Military Review

Perspectivas para el avión antisubmarino IL-38

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IL-38 antes de la modernización


En enero de 1969, en servicio aviación naval flota La URSS adoptó el último avión antisubmarino Il-38 con el complejo de búsqueda y avistamiento Berkut. Debido a las reparaciones oportunas y diversas modernizaciones, dicho equipo aún se puede mantener en servicio. En este momento, se está llevando a cabo un programa a gran escala de profunda modernización de aviones, que extenderá aún más su vida útil. Sin embargo, en un futuro lejano, el Il-38N modernizado dará paso a la nueva tecnología.

Medio siglo en servicio


El desarrollo de un prometedor avión de defensa antisubmarina (ASW) comenzó a principios de los años sesenta. A mediados de la década, se probó el avión Il-38 con un complemento completo de equipo y se recomendó su adopción. En 1967, se lanzó la producción en masa, y pronto el equipo comenzó a ingresar a las tropas. En las primeras semanas de 1969, el avión fue adoptado oficialmente por la Armada.

La producción del IL-38 se confió a la planta de construcción de maquinaria de Moscú Znamya Truda (ahora parte del RAC MiG). Al inicio del desarrollo, se planeó construir hasta 250 aviones para cubrir completamente las necesidades de la Armada. Sin embargo, en el futuro, los planes se ajustaron y la cantidad de Il-38 necesarios se redujo a 65 unidades. Al mismo tiempo, ordenaron el desarrollo de un Tu-142 prometedor con mayor rendimiento de vuelo.


Uno de los primeros operadores de aviones Il-38 fue el 33 ° Centro para el Uso de Combate y el Reentrenamiento del Personal de Vuelo en Nikolaev. La primera unidad de combate en tales máquinas en 1968 fue el 24º regimiento de aviación antisubmarina de largo alcance separado como parte de la Flota del Norte. Un año después, el 77 ° regimiento antisubmarino separado de la Flota del Pacífico comenzó a funcionar. En 1972, el 145 ° escuadrón antisubmarino separado se formó como parte de la Flota del Báltico.

Este estado de cosas persistió durante mucho tiempo. El servicio completo y las reparaciones oportunas hicieron posible el uso completo de los recursos del equipo, aunque algunas de las máquinas tuvieron que amortizarse en el futuro. Según The Military Balance 1991-1992, a principios de los noventa, la Armada soviética / rusa tenía 53 Il-38 y la misma cantidad de Tu-142.

A esto le siguió un período difícil asociado con una falta crónica de financiación y reducciones constantes. A estos factores se sumó la obsolescencia moral y física de los equipos de perforación. Como resultado, hasta la fecha, la flota Il-38 ha disminuido significativamente en comparación con la original.


The Military Balance 2021 informa que solo hay tres escuadrones Il-38 en la Armada, en las Flotas del Norte y del Pacífico. Además, el PPI 859 y el PLC de la aviación naval (Yeysk) tienen tales aviones. 22 aviones permanecen en servicio, ambos modernizados en los últimos años y conservando una configuración anterior. Al mismo tiempo, se sabe que hay varios aviones almacenados.

Se suministraron pequeñas cantidades de aviones soviéticos de la OLP a las fuerzas navales indias. El Balance Militar 1991-1992 indicó la presencia de dos escuadrones de patrulla en su composición, los cuales contaban con 5 Il-38 y 8 Tu-142M.

Temas de modernización


El desarrollo de proyectos de modernización para el Il-38 original comenzó poco después de su puesta en servicio. Se propuso una modernización integral con el préstamo de componentes del Tu-142M más avanzado. Sin embargo, tal proyecto resultó ser demasiado complicado y requirió una cantidad inaceptable de mejoras. Como resultado, la modernización del Il-38 durante ese período se limitó solo al reemplazo de dispositivos individuales.


Uno de los Il-38SD para India durante la modernización, 2012

En los años ochenta se desarrolló un nuevo proyecto de modernización con el código "Emerald". Previó la preservación de los elementos principales del complejo Berkut con la integración simultánea de modernas instalaciones de procesamiento de datos, boyas hidroacústicas y fuentes de sonido explosivas. Los componentes nuevos y antiguos interactuaban a través de bloques de interfaz especiales. Según el proyecto Emerald, solo se finalizaron 12 aviones. No recibieron una designación separada y continuaron sirviendo bajo la designación Il-38.

A principios de los noventa, se hizo evidente la necesidad de una revisión radical de los sistemas de búsqueda y avistamiento. Leningrado TsNPO "Leninets" recibió la orden de desarrollar un complejo completamente nuevo con el código "Novella". La complejidad del proyecto y los problemas conocidos de la década de los noventa provocaron un grave retraso en las obras.

El primer vuelo del Il-38 modificado con una maqueta del nuevo equipo se llevó a cabo solo en la primavera de 2001. Sin embargo, ya en 2002, el Il-38N modernizado con un "Novella" en toda regla salió para pruebas. El trabajo estaba planeado para completarse a mediados de la década y luego lanzar la modernización de los aviones de combate. Iban a llevar la mayoría de los aviones existentes al estado del Il-38N.


Aviación naval Il-38N modernizada de la Armada rusa

Modernización en serie


Las capacidades de la Armada rusa en ese momento no correspondían a todos los planes y deseos, por lo que se cuestionaron las perspectivas reales del Il-38N y "Novella". Sin embargo, el proyecto llamó la atención de la Armada de la India, que todavía utilizaba viejos Il-38. Por su orden, sobre la base de Novella, el complejo Sea Dragon se desarrolló con una gama más amplia de tareas por resolver. El avión con dicho equipo fue designado Il-38SD.

El proyecto "indio" preveía la preservación de todas las funciones de búsqueda, detección y destrucción de submarinos. Al mismo tiempo, se han ampliado o agregado las funciones de patrullaje, búsqueda, reconocimiento, etc. Ahora es posible utilizar misiles antibuque. El primer Il-38SD se actualizó en 2005. Durante los años siguientes, la aviación naval india recibió cinco aviones mejorados.

A finales de la década de 38, la Armada rusa encontró fondos para modernizar su avión PLO. El primer Il-2012N actualizado se entregó al cliente en XNUMX. Hasta la fecha, la aviación naval ha recibido ocho aviones con el Novella y se espera que se entreguen nuevos en el futuro. Algunos de los aviones mejorados llevan el nombre de prominentes figuras militares.


El futuro de los aviones


Según datos abiertos, ahora solo hay 22 aviones Il-38 en servicio, y 8 de ellos han sido reconstruidos de acuerdo con el proyecto actual. Hace varios años, el comando de la flota reveló planes para modernizar 30 aviones para 2025. Esto significa que todos los aviones activos y algunos de los que están en reserva recibirán nuevos instrumentos.

Se espera que el programa de modernización propuesto y en curso aumente significativamente el potencial de la aviación ASW y asegure su cumplimiento con los requisitos modernos. Además, se está ampliando la vida útil del equipo y el Il-38N seguirá en servicio.

Sino historia El avión Il-38 se acerca gradualmente a su finalización. Hace varios años, se conocieron los planes del Ministerio de Defensa para crear un nuevo avión de patrulla / antisubmarino para reemplazar el Il-38 y el Tu-142 existentes. En 2019, el ministerio solicitó propuestas a los posibles desarrolladores del nuevo proyecto. Si se continúa con este programa, la producción en serie de nuevos equipos puede iniciarse en 2030.


Cabe señalar que en este momento el Il-38 tendrá tiempo para celebrar el 60 aniversario del inicio del servicio. Las máquinas más nuevas de este tipo tendrán 55 años. A pesar de todas las reparaciones y modernizaciones realizadas, el equipo se acercará al agotamiento total del recurso.

Perspectiva lejana


En general, el futuro del avión Il-38 (N) y de todo el avión de patrulla es bastante claro. En los próximos años continuará la modernización del equipamiento existente, posiblemente incluso con la consecución del hito marcado de 30 vehículos. El Il-38N actualizado tendrá que servir al menos hasta finales de esta década. Fue durante este período que se espera el primer avión de producción de un modelo prometedor.

Será posible abandonar por completo el Il-38N solo después del lanzamiento de una cantidad suficiente de nuevos aviones, lo que llevará al menos varios años. Esto significa que hasta principios o mediados de los años treinta, el Il-38N mantendrá su estatus como uno de los principales aviones de patrulla y antisubmarinos. Y debido a la modernización realizada, dichas máquinas podrán resolver eficazmente las tareas asignadas en el futuro.
autor:
Fotos utilizadas:
Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, "UAC", Wikimedia Commons
142 comentarios
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  1. Nestor Vlakhovski
    Nestor Vlakhovski Abril 6 2021 18: 09
    hasta el 36
    Los IL-38 tienen características sobresalientes y no tienen análogos en el mundo en términos de su potencial.
    Estos aviones defenderán los intereses de la gran potencia marítima en los océanos del mundo durante mucho tiempo.
    1. Borik
      Borik Abril 6 2021 18: 18
      +3
      IL-38 tiene un rendimiento excepcional


      Pero su tiempo se está acabando y se necesita un nuevo avión. Creo que el Tu-38 sería adecuado para reemplazar al IL-204
      1. Nestor Vlakhovski
        Nestor Vlakhovski Abril 6 2021 18: 22
        hasta el 35
        ¿Qué pasa con el Tu160? Los expertos militares en el campo de las armas confirmaron la viabilidad y la racionalidad de tal modernización.
        Ahora la producción en masa de estos modernos aviones apenas está comenzando.
        1. Renacimiento
          Renacimiento Abril 6 2021 23: 07
          + 15
          ¿Estás borracho o escribes desde la sala?
          1. infantryman2020
            infantryman2020 Abril 7 2021 06: 16
            0
            Sí, no, es un miembro del foro pago.
          2. bayard
            bayard Abril 7 2021 17: 15
            +4
            Cita: Renacimiento
            ¿Estás borracho o escribes desde la sala?

