Military Review

¿Quién siempre tiene la razón? O "zombi contra Internet"

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El desarrollo de tecnologías modernas permite llamar la atención de las personas sobre un evento en particular en cuestión de minutos. Eso es sólo el "color" de esta información depende de su percepción y las consecuencias de la misma. El concepto mismo de hecho a menudo es reemplazado por opinión, lo que hace que la información no sea una realidad objetiva, sino solo un punto de vista.


Por ejemplo, el hecho de que "bloguero ha sido detenido" de miles de fuentes se puede obtener en diferentes interpretaciones. Desde "la anarquía de las autoridades que luchan contra la conciencia de la nación" hasta "la amenaza a la integridad del Estado y la unidad del pueblo finalmente ha sido eliminada". Y son los partidarios del posicionamiento del hecho que se enfrentan entre sí, tratando de demostrar su inocencia, lo que deja olvidado el hecho mismo, y los bultos rellenos que interfieren con el pensamiento sano en el futuro. No tomo en cuenta las falsificaciones, los patos y el relleno, originalmente creados para una reacción violenta en la sociedad. Y solo para ella.

Por tanto, de la fuente de la información recibida depende la reacción de una persona ante un hecho. ¿Dónde obtener información para estar en el lado correcto? ¿De los medios que tienen un regulador de censura, cuya tarea es cubrir los hechos de la manera más objetiva posible (idealmente)? ¿O de fuentes abiertas, donde todos tienen la oportunidad de describir un evento o hecho (nuevamente, una opinión)? ¿O no creerle a nadie, excepto al círculo más cercano? ¿Seguramente no mentirán?

Algunas preguntas. Las respuestas también son puntos de vista. Círculo vicioso.
Y, de hecho, para cualquiera que se vea obligado a extraer información de las fuentes, existe una relación directa: la fuente de información forma una opinión, la opinión forma una lista de fuentes de información. Lo mismo ocurre con el medio ambiente.

Entonces, ¿quizás la respuesta sea un análisis exhaustivo de la información recibida?

Recopila información de todas las fuentes, tanto de las que le gustan como de aquellas de las que se aleja. Luego intentas sistematizar y, apoyándote en el conocimiento y la experiencia personal, encuentras la verdad. Luego lo difundes y lo defiendes.

Desafortunadamente, esto tampoco siempre funciona.

Durante el análisis, será la experiencia personal la que se superpondrá, la que está formada ... por el mundo que nos rodea, que es absolutamente subjetivo (depende de la percepción).

Entonces, ¿tal vez la respuesta esté en un enfoque matemático?

2 + 2 siempre es igual a 4, no importa cuánto discutas. Así que basta con afirmar los hechos: ¡"el político ha sido reelegido"! Punto. La opinión no importa.

Pero la realidad existente mostrará que entonces la opinión te será atribuida por todos los demás involucrados en la discusión. Esto o aquello depende de aquellos con quienes se comunique. Y luego ya será necesario convencer a los oponentes de que no tenías nada a favor o en contra.

Entonces resulta que, afirmando los hechos, todavía hay que argumentar. Pero tenías razón, hablando solo de los hechos, pero aún tenías que expresar tu opinión y demostrar algo. Comprobado, así es exactamente como resulta.

O quizás no expresar una opinión.

¿Y esperar hasta que el tiempo mismo salpique la "e"? Y la frase "¡Te lo dije!" será la mejor prueba de que tienes razón. Luego, escribirás a todos en los comentarios y negarás a los que se equivocaron.

Entonces, ¿ese es el significado de tu opinión?

historia en sí mismo muestra cuántas veces más se convirtió en menos, negro en blanco y viceversa. ¿Y en qué tipo de campamento terminarás, verdad o no? Desconocido.

¿Resulta que no existe una verdad objetiva? ¿Y existe solo la idea de una persona de la realidad circundante, creada por la misma realidad?

Entonces, ¿cómo, entonces, probar su caso a un oponente claramente engañado?

Probablemente no.

Pero esta es solo mi opinión y podría estar equivocado.
autor:
149 comentarios
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  1. SaLaR
    SaLaR Abril 9 2021 18: 03
    +1
    2 + 2 = 5 o 3 .. bebidas
    1. lucul
      lucul Abril 9 2021 18: 23
      + 15
      2 + 2 = 5 o 3.

