Military Review

Se han aplazado los plazos para la transferencia del crucero nuclear mejorado "Almirante Nakhimov" a la flota.

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El crucero de misiles nucleares pesados ​​"Admiral Nakhimov" del proyecto 1144 "Orlan", que se está modernizando en el "Sevmash", regresará a la Marina flota en el año 2023.


Se informa TASS con referencia a una fuente en el DIC.

Según la fuente, el traslado del crucero a la Armada se está desplazando hacia la derecha y ocurrirá en 2023, y no en 2022, como se anunció previamente. La razón son los problemas con los proveedores. La fuente no proporcionó información más específica.

Debido a problemas con los proveedores, la transferencia del crucero "Almirante Nakhimov" a la flota se ha pospuesto en el mejor de los casos hasta 2023.

- lleva Noticias fuente de la palabra agencia.

A fines del año pasado, el viceministro de Defensa de la Federación de Rusia, Alexei Krivoruchko, dijo que la transferencia del TARKR modernizado "Almirante Nakhimov" a la Armada de Rusia está programada para fines de 2022. Señaló que el trabajo en el barco avanza según lo programado, el departamento militar ha financiado completamente la reparación. En septiembre de 2019, el crucero estaba medio listo.

El barco ha estado en reparación en Sevmash desde el año 1999, el trabajo de modernización comenzó solo en el año 2013.

El proyecto 1144 crucero Orlan Admiral Nakhimov se estableció el 17 de mayo de 1983 bajo el nombre de Kalinin. Lanzado el 25 de abril de 1986, entró en servicio con la Flota del Norte el 30 de diciembre de 1988. El 22 de abril de 1992 pasó a llamarse "Almirante Nakhimov". Ella es uno de los cuatro cruceros nucleares pesados ​​del Proyecto 1144 Orlan.
155 comentarios
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  1. Sahalinets
    Sahalinets Abril 7 2021 07: 19
    + 27
    Sería sorprendente si no hubiera sido reprogramado. ¿Qué alquilamos generalmente a tiempo?
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 Abril 7 2021 07: 26
      + 61
      Cita: Sahalinets
      ¿Qué alquilamos generalmente a tiempo?

      piso comunal hasta el 10, luego penas, multas
      1. Baskirkhan
        Baskirkhan Abril 7 2021 07: 54
        + 16
        Kommunalka no está directamente relacionado con la flota guiñó un ojo ... Puedes mirar infinitamente tres cosas: cómo arde el fuego, cómo fluye el agua y cómo se está reparando el viejo crucero pesado soviético. La modernización del "Almirante Nakhimov" ya ha ido más allá de un precio y condiciones razonables. A principios de 2020, Nakhimov ha dominado 80 manteca de cerdo desde el comienzo de la modernización, y esta no es la cifra final. Más el costo del consumo de energía de la fábrica, más el agua, la basura y otras "pequeñas cosas de la vida" definitivamente cabrán en cien. Aquí incluso los almirantes tenían dudas sobre el alcance de la modernización del mismo tipo de "Pedro el Grande", dicen, "Almirante Nakhimov" es demasiado caro, por lo que el alcance del trabajo sobre "Pedro el Grande" puede ser significativamente limitado.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 Abril 7 2021 08: 02
          + 10
          Cita: Bashkirkhan
          Kommunalka no está directamente relacionado con la flota

          bueno, en primer lugar, también está conectado, la calefacción es electricidad, el agua se suministra a la flota y a sus constructores
          Bueno, dos: la pregunta era retórica y la respondí lo mejor que pude
          1. Baskirkhan
            Baskirkhan Abril 7 2021 08: 06
            -3
            Cita: Tiksi-3
            dos: la pregunta era retórica y la respondí lo mejor que pude

            Lo más probable es que Voprs estuviera en el escorzo de lo que se está entregando a tiempo de los barcos en construcción para la flota, según el contexto del artículo. Kommunalka es una circunstancia concomitante.
            1. hrych
              hrych Abril 7 2021 11: 50
              hasta el 11
              Es simple. Es un transportista prometedor de Zircon, que ya se está probando con éxito en los barcos. Por lo tanto, aparentemente ya intercederá con los Zircons, y no solo con Onyxes y Calibers. El mismo cambio de términos provoca una histeria alegre no entre los patriotas, sino entre el sexo opuesto (uno de los sexos según la clasificación occidental). La alegría es prematura. Date prisa solo al atrapar pulgas, deja que todo se haga y se lleve a la perfección, y el momento es solo un plan aproximado. Durante el período de trabajo, surgen circunstancias, incluso positivas. Por ejemplo, los armeros han horneado circón con éxito wassat
              1. bayard
                bayard Abril 8 2021 08: 24
                +1
                Cita: hrych
                Date prisa solo al atrapar pulgas,

                Allí nadie tiene prisa, ni ratones, ni pulgas en ratones ... ¿Por qué la Flota necesita barcos? sonreír Los almirantes le bastan.
                Una sensación muy desagradable de semejante burla a las defensas ... sí, en un momento en el que cada unidad de combate cuenta.
                1. hrych
                  hrych Abril 8 2021 10: 27
                  -7
                  La flota no está desnuda. Hay una maravillosa flota de submarinos. Existe una poderosa defensa costera y aviación naval, que incluye aviones de campo lejano con poderosos misiles. También hay una flota de BOD, BDK, cruceros, etc. Y nuestros RTO y el río-mar Storozhevichki son incluso desde el Caspio listos para disparar hasta el Mediterráneo. Hay un rearme masivo de la flota con Urano, Calibre, Onyx y Zircon, mientras que el legado de Granitos, Volcanes, etc., está lejos de agotarse. Y el Kh-22/32, Daggers, etc. Y el poder de ataque agregado de nuestra flota, gracias a la abrumadora ventaja de nuestros misiles de crucero, no debería causarle pánico. Tenemos buques de proyección de energía en la zona lejana, en primer lugar están representados los submarinos nucleares, incluso si el portaaviones está en reparación, y la salida de Nakhimov coincidirá con la llamada a la modernización de Peter, pero Peter está en las filas. Por no hablar de dos tipos de torpedos de alcance ilimitado, tácticos y estratégicos. El primero es para la destrucción de formaciones enemigas y bases navales, con una carga que va desde una mina terrestre convencional hasta un SBCH de dos megatones, y el segundo es generalmente un "torpedo Doomsday" de clase estamegatón. Esos. tenemos una REVOLUCIÓN de las fuerzas de ataque de la flota con torpedos hipersónicos y de propulsión nuclear, tenemos una REVOLUCIÓN con radares sobre el horizonte, donde la flota de superficie del enemigo es víctima de una masacre impune.
                  1. bayard
                    bayard Abril 8 2021 15: 15
                    +2
                    Cita: hrych
                    La flota no está desnuda.

                    Por supuesto que no está desnudo.
                    Pero con una hoja de parra, arrastrada "a la derecha" por los términos de los barcos. tanto nuevo como reformado.
                    No tenemos "circonitas", solo se están probando.
                    Las "dagas" no disparan a objetivos marinos móviles (espero que hasta ahora), solo a objetivos estacionarios. Pero en la base naval, pueden.
                    Casi no hay aviación naval.
                    Especialmente PLO. Lo que tenemos: en aviones antiguos con características prohibitivamente débiles (en comparación con el enemigo). Ni sobre el nuevo avión de la OLP (con un moderno complejo de armamento), ni sobre la sana modernización de los existentes: el silencio.
                    Probablemente un secreto ...
                    Como ocurre con AWACS.
                    Prácticamente no hay ARM. Los sueños sobre el Tu-22M3 \ M3M con el X-32 en suspensiones siguen siendo sueños: no se casaron (el portaaviones y el cohete), no vuela, no está en servicio ... Pero evocan algo.
                    Los aviones de combate y de ataque básicos (Su-30SM y Su-24MR) ... son muy pocos.
                    El "Almirante Kuznetsov", a pesar de todas las declaraciones, no estará operativo para fines de 2022, porque el muelle para él, es bueno si para fines del mismo año se encargará ... Lo que también es inexacto.
                    Las fechas para el nuevo "Ash-M" se han pospuesto nuevamente, una vez más.
                    Al final de la construcción del próximo 22350, aparentemente también.
                    Cita: hrych
                    Y el poder de ataque combinado de nuestra flota, gracias a la abrumadora ventaja de nuestros misiles de crucero, no debería causarle pánico.

                    En una persona con una psique débil, pero más o menos conocedora ... el pánico puede ser causado simplemente por ella: "poder de choque total". Aparte de la NSNF, por supuesto, esto sigue siendo, "el último argumento de los reyes".
                    Pero mi psique es fuerte y está acostumbrada a todos.
                    Todos los planes para la construcción de nuevos barcos y la modernización de los viejos barcos se han visto frustrados.
                    La noticia sobre el "traspaso a la ley" de los plazos para su entrega suena cotidiana, familiar ... así como las promesas de los próximos "avances" futuros.
                    Estos avances se producen en los lugares equivocados.
                    Y completa, absoluta - IRRESPONSABILIDAD.
                    Y el Comandante en Jefe Supremo solo tiene en mente ... la vacunación universal ...
                    De que preocuparse
                    Después de todo, los pechenegos fueron derrotados. sí
                    Polovtsev fue dominado. Compañero
                    Y si nos esforzamos un poco más enojado vayamos a otro avance matón , luego los irrazonables jázaros, sin duda los derrotaremos. matón
                    Y habrá una fiesta para todo el mundo.

                    ... Pero la fiesta es sangrienta ...
                    Pero "no habrá guerra" sonreír
                    Derecho?
                    Entonces Nikolai-2 dijo lo mismo. no
                    Antes de RYAV.
                    Y ahora tenemos - "todo es como bajo Nicholas-2". sentir
                    Sands no mentirá. guiñó un ojo
                    Y el Garante no miente con nosotros. no
                    Así que esperaremos "el tiempo junto al mar" y de una vez "con sombreros".
                    Con los japoneses, después de todo, luego ganó lo bien que resultó.
                    1. hrych
                      hrych Abril 8 2021 15: 36
                      -3
                      ¿Dónde está tu pánico? ¿O lo estás sembrando? Mira la foto de Voevoda y Yars, inmediatamente se sentirá mejor. wassat Con estas cosas, incluso sin flota, destruiremos a cualquiera. Y si empeora, entonces el pasaporte es ucraniano, etc. No hay nada que aconsejarle wassat
                      Cita: bayard
                      Y el Comandante en Jefe Supremo solo tiene en mente ... la vacunación universal ...
                      Algo me recordó a la hija barbuda de un oficial de Crimea. wassat
                      1. bayard
                        bayard Abril 8 2021 16: 18
                        0
                        Le recuerda a un oficial soviético de Donetsk, con quien ya ha hablado.
                        Cita: hrych
                        Mira la foto de Voevoda y Yars, inmediatamente se sentirá mejor.

                        Aconsejas a las chicas jóvenes que fantaseen con tales productos.
                        Cita: hrych
                        Con estas cosas, incluso sin flota, destruiremos a cualquiera.

                        Vaya, ¿cómo lo conseguiste?
                        ¿O tomó la mañana?
                        El artículo no trata sobre SNF, sino sobre Fleet. Y sobre las próximas "transferencias a la derecha" por tiempo indefinido. La víspera de la próxima vez pospusimos la rendición de “Kazán” y todos los que la siguieron. "Borei" todavía sin protección anti-torpedo. "Nakhimov" - a la derecha por un período indefinido. Definitivamente, Kuznetsov no quedará fuera de servicio en 2022. En fragatas 22350 - también retrasos, pero al menos la planta de energía fue a ellos. Los MAPL están en servicio: puede contar con los dedos de una mano, y los nuevos no solo no se colocan, sino que tampoco se diseñan.
                        Cita: hrych
                        Y si empeora, entonces el pasaporte ucraniano, etc.

                        Tengo dos pasaportes: la Federación de Rusia y la RPD.
                        Y vivo en Donetsk.
                      2. hrych
                        hrych Abril 8 2021 17: 51
                        -2
                        Cita: bayard
                        Tengo dos pasaportes: la Federación de Rusia y la RPD.

                        Esos. Putin dio la ciudadanía y ¿le echas barro? De acuerdo, de alguna manera el Estado Mayor se ocupará de la Armada rusa sin su sabio consejo. riendo
                        Cita: bayard
                        Le recuerda a un oficial soviético de Donetsk, con quien ya ha hablado.

                        No puedes recordarlos a todos wassat Juró lealtad a Ucrania wassat ¿Cuántos juramentos hay?
                      3. bayard
                        bayard Abril 8 2021 19: 31
                        0
                        Cita: hrych
                        Juró lealtad a Ucrania

                        Solo a la Unión Soviética.
                        Cita: hrych
                        Esos. Putin dio la ciudadanía

                        Nací en Rusia.
                        Cita: hrych
                        y le arrojas barro?

                        ¿Es suciedad?
                        Es cierto .
                        Para mí, como especialista militar, es obvio.
                        Tu no.
                        Pero no eres un experto.
                        Esto no es un reproche, sino una declaración. Todos pueden hablar sobre temas complejos y específicos, pero no todos tienen razón.
                        Mejor lea el último artículo de Timokhon, es útil para la perspectiva sobre este tema.
                        Y deja de pregonar "amor y lealtad a la Patria", no luchaste por ello, no soportaste penurias, no sufriste pérdidas.
                        Cita: hrych
                        No puedes recordarlos a todos

                        Te invité a nosotros - "para hacer la guerra". Dado que el héroe es así.
                        Pero más - para la excursión.
                        Ahora no llamo, tenemos una guerra de nuevo, no es para ti.
                        Cita: hrych
                        De acuerdo, de alguna manera el Estado Mayor se ocupará de la Armada rusa sin su sabio consejo.