            De Ucrania .
        2. Sergey Vladimirovich_3
          Sergey Vladimirovich_3 Abril 15 2021 03: 47
          0
          ¿Producción en masa de qué? ¿Dónde vas a construir TU 160? No funcionará en Kazán. Sin capacidad.
        3. Oleg Tchernychenko
          Oleg Tchernychenko Junio ​​22 2021 21: 18
          0
          Tu-160 es demasiado pesado y caro para las misiones de patrulla / OLP.
      2. lucul
        lucul Abril 6 2021 19: 52
        0
        Creo que el Tu-38 sería adecuado para reemplazar al IL-204

        No, es demasiado grande y soportará mucho lastre.
        Necesitamos un avión con un peso seco de 30 a 35 toneladas, no más.
        1. bayard
          bayard Abril 7 2021 17: 23
          +1
          Cita: lucul
          No, es demasiado grande

          amarrar ¿Es más grande que el Tu-142?
          El nuevo avión PLO tendrá que reemplazar a los dos aviones anteriores (Il-38 y Tu-142). Se discutió el Tu-214, incl. en la elección de la misma como plataforma única para todos los aviones especiales de las Fuerzas Armadas de RF (RTR, guerra electrónica, PLO, reconocimiento integrado, repetidores, VKP, aviones AWACS).
          ... Pero no hay movimiento en su producción. Fue construido de una y media a dos docenas y ... silencio. Quizás se espera el lanzamiento del MS-21 ... Sobre esa base, es más prometedor construir nuevos aviones para fines especiales, que luego servirán durante 40-50 años ... más prometedor.
          Y el alcance del MS-21 es mayor, la eficiencia es mucho mejor y la capacidad no es menor.
          Pero ... ¿qué impide que el MC-21 entre con normalidad en la serie?
          Sanciones.
          Hasta ahora se importa el 50%.
          Necesitamos arreglarlo.
          1. lucul
            lucul Abril 7 2021 17: 37
            0
            ¿Es más grande que el Tu-142?

            Juzga por ti mismo
            Tu-204:
            Peso seco - 58 000 kg
            Despegue máximo - 103600 kg
            El alcance máximo es de 6 km, con una carga de combate: 000 km.
            Viendo IL-38
            Peso vacío: 35 kg
            Despegue máximo -68 kg
            El alcance máximo es de 7100 km.
            Es decir, IL-38 es más ligero y vuela más lejos y está en el aire más tiempo.
            1. bayard
              bayard Abril 7 2021 19: 10
              +1
              Cita: lucul
              Es decir, IL-38 es más liviano y vuela más lejos y está en el aire por más tiempo.

              El Tu-204 \ 214 tuvo varias modificaciones, incluso con un alcance de 7500 e incluso hasta 9000 km. - especialmente para vuelos al Lejano Oriente. Además, el Tu-214 fue elegido como base única para aviones de propósito especial para el Ministerio de Defensa de RF. Para unificación, facilidad de mantenimiento, reparaciones y formación del personal de vuelo.
              Cita: lucul
              No, es demasiado grande y soportará mucho lastre

              Mire CUIDADOSAMENTE los aviones modernos de la OLP de EE. UU. Y Japón. Solo con cuidado.
              Y verás que llevan una enorme cantidad de equipo especializado, boyas lanzadas, misiles antibuque para objetivos de superficie, cargas de profundidad e incluso (!!!) misiles aire-aire para autodefensa contra aviones enemigos.
              Estos son aviones muy complejos y ricos en equipos y armas diseñados para búsquedas / patrullas a largo plazo, realizando simultáneamente RTR, reconocimiento de objetivos de superficie, retransmisiones y, a veces, también pueden usarse como VKP.
              Toda esta riqueza no se incluirá en el "avión pequeño" y no brindará la posibilidad de realizar largas patrullas. Un Boeing 737 fue tomado de Estados Unidos como base. Solo tenemos dos plataformas posibles: Tu-214 y MS-21.
              El MC-21 es ciertamente mejor como base en muchos aspectos, pero también hay matices.
              Todavía se importa en un 50%.
              Y tiene un ala compuesta, que no es muy conveniente para uso militar.
              Entonces, si bien se escuchó sobre la elección a favor del Tu-214 ... pero no se han observado acciones enérgicas en esta dirección.
              1. czes
                czes Junio ​​10 2021 19: 50
                0
                "Y tiene un ala compuesta, que no es muy conveniente para uso militar". - Explica, por favor.
                1. bayard
                  bayard Junio ​​11 2021 00: 33
                  0
                  Recientemente han aparecido alas compuestas en grandes aviones civiles.
                  Sus ventajas son bien conocidas, pero la experiencia operativa por un período de 10 años o más ha demostrado que con el tiempo, se forman en ellas múltiples grietas por fatiga, deslaminación ... y lo peor de todo, estos daños son muy difíciles de diagnosticar. Ninguno de los operadores y fabricantes sabe cuándo (después de cuántos años) tales fenómenos de fatiga se volverán críticos. Para el período de observación de los mismos, el desarrollo de estos procesos y solo el tiempo desde el inicio del funcionamiento de tales alas ha pasado poco.
                  Y además . Un avión militar, hay un avión militar: se producen daños, tanto operativos como como resultado del fuego enemigo. Con un avión de duraluminio, todo es simple: una brigada de técnicos de aviones corregirá estos daños en el campo en unas pocas horas / días. Instalarán parches, cambiarán el panel de revestimiento (reemplazando la lámina de duraluminio), etc.
                  Esto no es posible con un ala compuesta. Especialmente un ala como la MS-21 - de una pieza. Para una aeronave militar (!), Es fundamental que sea reparada en un aeródromo por técnicos de aeronaves.
      3. Flyer_64
        Flyer_64 Abril 22 2021 19: 42
        0
        cabría Tu-204
        Bueno, todavía no se han remachado, porque también hay una modificación extrema del Tu-214. Debemos seguir el ejemplo de los chinos. Le dan una segunda vida a la aeronave disponible, un planeador y unas características de vuelo muy buenas. Un ejemplo es nuestra flota civil que compra el Y-7 - Y-7H chino. Y otro clon chino Shaanxi Y-8.
    2. Zaurbek
      Zaurbek Abril 6 2021 18: 39
      + 12
      Halagas ... Orión al menos. Y en términos de composición de equipos y medios destructivos, está muy por detrás de sus competidores.
      1. novela66
        novela66 Abril 7 2021 12: 55
        +1
        y la frase
        gran poder del mar

        plantea algunas dudas ...  solicitar
    3. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu Abril 7 2021 13: 12
      +1
      no tengo análogos en el mundo.

      Bueno, sí. Orion, Nimrod y Atlantic se han ido o se han ido. Por tanto, no es así. No lo compares con "Poseidón".
      1. Zaurbek
        Zaurbek Abril 7 2021 13: 58
        0
        Ahora Poseidón y los japoneses son reales ... eso es todo.
      2. Xscorpion
        Xscorpion Abril 10 2021 10: 48
        0
        Cita: Sergey Sfyedu
        no tengo análogos en el mundo.

        Bueno, sí. Orion, Nimrod y Atlantic se han ido o se han ido. Por tanto, no es así. No lo compares con "Poseidón".

        Hasta ahora, los Orion no van a ninguna parte. Toda la flota de aviones antisubmarinos de Japón son Orions, hay más de cien de ellos. Los estadounidenses tienen más de 150 unidades en servicio. Y los Orions tendrán más de 38. Poseidons todavía no son suficientes, y se necesitarán más de una docena de años para reemplazar toda la flota.
    4. yehat2
      yehat2 Abril 22 2021 11: 55
      0
      IL-38 fue seriamente inferior a Orion durante la Guerra Fría.
      desde entonces ha cambiado poco, y Orión se ha convertido en un Poseidón, y ya existe un abismo entre el nuestro y "su" aparato. Además, el IL-38 carece de un relleno moderno. Lo que se ha hecho en la modificación H no es suficiente en absoluto.
      Y finalmente, ¿por qué se colocó la antena directamente sobre la cabina del piloto? Esto es muy dañino.
    5. Flyer_64
      Flyer_64 Junio ​​11 2021 18: 53
      0
      A principios de los 90 en la revista Wings of the Motherland apareció un artículo sobre los fuselajes de aviones más exitosos desde el punto de vista de la aerodinámica. Solo el Il-14 y el Il-18 se incluyeron en la revisión del artículo como aviones exitosos con un gran margen de modernización. Como resultado, apareció el avión Il114 en el que se depositaron principalmente esperanzas comerciales. La continuación del Il-18 en la dirección comercial no tenía perspectivas, ya que los aviones turbohélice reemplazaron a los aviones a reacción. La esperanza del Ministerio de Defensa durante el colapso de la Unión no se justificó. Il20 / 22/38 sólo se modernizó parcialmente. Solo se cambió el equipo especial, todo lo demás permaneció en el siglo pasado. ¿Por qué? Todo está en financiación. En los Estados Unidos, los Oreon ya han sido reemplazados por los Poseidones. Y el nass de 2012 a 2021 modernizó 8 aviones para Novella, y hasta 25 quedan 4 años y es necesario modernizar 14 aviones. MO y Navy son astutos. El Navy PLA no es necesario.
  2. Vladimir1155
    Vladimir1155 Abril 6 2021 18: 18
    -1
    Desarrollar la tarea principal de la aviación en tierra.
  3. Saxahorse
    Saxahorse Abril 6 2021 18: 18
    +5
    La máquina base, la Il-18, tuvo mucho éxito. Confiable y económico. No está claro en qué hacer un nuevo hombre antisubmarino hoy.
    1. Bad_gr
      Bad_gr Abril 6 2021 19: 06
      0
      Cita: Saxahorse
      No está claro en qué debería basarse hoy el nuevo hombre antisubmarino.

