Military Review

Stanovoy ridge NSNF: cruceros submarinos de misiles estratégicos (SSBN) del proyecto 667

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Crucero submarino y su diseñador jefe Sergei Nikitich Kovalev


El 1 de noviembre de 1958, el USS George Washington (SSBN-598) SSBN principal se colocó en Electric Boat.

Nuestro porta misiles submarinos K-19 se colocó antes, el 17 de octubre de 1958, pero el acta de aceptación se firmó solo el 12 de noviembre de 1960. Y el 15 de noviembre de 1960, George Washington participó en la primera patrulla de combate preparada para destruir las ciudades soviéticas.

Comenzó un enfrentamiento estratégico submarino.

El comienzo de un enfrentamiento estratégico submarino: la puntuación es de 1 a 50 contra nosotros


3 misiles balísticos de nuestro K-19 (Proyecto 658) en el contexto de 16 George Washington parecían francamente insuficientes, pero lo principal fue que la Marina de los EE. UU. Lanzó un programa a gran escala de construcción rápida y puesta en servicio en 1967 de un grupo estratégico naval. de 41 SSBN (City killer ").


En ese momento, la proporción del potencial de ataque estratégico naval entre nosotros y los Estados Unidos era de aproximadamente 1 a 50 (y esto sin tener en cuenta los bombarderos pesados ​​con armas nucleares). armas en portaaviones).

El trabajo en la creación de un porta misiles submarinos de segunda generación se inició en 1958 por TsKB-18 (futuro TsKB "Rubin") bajo el liderazgo del diseñador jefe AS Kassatsier, pero a principios de los años 60 quedó claro que con el proyecto 667 S. Kassatsier TsKB-18 trabajó "en la canasta": la elaboración de su apariencia era demasiado exótica y poco realista.


Hasta cierto punto, esto fue una consecuencia de la situación poco clara con el sistema principal de misiles, hasta sus decisiones fundamentales y apariencia. Y la iniciativa del diseñador jefe V.P. Makeev de crear en SKB-385 (Miass) jugó un papel importante en la creación de submarinos nucleares estratégicos nacionales verdaderamente efectivos. Cohete de combustible líquido (pero con ampulización de componentes) pequeño el complejo D-5 con misiles balísticos R-27 (SLBM) (con un peso de 14,5 toneladas cada uno y un alcance de 2 km), desarrollado originalmente para los portadores de misiles del Proyecto 400B (con 705 SLBM), creado con el máximo uso de la acumulación de Proyecto 8 submarinos nucleares multipropósito (para más detalles sobre el proyecto 705 "Goldfish" del proyecto 705: ¿un error o un avance en el siglo XXI? ").

El trabajo en el submarino atómico pr. 667A fue fijado por las Resoluciones de la CM No. 316-137 del 14 de abril de 1961 y No. 565-234 del 21 de junio de 1961. SN Kovalev se convirtió en el nuevo diseñador jefe del proyecto 667 (con una nueva apariencia, con 16 SLBM en un casco sólido). En 1961 se inició el desarrollo del proyecto técnico 667A con 16 SLBM de propulsante sólido del complejo D-7, colocados en minas verticales estacionarias. Sin embargo, el desarrollo del complejo D-7 se retrasó. Y en términos de sus características de rendimiento, era inferior al complejo D-5. Teniendo esto en cuenta, el proyecto técnico corregido 667A (aprobado en 1964) con 16 SLBM del complejo D-5 se completó en el menor tiempo posible.

El submarino principal pr. 667A K-137 fue depositado en la Northern Machine-Building Enterprise el 4 de noviembre de 1964, botado el 25 de agosto de 1966 y en el otoño de 1967 presentado para pruebas estatales.

¡El primer "lanzamiento" de la Armada Soviética y el complejo de la industria de defensa de la URSS para restaurar la paridad fue la construcción de 34 SSBN (cruceros submarinos de misiles estratégicos) del Proyecto 667A y 667AU en solo 6 años!


Del libro de S. N. Kovalev "Acerca de lo que fue y lo que es":

Se suponía que era un barco capaz de patrullar en cualquier área del Océano Mundial, incluida la cuenca del Ártico ... Se suponía que el diseño ... aseguraba la posibilidad de su construcción en serie en el NSR y ZLK al máximo calificar. Se suponía que el submarino estaría basado en las bases existentes de la Flota del Norte y la Flota del Pacífico.

Por lo tanto, se mantuvo el esquema de dos ejes y dos reactores de la planta de energía y su confiabilidad se incrementó significativamente. Por iniciativa de mi querido diputado Spassky, se implementó un diseño escalonado de la planta de energía, cuando ambas turbinas se colocaron no una al lado de la otra en el mismo compartimiento, sino secuencialmente, en dos compartimentos de turbinas, y el vapor de cualquier reactor podía ir a cualquier turbina.

Por esta decisión, que aumenta significativamente el desplazamiento, con la presentación de Derevianko Fui criticado durante mucho tiempo en el ministerio.

Sin embargo, las ventajas de tal diseño hicieron posible implementar consistentemente medidas para reducir el ruido en esta y las modificaciones posteriores de los portadores de misiles de segunda generación y lograr un éxito cardinal.
en la solución de este problema, plenamente confirmado en el futuro.


Hablando sobre el submarino de misiles estratégicos, es necesario enfatizar el factor que generalmente permanece en la "sombra": el apoyo a la navegación (complejo de navegación - NK) para resolver los problemas del SNR, que determina la efectividad del sistema de misiles, y, en consecuencia, la solución de tareas para el propósito previsto como un RPK SN separado y la agrupación NSNF completa.

Diseñador jefe S.N. Kovalev sobre los dramáticos detalles de la creación del proyecto 667 en términos de ayudas a la navegación:

Para los submarinos del proyecto 667A, NPO Azimut (ahora TsNII Elektropribor) creó un NK Sigma sólido para todas las latitudes (ingeniero jefe y diseñador jefe V. I. Maslevsky), basado en giroscopios de bola de suspensión neumática. Maslevsky vio una mejora adicional de la navegación en la mejora constante del complejo Sigma. En esto contó con el apoyo del Ministerio, incluido el propio Ministro Butoma, con quien tuve muchas discusiones sobre este tema.

El Instituto Central de Investigación "Dolphin" se le ocurrió una nueva idea progresiva de crear un complejo de navegación inercial (diseñador jefe OV Kishchenkov), construido sobre giroscopios flotantes y distinguido por un complejo procesamiento matemático de varias fuentes. Los oponentes de Kishchenko eran Maslevsky y prácticamente todo el liderazgo del Ministerio. La persistencia de Kishchenko es admirable y sorprendente. En el Ministerio, lo echaron de las reuniones y regresó ... Personalmente, apoyé a Kishchenko, dándome cuenta de que solo la navegación inercial puede proporcionar un largo viaje bajo el agua, incl. y en latitudes altas, y proporcionar los parámetros necesarios para el sistema de misiles.

Como resultado de todas las batallas, Kishchenko y la navegación inercial ganaron, y se creó el complejo de navegación Tobol para los submarinos en serie del Proyecto 667A en el Dolphin Central Research Institute.
.

En 1967, el jefe y el primer RPK SN en serie fueron entregados a la Armada por Northern Machine-Building Enterprise (SMP). El término es simplemente asombroso en los tiempos de hoy. Pero aún más vívidamente es cómo trabajaron en el Lejano Oriente en el astillero que lleva el nombre de V.I. Lenin Komsomol (SZLK) en la ciudad de Komsomolsk-on-Amur.

Del artículo de A. Ya. Zvinyatsky, I. G. Timokhin, V. I. Shalomov "El primer crucero submarino de propulsión nuclear en el Lejano Oriente":

Los preparativos para la construcción de nuevos submarinos nucleares estratégicos del Proyecto 667A fueron realizados por la planta en condiciones de cumplir con un tenso plan de producción.

Baste decir que en 1966, la planta estaba en construcción siete submarinos nucleares del proyecto 675, cuatro submarinos del proyecto 690, seis buques de transporte rompehielos del proyecto 550, una base flotante para recargar los reactores del proyecto 326 ... otro submarino nuclear fue en rehabilitación y modernización (según proyecto 659T) proyecto 659 ...

La duración de la construcción del submarino nuclear desde la fecha de colocación y firma del acto fue de 1 año 10 meses y 1 día, y desde el momento en que comenzó la fabricación de componentes de ingeniería mecánica: 3 años 9 meses y 3 días.

Además, es especialmente necesario destacar la alta calidad de la construcción de nuevos cruceros submarinos.

Contralmirante A.N. Lutsky (entonces - comandante del RPK SN K-258):

Las pruebas estatales, en contra de las expectativas, se retrasaron un poco. No recuerdo por qué, pero tuve que hacer varias salidas. Solo recuerdo uno bien.

Tuve que salir de nuevo para medir el ruido submarino del barco. El caso es que no creyeron los resultados de la primera medición, pensaron que el error era:

el ruido fue mucho menor de lo esperado, casi el mismo que el de los barcos estadounidenses. Alguien dijo: "¡No puede ser!"

Preparamos un equipo especial, el recipiente de medición lo colgó a cierta profundidad y lo pasamos por debajo un par de veces.

Entonces que

Se confirmó el primer resultado.

Los diseñadores y constructores navales se rompieron la cabeza por el fenómeno, pero no pudieron explicarlo.

A.N. Lutskiy destacó especialmente la muy alta maniobrabilidad del RPK SN (a pesar del desplazamiento muy significativo).

Nota. Los problemas de ruido del proyecto 667 se discutirán a continuación, pero debe tenerse en cuenta que existe una dispersión significativa en el ruido de los pedidos incluso dentro de un lote y una planta. Otro ejemplo conocido de "ruido anormalmente bajo" es la aleta para aguas profundas del Proyecto 685, que, a pesar del uso de una unidad de turbina de vapor de la segunda generación y un diámetro relativamente pequeño de un casco duradero, debido a su excepcional Construcción de calidad, resultó ser bastante silenciosa.

A pesar de la construcción masiva del complejo de la industria de defensa del nuevo PKK SN, la Armada enfrentó serios problemas para crear sus agrupaciones efectivas. Del libro del exjefe de la Dirección de Operaciones del Norte flota Contralmirante V. G. Lebedko "Fidelity to Duty":

Antes de su llegada al cuartel general de la Flota del Norte, el Contralmirante Kichev, siendo el jefe de la Dirección de Operaciones del Estado Mayor de la Armada, con la ayuda de sus asistentes, elaboró ​​un cronograma para el uso de SSBNs durante una década. Según el cronograma, el número de nuestros portadores de misiles en el mar debería haber aumentado constantemente, pero de hecho este número estaba disminuyendo. Esto no podía dejar de perturbar al Comando Principal de la Armada. El Estado Mayor exigió una respuesta.

Los estadounidenses tienen 18 porta misiles constantemente en patrullas de combate, y en lugar de 12 según el calendario, solo tenemos 4 o 5. El punto era que no teníamos experiencia elemental en el uso cíclico del PKK CH. Por ciclo, entendemos la totalidad de procesos interrelacionados que forman el período completo de uso del PKK SN en la base, en el entrenamiento de combate y en el servicio de combate.

Por orden de Kichev, ... analizamos todo el ciclo del RPK SN, dibujándolo en largos rollos de papel cuadriculado ... Como resultado, desarrollamos el llamado ciclo pequeño ... Este trabajo reveló que la disminución del número de submarinos en la estación base se debe a la falta de líneas de reparación que realicen reparaciones entre viajes.

Los barcos que llegaban del BS hacían cola. Esta deficiencia debe eliminarse con urgencia. Además, las embarcaciones se construían en diferentes épocas del año y debían estar enlazadas en un único sistema según los ciclos de uso. Esto llevó a la contabilidad más severa del recurso motor ...

Posteriormente, se introdujo en las flotas el uso cíclico del PKK SN por orden del Comité General de Marina. Pero ya en 1974, logramos casi duplicar el número de portadores de misiles de forma permanente en el BS. Fue una obra gigantesca de submarinistas, cuarteles generales, agencias de apoyo logístico, astilleros y muelles.


El proyecto RPK SN 667A fue rápido y completamente dominado por las tripulaciones y comenzó el servicio de combate activo. Los bocetos interesantes e irónicos de sus diferentes caras quedaron, por ejemplo, en los dibujos de las gorras. 2do rango O. V. Karavashkina.

Stanovoy ridge NSNF: cruceros submarinos de misiles estratégicos (SSBN) del proyecto 667

Un ejemplo de patrullaje encubierto y exitoso es el servicio de combate del comandante Lutskiy en K-258. Enlace a un capítulo del libro de A.N. Lutskiy "Por la fuerza de un casco fuerte" "Patrulla de combate".

En términos de lanzamiento de misiles, es necesario, por supuesto, tener en cuenta el "primer hipopótamo": el disparo en 1969 del K-140 SSBN con media munición (8 SLBM). Algunos detalles al respecto están contenidos. en el artículo de su comandante, ahora contralmirante retirado Yuri Beketov en el "VPK":

Ya después del exitoso disparo de salvas en la reunión de preparación para los ejercicios "Océano", tuvo lugar una conversación entre la Dirección General Naval y el comandante del K-140:

Gorshkov preguntó quién llevó a cabo la salva de ocho cohetes. Me levanté y me presenté. El comandante en jefe dice: "Cuéntenos cómo realizó el tiroteo, ¿cuáles son sus impresiones y sentimientos?" En 4-5 minutos informé sobre las peculiaridades del tiroteo. Gorshkov preguntó: “¿Confías en las capacidades de combate del sistema de misiles? ¿Si se le indica que lance 16 misiles? " Respondí afirmativamente.

Al mismo tiempo, los SSBM del Proyecto 667A estaban destinados no solo a resolver tareas estratégicas para derrotar los objetivos terrestres más importantes, sino también operativos y tácticos, incluida la garantía del despliegue y el avance en las áreas de uso de misiles en objetivos SSBN estratégicos. Los que discuten sobre la baja eficacia de la agrupación SSBN de la Armada suelen olvidar ese apoyo a los ataques nucleares. Un ejemplo de un entrenamiento de combate tan real se encuentra en las memorias del contralmirante A. N. Lutsky.

En el verano de 1973, nuestro K-258 SSBN tuvo la suerte de disparar una salva de dos misiles en el campo marino, ... reemplazando dos ojivas de misiles en el muelle RTBF con ojivas prácticas de misiles con ojivas inertes, descargando un par de ojivas vecinas. por motivos de seguridad, y se metió en el océano. A bordo del mayor en el crucero está el comandante de la segunda flotilla de submarinos, el vicealmirante E. N. Spiridonov. ¡Resultó que la posición de disparo se encuentra casi en la base naval estadounidense en la isla de Midway!

En un tiempo determinado, ocuparon la zona de posiciones de tiro ... En una de las sesiones de comunicación llegó la tan esperada "señal" condicional ...
- ¡Ataque con cohetes! ...
- Salieron los cohetes, sin comentarios.
- Contramaestre, suba bajo el periscopio ... ¡Operadores de radio, envíen el RDO!

Y en ese momento se abre la puerta del mamparo, el comandante entra en el puesto central.
- ¿Que estamos haciendo?
- Nos sumergimos a una profundidad de ... metros, desarrollamos a toda velocidad para salir del golpe de "represalia" ...
- ¿Y los cohetes?
- Se fueron. RDO también.
El comandante mira su reloj desconcertado.
- Lo tenemos rápido, ... veinte minutos - y los misiles están en el aire. La tripulación ha sido entrenada para disparar por encima del estándar.

Habiendo indicado una maniobra de evasión, bajaron su disposición y comenzaron a esperar la orden para regresar a la base. Nosotros, la tripulación del cohete GKP, nos quedamos en el BIUS ...

Luego, el primer oficial llamó la atención sobre el hecho de que el rumbo del misil disparado en la pantalla BIUS estaba casi hacia el norte. Dos misiles salieron exactamente en dirección a otra base militar estadounidense en la isla de Adah. (así que en el texto, realmente - sobre. Adak - aprox.), una pequeña isla en la cadena de las Islas Aleutianas.

Las flotas trabajaron duro para lograr el máximo aumento posible de la eficacia del grupo creado de SSBN. Al desarrollar la tarea técnica operativa para la creación de un sistema de misiles nucleares con un SSBN del proyecto 667A, la Dirección de Operaciones del Estado Mayor de la Armada planteó el requisito de asegurar el valor del coeficiente de voltaje operativo de 0,5. En realidad, a mediados de los 70, era posible llegar a solo 0,23. Pero fue un trabajo colosal de cuadrillas, sedes e industria. Sin embargo, los problemas clave resultaron ser la debilidad de la base de reparación de barcos y los recursos insuficientes de algunos de los mecanismos y complejos.

A. M. Ovcharenko, "Análisis de la efectividad de las agrupaciones de cruceros submarinos de misiles estratégicos del proyecto 667A (AU) en el sistema de fuerzas nucleares estratégicas de la Unión Soviética":

Se suponía que la revisión de fábrica de los SSBN del Proyecto 667A no duraría más de 24 meses, debido al subdesarrollo de la base de producción en los años 70, la revisión de la fábrica duró de 3 a 4 años ...

Las capacidades de producción en la Flota del Norte se llevaron al nivel requerido solo en 1982-1990, después de lo cual las reparaciones comenzaron a llevarse a cabo dentro del período de tiempo especificado. En el Lejano Oriente, incluso a finales de los años 80, las reparaciones medias duraban al menos 30 meses.