                        ¿Qué sabe sobre el Estado Mayor?
                        Sí, incluso sólo ... sobre el cuartel general ... ¿regimiento, división, cuerpo?
                        Todos pueden juzgar solo en la medida de su competencia.
                        No tienes uno.
                        Y lanzando agitación ...
                      4. hrych
                        hrych Abril 8 2021 20: 31
                        0
                        Soy diferente a ti, coronel retirado wassat Retirado recientemente. Es cierto que el trabajo fue específico. Ni siquiera puedes entender. Donetsk era parte de Ucrania, por lo que si sirvió después de 1991, juró lealtad a la Independencia. Si no prestó juramento, entonces no cumplió. En la jerga de una persona de 70 años, no puedes esperar a jubilarte antes. Tal vez, por supuesto, echaron wassat En general, sus comentarios no están calificados. No siento en absoluto que puedas ser un oficial del ejército. Quizás sirvió en el batallón de construcción. Aunque improbable. wassat Y entonces, tienes consignas sólidas. Y tienes agitación. Crítica infundada al régimen. Si Putin heredó la URSS, dejó al país y al ejército en ruinas después del Servicio Médico Estatal y el EBN. "¡Eso no es! ¡Esto no lo es!" ¿Cómo lo sabes? ¿Quién compartió la información contigo? ¿Qué almirante? "Kh-32 no se casó" ¿Quién te dijo eso? El misil ha estado en servicio durante 5 años. ¿O usas almacenes con misiles? wassat Y, en general, algún tipo de expresión agrícola colectiva, no un ejército. wassat Casarse wassat
                      5. bayard
                        bayard Abril 8 2021 21: 38
                        -1
                        Cita: hrych
                        Soy diferente a ti, coronel retirado

                        No será suficiente, mariscal. lol
                        Cita: hrych
                        Retirado recientemente. Es cierto que el trabajo fue específico.

                        sí
                        Cita: hrych
                        Nunca soñaste.

                        lol Sí, Stirlitz y Major Pronin en una botella.
                        Cita: hrych
                        Donetsk era parte de Ucrania, por lo que si sirvió después de 1991,

                        Lo dejé en ese momento, en marzo.
                        Cita: hrych
                        luego juró al Independiente.

                        Tal zashkvar sobre Nezalezhnaya es solo entre los propios trolls ucranianos.
                        Y tu avatar es solo de ellos, porque consideran a Svyatoslav como suyo.
                        Cita: hrych
                        Si no prestó juramento, entonces no cumplió.

                        Oficial de mando de combate de la unidad de defensa aérea.
                        RIC.
                        ¿Conoce la abreviatura, coronel?
                        Cita: hrych
                        Tal vez, por supuesto, echaron

                        Él mismo, yo mismo, se dedicó a la ciencia.
                        Cita: hrych
                        En general, sus comentarios no están calificados.

                        ¿Qué sabe usted joven acerca de las calificaciones?
                        ¿Sobre qué temas específicos está dispuesto a apoyar las discusiones?
                        Cita: hrych
                        ... No siento en absoluto que puedas ser un oficial del ejército. Quizás sirvió en el batallón de construcción

                        Ahí es donde parece que fue urgente y atendido. ¿Le han dado siquiera al sargento?
                        Bueno, no estás tirando del oficial con intelecto.
                        Y no puedes tirar del horizonte.
                        ... Pero quizás en el batallón de la construcción ... aunque los inteligentes salieron de allí también ...
                        Cita: hrych
                        Y entonces, tienes consignas sólidas. Y agitación

                        riendo
                        Cita: hrych
                        La flota no está desnuda. Hay una maravillosa flota de submarinos. Hay una poderosa defensa costera y aviación naval, que incluye aviones de campo lejano con poderosos misiles.

                        lol
                        Cita: hrych
                        También hay una flota de BOD, BDK, Cruisers, etc. Y nuestros RTO y el río-mar Storozhevichki son incluso desde el Caspio listos para disparar hasta el Mediterráneo.

                        estáblecido,
                        Cita: hrych
                        Hay un rearme masivo de la flota con Urano, Calibre, Onyx y Zircon, mientras que el legado de Granitos, Volcanes, etc., está lejos de agotarse. Un X-22/32, Dagas, etc.

                        sí
                        Cita: hrych
                        Y el poder de ataque combinado de nuestra flota, gracias a la abrumadora ventaja de nuestros misiles de crucero, no debería causarle pánico.

                        matón De tal sílaba, el enemigo ha lanzado pancartas durante mucho tiempo y pide clemencia.
                        Cita: hrych
                        Todavía tenemos buques de proyección de energía en la zona lejana, en primer lugar están representados los submarinos nucleares, incluso si el portaaviones está en reparación, y la salida de Nakhimov coincidirá con la llamada a la modernización de Peter, pero Peter está en las filas.

                        guiñó un ojo
                        Cita: hrych
                        Por no hablar de dos tipos de torpedos de alcance ilimitado, tácticos y estratégicos.

                        Aquí usted, "un coronel de la reserva, recién retirado", me está desconcertando. qué ¿Qué es lo que nuestra flota tiene un ... torpedo "táctico", pero de alcance ilimitado?
                        Cita: hrych
                        y el segundo es generalmente un "Torpedo Doomsday" de la clase stamegaton.

                        Mira cómo, ya lo hemos hecho. qué No lo sabía, no lo sabía ...
                        ¿Tenemos exactamente?
                        ¿En servicio?
                        Cita: hrych
                        Esos. tenemos una REVOLUCIÓN de las fuerzas de ataque de la flota con torpedos hipersónicos y nucleares, tenemos una REVOLUCIÓN con radares sobre el horizonte, donde la flota de superficie del enemigo es víctima de una masacre impune.

                        Sí, tenemos una revolución ... Con fuerzas de ataque hasta ahora no muy buenas - "Zircon" no se ha adoptado para el servicio, "Dagger" hasta ahora solo alcanza objetivos estacionarios ... pero hay esperanza. Y con los transportistas no es en absoluto denso - de modo que en el océano y el mar lejano para organizar al enemigo "masacre impune".
                        Cita: hrych
                        Y entonces, tienes consignas sólidas. Y tienes agitación.

                        Bueno, y el X-32, sí, lo terminaron y hasta lo probaron el año pasado, me perdí este momento. Aunque a los transportistas no les importa, el gato lloró. Y sé de los problemas con el "matrimonio" por los involucrados.
                        Cita: hrych
                        Y en general, una especie de expresión de granja colectiva, no una del ejército.

                        Eh ... no eres un militar, Hrych.
                        O tal vez un trabajador político lol ? Dolorosamente tu estilo es bravura.
                      6. hrych
                        hrych Abril 8 2021 21: 50
                        -1
                        Se ha escrito demasiado, no lo he leído. Soy demasiado vago y no hay nada de qué hablar honestamente. Su conocimiento del ejército se reduce a la propaganda anti-Putin, no de un oficial, sino de la hija de Crimea de un oficial de Zhmerinka. wassat No escribas, no desperdicies tu energía, ni siquiera leeré. Las críticas a Putin en el sitio militar no me interesan riendo
                  2. hrych
                    hrych Abril 8 2021 20: 55
                    +1
                    Cita: bayard
                    Mejor lee el último artículo de Timokhon

                    Está claro a quién leyó y se imaginó a sí mismo como un oficial del Estado Mayor. wassat
                    Cita: bayard
                    Te invité a nosotros - "para hacer la guerra".
                    ¿A Zhmerinka? Eres de allí, no de Donetsk. wassat
                  3. bayard
                    bayard Abril 8 2021 22: 02
                    -1
                    Cita: hrych
                    Está claro quien ha leído

                    He leído mucho en mi vida.
                    Cita: hrych
                    y se imaginó a sí mismo como un oficial del Estado Mayor

                    Familiar, comunicado, pero no pertenecía.
                    Cita: hrych
                    Cita: bayard
                    Te invité a nosotros - "para hacer la guerra".
                    ¿A Zhmerinka?

                    ¿De ahí es de donde vienes? Compañero
                    Este es el logo que tienes: nacionalistas ucranianos. Desde los años 90, los han estado pregonando.
                    Cita: hrych
                    Eres de allí, no de Donetsk.

                    Ven a visitarme. riendo
                    Estamos esperando pasión como nacionalistas ucranianos. matón
      2. rjpthju
        rjpthju Abril 8 2021 17: 05
        +1
        - "Existe una poderosa defensa costera y aviación naval, que incluye aviones de largo alcance con potentes misiles" ...
        Disculpe, querida, ¿dónde vio la poderosa aviación naval?
        A principios de los 90, la flota rusa contaba con una poderosa aviación naval. Incluían: 145 Tu-22M2 y M3,67 Tu-142,45 Il-38,223 Ka-27, Ka-25 y Mi-14,41 Ka-29 ... En total, más de 500 aviones y helicópteros de combate, excluyendo transporte, reconocimiento, rescate y guerra electrónica.
        A partir de 2012, la flota de aviación naval incluye alrededor de 300 aviones, incluidos transporte, reconocimiento, rescate y guerra electrónica. De estos, técnicamente sólidos, capaces de realizar una misión de combate en su totalidad, no más del 50%. Era 2012. ¿Qué crees que sucedió en 2021?
        ¿Dónde consideró la poderosa aviación naval? Restos lamentables del antiguo poder.
        1. hrych
          hrych Abril 8 2021 18: 20
          -3
          La composición de la Aviación Naval no es la que necesita, sino la que asegura la defensa del país de acuerdo con la Doctrina Militar del Estado. Y un centavo: el precio del enorme ejército y la marina soviéticos, cuando este ejército no salvó a la URSS de la destrucción. En este ejército no había un solo patriota, ni un solo líder militar que intentara siquiera salvar al país. ¿Cómo vestía el soldado? El abrigo y el kirzach, todo lo que merecía el poder soviético bajo el socialismo rico y desarrollado. Por lo tanto, no me convenza refiriéndome a la URSS, que fue destruida junto con su ejército en kirzach.
          1. rjpthju
            rjpthju Abril 8 2021 20: 50
            0
            ¿Doctrina? Estúpidamente no se quedaron, y no hay nuevos y no se esperan, esa es toda la doctrina.
          2. hrych
            hrych Abril 8 2021 20: 52
            -1
            Cita: rjpthju
            Estúpidamente no se fueron

            Deja de decir tonterías wassat
          3. Alex777
            Alex777 Abril 8 2021 22: 00
            +2
            Algo cayó sobre ti hoy ... guiño
            Escribe cosas sensatas, pero los oponentes no escuchan.
            Ha llegado la primavera, ¿el camino para la primavera?
          4. hrych
            hrych Abril 8 2021 22: 09
            0
            Sí, está bien, la gente necesita hacer ejercicio wassat Las hijas de los oficiales están sentadas y no todo está claro
      3. bayard
        bayard Abril 8 2021 21: 56
        -1
        No alimente al troll ucraniano, tiene un agravante.
        Ya se me ha presentado como coronel. lol
        Y "servido" donde nunca soñé. matón
        Dónde y con qué no soñé lol en toda mi vida y 7 años en la guerra.  solicitar
      4. hrych
        hrych Abril 8 2021 23: 18
        -1
        Cita: bayard
        en toda mi vida y 7 años en la guerra

        Me parece que tienes dos por 7 wassat A los 7 fui a la escuela y durante los últimos 7 años has estado en guerra con la escuela ... y ganaste. Quiero decir, la escuela está perdiendo irremediablemente en proporcionarte conocimientos. wassat Incluso admito que el sillón, la oficina de plancton, pero el techo del rango por puesto era alto, porque hay una especificidad. Aquí era necesario tener una universidad civil, las escuelas del ejército no enseñan esto. Hace al menos un cuarto de siglo. Y me puse tirantes después de una universidad civil. Ellos llamaron. Por tanto, el rango inicial era oficial. Por lo tanto, realmente no soñaste con el tema. Suponer. Tres intentos. Ahora soy el jefe de una rama de cierta organización pública de toda Rusia, tuve que sacar "dos centésimas" de la LPNR. Tuve más contacto con la dirección de la LPR, en particular con el diputado de Pasechnik. Pero la DPR también tiene salidas, por lo que podemos celebrar a un luchador tan heroico como tú que ha luchado durante siete años en la primera línea.
      5. bayard
        bayard Abril 9 2021 16: 49
        0
        Ayer mi publicación no pasó ... Sí, probablemente esto sea mejor.
        Bueno, que puedo decirte, "mayor" ... aunque seas más joven que yo ...
        El apicultor es un tipo normal. Pero todavía estoy en Donetsk.
        Levántate y habla. También podemos trabajar en alguna "organización pública", ya que tú también te lo imaginas. También podemos estar en Moscú, cuando sea atropellado ... No sé en qué palestinos te encuentras.
        Cita: hrych
        Aquí era necesario tener una universidad civil, las escuelas del ejército no enseñan esto.