      Habría un deseo, hay muchos aviones adecuados para este negocio. Partiendo de "Albatros", terminando con cualquier pasajero, destinado a vuelos intercontinentales, en los que tanto la aerodinámica como la eficiencia se lamen al máximo: Il-96, Ms-21, etc.
      1. lucul
        lucul Abril 6 2021 19: 44
        +3
        Habría un deseo, hay muchos aviones adecuados para este negocio.

        Se necesitan motores, motores de nueva generación.
        Ligero y económico.
      2. Sergey Valov
        Sergey Valov Abril 6 2021 22: 52
        -3
        ¿Y cómo colocar la carga útil (boyas, torpedos antisubmarinos, etc.)? ¿Dónde está la bahía de bombas del avión de pasajeros? ¿Dónde poner las antenas? Es decir, habrá que rehacer todo el fuselaje, y Dios no permita que la alineación cambie, entonces aparecerán problemas con el ala. ¿Y qué quedará del diseño básico: la planta de energía y el chasis? ¿No es más fácil hacer un auto nuevo?
        1. Bad_gr
          Bad_gr Abril 6 2021 22: 54
          +9
          Cita: Sergey Valov
          ¿Y cómo colocar la carga útil (boyas, torpedos antisubmarinos, etc.)? ¿Dónde está la bahía de bombas del avión de pasajeros?

          ¿Y dónde está la bahía de bombas del pasajero Il-18, sobre cuya base se fabrica el Il-38?
          1. Sergey Valov
            Sergey Valov Abril 6 2021 23: 17
            +3
            Entiendo, no se puede imaginar la gravedad del problema. Permítanme explicarlo en pocas palabras: el IL-38 no es un avión convertido o modificado, es un avión DIFERENTE. Incluso el ala tuvo que moverse hacia adelante. Es como hacer un Tu-16 con un Tu-104, todo lo contrario.
            1. mmaxx
              mmaxx Abril 7 2021 01: 35
              +5
              El ala no se mueve. Uno o dos compartimentos del fuselaje se alargan o acortan. Tecnológicamente, no hay problema.
              En aviones civiles, esta oportunidad se brinda de inmediato. Es decir, hay compartimentos que ya están previstos para el cambio.
              1. Sergey Valov
                Sergey Valov Abril 7 2021 09: 14
                0
                "Uno o dos compartimentos del fuselaje se alargan / acortan", ¿qué compartimentos ??? Esto no es un barco, sino un avión. Para el dispositivo de la bahía de bombas, será necesario cambiar el esquema estructural y de energía: cortar los marcos con su refuerzo simultáneo, fortalecer los largueros, instalar mecanismos para abrir / cerrar las puertas de la bahía de bombas, instalar vigas de suspensión de municiones e instalar municiones. mecanismos de descarga. Todo esto definitivamente cambiará la alineación, la cuestión de cuán crítico será (en la IL-38, el ala tuvo que cambiarse). Tendremos que instalar antenas en los carenados exteriores, lo que supondrá cambios en la aerodinámica, alineación y esquema estructural y de potencia. Y esto es solo a primera vista, en realidad será mucho más difícil.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr Abril 7 2021 10: 05
                  +2
                  Cita: Sergey Valov
                  Para el dispositivo de la bahía de bombas, tendrá que cambiar el esquema estructural y de energía ...
                  Sí, la bahía de bombas del Il-38 no es pequeña:
                  Carga de municiones de boyas de sonar en la aviación Il-38 de la Flota del Pacífico, base aérea de Nikolaevka, julio de 2012 (foto - warlock_fe, http://warlock-fe.livejournal.com/).