      Disparates))))
      En realidad

      ))))))
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda Abril 9 2021 19: 21
        +9
        ¡Y el artículo es curioso!
        Fue en 96, vamos a las urnas como vecino con nuestro padre, y yo estoy con ellos. En el transcurso de la obra los dos me convencen de votar por ebna hasta salivar diarrea, yo, claro, digo que es el diablo, frente a la comisaría apenas llega a pelear., Ganamos los Yeltsinoides, vamos Celebremos. Lo niego, pero, como en esa vieja película, todos bebieron por su Victoria.
        Ahora están en profunda oposición y aceptan la mención del hecho, con la misma diarrea babosa, que votaron, como yo lo hice por Ziu.
        Es inútil demostrárselo, simplemente reavivaron su memoria y creyeron en algo que no existía. La medicina explica de alguna manera este fenómeno.
        PySy. No pasará mucho tiempo antes de que resulte que no le preguntas a nadie, pero él (nadie) votó por Putin.
        1. A.TOR
          A.TOR Abril 9 2021 20: 35
          +3
          Me adhiero, disculpe, a visiones de la vida completamente diferentes, pero su última frase, a juzgar por la experiencia de la vida personal, es definitivamente 100%, pero se hará realidad.
          1. Andrei Nikolaevich
            Andrei Nikolaevich Abril 10 2021 07: 15
            +4
            Stroporez, exactamente la misma situación (que con las elecciones) con las llamadas "encuestas de opinión":
            En la televisión dicen "basado en los resultados de las encuestas de opinión", etc. Inmediatamente tengo una pregunta
            - ¿Quién fue entrevistado?
            - ¿Qué categoría de personas?
            - ¿dónde? (en el edificio del instituto de investigación o en la entrada del baño de la estación)
            - ¿Cómo se formuló la pregunta?
            Y después de todo esto, yo mismo tengo una pregunta: ¿es esta la opinión de la multitud o la opinión de expertos? ...
        2. Electricista viejo
          Electricista viejo Abril 10 2021 13: 19
          +2
          Después de las elecciones de 1996, tuvimos un caso similar en Nápoles. Hablo de mi negocio en uniforme. Para conocer a la abuela. Al ver mi forma, la abuela, aparentemente contando con un prolongado escándalo callejero universal, comenzó a gritar a todo el distrito, volviéndonos numerosos transeúntes:
          - ¡¡¡Abajo con ellos !!! ¡¡¡En las bayonetas de los Herodes !!! ¡¡¡No me pagan pensión !!! Y el hecho de que paguen no es una pensión sino una vergüenza !!! etcétera etcétera.
          Cortésmente le respondí:
          - ¡Abuelita! ¿Por quién votó hace tres meses?
          Deberías haber visto con qué orgullo indescriptible declaró la abuela:
          - ¡¡¡¡¡Por Yeltsin !!!!!!!!
          - ¡¡¡¿Y por qué diablos se supone que voy a criar a alguien con bayonetas por tu pestilente pensión? !!!
          Incluso me sorprendió a mí mismo cómo después de eso la abuela se calló con fuerza. El escándalo ecuménico se extinguió antes de comenzar.
          1. Essex62
            Essex62 Abril 11 2021 17: 18
            0
            La demanda de la abuela no es muy grande. Ella, en primer lugar, se formó durante la época de la fe incondicional en la palabra impresa y en el presentador de televisión, y esto es exactamente lo que los revolucionarios burgueses, en primer lugar, agarraron y formatearon naturalmente su dócil cerebro sin mucho esfuerzo, y en segundo lugar, quienquiera que fuera. votado por, por desconsideración, la tarea del defensor es proteger a su pueblo, para que se sienta bien, y no duro. Su frase la tomó por sorpresa, le enseñaron que es una persona en forma de esperanza y apoyo. Por eso se calló.
            1. Electricista viejo
              Electricista viejo Abril 12 2021 05: 41
              -1
              la tarea del defensor es proteger a su pueblo, para que se sienta bien
              - ¿eres de granel o belolentochnik?
              En 1996, el sueño de Yeltsin de la abuela se hizo realidad y ¿qué preguntas al respecto podría ser? ¡Se sintió tan bien justo después de eso! Puedo apostar a cualquier cosa, pero si me hubiera opuesto a los elegidos popularmente entonces las mismas ancianas, y ella misma me hubiera echado agua hirviendo en la cabeza desde las ventanas y me hubiera traído botellas con cócteles Molotov a los luchadores por la democracia. Por lo tanto, me alegro sinceramente de que ese día se dio cuenta por primera vez de que "Con las bayonetas de los Herodes" significa "Con las bayonetas de Yeltsin" y se deshizo, al menos parcialmente, de sus ilusiones infantiles.
              Mi tarea es defender la Patria de sus enemigos externos (convencerme de que Rusia no los tiene), y no organizar un Maidan a la primera solicitud de los trabajadores. El hecho de que el ídolo de la abuela la dejara sin pensión es un problema personal suyo y de nadie más.
              PD. Por cierto, en la era del apogeo de las protestas de cinta blanca, tales abuelas, por su modesta ayuda, proporcionaron extras en mítines no autorizados y fotos espectaculares para medios extranjeros como “Personas que protestan y castigos de la policía antidisturbios”, etc.
              1. Essex62
                Essex62 Abril 12 2021 09: 54
                0
                Yo soy de los bolcheviques.
                Las evasiones infantiles de la abuela surgieron precisamente en su hermosa infancia, bajo la URSS. Y me criaron de esta manera y, ya sabes, incluso algunos fenómenos negativos en las SA no fueron reeducados cuando también me puse el uniforme. El uniformado está llamado a proteger a su gente, ¡la gente de Karl! Pero después del cambio del sistema social y a juzgar por tus palabras, sobre el problema personal de la abuela, fuiste reeducado y ahora una persona en uniforme se vuelve potencialmente peligrosa para la gente.
                Tenemos enemigos externos más que suficientes, desde las fronteras de la LPNR hasta el lado opuesto del continente americano. Cuando serví, esta frontera fue un poco más allá. Sabíamos con certeza que el enemigo estaba detrás del Muro de Berlín ... Pero gracias al esfuerzo de los vendedores ambulantes que usurparon el poder en el 93, con la ayuda de traidores como EBN, ya se puede llevar a cabo en la Plaza Roja.
                1. Electricista viejo
                  Electricista viejo Abril 12 2021 13: 17
                  0
                  Las evasiones infantiles de la abuela se plantearon precisamente en su hermosa infancia bajo la URSS.
                  - Durante la Perestroika, todas estas abuelas fueron reformadas como una sola y ya no recordaban su pasado soviético, y la URSS para ellos de repente se convirtió en la "Prisión de los Pueblos". Simplemente me sorprende la velocidad con la que la historia de la URSS se redujo al eslogan "Stalin, Beria, GULAG" en la mente de la población. Un ejemplo sencillo. De alguna manera en los 90 tuve la oportunidad de beber vodka en compañía de trabajadores. Había gente joven y también gente mayor. Sobre la borrachera, empezamos a hablar de represión política, y luego yo, por decirlo suavemente, me volví loco. Un viejo trabajador, un jubilado que creció bajo el dominio soviético, se graduó de una escuela soviética y sirvió en la Armada soviética después de la guerra, de repente comenzó a elogiar a algunos Vaska. Este Vaska era un termista inteligente y talentoso incluso antes de la guerra. Durante la guerra cayó en la ocupación y fue llevado a Alemania. En Alemania, Vaska se convirtió en un líder en producción y se deleitó con la benevolencia de los alemanes, porque, según este viejo trabajador, era un termista sobresaliente y ¡¿por qué necesitaba enterrar su talento en la tierra?! No sé exactamente qué templado Vaska en Alemania: núcleos para balas perforantes o placas de armadura, pero en cualquier caso, este sinvergüenza con sus talentosas manos mató a los soldados soviéticos. Bueno, después de la guerra, la "desafortunada víctima de la represión política" Vaska recibió 20 años para cooperar con la administración alemana, sirvió hasta la amnistía de 1956 y regresó a su planta natal. El último sollozo borracho del narrador: - “¡¡Es un termista de Dios y tiene 20 años !!! ¡¿Para qué? !! ”... Lo más terrible para mí fue que ninguno de los de esta empresa dudaba de la inocencia de este Vaska, que, dicho sea de paso, también fue educado en la escuela soviética. En su opinión, yo, reeducado por el capitalismo, ¿me he vuelto potencialmente peligroso para gente como Vasek? - ¡Lo era antes!
                  Desde los primeros días de la Perestroika, los medios de comunicación del partido de la URSS (simplemente no había otros) iniciaron una difamación sin precedentes del ejército soviético. Incluso los estadounidenses se sorprendieron por esta campaña de propaganda (lea el artículo). La abuela no me veía como un protector en absoluto. Mi uniforme era para ella sólo un objeto de agresión, y para esta abuelita yo era la mismísima Beria Herodes que la privó de su pensión, una ladrona de la gente que no quería ayudarlo. El llamado a atacar con hostilidad es solo un intento de verificar si hay "piojos" y "participación". La práctica de esos años muestra que después de tal control, todo podría terminar en una estúpida masacre elemental en la multitud. Así, por ejemplo, en Moscú antes de la elección de un elegido popularmente, fui testigo de cómo la multitud derribaba y pateaba a una mujer que arrancaba una hoja de propaganda de Yeltsin. Se llama democracia y libertad de expresión. Por lo tanto, no necesito cuentos de hadas sobre la infancia difícil de una abuela. Era necesario ver este fanático brillo de odio hacia la URSS en los ojos de una abuela mendiga.
                  1. Essex62
                    Essex62 Abril 14 2021 09: 25
                    0
                    Yo no estuve allí y no puedo apreciar el brillo del odio en los ojos de mi abuela, drogada por la propaganda antisoviética. Pero convencido, también he visto suficiente de esto. Hasta el día de hoy, no puedo entender de dónde se les ocurrió a tantos empresarios en Rusia cuando enseñaron en la escuela que esto es un byaka y un eructo del capitalismo. En general, todo se pudrió, y la propaganda y los tanques del puente brotaban granos sembrados por especialistas en ensaladas. Tsvetnyachok, con el posterior colapso fue un éxito. hi
    2. Andrey Korotkov
      Andrey Korotkov Abril 9 2021 19: 08
      +1
      Cita: SaLaR
      2 + 2 = 5 o 3 .. bebidas

      El artículo no es sobre shotik. sí
    3. atención
      atención Abril 10 2021 09: 41
      +1
      SaLaR - ¿compramos o vendemos? guiño
  2. Svarog
    Svarog Abril 9 2021 18: 05
    +4
    Entonces, ¿cómo, entonces, probar su caso a un oponente claramente engañado?

    Argumentos y hechos ... lo principal son los hechos ... no puedes argumentar contra ellos ... Bueno, hay personas que están listas ... pero no parecen convincentes y divertidas ...
    1. apro
      apro Abril 9 2021 18: 17
      0
      Cita: Svarog
      ..los hechos principales

      No es un hecho ...
      1. Svarog
        Svarog Abril 9 2021 18: 39
        +9
        Cita: apro
        Cita: Svarog
        ..los hechos principales

        No es un hecho ...

        Bueno, para las personas con una psique estable, un hecho ... para los "creyentes", soñadores, personas que obtienen información de una fuente ... probablemente no sea un hecho ...
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir Abril 9 2021 18: 55
          +2
          Cita: Svarog
          Bueno, para las personas con una psique estable, un hecho ... para los "creyentes", soñadores, personas que obtienen información de una fuente ... probablemente no sea un hecho ...

          en la carrera Brezhnev-Reagan, Reagan llegó primero, y podemos decir que Brezhnev ocupó el segundo lugar y Reagan corrió hasta la línea de meta penúltimo
          Preste atención tanto al primer como al segundo caso, la pura verdad y los hechos reales.
          1. Svarog
            Svarog Abril 9 2021 18: 59
            +6
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Preste atención tanto al primer como al segundo caso, la pura verdad y los hechos reales.

            Mejor preste atención al hecho de que la carrera no ha terminado ... a partir de este hecho y necesita seguir construyendo. Bueno, si nos fijamos en Reagan y Brezhnev, también es un hecho obvio que Brezhnev perdió ... el resultado habla de ello ... la final ... desafortunadamente ... Pero no perdió en la carrera, sino porque Brezhnev corrió en zapatillas de deporte. sin cordones ... sin cordones, ya que el sistema de transferencia de poder y reclutamiento con él está podrido ... o más bien no con él, pero también con Khrushche ... pero no ha cambiado nada ...
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir Abril 9 2021 19: 01
              +5
              Cita: Svarog
              Pero perdido

              entendiste lo que quería decir, pero decidiste usar la verborrea para algo
              el hecho se puede presentar de diferentes formas y dependiendo de cómo se haga, se verá diferente
              1. Svarog
                Svarog Abril 9 2021 19: 05
                +5
                Cita: Vasilenko Vladimir
                Cita: Svarog
                Pero perdido

                entendiste lo que quería decir, pero decidiste usar la verborrea para algo
                el hecho se puede presentar de diferentes formas y dependiendo de cómo se haga, se verá diferente

                No estoy de acuerdo .. más precisamente en presentarlo, sí .. pero por cómo y qué fue presentado, no significa en absoluto que sea un hecho. El hecho es una conclusión incondicional, que se basa en la confirmación y la prueba reales .. bueno, por supuesto, puedes hacer demagogia y filosofía .. Pero en el ejemplo que diste, el hecho es que Brezhnev perdió .. ¿Qué pasa?
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir Abril 9 2021 20: 12
                  +3
                  Cita: Svarog
                  no significa que sea un hecho.