        Bueno, tengo más de una educación ... aunque rechacé los estudios de posgrado, al menos un par de veces me invitaron a la Universidad Estatal de Moscú ...  solicitar no había tiempo para la ciencia.
        Cita: hrych
        Por lo tanto, realmente no soñaste con el tema.

        Estoy familiarizado con muchos temas.
        Y con detalles.
        Tampoco soñaste mucho.
        No prometo una escolta, pero tomaremos un té.
        ... Y no descifraste la abreviatura ... aparentemente la "especificidad" impidió ... sucede.

        Cita: hrych
        Suponer. Tres intentos.

        Acertijos Yo mismo estoy adivinando mucho, así que nos encontramos y hablamos.
        Cita: hrych
        Pero la DPR también tiene salidas

        Ves, hay salidas. sí
        Cita: hrych
        por qué un luchador tan heroico

        No, "mayor" lol , No soy un luchador en esta guerra, mi salud no es la misma ... infarto de miocardio en 2014, pero ayudé tanto como pude.
        Quizás te marquemos con algo ... quizás te demos una medalla ...
        O tal vez no lo haremos.
        Cita: hrych
        Llamada

        Y a mí, "anciano", me llamaron. Solo antes que tú.
        Cita: hrych
        Me parece que has ido a la escuela dos veces 7 a 7 y durante los últimos 7 años has estado en guerra con la escuela ... y ganas. Quiero decir, la escuela está perdiendo irremediablemente en proporcionarte conocimientos.

        Pero para esto - un menos.
        Tal sílaba de "coronel" no pinta.
  • bayard
    bayard Abril 8 2021 08: 19
    0
    Cita: Bashkirkhan
    Lo más probable es que Voprs se haya quedado en el escorzo de lo que se alquila a tiempo de los barcos en construcción para la flota

    Solo me viene a la mente "Varshavyanki" para la Flota del Pacífico.
    Y con el resto se parece cada vez más a un sabotaje, porque el descuido y la incompetencia también tienen sus límites ... Sabotaje - no.
    1. Baskirkhan
      Baskirkhan Abril 8 2021 08: 40
      0
      Cita: bayard
      Solo me viene a la mente "Varshavyanka" para la Flota del Pacífico

      Y luego el "Varshavyanka" del nuevo solo tiene "calibres", es sin antenas a bordo, sin GPBA como parte del SAC, con una vieja "buena" antena cilíndrica con una parte acústica como en los 877s. No entraremos en detalles, pero con un tornillo viejo, y digamos hasta ahora de una nueva pieza electromecánica. Y no me refiero a todas las preguntas trilladas de VNEU y AB. Es por eso que Varshavyanka se está construyendo rápidamente.
    2. Alex777
      Alex777 Abril 8 2021 22: 12
      +2
      Y en los Estados Unidos, el cohete super-duper se negó a volar, no se separó del avión. ¿Sabotaje también? BLM? guiño
      1. bayard
        bayard Abril 9 2021 01: 24
        0
        Nuez de Negros no dokrutili. guiño
        Estoy enojado desde ayer ... Después de todo, todo parecía estar claro con este fenómeno: "Daring Mercury", pero cuando leí la descripción de su GEM ... Después de todo, acaban de escribir antes: un GEM experimental con electromoción. Bueno, ¿qué es más fácil? Lo hemos implementado tanto en submarinos como en rompehielos, y el Mistral era así: en columnas de dirección eléctricas ...
        Pero eso fue lo que resultó ser este GEM ... todavía estoy en un choque cultural.
        Acabo de hablar con un amigo sobre este tema en Skype, me habló de este diseño ... Me zadolbal con preguntas "por qué es así", "por qué es esta decisión", "y qué causó", "pero después de todo, deberían Ha sido así para explicarlo ... por qué ESTO "... Y nadie explica nada. Es solo que a alguien se le metió en la cabeza que "tenemos que hacer un movimiento eléctrico" ...
        Por que
        - De moda, no hará ruido en la búsqueda de submarinos.
        - Está bien, pero entonces el motor de propulsión será MUY grande y pesado, y nuestra nave es liviana.
        - Por qué ?
        - Baja velocidad, todos son así. No puede ser de otra manera.
        - Y si el e \ d se hace más pequeño, pero de la misma potencia. Lata ?
        - Es posible, pero ya será de alta velocidad y tendrás que instalar un reductor.
        - ¡Así que ponlo!
        - Entonces hará ruido y obtendrá una monstruosa pérdida de mlnosti ... amarrar
        - ¡Hazlo, te lo dicen! Pero estará de moda, modular ... y MOVIMIENTO ELÉCTRICO ... Daré dinero.
        - Voy a

        Así es aproximadamente como se resolvió en el MEJOR caso para nosotros.
        Y las preguntas "¿Por qué entonces necesitamos convertir el par en electricidad, hace girar el motor eléctrico, que hará girar el eje a través de la caja de cambios (!!!)? Transfieramos el par del motor (diesel, turbina) a través de la caja de cambios al eje. La potencia en el eje será más "..... barrida como retrógrada y la voluntad propia de los subordinados ...
        Pero, ¿de QUÉ ARRIBA había que decepcionar semejantes tonterías?
        ¿O es todo más simple, y cierto líder presiona por un proyecto TAL con TAL GEM, no en absoluto por estupidez y terquedad, sino ... por algún interés egoísta y muy cruel?
        El departamento del camarada Beria sin duda estaría interesado en tal fenómeno.
        Pero en nuestro país tales departamentos no pueden hacer nada ni siquiera con los cabilderos y desarrolladores de Zaslon.
        Y hay ejemplos similares en otros proyectos ... "Ash" por ejemplo ...

        Por eso estoy enojado.
        Y Putin no tiene nada que ver con eso.
        Sí, no tiene nada que ver en muchas otras cosas ... Ya has visto CÓMO se cumplen sus decretos y órdenes.
        Y cómo ALGUIEN lo rompió debajo de sí mismo.
        Recordemos al menos la epopeya en vísperas de la aprobación de la "Reforma de las pensiones".
        Después de todo, no importa cuánto se resistió, se vio obligado.
        Y firmó.
        Y no lo canceló después del campeonato.
        Entonces, ¿qué tipo de reclamos pueden haber? Solo se pueden presentar a quien TOMA las decisiones.

        Y el cohete de los amers volará tarde o temprano, no tan caliente como la complejidad aerobalística. pero cuanto más fallen, menos problemas tendremos con tales armas.
  • lucul
    lucul Abril 7 2021 08: 09
    hasta el 12
    La modernización del "Almirante Nakhimov" ya ha ido más allá de un precio y condiciones razonables.

    Sí, de lo viejo, de hecho, solo queda el cuerpo. El barco no es pequeño: el Zaslon solo obtiene $ 100 millones.
    1. Xnumx vis
      Xnumx vis Abril 7 2021 10: 55
      -4
      Cita: lucul
      La modernización del "Almirante Nakhimov" ya ha ido más allá de un precio y condiciones razonables.

      Sí, de lo viejo, de hecho, solo queda el cuerpo. El barco no es pequeño: el Zaslon solo obtiene $ 100 millones.

      ¡Sí, antes se completarían! Está claro que hay que traer a la mente las nuevas armas, todos estos "Zircons" y que todavía quedarán atascados en el barco. Pero la situación en el mundo de hoy es tal que este Bogatyr de la tierra rusa (URSS-Rusia) ahora es muy necesario ... Una visita amistosa a Cuba, Venezuela, Nicaragua, un par de veces pasará por los anglos ... superará a Europa ... Y si debajo de él hay un par de cruceros submarinos nucleares en la belleza general .. Mira y "socios" - ¡su madre es una mujer estadounidense! - organizar negociaciones de paz. Hablar de paz, en todo el mundo, es mucho mejor que esperar una guerra.
      1. bayard
        bayard Abril 8 2021 08: 29
        -3
        Parece que por eso tiran al gato de los genitales, para que no tenga tiempo de ir a la guerra.
        Por tales esfuerzos, pagan bien, y la medalla será colgada ... estadounidense ... e inglesa uno al lado del otro.
        Pero el Comandante en Jefe Supremo ahora solo está interesado en la vacunación.
        ... El general ...
        1. Alex777
          Alex777 Abril 8 2021 22: 04
          +2
          Sin PIB, el cínico Bandera te habría presionado hace mucho tiempo.
          Lamento ser franco, pero no te reconozco últimamente. hi
          1. bayard
            bayard Abril 9 2021 00: 46
            0
            Cita: Alex777
            Sin PIB, el cínico Bandera te habría presionado hace mucho tiempo.

            Pero el bombardeo es regular.
            Cita: Alex777
            Perdón por ser directo, pero últimamente no te reconozco

            Últimamente he estado enojado.
            Hay mucho dolor por mucho conocimiento ... Y esto no se aplica a Putin. Se sabe desde hace mucho tiempo cómo se están ejecutando sus decretos y órdenes. Esto es solo una declaración de hecho e indignación al respecto.
            1. Alex777
              Alex777 Abril 9 2021 00: 55
              0
              Últimamente he estado enojado.

              Las razones son claras. Pero todavía tenemos que ser pacientes.

              Y esto tampoco se aplica a Putin. Se sabe desde hace mucho tiempo cómo se están ejecutando sus decretos y órdenes.

              Los enemigos esparcen rumores. No le crea a todo el mundo.
              Además, hay que trabajar con quienes lo tienen.
              Y no tiene "otros escritores" para nosotros.
              Durante 3 años preparó personalmente la reunificación con Crimea.
              Y pudo burlar a todos los enemigos de Rusia.
              Sin Crimea y Siria, no habría existido.
              Con todas las tristes consecuencias.
              Lo observo trabajar durante mucho tiempo y lo observo con interés.
              Todavía no hay nadie igual para él. Incluida la capacidad de esperar el momento adecuado para empezar a actuar.
              Últimamente se ha vuelto mucho más duro.
              Tenemos nuestros propios eventos serios que están teniendo lugar.
              Mucho se aclarará pronto. Meses en 2. hi
              1. bayard
                bayard Abril 9 2021 01: 53
                0
                Cita: Alex777
                Los enemigos esparcen rumores. No le crea a todo el mundo.

                No hablo de rumores.
                Y el hecho de que se le mantiene en la oscuridad sobre muchas cosas ... Solo un caso con un intento de engañarlo sobre el marcador de "otro barco", pero de hecho "reubicado", o más bien, renombrando el "Daring". "a" Mercurio "... Después de todo, incluso un pequeño escándalo sucedió ...
                Por lo tanto, estoy hablando de algo completamente diferente ...
                Sobre cosas tristes.
                Cita: Alex777
                Durante 3 años preparó personalmente la reunificación con Crimea.

                Lo sé por personas que se han estado preparando para estos tres años y luego implementaron: se conocieron en 2014 en Crimea.
                Cita: Alex777
                Últimamente se ha vuelto mucho más duro.

                Esperaba esto de él a principios del año pasado ... pero sucedió lo contrario.
                Una vez más, no es una falta, sino una declaración. La política es siempre el arte de lo posible.
                Cita: Alex777
                Tenemos nuestros propios eventos serios que están teniendo lugar.
                Mucho se aclarará pronto. Máscara en 2.

                Es durante estos dos meses cuando se deben esperar cosas desagradables.
                Grandes.
                Se espera que estén aquí mañana o pasado mañana.
                Veamos cómo va.
                1. Alex777
                  Alex777 Abril 9 2021 02: 41
                  0
                  se le mantiene en la oscuridad sobre muchas cosas ... Solo un caso con un intento de engañarlo sobre el tendido de "otro barco", pero de hecho "re-tendido", o más bien, cambiando el nombre del "Daring" a "Mercurio". "...

                  Si no se vuela la cabeza en público, no significa que pueda ser lo suficientemente tonto. Es una persona especialmente entrenada con una experiencia increíble y hay suficientes personas leales a su alrededor.

                  Lo sé por personas que se han estado preparando para estos tres años y luego implementaron: se conocieron en 2014 en Crimea.

                  Sabes. Sé. Y mucha gente no puede creerlo.

                  Una vez más, no es una falta, sino una declaración. La política es siempre el arte de lo posible.

                  Si. Tan pronto como el gobernante pierde el apoyo de la mayoría, existe el riesgo de que pierda el poder.
                  Los estados no solo duermen y ven que esto sucederá de repente, sino que también hacen mucho por esto.
                  Y el PIB tiene que proporcionar este apoyo a la mayoría de diferentes formas.
                  Todavía no entiendo una cosa: la reforma de las pensiones. De todas formas.
                  A diferencia de diferentes dictadores, el PIB no permanecerá en el cargo toda su vida. Por tanto, la represión masiva no le conviene.
                  Así que tienes que hacer un gran trabajo bajo ciertas restricciones.

                  Se espera que estén aquí mañana o pasado mañana.

                  Puede que me equivoque, pero creo que Ze todavía no se arriesgará a una gran guerra.
                  Así que esperemos lo mejor. hi
                  Un par de ideas para estar de buen humor.
                  Estamos fabricando activamente plantas de energía nuclear de contenedores.
                  Esto, por supuesto, no es un reactor.
                  Como Petrel, no tiene reactor.
                  Estos CAEU deberían estar listos para 2023.
                  La unidad más potente producirá 1 MW.
                  ¿Qué le parecen 2 contenedores de este tipo para 20386? guiño
                  Esto significa que nunca ha escuchado nada razonable sobre por qué 20386 es así ...
                2. bayard
                  bayard Abril 9 2021 04: 02
                  +1
                  Cita: Alex777
                  Puede que me equivoque, pero creo que Ze todavía no se arriesgará a una gran guerra.