                  No he oído hablar de la reorganización del ala de la aeronave, pero me llegó información sobre el inserto que alargaba la parte trasera de la aeronave.
                  1. mmaxx
                    mmaxx Abril 7 2021 10: 25
                    0
                    Insertar es la solución estándar. Ni siquiera escriben sobre él. Ya están en el Superjet y el MS-21.
                2. mmaxx
                  mmaxx Abril 7 2021 10: 10
                  +2
                  Todo cambia el centro. Cualquier maleta. Se considera que el avión es el caso. ¿Qué problemas? Esto no es un granero. Y están mejorando los aviones.
                  La mayor parte de la carga se transporta por vía aérea en antiguos aviones de pasajeros. Tienen prohibido transportar pasajeros en el recurso. Se convierten en flete. Ponen portacargas, etc. Todas las maletas. Ellos vuelan. ¿En qué se diferencia de cualquier bahía de bombas? El hecho de que estén de lado, que es más difícil.
                  Los compartimentos profesionales no se aceptan en absoluto. El avión está construido en unidades: piezas, compartimentos. Como sea que lo llames, pero el significado es el mismo. El fuselaje de un avión subsónico es prácticamente un cilindro. Recogido de compartimentos. Es como una salchicha en rodajas. No hay problemas para acortar o alargar dentro de ciertos límites.
                  Una vez más: se colocan estructuralmente compartimentos especiales, de modo que en el futuro, sería posible en producción crear rápidamente una modificación de un avión con un fuselaje acortado o alargado. Para cambiar la capacidad de pasajeros.
                  Ejemplo de conversión: base japonesa antisubmarina P-1. Es algo así como un Superjet en tamaño. Y también todos los AWACS burgueses. Reabastecedores.
                  1. Sergey Valov
                    Sergey Valov Abril 7 2021 13: 05
                    +1
                    “¿En qué se diferencia de cualquier bahía de bombas? El hecho de que estén de lado, que es más difícil ". - No tiene idea del diseño estructural de la aeronave. Haz que la escotilla lateral sea mucho MÁS FÁCIL que la bahía de bombas, porque está ubicada entre los marcos, o se colocan dos marcos reforzados y se coloca una escotilla lateral entre ellos. Para la bahía de bombas, tendrá que cortar muchos marcos, los marcos intermedios no deben ser circulares, por lo tanto, más pesados, tendrá que fortalecer los marcos que enmarcan la bahía de bombas, incluso para instalar la viga de suspensión de carga.
                    1. mmaxx
                      mmaxx Abril 7 2021 16: 50
                      0
                      No tengo ni idea, siento estas aperturas y eclosiones casi todos los días. Si considera que la bahía de bombas es el límite de la tecnología, está muy equivocado. La puerta del habitáculo es mucho más complicada y responsable. Debe estar cubierto por un asistente de vuelo ordinario. Y ábrelo también. Permítanme recordarles que hay personas sentadas en el habitáculo y necesitan un microclima muy específico. Es decir, habrá una diferencia bastante decente de presión exterior e interior. Bomboluk no lo necesita en absoluto. Esto es casi lo mismo que el nicho del chasis, solo que más grande. También es tecnológicamente difícil, pero nada especial. CADA avión lo tiene. Se trata de una caja fabricada con marcos y paneles fresados.
                      ¿Qué tienen los power frames que tanto amas? Por ejemplo, Superjet tiene marcos fresados. Uno bastante contundente. En Moscú, el avión se quemó, pero los marcos permanecieron.
                      ¿Qué, no construimos bombarderos?
                      Estas bahías de bombas, incluso en la sección central, no hicieron nada.
                      1. Sergey Valov
                        Sergey Valov Abril 7 2021 18: 05
                        0
                        "Bahía de bombas en el límite de la tecnología": bahía de bombas, es una unidad estructural, no una tecnología.
                        "La puerta del habitáculo es mucho más complicada y responsable" - y no discuto, esto es así.
                        "Hecho de marcos y paneles fresados": no es necesario en absoluto, puede haber remaches.
                        "¿Qué pasa con los marcos de poder?" Y aquí hay una pregunta interesante. En el fuselaje, donde no hay grandes recortes / escotillas / solapas, los marcos son, por así decirlo, ordinarios. Pero tan pronto como es necesario hacer una trampilla que exceda el paso de los marcos, surge inmediatamente la cuestión de mantener la fuerza, y si el paso se excede de manera insignificante, el marco también aumenta en consecuencia ligeramente y, lo que es muy importante, conserva su forma cerrada, cerca de un círculo. Ahora imagine un recorte para una bahía de bombas que pasará por varios marcos y los cortará. Aquí es donde comienza el dolor de cabeza de los estructuralistas y diseñadores. Y cuanto más grande es el corte, más grande es la bahía de bombas, más fuerte es el dolor de cabeza. Como resultado, puede llegar a un nuevo fuselaje.
                        "¿Qué, no construimos bombarderos?" - aquí estoy sobre eso - puede resultar que hacer un nuevo avión militar sea más fácil que convertir a un civil en él. Pero ni siquiera hemos planteado el tema de los diferentes estándares de diseño para aviones militares y civiles. guiño
                      2. mmaxx
                        mmaxx Abril 8 2021 02: 35
                        0
                        No es necesario que me enseñes qué son los paneles.
                        Una vez más, ¿en qué se diferencia el compartimiento de bombas del nicho del chasis, específicamente el frontal?
                        Por alguna razón, todos los aviones de patrulla antisubmarina están hechos de civiles. Nadie creó un problema para la desafortunada bahía de bombas. Il-38 es una modificación del Il-18. No es un avión nuevo. La modificación siempre es más barata que el desarrollo y la producción de uno nuevo.
                      3. Sergey Valov
                        Sergey Valov Abril 8 2021 09: 14
                        0
                        "No es necesario que me enseñes qué son los paneles". - ¡No quieres estudiar, tu voluntad!
                        “Una vez más, en qué se diferencia la bahía de bombas del nicho del chasis”, en este caso particular, el hecho de que no estaba allí antes.
                        “No es un avión nuevo” es solo tu opinión.
                    2. mmaxx
                      mmaxx Abril 8 2021 03: 43
                      0
                      Y además. El término nodo no lo es.
                      En general, una unidad de montaje.
                    3. Sergey Valov
                      Sergey Valov Abril 8 2021 09: 25
                      0
                      "El término nodo no lo es". - hay.
                    4. mmaxx
                      mmaxx Abril 8 2021 10: 27
                      0
                      Me gustaría preguntarle a un especialista en montaje: ¿cuántos aviones ha lanzado en su carrera? ¿O agregados? En términos de producción. ¿Participó?
                      ¿Al menos existe una noción de cuánto tiempo se tarda en lanzar un avión? No estoy hablando de dinero para esto. No hablo de diseño. No se trata de tiempo, no de la cantidad de desarrollo de uno nuevo. ¿Cuántas veces cambia el avión y qué cambia en el avión durante el proceso de lanzamiento?
                      Y lo más importante: ¿quién dará dinero por esto?
                      Aquí conmigo 3,5 piezas. El que vuela 0,5, pero hasta ahora no se puede llamar avión. Es directo, desde cero.
                    5. mmaxx
                      mmaxx Abril 8 2021 10: 31
                      +1
                      Dar un plazo. De GOST.
                      En tales casos soy perjudicial. ND escribió.
        2. mmaxx
          mmaxx Abril 7 2021 10: 22
          +1
          Rehacerán un compartimento (quizás dos) de la aeronave y todas las cajas. Haga en estos compartimentos y todo lo demás, marcos, etc. Incluso el grosor de la piel para cambiar - producción, en general, no importa. Spars solo por qué? Están en el ala. Cambiar el ala es más caro para ti. Habrá otra modificación en producción.
          ¿Por qué te asusta este centrado allí? Este es principalmente un diseñador y se considera para cualquier alteración. De lo contrario, el avión no volará. riendo
          1. Sergey Valov
            Sergey Valov Abril 7 2021 13: 11
            0
            "Están en el ala", también en el fuselaje.
            "La producción, en general, no importa" - ¿Conoce los problemas de producción? amarrar Para su información, soy un técnico de montaje de aeronaves y sé de qué estoy escribiendo.
            ¿Por qué te asusta este centrado allí? Este es principalmente el diseñador y se considera en cualquier alteración "- al final, obtienes un plano diferente.
            1. mmaxx
              mmaxx Abril 7 2021 17: 08
              0
              Ellos calcularán y cambiarán. Nada especial. Cualquier avión se cambia en el lanzamiento, varias veces. Y en la serie cambian. Nadie dice que un avión antisubmarino sea el mismo avión de pasajeros. Esta es una modificación. Y el producto es diferente. Sí, es necesario cambiar. Para eso está el OKB.
              Pero si el avión es al menos la mitad de lo mismo y está ensamblado en casi el mismo equipo, entonces está bien.
              1. Sergey Valov
                Sergey Valov Abril 7 2021 18: 13
                0
                “Esta es una modificación. Y el producto es diferente ". - El Tu-95 y el Tu-142 son, sí, modificaciones, y el Tu-114 es otro avión. Similar a Tu-16 y Tu-104. Similar al Il-18 e Il-20/22/38, así como al An-10 y An-12.
              2. mmaxx
                mmaxx Abril 8 2021 03: 41
                0
                A excepción del Il-38 / Il-18, el resto de casos se invierten. Hicieron civiles del ejército. Por lo tanto, no tienen mucho éxito.
    2. Sergey Valov
      Sergey Valov Abril 7 2021 10: 03
      -2
      Olvidé un factor más: el modo de vuelo. En un avión de pasajeros, todo está optimizado para volar a una altitud de 10 km y una velocidad de 950 km. S. Y el ASW volará más bajo y más lento. En consecuencia, tendrás que elegir entre operar en modos no óptimos, con todas las consecuencias, y la creación de un nuevo avión.
      1. mmaxx
        mmaxx Abril 7 2021 10: 27
        0
        Leer sobre Kawasaki P-1. Hay este artículo aquí.
      2. mmaxx
        mmaxx Abril 7 2021 17: 12
        0
        A gran altura, el aire es tenue. Es aún más difícil mantenerse en el aire. M. b. Es necesario cambiar algo en los motores o en sus controles para optimizar su rendimiento a bajas altitudes. Se agregará una letra al final de la designación. guiño
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov Abril 7 2021 17: 47
          0
          “Hay que cambiar algo”, es necesario fabricar un nuevo motor, porque habrá que cambiarlo todo. O soportar un mayor consumo de combustible.
          1. mmaxx
            mmaxx Abril 8 2021 02: 30
            0
            No te asustes. Se han creado muchos menos motores que las unidades de siete años. Esto significa que adaptar el motor a las condiciones no es tan difícil. Ahora todo está controlado por una computadora, como un automóvil. Mucho se resuelve con software.
            1. Sergey Valov
              Sergey Valov Abril 8 2021 09: 19
              0
              "Por lo tanto, ajustar el motor a las condiciones no es tan difícil". - para su información, un motor de avión es algo más complejo que un fuselaje. Exclusivamente como ejemplo: interese por la historia de la creación del Su-57 y su motor.
            2. mmaxx
              mmaxx Abril 8 2021 10: 30
              0
              Gracias por la iluminación. riendo riendo riendo Recurriré a un especialista. Él te lo dirá.
            3. mmaxx
              mmaxx Abril 8 2021 10: 36
              0
              ¡¡¡Pero!!! NADIE jamás diseñó motores específicamente para altitudes bajas. Estos son motores ordinarios. Y no tienes que inventar nada. Los problemas de funcionamiento del motor, tanto a gran altura como a baja altitud, son los mismos para todos. Funciona o no.
            4. mmaxx
              mmaxx Abril 14 2021 17: 12
              0
              Aqui tienes. No podría preguntar. Todos se fueron. Entonces, tomemos el análisis desde el otro lado. Disponible para todos.
              So.
              1. a) IL-18. Motores AI-20.
              b) IL-38. Sobre su base riendo ... Motor AI-20M. ¿Qué es M? Esta es una modificación forzada del AI-20. También se situó en el Il-18D. Modelo de rango extendido. Claramente no volaba a 200-300 metros.
              Conclusión: no hay motores especiales para baja altitud.
              2. a) Lockheed L-188 Electra. Motores Allison 501-D13. Aereolinea de pasajeros. Un poco como el IL-18. ¿O viceversa? Cual es la diferencia. Vuela donde debería estar con los revestimientos: alto.
              b) R-3 Orion. Creado sobre la base de este mismo Lockheed L-188. ¿Qué motor? ¡Oh, milagro! Otro. Motor Allison T56-A14. ¿Dónde se instaló el T56? C-130, E-2 Hawkeye y más. Aviones de muy baja altitud, sí ... triste ... La modificación A-14 es para Orion. Pero esto sigue siendo una modificación y no un motor nuevo.
              Conclusión: una modificación especial de un motor convencional específicamente para un avión de patrulla. Lo que ha cambiado allí no está claro. Pero el poder ha aumentado.
              3. a) Boeing 737-800. Motores CFM56-7B24, CFM56-7B26, CFM56-7B27 de CFM International.
              b) P-8 Poseidón. Hecho, curiosamente, nuevamente sobre la base del avión civil especificado: Boeing 737-800. Motores - CFM56-7B. Una vez más, una modificación del motor civil existente ... También se situó en una de las modificaciones del Boeing 737 ...
              Conclusión: el motor es bastante normal.
              No busqué más.
              Eso es todo. En ninguna parte hay tipos inteligentes para hacer aviones de patrulla especiales y motores especiales para ellos. Esto es una tontería económica.
              Entonces, cariño ... No hay necesidad de presumir de con quién trabajas. Mejor volver a la universidad y repetir lo que has pasado. Es recomendable comenzar con la asignatura "Introducción a la especialidad".
            5. mmaxx
              mmaxx Junio ​​21 2021 07: 07
              -1
              Aqui tienes. Dejemos que el comentario sea tardío, pero necesario en aras de la exhaustividad. Además, me ofrecí como voluntario y es inútil fusionarse.
              Hablé con un hombre que trabajaba con motores modernos. Eso es todo. Un motor de avión moderno con la ayuda de su unidad de control CAM se ajusta AUTOMÁTICAMENTE a los parámetros del aire entrante. Gira las cuchillas y todo eso. EN CUALQUIER ALTITUD, se ajusta automáticamente. Siempre. Es decir, constantemente.
              Por lo tanto, no es necesario que se invente problemas usted mismo.
              No se han utilizado ni se esperan motores especiales para baja altitud.
            6. mmaxx
              mmaxx Junio ​​22 2021 15: 47
              0
              ¡ACERCA DE! ¡Menos! Ve a la universidad, estudia. Tecnólogo...
        2. SovAr238A
          SovAr238A Abril 8 2021 12: 20
          +2
          Cita: mmaxx
          No te asustes. Se han creado muchos menos motores que las unidades de siete años. Esto significa que adaptar el motor a las condiciones no es tan difícil. Ahora todo está controlado por una computadora, como un automóvil. Mucho se resuelve con software.