                  Brezhnev quedó en segundo lugar - ¡¿HECHO ?!
                  Reagan: ¿el penúltimo, el mismo HECHO?
                  y el hecho de que Reagan ganó de nuevo ¡HECHO!
              2. Cortador de honda
                Cortador de honda Abril 9 2021 19: 28
                0
                Cita: Vasilenko Vladimir
                el hecho se puede presentar de diferentes formas y dependiendo de cómo se haga, se verá diferente

                ¡Litter TV gobierna aquí completamente!
                1. cuarenta y ocho
                  cuarenta y ocho Abril 9 2021 20: 04
                  +3
                  Nightingale Dung recientemente llamó a Hitler "el bueno". ¿Sufrió algún castigo? La respuesta es obvia.
                  1. Cortador de honda
                    Cortador de honda Abril 9 2021 20: 08
                    +2
                    Cita: cuadragésimo octavo
                    Nightingale Dung recientemente llamó a Hitler "el bueno". ¿Sufrió algún castigo? La respuesta es obvia.

                    También hizo una película sobre Duce.
                2. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir Abril 9 2021 20: 14
                  +2
                  Cita: Stroporez
                  ¡Litter TV gobierna aquí completamente!

                  https://www.dialog.ua/
                  https://www.golosameriki.com/
                  https://www.altyn-orda.kz/

                  La televisión fuma nerviosamente al margen
          2. Cortador de honda
            Cortador de honda Abril 9 2021 19: 50
            +7
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Atención de los hermanos en el primer y segundo caso, la pura verdad y los hechos reales

            ¡Y eres un entusiasta, amigo mío! Todo ha sido inventado durante mucho tiempo por un alemán muy famoso llamado Josef.

            Con fines informativos y no propagandísticos. sí
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir Abril 9 2021 18: 52
        +3
        Cita: apro
        ..los hechos principales

        los hechos pueden presentarse de tal manera que ...
        1. Automovilista
          Automovilista Abril 9 2021 21: 39
          +3
          Cita: Vasilenko Vladimir
          los hechos pueden presentarse de tal manera que ...

          Bueno, sí, aquí está - por ejemplo: El autor escribe con un reclamo de neutralidad "blogger detenido". Resulta que lo detuvieron por escribir un blog, ¿verdad? Se podría transmitir así: "un padre con muchos hijos ha sido detenido", parece ser un hecho, pero suena más cutre ...
      3. Hagen
        Hagen Abril 9 2021 20: 47
        +3
        Cita: apro
        No es un hecho ...

        En la parábola de los sabios ciegos y el elefante, cada uno de los sabios tenía razón. Es solo que cada uno de ellos sintió su parte del elefante, sin darse cuenta de que hay otras partes. Así ocurre con los hechos. Quien tenga muchos de ellos tendrá las máximas oportunidades para un análisis correcto. Pero hay matices. Por ejemplo, la capacidad de analizar los hechos disponibles. Es por eso que las personas que tienen la oportunidad de recibir aproximadamente la misma cantidad de información sobre "hechos" pueden evaluar estos "hechos" de formas completamente diferentes. Por lo tanto, estoy de acuerdo con usted, no es en absoluto un hecho que lo principal sea el "hecho". Nuestras disputas en el foro son prueba de ello.
      4. atención
        atención Abril 10 2021 09: 49
        +1
        apro - y depende de qué "hecho", si el calibre es 7,62, pero con munición completa, entonces no hay nada especial para argumentar en contra de tal "hecho" hi
        Entonces, por supuesto, puedes demostrar tu inocencia con una palabra amable, pero con un barril, la probabilidad de convencer a tu oponente aumenta muchas veces. wassat
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda Abril 10 2021 09: 53
          +3
          Cita: Nazar
          y depende de qué "hecho", si el calibre es 7,62, y con munición completa, entonces no hay nada especial para argumentar contra tal "hecho"

          "Una palabra amable y un potrillo pueden lograr mucho más que una palabra amable". (c) Al Capone. guiño
    2. dauria
      dauria Abril 9 2021 18: 19
      + 13
      .principales hechos .. contra ellos no se puede argumentar


      Especialmente seleccionado cuidadosamente para opinar guiño Y los hechos inconvenientes se pasan por alto modestamente ... Es ridículo observar los argumentos en el divorcio de un esposo y una esposa; ambos están en ningún otro lugar. Y los hechos son reales, no puedes pisotearlos. Él es un bastardo, ella es un bastardo. wassat
      1. Svarog
        Svarog Abril 9 2021 18: 43
        +7
        Cita: dauria
        Y los hechos son reales, no puedes pisotearlos. Él es un bastardo, ella es un bastardo.

        En caso de divorcio, el hecho debe ser descubierto .. ya que prevalecen las emociones .. y en política, un hecho es un resultado .. Hay un resultado-hecho, ningún resultado es un hecho ..
      2. Cortador de honda
        Cortador de honda Abril 9 2021 19: 32
        +3
        Cita: dauria
        Es ridículo observar los argumentos en el divorcio de un esposo y una esposa; ambos están en ninguna parte más lejos. Y los hechos son reales, no puedes pisotearlos. Él es un bastardo, ella es un bastardo.

        ¡Y los reptiles más desagradables simplemente no existen! riendo bebidas
        Cita: dauria
        Especialmente seleccionado cuidadosamente para opinar

        Camarada, casi así, primero se forman una opinión y luego ajustan los hechos. Por ejemplo, ¡cómo está calvo y nevado y luego un chico crucificado! Entonces se encontrará plata, pero el sedimento permanecerá. hi
    3. Lannan Shi
      Lannan Shi Abril 9 2021 21: 57
      + 10
      Cita: Svarog
      .glavnoe hechos .. contra ellos no discutirás.

      Mucho incluso pisotear. ¿No ha enfrentado el hecho de que la gente simplemente se niega a percibir hechos que son inconvenientes para su cosmovisión? Bueno, debes admitir que sucedió más de una o dos veces, incluso aquí, en VO, da un hecho, y en respuesta, un silencioso menos. No puedes discutir con un hecho, pero ¿no puedes aceptarlo? Sí, fácilmente. Simplemente se alejan del hecho y el mal se derrama sobre ti, porque no tiene sentido insistir en el hecho de que la realidad y la imagen creada por la imaginación tienen muy poco en común entre sí. Característica de la psique humana. Es más cómodo existir en un mundo de ficción que en uno real. Y el que destruye las ilusiones es el enemigo número uno, y de hecho, el diablo en la carne. sí
      1. Dmt
        Abril 12 2021 17: 16
        0
        Cita: Lannan Shi
        la gente simplemente se niega a percibir hechos que son inconvenientes para su cosmovisión

        En principio, el significado del artículo está en esto, pero aún así se prueban algo, argumentan ...
    4. DED_peer_DED
      DED_peer_DED Abril 10 2021 00: 47
      0
      Argumentos y hechos ... lo principal son los hechos ... no se puede argumentar contra ellos.

      En realidad, no pueden existir "hechos".
      No hay hechos, solo nuestra percepción de los eventos. La percepción de un evento se forma en cada individuo (comunidad) por sí mismo (como ellos piensan), bajo la influencia de muchas influencias externas, desde la genética ... hasta la agitación ...
      1. Malyuta
        Malyuta Abril 10 2021 02: 24
        +9
        Cita: DED_peer_DED
        En realidad, no pueden existir "hechos".

        Lo siento mucho, pero ¿qué pasa con el hecho de la muerte o es también nuestra percepción de los acontecimientos? ¿O tal vez de todos modos un hecho?
        1. Stas157
          Stas157 Abril 10 2021 06: 12
          +5
          Cita: Malyuta
          pero ¿qué pasa con el hecho de la muerte o es también nuestra percepción de los acontecimientos? ¿O tal vez de todos modos un hecho?

          Para algunos, esto es solo la percepción de los eventos. No hay muerte en la religión. El alma es inmortal. En algunos casos, incluso el cuerpo resucita.

          Por lo tanto, muchas personas pueden creer en todo tipo de fábulas, sin tener en cuenta por completo la realidad. No tienes que ir muy lejos, los Zaputin son una clara confirmación de esto.
        2. DED_peer_DED
          DED_peer_DED Abril 10 2021 13: 45
          +2
          ¿Hay un hecho, un hecho? ¿O es la presentación del evento o su percepción?
          Por ejemplo.
          El criminal agredió a la abuela, mató y robó.
          En ese momento, el familiar de la abuela estaba cerca, persiguió al delincuente y comenzó a golpearlo en la calle.
          La golpiza fue notada por un transeúnte.
          La policía vino y se los llevó a los tres.

          ¿Qué es "hecho" aquí?
          Para cada lado, los "hechos" son diferentes.
          Para un asesino - un drogadicto hay un hecho - abstinencia. Es necesario disparar a cualquier precio.
          Para la difunta abuela, estaba el hecho del ataque, entonces, eso es todo.
          Para un familiar, está el hecho del ataque de un ciudadano a su abuela y el hecho de un robo.
          Para un transeúnte está el hecho de golpear a un "ciudadano indefenso" (un asesino, un drogadicto y un ladrón) por parte de otro ciudadano agresivo y malvado.
          Para la policía, está el hecho de los disturbios y el motivo del proceso posterior.
          Cada lado tiene sus propios hechos.
          Y todavía no cito los "hechos" de tres periódicos locales y dos canales de televisión que escribieron e informaron sobre este incidente.
  3. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik Abril 9 2021 18: 08
    +1
    Entonces, ¿tal vez la respuesta esté en un enfoque matemático?
    2 + 2 siempre es igual a 4, no importa cuánto discutas.