El contralmirante Aleksin, Navegante Jefe de la Armada, recuerda:

... logramos reducir diez veces el tiempo de lanzamiento del INK tipo Tobol, lo que aseguró la posibilidad de uso efectivo de armas de misiles no solo desde el muelle, sino también desde cualquier punto de las rutas de dispersión y despliegue operativo de fuerzas de la Flota del Norte y la Flota del Pacífico ...

No fue tan simple.

Por ejemplo, intenté ... muchas veces detener a representantes del Instituto Central de Investigación y fabricantes, advirtiendo sobre la responsabilidad de la posible incapacitación del INK RPK SN.

Se quejaron a las autoridades, ... amenazaron con la cárcel, pero no paramos nuestro trabajo de investigación, no rompimos los sistemas de navegación, aseguramos el pleno desarrollo de la vida útil establecida de sus sistemas.

Como resultado, los nuevos horarios de lanzamiento previstos del INK RPK SN fueron apreciados e incluidos en las nuevas reglas para el uso de sistemas de navegación SSBN, publicadas por GUNiO MO.

Una vez más enfatizo que las capacidades de las ayudas a la navegación para los SSBN no son “características técnicas abstractas”, sino parámetros que afectan específicamente no solo la efectividad del uso del arma principal, sino que aseguran directamente su uso.

Durante todo el período de operación del complejo D-5 (D-5U), se realizaron alrededor de 600 lanzamientos de misiles, más de 10 mil operaciones de carga y descarga de misiles, se llevaron a cabo 590 patrullas de combate en varias regiones del Océano Mundial. El último misil R-27U se descargó del Proyecto 667AU (K-430) SSBN de la Flota del Pacífico el 1 de julio de 1994.

Segundo "lanzamiento": proyectos 667B y DB - ¡para ponerse al día y superar!


El alcance insuficiente de SLBM del complejo D-5 llevó no solo a la necesidad de superar las líneas antisubmarinas del enemigo, sino que también redujo significativamente el número de SSBN listos para atacar objetivos designados en áreas de patrulla (que aún tenían que alcanzar muchos miles de millas).

Por lo tanto, el plan de construcción naval para 1969-1980 preveía un sistema de submarinos de misiles nucleares estratégicos mucho más eficaz con SLBM intercontinentales. En 1963, comenzó el desarrollo de un nuevo sistema de misiles, el D-9. Las capacidades del complejo de navegación SSBN no proporcionaron la precisión de disparo requerida para SLBM con un sistema de control tradicional, lo que requirió la creación de un sistema de astrocorrección azimutal a bordo para SLBM, lo que permitiría aclarar la posición del cohete en el espacio mediante las estrellas y corregir su movimiento.

La asignación táctica y técnica de la Armada para un submarino nuclear equipado con el complejo D-9 fue aprobada en 1965.

Es decir, la opinión existente de que los SLBM intercontinentales y los nuevos proyectos SSBN eran "una respuesta al SOSUS" (sistema de sonar estacionario de la Marina de los Estados Unidos) es infundada. La marina y el liderazgo político-militar de la URSS trabajaron eficazmente para "adelantarse", pero el principal estímulo para esto fue precisamente el aumento en la disponibilidad de misiles de SSBN y su número, inmediatamente listos para derrotar a los objetivos asignados.

Debe tenerse en cuenta que los datos objetivos sobre la altísima efectividad real de SOSUS por parte de la dirección político-militar de la URSS se obtuvieron a través de canales de inteligencia solo en la región de 1970.

La construcción de una serie de 18 submarinos nucleares del proyecto 667B con 12 SLBM del complejo D-9 se llevó a cabo en la empresa Sevmash en la ciudad de Severodvinsk, donde se construyeron 10 SSBN, y en la planta. Lenin Komsomol (Komsomolsk-on-Amur), donde se construyeron 8 SSBN más.

Junto con 4 SSBN del Proyecto 667BD (cuya capacidad de munición aumentó a 16 SLBM), solo se completaron 22 SSBN con SLBM intercontinentales en 5 años. Las áreas de patrullaje de combate de SSBN con SLBM intercontinentales generalmente se ubicaban dentro de los 2-3 días posteriores a la transición desde los puntos de base, lo que aumentó drásticamente la efectividad de los SSBN de los proyectos 667B y 667BD.


Proyecto SSBN 667B

Los recuerdos interesantes de la construcción del primer SSBN "Komsomol" del proyecto 667B están contenidos en las memorias de su diseñador jefe:

El tema de mi orgullo era el piso superior de los compartimentos de la turbina, donde se ubicaban los paneles eléctricos, y entre ellos había pasillos convenientes donde una persona alta podía caminar en pleno crecimiento. Al llegar a Komsomolsk en 1973 para construir el barco principal del Proyecto 667B, estaba horrorizado. Las tuberías y cables en la cubierta del compartimiento se montaron de tal manera que en lugar de pasajes, había ranuras. Después de haber regañado a la planta, a los diseñadores y a los representantes militares, obligué a rehacer todo. Antes de partir hacia Leningrado, fui al director A. T. Deev para despedirme. Llama al constructor jefe Shakhmeister en el selector: dicen, el diseñador jefe se va, ¿hay alguna pregunta para él? En respuesta, un grito histérico: "¡Que se vaya lo antes posible y en la medida de lo posible, nos hizo rehacer la mitad del bote!"

El logro de la paridad estratégica con los Estados Unidos en el campo de las armas estratégicas llevó a la conclusión del Tratado de Limitación de Armas Estratégicas SALT-1 y al retiro de la Armada de parte de los SSBN del Proyecto 667A aún bastante nuevos (el primero fue K- 411 en abril de 1978).


Posteriormente, se planeó convertir estos barcos (con compartimentos de misiles cortados de acuerdo con SALT-1) en submarinos nucleares multipropósito y submarinos nucleares de propósito especial, pero no todos los ex-SSBN estaban esperando esto.

Existe la opinión de que un gran error fue la negativa a modernizar los SSBN del proyecto 667A para el complejo D-9 (similar al proyecto 667B), sin embargo:

• para los SSBN, se produjo un gran número de SLBM R-27 (que resolvieron no solo tareas estratégicas, sino también operativas en el teatro de operaciones);

• Desde principios de los 70, el problema del ruido de los submarinos de la Armada ha surgido de manera aguda, y todo el complejo de medidas para eliminar el ruido del proyecto 667B era imposible o extremadamente costoso de implementar para modernizar el proyecto 667A.

En consecuencia, los SSBN del Proyecto 667A sirvieron con el complejo D-5 (solo el K-140 se actualizó para el complejo experimental D-11 con un SLBM de propulsor sólido).
Teniendo en cuenta el agudo problema del secreto y asegurando la estabilidad de combate del RPKNS contra las poderosas y efectivas fuerzas antisubmarinas de los Estados Unidos y las Fuerzas Navales de la OTAN, a finales de los 70 se inició un trabajo activo y sistemático en el desarrollo del teatro del Ártico. de operaciones, incluido el patrullaje bajo el hielo de los SSBN de la Armada. En 1983, la Armada Soviética completó alrededor de 70 cruceros bajo el hielo de submarinos nucleares (nuestro probable enemigo en ese momento era tres veces menor).


El primer lanzamiento del SLBM intercontinental R-29 desde la región ártica se realizó el 3 de julio de 1981, y tuvo lugar apenas 9 minutos después de recibir el comando de lanzamiento.

El tercer "lanzamiento": para aumentar drásticamente el potencial de ataque - Proyecto 667BDR con SLBM con MIRV (MIRV)


A mediados de los años 70, la Armada de los EE. UU. Nuevamente, debido al equipamiento masivo de SSBN con SLBM con MIRV, se adelantó significativamente a la Armada de la URSS en términos de la cantidad de ojivas SLBM. En consecuencia, siguieron las medidas de la URSS para restaurar la paridad.

En 1979, el R-29R SLBM se puso en servicio con un alcance de tiro de 6500-7800 km (dependiendo de la configuración del MIRV) para el SSBN del nuevo proyecto 667BDR. Al mismo tiempo, se introdujo una amplia gama de medidas para reducir el ruido, se instalaron nuevos dispositivos radioelectrónicos, incluida la Rubicon State Joint Stock Company (para más detalles "Rubicón" de enfrentamiento submarino. Éxitos y problemas del complejo hidroacústico MGK-400 ") y una antena remolcada extendida flexible para detectar objetivos mediante componentes discretos (incluso en el sector de popa).

El ritmo de trabajo fue tal que el barco líder del proyecto 667BDRM K-441 fue en realidad el segundo, ya que el quinto casco del proyecto 667BD K-5 se completó de acuerdo con el proyecto 667BDR. Se construyeron un total de 424 SSBN del proyecto 14BDR.


El último proyecto SSBN 667BDR - K-44 "Ryazan" todavía está en la Armada (Flota del Pacífico).

Organización de la NSNF de la Armada de la URSS.


De las memorias Ocean Parity. Notas del comandante de la flota "Almirante A. P. Mikhailovsky (principios - mediados de los 80):

La derrota de objetos estratégicamente importantes en el territorio de ultramar del enemigo, con la aprobación del liderazgo político-militar de nuestro país, se puede llevar a cabo mediante la realización de una operación de fuerzas nucleares estratégicas bajo el control directo del Comandante en Jefe Supremo. quien decide la operación y da la orden del primer ataque nuclear.

Papel del Estado Mayor:

El éxito de la operación está garantizado por una preparación larga y anticipada y una planificación cuidadosa, teniendo en cuenta muchas opciones para resolver el problema. Esto lo hace constantemente el Estado Mayor, que determina con anticipación y, si es necesario, aclara la lista y las coordenadas de los objetos a destruir. Asigna el orden y el grado de daño a cada objeto. Establece el porcentaje de participación, el recurso de municiones y la distribución de los complejos objetivo entre los componentes de la tríada nuclear, así como los problemas de su interacción entre sí. El Estado Mayor pone en funcionamiento y modifica periódicamente el sistema de señales de mando y control.

Directamente las fuerzas de la NSNF y las fuerzas y medios que las apoyaban estaban controladas por el Comandante en Jefe de la Armada (Estado Mayor de la Armada) y las flotas (destacamos que este era un sistema muy razonable y óptimo, hoy es realmente destruido - ver, por ejemplo, A. Timokhin “Gestión destruida. No hay un único mando de la flota desde hace mucho tiempo ").

Las operaciones de combate de las fuerzas nucleares estratégicas navales son dirigidas personalmente por el Comandante en Jefe de la Armada (con la ayuda de su Estado Mayor), determina la composición de las agrupaciones atlánticas y pacíficas de fuerzas nucleares estratégicas navales necesarias para derrotar a la instalaciones asignadas a la Armada, así como el número y tipo de buques estratégicos de propulsión nuclear destinados a la reserva del Comandante en Jefe Supremo. El comandante en jefe establece zonas de patrulla en los océanos y mares, el número de cruceros submarinos en servicio de combate, el grado requerido para asegurar su estabilidad en combate en cada una de estas zonas ...

El grupo de cruceros submarinos en el Atlántico y en el Ártico está directamente controlado por mí, el comandante de la Flota del Norte. Soy yo quien debe establecer rutas, áreas y períodos de patrulla, el procedimiento para el despliegue y la acumulación tanto de las fuerzas de servicio de combate como de la agrupación en su conjunto. Me veo en la obligación de organizar su interacción con el resto de fuerzas de la flota, para proporcionar todo lo necesario.

Y las particularidades de la realización de tareas por cada SSBN con su uso cíclico:

La vida naval de cualquier submarino de misiles es proporcionada, por regla general, por dos tripulaciones y está programada de acuerdo con los llamados ciclos grandes y pequeños. Un ciclo similar, por ejemplo, incluye los siguientes pasos:

• salir al mar para patrullas de combate con la primera tripulación;
• devolución y transferencia del porta misiles a la segunda tripulación; reparación entre pasajes; ir al mar para entrenamiento de combate;
• salir nuevamente en patrulla de combate, pero con la segunda tripulación.

Con la vuelta, el ciclo se repite.

Después de varios ciclos tan pequeños, se planea uno grande, incluidas las reparaciones de fábrica e incluso la modernización con la descarga completa de todos los misiles, lo que, a su vez, requiere un tiempo significativo para el entrenamiento de combate y la introducción del crucero en las fuerzas de preparación permanente.

Y la valoración general de toda la agrupación NSNF:

Dos tercios del número total de portadores de misiles siempre están cargados con misiles y están constantemente listos para la acción. Algunos de ellos están constantemente en el mar, en servicio de combate. La otra parte está en alerta. El resto está ocupado con sus actividades diarias en las bases. Una agrupación desplegada en el mar puede reforzarse mediante alerta de combate o acumulación de fuerzas. Sin embargo, en una situación extrema, los cruceros de constante preparación ubicados en las bases deberían poder lanzar sus misiles directamente desde los atracaderos. Una demanda similar me fue expresada por el ministro de Defensa, mariscal DF Ustinov, cuando estaba dando instrucciones al puesto. Sin embargo, cómo garantizar tales lanzamientos organizativa y técnicamente, el ministro no explicó, recomendó pensar.

La tarea de garantizar el lanzamiento de SLBM directamente desde sus bases no fue tan simple como parece a primera vista. Y uno de los principales problemas problemáticos (finalmente resuelto) fue nuevamente la navegación.


Lanzamiento de SLBM desde el muelle de la bahía de Portnochikha.

El contralmirante Aleksin, Navegante Jefe de la Armada, recuerda:

No sin incidentes. En la Flota del Norte, por ejemplo, se les ocurrió la idea de usar armas de misiles desde el muelle sin el NK inicial y la planta de energía principal del RPK SN, solo unos minutos después de la orden. En forma de datos de disparo de navegación, el operador del sistema de control de combate de misiles (RBUS) "Alpha" (en el RPK SN pr. 667B, 667BD) recibió coordenadas geográficas, el curso del RPK SN y una velocidad igual a cero. .

Sin embargo, descubrieron que incluso cuando están amarrados en el muelle en la bahía congelada de Krasheninnikov en Kamchatka, con un espesor de hielo de aproximadamente un metro, los SSBN están soplando a lo largo del curso junto con el muelle por las corrientes de marea en una cantidad superior al límite. establecido por los documentos rectores. Con disparos de salva desde el atracadero, la guiñada y el balanceo de los SSBN superarían aún más los valores permitidos. Hemos desarrollado nuestras propias medidas.

Sin embargo, los norteños ya han logrado introducir su "racionalización" en los proyectos de documentos operativos. El final de las innovaciones lo puso el lanzamiento experimental de cohetes, designado por el Comandante en Jefe de la Armada. El complejo de navegación funcionó de acuerdo con el esquema completo, pero se ingresaron datos fijos en el complejo de armas de misiles de acuerdo con la metodología de los Severomors. Como resultado, de cuatro SLBM lanzados, solo los dos primeros misiles de la salva llegaron al campo de batalla de Kura en Kamchatka, y los otros dos se autodestruyeron en la trayectoria, por lo que sus astrocorrectores, debido a un gran error en el rumbo del barco. , no podía apuntar a las estrellas dadas. El análisis mostró que tanto la guiñada como el cabeceo del RPK SN después del lanzamiento de los dos primeros misiles de la salva superaron significativamente los límites permitidos.

Para salvar el recurso motor del INK y cumplir con la disponibilidad operativa asignada, bajo el liderazgo del Navegante Jefe de la Armada y el Navegante Principal del Ministerio de Defensa del Ministerio de Defensa, se desarrollaron esquemas para la retransmisión del "vivo" Por supuesto, la calidad del barco y otro IVA para todos los proyectos RPK SN, lo que también aseguró el uso efectivo de toda la munición SLBM desde el muelle en una salva, y ahorró el recurso motor de los principales sistemas INK.

Desde mediados de los años 70, después de que los SLBM intercontinentales entraron en servicio y fue posible lanzar misiles desde sus bases de operaciones, hasta 20-22 SSBN estaban muy preparados para lanzar misiles (en patrullas de combate en el mar y en alerta en las bases). Esta intensidad persistió hasta principios de los noventa.

Con una aguda exacerbación de la confrontación de la Guerra Fría a principios de los 80, la Armada hizo todo lo posible para maximizar (de hecho, prohibitivamente) para aumentar la tasa de estrés operativo de NSNF (en primer lugar, los SSBN del Proyecto 667A, a diferencia del nuevos misiles estadounidenses de medio alcance en Europa). En 1983-1986, el KOH era de aproximadamente 0,35, pero el agotamiento de los recursos de equipos y personas llevó a la muerte del SSBN K-219 en 1986 (que entró en servicio de combate con fallas inaceptables en los accesorios externos de los silos de misiles) .

Sigilo y ruido


El diseñador jefe del proyecto, S.N. Kovalev, escribió sobre la comprensión y la toma en cuenta de los problemas del bajo nivel de ruido al crear un SSBN del proyecto 667A:

No es que no hayamos prestado atención a este problema, sino que no estábamos preparados científica y técnicamente para lograr bajos niveles de ruido ...

En el mismo período de tiempo, se inició un trabajo a gran escala para estudiar los problemas del secreto y una fuerte disminución del ruido de los mecanismos y los barcos.

En 1968, se desarrollaron requisitos fundamentalmente nuevos para las características vibroacústicas del equipo componente principal (VAH-68), lo que garantizó un progreso significativo en la reducción del nivel de ruido de los SSBN pr. 667B y 667BD. En 1974, se adoptaron requisitos nuevos y más estrictos (VAC-74).