                  Si los curadores toman una decisión, nadie le preguntará.
                  Otra cosa es que el sabotaje de los militares es posible ... Pero para eso tienen los Batallones Nacionales.
                  Hoy y ayer escuché llegadas desde el centro de Donetsk. En general, se mostrarán los próximos días.
                  Cita: Alex777
                  Un par de ideas para estar de buen humor.
                  Estamos fabricando activamente plantas de energía nuclear de contenedores.
                  Esto, por supuesto, no es un reactor.
                  Como Petrel, no tiene reactor.
                  Estos CAEU deberían estar listos para 2023.
                  La unidad más potente producirá 1 MW.
                  ¿Qué le parecen 2 contenedores de este tipo para 20386?
                  Esto significa que nunca ha escuchado nada razonable sobre por qué 20386 es así ...

                  Repentinamente ...
                  Esto realmente no elimina la cuestión de la irracionalidad del diseño de la corbeta y la ubicación del radar (sus lienzos) tan bajo: el barco ya está bajo, no podrá hacer frente a los CD de bajo vuelo.
                  Pero como un recipiente experimental para probar una planta de energía servirá.
                  Pero quedan preguntas: los motores eléctricos de alta velocidad funcionarán a través de una caja de cambios, y esto es ruido ... sin embargo, sigue siendo más silencioso que con los motores diésel.
                  Y si pienso correctamente, habrá unos 4400 l / s en los ejes, y esto es solo un movimiento pequeño y exploratorio. Pero para los tirones y la velocidad máxima, por supuesto las turbinas ...
                  Una planta de energía en submarinos diesel-eléctricos como un VNEU, como sugirió Klimov, sería muy interesante.
                  Y para la corbeta ...
                3. Alex777
                  Alex777 Abril 9 2021 11: 07
                  0
                  No tengo información clasificada sobre la flota.
                  Pero nada me impide analizar los eventos y averiguar cuándo y dónde convergerán en un punto.
                  Si los curadores toman una decisión, nadie le preguntará.

                  Por un lado, esto es así.
                  Y por otro lado:
                  Otra cosa es que el sabotaje militar es posible.

                  Escuché que los hospitales ucranianos están llenos de pacientes coviduales.
                  Para una ofensiva a gran escala, se necesita un fondo de cama, donde se colocará a los heridos. Incluso los Batallones Nacionales necesitan la confianza de que no lo abandonarán si resulta herido.
                  Fuego, sí lo harán. Pero cuando termine el SP-2, terminará el tiroteo impune.
                  SP-2 se está construyendo de acuerdo con un proyecto especial: se puede utilizar para suministrar hidrógeno. Y el hidrógeno es muy volátil: necesita juntas especiales para mantenerlo en la tubería.
                  El suministro de hidrógeno es la razón por la que Estados Unidos está luchando tanto con el SP-2. Y me atrevería a sugerir que esta es la razón de la actual exacerbación en usted.
                  Resista la presión: será más fácil para todos en el futuro.
                  Repentinamente ...
                  Esto realmente no elimina la cuestión de la irracionalidad del diseño de la corbeta y la ubicación del radar (sus lienzos) tan bajo: el barco ya está bajo, no podrá hacer frente a los CD de bajo vuelo.

                  Como escolta, 1144.1 funcionará bien. Recibirá todas las instrucciones del crucero. Y todo está alto allí. guiño
                  Pero las ventajas en términos de alcance de crucero, navegabilidad y autonomía: todo estará con él. Así como "invisibilidad".
                  Permítanme enfatizar que por ahora estos son solo mis propios pensamientos.
                  Solo estoy demostrando que sin conocer el propósito del barco, no puedes estar 100% seguro de que sabes la verdad. guiño
                  Tal planta de energía en submarinos diesel-eléctricos como VNEU

                  Y aquí usted, en mi humilde opinión, calculó correctamente la perspectiva. sí
                  Pienso y espero exactamente lo mismo.
                  ¿Recuerda los indicios en la prensa de que en el recientemente "perdido" por las fuerzas ASW de la OTAN en el Varshavyanka SZM, hay motores submarinos especiales? No es lo mismo que antes. hi
                  PD: Lo mismo dijo Kedmi: otros 3-4 años y nadie puede atacar a Rusia.
                  Personalmente, realmente lo espero.
                  Entonces, todos los problemas se pueden resolver sin mucho derramamiento de sangre.
                4. bayard
                  bayard Abril 9 2021 16: 08
                  +1
                  Cita: Alex777
                  Como escolta, 1144.1 funcionará bien.

                  No es adecuado para un crucero como escolta, las velocidades son diferentes. Crucero \ progreso económico.
                  20-25 nudos para un crucero y 10-12 para una corbeta.
                  Y para la búsqueda, solo para DPL sin VNEU. Los japoneses tienen una velocidad de hasta 20 nudos en modo de bajo ruido.
                  Y Virginia tiene un modo sigiloso de hasta 20 nudos.
                  Para perseguirlos, tendrás que encender las turbinas.
                  Es eso para el servicio en las zonas de vertido y para la protección de la zona de aguas ... Pero hay bases cerca, lo que significa repostar ...
                  Pero si es experimental, déjalo ser. Aún así, el orden de los pr. 20380 y 20385, sugiere que MO ha dejado ir un poco el capricho.
                  Aún así, con el "Zaslon" para resolverlo, de lo contrario, el Comité de Investigación no puede deshacerse de estos Kulibins en lugares remotos para la reeducación: el techo ... poderoso, a dos aguas ...

                  Cita: Alex777
                  Recibirá todas las instrucciones del crucero. Y todo está alto allí.

                  Sí, el quid de la cuestión es que son ellos, los barcos de escolta, los que deben proteger al buque insignia de las amenazas de baja altitud y antisubmarinas. Y no esconderse detrás de él. En la escolta de combate, por regla general, los barcos de defensa aérea / antiaérea. Y "Daring Mercury" no se puede llamar así de ninguna manera ... al menos en términos de defensa aérea. Sigo siendo un ex oficial de defensa aérea, un especialista en radares. Así que la colocación de lonas de radar en las paredes de la superestructura de un barco bajo es una especie de culto a la carga, a la "Zumwalt" en miniatura. Sin sentido y sin piedad.
                  Es decir, como buque de guerra, su valor no es muy grande. Es que la provisión de PLO en una zona remota con alta autonomía (durante mucho tiempo sin rotación), disolviendo los BUGAS y cargando el PLUR en las celdas ... Entonces, al fin y al cabo, el GAS sutil es peor que el de 20380 \ 85 ...
                  En definitiva, un capricho.
                  Cita: Alex777
                  Pero las ventajas en términos de alcance de crucero, navegabilidad y autonomía: todo estará con él. Así como "invisibilidad".

                  Autonomía, quizás navegabilidad ... mucho peor que 22350. A un precio igual.
                  Repito: incluso con una nueva planta de energía para una velocidad pequeña / económica, es peor que una fragata en todo. Con un precio igual. Y como barco especializado, PLO ... tiene un GAS de sub-mantenimiento insuficiente.
                  En una palabra, el concepto es incomprensible.
                  Pero lo que se quitó del eling es bueno.
                  Cita: Alex777
                  Recuerde los indicios en la prensa de que en el recientemente "perdido" por las fuerzas de misiles antiaéreos de la OTAN en el Varshavyanka SZM, hay motores submarinos especiales.

                  Creer en la prensa no es respetarse a uno mismo, la incompetencia no es solo gritar ... es solo una "voz de trompeta" de la ignorancia. Pero sí, perdieron el bote, no salió a la superficie durante mucho tiempo. Por lo tanto, puede arrastrarse hasta dos semanas con baterías convencionales en 3 nodos ... así solía estar allí, debajo del vientre de un portaaviones. y se emocionaron ...

                  Cita: Alex777
                  PD: Lo mismo dijo Kedmi: otros 3-4 años y nadie podrá atacar a Rusia

                  Kedmi es sin duda un interlocutor competente, pero sigue siendo representante de otro estado y otros servicios especiales ... y no olvides que en 1993 él con un grupo de fuerzas especiales llegó de su país al nuestro ... en ese momento ... .
                  Y en 2014 llegó a Ucrania, y también con un grupo.
                  Esto no tuvo un efecto positivo en el curso de los acontecimientos, pero ni en 1993 ni en 2014 un solo israelí resultó herido.
                  Y estos mismos 3-4 años, por definición, serán los más difíciles.
                  Precisamente porque después de ellos se espera una calidad completamente diferente.

                  A principios de 1904, Rusia necesitaba otros 1,5 - 2 años. Y habría una calidad y un equilibrio de poder completamente diferentes.
                  Pero Rusia no recibió esto.
                  En 1941, la URSS necesitaba otro año o un año y medio, y Alemania simplemente no se atrevería a mover el barco con tanto poder ... Pero lo hizo en el verano de 1941.
                  Es bueno que hayamos construido todos los sistemas críticos de defensa antimisiles, y hay fuerzas nucleares estratégicas suficientes para contener ... Pero el perro rabioso (y el perro realmente se enojó) a veces rompe el collar estricto.
                  No puedes ser débil y descuidado en esos momentos.
                  hi
                5. Alex777
                  Alex777 Abril 9 2021 19: 40
                  +2
                  No es adecuado para un crucero como escolta, las velocidades son diferentes. Crucero \ progreso económico.
                  20-25 nudos para un crucero y 10-12 para una corbeta.

                  Esperemos y veamos qué velocidad tendrá alguien.
                  Si la escolta es 22350, la velocidad del petrolero será decisiva. guiño
                  Los submarinos japoneses tienen una velocidad de hasta 20 nudos en modo de bajo ruido.
                  Y Virginia tiene un modo sigiloso de hasta 20 nudos.

                  Hay diferentes formas de detectar. No solo GUS.
                  Y el silencio en 20 nodos es una declaración publicitaria. Todavía necesita ser verificado por la práctica.
                  Sí, el quid de la cuestión es que son ellos, los barcos de escolta, los que deben proteger al buque insignia de las amenazas de baja altitud y antisubmarinas. Y no esconderse detrás de él.

                  Aquí estás específicamente equivocado. Toda la defensa aérea AUG US NAVY, como regla, es proporcionada por equipos del crucero clase Ticonderoga. Berks regular en REO pierde ante él y no puede realizar la función correctamente.
                  BIUS Nakhimov: el más poderoso y diseñado directamente para controlar el OMS de los barcos de escolta. Evaluación de amenazas, distribución de metas, etc. Bueno, habrá un REO correspondiente.
                  Otro sería lidiar con la "Barrera"

                  La intuición indica que para el tiempo señalado todo funcionará. Créame, compruébelo. guiño
                  Sigo siendo un ex oficial de defensa aérea, un especialista en radares.

                  Recibí correas de hombro en PVURE. bebidas
                  Así que la colocación de lonas de radar en las paredes de la superestructura de un barco bajo es una especie de culto a la carga, a la "Zumwalt" en miniatura.

                  En el foro, nadie nos dirá el propósito de un barco tan innovador como el 20386. Ni siquiera conocemos su forma final. Por tanto, cualquier conclusión al respecto es prematura.
                  Head Ash y Borey son bastante diferentes a los de serie.
                  Tengo ideas de por qué esto está bien y está bien, pero las guardaré para mí por ahora.
                  Solo puedo repetir lo que escribí anteriormente: para el desarrollo de la flota, en mi humilde opinión, tiene sentido usar un par de corbeta 20386 y fragata 22350M.
                  Como hace 10 años, el par 20380/385 y 22350 tenía sentido.
                  No veo mucho sentido en un par de 20386 y 22350.
                  Incluido por el precio, y por otros motivos que hayas dado.
                  Pero según 20380/20385 ya se ha dicho que su RCS es grande: unos 1000 m2. El primer "panqueque invisible" no tuvo mucho éxito. Se necesita desarrollo.
                  Pero sí, perdieron el bote, no salió a la superficie durante mucho tiempo. Por lo tanto, puede arrastrarse hasta dos semanas con baterías normales en 3 nodos ...

                  Un Varshavyanka estándar no puede dejar de emerger durante tanto tiempo. Ella no tiene VNEU.
                  No puedes ser débil y descuidado en esos momentos.

                  No puedes. Pero entiendes que no puedo escribir aquí lo más interesante. Por eso digo: hay que tener un poco más de paciencia y todo irá saliendo poco a poco. hi
                  Psaka anunció recientemente que no habrá nuevas sanciones en el futuro cercano. El rublo inmediatamente se fortaleció ligeramente.
                  El primer trago. guiño
                  https://topcor.ru/19414-iskandery-perebrosheny-v-prigranichnye-s-ukrainoj-rajony.html?yrwinfo=1617987087256531-585497253664968007900232-prestable-app-host-sas-web-yp-183
                6. bayard
                  bayard Abril 9 2021 22: 27
                  +1
                  Cita: Alex777
                  Hay diferentes formas de detectar. No solo GUS.

                  Sí, pero si está hablando de magnetómetros y el método de radar para el efecto de anillo, entonces esto es para la aviación ... aunque puede implementar esto en un helicóptero, pero no estará constantemente en el aire.
                  Cita: Alex777
                  Aquí estás específicamente equivocado. Toda la defensa aérea AUG US NAVY, como regla, es proporcionada por equipos del crucero clase Ticonderoga. Berks regular en REO pierde ante él y no puede realizar la función correctamente.