          Una persona simplemente ignora el hecho de que de Boeing 737-800 se convirtió en Boeing P-8A Poseidon ...
          Todas las historias de terror. que escribe allí. fueron trasladados de un pasajero a un avión militar en serie en solo tres años.
          ¿Quizás solo porque Boeing es una empresa que sabe cómo fabricar y fabrica productos tanto civiles como militares?

          Por supuesto, si a un civil se le asignara tal tarea, inventarían un millón de problemas con los años subsiguientes de superación heroica.
          Y en un grupo conjunto de diseñadores militares y civiles, estas tareas se resolverán en un tiempo mucho más corto. Porque la sinergia de las dos ramas de la experiencia conduce a un aumento colosal de la profesionalidad en ambas ramas. No solo un intercambio de experiencias, sino también un aumento de aproximadamente un 20% por encima de la cantidad total de conocimientos.
        3. mmaxx
          mmaxx Abril 8 2021 14: 51
          0
          Una persona simplemente no comprende lo que significa poner en producción un nuevo avión. En una planta en funcionamiento, con financiación estable durante 5 años. Hay exactamente 2 de ellos en Rusia. Y están ocupados. El resto está semi-recostado. Necesita una planta separada para un automóvil separado.
          No estoy hablando de diseñar un nuevo avión en absoluto.
          Le escriben que no hay ni un solo (!!) avión especial. P sobre f y g y.
  • Zaurbek
    Zaurbek Abril 7 2021 07: 29
    0
    Asimismo, el B-737 no lo tiene .... todo esto se tira por los agujeros redondos ... y los arpones están colgando debajo del ala.
  • Sergey Sfiedu
    Sergey Sfiedu Abril 7 2021 13: 16
    +3
    ¿Dónde está la bahía de bombas del avión de pasajeros? ¿Dónde poner las antenas?

    "Nimrod" fue creado sobre la base del pasajero "Comet", "Orion" - sobre la base de Lockheed "Electra", "Poseidon" sobre la base de Boeing 737-800. También de alguna manera encontraron una manera de acomodar a los transportistas de carga.
    1. mmaxx
      mmaxx Abril 7 2021 17: 14
      0
      Duc, les dices que el Il-38 está basado en el Il-18 ... No, se les ocurrirán problemas ...
  • Zaurbek
    Zaurbek Abril 7 2021 13: 59
    0
    Pero de la serie solo sszh100 ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra Abril 8 2021 13: 40
      0
      Cita: Zaurbek
      Pero de la serie solo sszh100 ...

      Y no servirá, demasiadas importaciones.
      Además, cuando se construye un avión de la OLP basado en un "superjet", uno puede ser objeto de sanciones que afectarán tanto a la versión militar como a la civil. Aunque lo que "puede" está ahí ... definitivamente será así.
      1. Zaurbek
        Zaurbek Abril 8 2021 15: 25
        0
        Ya había campanas. MO quería comprar sszh100 para vuelos. No compartas
  • El Dorado
    El Dorado Abril 6 2021 19: 11
    +1
    Tu-204, "Sukhoi-Superjet", MS-21.,
    1. lucul
      lucul Abril 6 2021 19: 55
      -9
      Tu-204, "Sukhoi-Superjet", MS-21.,

      Ninguno es adecuado, no, por supuesto, puede usar cualquiera, pero la eficiencia para el patrullero será baja.
      1. Bez 310
        Bez 310 Abril 6 2021 20: 36
        +5
        Cita: lucul
        La eficiencia del patrullero será baja.

        ¿Y qué tipo de "eficiencia" debería tener el "patrullero"?
        Eres tan simple, escribe para el eslogan
        sobre algún tipo de "eficiencia de patrullero", o ya existe
        ¿justificación? Por favor comparte.
        1. lucul
          lucul Abril 6 2021 20: 46
          +4
          ¿Y qué tipo de "eficiencia" debería tener el "patrullero"?

          Alcance de vuelo y tiempo de permanencia en el aire en relación con el peso seco de la aeronave.
          Esto requiere un peso mínimo, motores potentes y económicos y un área de ala grande (en relación con otras aeronaves).
          Bueno, la eficiencia de detección, ¿dónde podemos ir sin ella? Esto requiere aviónica y equipo en un SoC (sistema en un chip) en lugar de un montón de cables y relés, esto ahorrará mucho peso, lo que aumentará el alcance y la duración del vuelo.
          1. Bez 310
            Bez 310 Abril 6 2021 21: 03
            0
            Cita: lucul
            Alcance de vuelo y tiempo de permanencia en el aire en relación con el peso seco de la aeronave ...

            ¿De dónde sacaste todo esto?
            ¿Se le ha ocurrido usted mismo?
            A juzgar por la "materia seca" y los "motores", ¿tienes una educación especial?
            1. lucul
              lucul Abril 6 2021 21: 14
              -3
              ¿De dónde sacaste todo esto?
              ¿Se le ha ocurrido usted mismo?

              Para un avión, cada kg extra de peso reduce su alcance y duración de vuelo, cada kg. Por tanto, cualquier avión es un conjunto de compromisos.
              tienes una educación especial?

              No hay perfil, virpil (piloto virtual), que domina los conocimientos necesarios de aerodinámica))))
              1. Bez 310
                Bez 310 Abril 6 2021 21: 44
                0
                Cita: lucul
                No hay perfil, virpil (piloto virtual), que domina los conocimientos necesarios de aerodinámica))))

                Wononocho ...
                1. lucul
                  lucul Abril 6 2021 21: 47
                  -3
                  Wononocho

                  ¿Quieres algo de aerodinámica básica en tus propias palabras?
                  Lea "Sobre los aeródromos que duermen pacíficamente" de Mark Solonin, del segundo capítulo.
                  1. Bez 310
                    Bez 310 Abril 6 2021 22: 17
                    +8
                    Cita: lucul
                    ¿Quieres algo de aerodinámica básica en tus propias palabras?

                    No gracias
                    Sirvió 30 años en la aviación, todo tipo de tonterías
                    Lo he leído de tal manera que todavía no puedo olvidarlo.
                2. Undecim
                  Undecim Abril 7 2021 10: 26
                  +8
                  Sin perfil, silbo (piloto virtual)
                  ¿Y en qué se diferencia el piloto virtual (virpil) del piloto del sofá (divpil)?
                  ¿Y se reparten virpilos cuando se vuela en un virpar?
                  1. lucul
                    lucul Abril 7 2021 10: 30
                    -4
                    ¿Y en qué se diferencia el piloto virtual (virpil) del piloto del sofá (divpil)?

                    El hecho de que conozca al menos aerodinámica. )))
                    1. Undecim
                      Undecim Abril 7 2021 10: 33
                      0
                      Y cuanto mas ¿Están estudiando los virpilos el principal teorema de la aerodinámica?
                    2. lucul
                      lucul Abril 7 2021 10: 37
                      -7
                      Y cuanto mas ¿Están estudiando los virpilos el principal teorema de la aerodinámica?

                      Si desea volar un simulador de vuelo, no puede hacerlo sin conocimientos de aerodinámica)))
                      ¿Eres piloto?
                      ¿Puedes explicar la física del vuelo en este video? )))
                    3. Undecim
                      Undecim Abril 7 2021 10: 59
                      -2
                      No es piloto, pero puedo decir con certeza que no hay nada en el video que contradiga la dinámica del vuelo.
                      Pero no ha respondido al teorema principal.
                    4. lucul
                      lucul Abril 7 2021 11: 17
                      0
                      Pero no ha respondido al teorema principal.

                      Zhukovsky?
                    5. Undecim
                      Undecim Abril 7 2021 11: 26
                      -2
                      Eso es correcto, Zhukovsky. Al menos conoces el nombre. Pero las divisiones también lo saben. Así que todavía no he visto la diferencia.
                    6. lucul
                      lucul Abril 7 2021 11: 33
                      0
                      Así que todavía no he visto la diferencia.

                      ¿Debo copiar la fórmula y la descripción del libro de texto aquí? )))
                      Entonces, ¿qué pasa con el video?
                      ¿Por qué la carrera de despegue y la carrera es más corta que las del pasaporte en el video? ))))
                    7. Undecim
                      Undecim Abril 7 2021 11: 37
                      +1
                      ¿Por qué copiar tutoriales? Acabo de escribir que un piloto de sofá también puede dominar el teorema de Zhukovsky e incluso calcular las condiciones bajo las cuales un sofá puede generar elevación.
                      Y sobre el despegue y la carrera, escribí a continuación.
                    8. lucul
                      lucul Abril 7 2021 11: 48
                      0
                      en el que el sofá puede crear una fuerza de elevación.

                      El empuje desarrollado debe exceder la resistencia y la fuerza de elevación debe exceder el peso.
                      Esto es lo básico.
            2. lucul
              lucul Abril 7 2021 11: 25
              0
              pero puedo decir con certeza que no hay nada en el video que contradiga la dinámica del vuelo.

              Digamos que hay matices, es solo que el piloto es demasiado astuto.
              Y así, la duración del despegue y la carrera de este avión es mayor que en este video.
            3. Undecim
              Undecim Abril 7 2021 11: 30
              0
              El piloto no es astuto, el piloto está calificado. Seleccioné y tomé en cuenta todo correctamente: el avión, el relieve, el viento.
            4. lucul
              lucul Abril 7 2021 11: 44
              -5
              Seleccioné y tomé en cuenta todo correctamente: el avión, el relieve, el viento.