Sin embargo, lo principal (junto con un aumento significativo en el nivel tecnológico de las empresas de la industria de defensa) fue fundamentalmente precisamente la comprensión metodológica de cómo construir submarinos de bajo ruido. No llegó de inmediato, después de una serie de errores y conceptos erróneos (por ejemplo, un intento infructuoso de resolver el problema aumentando el número de cascadas de depreciación), alcanzando al "adversario potencial" que se había adelantado mucho. En su totalidad, estos enfoques modernos para el "diseño acústico" de los submarinos nucleares ya se implementaron en los modernos submarinos nucleares de la cuarta generación, sin embargo, la presencia de importantes reservas de modernización del proyecto original 4A hizo posible reducir drásticamente el ruido de los SSBN: tanto de proyecto a proyecto como durante la construcción de serie y reparación de buques en flotas.


Dinámica aproximada de reducción de ruido para buques de los proyectos 667A (B, BD, BDR, BDRM) en comparación con otros proyectos de submarinos nucleares de la Armada soviética y estadounidense.


Cambios en hélices SSBN.

El complejo de obras para reducir el ruido ha dado lugar a un resultado sobresaliente: el submarino nuclear de segunda generación desarrollado a principios de los años 2 en su última modificación (el proyecto 60BDRM alcanzó el nivel de los nuevos submarinos nucleares de tercera generación en movimientos de bajo ruido).

Sin embargo, el secreto no es solo bajo nivel de ruido, es un complejo de medidas, donde el nivel de campos acústicos es solo una parte. Mucho depende de la organización y tácticas de uso efectivo de condiciones falsas. Pero con esto, no todo fue siempre bueno.

Comenzando por el nivel a veces insuficiente de entrenamiento de las tripulaciones individuales y los cuerpos de comando y control militar y terminando con requisitos simplemente estrictos para mantener la ciclicidad de uso establecida. Por ejemplo, el Informe DIA nuclear de lanzamiento de misiles balísticos de la clase Yankee de la Marina de los EE. UU., De junio de 1976, declaró explícitamente:

la frecuencia de las salidas de los submarinos del Proyecto 667A se mantuvo de manera bastante estricta, lo que fue una de las razones de la alta eficiencia del sistema de seguimiento para ellos por parte de las fuerzas de defensa antisubmarinas de EE. UU. en los años 70.

En este caso:

La velocidad de movimiento del barco durante la transición se eligió sobre la base de que la transición debía realizarse ... en el menor tiempo posible. En el Atlántico, la velocidad promedio de los SSBN del Proyecto 667A durante la transición fue de 10-12 nudos, y los SSBN llegaron al área de servicio de combate en 11-13 días.

Por supuesto, no se podía hablar de ningún "secreto durante la transición" a tal velocidad. SOSUS tomó un SSBN de este tipo a distancias muy, muy largas, lo que garantiza el mantenimiento y la transferencia del contacto con varias fuerzas antisubmarinas en el teatro.

Lo anterior fue un ejemplo de acciones tácticas muy competentes y efectivas del comandante del SSBN A.N. Lutsky, pero, lamentablemente, no siempre fue así. Por ejemplo, uno de los problemas más graves que empeoró drásticamente el secreto de los SSBN fue su prolongado "caminar sobre una pierna" (líneas del eje). Y aquí las consideraciones podrían provenir de una opinión analfabeta de que era así, "estilo americano", supuestamente "más silencioso" (y el nivel de ruido de banda ancha sí disminuyó, pero con un fuerte aumento en los componentes discretos de baja frecuencia, según el cual el enemigo SSBN detectados desde distancias muy largas) a los estrictos requisitos de las directivas para salvar la vida útil del equipo.

Los controles estuvieron lejos de estar siempre en su mejor momento, recuerda el ex comandante del contralmirante K-182 VV Naumov ("Tácticas separadas de las fuerzas antisubmarinas de la Armada de los Estados Unidos contra submarinos individuales de la Armada de la URSS en el período de 1962 a 1980" ):

La comprobación de la ausencia de seguimiento de los SSBN que se dirigían al Atlántico no siempre arrojó resultados positivos, principalmente debido al método insuficientemente pensado y a la elección de los medios para llevar a cabo esta comprobación. Por ejemplo, la verificación de la falta de seguimiento del SSBN K - 182 en 1977 fue realizada por el submarino 633 del proyecto en la línea Cabo Norte - Medvezhiy, estando durante mucho tiempo en su posición para este propósito, cargando periódicamente al AB con diesel, lo que permitió fácilmente que el submarino multipropósito de la Marina de los Estados Unidos en ese momento lo encontrara y se estableciera a continuación ... Luego el submarino 633 del proyecto encontró el K-182, cruzó su rumbo de derecha a izquierda, y se acercó al rumbo línea del K-182, descubrió inesperadamente el ruido de la turbina que surgió en el rumbo izquierdo 120 °, que luego se alejó por el rumbo a la izquierda 182. Es natural suponer que el submarino de la Armada de los EE. UU. Estaba secretamente en una posición de espera al oeste del proyecto submarino 633, por lo tanto, no cruzó el curso del submarino central, pero, habiendo encontrado el K-182, lo puso en movimiento y lo siguió. . Por lo tanto, era más confiable y más fácil detectar SSBN para submarinos de la Armada de los EE. UU. Que buscar en todo el Mar de Barents. En respuesta a esta suposición que expresé en el departamento de submarinos submarinos de la Flota del Norte, me dijeron que no tenían datos sobre el seguimiento de los submarinos de la Armada de los EE. UU. Para los submarinos diésel.

Y como ejemplo, acciones tácticas competentes para maximizar el secreto contra SOSUS (en el "nivel de conocimiento" al respecto a finales de los 70 y principios de los 80):

Acciones para aumentar el secreto de los SSBN de los hidrófonos del sistema SOSUS:

- la elección del modo de funcionamiento de los mecanismos, de acuerdo con los resultados de la medición de ruido previa al viaje;

- no exceda la velocidad de 4-5 nudos a menos que sea absolutamente necesario;

- evitar el uso de mecanismos para los que existen datos o suposiciones que desenmascaran el barco por exceder los estándares de ruido durante el período de operación;

- si hay una capa de salto, debe patrullar por encima de ella, y lo mejor de todo, en la capa cercana a la superficie de 35-40 m, especialmente en clima fresco, que, debido al ruido de las olas del mar, enmascara completamente el barco desde el sistema SOSUS, debe recordarse que bucear debajo de la capa de salto desde cualquier objetivo es aumentar drásticamente la eficiencia del sistema SOSUS ...

El pináculo del desarrollo - 667BDRM


El Proyecto 3 con SLBM de propulsante sólido se consideró un SSBN de tercera generación prometedor. Más sobre los motivos de esto y el proyecto en sí: Proyecto 941 Shark. ¿El orgullo de la construcción naval de submarinos domésticos? ¡Sí!"

Sin embargo, las dificultades tecnológicas no permitieron la creación de un sistema de misiles con un SLBM de propulsor sólido con las características requeridas, lo que llevó a un fuerte aumento en el desplazamiento del nuevo SSBN y una disminución en su producción en serie.


Al mismo tiempo, a mediados de los 70, se identificaron soluciones técnicas que aseguraron un fuerte aumento en la efectividad del complejo de misiles SSBN del Proyecto 667 y una disminución de su ruido (junto con la introducción de nuevos medios radioelectrónicos).
El decreto del Comité Central del PCUS y del Consejo de Ministros de la URSS sobre el desarrollo de una nueva modificación del proyecto: 667BDRM se emitió el 10 de septiembre de 1975.

El principal portador de misiles del Proyecto 667BDRM - K-51 "Verkhoturye" - se instaló en febrero de 1981 y se puso en funcionamiento en diciembre de 1984. En total, en el período de 1984 a 1990, se construyeron 7 SSBN (uno de ellos se convirtió posteriormente en un submarino nuclear de propósito especial BS-64).


La creación de los SSBN del Proyecto 667BDRM fue el pináculo del desarrollo del Proyecto 667. Sí, el nuevo proyecto fue inferior a los SSBN del USS Ohio más recientes (incluso en términos de bajo nivel de ruido). Sin embargo, en la URSS no había reserva tecnológica en ese momento para alcanzar el nivel de "Ohio". Al mismo tiempo, el proyecto 667BDRM recibió un buen sigilo, nuevos medios radioelectrónicos (incluida una modificación del nuevo SJSC "Skat-M" - MGK-520) al realizar reparaciones medianas en la década de 2000 con "trabajos de modernización separados" del AICR, reemplazado por un muy buen SJSC MGK-520.6 es un nuevo sistema de armas de misiles con muy alto rendimiento.


¿Tenía defectos y problemas graves?

Por supuesto, por ejemplo, contramedidas débiles y armas submarinas. Sin embargo, esta fue una desventaja común de todos nuestros submarinos.

Armas subacuáticas y contramedidas para el PKK SN


Inicialmente, el armamento de torpedos del Proyecto 667A consistía en 4 tubos de torpedos (TA) de 53 cm de calibre para torpedos con entrada de datos mecánica (husillo) y un dispositivo de carga rápida con munición doble de torpedos en bastidores (un total de 12 torpedos de 53 calibre cm).

En el "período especial", debido al desmontaje de parte de las estructuras del segundo compartimento, fue posible colocar torpedos de repuesto adicionales en el segundo compartimento según lo previsto por el proyecto.


Inicialmente, el APCR podía aceptar una amplia gama de torpedos con entrada de datos de husillo, pero ya a mediados y finales de los 70, cargando desde torpedos antisubmarinos SET-65 y torpedos antibuque 53-65K (incluidos 1-2 en el versión) se convirtió casi en el estándar. Desafortunadamente, a pesar de las pequeñas municiones y la cantidad de tubos de torpedos, hasta el final de la URSS, los SSBN no recibieron un torpedo universal. El momento de su creación fue interrumpido por la industria. Y el trabajo en él (USET-80 con entrada de datos mecánicos) se completó solo en 1993 (RA Gusev "Esta es una vida de torpedo").

Además de los torpedos del Proyecto 667BDRM SSBN, gracias a la instalación de un nuevo BIUS "Omnibus", fue posible utilizar misiles antisubmarinos.

Además del TA de 53 cm, en la mayoría (excepto para BDRM) SSBN del Proyecto 667 había dos TA de 40 cm para contramedidas autopropulsadas (generalmente simuladores MG-44 autopropulsados) con recarga (un artículo de repuesto en el bastidor) o torpedos de 40 cm (SET-40 o SET-72).

El simulador autopropulsado MG-44, creado simultáneamente con el proyecto APKR 667A, tenía características altas y muy bien equilibradas para su época, proporcionando una imitación efectiva de submarinos tanto para estaciones hidroacústicas (GAS) de barcos y helicópteros, como para torpedos del Los tipos Mk48 y Mk46, y las capacidades de los productos electrónicos complejos autopropulsados ​​creados a principios de los 60, estuvieron a la altura de los requisitos tácticos hasta los 90 del siglo pasado.


Por desgracia, para los SSBN del proyecto 667BDRM TA se eliminaron 40 cm de calibre y en lugar de dispositivos MG-44 relativamente pequeños, se podrían adoptar dispositivos autopropulsados ​​multipropósito para contraataque hidroacústico MG-74, que, con características formalmente más altas y modos más altos que MG- 44, eran de hecho inferiores a él (ya que no proporcionaban una serie de las tareas tácticas más urgentes).

Por supuesto, tenemos que lamentar la negativa a instalar en él el altamente eficaz complejo de contramedidas “Shlagbaum” (desarrollado en la segunda mitad de los 80), mientras que objetivamente tenemos que admitir que en lugar del extremadamente complejo y problemático funcionamiento “Shlagbaum ”Complejo con almacenamiento externo de dispositivos autopropulsados, la Marina bien podría haber recibido un dispositivo MG-104 eficaz, pero en un calibre de 40 cm (la masa de MG-104 y MG-44 está cerca), proporcionando así de inmediato la Las últimas contramedidas (a finales de los 80) con una gran cantidad de submarinos (incluidos los de la MASSYAS) de la Armada.

Sin embargo, el jefe del "Shlagbaum" SPBMT "Malakhit" prefirió dominar los fondos en un nuevo lanzador (y, por lo tanto, un calibre de productos diferente), instalado solo en los submarinos nucleares del proyecto 971 y 945A y el APCR modernizado del proyecto 941U.

El NSNF "Stanovy ridge" no recibió contramedidas efectivas. A pesar de que para su creación existían todas las posibilidades técnicas. Y, además, fueron creados (MG-104 "Throw"), pero no pudieron ser utilizados por la abrumadora mayoría de submarinos de la Armada (incluidos todos los SSBN del Proyecto 667 con modificaciones).

Como resultado, el establecimiento de contramedidas (dispositivos ineficaces MG-34 y GIP-1) podría llevarse a cabo a través de dos dispositivos VIPS ("pequeño tubo especial de torpedo calibre 5 pulgadas") y DUK.

Conclusiones y lecciones de la creación del proyecto SSBN 667 (A, B, BD, BDR, BDRM)


Desde 1967, cuando se entregó el primer barco principal y en serie del Proyecto 667A, hasta 1990, cuando se encargó el último SSBN del Proyecto 667BDRM, se construyeron 77 SSBN según cinco proyectos ... Es decir, en promedio, más de 3 barcos por año.

Estos SSBN no eran "obras maestras de ingeniería" para el "rendimiento máximo", no eran "algo único". Estos eran barcos simples y confiables con un nivel de eficiencia suficiente para resolver su tarea principal: la disuasión estratégica (aunque a costa de grandes pérdidas).

Tanto los barcos del Proyecto 667 como sus tripulaciones lo hicieron, incluso en los años más difíciles posteriores a la perestroika. Y cuando en 1999 nuestros paracaidistas se apresuraron a Pristina, sabían que a sus espaldas no sólo estaba el tratado START-2 "estrangulado" en los lugares de despliegue permanente "Topoli", sino también varios proyectos RPK SN 667BDR y BDRM en servicio y patrullando ...

Además, había una práctica (muy sabia) antes de eventos políticos serios y reuniones de lanzamientos prácticos de misiles de SLBM - para mostrar a los "supuestos socios" que a pesar de que el "oso ruso" resultó ser "derribado" y " mintiendo ”, levántese y sea muy fuerte. Bien puede" incrustar ".

Y el diseñador jefe del proyecto S.N.Kovalev jugó un papel muy importante en el mantenimiento de las capacidades y el potencial en estos años difíciles.


Sí, teóricamente, se podría hacer mucho más para aumentar significativamente las capacidades de combate de estos SSBN ... Sin embargo, con demasiada frecuencia los problemas irresolubles en nuestro país no son técnicos, sino organizativos, o más bien, incluso a menudo los defectos de la propia organización de la organización. desarrollo y operación de AME (como en su unidad militar, y en la industria).

Y con esto en mente, SN Kovalev hizo el 101% de lo posible: tanto para sus barcos como para el país.
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159 comentarios
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Abril 5 2021 05: 45
    + 25
    ¡Gran artículo!
    El ingenio naval de los 667 proyectos se llamó "Ivan Washington", lo cual es obvio, y el 667BDR recibió un apodo aparte "La Prisión de las Naciones" debido a la característica "celosía" de los imbornales. riendo
    1. manga
      manga Abril 5 2021 06: 46
      +9
      Buen trabajo, de verdad. Estoy de acuerdo contigo.
      1. NIKN
        NIKN Abril 5 2021 12: 15
        +7
        Cita: manga
        Buen trabajo, de verdad. Estoy de acuerdo contigo.