    No, no siempre. Esta ecuación tiene 3 soluciones, dependiendo del sistema numérico:

    Ternario: 2 + 2 = 11
    Cuaternario: 2 + 2 = 10
    Siguiente: 2 + 2 = 4.

    Incluso en matemáticas siempre hay varias opciones, más aún en la vida.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx Abril 9 2021 19: 51
      + 12
      Durante el análisis, será la experiencia personal la que se superpondrá, la que está formada ... por el mundo que nos rodea, que es absolutamente subjetivo (depende de la percepción).

      No voy a repetirles las verdades comunes sobre el subjetivismo, el papel de la personalidad en la historia y la moral, aceptado por la sociedad y registrado en las tablas.
      Por supuesto, subjetivo, lo que proviene de un tema (una fuente, una regla). Pero, si la posición subjetiva de alguien se confirma con ejemplos claros, hechos, entonces entra en la categoría de opinión pública.
      Es cierto que, naturalmente, dos hombres no pueden tener un bebé, independientemente del tamaño y firmeza de las nalgas. También es cierto que la mente frágil de un niño no puede imponer su opinión a la sociedad debido a su poca experiencia de vida. Se sabe sin ambigüedades que los medios de comunicación de propiedad de particulares sólo expresarán la opinión que agrada a sus propietarios, y la comunidad de “Internet”, libre de censura, no siempre utiliza fuentes confiables y puede perseguir intereses puramente mercantiles.
      Entonces, ¿quién siempre tiene la razón? Quien difunde la información obtenida de fuentes verificadas resulta tener razón, sin imponerle su actitud subjetiva. Las fabricaciones políticas no deben tomarse en serio. No puedes creer el razonamiento de las personas que viven bajo reglas especiales y tienen el estado de inmunidad.
      Es una tontería dar datos sobre el crecimiento de la esperanza de vida de la población del país, basándose en datos sobre el aumento del número de ciudadanos de edad avanzada. La esperanza de vida solo puede reflejar estadísticas (datos ordenados) sobre la mortalidad y la edad de los fallecidos. Esta es la única forma de calcular la esperanza de vida promedio para un período específico.
      Cualesquiera que sean las "imágenes del arco iris" que pinten los propagandistas, pero si determinadas personas no pueden permitirse gastar más de doscientos rublos al día en comida, entonces toda la charla sobre la clase media, sobre el bienestar material de la población es una "mierda común". ”.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave Abril 9 2021 20: 24
      +3
      Bravo, colega!
    3. VORON538
      VORON538 Abril 10 2021 00: 22
      +1
      Esto, por supuesto, es cierto en teoría, pero el hecho sigue siendo: tome cuatro monedas, colóquelas frente a usted, no importa cómo las agregue, no habrá más de cuatro :)))
  4. sergo1914
    sergo1914 Abril 9 2021 18: 09
    + 14
    ... Entonces, ¿cómo puede probar su caso a un oponente claramente engañado?

    Probablemente no.


    Exactamente. Y no tiene sentido.
    He estado diseñando sistemas de defensa aérea basados ​​en el mar durante 7 años. Después de la universidad. Y dispararon todo en los campos. Al principio, por inexperiencia, traté de discutir con los gurús locales sobre algo. Entonces me di cuenta de que no tenía sentido. Ni la experiencia personal, ni el conocimiento, ni la práctica, nada ayuda en contra de la opinión del EXPERTO. Luego escupió. Acabo de leer artículos sobre este tema. A veces me río, a veces lloro. Ellos saben mejor. Ellos ... saben más que yo. Probablemente algunas señales del espacio.
    1. Konnick
      Konnick Abril 9 2021 18: 59
      +1
      Ni experiencia personal, ni conocimiento, ni práctica; nada ayuda contra la opinión de un EXPERTO.


      También me encontré con esto, como, siempre hacemos esto ...
      Y esto es solo fanfarronería profesional.
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda Abril 10 2021 09: 05
        +3
        Cita: Konnick
        Ni experiencia personal, ni conocimiento, ni práctica; nada ayuda contra la opinión de un EXPERTO.


        También me encontré con esto, como, siempre hacemos esto ...
        Y esto es solo fanfarronería profesional.

        Tenía que hacerlo, solo hay mi opinión, y la otra no es correcta.
  5. 501Legion
    501Legion Abril 9 2021 18: 12
    +8
    Internet es ahora un vertedero de basura peor que una tele
    1. apro
      apro Abril 9 2021 18: 19
      -6
      Cita: 501Legion
      Internet es ahora un vertedero de basura peor que una tele

      Ella era un montón de basura, pero a diferencia de la televisión, no está sujeta a la opinión de los editores ... todavía.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir Abril 9 2021 18: 59
        +3
        Cita: apro
        pero a diferencia de la tv. no está sujeto a la opinión de los editores ... todavía.

        ¿Que eres? !!
        de verdad o que? !!!!!
        en general o en la voz de Estados Unidos, trate de discutir con los editores o escriba algo que vaya en contra de la opinión de los editores
        1. apro
          apro Abril 10 2021 00: 53
          -1
          Cita: Vasilenko Vladimir
          en general o en la voz de Estados Unidos, trate de discutir con los editores o escriba algo que vaya en contra de la opinión de los editores

          ¿Por qué necesito más la opinión del consejo editorial para discutir con ella, me interesa la información.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir Abril 10 2021 07: 48
            0
            Cita: apro
            Ella era un montón de basura, pero a diferencia de la televisión, no está sujeta a la opinión de los editores ... todavía.

            Cita: apro
            ¿Por qué necesito más la opinión del consejo editorial para discutir con ella, me interesa la información.

            ya serás redistribuido
            1. apro
              apro Abril 10 2021 08: 01
              -1
              Cita: Vasilenko Vladimir
              ya serás redistribuido

              Decidido hace mucho tiempo. Utilizando muchas fuentes. Siempre puedes encontrar una opinión alternativa.
              Cita: Vasilenko Vladimir
              la libertad o la voz de américa intentan discutir con los editores

              Una vez más, ¿para qué necesito la opinión del consejo editorial, la dueña del recurso, y qué más discutir con ella sobre algo ?, utilizo mi opinión para evaluar la información.
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir Abril 10 2021 09: 36
                0
                una vez más, dijiste
                Cita: apro
                a diferencia de tv.no está sujeto a la opinión de los editores ... todavía.

                se le ha señalado que esta afirmación es incorrecta, usted
                Cita: apro
                Una vez más, ¿por qué necesito la opinión del consejo editorial del propietario del recurso?

                entonces, ¿cuál es la diferencia entre tv y tyrnet si no te importa?
                1. apro
                  apro Abril 10 2021 09: 40
                  -1
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  entonces, ¿cuál es la diferencia entre tv y tyrnet si no te importa?

                  La diferencia en la información y la facilidad de acceso. En la televisión, el contenido de la información es limitado. Y la mayor presión de las estructuras interesadas. En Internet, esto es algo más fácil.
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir Abril 10 2021 15: 30
                    +1
                    Cita: apro
                    La diferencia en la información y la facilidad de acceso. La televisión tiene un contenido de información limitado

                    lo siento, pero nuestra disputa comenzó con el hecho de que USTED DIJO acerca de
                    Cita: apro
                    diferente a la tv.no está sujeto a la opinión de los editores ... todavía.

                    y ahora estas tratando de cambiarte de zapatos en el aire
                    1. apro
                      apro Abril 10 2021 15: 34
                      -2
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      y ahora estas tratando de cambiarte de zapatos en el aire

                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      entonces, ¿cuál es la diferencia entre tv y tyrnet si no te importa?

                      No entiendo
      2. VORON538
        VORON538 Abril 10 2021 00: 27
        +2
        Las pasadas elecciones en Estados Unidos y el bloqueo de las páginas de Trump mostraron claramente que Internet también está censurada ¡Y esto sucedió en el país "más democrático y libre" del mundo, cuyas políticas se enseñan a otros países de la vida!
    2. QUE ES
      QUE ES Abril 9 2021 18: 19
      + 12
      La fuente de información más honesta e independiente es una grabadora de video)
      1. sergo1914
        sergo1914 Abril 9 2021 18: 21
        +1
        Cita: lo que es
        La fuente de información más honesta e independiente es una grabadora de video)


        Entonces, ¿por qué llamaste a Channel One una grabadora de video ahora?
        1. Svarog
          Svarog Abril 9 2021 18: 44
          +6
          Cita: sergo1914
          Cita: lo que es
          La fuente de información más honesta e independiente es una grabadora de video)


          Entonces, ¿por qué llamaste a Channel One una grabadora de video ahora?

          ¿Y de dónde sacaste la idea de que el primer canal es honesto e independiente?
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 9 2021 19: 10
          +4
          Cita: sergo1914
          Entonces, ¿por qué llamaste a Channel One una grabadora de video ahora?

