quemando alcohol no en un turbina, pero en una cámara especial.
          Alcohol VNEU debe ser una sola planta de energía tanto para correr bajo el agua como en la superficie, por supuesto, debe haber baterías, por cierto, el generador auxiliar con un motor de combustión interna también debe estar en alcohol., El combustible debe ser el mismo. , esto simplificará el diseño de la embarcación y su logística, almacenará oxígeno líquido en un contenedor especial instalado, por ejemplo, en el lugar donde se retiraron los motores diesel en funcionamiento.
          Por lo tanto, vemos que no hay nada particularmente complicado en VNEU, todas las tecnologías se conocen desde hace mucho tiempo, habría un deseo.
          1. Chaqueta en stock
            Chaqueta en stock Abril 1 2021 19: 23
            +1
            Cita: agond
            , almacenar oxígeno líquido en

            Cuando leo sobre el suministro de oxígeno líquido a bordo, me estremezco.
            Y sí, ¿por qué el alcohol? Si hay oxígeno, ¿por qué es imposible suministrarlo a un motor diesel común y quemar queroseno común?
            En mi humilde opinión, todos estos juegos con supuestamente VNEU son hora de terminar, esta ya es una etapa omitida, necesitas hacer baterías normales.
            1. El comentario ha sido eliminado.
  9. Vladimir1155
    Vladimir1155 Abril 1 2021 20: 35
    0
    ¿Qué pasa con el submarino en el Báltico? algún tipo de estupidez allí, las profundidades son escasas y los estrechos son estrechos, en la Flota del Norte es más necesario
    1. agond
      agond Abril 1 2021 22: 02
      0
      quote = Jacket en stock] Si hay oxígeno, ¿por qué no puede suministrarlo a un motor diesel común y quemar queroseno común? [/ quote]
      Debe entenderse que no es el oxígeno líquido la principal fuente de peligro en un barco, sino un motor diésel que funciona en él, y luego un motor diésel es pesado, ruidoso, voluminoso, de baja velocidad y requiere la misma baja velocidad. generador de velocidad, no se puede sellar de manera confiable y, por lo tanto, es muy peligroso para trabajar con oxígeno puro.En él aparecen constantemente manchas de aceite y combustible diesel, y una turbina de la misma potencia, debido a su alta velocidad, será al menos diez veces más ligero, y su generador de alta velocidad será igual de ligero y pequeño, y el sellado fiable de las turbinas se ha dominado durante mucho tiempo. Por cierto, la suspensión del eje de la turbina sobre cojín de aire y magnético se conoce desde hace mucho tiempo, por lo que puede que no haga ningún ruido y al mismo tiempo brille con acero inoxidable.
      Por qué exactamente alcohol, una turbina con alcohol es mucho más fácil que con combustible diesel, ya que la temperatura será más baja y los productos de combustión son limpios y simples, no hay impurezas, solo agua y dióxido de carbono, que son fáciles de licuar.
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 Abril 1 2021 22: 40
        0
        Cita: agond
        una turbina de alcohol es mucho más simple que el combustible diesel, ya que la temperatura en ella será más baja y los productos de combustión son limpios y simples,

        En primer lugar, no se suministra oxígeno a la turbina en absoluto, se quema en la cámara de combustión y el agua y el CO2 ya están fluyendo hacia la turbina, no estará más limpio si tiene queroseno, entonces habrá el mismo escape que con el aire. ráfaga, a excepción de NOX, que aparecen más bien no del nitrógeno cuánto de los procesos de temperatura, mientras que debe tener en el camino que con la explosión de oxígeno la temperatura aumentará bruscamente y las primeras etapas de la turbina pueden no soportar, la austenita no es un cerámica o ... el alcohol es caro en general, también puedes quemar glucosa ... o si eres ecologista, primero puedes limpiar queroseno o es banal quemar gas
        1. agond
          agond Abril 2 2021 10: 06
          0
          1 VNEU no puede utilizar queroseno ordinario sin una limpieza profunda
          tiene impurezas de compuestos de azufre, nitrógeno y oxígeno, que son más difíciles de licuar en la salida que el CO2 puro
          2 como referencia, cuando se quema combustible diesel, queroseno, se forma hollín, ¿qué debería hacer VNEU con él?
          3 si se cambia la relación estequiométrica y se agrega más oxígeno, entonces habrá oxígeno gaseoso sin reaccionar en la salida, entonces, ¿qué debería hacer VNEU con él? , absorber o excretar y licuar de nuevo? ¿Por qué esta molestia adicional en el barco?
          4 como se señaló correctamente, la combustión de cualquier combustible en oxígeno puro da una temperatura demasiado alta, pero el alcohol, a diferencia del combustible diesel, se disuelve en agua, es decir, en la turbina, no alcohol puro, sino DILUIDO con agua, debe ser quemado, esto reducirá significativamente la temperatura
          5, la relación estequiométrica debe cambiarse hacia un aumento en la proporción de combustible en la mezcla, el alcohol no quemado en la turbina puede aislarse (destilarse) o bombearse por la borda en una mezcla con agua.
          Conclusión, parece que no hay alternativa al alcohol etílico en la sustancia química VNEU.
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 Abril 2 2021 11: 04
            0
            Cita: agond
            Alcohol diluido con agua,

            en general, entiendo tu razonamiento, pero también el agua no está a ningún lado para llevarla es salada
            1. agond
              agond Abril 2 2021 20: 01
              +1
              Cita: vladimir1155
              pero también el agua no está a ningún lado, es salada

              ¿Por qué salado si la reacción de combustión es C2H5OH + 3O2 ---> 2CO2 + 3H2O,
              el agua será producto de la combustión, como el CO2, ambos deberán ser recolectados por un tiempo y almacenados en el bote, al menos para no violar la flotabilidad cero
              1. Vladimir1155
                Vladimir1155 Abril 2 2021 21: 54
                0
                Cita: agond
                como el CO2,

                el hielo seco en un barco es genial ... No puedo imaginar la tecnología todavía ...
                1. agond
                  agond Abril 3 2021 20: 48
                  0
                  Cita: vladimir1155
                  el hielo seco en un barco es genial ... No puedo imaginar la tecnología todavía ...

                  El dióxido de carbono líquido se puede almacenar por tiempo ilimitado en cilindros negros a temperaturas de hasta + 31 * С
                  Aquí es apropiado recordar los barcos del proyecto 615 con un motor diesel que funciona con oxígeno, apodados encendedores, se construyeron hasta 30 piezas (un ejemplo vívido de una mala idea de diseño), en un barco con una superficie de 406t. y un desplazamiento submarino de 504t había hasta 3 diesel, y tres hélices !!!, un suministro de líquido solo 8.5 toneladas de oxígeno más 15 toneladas de cal absorbente de gases de escape y 23 toneladas de combustible diesel, sin embargo, el suministro de el oxígeno fue suficiente para 100 horas de viaje a una velocidad de 3.5 nudos. Ahora imagine que en lugar de combustible diésel habría alcohol, en lugar de tres potentes motores diésel, 2 motores de carburador ligero de la misma potencia convertidos en alcohol, en lugar de un absorbedor químico de 15 toneladas y un tanque de oxígeno de 8.5 toneladas, habría un tanque de oxígeno de 2.7 toneladas. veces el tanque más grande, entonces el rango de crucero para el alcohol este bote sería
                  100 h x 2.7 x 3.5 nudos / h = 945 millas, es decir, el barco podría recorrer 11 km sin salir a la superficie en 1750 días y (el estado del arte de los años sesenta del siglo pasado), es decir. , indicadores y hoy no son demasiado vagos