        Déjame unirme a ti. Muy buen trabajo del autor, ¡gracias a él por el artículo! hi
    2. senima56
      senima56 Abril 5 2021 15: 04
      +1
      Estás un poco equivocado en el nombre, los barcos no se llamaban "Ivan Washington", ¡sino "Iván tu quejido"! buena hi
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U Abril 5 2021 15: 24
        0
        Cita: senima56
        "Ivan Washington", pero "Ivan tu gemido"

        Por primera vez escucho cómo admito plenamente una derivada.
    3. Bad_gr
      Bad_gr Abril 5 2021 20: 46
      +1
      Cita: Vladimir_2U
      667 proyectos

      - Proyecto 667A "Navaga" (OTAN "Yankee") (16 SLBM R-27)
      - Proyecto 667B "Murena" (OTAN "Delta") (12 SLBM R-29)
      - Proyecto 667BD "Murena-M" (OTAN "Delta" II) (16 SLBM R-29)
      - Proyecto 667BDR "Kalmar" (OTAN "Delta" III) (16 SLBM R-29R)
      - Proyecto 667BDRM "Dolphin" (OTAN "Delta" IV) (16 SLBMs R-29RM)
    4. RealPilot
      RealPilot Abril 6 2021 04: 37
      +2
      Maravilloso artículo, casi un libro. guiño
      ¡Muchas gracias! Aprendí muchas cosas interesantes sobre temas que yo mismo no dominaba. Ahí, para entender, hay que servir ...
    5. DenZ
      DenZ Abril 8 2021 09: 24
      0
      Sólo las primeras versiones del proyecto 667 se llamaron "Ivan Washington". Nadie llamó al 667 BDRM de esa manera.
  2. Sahalinets
    Sahalinets Abril 5 2021 06: 02
    + 13
    Pero el número de submarinos nucleares en general y portadores de misiles en particular era prohibitivo para las capacidades de la economía soviética. Con una organización razonable, se podría hacer menos. Y así es como obtuvimos armas en lugar de mantequilla.
    ¡Estoy esperando un montón de desventajas de personas que nunca han vivido en la URSS! riendo
    1. manga
      manga Abril 5 2021 06: 46
      +4
      Y el centrobolt para estos contras (¿o centrobalt?)
    2. ism_ek
      ism_ek Abril 5 2021 06: 52
      -4
      "Lo dijo de repente y sin rodeos".)))
      No tenía sentido construir menos porta misiles. En caso de conflicto, habrían sido destruidos antes de que pudieran lanzarse.
    3. Sergey Valov
      Sergey Valov Abril 5 2021 08: 24
      + 10
      “Era posible arreglárselas con menos”: en este número, las reglas de KOH. El recurso insuficiente de una parte de los mecanismos obliga a reparar todo el producto. La falta de capacidad de reparación (un problema crónico en la industria nacional) conduce a una disminución de las unidades listas para el combate. Las deficiencias en la planificación del uso de combate también conducen a una disminución del KOH. Para eliminar los problemas anteriores, en primer lugar, necesita un liderazgo altamente calificado del país y el ejército. ¿Y dónde encontrar a estas personas, si en el país para ser nombrados para un cargo, los motivos políticos dominan sobre las cualidades profesionales? Como resultado, tenemos lo que tenemos.
      1. GEOID
        GEOID Abril 5 2021 09: 27
        -8
        Lo siento, pero estás mezclando KOH, KRN, KHN ....
        Componentes operativos, de reparación y en funcionamiento.
        Un tío se sentó en el OO del cuartel general de la flotilla y mantuvo un diario. En el cuartel general de la retaguardia de la flotilla había otro tipo que también llevaba un diario. El cuartel general de la brigada es el mismo. En el barco (bote) también. Esto es solo para la glándula. Y también hay directores en armas, navegación, especialistas en motores ... Cada uno tiene sus propios términos.
        Esta es una pregunta bastante difícil y usa un mantra KOH, al igual que el ignorante Andrey de Chelyabinsk sin valor.
        Aquí necesita a alguien que haya estado directamente involucrado en esto. Con acc. VUS.
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov Abril 5 2021 09: 33
          +7
          Bien puede ser que me equivoque con la terminología, no un marinero, sin embargo guiñó un ojo ... Sin embargo, los factores que mencioné tuvieron lugar y tuvieron una gran influencia en la preparación para el combate de nuestros barcos.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. GEOID
            GEOID Abril 5 2021 14: 40
            +8
            Cita: Sergey Valov
            que me equivoqué con la terminología

            Este no es el punto. Muchos "gitiks"))) Vi cómo piensan los operadores, les di datos. Pero no me comprometo a explicarlo. Traté de averiguarlo, me confundí y escupí.
            Este es un elemento de contabilidad engañosa: dar datos que se adapten a los "altos" y no quedarse atrás (combustible, reparaciones, cancelaciones, comidas, cierre de pedidos (para trabajadores civiles en la ARZ). Y es inútil para menos yo. Fui baneado más de 50 veces ... volveré ... si te aburres.
            "Eje según plano ... Plano del eje ..." Part1,2,3.
            https://valcat-8.livejournal.com/11900.html
            https://valcat-8.livejournal.com/12243.html
            https://valcat-8.livejournal.com/12422.html
            1. Sergey Valov
              Sergey Valov Abril 5 2021 15: 03
              +2
              No menos, rara vez juego estos juegos. bebidas
        2. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 5 2021 10: 10
          + 16
          Cita: GEOID
          usar el mantra KON, como lo hace el ignorante Andrey de Chelyabinsk, es inútil.

          Por supuesto, es mucho más fácil cortar profesionalmente.
          Cita: GEOID
          Ésta es una pregunta bastante difícil.

          Y dejar escapar el hecho de que, en esencia, Sergei Valov tiene razón, y que la cantidad de submarinos nucleares requeridos y su KO están directamente interconectados.
    4. Bez 310
      Bez 310 Abril 5 2021 08: 40
      + 11
      Cita: Sahalinets
      tenemos armas en lugar de mantequilla.
      ¡Estoy esperando un montón de desventajas de personas que nunca han vivido en la URSS!

      Viví "en la URSS".
      Quizás viví en una URSS diferente a la que viví
      el resto, pero no vi la falta de "aceite".
      Vivía en la península de Kola, en el Donbass, en
      Lejano Oriente, Sakhalin visitó a menudo,
      en Kamchatka, y en ninguna parte la gente sufrió sin aceite.
      1. Sergey Valov
        Sergey Valov Abril 5 2021 09: 28
        +6
        Viví en Moscú, vi por primera vez la ausencia de "mantequilla" a principios de los 70, cuando en cuántos días desapareció la leche condensada de los estantes, aunque antes de eso, las latas se encontraban en pirámides en casi todas las tiendas. Bueno, luego siguió aumentando, cuando incluso comprar leche se convirtió en un problema.
        1. GEOID
          GEOID Abril 5 2021 09: 39
          +7
          Más cerca de los 90, cuando se empezaron a introducir los cupones.
          No llegamos a eso. Más temprano, para las vacaciones, todos en la sede de la organización militar entregaron un paquete. Dulces, café, caviar, brandy, cangrejos en lata, etc.
          Después del 88, ya no se entregaron a todos, sino al departamento. 15 personas, por ejemplo, dieron 10. Pagado, por supuesto. Bueno, todos estamos en un montón y un montón en común.
          Pero como escribe un colega en VVVAUSh, OBUShnik es cierto, no teníamos tal cosa.


          "... Y, sin embargo, estas líneas no son nada comparadas con la escena en la que dos de mis colegas, dos coroneles, dos ex comandantes del regimiento Kachinsky VVVAUL, uno de Beketovsky, el otro de Kotelnikovsky, ambos con la academia, se pelearon por el café instantáneo del banco, que la organización militar asignó uno para 25 oficiales ... "
          1. Bez 310
            Bez 310 Abril 5 2021 10: 03
            +8
            Cita: GEOID
            Más cerca de los 90, cuando se empezaron a introducir los cupones.

            Esto ya no es la URSS ...
            1. GEOID
              GEOID Abril 5 2021 10: 57
              +3
              Bueno, sí. Dejé mi trabajo en el 90, y luego en Kamchatka encontré cupones para vodka, lavado, jabón ...
              Solo gracias a las conexiones con las chicas en la gerencia de Alimentos ... La mitad de la sede suministró vodka)))
              Lo que siempre ha sido dofig es pescado. A expensas de ella y sobrevivió. Entonces empezaron a dar raciones de cordero australiano ... Bueno, es genial para ti con tu mujer, la jefa del comedor)))

            2. Sergey Valov
              Sergey Valov Abril 5 2021 15: 04
              -2
              Esta es una gran URSS, solo que es triste recordarla.
        2. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 5 2021 10: 01
          +9
          Cita: Sergey Valov
          Viví en Moscú, vi por primera vez la falta de "aceite" a principios de los 70

          Lo siento, no lo creo. Teníamos este aceite en Chelyabinsk, montones hasta finales de los años 80, ya principios de los 80, con bastante frecuencia iba a Moscú para ver a mis familiares. Y siempre había comida mejor que la nuestra, se podía comprar el mismo cervelat, por no hablar de mantequilla.
          1. Fan-fan
            Fan-fan Abril 5 2021 11: 42
            +8
            Lo visité en Chelyabinsk en algún momento de 1984. En tu calle central entramos en una tienda, bah, hay una salchicha y no hay cola. Iré al mostrador, pero no me lo venderemos, solo para los residentes locales. Bueno, fuimos a un restaurante, pedimos albóndigas con carne de alce en ollas de cerámica, rellenas de huevos, más 150 gramos de alcohol. La cosa no es cara, todavía lo recuerdo.
            1. Sergey Valov
              Sergey Valov Abril 5 2021 14: 53
              +1
              De manera similar, terminé en Kuibyshev alrededor de 1984.
          2. Sergey Valov
            Sergey Valov Abril 5 2021 14: 43
            0
            ¿Escribiste en algún lugar que no había petróleo en los años 70? amarrar Con las salchichas, los problemas aumentaron gradualmente desde principios de los 70 hasta que desaparecieron por completo a finales de los 80. Hay un matiz más: los moscovitas estaban trabajando durante el día y las tiendas estaban cerradas a las 8 pm, durante el día todo fue barrido por los visitantes y los pocos moscovitas que no estaban trabajando en ese momento. Era casi imposible abastecerse para una breve pausa para el almuerzo. Lo crea o no, mi pensión no disminuirá a partir de esto.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Abril 5 2021 16: 04
              +3
              Cita: Sergey Valov
              ¿Escribiste en algún lugar que no había petróleo en los años 70?

              Nuuu
              Cita: Sergey Valov
              Viví en Moscú, vi por primera vez la falta de "aceite" a principios de los 70

              Entiendo que bajo las comillas no solo te refieres al aceite, si no entendiste bien, te pido disculpas
              1. Sergey Valov
                Sergey Valov Abril 5 2021 16: 06
                +1
                Por comillas me refiero a bienes de consumo, incluidos los alimentos.
          3. Cympak
            Cympak Abril 5 2021 21: 52
            +1
            Mantequilla - conflicto de aceite ... Montones de sándwich, y mantequilla 82,5 tenía que mirar. Es lo mismo que con la salchicha: había una especie de salchicha en los estantes, pero la gente tenía sed de servilat.
          4. Monar
            Monar Abril 6 2021 07: 06
            0
            ¿No me recuerdan cuando aparecieron los cupones en Chelyabinsk?
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Abril 6 2021 07: 12
              0
              ¡No lo recuerdo, honestamente!
              1. Monar
                Monar Abril 6 2021 08: 15
                0
                Casi inmediatamente después de los Juegos Olímpicos de 80. Incluso entonces, al principio, estaba feliz porque era joven, que como estos papeles se distribuirían gratis y pronto el comunismo. Y luego hice cola durante horas para "comprarlos".
        3. Sahalinets
          Sahalinets Abril 5 2021 11: 07
          +3
          Ni siquiera empieces por Moscú.
        4. Titus_2
          Titus_2 Abril 7 2021 11: 47
          0
          Soy moscovita desde 1974. y me parece que estás 'pitando' en el popovod de leche ausente y no recuerdo la fuerte ausencia de nada más que papel higiénico ... hasta que comenzó una reestructuración.
      2. Doccor18
        Doccor18 Abril 5 2021 09: 49
        +1
        Cita: Bez 310
        Cita: Sahalinets
        tenemos armas en lugar de mantequilla.
        ¡Estoy esperando un montón de desventajas de personas que nunca han vivido en la URSS!

        Viví "en la URSS" ... pero no vi la ausencia de "petróleo" ...

        Yo tampoco noté la falta de comida.
        Y no importa qué escribir, el objetivo principal es "patear la URSS", con o sin ...
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov Abril 5 2021 15: 06
          +1
          Mis hijos también escuchan con escepticismo mis recuerdos similares.
      3. Sahalinets
        Sahalinets Abril 5 2021 11: 13
        +4
        Vivían mal en la URSS. Moscú fue una excepción, algunas regiones estaban bien abastecidas (Sakhalin hasta 1980) riendo , bueno, las capitales de las repúblicas unidas por sí mismas. Pero la zona media de Rusia, los Urales ya en los años 70 vivían en un déficit terrible.
        ¡Pero ahora me dirán que había montones de todo, y los trenes de salchichas a Moscú desde el cinturón del hambre son propaganda enemiga!
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 5 2021 11: 34
          +4
          Cita: Sahalinets
          Ya en los años 70 los Urales vivían en un terrible déficit.

          Sí, yo no diría que ahora mismo hay escasez generalizada ... Hasta finales de los 80, siempre teníamos carne, mantequilla, leche agria, chorizo ​​a 2.90 y sal y azúcar, etc. A las 2.20, también estaba en las tiendas, pero casi no lo aceptamos. Hubo un déficit terrible: cervelat, espadines (no recuerdo en absoluto lo que se vendió, a menos que el espadín en salsa de tomate se cuente como espadín riendo ), naranjas / mandarinas, que se trajeron solo para el nuevo año y había colas para ellas en toda la tienda hasta la calle, y guisantes para Olivier. Este último fue traído 2 veces al año, la cola se extendió por un día, fuimos a pararnos en familia a su vez :)))))))
          1. Sahalinets
            Sahalinets Abril 5 2021 12: 22
            +2
            A los 82 años introdujimos cupones para mantequilla y carne. Mi mamá me pasó salchichas de Moscú cuando estuve allí. No los teníamos en absoluto. Etc.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Abril 5 2021 12: 27
              +3
              Cita: Sahalinets
              A los 82 años presentamos cupones para mantequilla y carne.

              En cuanto a los cupones, no diré exactamente cuándo sucedieron, solo recuerdo bien que había mucho aceite.
              Al mismo tiempo, había jardines, todo es nuestro :)))) Nos abastecimos de mermelada de frambuesa y manzana para el futuro para que estuviera en el buffet hasta el verano. Y constantemente bebían té con sándwiches: pan + mantequilla + mermelada, en lugar de galletas o pan de jengibre. Y a menudo se fríen en uno cremoso. Desde que recuerdo, siempre había suficiente aceite :)
              Y salchichas, sí, también hubo un gran déficit, eso es seguro.
          2. Sergey Valov
            Sergey Valov Abril 5 2021 14: 59
            +3
            Las guarniciones eran diferentes. Mi hermana y su esposo sirvieron todos los años 80 en Sosnovy Bor cerca de Ulan-Uda, si conoce a uno. Así que traje comida enlatada de allí a Moscú. Y en Hotilovo en los años 60 era una bola rodante en la tienda militar de producción, por acuerdo de los comandantes de nuestras unidades, fuimos a abastecernos de misiles en Vypolzovo.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U Abril 5 2021 15: 23
              0
              Cita: Sergey Valov
              80 en Sosnovy Bor cerca de Ulan-Ude, si conoce uno. Así que llevé comida enlatada desde allí a Moscú.
              ¡Y también la Estrella está cerca!
            2. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Abril 5 2021 16: 01
              +1
              Cita: Sergey Valov
              Mi hermana y su esposo sirvieron todos los años 80 en Sosnovy Bor cerca de Ulan-Uda, si conoce a uno.

              Lo sé, trabajé allí una vez :))))
      4. Vadim Dok
        Vadim Dok Abril 5 2021 12: 58
        +3
        "Armas en lugar de mantequilla": aquí tanto "armas" como "mantequilla" combinan armas y comida, como mantequilla de carne, etc. Si comiste mantequilla, lo más probable es que no haya suficiente carne, salchichas, frutas, etc. d.
      5. SovAr238A
        SovAr238A Abril 6 2021 11: 14
        0
        Cita: Bez 310
        Cita: Sahalinets
        tenemos armas en lugar de mantequilla.
        ¡Estoy esperando un montón de desventajas de personas que nunca han vivido en la URSS!

        Viví "en la URSS".
        Quizás viví en una URSS diferente a la que viví
        el resto, pero no vi la falta de "aceite".
        Vivía en la península de Kola, en el Donbass, en
        Lejano Oriente, Sakhalin visitó a menudo,
        en Kamchatka, y en ninguna parte la gente sufrió sin aceite.


        Pero Kuibyshev (ahora Samara) siempre ha sido una ciudad "hambrienta".
        ¿Manteca? Nunca ha estado en los estantes de las tiendas desde el 75.
        ¿Pez? Solo capelán. Luego, a principios de los años 80, en las grandes tiendas "Ocean" - carne de ballena en conserva y algas. Y eso es todo.
        La carne es espantosa.
        Salchicha: solo del médico.
        A principios de la década de 80
        Se suponía que un adulto tenía una tarifa mensual
        1 botella de vodka, una libra de salchicha, un kilogramo de azúcar, 300 gramos de pasta, 400 gramos de cereales, 1 paquete de detergente en polvo, 5 cajas de fósforos, 1 pieza de jabón de tocador, 1 kilogramo de azúcar y 150 gramos de dulces
        Además, el único sistema en la ciudad mediante el cual la gente normal podía comprar algo de productos de alta calidad estaba en ... la oficina de registro ...
        Hubo una práctica real cuando vinieron los jóvenes. escribió solicitudes a la oficina de registro, recibió cupones de comida para la boda y luego canceló la boda.
        Lo he visto docenas de veces con todos mis conocidos mayores.

        Todos tenían que comprar en los mercados.
      6. max702
        max702 Abril 6 2021 12: 25
        0
        Estarías en la tierra no negra y en la región del Volga, en Ivanovo y Kostroma ... Ahí es cuando vendría la comprensión ...
        1. Bez 310
          Bez 310 Abril 6 2021 15: 13
          -1
          Cita: max702
          Debería estar en la tierra no negra y en la región del Volga, en Ivanovo y Kostroma.

          Tuve una gran vida en Severomorsk,
          ¿Por qué necesito "en la tierra no negra y la región del Volga"?
          "Cada uno elige por sí mismo ...".
          1. max702
            max702 Abril 6 2021 16: 43
            0
            Bueno, puede que esté bien para ti, pero para nosotros en la región del Volga de los Urales y otros lugares primordialmente rusos, no es muy bueno ... Para nada ...
    5. Pilat2009
      Pilat2009 Junio ​​10 2021 21: 29
      0
      Cita: Sahalinets
      Pero el número de submarinos nucleares en general y portadores de misiles en particular era prohibitivo para las capacidades de la economía soviética. Con una organización razonable, se podría hacer menos. Y así es como obtuvimos armas en lugar de mantequilla.
      ¡Estoy esperando un montón de desventajas de personas que nunca han vivido en la URSS! riendo

      Es imposible por menos. Ese era el momento. Tripulaciones y barcos necesitan descanso. ¿Pueden garantizar que cinco barcos en el océano no estén acompañados por el enemigo? En Estados Unidos, por ejemplo, un tercero está patrullando, un tercero está descansando y un tercero se dedica a la reparación y preparación. Es decir, es necesario tener al menos 30 embarcaciones. Ya teníamos tripulaciones de reemplazo, pero las embarcaciones también necesitan ser reparadas.
  3. GEOID
    GEOID Abril 5 2021 06: 58
    + 11
    Fue un buen proyecto.
    Lo último que se filmó trabajando juntos.
    Se trata del tema "Anomalía": detección de hielo.
    Pusieron al "científico" en un barco.