                  Esto se debe precisamente a los lienzos AFAR de baja altitud: la dificultad con los objetivos de baja altitud. Un crucero tiene un lienzo más alto y, en general, un crucero es un crucero.
                  Las BOD / fragatas 1155 son las más adecuadas para "Nakhimov" como escolta. Especialmente después de las reparaciones. Sí, básicamente va con ellas. Coinciden bien en velocidad.

                  Cita: Alex777
                  La intuición indica que para el tiempo señalado todo funcionará. Créame, compruébelo.

                  También hay una cuestión de precio. Para una corbeta, incluso 20386 tal radar es oro puro, es decir, es indignante.
                  Cita: Alex777
                  Recibí correas de hombro en PVURE.

                  bebidas ¿Es esto Poltava? ¿Defensa aérea militar?
                  I VVKURE Air Defense. Más tarde fue trasladado a Gorelovo cerca de San Petersburgo desde Vilnius ... y ahora no está allí en absoluto.
                  Cita: Alex777
                  Solo puedo repetir lo que escribí anteriormente: para el desarrollo de la flota, en mi humilde opinión, tiene sentido usar un par de corbeta 20386 y fragata 22350M.

                  Elegiría un par de dos 22350M por el mismo precio. Se estima que el costo del 22350M es aproximadamente un 20% más alto que el del 22350. Sigo siendo partidario de los barcos clásicos con armas y capacidades de combate correspondientes a su clase.
                  Y no hay necesidad de que la industria y el presupuesto militar se distribuyan en todo tipo de experimentos, cuando cada unidad de combate construida vale su peso en oro. Solo es necesario construir barcos que sean realmente útiles para la preparación para el combate de la Armada.
                  Cita: Alex777
                  Pero según 20380/20385 ya se ha dicho que su RCS es grande: unos 1000 m2. El primer "panqueque invisible" no tuvo mucho éxito. Se necesita desarrollo.

                  Bueno, no hay barcos "invisibles".
                  Así como aviones furtivos.
                  Para los barcos, esto es generalmente un culto de carga de algún tipo. Los barcos se vuelven injustificadamente caros, tardan más en construirse, las superestructuras compuestas imponen una serie de restricciones y dificultades. Como resultado, el barco brilla igual de bien en la pantalla ... pero no tanto lol
                  Cita: Alex777
                  Un Varshavyanka estándar no puede dejar de emerger durante tanto tiempo. Ella no tiene VNEU.

                  O tal vez se quedó a la deriva, inmóvil.
                  Pero si tiene razón, entonces no puede haber mejor VNEU. El mejor VNEU - CN.
                  Bueno, el "tragar" es bueno.
                  Date prisa para trabajar, pero acaba con este caos ... Tengo una casa al otro lado.
                7. Alex777
                  Alex777 Abril 10 2021 10: 32
                  +1
                  Un crucero tiene un lienzo más alto y, en general, un crucero es un crucero.

                  El crucero tiene 2 lonas en el frente y 2 en la superestructura de popa.
                  Y otras diferencias. No es cuestión de altura.
                  Leí un almirante estatal. Argumentó que es muy difícil proporcionar defensa aérea para el AUG sin un crucero.
                  ¿Es esto Poltava?

                  Pushkin. Cerca de San Petersburgo. En el cuartel del Regimiento de Húsares de Salvavidas. La corona británica construyó el cuartel como regalo para el 300 aniversario de la dinastía Romanov. guiño
                  Elegiría un par de dos 22350M por el mismo precio.

                  Me atrevería a sugerir que la industria energética de 22350M será significativamente mayor que la de 22350. Para un equipo electrónico más potente y la instalación de varios complejos basados ​​en nuevos principios. guiño
                  Bueno, no hay barcos "invisibles".

                  Corbeta sueca Visby: discreta, perro. sonreír
                  Y el primer Zamvolt con reflectores salió al mar.
                  Asustó a los marineros civiles. Se alegó que tenía una marca al nivel de un barco pesquero.
                  Bueno, el "tragar" es bueno.

                  Citando a Psaki, me emocioné ...
                  Yo mismo la vi decir que no se están considerando nuevas sanciones.
                  https://news.ru/usa/belyj-dom-oproverg-skoroe-vvedenie-sankcij-protiv-vlastej-rossii/
                  Al día siguiente se cambió de zapatos como de costumbre.
                  Puedo confirmar: las consecuencias serán visibles y invisible... Esperamos poder informarle pronto.

                  Sobreviviremos. Lo principal es la tranquilidad. hi
                8. bayard
                  bayard Abril 10 2021 17: 43
                  +1
                  Cita: Alex777
                  El crucero tiene 2 lonas en el frente y 2 en la superestructura de popa.
                  Y otras diferencias. No es cuestión de altura.
                  Leí un almirante estatal. Argumentó que es muy difícil proporcionar defensa aérea para el AUG sin un crucero.

                  Para la eficiencia del radar, son importantes la potencia del pulso, la sensibilidad de los receptores, el rango de frecuencia correctamente seleccionado, la inmunidad al ruido, el multicanal y la altura de los lienzos del radar.
                  Y para el sistema de defensa aérea en su conjunto: la calidad y cantidad de misiles.
                  El crucero y el radar son más potentes, los lienzos son más altos y hay más misiles.
                  Por eso es un crucero.

                  Cita: Alex777
                  Pushkin. Cerca de San Petersburgo.

                  Aquí está la esclerosis, por supuesto, Pushkin.
                  Cita: Alex777
                  En el cuartel del Regimiento de Húsares de Salvavidas. La corona británica construyó el cuartel como regalo para el 300 aniversario de la dinastía Romanov.

                  Y el nuestro está en Vilnius: en la antigua finca de Sapieha, dos de sus palacios estaban debajo del cuartel, pero mi curso estaba ubicado en un edificio nuevo ... y luego en un albergue.
                  Cita: Alex777
                  Me atrevería a sugerir que la industria energética de 22350M será significativamente mayor que la de 22350. Para un equipo electrónico más potente y la instalación de varios complejos basados ​​en nuevos principios.

                  La ingeniería de energía de la planta de energía definitivamente será más poderosa: turbopares en el M-70FRU y M-90FR (14 + 000 l / s en cada eje), la velocidad y la dinámica definitivamente aumentarán. Pero no estoy muy seguro de la abundancia de la nueva aviónica, y él no la necesita: "Polyment-Redoubt" es suficiente, pero el BC aumentará significativamente. Incl. y en el KR en el UKSK: prometieron 27, pero a la luz de la última modificación del 500 establecido de 48 en 22350.1 UKSK, es muy posible que en 32 todavía haya 4 KR en 22350 UKSK, y un doble BC SAM.
                  Y este es un destructor en toda regla, a pesar de que lo llamaron fragata.
                  Y sobre la base de "nuevos principios", solo puede usar un láser, para trabajar en UAV y lanzadores de misiles, pero con un alcance limitado ... el coeficiente de atenuación es demasiado grande.
                  Cita: Alex777
                  Citando a Psaki, me emocioné ...
                  Yo mismo la vi decir que no se están considerando nuevas sanciones.

                  Cita: Alex777
                  Al día siguiente se cambió de zapatos como de costumbre.

                  Ella aclaró en la oficina.
                  Por supuesto que presionarán hasta recuperarlo.
                  Y la mejor respuesta es devolver sus tierras rusas: la Pequeña Rusia, Novorossiya, Slobozhanshchina. Sí, y Galicia no estaría de más, no dárselo a los polacos. Y frótelo para limpiarlo. Con el trabajo de los tribunales militares, con el nuevo "Juicio de Nuremberg".
                  Solo los fuertes son respetados y tenidos en cuenta.
                  Por lo tanto, debe ejercitarse la fuerza.
                9. Alex777
                  Alex777 Abril 10 2021 19: 19
                  +1
                  "Polyment-Redut" es suficiente

                  Para el 22350M, es necesario un misil de largo alcance (> 300 km). Prometen sobre la base de 40N6.

                  Y la mejor respuesta es devolver sus tierras rusas: la Pequeña Rusia, Novorossiya, Slobozhanshchina. Sí, y Galicia no estaría de más, no dárselo a los polacos. Y frótelo para limpiarlo. Con el trabajo de los tribunales militares, con el nuevo "Juicio de Nuremberg".

                  Estoy completamente de acuerdo en no regalar nada.
                  Solo que no necesitaremos Nuremberg.
                  Busquemos otra buena ciudad.

                  Solo los fuertes son respetados y tenidos en cuenta.
                  Por lo tanto, se debe ejercitar la fuerza.

                  Como dije antes, la mitad del éxito de usar la fuerza es el momento adecuado. hi
                10. bayard
                  bayard Abril 10 2021 20: 21
                  +1
                  Cita: Alex777
                  Para el 22350M, es necesario un misil de largo alcance (> 300 km). Prometen sobre la base de 40N6.

                  Oo-oo, de nuevo construcción a largo plazo, puesta a punto, alteraciones.
                  No es necesario inflar las capacidades de un barco de 7000 a 8000 toneladas al nivel de un crucero. Para tal VI y para el ritmo normal de construcción, se necesita un proyecto probado con un coeficiente de novedad relativamente BAJO. De lo contrario, construcción a largo plazo y baja calidad con el fracaso de todos los planes.
                  22350 resultó bastante bien y solo tiene un inconveniente:
                  - munición insuficiente
                  - la velocidad de lo económico y la velocidad máxima.
                  - bueno, es deseable más autonomía
                  , para servicios en la zona oceánica.
                  Todos estos problemas se resuelven en el 22350M:
                  - turbo acoplamientos con potencia adicional en la caja de cambios, que dará una buena velocidad económica y más de 30 nudos como máximo,
                  - más VI dará un mayor suministro de combustible, lo que significa mayor alcance y autonomía,
                  - El BC aumentado te permitirá actuar de forma autónoma o en grupo y realizar operaciones de combate de intensidad media y alta.
                  De hecho, puede convertirse en un análogo de "Burke" en todas sus características, y debido a su ventaja como arma de ataque, puede tener ventaja sobre él en una situación de duelo.
                  Y si desea integrar el sistema de defensa aérea S-400, o incluso el S-500, en un barco, entonces necesita un crucero ... también puede llamarlo destructor, como los chinos. Es mejor construirlo en una planta de energía de 4 (dos turbopares) M90FR \ FRU.
                  En VI hay alrededor de 12 - 000 toneladas.
                  Desde UKSK hasta 80 hipersónicos y KR.
                  Y con un sistema de defensa aérea basado en el S-400 caliente.
                  O incluso el S-500.
                  Y no hay "líderes" nucleares por $ 2 mil millones.
                  Pero con un fuerte deseo, ESTO puede ser llamado un "Líder" ... además, inicialmente, el "Líder" tenía dos hipóstasis: atómica y turbina de gas.
                  La turbina de gas es mucho mejor.
                  Cita: Alex777
                  Solo que no necesitaremos Nuremberg.
                  Busquemos otra buena ciudad.

                  Por eso lo tomé entre comillas. Kiev o Donetsk estarán bien.
                  En Kiev, comenzó todo este lío.
                  En Donetsk (generalmente en Donbass), se han cometido todos los delitos mayores.
                  Y lo principal es no perder un momento conveniente ... como ya pasó en 2014.
                11. Alex777
                  Alex777 Abril 10 2021 22: 13
                  +1
                  No es necesario inflar las capacidades de un barco de 7000 a 8000 toneladas al nivel de un crucero.

                  Aquí, mira:
                  1. Los Berks, con sus 7000t, tienen el alcance del SM-3 de 700-2500 km.
                  2. El rango de lanzamiento de nuevos SVP en el límite de 9M96D.
                  3. Necesitamos conducir aviones AWACS y EW durante 300 km.
                  Tomemos los destructores de Japón, Corea del Sur, Australia, etc.
                  Es lo mismo para todos. SM-2 ER, SM-6 ERAM - 240 km.
                  En mi humilde opinión, necesita un "brazo largo" y la capacidad de derribar sin restricciones todos los aerodeslizadores voladores en la zona cercana (como el Sea Ceptor).

                  Es mejor construirlo en una planta de energía de 4 (dos turbopares) M90FR \ FRU

                  En mi humilde opinión, esta solución proporcionará el nivel de energía requerido de 22350M.
                  En Berks con sus ~ 7000 t - 4 LM 2500 a ~ 25 hp.

                  Y no hay "líderes" nucleares por $ 2 mil millones.

                  A los líderes se les confían las tareas de un sistema regional de defensa antimisiles.
                  Cuando podamos construir algo así, será bueno.
                  Todavía no podemos. Pero en Nakhimov todo se correrá para ellos en mi humilde opinión. Para que puedas construir rápidamente y sin problemas después.
                  Y cuando vayamos a construir barcos serios, tendremos que construirlos rápidamente y mucho. Como en China.
                  La historia sugiere que tan pronto como Rusia comienza a construir una flota seria, inmediatamente tratan de incitarla a los problemas globales. hi

                  Y lo principal es no perder un momento conveniente ... como ya pasó en 2014.