              La respuesta no es correcta.
              Permítanme concretar la pregunta: ¿por qué el kilometraje es tan pequeño, cómo se amortigua la inercia del avión?
            5. Undecim
              Undecim Abril 7 2021 12: 15
              +1
              La respuesta no es correcta.
              No hubo respuesta, ya que no hubo duda, por lo tanto, las afirmaciones son inapropiadas. Crees que el piloto es astuto, estoy calificado.
              En cuanto a la inercia de la aeronave, en relación a esta aeronave, el piloto podría cambiar su hélice nativa por una reversible. Esto no es un problema ahora.
            6. lucul
              lucul Abril 7 2021 12: 16
              -4
              En cuanto a la inercia de la aeronave, en relación a esta aeronave, el piloto podría cambiar su hélice nativa por una reversible.

              Esta es la respuesta correcta, puede verla claramente en el video: se ralentiza con un tornillo.
            7. Undecim
              Undecim Abril 7 2021 12: 21
              0
              Te has olvidado de hablar sobre el paracaídas virtual, ¿se le pone al virpil o no? Y cómo saltar con él, el sofá es bajo, puede que no se abra.
            8. lucul
              lucul Abril 7 2021 12: 30
              +1
              Todavía te olvidaste de contarnos sobre el paracaídas virtual

              Ahora todo el entrenamiento de un piloto en simuladores de vuelo, y solo entonces se les permite volar.
            9. Undecim
              Undecim Abril 7 2021 12: 44
              0
              Sí, y también encontré un simulador de vuelo como Po-2 en nuestro club de vuelo.
            10. Stas Sv
              Stas Sv Abril 7 2021 12: 55
              0
              ¡Cómo! No lo sabía. riendo
  • mmaxx
    mmaxx Abril 7 2021 06: 14
    0
    IL-38 también es una modificación de un avión de pasajeros convencional.
  • mmaxx
    mmaxx Abril 7 2021 10: 28
    0
    Quedar asombrado. Pero estos son requisitos para cualquier avión.
  • Zaurbek
    Zaurbek Abril 7 2021 14: 00
    0
    B737 encaja ..... pero no MC21?
  • Ryaruav
    Ryaruav Abril 6 2021 18: 27
    -4
    solo queda un manitas confiable: Ilyukha 76
    1. lucul
      lucul Abril 6 2021 19: 38
      -3
      solo queda un manitas confiable: Ilyukha 76

      El fuselaje es demasiado ancho, no es adecuado para un patrullero.
      1. dgonni
        dgonni Abril 6 2021 23: 35
        -1
        ¿En términos de unificación y logística? ¡Ese 76 todavía no está mal! El consumo de combustible, por supuesto, se estanca y la velocidad es diferente.
        Pero en términos de combustible adicional, ubicación del equipo de boyas de la PLO y todo lo demás, actualmente está fuera de competencia.
        Nada más por el momento. ¡No hay equipo de vuelo ni de montaje!
        ¡Todos estos Tu-204 y otros similares no son aviones en serie o de masas!
        1. mmaxx
          mmaxx Abril 7 2021 10: 47
          0
          Tu-204 lanzado en serie. La planta estará feliz de ponerse manos a la obra. Otra cosa es que hasta que el gallo asado muerda nuestro MO, el OKB no completará el proyecto, y así sucesivamente.
          Superjet también. Con él es más difícil. Hay mucho relleno burgués. MS-21 para su emisión. Próximamente, en breve, pronto. De todos modos, MO no se despertará antes. Necesitamos pedir a nuestros socios que envíen un submarino a algún lugar de la bahía de Avacha, Vladivostok, o mejor, cerca de Moscú. riendo, entonces todos recordarán de repente que casi no tenemos aviación antisubmarina.
          1. ccsr
            ccsr Abril 7 2021 14: 03
            0
            Cita: mmaxx
            Superjet también. Con él es más difícil. Hay mucho relleno burgués. MS-21 para su emisión. Próximamente, en breve, pronto. De todos modos, MO no se despertará antes.

            No es necesario mentir sobre el "dormir" en el Ministerio de Defensa, porque lo que se le escapa a la industria de los militares, se convierte en el motivo del juicio, como fue el caso del Tu-214R:
            En octubre de 2015, se están probando 2 aviones (RF-64511, RF-64514). La falta de entrega de la aeronave fue el motivo de un largo litigio entre la Dirección Principal de Inteligencia del Estado Mayor, que es cliente del Tu-214R, y la Asociación de Producción de Aviación de Kazán.[2] [3].

            En la Rusia moderna se sabe desde hace mucho tiempo cómo se compromete con gusto a recortar el dinero del cliente: solo se oye hablar de escándalos y retrasos en las fechas de lanzamiento.
            1. mmaxx
              mmaxx Abril 7 2021 16: 54
              -1
              ¿Por qué no conoces a los militares? Hasta que las autoridades no pateen, nadie sacará la cabeza.
              Y no bebo dinero. Yo gano.
              Y fue la política estatal la que llevó a las fábricas a la impotencia. Entonces no hay nada que culpar al espejo ...
              1. ccsr
                ccsr Abril 7 2021 17: 25
                -1
                Cita: mmaxx
                ¿Por qué no conoces a los militares?

                También conozco la industria: ahora hay estafadores peores que los militares, a juzgar por el hecho de que incluso aquí sus cabilderos se han atrincherado en la persona de Timokhin y Klimov.

                Cita: mmaxx
                Y fue la política estatal la que llevó a las fábricas a la impotencia.

                ¿Y luego de qué lado arrastró a los militares?
                Cita: mmaxx
                Entonces no hay nada que culpar al espejo ...

                Culpate a ti mismo.
                Cita: mmaxx
                Este "cliente" dijo no hace mucho que compraría tanques alemanes en lugar de los nuestros.

                No lo sé, lo más probable es que sea una tontería como de costumbre.
                Cita: mmaxx
                Y de hecho compró vehículos blindados italianos.

                Fue hace nueve años, y solo se compraron 60 autos, esto ni siquiera sería suficiente para un autorot, pero la asamblea en general se organizó aquí:
                La producción de estas máquinas se llevará a cabo a partir de kits de vehículos en la planta de Voronezh.

                https://topwar.ru/10646-minoborony-rf-zakupilo-60-italyanskih-bronemashin.html
                Puede ser suficiente con especular sobre Serdyukov, su tiempo ya pasó.
            2. mmaxx
              mmaxx Abril 7 2021 16: 57
              -2
              Este "cliente" dijo no hace mucho que compraría tanques alemanes en lugar de los nuestros. Y de hecho compró vehículos blindados italianos. Y quedaron las mismas personas que fueron saludadas. E hicieron lo que dijeron.
              1. Alexey ra
                Alexey ra Abril 8 2021 13: 56
                0
                Cita: mmaxx
                Este "cliente" dijo no hace mucho que compraría tanques alemanes en lugar de los nuestros.

                No lo dijo. El cliente dijo que la industria perdió por completo sus costas, habiendo aumentado el precio del T-90 para el año en un 70%, hasta 118 millones de rublos. Y en mi corazón tiré que era más fácil comprar 3 "leos" por este dinero.
                Nos resultaría más fácil comprar tres Leopardos por este dinero.
                © Comandante en Jefe SV Postnikov
                Cita: mmaxx
                Y de hecho compró vehículos blindados italianos.

                Yo lo compré. Porque de lo contrario era imposible obligar a los monopolistas nacionales a eliminar las deficiencias de los productos.
                1. mmaxx
                  mmaxx Abril 8 2021 14: 42
                  +1
                  En en. Postnikov. Anterior. nuestro com. OL ZabVO. Es una pena que el camarada Beria no esté ahora. Como yo lo entiendo ...
                  El precio no está inflado. Y lo que es. Las fábricas de MO tiemblan como una pera. Y reducen el precio casi a cero. Solo cuando la industria no hizo nada durante mucho tiempo, luego, todo se vuelve muy, muy caro. En la industria, por cierto, trabaja la misma gente, a quienes estos generales y deberían proteger. Aunque solo sea porque se convirtieron en generales a espaldas de esta gente, y así sucesivamente.
                  Y el cuadro de este general se atrevió a decir algo prácticamente a su gente. Siente el dinero. Gerente. No alimentará a los trabajadores y especialistas. Quieren mucho. Obzeli. Hay algunos jefes de fábrica, pero siguen siendo responsables de su gente y de alguna manera tratan de hacer que todo funcione. Y estos....
                  Tales generales empañaron la moral de nuestro ejército en los años noventa. Lideraron el robo de todo lo posible. Entusiasta.
                  Menos, amantes de los generales. Después de todo, en la década de 2000, ni siquiera gastaron el presupuesto que se les asignó.
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra Abril 8 2021 16: 16
                    0
                    Cita: mmaxx
                    El precio no está inflado. Y lo que es. Las fábricas de MO tiemblan como una pera. Y reducen el precio casi a cero.

                    Era 2011. En ese momento, nadie había eliminado nada; de hecho, fue a partir de ese momento que el Ministerio de Defensa comenzó a interesarse de cerca por los precios de la industria.
                    Cita: mmaxx
                    Solo cuando la industria no hizo nada durante mucho tiempo, luego, todo se vuelve muy, muy caro.