  4. profesor
    profesor Abril 5 2021 07: 49
    + 12
    Artículo de prueba. Respeto al autor. buena
    1. Boa kaa
      Boa kaa Abril 5 2021 18: 19
      +4
      Cita: profesor
      Artículo de prueba. Respeto al autor.

      Estoy de acuerdo. Sabía mucho, ¡pero también aprendí mucho!
      Este artículo de MA se diferencia de su trabajo anterior en su constructivismo y crítica comedida a las brechas que se produjeron.
      Por tanto, la impresión del artículo es completamente diferente. No se ha derramado negatividad previa sobre una audiencia desprevenida. Atrás quedó la fiebre de la batalla por aumentar la preparación para el combate de las fuerzas submarinas de la flota. Toda la historia está cuidadosamente trazada en un esquema histórico. El respeto. hi
      1. Alien De
        Alien De Abril 6 2021 17: 08
        +2
        Déjame unirme a ti, está escrito de una manera muy equilibrada. hi
  5. Vladimir1155
    Vladimir1155 Abril 5 2021 08: 41
    +3
    un interesante artículo sobre la parte más importante de la flota
  6. Doccor18
    Doccor18 Abril 5 2021 09: 32
    +6
    Gracias a Maxim por un gran artículo. Lo leo con mucho gusto.
    Para mí, hace muchos años, era completamente incomprensible por qué estaban construyendo simultáneamente dos proyectos SSBN (667BDR y 941), solo más tarde, después de comprender el problema, me di cuenta de que había razones objetivas para esto ...
    1. Acomodador
      Acomodador Abril 5 2021 21: 38
      -1
      Cita: Doccor18
      Gracias a Maxim por un gran artículo. Lo leo con mucho gusto.
      Para mí, hace muchos años, era completamente incomprensible por qué estaban construyendo simultáneamente dos proyectos SSBN (667BDR y 941), solo más tarde, después de comprender el problema, me di cuenta de que había razones objetivas para esto ...

      No te ofendas, pero esto se puede entender incluso leyendo la wiki sobre estos submarinos.
      1. Titus_2
        Titus_2 Abril 7 2021 12: 00
        0
        El menos no es mío, pero entrar en pedia o aquí para descubrir la diferencia es genial.
        1. Acomodador
          Acomodador Abril 7 2021 16: 46
          -1
          Cita: Titus_2
          El menos no es mío, pero entrar en pedia o aquí para descubrir la diferencia es genial.

          Bueno, estoy interesado en la tecnología y la ciencia. Y busco información siempre que puedo. Para mí, TOPVAR es solo como una plataforma de información, no como una enciclopedia)
    2. Pilat2009
      Pilat2009 Junio ​​10 2021 21: 30
      0
      Por cierto, más recientemente, el grupo de timón siempre estaba cubierto con una lona.
  7. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk Abril 5 2021 10: 03
    +7
    ¿Bien, qué puedo decir? "+" Tradicional
  8. Bez 310
    Bez 310 Abril 5 2021 10: 13
    + 12
    El artículo es interesante e informativo.
    Me gustaría esperar que el artículo no haya sido escrito solo para
    para discutir el tema de "armas en lugar de mantequilla", pero
    y para otra cosa ...
    1. GEOID
      GEOID Abril 5 2021 11: 23
      +1
      Es posible para el humor. Sufrió por 667. (((
      Andrei Mendel, compañero de celda, Frunze, navegante BDR abandonado en la aviación. Lo dibujé y lo colgué. Alguien invirtió. Sospecho de Varnakov, el derechista de Safronov. Futuro ..... nasalnik.
      El policía tomó la foto, nos azotaron. Tomado con las manos en la masa por beber ...
      1. Bad_gr
        Bad_gr Abril 5 2021 21: 15
        0
        Cita: GEOID
        Dibujado, colgado ...
        Lo mismo, la foto sirvió como prueba incriminatoria, pero el registro, realizado por el ingeniero adjunto en nuestro lugar de trabajo, no arrojó ningún resultado ...
    2. KKND
      KKND Abril 5 2021 11: 36
      + 10
      Cita: Bez 310
      Me gustaría esperar que el artículo no haya sido escrito solo para
      para discutir el tema de "armas en lugar de mantequilla", pero
      y para otra cosa ...

      Desafortunadamente, llegó a este recurso demasiado tarde. Hace unos 7-8 años, la gente realmente hablaba de equipos militares complejos, pero ahora el nivel es: "armas en lugar de petróleo" básicamente.
      1. Boa kaa
        Boa kaa Abril 5 2021 18: 40
        +1
        Cita: KKND
        Hace unos 7-8 años, la gente realmente hablaba de equipos militares complejos, pero ahora el nivel es: "armas en lugar de petróleo" básicamente.

        - ¡Sí, aaa! - dijo Kisa Vorobyaninov. (con)
        ¿Qué quieres colega? - ¡Neófitos! Las víctimas del examen ... Y ahora esto:
  9. xomaNN
    xomaNN Abril 5 2021 11: 18
    +3
    Leí este artículo con mucho gusto. Mucho hecho. De hecho, el submarino nuclear pr.667 A / B ... fue el principal club de choque de la Armada de la URSS. wassat
  10. Niko
    Niko Abril 5 2021 11: 22
    +7
    Un agradecimiento especial al autor por el hecho de que no tiene miedo de escribir de un artículo a otro sobre trabajos REALES, éxitos o fracasos REALES, pros y contras REALES de los proyectos, Y rezagados REALES en ciertas áreas. Estado, pero trate de escribir un comenta sobre algo en el hilo de noticias - la reacción es inmediata - - - - -
  11. KKND
    KKND Abril 5 2021 11: 33
    0
    Me gustó el artículo, pero hubo muchas preguntas.
    1. Según el cronograma de ruido del barco por años. ¿Por qué el ruido de los barcos estadounidenses disminuye a lo largo de los años y no aumenta? ¿Y los nuestros permanecen sin cambios? Después de todo, a lo largo de los años, debido al desgaste de los mecanismos, ¿todos los barcos deberían "volverse ruidosos"?
    2. ¿Cómo se puede acelerar 10 veces el trabajo de la RNA? ¿Aumentar la velocidad de giro de los volantes de los giroscopios? qué
    Estos son sistemas muy complejos, ¿es posible hacer mejoras tan serias?
    3.
    Por ejemplo, uno de los problemas más graves que empeoró drásticamente el secreto de los SSBN fue su prolongado "caminar sobre una pierna" (líneas del eje). Y aquí las consideraciones podrían provenir de una opinión analfabeta de que así, "a la manera estadounidense", supuestamente "más silencioso" (y el nivel de ruido de banda ancha sí disminuyó, pero con un fuerte aumento en los componentes discretos de baja frecuencia, según el cual el el enemigo detectó SSBN desde distancias muy largas)

    ¿Cómo pueden aumentar los componentes discretos de baja frecuencia si la hélice comienza a girar a una frecuencia más alta? ¿Después de todo en un tornillo para ir con la velocidad razonable es necesario girarlo más fuerte?
    ¿O había algo más aquí? ¿O se refería al eje de la turbina del reactor?
    1. GEOID
      GEOID Abril 5 2021 15: 15
      +1
      Cita: KKND
      Cómo pueden aumentar los componentes discretos de baja frecuencia

      No hay DS de alta frecuencia en la naturaleza)))
      Caminar sobre el mismo eje es la opinión personal de Dudko (Heroes of Bangor).
      El tema es muy profundo y requiere una serie de artículos, pero de interés para un número reducido de lectores. Hay sitios especializados como los de los amantes de los simuladores. Y aquí está la lectura del consumidor, como "Chips No". Bueno, la incertidumbre del contingente. Demasiados se hacen pasar por "valientes pilotos y marineros". Y para excavar, preguntar qué, dónde y cómo ...
      Y fotos ... He puesto cientos de las mías aquí en siete años. Si sirvió, ¿dónde está la escuela? Miedos Significa un troll o un mentiroso.
      Bueno, o los propios "pilotos" lo darán a conocer. Al menos llora.
      1. KKND
        KKND Abril 5 2021 15: 39
        0
        Cita: GEOID
        No hay DS de alta frecuencia en la naturaleza)))

        Aquí hay un bosque oscuro para mí, ¿el sonido puede ser tanto de baja frecuencia como de alta frecuencia? Una oscilación compleja puede descomponerse mediante la transformada de Fourier en otras más simples, ¿no es esto realmente un DS? ¿Y también pueden ser de diferentes frecuencias?
        Cita: GEOID
        Caminar sobre el mismo eje es la opinión personal de Dudko (Heroes of Bangor).

        ¿Entonces no entendí qué tipo de eje? eje de la hélice o eje de la turbina?
        Cita: GEOID
        Bueno, o los propios "pilotos" lo darán a conocer. Al menos llora.

        Hay tal "espejo" que yo mismo me he estado atormentando la cabeza durante 7 años quién es quién. Respuesta: lo más probable es que un especialista normal no se quede aquí, pero todavía hay, como, varios pilotos y varios marineros, hay petroleros, había un artillero.
        Aquí en 2019, los bots coordinaron sus vectores de propaganda directamente a través de los artículos en la sección de noticias. Soy una persona alejada de esto, pero según tengo entendido no tienen un centro de cómputo, aparentemente es caro de mantener, escriben desde casa cuando cambia el vector propagandístico de la Federación Rusa bajo la influencia de motivos externos o internos, algo más hay que escribirles y este recurso a través de la sección de noticias es notas breves coordinadas con su propaganda, todo esto en mi humilde opinión y no tengo pruebas, solo observaciones.
        ¿Es usted, perdón, un aviador o un marinero? Si solo volara en un simulador virtual (juego de computadora), solo allí entiendo un poco.
        Tengo muy poco conocimiento del negocio marítimo.
        1. GEOID
          GEOID Abril 5 2021 16: 30
          +1
          Todo está en el sitio.
          La radiación de alta frecuencia es "continua", no crea un SD. Más precisamente, no se pueden utilizar. Características de las estaciones acústicas. Como digo, el tema es turbio. Necesitas una apuesta fuerte. leer literatura.
          Libros de acústica. Pero creo que no vale la pena perder el tiempo.


          Algunos creían que los SSBN en un eje eran menos ruidosos. Hay tanto a favor como en contra de esta versión. Lo más probable es que se deba a las condiciones de uso, la velocidad, el estado del barco, las profundidades y la experiencia del comandante y RTSnik.
          Dudko, cuando trabajaba en el Mar de Okhotsk, con SSBN, consideró que así era. Las recomendaciones de la flota DU fueron las contrarias.
      2. timokhin-aa
        Abril 5 2021 18: 51
        0
        De Maxim:

        lo que Dudko descubrió por su "una pierna" fue "leve y levemente" (teniendo en cuenta el hecho de que su ancho de banda de análisis estaba limitado por la antena principal del "Skata-KS")
        y el problema real (y el más grave) era cuando se caminaba con "una pierna" en ELF.

        Fue el "azukhi" discreto más desenmascarador, con el que en el Dobn de la Flota del Pacífico alcanzó valores simplemente locos.
        Y simplemente no hay tema de controversia.
    2. Boa kaa
      Boa kaa Abril 5 2021 18: 59
      +1
      Cita: KKND
      2. ¿Cómo se puede acelerar 10 veces el trabajo de la RNA?

      El modo de giro normal de los giroscopios es de 10 horas. Entrada de emergencia - 1 hora. Y les lleva un día llegar normalmente al meridiano.
      Cita: KKND
      ¿Cómo pueden aumentar los componentes discretos de baja frecuencia si la hélice comienza a girar a una frecuencia más alta?

      Te escribieron: disminuyó la banda ancha y crecen las frecuencias bajas, debido a un aumento de la carga en los cojinetes de apoyo y de apoyo del LP. La carga en el LP está creciendo, la productividad de las bombas y otros mecanismos que proporcionan el espectro de baja frecuencia está aumentando, las vibraciones se transmiten al PC, etc.
      Cita: KKND
      ¿Es posible hacer mejoras tan serias?

      Lata. Primero hubo una suspensión líquida de la esfera, luego una suspensión de aire, luego una electromagnética. Ahora giroscopios láser, sin inercia ... Y el INC generalmente se puso en la plataforma. Es cierto que en astronáutica se han alejado: el error total del sistema está aumentando. Regresó solo ...
    3. Acomodador
      Acomodador Abril 5 2021 21: 37
      -1
      Cita: KKND
      Me gustó el artículo, pero hubo muchas preguntas.
      1. Según el cronograma de ruido del barco por años. ¿Por qué el ruido de los barcos estadounidenses disminuye a lo largo de los años y no aumenta? ¿Y los nuestros permanecen sin cambios? Después de todo, a lo largo de los años, debido al desgaste de los mecanismos, ¿todos los barcos deberían "volverse ruidosos"?
      2. ¿Cómo se puede acelerar 10 veces el trabajo de la RNA? ¿Aumentar la velocidad de giro de los volantes de los giroscopios? qué
      Estos son sistemas muy complejos, ¿es posible hacer mejoras tan serias?
      3.
      Por ejemplo, uno de los problemas más graves que empeoró drásticamente el secreto de los SSBN fue su prolongado "caminar sobre una pierna" (líneas del eje). Y aquí las consideraciones podrían provenir de una opinión analfabeta de que así, "a la manera estadounidense", supuestamente "más silencioso" (y el nivel de ruido de banda ancha sí disminuyó, pero con un fuerte aumento en los componentes discretos de baja frecuencia, según el cual el el enemigo detectó SSBN desde distancias muy largas)

      ¿Cómo pueden aumentar los componentes discretos de baja frecuencia si la hélice comienza a girar a una frecuencia más alta? ¿Después de todo en un tornillo para ir con la velocidad razonable es necesario girarlo más fuerte?
      ¿O había algo más aquí? ¿O se refería al eje de la turbina del reactor?

      Qué puedo decir, esto es facepalm.
  12. Mooh
    Mooh Abril 5 2021 11: 41
    +4
    ¡Vaya, Maxim Klimov no solo puede ser negativo! Un artículo sensato, equilibrado, poco banal e informativo. Seguiré el enlace sobre el Tiburón y leeré algo, me lo perdí, espero que el material no sea peor.
  13. ccsr
    ccsr Abril 5 2021 13: 33
    -5
    El primer artículo serio de Klimov, que puede verse como una excelente excursión histórica y como una frase a los sueños de Timokhin de crear una flota de superficie oceánica, porque la obviedad del desarrollo de la flota submarina se entendió incluso en los años setenta. por las mismas “botas”. Además, el propio autor describió el importante papel que jugó nuestra NSNF para el Estado Mayor:
    El éxito de la operación está garantizado por una preparación larga y anticipada y una planificación cuidadosa, teniendo en cuenta muchas opciones para resolver el problema. Esto lo hace constantemente el Estado Mayor, que determina con anticipación y, si es necesario, aclara la lista y las coordenadas de los objetos a destruir. Asigna el orden y el grado de daño a cada objeto. Establece el porcentaje de participación, el recurso de municiones y la distribución de los complejos objetivo entre los componentes de la tríada nuclear, así como los problemas de su interacción entre sí. El Estado Mayor introduce y modifica periódicamente el sistema de señales de mando y control..

    Con base en las capacidades actuales, creo que es este componente de la flota el que debe desarrollarse, incluso en detrimento de otras estructuras de la Armada.
    1. timokhin-aa
      Abril 5 2021 14: 02
      +9
      Aquí hay solo un momento olvidado, luego había demasiados de estos barcos para abrumar a todos. Ahora no. Además, sin las fuerzas para apoyarlos, se verán abrumados.
      Y las fuerzas de apoyo de SSBN + son capaces de proporcionar solo disuasión nuclear y nada más.

      Y las tareas de nuestro país no se limitan a la disuasión nuclear.
      1. GEOID
        GEOID Abril 5 2021 14: 21
        +4
        Antes recogí ... Pero ya hay dos docenas de capturas de pantalla.
        Cansado, no se calmará. Un error en un error. El operador se revela en detalles, la persona no tiene absolutamente ningún dominio de términos y conceptos. Déjelo escribir ... puede combatir la demencia.

        1. KKND
          KKND Abril 5 2021 15: 13
          +1
          Cita: GEOID
          Déjelo escribir ... puede combatir la demencia.

          Bien puede haber una opción de que la persona esté en la nómina. Es más fácil decir un bot pro-Kremlin que lleva desde casa, retirado, propaganda en Internet, por un pago adicional a una pensión militar. Al menos no un bot ucraniano, esos son aún peores. Solía ​​haber muchos de ellos aquí (bots), pero desde que el recurso comenzó a tener problemas con la financiación, muchos se han "desvanecido", pero algunos todavía están presentes.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. KKND
              KKND Abril 5 2021 16: 16
              +3
              Sí, a mí me gusta hacer esto aquí, pero la mayoría de los bots solo esculpen avatares con diferentes técnicas y ellos mismos todavía no dicen que son voladores o submarinistas. Pero hay quienes dicen directamente que voló, pero él mismo ni siquiera sabe qué es la radiogoniometría en un avión. Yo mismo fui prohibido cuando superfat trolled. Pero luego el recurso comenzó a tener problemas con el financiamiento y después de 2 años me quitaron la prohibición, como si no fuera a vivir para estar gordo.
              En general, el recurso es periodístico, y los propios periodistas son trolls que toman apuntes, escriben bajo seudónimo, luego lo cambian. Hoy tienen una opinión mañana otra. Y por alguna razón, los profesionales tienen prohibido el trolling. Através del espejo.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. El comentario ha sido eliminado.
        2. ccsr
          ccsr Abril 5 2021 18: 20
          +1
          Cita: GEOID
          Antes recogí ... Pero ya hay dos docenas de capturas de pantalla.