          Bueno, es un espejo torcido y no basta con llamarlo.
      2. Overlock
        Overlock Abril 9 2021 18: 53
        + 24
        Cita: QUE ES
        La fuente de información más honesta e independiente es una grabadora de video)

        Depende de la dirección en la que lo hayas dirigido: no escribiste el evento, pero es, y crees que no existió.
    3. Saigon
      Saigon Abril 9 2021 18: 20
      +6
      La gran diferencia entre tyrnet y tivi es que, además de basura, tyrnet contiene mucha información útil, por ejemplo, de carácter técnico.
      Sistemas completamente diferentes, tiwi es solo información, el medio de comunicación con el advenimiento de la radio TV dio paso al principal recurso de información técnica, con el advenimiento del tiwi también ocurre con tivi.
      Todo cambia . no hay permanente bajo el sol.
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda Abril 10 2021 09: 09
        +2
        Cita: saigon
        La gran diferencia entre tyrnet y tivi es

        El hecho de que tiene la opción de obtener información de diferentes fuentes y sobre cualquier tema de interés, así como comentarios y discusiones, pero en litter-tv esto no es así y es poco probable que lo sea.
    4. Overlock
      Overlock Abril 9 2021 18: 58
      + 23
      Cita: 501Legion
      Internet es ahora un vertedero de basura peor que una tele

      Aquí hay mucha información útil de estas fuentes: rastreadores GPS, registradores de pulsaciones de teclas, interceptación de tráfico
  6. lucul
    lucul Abril 9 2021 18: 21
    +5
    Entonces, ¿quizás la respuesta sea un análisis exhaustivo de la información recibida?

    Recopila información de todas las fuentes, tanto de las que le gustan como de aquellas de las que se aleja. Luego intentas sistematizar y, apoyándote en el conocimiento y la experiencia personal, encuentras la verdad. Luego lo difundes y lo defiendes.

    La verdad es siempre una, solo que muchos perciben el mundo que los rodea de manera diferente.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx Abril 9 2021 20: 01
      +6
      Cita: lucul
      La verdad es siempre una, solo que muchos perciben el mundo que los rodea de manera diferente.

      Es lo correcto. Algunos no quieren ver lo obvio. Otros, en las situaciones más agudas, son atacados "repentinamente" por la "sordera". Otros siempre creen que lo que dice el jefe es cierto. Para el cuarto, "alguna forma de verdad" es aceptable, lo que conviene a todos. Los quintos llegan a hacer pasar su propio delirio como la verdad. sí
  7. apro
    apro Abril 9 2021 18: 23
    -2
    La eterna pregunta es qué prevalece sobre la propaganda o la opinión personal: la experiencia, la perspectiva de la vida.
    Formarse una opinión es un proceso difícil, y para que esto suceda, es necesario atravesar las barreras del desconocimiento de la opinión impuesta de principios falsos.
    Pero habiéndome formado una opinión personal, mira el intento de la propaganda de influir de alguna manera en ella. Es gracioso.
  8. Lubesky
    Lubesky Abril 9 2021 18: 28
    + 13
    Mi forma es analizar múltiples fuentes. Sigue la división de los hechos en la línea de fondo, y luego su propio análisis subjetivo de los hechos obtenidos y la conclusión de su opinión, que cambiará en función de los nuevos hechos. Y así en un círculo. Por ejemplo, me gusta todo y cómo habla Yakov Kedmi, ¡pero! Después de analizar los hechos, llegué a la conclusión de que es un provocador banal, que persigue los intereses de un círculo estrecho de personas e Israel.
    1. apro
      apro Abril 9 2021 18: 31
      +1
      Cita: lubesky
      es un provocador banal

      Esto es exactamente, cuando pedalean demasiado, llevan a pensamientos tristes ... y se envía al cosaco.
    2. QUE ES
      QUE ES Abril 9 2021 18: 32
      +9
      Mi forma es analizar múltiples fuentes

      Sí, este es el método más efectivo, también trato de ver televisión, Internet y periódicos antes de sacar conclusiones, y no depender de una sola fuente de información.
    3. Svarog
      Svarog Abril 10 2021 06: 41
      +5
      Cita: lubesky
      Por ejemplo, me gusta todo y cómo habla Yakov Kedmi, ¡pero! Después de analizar los hechos, llegué a la conclusión de que es un provocador banal, que persigue los intereses de un círculo estrecho de personas e Israel.

      Fue a la misma conclusión a la que llegué ... y otro detalle curioso ... Kedmi muy a menudo hace predicciones ... y ninguna se hizo realidad, al menos mientras yo las seguía.
    4. Cortador de honda
      Cortador de honda Abril 10 2021 09: 13
      +2
      Cita: lubesky
      Por ejemplo, me gusta todo y cómo habla Yakov Kedmi, ¡pero! Después de analizar los hechos, llegué a la conclusión de que él provocador banal, persiguiendo los intereses de un círculo estrecho de personas e Israel.

      En el litter-tv los demás no se guardan, este es un espectáculo interminable bajo el lema "¡Más infierno!".
      Recuerde un cierto Komisarov y su programa "windows", esta es una imagen y una matriz para todos los programas de entrevistas de basura y la televisión en general.
  9. Knell wardenheart
    Knell wardenheart Abril 9 2021 18: 42
    +9
    Los hechos a menudo dan lugar a PREGUNTAS COMPLETAMENTE LÓGICAS. De las respuestas a las cuales, o del grado de cobertura de las preguntas más predecibles con respuestas, depende en última instancia de la confianza del sujeto en una fuente en particular.
    Por ejemplo, tenemos un hecho: bajo G elend * zhik, D se encontró en las orets por X-mil millones, con una caja de hockey pod3emnoy, una zona de exclusión aérea, un helipuerto y un territorio enorme.
    Es un hecho ? Hecho. Esta polla está ahí. Entonces la gente tiene preguntas bastante lógicas: ¿por qué la zona de exclusión aérea? ¿A quién le pertenece? ¿De dónde viene tanta burbuja? Etc. Estas son preguntas legítimas, y el grado de elaboración en la cobertura de este "hecho" en los medios estatales fue, por decirlo suavemente, desagradable. Por lo tanto, en la guerra de la información, esta batalla se mantuvo con las fuentes de la oposición, que solo prestaron la mayor cantidad de preguntas lógicas en relación con el hecho, la máxima atención.

    Por lo tanto, asumiré que a partir de la cobertura ampliada y más informativa de las preguntas que surgen en relación con el hecho, depende directamente de si un bando u otro fusiona el campo de batalla de la información o gana. Y con respecto al grado de capacidad de un grupo de población, también puede diferir. Para un grupo de la población convencionalmente marcado como "idiotas", es suficiente que algún propagandista estatal se haga el tonto durante un par de minutos, gesticulando activamente con las manos y rociando palabras sabrosas, para que las preguntas legítimas dejen de existir o una respuesta. fue recibido en el estilo de "sí, ella ...". Aquellos que sean más inteligentes deberán esforzarse más, mientras que otros incluso notarán la falsedad y formarán su propia actitud ante el hecho a partir de "señales indirectas", es decir, el deseo de las autoridades de evitar las preguntas más sabrosas.

    En una palabra, si son hábiles y buenos mentirosos, profesionales en su trabajo de campo en el periodismo, pueden frotarse ante un espectro más amplio de la población. Si hay alguna experiencia práctica, acostumbrada a transmitir a los aradores y conductores de tractores (aradores y conductores de tractores, no se ofenda), entonces no hay nada que sorprender que la población se polarice cada vez más a partir de ese "trabajo".
    1. Knell wardenheart
      Knell wardenheart Abril 9 2021 18: 44
      +6
      Pido disculpas por la transliteración, etc., su sitio reacciona de manera increíblemente interesante a las frases "palacio" "pista de hockey" "Gelendzhik" ... probablemente esto sea pura coincidencia :-)
      1. Konnick
        Konnick Abril 9 2021 19: 02
        +2
        su sitio reacciona de manera increíblemente interesante a las frases "palacio" "pista de hockey" "Gelendzhik" ... probablemente esto sea un puro accidente :-)

        ¿Para qué internacional eres?
        1. Knell wardenheart
          Knell wardenheart Abril 9 2021 19: 06
          +3
          Soy apolítico) La vida nunca ha sido buena en nuestro país y, a juzgar por las formas y métodos tradicionalmente elegidos, no lo será. Hubo momentos en que la gente fue ordeñada por la gloria de los grandes goles, hubo momentos en los que así, para mí esto es lo que se llama el hecho de "ordeñar" y no me importa para qué fue si el resultado no fue logrado.
          1. Konnick
            Konnick Abril 9 2021 19: 24
            +3
            La mayoría en el país, como los caballeros ingleses, tomen una palabra riendo , y Lenin también dijo, no se puede creer todo lo que se escribe en Internet. Pero en serio, la falta de conocimiento propio conduce a tal resultado.
            Pero en serio, escribió Marx, no en Internet, por supuesto, sino en papel: no se puede creer todo, cuestionar todo, buscar la verdad ...
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 9 2021 19: 12
      +3
      Cita: Knell Wardenheart
      Si hay alguna experiencia de manos 0 *, acostumbrados a transmitir a los aradores y conductores de tractores (aradores y conductores de tractores, no se ofenda)

      ¿Qué tienes contra los conductores de tractores-aradores?
  10. A. Privalov
    A. Privalov Abril 9 2021 18: 48
    +7
    Los filósofos han decidido desde hace mucho tiempo cuál es la diferencia entre verdad y verdad. El lanzamiento del autor está relacionado con el hecho de que no tuvo que estudiar filosofía.