                  ¿Ha visto mi comentario sobre las centrales nucleares en 2014?
                12. bayard
                  bayard Abril 11 2021 02: 42
                  +1
                  Cita: Alex777
                  Tomemos los destructores de Japón, Corea del Sur, Australia, etc.
                  Es lo mismo para todos. SM-2 ER, SM-6 ERAM - 240 km.
                  En mi humilde opinión, necesita un "brazo largo" y la capacidad de derribar sin restricciones todos los aerodeslizadores voladores en la zona cercana (como el Sea Ceptor).

                  Toda esta belleza para reflejar nuestros pesados ​​misiles supersónicos antibuque de alto perfil. Contra el "Zircon" y "Dagger" (si es enseñado por barcos) difícilmente ayudará.
                  Necesitamos barcos y lo antes posible. Por lo tanto, el 22350M debe ponerse en producción en bloques. Y el primer bloque (sub-serie) con el sistema de defensa aérea Polyment-Redut y la apariencia existente, armamento de ataque doble ampliado y sistemas de misiles de defensa aérea, el X-2 Uranus por seguridad (no necesitan mucho espacio, pero será útil), dos helicópteros. Ya los superamos en términos de sus capacidades de choque, pero el Fort-M (S-35) no los salvará de sus misiles antibuque de baja altitud del nuevo tipo, pero el Reducto se las arreglará ... y el Pantsir -METRO. Esto será suficiente para la primera subserie, y si hay éxitos con el nuevo radar, en el siguiente ya es posible implementarlo.
                  Cita: Alex777

                  En mi humilde opinión, esta solución proporcionará el nivel de energía requerido de 22350M.
                  En Berks con sus ~ 7000 t - 4 LM 2500 a ~ 25 hp.

                  Esto será una exageración. Dos M-70FRU y dos M-90FR, estos son 2 x 14 + 000 x 2 = 27 + 500 = 28 l / s. Un barco de 000 toneladas tendrá potencia suficiente para 55 nudos, pero no se necesita más. Pero en una ejecución económica será bastante económico, sin gastar de más.
                  Pero 4 x 27 = 500 hp: esta potencia para un crucero de 110 toneladas es suficiente para 000 - 14 nudos. Los chinos tienen turbinas más potentes en el mismo (000 l / s), pero la propulsión eléctrica se implementa allí (las pérdidas en la doble conversión son grandes) y la reserva de energía para alimentar los láseres de combate.
                  Entonces 4 uds. M-90FR es suficiente. En la Segunda Guerra Mundial, se emitieron cruceros con un VI y con una potencia de 33 a 34 nudos.
                  Cita: Alex777
                  Todavía no podemos. Pero en Nakhimov todo se correrá para ellos en mi humilde opinión. Para que puedas construir rápidamente y sin problemas después.

                  La complejidad, el tiempo y el costo del trabajo en el Nakhimov muestran cuán dañino es el tema de los cruceros nucleares. En la URSS, los Eagles estaban desgastados: resultaron ser más caros que los portaaviones del tipo Krechet. Y también en funcionamiento.
                  Ahora la mano se está llenando en 22350, y si las fragatas 11356 se construyeron en 3,5 años desde que se colocaron hasta la entrega, luego de depurar el proceso técnico y la cooperación, 22350 debería construirse en 4-5 años, no más. Y 22350M en la forma que describí, durante 5 - 5,5 años, no hay mucha diferencia.
                  Después del lanzamiento de la serie 22350M, es posible proceder con el crucero / destructor VI 12 - 000 toneladas y colocarlos en el nuevo eling de San Petersburgo. Necesitará 14 de estos.
                  Cita: Alex777
                  La historia sugiere que tan pronto como Rusia comienza a construir una flota seria, inmediatamente tratan de inculcarla en los problemas globales.

                  Bueno, esto es exactamente lo que estamos viendo ahora.
                  Cita: Alex777
                  ¿Ha visto mi comentario sobre las centrales nucleares en 2014?

                  No me acuerdo . Yo mismo escribí sobre estos temas.
                  Y sobre las estructuras hidráulicas minadas a lo largo de todo el curso del Dnieper ... Dnieper se extrajo primero: 1 de septiembre de 2014.
                  Y hablé sobre la central nuclear en la primavera de 2014 ...
                  De hecho, los habitantes del país fueron tomados como rehenes.
                13. Alex777
                  Alex777 Abril 11 2021 15: 21
                  +1
                  Ya los superamos en términos de sus capacidades de choque, pero el Fort-M (S-400) no los salvará de sus misiles antibuque de baja altitud del nuevo tipo, pero el Reducto se las arreglará ... y el Pantsir -METRO

                  ¿Sabes que el S-400 puede controlar tanto a Buk como a Thor?
                  Hay muchas razones para creer que el BIUS de Nakhimov puede controlar el Reducto y la Armadura. Y no solo los nuestros, sino también los barcos de escolta.
                  Así que no se preocupe por los misiles antibuque de baja altitud. guiño
                  Reflejar la incursión de 28 misiles anti-radar transportados por la unidad F-18 es una tarea más difícil. Dimensiones, velocidad, inmersión, cantidad. Pero también solucionable.
                  Dos M-70FRU y dos M-90FR, estos son 2 x 14 + 000 x 2 = 27 + 500 = 28 l / s. Para un barco de 000 toneladas, esta capacidad es suficiente para 55 nudos.

                  No estoy seguro. Pero no se trata de velocidad máxima.
                  Los Yankees no proporcionaron 4 turbinas idénticas por nada.
                  100 CV para 000 toneladas de VI estándar.
                  Así aseguraron una velocidad de crucero de 20 nudos, que es esencial para el éxito de las operaciones del AUG.
                  Además, cuentan con la reserva energética necesaria.
                  Pueden caminar simultáneamente a gran velocidad y utilizar todo el equipo electrónico, atacándose o defendiéndose.
                  http://nevskii-bastion.ru/ddg-51-flight-iii/
                  https://topwar.ru/142060-esmincy-arleigh-burke-flight-iii-stroitelstvo-nachalos.html
                  Pero 4 x 27 = 500 hp: esta potencia para un crucero de 110 toneladas es suficiente para 000 - 14 nudos. En la Segunda Guerra Mundial, se emitieron cruceros con un VI y con una potencia de 000 a 32 nudos.

                  110 CV para 000 toneladas puede que no sea suficiente.
                  Por eso, empezamos a pensar en la AEU.
                  Ni siquiera recuerdas la Segunda Guerra Mundial. sonreír
                  Había líneas de cascos completamente diferentes.
                  No fue necesario colocar el GAS, etc.
                  Sin embargo, es muy posible que el 22350M también se llame fragata porque, a diferencia de los destructores, no se le asignan misiones de defensa antimisiles.
                  Y es muy posible que Reducto sea suficiente para él. Ya veremos.
                  Y sobre las estructuras hidráulicas minadas a lo largo de todo el curso del Dnieper ... Dnieper se extrajo primero: 1 de septiembre de 2014.
                  Y hablé sobre la central nuclear en la primavera de 2014 ...

                  Eres la segunda persona que lo sabe. La mayoría no cree.
                  Y mi fuente se comunicó personalmente con el organizador de este.
                  De él y yo aprendí cómo era todo.
                  Sé que al principio no creyeron el ultimátum. Pero la inteligencia lo confirmó todo. Por tanto, se detuvo la ofensiva y se abandonó a Mariupol. Y la gente escribe tonterías sobre el soborno del medio ambiente del PIB. matón
                  Recogí 11 contras sobre este tema hace un par de semanas. guiño
                14. bayard
                  bayard Abril 11 2021 17: 36
                  +1
                  Cita: Alex777
                  ¿Sabes que el S-400 puede controlar tanto a Buk como a Thor?

                  sí Pero aún así, "Fort-M" es un sistema de defensa aérea para un barco más grande, con el fin de poder realizar todo su potencial y colocar un sistema de misiles de munición suficiente.
                  Cita: Alex777
                  Los Yankees no proporcionaron 4 turbinas idénticas por nada.
                  100 CV para 000 toneladas de VI estándar.

                  Los Yankees simplemente no tenían otras turbinas, lo son, y así sucesivamente, todo lo que se puede poner: la unificación.
                  Cita: Alex777
                  Así aseguraron una velocidad de crucero de 20 nudos, que es esencial para el éxito de las operaciones del AUG.

                  A 28 l / s 000M también pueden mantener esta velocidad. Para extrapolar, recordamos el crucero Bogatyr de la época del RYAW con una central eléctrica de 22350 l / sy una velocidad máxima de 20 nudos. sonreír Con el mismo VI que el 22350M.
                  GAK, otros contornos, esto es comprensible, por supuesto, pero los barcos de ese período tenían unos "colmillos" bastante embestidos, tallos poco racionales y casi no había vertederos ...
                  Y "Bayan", con una central eléctrica de 17 l / s, mayor VI y calado, desarrolla 000 nudos.
                  Y tenemos hasta 28 l / s para el progreso económico. matón
                  Mire nuestro magnífico 1155 con su "polinomio", características de potencia y velocidad: allí la planta de energía es mucho más débil (22 y 500 l / s, respectivamente), y la velocidad es máxima. = 9 nudos, económico - 000 nudos (esto es en una turbina principal o en dos pero con la mitad de la potencia). Incluso él puede mantener hasta 30 nudos a velocidad de crucero.
                  Cita: Alex777
                  110 CV para 000 toneladas puede que no sea suficiente.

                  Basta de cabeza y margen de poder.
                  Los cruceros italianos y franceses con tal potencia se probaron hasta 34 - 35 nudos. 30 - 32 nudos son suficientes para nosotros.
                  La potencia del GEM 22350M con la adición de una turbina de vapor y su suministro de energía desde la unidad de recuperación de calor de la turbina principal (M70FRU) probablemente sería suficiente para nosotros. Además, habrían recibido aproximadamente la misma potencia de 100 - 000 l / s, pero con un consumo de combustible como en el 110M.
                  Y esto no es una broma, una planta de energía de este tipo se implementa en los cruceros del proyecto 1164. Solo allí funcionan hasta cuatro turbinas en un eje, una de ellas es de vapor, junto con la principal.
                  Genio de la ingeniería soviética. matón
                  Cita: Alex777
                  Eres la segunda persona que lo sabe. La mayoría no cree.
                  Y mi fuente se comunicó personalmente con el organizador de este.

                  Fui uno de los primeros en saberlo ... simplemente sucedió.
                  Cita: Alex777
                  Sé que al principio no creyeron el ultimátum. Pero la inteligencia lo confirmó todo. Por tanto, se detuvo la ofensiva y se abandonó a Mariupol. Y la gente escribe tonterías sobre el soborno del medio ambiente del PIB.

                  Pero el hecho es que el mismo día recibieron el ultimátum, pero llegó a Poroshenko un poco más tarde, en la noche del 2 al 3 de septiembre. Y esa misma noche llamó a Lukashenka y le rogó (!) Que organizara una reunión en Minsk ... sin la participación de los estadounidenses.
                  ... pero en ese momento ya habían dejado a Mariupol ... solo y recordaron los destacamentos principales de ... ya la región de Zaporozhye.
                  Y cuánto funcionó ese ultimátum entonces se puede ver en el comportamiento de Poroshenko y Putin en Minsk-1 ... Y con las palabras de este ultimátum, Poroshenko se estaba justificando ante su parlamento.
                  Cita: Alex777
                  Y la gente escribe tonterías sobre el soborno del medio ambiente del PIB.

                  Y eso fue: vivimos bajo el capitalismo. Hubo muchas acciones dirigidas de manera diferente.
                  ... BB fue muy útil entonces.
                  Pero muchos errores se cometieron más tarde ... por el medio ambiente ...
                15. Alex777
                  Alex777 Abril 11 2021 18: 46
                  +1
                  Los Yankees simplemente no tenían otras turbinas, lo son, y así sucesivamente, todo lo que se puede poner: la unificación.

                  No había otras turbinas, me divertí mucho. guiño

                  GAK, otros contornos, esto es comprensible, por supuesto, pero los barcos de ese período tenían unos "colmillos" bastante embestidos, tallos poco racionales y casi no había vertederos ...


                  Aquí tienes un ejemplo de crucero. Compárese con 22350.
                  Si tenemos suficientes 2 tipos de turbinas para todos los barcos, me alegraré.

                  Y esto no es una broma, tal planta de energía se implementa en los cruceros del proyecto 1164 ... Genio de la ingeniería soviética. matón

                  Si. Hasta ahora no he conocido a nadie que considere este esquema digno de imitación. Consumo de nuevo ... sonreír

                  Pero el caso es que el mismo día recibieron el ultimátum, pero llegó a Poroshenko un poco más tarde.

                  Eso explica mucho. hi

                  Hubo muchas acciones dirigidas de manera diferente. ... BB fue muy útil entonces. Pero muchos errores se cometieron más tarde ... por el medio ambiente ...

                  Era el momento de analizarlo todo.
                  Según qué tipo de travesuras nos estén sucediendo, existe la opinión de que todo será como dijo VVP: si los Banderas van al ataque, cuestionaremos la condición de Estado de Ucrania.
                  El discurso de Biden desató por completo sus manos.
                  Creo que ya nos hemos preparado para todas las sorpresas.
                  Esperemos lo mejor y que no haya mucha sangre en ningún caso. Los eslavos no lo necesitan.
                  Y la desbanderización de Ucrania y la depuración de los asesores / voluntarios son necesarios. hi
                16. bayard
                  bayard Abril 11 2021 19: 06
                  +1
                  Cita: Alex777
                  No había otras turbinas, me divertí mucho.