          Entonces, el sentido que ha recopilado, si no tiene idea de lo que significan las palabras "en el vínculo operativo del reconocimiento de especies", es solo un aficionado en estos asuntos.
          ¿Qué es el directorio GSVG?

          Esto es lo que: infórmate:
          1. timokhin-aa
            Abril 5 2021 18: 55
            0
            ¿Qué es el LHC?
            1. ccsr
              ccsr Abril 5 2021 19: 15
              -1
              Cita: timokhin-aa
              ¿Qué es el LHC?

              Y este hombre me convence de que entiende los documentos oficiales ...
              1. timokhin-aa
                Abril 6 2021 10: 33
                0
                Prapor, te estoy revisando.
                Ni siquiera ves lo que está escrito en tu página. Y empujas este garabato como argumento riendo
                Busque ayuda profesional con urgencia.
                1. ccsr
                  ccsr Abril 6 2021 11: 54
                  -1
                  Cita: timokhin-aa
                  Prapor, te estoy revisando.

                  Eres demasiado analfabeto para eso.
                  Cita: timokhin-aa
                  Ni siquiera ves lo que está escrito en tu página.

                  Tú mismo no ves, ya que hiciste una pregunta estúpida, y cuando te la señalaron, inmediatamente comenzaste a retorcer.
                  Cita: timokhin-aa
                  Y empujas este garabato como argumento

                  Ni siquiera los tienes, obtienes todo de Internet, por lo que constantemente te encuentras en un lío. Por cierto, esto no es un "garabato" sino un libro de referencia de servicio de DSP para el mando de un grupo de tropas.
                  1. timokhin-aa
                    Abril 6 2021 12: 39
                    +1
                    Ni siquiera tienes eso, obtienes todo de Internet, es por eso que constantemente te quedas atrapado


                    Sí, no me meto en un agujero, cálmate. Estás tratando de escribir esas cosas, porque todo el mundo a quien le hablaste, incluyéndome a mí, te muerde constantemente.

                    Acabo de comprobar su reacción, ya sea que la lea o la publique o no. Resulta que no.
            2. GEOID
              GEOID Abril 5 2021 19: 30
              0
              Él mismo no lo sabe ... en medio del bombo, escribí tanto tableros aglomerados como secretos.
              Problema de cancelación.
              Todo esto está desactualizado.
              Desafortunadamente, el hierro no está desactualizado. Con los que están intentando trabajar los mismos simuladores.
              ¿Quién le informará sobre X, K, DAC, etc.?

              1. ccsr
                ccsr Abril 5 2021 20: 23
                -2
                Cita: GEOID
                Problema de cancelación.
                Todo esto está desactualizado.

                Por supuesto que está desactualizado, es 1992 y la edición era limitada. Pero tu charla se hizo evidente de inmediato.
                Cita: GEOID
                El reconocimiento de ESPECIES no tiene un vínculo OPERACIONAL. TÁCTICO !!!
                Bueno, al menos llora.

                Ya entendí que eres un completo aficionado en el conocimiento militar, ya que solo sabías cómo llevar vodka a los jefes en Kamchatka, pero llevaré a cabo un pequeño programa educativo para ti.
                El reconocimiento específico se llama reconocimiento de una rama de las fuerzas armadas. Puede ser táctico, operativo y estratégico, como lo fue en la Armada. El cuartel principal de la Armada era responsable del reconocimiento estratégico, el cuartel general de las flotas para el operativo y el cuartel general de las formaciones para el táctico.
                Y ahora "experto", dígame para quién trabajaban los pequeños y medianos barcos de reconocimiento de la Flota del Pacífico, y para quién se suponía que trabajaba el Ural, que los incompetentes comandantes navales destruyeron en detrimento del país. ¿Se suponía que él también debía realizar un reconocimiento táctico, estando bajo subordinación operativa al mando de la Flota del Pacífico?
                Bueno, y la última pregunta para cubrir: ¿los puestos de inteligencia para quién trabajaban?
                1. GEOID
                  GEOID Abril 5 2021 20: 46
                  +1
                  El error de una persona normal es que comienza a discutir con una persona más aguda.
                  Te lo dije todo hace mucho tiempo.
                  Me emocioné ... pero es mejor que no nos comuniquemos. Será más fácil para todos.
                  Considere que salté.
            3. Anzhey V.
              Anzhey V. Abril 5 2021 20: 39
              -1
              ¿Qué es el LHC?


              Cuerpo de Aviación de Bombarderos.
              1. GEOID
                GEOID Abril 5 2021 20: 48
                -1
                ¿Y los había? )))
                1. Anzhey V.
                  Anzhey V. Abril 5 2021 21: 08
                  -1
                  En la URSS, este término estaba en uso, después del final de la Segunda Guerra Mundial, finalmente dejó la Fuerza Aérea.

                  Pero en relación con algunas conexiones americanas se aplicó. Aparentemente, el camarada ccsr tiene ese caso en el libro de referencia.

                  Pero él, para nosotros, malditos aficionados analfabetos, no dirá nada.
                  1. ccsr
                    ccsr Abril 6 2021 12: 03
                    -1
                    Cita: Anjay V.
                    Pero en relación con algunas conexiones americanas se aplicó. Aparentemente, el camarada ccsr tiene ese caso en el libro de referencia.

                    Pero él, para nosotros, malditos aficionados analfabetos, no dirá nada.

                    Eres demasiado primitivo para fantasear, porque el texto implica que el LHC es el Comando de Combate Aéreo, que apareció en 1991 como consecuencia de la Guerra del Golfo, cuando los estadounidenses se dieron cuenta de que también necesitaban un comando aéreo móvil, que se puede transferir rápidamente. a cualquier continente. Esto fue revelado por nosotros, así como la aparición de algunas partes de estas estructuras en el Distrito Electoral Central del teatro. Pero las personas analfabetas comienzan a seleccionar los términos que conocen para esta abreviatura y luego nacen quimeras en su cabeza como:
                    Cita: Anjay V.

                    Cuerpo de Aviación de Bombarderos.
                    1. Anzhey V.
                      Anzhey V. Abril 6 2021 22: 13
                      -1
                      Gracias por la aclaración)

                      Eres tan gracioso, por supuesto, tú mismo no sabes que solía haber cuerpos de aviación de bombarderos, y corres frente a tus pantalones para decir cuán analfabetos son todos los que te rodean. ¿Tiene complejos durante una hora?

                      Y de alguna manera es extraño, tanta agresión desmotivada ...
                      1. ccsr
                        ccsr Abril 7 2021 09: 42
                        -1
                        Cita: Anjay V.
                        Eres tan gracioso, por supuesto, tú mismo no sabes que solía haber cuerpos de aviación de bombarderos,

                        En 1992 también hubo - ¿estás loco, "experto"? Y antes, había ejércitos de caballos, así que ahora, y ahora, estos términos se usan cuando no entiendes lo que se frustra con la abreviatura de la nave espacial.
                        Cita: Anjay V.
                        ¿Tiene complejos durante una hora?

                        Este complejo se mantuvo después del foro del FMI, por lo que está tratando de deshacerse de él aquí.
            4. Konstantin Pekhlivanov
              Konstantin Pekhlivanov Abril 5 2021 23: 05
              0
              Posiblemente Comando de Combate Aéreo. Aunque, tal como fue creado, ya no existían los F-111 y F-4G.
          2. GEOID
            GEOID Abril 5 2021 19: 59
            0
            El reconocimiento de ESPECIES no tiene un vínculo OPERACIONAL. TÁCTICO !!!
            Bueno, al menos llora.
            1. GEOID
              GEOID Abril 5 2021 20: 05
              0
              Probablemente, es mejor que usted y yo no nos notemos.
              Entonces el informante Kirill Guk-Kobra se fusionó y todo se volvió más fácil.
      2. KKND
        KKND Abril 5 2021 14: 59
        +3
        Cita: timokhin-aa
        Y las tareas de nuestro país no se limitan a la disuasión nuclear.

        Es inútil discutir con los partidarios de la teoría de los poderes "terrestres" y "marítimos" succionados del dedo. Incluso contrataron a uno de los principales propagandistas de esta teoría por un salario en la Universidad Estatal de Moscú, el Sr. D.
        Estas teorías intentan hacer pasar la necesidad por virtud. Al parecer, no necesitamos una flota ya que somos una "potencia terrestre".
        No importa que el agua ocupe 2/3 de la superficie de la Tierra y el comercio principal sea por mar, ya que no podemos construir físicamente una flota poderosa, significa que no la necesitamos, estamos "basados ​​en tierra".
        La URSS ocupó una gran parte de la tierra, pero estaba 2 en el desarrollo de la flota, podían permitírselo y todos lo entendieron.
        1. Boa kaa
          Boa kaa Abril 5 2021 20: 09
          0
          Cita: KKND
          La URSS ocupó una gran parte de la tierra, pero estaba 2 en el desarrollo de la flota, podían permitírselo y todos lo entendieron.

          Colega, gloria al Todopoderoso, al menos alguien entiende que los zares rusos eran gobernantes sabios, porque llevó su poder a los mares! Primero al Negro y luego al Báltico.
          Gorshkov y Brezhnev llevaron nuestra flota al océano ...
          ¡Pero los testigos de la "tierra plana" todavía se están afilando para la "tierra" de Rusia, que está prohibida para siempre del camino hacia el mar! Horror !!!
      3. ccsr
        ccsr Abril 5 2021 17: 52
        -4
        Cita: timokhin-aa
        Y las tareas de nuestro país no se limitan a la disuasión nuclear.

        El periodista Timokhin no reduce esto, pero en el Estado Mayor siempre creyeron y creyeron de una manera completamente diferente, porque
        Establece el porcentaje de participación, el recurso de municiones y la distribución de complejos objetivo entre los componentes de la tríada nuclear, así como cuestiones de su interacción entre sí.



        Cita: timokhin-aa
        Aquí hay solo un momento olvidado: luego había demasiados de estos barcos para abrumar a todos.

        Me importan un comino todos los barcos, porque el ataque principal siempre se planeó en el territorio de los Estados Unidos y grandes bases, y no en la flota estadounidense; Timokhin tampoco lo sabe.
        1. timokhin-aa
          Abril 5 2021 18: 54
          +2
          Me importan un comino todos los barcos, porque el ataque principal siempre se planeó en el territorio de los Estados Unidos y grandes bases, y no en la flota estadounidense; Timokhin tampoco lo sabe.


          Ya te estás cargando. Estamos hablando de SSBN con misiles balísticos, y participaron en estos ataques.
          1. GEOID
            GEOID Abril 5 2021 19: 54
            +3
            Este es OV ... No podía saberlo. Y yo, con una tolerancia de 1 forma, SS y OV, que preparé los cálculos para el SSBN en la sede del Distrito Militar del Lejano Oriente (Ulan-Ude), tampoco lo sabía.
            Todo esto es una provocación para obtener información. Bueno, presumir.
            Lo que podía saber el subjefe. turno, ¿quién asignó a los combatientes para limpiar la nieve? El líder del escuadrón estaba involucrado en esto por mí.
            ¿Estás cuerdo?
            1. ccsr
              ccsr Abril 5 2021 20: 36
              0
              Cita: GEOID
              Lo que podía saber el subjefe. turno, ¿quién asignó a los combatientes para limpiar la nieve? El líder del escuadrón estaba involucrado en esto por mí.

              Bueno, verborrea, está claro de inmediato que, aparte de conseguir vodka, no aprendió nada en el ejército: en primer lugar, teníamos un puesto principal regular en el departamento donde había treinta oficiales y la mitad de ellos eran oficiales superiores, y en segundo lugar, era el oficial de guardia quien era personalmente responsable de interrumpir el servicio de combate, por lo que solo él tenía derecho a determinar quién podía ser destituido de su puesto para limpiar la nieve.
              Sin embargo, no sirvió en el ejército durante mucho tiempo, aparentemente adquirió vershoks, pero aún no conoce el servicio. No me sorprende por qué usted, como Klimov, no se quedó en el ejército: no mueven mucho esa verborrea y, si es posible, se deshacen de ella.
              Cita: GEOID
              Y estoy con una tolerancia de 1 forma, SS y OV,

              Lo tuve en mi tercer año, ¿y ahora qué escribir con agua hirviendo de alegría?
              1. GEOID
                GEOID Abril 5 2021 20: 52
                +3
                Cita: ccsr
                Lo tuve en mi tercer año, ¿y ahora qué escribir con agua hirviendo de alegría?

                VUS en el estudio. Y la pregunta está cerrada.
                Mi

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  14. 501Legion
    501Legion Abril 5 2021 16: 39
    +3
    Gracias por el artículo
  15. Pruebas
    Pruebas Abril 5 2021 18: 03
    +6
    ¡Estimados comentaristas de VO! Comenzando a discutir el tema "No había salchichas en la URSS", recuerde mi solicitud, que ya he expresado 5 veces, al menos. En primer lugar. Contar y comparar la vida en la URSS, midamos todo como en la URSS: términos de cinco años. Después de todo, 1940 fue un poco diferente de 1945, 1960 de 1965 y 1980 de 1985, y más aún de 1990. En segundo lugar. Escriba exactamente dónde vivía. La vida en Moscú y Leningrado era un poco diferente de la vida en las capitales de las repúblicas de la Unión, y la vida en el centro regional era diferente de la vida en el centro regional, y más aún en la empresa de la industria maderera, la granja colectiva o la granja estatal. E incluso en la misma ciudad había diferentes empresas. En Severodvinsk, hay plantas del complejo militar-industrial (con sus granjas subsidiarias) y SevDormash (de la cual solo queda el recuerdo), una fábrica de costura y muebles (solo queda el mismo recuerdo), dos centrales térmicas y redes eléctricas regionales, una madera empresa industrial (murió silenciosamente, pero UZhD se convirtió en municipal y vive), KSKM (Combinación de Estructuras y Materiales de Construcción) y 6 Departamentos de Construcción, Combinación "Teplichny" (memoria eterna para él), planta empacadora de carne, panadería, refrigerador, almacén de verduras , PATP (empresa de transporte motorizado de pasajeros), "Obshchepit", "Promtovary", "Productos alimenticios", "Administración de la ciudad" (¡Vaya, qué gloriosamente se privatizaron!), Sin contar las instituciones educativas, las oficinas de correos y las cajas de ahorros, y los médicos: militar, ciudad y "fábrica" ​​- ahora subordinado a FMBA RF ... En tercer lugar. Incluso en una guarnición había diferentes tipos de tropas. Cada rama del ejército tenía sus propias unidades. En cada parte hubo un temprano. cosa y temprano. prod, y había diferentes personas en los almacenes y en las cantinas. "Un tormento, pero manos diferentes", no inventado por nosotros. En mi Severodvinsk natal había marineros, oficiales de misiles de defensa aérea, guardias fronterizos y un batallón de construcción. Un destacamento de entrenamiento y una escuela de técnicos, un campo de entrenamiento en Nyonoks, submarinistas, barcos de la flota auxiliar, hombres OVR, el cuartel general de la base, todos vestían el mismo uniforme naval negro, pero no se obedecían entre sí, se suministraban en de diferentes maneras ... ¿Fue de alguna manera diferente para ti?
    En 1978, cuando vine a "Zvezdochka" por primera vez, escuché sobre el 667 - "Dzhorzhiki". Y desde 1979, como estaba en la televisión, "El lugar de encuentro no se puede cambiar", comenzaron a decir sobre "667 Bukhi": "Jorobado".
    Muchas gracias a Maxim Klimov por el artículo.
  16. Aag
    Aag Abril 5 2021 19: 09
    +2
    ¡Qué artículo tan maravilloso e interesante! - ¡Otro agradecimiento al autor! - Explica mucho. Pero, por ejemplo, un laico interesado, tengo muchas preguntas. Esperaba comentarios interesantes. (((....
    Y aquí, - básicamente, - cuando donde desapareció el aceite, quién tiene el VUS ... "más largo" ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
  17. Simple
    Simple Abril 5 2021 19: 25
    +1
    El Instituto Naval de Estados Unidos publicó recientemente un artículo dedicado al 66 aniversario de SOSUS.

    https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2021/february/66-years-undersea-surveillance
    1. Aag
      Aag Abril 6 2021 18: 46
      +1
      Cita: Simple
      El Instituto Naval de Estados Unidos publicó recientemente un artículo dedicado al 66 aniversario de SOSUS.

      https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2021/february/66-years-undersea-surveillance

      Gracias!
      Miré, y el tema empezó a crecer con detalles interesantes en los comentarios ...
      1. Simple
        Simple Abril 8 2021 09: 41
        +1
        Cuando se publicó ese artículo, se podía leer sin suscripción.
        Ahora la lectura está limitada a los suscriptores.
        Por supuesto que es triste.
        Pruébelo.
  18. Pavel57
    Pavel57 Abril 5 2021 19: 38
    +1
    Cita: Sahalinets
    Y así es como obtuvimos armas en lugar de mantequilla.

    Con controvertida estabilidad ante el estallido de la guerra, el componente naval de la tríada.
  19. GEOID
    GEOID Abril 5 2021 19: 47
    +1
    Cita: timokhin-aa
    Fue el "azukhi" discreto MÁS desenmascarador, con el que en el Dobn de la Flota del Pacífico alcanzaron valores simplemente locos.
    Y simplemente no hay tema de controversia.