    La búsqueda de la verdad en los medios impresos o electrónicos es generalmente ingrata e incluso inútil.

    No puedes confiar en nadie. Yo puedo. (C)
    hi
    1. Avior
      Avior Abril 9 2021 19: 13
      +4
      Se puede confiar en este guapo héroe de Armor, pero esta fruta no tiene ganas de creer algo ...
      1. A. Privalov
        A. Privalov Abril 9 2021 19: 30
        +1
        Cita: avior
        Se puede confiar en este guapo héroe de Armor ...

        Todavía no sabes qué reptil era el tercer asistente de dirección, que le envió este texto a Leonid Sergeevich ...
      2. cuarenta y ocho
        cuarenta y ocho Abril 9 2021 20: 10
        +1
        Bronevoy dijo que si supiera qué tipo de animal iba a interpretar, nunca aceptaría el papel.
        PD: no quería ofender a los animales.
        1. Avior
          Avior Abril 9 2021 20: 27
          +1
          En la película, los personajes de este tipo son una moneda de diez centavos la docena, había animales y algo peor, quizás, pero en general, el director y los actores resultaron ser glamorosos.
          Este personaje es específico a su manera.
          De hecho, solo las patadas y amenazas para privarlo de su carrera fueron impulsadas al partido nazi solo en 1939, los propios nazis no lo representaron en el partido.
          .... preguntó el grupo NSDAP local en Pasing, responsable de Mueller. De ahí vino la siguiente respuesta: “Cómo Mueller recibió su título honorífico en las SS, no lo sabemos. (...) Difícilmente podemos imaginarlo como miembro del partido "...
    2. 3x3zsave
      3x3zsave Abril 9 2021 19: 29
      +4
      Y me gustó. Eso es solo, en el patio trasero de la conciencia, un pensamiento está raspando: y este artículo, durante una hora, ¿no es un lanzamiento, involucrado en una imagen "conocida"? ... riendo
  11. Maks1995
    Maks1995 Abril 9 2021 18: 49
    +1
    Uh ... ¿cuál es el punto del artículo? filosofar un poco?

    Sin datos, sin estadísticas, sin ejemplos ...

    Es más lógico ir al babak sobre los escombros, al menos hay ejemplos ...

    PD. La información de la inmensa mayoría de los artículos contradice directamente la caja zombi. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    ¿Quién tiene razón, a quién creer ... ???
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda Abril 10 2021 09: 19
      +3
      Cita: Max1995
      ¿Quién tiene razón, a quién creer ... ???

  12. Overlock
    Overlock Abril 9 2021 18: 50
    + 20
    no hay una verdad objetiva? ¿Existe solo la idea de una persona de la realidad circundante, creada por esta misma realidad?

    Y esta "realidad" es muy difícil de entender, ya que está formada por las mismas personas con ciertas convicciones.
  13. lugar
    lugar Abril 9 2021 18: 56
    +2
    Puede demostrar que su oponente tiene razón solo si está buscando la verdad. Pero el 90% de las personas se inclina por otra cosa: la autoafirmación. Por lo tanto, el oponente te enviará a ... incluso si él mismo se da cuenta de que está equivocado.
    Sin embargo, buscar la verdad por uno mismo es una tarea difícil, PERO posible. Primero, se requiere separar el hecho mismo de su significado, de la lógica que une causa y efecto en una cadena de hechos. SÍ MISMO - EL HECHO NO PRUEBA NADA. ¿Por qué? Porque la actitud hacia él está formada por el significado del hecho, sus causas y efectos. No es el hecho en sí lo importante, sino su valoración como "mala" o "buena".

    POR LO TANTO, uno debe tomar la base de la certeza como base, y luego ver si el hecho que se está verificando no los contradice. EL EJEMPLO MÁS SENCILLO; hecho comprobable: "Lenin recibió dinero del Estado Mayor alemán". ¿Cómo debemos tratar esto?
    Hechos básicos:
    1- "Lenin y camaradas" fundaron un estado independiente de Occidente: la URSS.
    2.- Hitler no transmitió nada al público sobre tal agente de Alemania, aunque se habría beneficiado.
    Comparando, obtenemos que, creyendo en un hecho comprobable, llegamos a la conclusión de que el Generalshab de Alemania financió la creación de la URSS, y Hitler ocultó el hecho de reclutar a Lenin por Alemania en su propio detrimento. La contradicción muestra que el hecho que se está verificando no ha pasado la verificación de no inconsistencia con el básico.
    1. Tatra
      Tatra Abril 9 2021 19: 28
      -3
      Usando el ejemplo de su antisoviético para justificar su toma de la URSS, los enemigos de los comunistas demostraron que no solo distorsionarían cualquier hecho como quisieran, declararían negro como blanco y blanco como negro, sino que también crearían "hechos". eso no existió en la historia mundial. y no puede ser cómo la burguesía de un país "patrocinó" una revolución socialista / comunista en otro país, y los comunistas protagonizaron una revolución antisocialista / anticomunista con ellos, se declararon criminales, y declaró a todos los reprimidos por ellos "víctimas inocentes"
      1. A. Privalov
        A. Privalov Abril 9 2021 19: 43
        +4
        Bueno, no hay nada que puedas hacer al respecto. Rusia es un país con un pasado impredecible.
        1. Tatra
          Tatra Abril 9 2021 19: 46
          -2
          Desafortunadamente, según la "historia" de los enemigos de los comunistas después de la toma de la URSS, Rusia es un país con un pasado criminal, y el pueblo ruso no tiene nada de qué enorgullecerse en su historia, solo necesita " arrepiéntete "por esos" crímenes "que inventarán los enemigos de los comunistas.
          1. A. Privalov
            A. Privalov Abril 9 2021 20: 18
            +7
            Comenzaron a reescribir la historia mucho antes de la captura de la URSS. Así que los comunistas no deberían pretender ser huérfanos de Kazán aquí. Eran exactamente los mismos enemigos de los "capitalistas" y exigieron que se arrepintieran de sus crímenes inventados. Y no solo exigieron, sino que los desmenuzaron en pequeños repollos, y con ellos en primer lugar todos los que fueron registrados como enemigos del pueblo, trotskistas, cosmopolitas, etc., etc. Así que los comunistas tuvieron mucha suerte incluso después de la incautación y se bajaron, se podría decir, con un ligero susto.
            Por cierto, esto no tiene nada que ver con el orgullo del gran pueblo ruso en su historia. Tiene muchas páginas maravillosas. No se pueden tachar ni borrar. Sin embargo, la ansiedad exagerada por reescribir el pasado proviene solo de un presente vago y de predicciones pesimistas sobre el futuro. Lamento ser franca, señora. hi
            1. ivan2022
              ivan2022 Abril 11 2021 09: 46
              0
              Cita: A. Privalov
              Comenzaron a reescribir la historia mucho antes de la captura de la URSS. Así que los comunistas no deberían pretender ser huérfanos de Kazán aquí.


              Este es un ejemplo típico del razonamiento de un descendiente de siervos defectuoso, que habitualmente informa a la "sociedad" cómo fue una vez más "violado" y siempre lo será; "¡Buen pan, no vine! Y estábamos tan felices .....". La idea de que ningún caballero normal tiene interés en "ser el enemigo de otra persona" por el "futuro brillante" de los esclavos no cabe en su cabeza. ¡DEBE SER ALGO PARA SER UN BUEN NOBLE BARIN!
              Por lo tanto, en la "tierra de los esclavos, la tierra de los amos", cualquier partido político, incluso inicialmente progresista, no recibirá un apoyo verdaderamente masivo entre la gente. Está condenado a convertirse eventualmente en un "partido de OPG-AUE": esta es la gente bendecida que siempre comprenderá y apoyará. Pero al mismo tiempo, advierte de forma habitual y sabia que "estas personas también roban, como otros robaron, y dejan que los huérfanos de Kazán no pretendan ser ellos mismos". Asqueroso que repugnante ...
              1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave Abril 9 2021 20: 36
          +2
          Rusia es un país con un pasado impredecible.
          ¡Bravo, Alejandro! ¿Tuya? ¿Déjame citar?
          1. A. Privalov
            A. Privalov Abril 9 2021 20: 47
            +3
            Cita: 3x3zsave
            ¿Tuya? ¿Déjame citar?