                    ¿La industria no hizo este T-90? amarrar Para 2011, el Ministerio de Defensa ya ha pedido T-90 durante varios años, y cada año el precio ha aumentado. Y 2011 fue el clímax:
                    2010 - 70 millones de rublos.
                    2011 - 118 millones de rublos.
                    Cita: mmaxx
                    Y el cuadro de este general se atrevió a decir algo prácticamente a su gente. Siente el dinero. Gerente. No alimentará a los trabajadores y especialistas.

                    Todavía dices No te gusta el proletariado ©.
                    ¿Qué cambió tan radicalmente de 2010 a 2011 que el precio de un tanque subió un 70%? Bueno, aparte del crecimiento del presupuesto del Ministerio de Defensa y el deseo del liderazgo del monopolio de tanques UVZ. dominar ¿A un costo mínimo?
                    ¿Y desde cuándo se ha convertido en tarea del Ministerio de Defensa alimentar las fábricas? ¿No lo confundió con la seguridad social? sonreír
                2. mmaxx
                  mmaxx Abril 8 2021 14: 46
                  0
                  Si. ¿Y quién cambió las cosas de manera diferente? Shoigu civil. Con sus supuestos generales. No terminó las academias. Y resultó que puedes comprar y desarrollar el tuyo propio.
                  Solo responde: ¿Cómo influyeron estos Iveco italianos en nuestra industria?
                  La respuesta es: de ninguna manera.
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra Abril 8 2021 16: 23
                    +2
                    Cita: mmaxx
                    Si. ¿Y quién cambió las cosas de manera diferente? Shoigu civil. Con sus supuestos generales. No terminó las academias. Y resultó que puedes comprar y desarrollar el tuyo propio.

                    En realidad, no Shoigu. y Serdyukov. Pues Kuzhugetich ha llegado a desnatar la nata de muchas formas. sonreír

                    Que tal compra el tuyo - ¿Qué ofrecía nuestra industria nativa de vehículos aéreos no tripulados, recuerdas? ¿Antes de comprar Buscador? Eso es correcto - "Tipchak". Un complejo táctico con cámara de TV de línea, con un radio de 50 km, basado en 4 camiones Kamaz. Y con confianza lo hizo pasar como el mas nuevo и incomparable en el mundo... Y lo que está mal: donde el modus operandi nativo irá desde el complejo industrial militar nativo, todavía se acercará sigilosamente a comprar. Y valió la pena terminar con los israelíes y romper con el monopolio, y de alguna manera resultó que hay otros vehículos aéreos no tripulados, y podemos hacerlo.
                    El dictado de la industria no es, por desgracia, un mito, sino una realidad objetiva que se nos da en nuestros sentidos.
      2. Zaurbek
        Zaurbek Abril 7 2021 14: 03
        -1
        Tu204 .... pero no están hechos, y el nivel es el mismo que el de Il476
  • knn54
    knn54 Abril 6 2021 18: 29
    +1
    En la Flota del Norte y la Flota del Pacífico, al menos un regimiento ASW.
  • Zaurbek
    Zaurbek Abril 6 2021 18: 41
    0
    El portaaviones debe estar unificado con vehículos civiles ... los tenemos, a excepción del SSZ, no hay de serie.
    Y así está surgiendo la línea: Il114, SSZh, MS-21 ... en la producción del Tu-204, probablemente le pusieron fin.
    1. El Dorado
      El Dorado Abril 6 2021 19: 12
      +2
      Tu-204 se produce para el estado. necesidades (hacen un par de tablas al año).
    2. dgonni
      dgonni Abril 6 2021 23: 43
      -1
      ¿Por qué civiles? ¡Esto fue relevante para los colchones y en la ex Unión Soviética! ¡Para una serie y resultó barato!
      ¡En las realidades de Rusia, debes hacer lo que está en la serie, dominar, volar y continuará volando!
      ¿Cuál es el destino del superjet?
      ¿Cuál es el destino de msa?
      ¿Son estos autos de producción los que no tienen problemas? ¿Están volando como una pala? ¿Tienen una base de reparación?
      NO!
      Por lo tanto, debe buscar lo que se ha dominado, modernizado y tiene una reserva en términos de capacidad de carga y combustible.
      ¡Que sea más caro de operar, pero estará en el aire y no en el suelo!
      1. mmaxx
        mmaxx Abril 7 2021 06: 17
        0
        En la Fuerza Aérea, los aviones se revisan sin problemas. Que los civiles no tienen. Allí, en general, todo es diferente.
      2. Zaurbek
        Zaurbek Abril 7 2021 07: 30
        0
        .... y que tenemos algún tipo de vehículos militares especiales que se producen en masa?
  • Bez 310
    Bez 310 Abril 6 2021 18: 47
    +5
    Pues nada" ...
    1. Undecim
      Undecim Abril 6 2021 20: 33
      +4
      Pues nada" ...
      Esta es la identidad corporativa del autor y su especialización: de vacío en vacío.
  • mvg
    mvg Abril 6 2021 19: 13
    +1
    Ilegible. Al menos crack. Seguro que sin leer ... repitiendo frases y conclusiones en cada párrafo ..
  • lucul
    lucul Abril 6 2021 19: 37
    -6
    Perspectivas para el avión antisubmarino IL-38

    Tornillos de repuesto: pliegue.
    Motores de repuesto: dos.
    Aviónica de repuesto: tres.
    Equipo nuevo y moderno: cuatro.
    Sí, probablemente sea más fácil adaptar un nuevo avión al patrullaje.
    1. ccsr
      ccsr Abril 6 2021 20: 50
      +2
      Cita: lucul
      Tornillos de repuesto: pliegue.
      Motores de repuesto: dos.
      Aviónica de repuesto: tres.

      Esto es todo, por supuesto. Pero, en mi opinión, la pregunta está en un plano diferente: qué aviones modernos pueden permanecer más en el aire sin repostar que los construidos sobre la base del Il-18, y al mismo tiempo tener una mejor relación entre el peso del avión y el equipo y combustible para ello. Me temo que ni un solo avión moderno es adecuado para reemplazar el Il-18. El mismo problema existe con respecto al Il-20M: hay aproximadamente las mismas tareas, y el tiempo de vuelo continuo es el parámetro principal, y no el rango y la velocidad, y esto juega un papel importante al elegir un nuevo avión.
      1. lucul
        lucul Abril 6 2021 20: 53
        -6
        qué aviones modernos podrán permanecer más en el aire sin repostar que los construidos sobre la base del Il-18, y al mismo tiempo tener la mejor relación entre el peso del avión y el equipo y el combustible para ello. Me temo que ni un solo avión moderno es adecuado para reemplazar el Il-18.

        Así es, todos tienen una carga de ala específica alta en aras de la velocidad de vuelo, y para un avión antisubmarino, se requiere una carga de ala específica pequeña por el bien del rango de vuelo.
        1. Svetlana
          Svetlana Abril 6 2021 23: 55
          0
          Cita: lucul
          para un avión antisubmarino, se requiere una pequeña carga de ala específica en aras del rango de vuelo.

          Los dirigibles en forma de disco tienen la carga de ala específica más baja:
          Aspecto del dirigible-helicóptero antisubmarino:

          El dispositivo de un marco rígido de un marco anular con palas en el perímetro de un dirigible-helicóptero de disco:

          Tales aeronaves pueden elevarse a alturas de 20..30 km:

          Cita: lucul
          qué aviones modernos pueden permanecer más en el aire sin repostar que los construidos sobre la base del Il-18

          Una aeronave en forma de disco puede permanecer en el aire sin repostar durante varios días:
          1. dzvero
            dzvero Abril 7 2021 12: 58
            0
            "la aeronave es buena, pero los ciervos son mejores" (c) no la mía.
            Desde una altura de 30 km, el horizonte está a 600 km de distancia. Ya bueno. Pero, ¿cómo detectar un submarino a tal distancia? Aquí se necesitan nuevos principios físicos o "sembrar" el océano con boyas. Y en el último caso, ¿cuál es la ventaja de la aeronave (durante 30 km, los requisitos para el equipo y la tripulación serán casi los mismos que para las naves espaciales) sobre una nave espacial de la OLP?
            1. Svetlana
              Svetlana Abril 8 2021 11: 39
              0
              Cita: dzvero
              ¿Cómo detectar submarinos a tal distancia? Aquí se necesitan nuevos principios físicos o "sembrar" el océano con boyas. Y en el último caso, ¿cuál es la ventaja de la aeronave (durante 30 km, los requisitos para el equipo y la tripulación serán casi los mismos que para las naves espaciales) sobre una nave espacial de la OLP?
              La ventaja de un dirigible sobre los barcos ASW es ​​su mayor velocidad y mayor radio del área de observación. El submarino es detectado a profundidad por las estelas de olas que deja el submarino en la superficie del mar utilizando el radar completo. La antena de matriz en fase activa (AFAR) del radar circular se puede colocar alrededor del perímetro del disco de la aeronave, o alrededor de la válvula de escape en la parte superior de la carcasa de la aeronave. Debido al gran radio (75 metros) del perímetro de la aeronave y, en consecuencia, la mayor apertura AFAR en comparación con la apertura AFAR en los satélites Liana, la resolución AFAR en el rango de ondas de radio centimétricas será significativamente más alta que la resolución AFAR Liana. Esto permitirá registrar los rastros de onda más pequeños del submarino sumergido en tiempo real, incluso sin sintetizar la apertura. La capacidad de carga de la aeronave de disco es mayor que la capacidad de carga del IL-38, lo que permitirá sembrar áreas mucho más grandes del área de agua con boyas y comenzar a eliminar inmediatamente los objetivos detectados por las boyas y AFAR utilizando torpedos de minas a bordo y armas de misiles (Zircon, Dagger).
      2. Sergey Sfiedu
        Sergey Sfiedu Abril 7 2021 13: 28
        0
        qué aviones modernos pueden permanecer más en el aire sin repostar que los construidos sobre la base del Il-18

        A los británicos les agradaba mucho Nimrod. Me gustó tanto que decidieron no hacer uno nuevo, sino modernizar el antiguo. Gastó un montón de dinero y se dio cuenta de que no valía la pena. Compraron un lote de Poseidones, y les costó incluso un poco más barato que la modernización inconclusa de los Nimrods.
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 8 2021 14: 22
          +1
          Cita: Sergey Sfyedu
          A los británicos les agradaba mucho Nimrod. Me gustó tanto que decidieron no hacer uno nuevo, sino modernizar el antiguo. Gastó un montón de dinero y se dio cuenta de que no valía la pena. Compraron un lote de Poseidones, y les costó incluso un poco más barato que la modernización inconclusa de los Nimrods.