    No hay necesidad de discutir.
    Un par de veces al año visité Sovetskoye con acústicos. Tomé datos sobre "Fox". Bueno, WAAASCHE)))
    Lo escribí de acuerdo con la situación. Decisión del comandante, tipo, temporada y parámetros de movimiento.
    SOSUS no está ahí ... Y "Los" ... mira, llama a la aeronave, entra en aguas poco profundas.
    Dudko eligió el área equivocada para los experimentos. Además, ÉL ES LA ÚNICA FUENTE ...
    Bueno, eso pensaba él.
    Según Dudko, estaba BDR.
    En Okhotsk AU, podía hacer lo que quisiera. Sus objetivos son secundarios. Por restricciones de puesta en marcha.
    Los objetivos son Okinawa y Alaska.
  20. bandabas
    bandabas Abril 5 2021 21: 08
    +1
    Había una opción con bloques giratorios de 90 grados para misiles en los lados del submarino nuclear. Durante la demostración del modelo del submarino nuclear del proyecto 667, se presentó la demostración para el liderazgo del país a medida que la unidad de lanzamiento pasa de la posición de viaje a la posición de combate. En el modelo, la parte giratoria del bloque con misiles está atascada en una posición intermedia. A lo cual, N.S. Khrushchev notó, si esto sucede en un modelo, qué sucederá en el servicio de combate, en una situación de combate y a qué puede conducir todo esto. Según los rumores, este fue el motivo del cierre del Proyecto 667 de esta forma.
  21. Acomodador
    Acomodador Abril 5 2021 21: 25
    -1
    Sin embargo, las ventajas de tal diseño hicieron posible implementar de manera consistente medidas para reducir el ruido en esta y posteriores modificaciones de los portadores de misiles de segunda generación y lograr un éxito dramático en la solución de este problema, que se confirmó completamente en el futuro.
    lógica muy extraña. ¿E inmediatamente hacer que sea silencioso, es decir, conducir al máximo bajo nivel de ruido en ese momento de alguna manera? Simplemente surge la pregunta, estas palabras suenan como excusas.
    Datos interesantes, pero por ejemplo una pregunta sobre la organización. ¿Es difícil de calcular de antemano? ¿Qué clase de "gente inteligente" estaba sentada en la sede que no puede organizarse con la máxima eficiencia? Puede pensarlo en un par de noches en papel. Al menos algoritmos, y luego depurar pequeñas cosas. No
    Todo el asunto resultó ser que no teníamos experiencia elemental en el uso cíclico del RPK SN. Por ciclo, entendemos la totalidad de procesos interrelacionados que forman el período completo de uso del PKK SN en la base, en el entrenamiento de combate y en el servicio de combate.
    como si los estadounidenses tuvieran esta experiencia.
    1. GEOID
      GEOID Abril 5 2021 21: 43
      -1
      Cita: Usher
      ¿E inmediatamente hacer que sea silencioso, es decir, conducir al máximo bajo nivel de ruido en ese momento de alguna manera? ......... Por ciclo, entendemos un conjunto de procesos interrelacionados que forman el período completo de uso del PKK SN en la base, en el entrenamiento de combate y en el servicio de combate.
      como si los estadounidenses tuvieran esta experiencia.

      Incluso WIKI tiene ...
      A principios de 1980, la organización soviética de comercio exterior Tehmashimport se puso en contacto con Wako Koeki, una pequeña empresa comercial japonesa con una oficina de representación en Moscú. Las negociaciones en Moscú comenzaron después de que Wako Koeki estableciera contacto con Toshiba Machine, que acordó proporcionar el equipo de alta tecnología necesario. El catálogo de Toshiba Machine incluía una fresadora dedicada MBP-110 de 5 millones de dólares para la producción de hélices. En la URSS, querían comprar este modelo particular de la máquina debido a sus nueve husillos (ejes) ajustables de forma independiente, que permitían afilar tornillos con un diámetro de más de 9 metros de forma compleja. Para evitar sospechas de los funcionarios japoneses de licencias de exportación, Toshiba trajo a su exportador permanente, C. Itoh & Company "(Itochu). Para asegurar el trato, las dos empresas contrataron a la empresa noruega Kongsberg Trade (el brazo comercial de la empresa de defensa estatal Kongsberg Våpenfabrikk), que supuestamente vendió su sistema de control digital y software relacionado a los japoneses.

      Aquí ...



      aquí


      aquí


      Esto también incluye la falta de FOSS, BPA normal, estadísticas y banco de ruido.
      1. Acomodador
        Acomodador Abril 5 2021 22: 02
        0
        Cita: GEOID
        Cita: Usher
        ¿E inmediatamente hacer que sea silencioso, es decir, conducir al máximo bajo nivel de ruido en ese momento de alguna manera? ......... Por ciclo, entendemos un conjunto de procesos interrelacionados que forman el período completo de uso del PKK SN en la base, en el entrenamiento de combate y en el servicio de combate.
        como si los estadounidenses tuvieran esta experiencia.

        Incluso WIKI tiene ...
        A principios de 1980, la organización soviética de comercio exterior Tehmashimport se puso en contacto con Wako Koeki, una pequeña empresa comercial japonesa con una oficina de representación en Moscú. Las negociaciones en Moscú comenzaron después de que Wako Koeki estableciera contacto con Toshiba Machine, que acordó proporcionar el equipo de alta tecnología necesario. El catálogo de Toshiba Machine incluía una fresadora dedicada MBP-110 de 5 millones de dólares para la producción de hélices. En la URSS, querían comprar este modelo particular de la máquina debido a sus nueve husillos (ejes) ajustables de forma independiente, que permitían afilar tornillos con un diámetro de más de 9 metros de forma compleja. Para evitar sospechas de los funcionarios japoneses de licencias de exportación, Toshiba trajo a su exportador permanente, C. Itoh & Company "(Itochu). Para asegurar el trato, las dos empresas contrataron a la empresa noruega Kongsberg Trade (el brazo comercial de la empresa de defensa estatal Kongsberg Våpenfabrikk), que supuestamente vendió su sistema de control digital y software relacionado a los japoneses.

        Aquí ...



        aquí


        aquí


        Esto también incluye la falta de FOSS, BPA normal, estadísticas y banco de ruido.

        ¿Qué tienen que ver los 80 con eso? Hay tal público en VKontakte "Cat_Cat" que hay una serie de artículos sobre Toshiba. https://vk.com/@1615387-noise-of-soviet-submarine-6 ​​¿Crees que no conozco toda la historia? Copiaría la wiki completa aquí. ¿Estás hablando de al menos unilateralidad? Erizo, está claro que el SSBN no necesita velocidad, necesita sigilo.
      2. Acomodador
        Acomodador Abril 5 2021 22: 12
        0
        Cita: GEOID
        aquí

        En la última cita, me parece solo un conjunto de palabras, por astucia)))
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      3. El antagonista
        El antagonista Abril 5 2021 23: 03
        +5
        Cita: GEOID
        Incluso WIKI tiene ...

        Bueno, si hay una wiki, entonces oh guiño riendo
    2. GEOID
      GEOID Abril 5 2021 21: 50
      0
      Cita: Usher
      como si los estadounidenses tuvieran esta experiencia.

      Fue
      Trabajaron duro.
      Por ejemplo, pocos han oído hablar de Álvarez. Y esta es una especie de antepasado de los medios de detección no convencionales.
      El efecto secundario se enturbió al deslizar el NIDAR. Y la inteligencia de la URSS lo estaba devorando.
      1. Acomodador
        Acomodador Abril 5 2021 22: 05
        +2
        Cita: GEOID
        Cita: Usher
        como si los estadounidenses tuvieran esta experiencia.

        Fue
        Trabajaron duro.
        Por ejemplo, pocos han oído hablar de Álvarez. Y esta es una especie de antepasado de los medios de detección no convencionales.
        El efecto secundario se enturbió al deslizar el NIDAR. Y la inteligencia de la URSS lo estaba devorando.

        ¿De qué estás hablando? ¿Qué tipo de experiencia? a principios de los 60? De hecho, me refiero a la organización del servicio. Y no se trata de poco ruido. Eres como un fanático con tus citas y enlaces. Lo que inmediatamente deja en claro que estás comprometido y predispuesto.
        1. GEOID
          GEOID Abril 5 2021 22: 32
          0
          Así que no responda. Demos tu versión. Vamos a discutir.
          Si tengo un deseo que te hayas desanimado por completo.)))
          1. Acomodador
            Acomodador Abril 5 2021 23: 01
            0
            Cita: GEOID
            Así que no responda. Demos tu versión. Vamos a discutir.
            Si tengo un deseo que te hayas desanimado por completo.)))

            Quiero decir, ¿no respondes? No te he preguntado qué escribir o no. No te escribí así, pero dejé mis pensamientos debajo del artículo. Llegaste aquí con tus "cuentos de hadas".
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Acomodador
        Acomodador Abril 5 2021 22: 09
        0
        Perdón por la expresión "tonterías".
        1. GEOID
          GEOID Abril 5 2021 22: 38
          -2
          Hablando ... tonterías ... fanático ...
          ¿Quién eres tú mismo? tienes tus pensamientos
          1. Acomodador
            Acomodador Abril 5 2021 22: 58
            +3
            Cita: GEOID
            Hablando ... tonterías ... fanático ...
            ¿Quién eres tú mismo? tienes tus pensamientos

            Escribo mis pensamientos, me dejas en respuesta, un montón de "falsificaciones" sin enlaces, solo citas sacadas de contexto. Tu febrilidad y ni siquiera ganas de leer y comprender el texto, te da un "diletante" fanático, es como "alternativas" que han leído o escuchado alguna teoría en alguna parte y les "gustó" (les gustó, y no convencieron con hechos y argumentación) ... También leí sobre todo tipo de "obleas ubopuper veender", todo tipo de campos, etc. Solo que no hay información exacta sobre ellos, solo se ejecutan artículos incomprensibles en Internet. Y lo que escribiste en general no tiene nada que ver con lo que escribí, ni siquiera entiendes de qué estoy escribiendo. Especialmente gracioso sobre los pilotos estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial y sobre algún tipo de efecto allí, no entendí en absoluto de qué se trataba y cómo conectarlo con el submarino nuclear, que ni siquiera aparece, pero fue divertido.
            Escribí que las citas en el artículo dan "excusas". Tengo algunas preguntas. ¿Que los "inteligentes" jefes del cuartel general no podían planificar de ninguna manera el servicio de combate del SSBN? ¿Es tan difícil? ¿Adivina sobre dos tripulaciones? ¿Hacer gráficos? Y sobre el bajo nivel de ruido, cuando citan el fuerte ruido de nuestros primeros SSBN como una "dignidad", dicen, mira, pero luego bajamos constantemente el ruido. Esto demuestra que el diseño es correcto. ¡Sí, emae! ¿Inmediatamente "dokumekat" de alguna manera? ¿Qué no arreglaría las jambas más tarde? Entiendo lo que me dice la ocurrencia tardía. Pero las respuestas son obvias. Tal vez hubo condiciones y situaciones insuperables que hicieron imposible construir barcos más secretos. Pero el artículo no revela esto, y empiezo por él.
            1. GEOID
              GEOID Abril 5 2021 23: 09
              +1
              Aquí
              Sobre el secreto de los SSBN soviéticos. ¿Cuál es el problema?
              http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=27761
              Aquí
              Búsqueda de aeronaves de objetos submarinos
              https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2247
              Aquí
              http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/

              Desplácese y elija lo que necesita.
              Esto es mío, lo escribí yo mismo. No olvide leer los comentarios. Aún hay más.
              1. Acomodador
                Acomodador Abril 5 2021 23: 14
                0
                Cita: GEOID
                Aquí
                Sobre el secreto de los SSBN soviéticos. ¿Cuál es el problema?
                http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=27761
                Aquí
                Búsqueda de aeronaves de objetos submarinos
                https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2247
                Aquí
                http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/

                Desplácese y elija lo que necesita.
                Esto es mío, lo escribí yo mismo. No olvide leer los comentarios. Aún hay más.

                ¿Qué tipo de "boyanos" me estás mostrando? ¿Te acabas de despertar? No escribas más, ¿de acuerdo? Ni siquiera hay un deseo de volver a estos foros "zheltopressnye".
                1. GEOID
                  GEOID Abril 5 2021 23: 17
                  -1
                  Aprox.
                  Rápido, rápido, sama.
                  Busque información usted mismo. Buena suerte)))
                  Paso tiempo contigo y todavía tienes quejas ...
                  1. Acomodador
                    Acomodador Abril 6 2021 01: 08
                    +1
                    Cita: GEOID
                    Aprox.
                    Rápido, rápido, sama.
                    Busque información usted mismo. Buena suerte)))
                    Paso tiempo contigo y todavía tienes quejas ...

                    ¿De verdad piensas eso? Te escribí que me enviaste "boyanos" y ¿de dónde viene el tiempo y tú?
                2. ccsr
                  ccsr Abril 6 2021 12: 31
                  -1
                  Cita: Usher
                  ¿Qué tipo de "boyanos" me estás mostrando? ¿Te acabas de despertar?

                  Constantemente los desliza aquí, pero con diferentes apodos. Y entonces está claro por qué este Svidomo ha desarrollado una actividad tan vigorosa aquí, en Ucrania, no se lo toma en serio, por lo que decidió enseñar al público ruso.
  22. exo
    exo Abril 5 2021 21: 56
    +2
    Encontré la parroquia en Rybachy, Kamchatka, del primer BDR. Pero no recuerdo el nombre en jerga de este proyecto, a diferencia de 667A. Pero no pretendo ser el último recurso. Todavía era un niño.
  23. beeper
    beeper Abril 5 2021 23: 23
    +1
    Definitivamente leeré este interesante artículo un poco más tarde (¡ya lo agregué a mis favoritos)!
    A principios de la década de 1990, incluso hizo él mismo un modelo del proyecto SSBN 667 según los dibujos de la revista "Modelist-Constructor".
    Mi amigo de la infancia, un graduado de la Escuela Naval de Sebastopol, que se hizo a la mar en estos barcos, luego me llamó la atención sobre el hecho de que las tomas de agua para enfriar los reactores nucleares están ubicadas a ambos lados del submarino. guiñó un ojo
    Pero de alguna manera no le pregunté en esa reunión (y nunca nos vimos, vivimos en diferentes países) y no hay nadie a quien preguntar (mi segundo amigo, un submarinista, también se mudó del norte a Moscú y en nuestra lugares nativos "no nos cruzamos"), ¿qué tipo de "mariposa", vidriada, se encuentra frente al recinto de la timonera del crucero, justo debajo de la hilera de ventanas?
    Tal vez algunos de los submarinistas respetados, lectores del Sitio, sólo "en el tema", aclaren brevemente mi torpeza en este asunto, si, por supuesto, ¡¿esto no es un "secreto militar" ?!
    En mis años de decadencia, recordé mi antiguo pasatiempo juvenil por el modelaje y, sobre todo, la historia de la flota submarina rusa, ahora para mi tranquilidad (ya ves, desde submarinos hasta modelos de veleros caseros moveré "nudos para tejer" ?!))).
    Y esta es una "mariposa" tan característica en la timonera de los porta-misiles soviéticos. No solo me gustaría copiar a ciegas, sino que no hay nadie a quien preguntar acerca de su "funcionalidad" (nuestros lugares están lejos del mar y el resto de ¡Mis marineros familiares sirvieron todos en cruceros y destructores)! guiñó un ojo
    1. GEOID
      GEOID Abril 5 2021 23: 44
      0
      Cita: pishchak
      ¿Qué es esta "mariposa", vidriada

      No vidriado.
      Algo para la navegación, supongo))).
      1. beeper
        beeper Abril 6 2021 00: 37
        0
        hi ¡Muchas gracias por la respuesta y la foto, querido alias GEOID! buena
        También asumo algo similar, algún hilo de "luz de navegación" intermitente, una "señal" conectada (semáforo) o de emergencia.
        Hasta ahora no tengo total claridad sobre cómo simular y pintar correctamente esta "mariposa" en el modelo. ¡Siempre miro de cerca las fotos y videos! guiñó un ojo
  24. Rlptrt
    Rlptrt Abril 6 2021 07: 38
    +1
    Excelente artículo.
    La principal conclusión: cuando quisieron, hicieron 34 tableros en 6 años, cuando no quisieron, hicieron 4 en 30 años.
    1. ccsr
      ccsr Abril 6 2021 12: 35
      0
      Cita: Rlptrt
      Excelente artículo.

      Estoy de acuerdo, el artículo es interesante, se distinguió Klimov.
      Cita: Rlptrt
      La principal conclusión: cuando quisieron, hicieron 34 tableros en 6 años, cuando no quisieron, hicieron 4 en 30 años.

      ¿Tenía sentido luchar tanto por destruir a Estados Unidos cinco o seis veces? ¿Quizás una vez es suficiente?
      1. timokhin-aa
        Abril 6 2021 12: 48
        +1
        ¿Tenía sentido luchar tanto por destruir a Estados Unidos cinco o seis veces? ¿Quizás una vez es suficiente?

        Eso es lo que entiendo, ¡oficial!
      2. Rlptrt
        Rlptrt Abril 7 2021 18: 36
        +1
        Quizás una vez sea suficiente. El único problema es, ¿será suficiente todo este "desorden" aunque sea por una vez?
        1. ccsr
          ccsr Abril 7 2021 19: 53
          -1
          Cita: Rlptrt
          Quizás una vez sea suficiente. El único problema es, ¿será suficiente todo este "desorden" aunque sea por una vez?