            Para nada. El autor es Mikhail Zadornov. Lo siento, no cité. La fuente dice: "Rusia es un gran país con un pasado impredecible". hi
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Abril 9 2021 20: 59
              +2
              Un ejemplo de cómo puedes pasar a la historia con una frase
          2. Avior
            Avior Abril 9 2021 20: 51
            +1
            Este es Zadornov.
            La película de Zadornov "Gran país con un pasado impredecible" es con sus actuaciones
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Abril 9 2021 21: 00
              +2
              ¡Gracias! Respondido arriba, a un colega Privalov.
    2. Avior
      Avior Abril 9 2021 19: 52
      0
      Hechos adicionales
      1. ¿Qué tipo de Occidente? ¿Es este el que estaba en guerra en ese momento? ¿Y antes de eso, el Imperio Ruso dependía de "Occidente"?
      2. La política de Hitler se basó en el hecho de que los comunistas y judíos dieron un golpe de estado en Rusia, ¿crees que habría confirmado que los alemanes participaron con ellos?
      Los hechos adicionales muestran que no hay contradicciones, por lo que no se puede aceptar la conclusión sobre la verificación.
  14. Overlock
    Overlock Abril 9 2021 19: 00
    + 22
    ¿Quién siempre tiene la razón? O "zombi contra Internet"

    Al final, gana el "refrigerador"
    1. 3x3zsave
      3x3zsave Abril 9 2021 19: 21
      +3
      Y siempre gana.
      1. Gato de mar
        Gato de mar Abril 9 2021 20: 11
        +3
        Tu hablas la verdad. bebidas

        Hola anton sonreír
        1. 3x3zsave
          3x3zsave Abril 9 2021 20: 17
          +1
          Hola tio Kostya!
          "El amor va y viene, pero siempre quieres comer"
          1. Gato de mar
            Gato de mar Abril 9 2021 20: 31
            +4
            Una verdad antigua e inmutable. estáblecido, bebidas
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Abril 9 2021 20: 41
              +3
              No, de alguna manera no es así. Porque sé de primera mano lo que es una "ración de bloqueo". Entiendo que "no soy para mi edad", en absoluto, pero así resultó la vida ...
              1. Gato de mar
                Gato de mar Abril 9 2021 20: 46
                +5
                Bueno, no tuve oportunidad, pero mi madre tomó un sorbo del bloqueo, afortunadamente su hospital fue sacado por el Camino de la Vida, pero esto fue suficiente para ella por el resto de su vida.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave Abril 9 2021 20: 54
                  +4
                  En mi ciudad, la palabra "bloqueo" se pronuncia con mayúscula.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar Abril 9 2021 20: 56
                    +3
                    Y entiendo por qué.
                2. Cortador de honda
                  Cortador de honda Abril 10 2021 09: 24
                  +3
                  Cita: Sea Cat
                  pero eso fue suficiente para ella por el resto de su vida.

                  La guerra fue suficiente para todos y para toda la vida. Muchos de nuestros contemporáneos no saben qué es el desorden y cómo cocinar pegamento para madera.
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 Abril 9 2021 20: 58
                +8
                Cita: 3x3zsave
                Entiendo que "no soy para mi edad", en absoluto, pero así resultó la vida ...

                No entiendes nada. Vive al menos seis meses por un Doshirak al día, entonces lo entenderás.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave Abril 9 2021 21: 10
                  +1
                  ¡Oh yeeeo! Y tú, Volodia, ¿entiendes? ¿Entiende directamente lo que significa alimentar a una familia de cuatro en diciembre del 98?
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 Abril 9 2021 21: 22
                    +5
                    Cita: 3x3zsave
                    ¿Entiende directamente lo que significa alimentar a una familia de cuatro en diciembre del 98?

                    ¿Y qué es para mí el 98 de diciembre? ¿Entiendes cómo está girando en 2021? ¿Cuándo hay una multa por una caminata sin máscara y te engañaron por un par de decenas de miles? Tú, Antoshka, siéntate y regocíjate allí, pero no me toques, ¿entiendes?
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave Abril 9 2021 21: 36
                      +2
                      ¿Te permití llamarme "Antoshka" ??? Un caso extremo de esto ocurrió en 1980, y estos eran mis padres.
                      ¿O, de ahora en adelante, déjame considerarte, Vladimir, mi enemigo?
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 Abril 9 2021 21: 43
                        +1
                        Sí, considera lo que quieres, eres antoshka. 1998 año? Vamos, exprime otra lágrima.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave Abril 9 2021 21: 52
                        0
                        Es una lástima, por supuesto, decir adiós así, pero: métete por el culo, ¡guau!
                      3. Mordvin 3
                        Mordvin 3 Abril 9 2021 21: 57
                        0
                        Cita: 3x3zsave
                        pero: ve al culo, guau !!!

                        Qué idiota es usted, su señoría.
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar Abril 10 2021 16: 15
                        +2
                        Volodia, ¿por qué estás comiendo beleño en exceso? ¿Por qué diablos te encontraste con Anton? Nunca esperé de ti, de la nada, y algún tipo de escándalo plebeyo.
                        En vano eres todo esto, si la palabra.
                      5. Mordvin 3
                        Mordvin 3 Abril 10 2021 16: 24
                        0
                        Estoy borracho por el culo. Para el segundo día convenzo al tercer litro.
                      6. Gato de mar
                        Gato de mar Abril 10 2021 17: 11
                        +2
                        Volodya, es asunto tuyo, pero quizás valga la pena disculparte.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 9 2021 21: 30
          +1
          Cita: 3x3zsave
          ¿Entiende directamente lo que significa alimentar a una familia de cuatro en diciembre del 98?

          Y no llores. Te diré ahora mismo que estás jodiendo. Tengo que comer cebada cebada para usar Internet.
        3. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 9 2021 21: 32
          +3
          Cita: 3x3zsave
          ¿Entiende directamente lo que significa alimentar a una familia de cuatro en diciembre del 98?

          Y sin embargo ... Tú, maramami, no entendiste nada. La vida te llevó un poco sobre el asfalto.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Abril 9 2021 21: 39
            0
            Yo ya entendí. Lo tomé. No puedes entender.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 Abril 9 2021 21: 53
              +1
              Cita: 3x3zsave
              Lo tomé. No puedes entender.

              ¿Qué entiendes, gilipollas de trapo? ¿Cómo entiendes quince años sin trabajo? ¿Cómo fue el esclavo de los gitanos, entiendes? Siéntese y beba en dos agujeros, y dígale a este Alik de Krasnodar cómo vive bien.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave Abril 9 2021 22: 00
              0
              trapo de gilipollas
              Tú responderás por esto.
            3. Mordvin 3
              Mordvin 3 Abril 9 2021 22: 15
              0
              Cita: 3x3zsave
              Tú responderás por esto.

              Responderé por todo, Antoshka.
  • Svarog
    Svarog Abril 9 2021 20: 17
    +3
    Cita: Overlock
    ¿Quién siempre tiene la razón? O "zombi contra Internet"

    Al final, gana el "refrigerador"

    Y esto es lo máximo que no es para comer, ¡un hecho!
    1. depresivo
      depresivo Abril 9 2021 23: 14
      +7
      Déjenme entrar, colegas)))
      ¿Es así como me formo mi propia opinión? No rápidamente, sino sobre la base de hechos, a menudo sutiles, a los que las grandes masas de clientes habituales de Internet no prestan atención, y los alineo y entiendo la lógica de la política interna en el momento actual.

      Como ejemplo, citaré los eventos que ya he usado en varios temas.
      A fines de 2019, el Sr. Novak propone al Presidente construir otra planta de procesamiento de gas junto a las existentes directamente en los lugares donde el gas fluye desde las entrañas con la participación del presupuesto estatal. ¡Hurra!
      Dibujado por el viceprimer ministro Andrei Removich Belousov. Bueno, creo que el trabajo va a hervir !! Un estadista, sin embargo.

      Ha pasado un año, pero aún no han hablado del GPP. ¿Lo que está sucediendo? ¿Estás ocupado dividiendo carteras? ¿Están chocando? ¿No está a la altura de la economía? Y en general, hay algo sospechoso en la cima, una cierta intensidad que no lleva a la intensidad de la producción industrial ...

      Y el otro día, el señor presidente se dignó a descansar en Tuva. Pero, sorprendentemente, ¡al gobernador de Tuva, Sr. Sholban Kara-ool, no se le permitió besar su mano! Y tan pronto como Putin voló a Moscú, Sholban Kara-ool salió volando de su lugar de trabajo por exigir el regreso a Tuva de las tierras que habían ingresado al territorio de Krasnoyarsk y la región de Irkutsk. Y antes de eso, el Sr. Baysarov, el ex yerno de Pugacheva, quien en 2013 arrojó alrededor de 600 millones de rublos por una licencia para desarrollar un depósito de carbón coquizable raro aquí en Tuva, se negó a construir un ferrocarril desde el depósito hasta Bam. , manteniendo unos 190 millones de rublos prometidos a él - dicen, mía, no lo haré! ¡Y no se lo daré a la terminal de Vladivostok! Aunque lo prometió.

      Estos dos frentes en Tuva me tensaron especialmente y llegué a la conclusión final. Si tan pequeños se atrevieron a volverse insolentes y ladrar, entonces las luchas tectónicas por el poder realmente están teniendo lugar en la cima, ¡y esto es bajo el presidente actual! Un bípode completamente corrupto es un funcionario. El segundo bípode, con Kadyrov detrás de él, es un emprendedor. Esto significa que en el espacio cercano al Kremlin, los "titanes" luchan a muerte por el derecho a destruir el presupuesto.