                  En ese momento era realmente así, y no querían nueva I + D. Sí, generalmente son muy racionales en la unificación, y no es un pecado que aprendamos. Además, de hecho, esto dio una alta velocidad de crucero, que es importante para una escolta de AB atómico.

                  Cita: Alex777
                  Aquí tienes un ejemplo de crucero. Compárese con 22350.

                  Bueno, si tuviéramos eso en RYAV ... todo el Océano Pacífico sería nuestro. Compañero
                  Pero lo comparé con barcos de la época de la RYAV, cuando los contornos aún estaban lejos de ser perfectos, y las plantas de energía similares eran el pináculo de la construcción de motores.
                  Y si el "Bogatyr" tiene el mismo VI y "tanto" 20 l / s acelera a 000 nudos. , entonces 24,35M al 22350% de la potencia de sus turbinas sustentador es bastante capaz de dar 60 nudos de crucero ... Y a una velocidad económica generalmente puede ir en un sustentador (como lo fue en 20).
                  Cita: Alex777
                  Si. Hasta ahora no he conocido a nadie que considere este esquema digno de imitación. Consumo de nuevo ...

                  Los estadounidenses la envidiaban, pero les resultaba demasiado complicado (como hélices coaxiales para helicópteros y aviones). En general, intentan simplificar y unificar todo; después de todo, tienen series muy grandes, por lo que debe construir rápidamente, del mismo tipo y facilitar la capacitación del personal, porque hay mucho.
                  Recuerde el "Oliver H.P." de un solo eje - todo en aras de la simplificación, la reducción de costes y la unificación.
                  Y vale la pena aprenderlo.
                  Cita: Alex777
                  Eso explica mucho.

                  Y eso cambió mucho, previniendo escenarios muy malos.
                  Cita: Alex777
                  Existe la opinión de que todo será como dijo el PIB: si los Banderas van al ataque, cuestionaremos la condición de Estado de Ucrania.

                  Ayer hubo batallas, avances de varios grupos de sabotaje.
                  Y el clima es perfecto para el inicio de la campaña.
                17. Alex777
                  Alex777 Abril 11 2021 19: 48
                  +1
                  Sí, generalmente son muy racionales en la unificación, y no es un pecado que aprendamos. Además, de hecho, esto dio una alta velocidad de crucero, que es importante para una escolta de AB atómico.

                  bebidas
                  Por lo general, intentan simplificar y unificar todo.

                  Con su ejército extendido sobre un globo, no puede ser de otra manera.
                  Pero ahora ni siquiera el racionalismo los salva.
                  Hay más burócratas que ingenieros.
                  Me complace ver a AB J. Ford. matón
                  Los estados están destruyendo sus cimientos con sus propias manos.
                  Encontré estas memorias interesantes:
                  https://coollib.com/b/413874-ben-rich-skunk-works-lichnyie-memuaryi-moey-rabotyi-v-lokhid/read
                  Lo que dije arriba está al final del artículo. hi
                  Ayer hubo batallas, avances de varios grupos de sabotaje.

                  ¿Me parece que la mitad del personal de estos GRD no es de nuestro color?
  • antivirus
    antivirus Abril 7 2021 08: 31
    hasta el 21
    Entonces llegamos a una gran civilización, la soviética, ¿cómo pudieron esos excéntricos construir una flota así? ¡Solo Kravchuk y Kuchma son capaces de tal cosa! sin periferia, somos un semiimperio y es difícil construir un subsuelo.
    Cuando Julia trabajaba en Dnepropetrovsk (supuestamente no hay conexión) - la flota en Nikolaev y otros estaban en construcción - fue enviada urgentemente al Viceprimer Ministro del gobierno ruso.
  • NDR-791
    NDR-791 Abril 7 2021 08: 45
    0
    Cita: Bashkirkhan
    A principios de 2020, Nakhimov ha dominado 80 manteca de cerdo desde el comienzo de la modernización, y esta no es la cifra final.

    Por esa cantidad de dinero, debería dominar las órbitas espaciales.
    1. Alex777
      Alex777 Abril 8 2021 22: 09
      +2
      Por esa cantidad de dinero, debería dominar las órbitas espaciales.

      ¿Estás hablando de un crucero de misiles nucleares pesados? lol
      ¿Y por qué dinero, en su opinión, tuvo que rehacerse por completo? matón
      ¿Sabes siquiera cuánto cuestan 10 UKSK? guiño
      Y allí, además del UKSK, hay muchas cosas interesantes. sí
  • Cortador de honda
    Cortador de honda Abril 7 2021 09: 45
    +5
    Cita: Bashkirkhan
    A principios de 2020, Nakhimov ha dominado 80 manteca de cerdo desde el comienzo de la modernización, y esta no es la cifra final. Más el costo del consumo de energía de la fábrica, más el agua, la basura y otras "pequeñas cosas de la vida" definitivamente cabrán en cien.

    Esta es la cantidad !!! amarrar Estaño !!!
    1. Basarev
      Basarev Abril 7 2021 11: 17
      +5
      ¿No fue más fácil y económico construir un nuevo crucero desde cero?
      1. mvg
        mvg Abril 7 2021 11: 35
        +7
        fue construir un nuevo crucero desde cero?

        ¿Lo dominaremos? ¿Qué hemos construido desde cero durante los últimos 35 años? 1171 y 2230 a 4500 toneladas con un desplazamiento? Y las pequeñas cosas. 11356, 22380 y los RTO favoritos de todos de 900 toneladas cada uno.
        1. Basarev
          Basarev Abril 7 2021 11: 39
          +2
          En este caso, generalmente es mejor no inmiscuirse en los cruceros. La flota debe ser de aquellos barcos que puedan producirse en masa. Los prodigios individuales no decidirán el resultado de la guerra, solo se convertirán en una pérdida de dinero. Todavía recuerdo el ejemplo de Bismarck y Yamato.
          1. Alex777
            Alex777 Abril 8 2021 22: 22
            0
            Un pequeño comentario: cuando comenzaron a hacer Nakhimov, nadie iba a cancelar el Tratado INF todavía.
            Y puede colocar hasta 80 CR en él.
            Ahora dicen que la cuestión de la modernización de Peter se ha estancado.
            Una pequeña nota más: ¿quién proporcionará defensa aérea para la conexión de barcos sin crucero?
            1. Basarev
              Basarev Abril 8 2021 22: 31
              0
              Hasta que la economía salga del abismo, tendrá que contentarse con la aviación costera y los RTO. Un crucero es un placer extremadamente caro, solo para países muy ricos, e incluso así no se toma todo. Aquí Alemania no construye un crucero, incluso para ella es caro, ¿a dónde debemos ir allí, con nuestra economía empobrecida?
              1. Alex777
                Alex777 Abril 8 2021 22: 35
                0
                No entiendo tu tono despectivo.
                Nuestra economía es normal.
                Miraría a Alemania bajo sanciones.
                Sí, y bajo el coronavirus no luce brillante.
                No pude inventar ninguna vacuna.
                Él tomará el nuestro. Incluso sin placer.
                De lo contrario, los agentes estadounidenses "verdes" llegarán al poder allí y los alemanes tendrán un BLM completo. riendo
                ¿En qué se basa el SP-2 Alemania? ¿No rendirse?
                Simplemente porque sin él el kirdyk vendrá a ella.
                Los estados se conectarán a su pezón y sacarán todos los jugos. guiño
                Todos mis conocidos, alemanes y austriacos de habla rusa, están orando por VVP. Es el mejor del mundo para ellos. matón
                1. Basarev
                  Basarev Abril 8 2021 23: 02
                  -3
                  En cierto sentido, el enfoque de la OTAN está cerca de mí. El presupuesto militar debería ser del 2% del PIB, ni un centavo más. Y dentro de este 2% no negar nada, suministrar lo mejor al ejército. Pero esto requiere una economía verdaderamente poderosa, y no como la nuestra, cuando una Apple, en principio, puede comprar toda Rusia.
                2. Alex777
                  Alex777 Abril 8 2021 23: 36
                  +1
                  ¡Se comió arsenio!
                  Cuantos años tienes
                  ¿Cuántos tanques tiene esta Alemania?
                  ¿Cuánto miden las fronteras?
                  Trump empujó a la OTAN en un 2%.
                  Alemania nunca los ha gastado y no los gasta.
    2. rjpthju
      rjpthju Abril 8 2021 20: 56
      0
      Más sencillo y económico, pero un año más.
  • Alex777
    Alex777 Abril 8 2021 22: 17
    +1
    Esta es la cantidad !!! amarrar Estaño !!!

    Un poco más de 1 manteca de verduras.
    Crucero de misiles nucleares pesados.
    A lo que la industria actual no produce en masa nada.
    Y solo podemos adivinar sobre el armamento y el equipo de los cuales.
    Leí la lista de compras estatales para modernización. Pero sospecho que no todo está indicado allí. hi
  • Capitán45
    Capitán45 Abril 7 2021 12: 58
    +1
    Cita: Bashkirkhan
    Kommunalka no está directamente relacionado con la flota

    Bueno, ¿cómo no está conectado? Pagamos por la vivienda y los servicios comunales, los servicios públicos obtuvieron ganancias, pagaron impuestos con las ganancias, por lo que de los nuestros, digamos, 100 rublos, 10-15 kopeks fueron a la "industria de defensa". riendo En general, como en la película "¡No puede ser!" : "Hermano, ¿y dinero? -¿Qué cantidad de dinero? Oh, dinero ... Entonces .... te daré ... la mitad ... tal vez ...."
  • Sémola
    Sémola Abril 7 2021 14: 26
    +2
    Cita: Tiksi-3
    piso comunal hasta el 10, luego penas, multas

    Y los términos de los pagos mensuales de los préstamos también están muy bien controlados.
  • sub307
    sub307 Abril 7 2021 09: 17
    +9
    Recordamos a Zhvanetsky: "La reparación no es una acción, es un estado, no se puede terminar, se puede detener".
  • Cortador de honda
    Cortador de honda Abril 7 2021 09: 41
    +8
    Cita: Sahalinets
    ¿Qué alquilamos generalmente a tiempo?

    Subida de precios de la vivienda y servicios comunales y subida de precios.
  • sustav75
    sustav75 Abril 7 2021 09: 42
    +6
    Las mansiones de varios pisos de los altos directivos de estas empresas y los generales que supervisan estas "modernizaciones" se alquilan a tiempo.
  • Sergej1972
    Sergej1972 Abril 7 2021 10: 36
    -8
    Los sistemas de defensa aérea se entregan a tiempo.
    1. mvg
      mvg Abril 7 2021 11: 37
      +7
      Los sistemas de defensa aérea se entregan a tiempo

      Vamos, luego estudie la cuestión de por qué la cabeza 22350 se construyó durante 10 años y se entregó por un par de años ... por qué las subfregatas 11356 fueron a la flota ... qué tontería.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 Abril 7 2021 21: 07
        -1
        Me refiero a los sistemas de defensa aérea como parte de las Fuerzas Aeroespaciales, lo que antes se llamaba la defensa aérea del país, así como la defensa aérea militar como parte de las Fuerzas Terrestres. La pregunta no era sobre la Armada, sino sobre si hay algo en la Federación Rusa que se rinda a tiempo.
        1. mvg
          mvg Abril 8 2021 16: 29
          +1
          Nuevamente, Cubes, Buki, Arrows, Armors o sus hermanos mayores S-300/350/400/500 con todas las letras y modificaciones estaban en pleno apogeo. De uno tan significativo, puedo recordar el Tu-22M3 de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas y el Su-25 al mismo tiempo en 2008.
          Como resultado, la defensa aérea no mostró nada.
        2. Alex777
          Alex777 Abril 8 2021 22: 25
          +1
          ¿Morfeo? Pantsir-CM?
  • Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl Abril 7 2021 12: 08
    +3
    Cita: Sahalinets
    Sería sorprendente si no hubiera sido reprogramado. ¿Qué alquilamos generalmente a tiempo?

    esto es, lamentablemente, sí ...
    Es interesante cómo los problemas con la velocidad de creación de cajas de cambios para la planta de energía de fr. 22350?!.
    ¿Es posible montar hasta 3 plantas de energía de este tipo por año? Esto podría permitir, además de Norte. Astilleros, en paralelo para colocar las fragatas de este proyecto y en "Yantar" o "Zaliva" .... (como en un momento SRK-ry 1135, tres astilleros estaban produciendo simultáneamente a la vez) ...?!
    1. Baskirkhan
      Baskirkhan Abril 7 2021 12: 31
      +1
      Cita: Nemchinov Vl
      ¿Hasta qué punto son los problemas con la velocidad de creación de cajas de cambios para la planta de energía para fr. 22350?!.

      La unidad DGTA M55R para la orden 924 "Almirante Isakov" está lista. Pronto en Rybinsk, las unidades M55P ensambladas se ejecutarán y si todo va bien, luego del "maratón", será posible prepararse para el envío. Pero entonces todo dependerá de la disponibilidad del terreno para cargar unidades para el pedido 924, ¿estará listo para esto? Todavía están ocupados con el M55R en la orden 923 del almirante Golovko. La fecha de entrega del barco se ha trasladado a finales de 2022.
  • Magro
    Magro Abril 7 2021 07: 19
    + 12
    "En el mejor de los casos" e idealmente, ¿entrará en funcionamiento en 2030? ¿O, después de la modernización, por cancelación? También una opción para el desarrollo de dinero.
    1. Inundaciones
      Inundaciones Abril 7 2021 07: 37
      hasta el 15
      Cita: Thrifty
      ¿O, después de la modernización, por cancelación? También una opción para el desarrollo de dinero.