          Creo que es suficiente, teniendo en cuenta los desastres provocados por el hombre. Y los propios estadounidenses lo saben, por lo que nunca se atreven a entablar un enfrentamiento militar con nosotros en ningún conflicto, ni siquiera en Siria.
          1. Rlptrt
            Rlptrt Abril 7 2021 22: 45
            +2
            No. Es muy probable que ni una sola vez sea suficiente. Porque un porcentaje muy grande de incluso aquellos que pueden ir al mar serán destruidos por la defensa antisubmarina en capas. Y un gran porcentaje será derribado por la defensa antimisiles.
            Los estadounidenses no quieren contaminarse con explosiones vigorosas. Nevada fue suficiente para ellos. Incluso tienen miedo de un misil de Kim. ¿Por qué, si hay otras formas? Destruyeron la unión desde adentro y luego compraron sus restos para hacer cuentas. Plantaron muñecos con niños y dinero allí, sobre la colina. ¿Por qué diablos y con quién luchar? Más fácil y mejor de administrar y robar. ¿Crees que no necesitan Nord Stream, que lo están bloqueando y reprimiéndolo con sanciones? Necesario. Solo que no por el dinero que quieren conseguir los oligarcas del zar, sino por nada. Y lo recibirán gratis. Como ya hemos recibido mucho.
            1. ccsr
              ccsr Abril 8 2021 12: 25
              +1
              Cita: Rlptrt
              Y un gran porcentaje será derribado por la defensa antimisiles.
              Los estadounidenses no quieren contaminarse con explosiones vigorosas.

              ¿Puede nombrar al menos un ejercicio estadounidense, donde al menos varias ojivas fueron derribadas al mismo tiempo, para que yo crea en su "gran porcentaje"? Simplemente no tienes idea de lo que es un lanzamiento masivo, donde, junto con las ojivas, habrá muchos objetivos falsos, y ni siquiera recuerdo nuestras nuevas ojivas de maniobra.
              Cita: Rlptrt
              Incluso tienen miedo de uno de los misiles de Kim.

              Esta es una evaluación real de su capacidad para derribar ojivas.
              Cita: Rlptrt
              Y lo recibirán gratis. Como ya hemos recibido mucho.

              No comparto su pesimismo, no todo está perdido con nosotros.
    2. max702
      max702 Abril 6 2021 12: 45
      +1
      Cita: Rlptrt
      Excelente artículo.
      La principal conclusión: cuando quisieron, hicieron 34 tableros en 6 años, cuando no quisieron, hicieron 4 en 30 años.

      Pero en las tiendas hay 50 variedades de embutidos y cervezas y no hay vales ni colas para nada ... Y el cielo tranquilo como era y permanece ... ¿Quizás incluso entonces 4 tablas en 30 años hubieran sido suficientes?
      1. timokhin-aa
        Abril 6 2021 14: 54
        +3
        Ahora es pacífico porque entonces había 34 aviones en 6 años. Y entonces los estadounidenses habrían frito a todos aquí durante mucho tiempo.
        1. Bez 310
          Bez 310 Abril 6 2021 15: 22
          +2
          Cita: timokhin-aa
          Ahora es pacífico porque entonces había 34 aviones en 6 años.

          Eso es correcto
          El ejército soviético y la marina soviética proporcionaron
          tenemos el pacífico cielo actual sobre nuestras cabezas.
          1. max702
            max702 Abril 6 2021 16: 47
            -2
            Ningún trabajador proporcionó todo esto y las armas y alimentos para los militares ... Entonces 4 sería suficiente, repito ahora lo mismo 4, y el cielo está en paz ... Pero parado en la máquina hasta los 60 y arando el mismo 60 en la granja colectiva no está en un puesto militar hasta los 45, entonces quería juguetes y más lugares con servicio militar ..
            1. Bez 310
              Bez 310 Abril 6 2021 16: 56
              +2
              Cita: max702
              no está en una posición militar hasta los 45

              Sí ... ya lo he escuchado en alguna parte ...
              Para que no se pararan en la máquina y aran en la granja colectiva,
              pero hubiera servido solo 25 años en las regiones del Extremo Norte,
              Volaría en aviones, daría un paseo en botes
              y submarinos, que se hubieran retirado
              a los 45, no a los 60. Repito - "Cada uno elige por sí mismo ...".
              No los voy a persuadir, no hay necesidad de esto ...
              1. max702
                max702 Abril 6 2021 17: 34
                0
                Y mis padres y yo trabajamos en el Sredmash, brindando la oportunidad de que alguien navegue en el submarino nuclear y sirva durante 25 años al mismo tiempo y bebiera como si no fuera más que el tuyo, por lo que no es necesario demasiado ...
                1. Bez 310
                  Bez 310 Abril 6 2021 18: 34
                  -1
                  Cita: max702
                  Y mis padres y yo trabajamos en el sredmash

                  Es tu elección...
                  1. Aag
                    Aag Abril 8 2021 20: 16
                    0
                    Cita: Bez 310
                    Cita: max702
                    Y mis padres y yo trabajamos en el sredmash

                    Es tu elección...

                    Lo siento, me metí en tu diálogo, no pude resistir, le respondí a tu oponente ... Porque. Yo mismo rara vez vuelvo a mirar los temas, a falta de respuestas, apelaciones, - considero necesario informar, - mi comentario es un poco más alto (abajo) ... hi
                2. Aag
                  Aag Abril 8 2021 20: 01
                  0
                  Cita: max702
                  Y mis padres y yo trabajamos en el Sredmash, brindando la oportunidad de que alguien navegue en el submarino nuclear y sirva durante 25 años al mismo tiempo y bebiera como si no fuera más que el tuyo, por lo que no es necesario demasiado ...

                  Mmm. Déjame expresarte tu opinión ...
                  Usted "choca" con las personas equivocadas ... Usted es medido por el mérito, soportó la adversidad y el resultado obtenido ...
                  Querido camarada Bez310, aparentemente, ya está cansado de descartar tales declaraciones y reproches de su tipo, decidió no entrar en polémicas. También estoy familiarizado con esto. Pero, lo considero necesario, si no puede encontrar un consenso, entonces al menos entenderse ... ¿Está de acuerdo con esta línea de razonamiento?
                  ... Escribes: "... brindando una oportunidad para que alguien navegue en un submarino nuclear y sirva durante 25 años ..." (?? !!).
                  Es cierto que por el desconcierto empiezo a tartamudear. ... Lo primero que me viene a la mente: "tú mismo, nadarías, ¡tú también estarías provisto! Por cierto," provisto ", a veces vale la pena ponerlo entre comillas ...
                  ¿No querías? "
                  En segundo lugar, escribes así, como para nadar, volar, montar, pop, - una atracción divertida ... (creo que algunos de los que quieren poblar ya serían eliminados en la etapa de arrastrar las balas a la bala sitio).
                  ¡O, como si les hubieras comprado este submarino condicional (oa mí este "Álamo") para divertirte! ¡Sí! Por el trabajo de ustedes, mis padres, y muchos otros, todo este equipo militar (se diseña, produce, opera el equipo militar) ...
                  Notaré (!) Que se produce, que se explota, - con un gran esfuerzo, a veces con heroísmo. ¿Qué hay (en la vida civil), qué hay (en las tropas) ... (que el heroísmo de alguien es el descuido de alguien, entonces, por ahora, probablemente, debería dejarse fuera del alcance de la controversia).
                  Desde un punto de vista puramente humano, en mi humilde opinión, realmente no importa, - civiles, militares, - hay trabajadores duros, hay adaptados. Y allí, y allí ... En cada, ese trabajo, ese colectivo militar, ellos son generalmente conocidos .. Sí, incluso si camina por la calle, al nivel de los conserjes, esto, tras un examen más detenido, se hará evidente. Y no es un hecho que los más responsables permanecerán más sanos o económicamente seguros.
                  ¿Justicia absoluta, no para lograr (en mi humilde opinión)? ¡Sí, vale la pena esforzarse! ...
                  ¿O de verdad crees que tus padres, pensionistas, reciben menos dinero por el hecho de que los corrales militares están engordando?)))!
                  Repito, no estás mirando ahí ...
                  Mire la televisión, -cada región, distrito, -representante para la comunicación con los medios, diputado. por ... las correas de los hombros del coronel, del general ...
                  ¿Qué puedo decir lo necesario, no suelte lo innecesario (?) ... tal vez algo más ...
                  Por supuesto, Dios es su juez (casi un ateo, -después de comunicarse con algunos representantes del PCCh), - pero al fin y al cabo, por nuestro trabajo (dinero) ...
                  Entonces, ¿por qué mi spitch?
                  Ni tú, ni tus padres, ni a mí ni a mis compañeros de armas nos pagaron por una vida DULCE. Siempre, provisto de lo necesario, -¡SÍ! -Cómo resultó, -conversación por separado ... ambos lados (ya que estáis dividiendo tanto a la población Vivimos, nos regocijamos (no sin tensión) ... ¡Pero nadie invadió! ... Entonces, ¿¡funcionó!?
                  ¿Qué tenemos ahora?
                  Un lema olvidado, y no un lema en absoluto, sino un significado: "¡El pueblo y el Ejército son uno!"
                  No patetismo. ¡Por supuesto!
                  ... Aplastado ... Aplastado por cualquier motivo (perteneciente a uno u otro departamento, nacionalidad, región, contrario a lo declarado en los medios de comunicación ...).
                  ¿De verdad cree que la pensión de sus padres se ha destinado a la pensión de MO?
                  Yo, como pensionista de la región de Moscú, cuya pensión se redujo originalmente por subsidios, coeficientes para empleados, una vez; cancelación, aplazamiento, monetización (con denominación posterior) de parte de los beneficios, -dos; indexación congelada, -tres; -¡No cuento que esto se haya hecho para "complacer" a los jubilados civiles !!! Aquellos que diseñaron, construyeron la economía del país, VT (equipamiento militar), alimentaron, vistieron y calzaron SA.
                  ... La televisión local a menudo transmite una crónica de la construcción de las centrales hidroeléctricas de Irkutsk y Bratsk ... ¡La vida cotidiana heroica de los años 60! Construcción militar, en un sentido amplio, más a menudo, entre bastidores ...
                  ¡Lo que ahora tenemos, construido por nuestros antepasados, defendido por nosotros, se lo ha dado a las comadrejas! Además, debido a la codicia, fue extraviado por los antiguos "probables oponentes" - ahora - "socios", patrocinados por nosotros bajo el lema "para apoyar a los emprendedores nacionales" ... A continuación hemos recortado las pensiones, más las sanciones occidentales como pretexto para otro ajuste del cinturón ... (((.
                  Lo siento, mi visión de la situación ...
                  Por supuesto, puede pintar sobre las dificultades y las dificultades con pinturas ... Se verá como un azkavoo cerca de la caja de arena))).
                  Espero entenderlo. hi
                  1. max702
                    max702 Abril 8 2021 22: 26
                    +1
                    En mi empresa, se fundió uranio y se enrollaron barras de combustible para reactores. Y créanme, este es un trabajo increíble no solo para los fabricantes, sino para toda la población de una ciudad de 100 habitantes ... Y han visto basta de esos especialistas que han dado la vida por su patria. Un conocido mío también sirvió en los calendarios de la marina en el norte. En la orquesta como baterista en Kuznetsovo, obtuve todos los beneficios como debería ser y una asignación de dinero para todos estos años, además de alojamiento ... Y disculpe, pero no está cerca del horno de uranio para estar parado, no en ácido para remojar circonio. tubos .. solo un poco de arrogancia molesta y descuido de los ciudadanos en uniforme a quienes les brindan todo esto .. Aquí veo la misma arrogancia, veo donde sirvió, todo estaba en orden por lo cual se decía que no en todas partes estaba , y es precisamente por esos lugares que tiene todo ahí y estuvo presente, a lo que se le contestó que era como él. El país se salió de su camino con margen y fuerza bruta haciendo todo para que fuera y pues resulta sin mucha necesidad y una cuarta parte del esfuerzo sería suficiente, pero aquí se necesitan declaraciones como un poco más como entonces! Después de todo, con un pequeño número de esos lugares, la "elección correcta" no afectará a todos y tendrá que acercarse a la máquina, y esto no es comme il faut para el noble que eligió el correcto.
      2. Rlptrt
        Rlptrt Abril 7 2021 18: 44
        0
        Si. 50 variedades. No salchichas, sino mierda disfrazada de salchichas. ¿De qué está hecho? Nunca más lo volverás a comer.
        Si. Cielo pacífico ... ¿Qué clase de gallina cortará la gallina de los huevos de oro? ¿Sabes cuánto dinero se exporta desde Rusia anualmente? No, no por ladrones burocráticos, sino por los dueños occidentales de Rusia. Es bastante oficial y legal: dividendos ,! Una cuarta parte de la población de Rusia vive en el umbral de la pobreza, el 10% usa una cabina con un agujero en el piso, el 5% no tiene acceso a agua potable. Continúe por un cielo pacífico o usted mismo se dio cuenta de que la guerra se perdió hace mucho tiempo. Económico. El director de la "propiedad de Rusia" - Rosneft - es hijo de un fascista y ex canciller alemán, el alemán Schroeder. Y así en todas partes.
        Y tú, aparentemente, tienes suficientes migajas de la mesa del maestro.
        1. max702
          max702 Abril 8 2021 13: 10
          0
          En comparación con los tiempos "maravillosos" de la URSS, ¡ahora vivimos en CHOCOLATE! No es necesario hablar de mierda en forma de salchicha, hoy en día hay mucho para elegir, si quieres comer mierda por un centavo, el "precio rojo" de los cinco primeros, si quieres lo normal por 300-400r / kg, se puede comprar solo sin colas de cupones y fresco .. No me importa cuanto dinero se exporta, antes no se exportaba (se le daba a caníbales y pueblos bratsky) pero no había nada para comer, nada que ponerse , y no hay nada que comprar al menos por ese salario miserable .. Nací y crecí en los Urales y vi bastante pobreza .. Pero ahora tengo carne en la mesa todos los días, y no como antes 1 kg por trabajador por mes (niños en el bosque), y simplemente no hay ningún lugar para poner el coche en el patio, al igual que los armarios con ropa y zapatos no están cerrados, sin mencionar los electrodomésticos y herramientas. A juzgar por el cuento de hadas sobre un agujero en el piso, otro caballo con 404 me escribe, alrededor del 5% sin acceso a beber algo nuevo en el manual de entrenamiento, y sí arriba de nosotros hay un cielo tranquilo, pero hay que pensar mucho allí en un caballo para que la situación no cambio. ¡y de hecho no tenemos que ir a nosotros! ¡Viva por su cuenta! ¡Todo me conviene en mi país!
  25. moreman78
    moreman78 Abril 6 2021 09: 14
    +1
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Sahalinets
    Ya en los años 70 los Urales vivían en un terrible déficit.

    Hubo una escasez terrible: cervelat, espadines (no recuerdo en absoluto lo que se vendió, a menos que el espadín en salsa de tomate se considere espadín riendo ), naranjas / mandarinas, que se trajeron solo para el nuevo año y había colas para ellas en toda la tienda hasta la calle, y guisantes para Olivier. Este último fue traído 2 veces al año, la cola se extendió por un día, fuimos a pararnos en familia a su vez :)))))))

    Por lo tanto, la mayoría de los alimentos enlatados se compraron para su uso casi en cajas. Todavía recuerdo latas de guisantes, leche condensada ... - ¡debajo de la cama (ya que en las casas de Khrushchev sin balcón no hay mucho espacio para guardar cosas)!
  26. Konstantin Pekhlivanov
    Konstantin Pekhlivanov Abril 6 2021 22: 46
    0
    Nunca entendí por qué el BS-64 se fabricó sobre la base de uno de los portadores de misiles más modernos. ¿Por qué no basado en 667BDR? ¿El barco estaba en problemas o qué?
  27. K298rtm
    K298rtm Abril 7 2021 21: 26
    0
    1. Gran artículo, gracias al autor.
    2. En la URSS, hubo dos series exitosas de proyectos plpl 667º y 671º, traídos de la 2ª generación a 2 ++ (por analogía con aviones). Estamos esperando un artículo del autor sobre la historia de los 671.
    3. Agregaré un poco - para el 667A se crearon los primeros BIUS "Tucha" y GAK MGK-100 - sistemas bastante decentes para su época.
    4. Respecto a la reja de imbornales en el BDR: inicialmente había una fila, pero después del primer ascenso (k-424) había talones que agregaron 2 filas más.
    5. Sobre el tema de "una pierna": en un momento (en aquellos tiempos épicos, por así decirlo) hubo la opinión de que caminar bajo una línea de eje complica la clasificación de pl (todos los estrategas soviéticos eran de 2 ejes, y multiusos - de un solo eje).
  28. Androman
    Androman Abril 26 2021 11: 35
    0
    La gente conocedora dice que sí, el gasto militar en la URSS era prohibitivo. Y está claro que el resultado fue la pobreza masiva del pueblo soviético. Y el hecho de que muchos en la URSS no notaron la escasez de alimentos: en primer lugar, la mayoría de ustedes no tenían un hogar, lo más probable (es mejor preguntar a madres y esposas), y en segundo lugar, realmente había muchas ciudades ladrones con buenos suministros. Desafortunadamente, a la mayor parte del país le fue peor. Y no en los 90, sino desde finales de los 70.

    Aquí:

    https://www.youtube.com/watch?v=v9NNam9gOM4
    https://www.youtube.com/watch?v=1iRwwG7ehMY
    https://www.youtube.com/watch?v=AGAS7NrH-To
    https://www.youtube.com/watch?v=xLGEcp_Til4
    https://www.youtube.com/watch?v=7RdOr_Z1moc