      ¡Y seguro! Tan recientemente como hoy, aparece información y colecciones completas de artículos sobre la batalla de los "titanes", sobre el hecho de que Nabiullina y Siluanov, que casi se fueron, pero no lograron irse, - por lo que, junto con Navalny, van para dar un golpe, para derrocar a Putin, reemplazándolo por Khodorkovsky ... ¡Y luego me río!
      Conclusión general. Puede crear un ruido político de golpe de estado y hacerlo sonar de manera bastante convincente frente a un hombre ingenuo en la calle. Incluso puedes tocar la pandereta del chamán. Los tontos como Sholban y Baysarov comprarán de inmediato, tomenlos tibios. Pero el hecho acumulativo de la anarquía, resultante de una cadena de muchos eventos pequeños, la falta de perspectivas de desarrollo y el rápido crecimiento de la corrupción en todos los niveles de gobierno, este hecho es enorme y pesado, como una prensa de moldear, en la que ni siquiera el la población está insertada: el país ya se ha insertado y los fragmentos están a punto de volar.
      Pero algo me dice que los depredadores de la burocracia y los depredadores de la oligarquía, impulsados ​​por el instinto de autoconservación, se pondrán de acuerdo entre ellos y, después de patearse dolorosamente, luego lamerse las heridas, juntos darán la vuelta a sus completamente hambrientos opiniones sobre la población indefensa. ¿Dónde más pueden mirar?
      1. Korsar4
        Korsar4 Abril 10 2021 09: 35
        +2
        La idea transmitía los límites, una idea regular.
        Siempre la pregunta más aterradora es la cuestión de los límites.
  • Avior
    Avior Abril 9 2021 19: 09
    +6
    autor
    , en mi opinión, confunde opinión y creencia.
    La opinión es un producto del trabajo consciente del cerebro para analizar la información disponible. Y como tal, una opinión no puede ser inquebrantable.
    Han surgido nuevos hechos, o ha surgido un error en el análisis - una persona que tiene su propia opinión hará un nuevo análisis de los hechos y obtendrá una nueva opinión - con calma y sin histeria ni angustia emocional, incluso si la nueva opinión contradice fundamentalmente El anterior.
    La creencia es muy diferente. Este es el resultado de influir en el subconsciente de una persona y también se forma a nivel subconsciente. Y ningún hecho puede cambiar el subconsciente, generalmente son insignificantes para el subconsciente. Una persona así, si recibe hechos que son cien por ciento contrarios a sus creencias, experimentará la disonancia más fuerte entre la conciencia y la subconsciencia. En el mejor de los casos, el subconsciente empujará la negación de cualquier hecho, en el peor de los casos, la persona experimentará agresión hacia la fuente del hecho que se opone a su subconsciente.
    Golpeará el asfalto, pateará las piernas y gritará que todo esto es mentira, se precipitará con los puños o algo así. Bueno, o subirá para poner un menos, en relación con nuestras discusiones - Vi esto repetidamente en VO, cuando un hecho desnudo e irrefutable es menos sin comentarios :) una persona ve que se equivocó, pero en lugar de corregir sus delirios, experimenta agresión hacia quien trajo el hecho ...
    Por tanto, es inútil que un convencido demuestre algo. Solo una persona con función cerebral puede probar algo ...
    hi
  • ximkim
    ximkim Abril 9 2021 19: 13
    +2
    Una cosa es definitivamente mala: hay demasiadas fuentes de información ...
  • Aleksandr97
    Aleksandr97 Abril 9 2021 19: 20
    +7

    Si no hay una orden directa para la desinformación, la verdad puede distorsionarse simplemente por ambición personal ...
  • Keyser Soze
    Keyser Soze Abril 9 2021 19: 39
    +2
    Los hechos no importan. La mayoría de las personas son tan tontas que no pueden ni quieren profundizar en la lógica. Además de esto, Dunning-Kruger no ha sido cancelado, muchas personas viven en su propio mundo y están profundamente convencidas de que son inteligentes y hermosas. Y su derecho a gobernar el mundo, el poder y otros son solo sirvientes.

    En consecuencia, la opinión y la libertad solo pueden defenderse mediante la violencia. Y si una persona no está lista para correr el riesgo, entonces claramente todo le conviene y realmente no quería hacerlo.
    1. paul3390
      paul3390 Abril 9 2021 20: 15
      +4
      En consecuencia, la opinión y la libertad solo pueden defenderse mediante la violencia.

      "La posesión de armas no es un derecho, sino un deber de una persona libre. Porque solo eso lo hace libre."(C)
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze Abril 9 2021 20: 38
        +4
        La posesión de armas no es un derecho, sino un deber de una persona libre.


        No sé quién lo dijo, pero la verdad está hablando por sus labios.
        1. paul3390
          paul3390 Abril 9 2021 20: 40
          +3
          Si la memoria no me falla, algo de Heimskringla ... O así ...
      2. con
        con Abril 9 2021 22: 59
        +2
        Cita: paul3390
        "La posesión de armas no es un derecho, sino un deber de una persona libre. Porque es sólo esto lo que lo hace libre". (C)

        A menos que tu oponente tenga uno.
  • Gardamir
    Gardamir Abril 9 2021 20: 42
    +5


    además del artículo, escuche al menos los primeros diez minutos.
  • nikvic46
    nikvic46 Abril 9 2021 21: 25
    +3
    La televisión no puede luchar contra Internet por una razón: no tiene retroalimentación. Ahora están tratando de hacerlo, pero hasta ahora no todo funciona. Puede obtener ayuda en Internet. La televisión en este sentido está simplemente al nivel de un receptor de radio. No busco la verdad ni en Internet ni en la televisión. Para mí, lo principal son las noticias. Me encanta ver animales y viajar. No me gustan los programas de televisión, especialmente sobre política. Todo es tan simple que puedes no encienda el sonido del televisor.
  • Titiritero 111
    Titiritero 111 Abril 9 2021 21: 38
    -1
    ¿Por qué leí esto? ((((
    ¿Es analítica?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • KSVK
    KSVK Abril 9 2021 22: 23
    +4
    Probablemente sea trivial, pero ...

    Lo que percibimos como un hecho es solo una proyección de un evento en nuestra percepción del mundo.
    1. con
      con Abril 9 2021 22: 53
      +1
      Cita: KSVK
      Lo que percibimos como un hecho es solo una proyección de un evento en nuestra percepción del mundo.

      + 1000000 ....
  • Tagan
    Tagan Abril 9 2021 22: 32
    -2
    Cita: Svarog
    Entonces, ¿cómo, entonces, probar su caso a un oponente claramente engañado?

    Argumentos y hechos ... lo principal son los hechos ... no puedes argumentar contra ellos ... Bueno, hay personas que están listas ... pero no parecen convincentes y divertidas ...

    Tales perlas son sorprendentes.
    ¿Lo dijiste en serio?)))
    Sin embargo, cuán controvertido eres.
    Las mentiras con hechos no suelen ser muy amistosas. Y pueden lanzar una bolsa de argumentos. ¿No sabes sobre esto?
  • con
    con Abril 9 2021 22: 51
    +1
    Recopila información de todas las fuentes, tanto de las que le gustan como de aquellas de las que se aleja. Luego intentas sistematizar y, apoyándote en el conocimiento y la experiencia personal, encuentras la verdad. Luego lo difundes y lo defiendes.

    Y encuentras la verdad que está más cerca de ti. 2 + 2 = ¿cuánto necesito? Mientras que la noticia de la fuente primaria llega al lector, se convierte en chisme, e incluso con qué sesgo presentará la noticia la fuente primaria. Solo hechos desnudos y no opiniones de "expertos".
  • HanTengri
    HanTengri Abril 9 2021 23: 56
    -2
    Entonces, ¿tal vez la respuesta esté en un enfoque matemático?

    2 + 2 siempre es igual a 4, no importa cuánto discutas. Así que basta con afirmar los hechos: ¡"el político ha sido reelegido"! Punto. La opinión no importa.

    ¿Por qué es tan primitivo? ¿El autor de todas las matemáticas recuerda solo aritmética para el primer grado?
    ¿Por qué el autor no especula de la siguiente manera, algo más compleja, pero también matemática?
    El sistema de ecuaciones (que describe algún evento) tiene solución solo si el número de ecuaciones es igual al número de incógnitas. Digamos que yo, como una "tetera" que solo usa canales de información disponibles públicamente, estoy disponible para analizar N de xz. cuántas ecuaciones, y M, de ch.z. cuántas variables. En esta situación, tengo, para elegir, dos opciones para la reacción: 1) Admitir que al no poseer toda la información completa, no puedo sacar conclusiones que afirmen ser verdaderas, en última instancia. 2) Ocheshuev, de su propia inteligencia, para aislar, de lo que yo sé, la VERDAD y comenzar a hacer caer sobre las cabezas de los mismos "tontos", destruyendo sin piedad a aquellos que aún no han "madurado" a ella.
    1. Avior
      Avior Abril 10 2021 05: 56
      0
      El sistema de ecuaciones (que describe algún evento) tiene solución solo si el número de ecuaciones es igual al número de incógnitas.

      ¿Has oído hablar de resolver una ecuación en dos variables?
  • Nachtigalzif
    Nachtigalzif Abril 10 2021 06: 04
    +1
    Este es el mejor artículo sobre VO !!!
    En todos los comentarios, ¡ni un solo menos!
    Bravo
  • xorek
    xorek Abril 10 2021 15: 03
    -1
    Siento que las desventajas serán prohibidas nuevamente. riendo guiño
    Tienen una reunión aquí ... lol
    Cita: Nachtigalzif
    Este es el mejor artículo sobre VO !!!
    En todos los comentarios, ¡ni un solo menos!
    Bravo

    Si, para nada .. hi