          Ninguno, eso fue todo. Savsam ne tan. ©

          La historia de los "Nimrods" es una clara confirmación de que avaricioso paga dos veces.
          Los británicos decidieron modernizar la flota de aviones de la base de la OLP. Inicialmente, se planeó pedir 21 autos. El diseño tardó 12 años en completarse. Después de eso, la cantidad de automóviles se redujo a 12, para mantenerse dentro del presupuesto. Luego, hasta 9. Logramos modernizar dos aviones, gastamos 3,6 millones de libras y decidimos ahorrar dinero abandonando por completo el avión básico de la PLO.
          en la anterior "Revisión estratégica en el campo de la defensa y la seguridad" (SDSR-2010, octubre de 2010), se anunció que el programa de aviones de patrulla de base Nimrod MRA.4 se canceló y que las conversiones a esta versión se interrumpieron por completo y estos aviones fueron dados de baja Varias máquinas Nimrod MRA que han completado el reequipamiento 4).
          © bmpd
          3,6 mil millones de libras - dentro del abismo.

          Y lo que es más ofensivo para las limas: después de cortar las Nimrods, solo han pasado un par de años, y 2014 ha llegado con eventos bien conocidos y el regreso de la “amenaza rusa”. Y sus señorías tuvieron que pagar por los aviones de la OLP por segunda vez. sonreír
  • Pavel57
    Pavel57 Abril 6 2021 20: 11
    -2
    Es necesario comprar a los indios y modernizar el Il-38 y el Tu-142M.
  • dgonni
    dgonni Abril 6 2021 23: 17
    +1
    ¡No tienen perspectivas! ¡La perspectiva estará en un nuevo plano con un nuevo sistema!
    Puedes esculpir muletas durante mucho tiempo. ¡Pero este no es el mismo pastel!
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship Abril 7 2021 00: 33
    0
    No sé sobre Il38, pero India desmanteló oficialmente todos los Tu142 hace 2-3 años y los reemplazó con P8
  • Enojado Alt-Derecha
    Enojado Alt-Derecha Abril 7 2021 02: 28
    +1
    De todos modos, gracias al autor por un artículo relacionado con los turbopropulsores. Rara vez verá esto en esta sección. Bueno, comparado con otros temas de armas.
  • exo
    exo Abril 7 2021 12: 02
    -1
    El avión es físicamente viejo. La fatiga del metal, nadie la ha cancelado. Los motores no se pueden reparar indefinidamente. Y el ahorro de recursos genera problemas en el entrenamiento de combate de las tripulaciones. Simplemente, al no haber creado un solo avión de transporte civil y militar decente durante los años de la Rusia postsoviética, no tenemos una base para crear un avión antisubmarino. gira en torno al Tu-204/214.
  • Sergey Sfiedu
    Sergey Sfiedu Abril 7 2021 13: 31
    -1
    Dígales a los camaradas, ¿qué tipo de bandura tienen el Il-38N y el Il-38SD sobre la cabina?
  • su25
    su25 Abril 9 2021 22: 37
    0
    La pregunta más importante es si se necesita un avión antisubmarino en las condiciones actuales. ¿En qué áreas del océano mundial se planea usar? ¿Cuál será su efectividad contra los submarinos modernos de bajo ruido? Permítanme recordarles que la tarea inicial del IL-38 fue neutralizar los submarinos nucleares a distancias que exceden el alcance de sus misiles.
  • Saboteador
    Saboteador Abril 11 2021 17: 15
    0
    IL-38 tiene un rendimiento excepcional

    Por supuesto que lo lamento muchísimo, ¡pero así son las cosas!
    Y para que yo pueda vivir así, ¿por qué no debería ser ... empezar a producir el dispositivo entot, llevándolo al nivel moderno? Deje el mismo planeador, lamiéndolo un poco para mejorar la aerodinámica, nuevos motores, computadoras de a bordo y AO, PNK y LMS, y suéltelo más. Además, este avión tiene una alta fiabilidad y estoy seguro de que sería útil en el norte en la aviación civil.
    El IL 114 se lanzó prácticamente de acuerdo con este escenario, ¿por qué no hacer lo mismo el 18 \ 38 \ 20?
    Por cierto, el año pasado un avión de pasajeros en Alemania, que operaba en líneas locales, finalizó sus vuelos.
    Nada extraordinario, excepto que la unidad se llama Ju-88 y fue lanzada en 1943.
  • Todos los detalles
    Todos los detalles Abril 14 2021 22: 52
    0
    El IL-38 es un avión de alcance MEDIO. Para largo alcance, el "Bear" fue rediseñado en Tu-142. Ahora hay un programa y los osos se están modernizando. Entonces hay un avión de patrulla de largo alcance. Pero, ¿qué pasa con el corto y medio alcance, si Vukraina no proporciona los motores AI-20M? Es sencillo. Ya existe un Il-114, sobre cuya base se puede implementar una patrulla de alcance medio. Se proponen las siguientes variantes: aviones de patrulla Il-114MP e Il-114P planeados para producción futura e Il-114PR, un vehículo de reconocimiento. Ahora, con un repostaje completo de la aeronave y una carga útil de 2,5 toneladas, el rango de vuelo alcanza los 4600 km, y la duración del vuelo es de 10,5 horas. Actualmente, la posibilidad de instalar un tanque adicional para 1500 kg de combustible en el área de la sección central se está resolviendo. Esto permitirá que el Il-114 "flote en el aire" durante una duración máxima de vuelo de hasta 15 horas. Según Alexander Tsiberkin, quien recibió el título de Navegador de Pruebas de Honor de la Federación de Rusia por probar vehículos antisubmarinos, las características de vuelo del Il-114 permiten que se utilice como un avión PLO.
  • DBB4247
    DBB4247 23 Mayo 2021 21: 55
    0
    En la aviación de la Armada de la URSS, había una clara división de aviones antisubmarinos según su uso de combate. Era extremadamente simple (para un profano) que la situación era así: helicópteros Mi-14 operaban en el agua caliente Soyuz, aviones Be-12 operaban en la zona cercana, IL-38 en la zona del mar lejano y Tu-142 en el océano (o, como decían, ANGLE Y la tarea para todos era la misma. Esta era la búsqueda, rastreo y destrucción de los submarinos enemigos. Para ello, es necesario utilizar diversos campos físicos que cualquier objeto físico autopropulsado sumergido en agua posee, desde campos gravitacionales hasta campos magnéticos, incluida la radiación radiactiva. Pero después de la derrota de Khrushchev de la "moza corrupta del capitalismo" -KIBERNETIKI- en la URSS y hasta ahora nuestro retraso en esta área es simplemente deprimente. Teniendo en cuenta que los administradores eficaces del Ministerio de Defensa, el liderazgo gubernamental no menos "sensato" y todas las NRU especializadas, incluida la Academia del Estado Mayor, aún no pueden decidir sobre las formas de desarrollo de las fuerzas armadas y el teatro de operaciones real, todas las conversaciones sobre la reposición de la aviación de la OLP son inútiles.
    En el oeste, la OLP es un sistema global único, que incluye controles acústicos estacionarios (Sosus) y móviles del entorno acuático, barcos de superficie y submarinos, aviones de patrulla y reconocimiento y sistemas espaciales. ¡Bajo un mando! Lo que nunca hemos tenido, no y nunca lo tendremos !!! Además, el liderazgo está encaminado a crear una flota MOSKIT, y para ello bastará el viejo Mi-8 imposible de matar con modificaciones ... Y dada la experiencia del 22 de junio de 1941, incluso este pequeño estará encerrado en su PB colocación de minas de norgs, finlandeses durante el período amenazado, psheks, turcos, azeríes y japoneses. ¡A todas las flotas!
  • zaits.vasili
    zaits.vasili Junio ​​7 2021 21: 26
    0
    En otros 5-7 años, simplemente no habrá nadie para diseñar aviones en Rusia, porque se completarán los deseos de Gaidar-Chubais con respecto a la destrucción del cuerpo de ingenieros de Rusia. Quién no recuerda, hubo una declaración de tal plan que había demasiados ingenieros en la URSS, y la "nueva" Rusia no necesita tal cantidad de ingenieros, y si es necesario, invitaremos al nivel más inteligente y moderno. de formación desde el exterior.
  • czes
    czes Junio ​​10 2021 19: 45
    0
    EN MI HUMILDE OPINIÓN. Un dron con un largo tiempo de holgazanería sería ideal para misiones submarinas de aviación.
  • czes
    czes Junio ​​10 2021 20: 30
    0
    ¿Por qué los aviones BE-200 no se utilizan para misiones submarinas de defensa? Incluso se utilizan jets ejecutivos.