      Croar, croar, croar,
      grita como un cuervo, como un cuervo ...
      El ruiseñor no croó como un cuervo.
      El cuervo tiene una ventaja propia.
      Un cuervo saltó. ¿Qué dijiste? ...
      El cuervo también graznó, croó al contenido de su corazón. Maldijo a todos ...
      Karkala vol. karkun m. karkunya, karkusha w.
      que croa, refunfuña, maldice o || presagia cruel ...

      Diccionario explicativo de la gran lengua rusa viviente por Vladimir Dahl
    2. lucul
      lucul Abril 7 2021 08: 15
      hasta el 12
      "En el mejor de los casos" e idealmente, ¿entrará en funcionamiento en 2030?

      Bueno, TODOS los aparatos electrónicos están sujetos a sanciones, después de todo.
      1. Bshkaus
        Bshkaus Abril 7 2021 10: 30
        +4
        Bueno, TODOS los aparatos electrónicos están sujetos a sanciones, después de todo.

        Bueno, ellos mismos pidieron sanciones, no había nada a lo que sucumbir en el lugar correcto, y en segundo lugar, alguien gritó con espuma en la boca que las sanciones eran útiles y le dio rencor que harían sustitución de importaciones en un año. Entonces solo podemos culparnos a nosotros mismos
        1. lucul
          lucul Abril 7 2021 10: 33
          -2
          Bueno, ellos mismos pidieron sanciones

          ¿Qué vas a? ¿Y tuviste que arrastrarte sobre el equipaje, envuelto en una sábana?
          1. Bshkaus
            Bshkaus Abril 7 2021 10: 41
            0
            ¿Qué vas a? ¿Y tuviste que arrastrarte sobre el equipaje, envuelto en una sábana?

            Sí, todos tienen una respuesta: el enemigo está en la puerta, los soldados de la NATA orinan en los ascensores y escriben cosas malas en la cerca. El maldito oeste tiene la culpa de todo, aunque solo sea para no dar la espalda
            1. lucul
              lucul Abril 7 2021 10: 43
              hasta el 15
              Sí, tienes una respuesta para todo: el enemigo está en la puerta,

              ¿Los comunistas tenían una respuesta diferente? ))))
              1. paul3390
                paul3390 Abril 7 2021 10: 58
                + 15
                Pero los comunistas de alguna manera lograron construir una de las dos superpotencias del planeta. En contraste con el balabolismo vacío actual y el corte total de todo lo que está mal clavado ... Incluso el crucero en cuestión, ¿ha sido construido por propietarios altamente eficientes?
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay Abril 7 2021 07: 20
    +2
    Bueno, es decir, Krivoruchko balabol? Acabo de informar que todo estaba según lo programado, y tres meses después, de repente, un año a la derecha.
    1. Venik
      Venik Abril 7 2021 08: 29
      -8
      Cita: Pashhenko Nikolay
      Bueno, es decir, Krivoruchko balabol? Acabo de informar que todo estaba según lo programado, y tres meses después, de repente, un año a la derecha.

      ========
      Imagínese como capataz en un sitio de construcción: todo va bien, la casa se está construyendo estrictamente de acuerdo con el cronograma, informó a la gerencia que si todo va bien, cumplirá con el plazo ... ¡Y luego bam! La planta de prefabricados de hormigón se detuvo (hubo accidente o quiebra). Y nadie más puede hacer el hormigón armado necesario ... ¿Qué significa esto? Correcto: "desplazarse a la derecha". Y QUIÉN eres tú después de eso: balabol?
      ¡Un crucero no es un hogar! Hay cientos de proveedores, ¡y simplemente NO HAY A QUIÉN reemplazar a muchos!
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx Abril 7 2021 08: 50
        + 18
        Cita: venik
        Imagínese como capataz en un sitio de construcción: todo va bien, la casa se está construyendo estrictamente de acuerdo con el cronograma, informó a la gerencia que si todo va bien, cumplirá con el plazo ... ¡Y luego bam!

        Imagínese que decide salir por pequeñas necesidades y allí, ¡una hoz!
        Qué, sin embargo, un ganado acérrimo. Tan pronto como se les pregunte sobre el caso, tan pronto como estén interesados ​​en un cambio de términos, tan pronto como intenten averiguar las razones del retraso, - oh
        no todos los kagal se abalanzan sobre el interrogador y lo azotan en la cara con apodos antipatrióticos y argumentos de "garantía correcta".
        ¡Sí, estaba harto de todo! MALO !!! (muy cansado, disgustado, disgustado. Viene de la palabra BRYD: amargo, agudo).
        Lo que se ha construido en el país durante el gobierno de Putin (teniendo en cuenta planes y proyectos):
        1. A TIEMPO.
        2. SIN EXCEDER LA ESTIMACIÓN.
        3. SIN USO INAPROPIADO DE FONDOS.
        4. SIN AUMENTAR ESTÁNDARES, PRECIOS Y TRASLADOS.
        5. SIN CASOS PENALES POR ROBO.
        ? amarrar
        No importa lo que tomen, no importa lo que toquen, qué negocio o evento no se aborda con "ese microscopio, que no ve un reemplazo para Putin", ya sea un rastrillo, o malversación de fondos en "oh, qué tamaño", o incompetencia. , o sanciones, o alguna otra mierda. ¡¡¡PERO!!! detener Cuando se trata de pellizcar a la gente, agregar "cargas sobre sus hombros", reemplazar lo factible por lo póstumo, aumentar el mantenimiento de los seres queridos a expensas del presupuesto, todo se hace con pito.
        ¡Tu ejemplo es una mierda! Ordené puertas. Llegó un equipo de dos y por lo prometido dos hicieron todo el trabajo. Y lo que no pusieron, no lo tomaron en cuenta, no lo hicieron (no hicieron demasiado).
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx Abril 7 2021 09: 13
            + 12
            Cita: venik
            ¿Se refiere a sí mismo?

            detener ¿Cuál es mi terquedad? ¿Es que (¡¡¡CONSTANTEMENTE !!!) obtengo las respuestas incorrectas o “comentarios ingeniosamente falsificados” a mis preguntas correctas? La obstinación (el deseo de lograr algo, pero con la creencia de que así, sin esfuerzo, no conseguiremos nada - debemos exigir) está presente, pero la obstinación (una tendencia a manifestar la estupidez en conjunto con la obstinación, la obstinación, la estupidez y la obstinación). irracional) - ¡tu pan específico! sí
        2. Venik
          Venik Abril 7 2021 09: 12
          hasta el 12
          Cita: ROSS 42
          Qué, sin embargo, un ganado acérrimo.

          =======
          ¿Te refieres a ti mismo?
          -----------
          Cita: ROSS 42
          Lo que se ha construido en el país durante el gobierno de Putin (teniendo en cuenta planes y proyectos):
          1. A TIEMPO.
          2. SIN EXCEDER LA ESTIMACIÓN.
          3. SIN USO INAPROPIADO DE FONDOS.
          4. SIN AUMENTAR ESTÁNDARES, PRECIOS Y TRASLADOS.
          5. SIN CASOS PENALES POR ROBO.
          ?

          ---------
          Cita: ROSS 42
          Ordené puertas. Llegó un equipo de dos y, para los dos prometidos, hizo todo el trabajo.

          =========
          La respuesta es obvia: ¡SUS PUERTAS! riendo
        3. empleado
          empleado Abril 7 2021 09: 23
          -1
          ... Ordené puertas. Llegó un equipo de dos y, para los dos prometidos, hizo todo el trabajo. Y lo que no pusieron, no lo tomaron en cuenta, no lo hicieron (no hicieron demasiado).
          ¿Estos dos días incluyeron solo la instalación, o también la fabricación / entrega de un proveedor de otra región? ¿O las puertas que ordenó ya estaban en stock?
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx Abril 7 2021 09: 30
            +3
            Cita: empleado
            Estos dos días incluyeron solo la instalación

            Consultas en la tienda "Doors Good", Leningradsky Prospect, Leninsky District, Kemerovo, 650060.
            Телефон: +7‒923‒100‒52‒53.
            1. empleado
              empleado Abril 7 2021 10: 20
              -2
              ... ¿Estos dos días incluyeron solo la instalación o también la fabricación / entrega de un proveedor de otra región? ¿O las puertas que ordenó ya estaban en stock?
              ///// Información en la tienda "Good Doors", Leningradsky Prospect, Leninsky District, Kemerovo, 650060.
              Телефон: +7‒923‒100‒52‒53.
              Dado que no respondió la pregunta, podemos concluir que el tiempo de producción de la puerta se interrumpió para usted. Significa tu argumento
              ... Ordené puertas. Llegó un equipo de dos y por lo prometido dos hicieron todo el trabajo.
              a diferencia de la reparación de "Nakhimov" - incorrecto. Los plazos se frustran tanto en lo complejo como en lo simple. Y no se trata del poder aquí.
        4. Xnumx vis
          Xnumx vis Abril 7 2021 11: 00
          -1
          Cita: ROSS 42
          Lo que se ha construido en el país durante el gobierno de Putin (teniendo en cuenta planes y proyectos):

          El muñón está claro, ¡Putin necesita ser eliminado! Es necesario sacar a Putin a los estadounidenses, Svido ukryak, polacos, bálticos. , Canadá. Australia y un puñado apestoso nuestros patriotas!
          1. Xnumx vis
            Xnumx vis Abril 8 2021 07: 06
            -1
            Cita: 30 vis
            Cita: ROSS 42
            Lo que se ha construido en el país durante el gobierno de Putin (teniendo en cuenta planes y proyectos):

            El muñón está claro, ¡Putin necesita ser eliminado! Es necesario sacar a Putin a los estadounidenses, Svido ukryak, polacos, bálticos. , Canadá. Australia y un puñado apestoso nuestros patriotas!

            Olvidé agregar a Israel, y específicamente a nuestros antiguos conciudadanos, los ciudadanos actuales del estado judío. ¡Ellos odian especialmente todo lo relacionado con Rusia!
            1. Xnumx vis
              Xnumx vis Abril 8 2021 10: 33
              0
              Bueno, aquí hay un ciudadano de Israel con su signo negativo ... Habría ensillado en su Ashdod. comí dátiles. barriga grasosa rascada .., pero no! Dibuja para salpicar veneno rancio en la antigua patria: Rusia ...
      2. Bshkaus
        Bshkaus Abril 7 2021 10: 33
        +1
        ¡Un crucero no es un hogar! hay proveedores - hay cientos y muchos simplemente no son reemplazados por QUIEN

        Y a esto se le llama el nivel de desarrollo industrial del país. Si la industria del país no puede organizar la producción, primero debe construir fábricas, y solo luego misiles nucleares en estas fábricas, y no al revés.
        1. grindz
          grindz Abril 7 2021 13: 25
          0
          ¿Tiene ejemplos de países que lo hayan hecho?
          1. SovAr238A
            SovAr238A Abril 7 2021 14: 29
            0
            Cita: grindz
            ¿Tiene ejemplos de países que lo hayan hecho?

            Si se trata de misiles nucleares, echemos un vistazo a la historia.
            URSS - socialismo.
            China es socialismo.
            Corea del Norte es socialismo.
            Francia es capitalismo.
            Gran Bretaña es capitalismo.
            India - capitalismo con bailes gitanos.
            Pakistán: capitalismo árabe.
            Sudáfrica es capitalismo.
            Israel es capitalismo.
      3. paul3390
        paul3390 Abril 7 2021 11: 02
        +4
        Hay cientos de proveedores, ¡y simplemente NO HAY A QUIÉN reemplazar a muchos!

        ¿Y quién tiene la culpa de que no haya nadie a quien reemplazar? ¿Y que están perturbando las órdenes de defensa? ¿Por qué estos problemas se resolvieron con bastante éxito bajo la Unión, pero no bajo los actuales administradores altamente efectivos de Putin con miles de millones de dólares en ingresos?
  • Tiksi-3
    Tiksi-3 Abril 7 2021 07: 25
    +6
    Se han aplazado los plazos para la transferencia del crucero nuclear mejorado "Almirante Nakhimov" a la flota.
    Ya ni siquiera es gracioso, como si el país
    s gerentes
    y promesas - ¿dónde están las cosas reales? ay poder ??
    1. Malyuta
      Malyuta Abril 7 2021 09: 03
      +7
      Cita: Tiksi-3
      y promesas - ¿dónde están las cosas reales? ay poder ??

      Lo siento mucho, pero ella es sorda.
    2. Bshkaus
      Bshkaus Abril 7 2021 10: 36
      +7
      donde estan los casos reales ??

      Sí, hace mucho que se han ido, incluso hemos pervertido el concepto de patriotismo: hay un problema grave, pero vale la pena mencionarlo: enseguida te conviertes en un llorón, en un representante del Departamento de Estado, etc. Solo los barcos de esto no se construyen más rápido
  • egor1712
    egor1712 Abril 7 2021 07: 26
    +6
    Lo principal es que no lo cortaron. soldado
    1. Aag
      Aag Abril 7 2021 08: 57
      +5
      Cita: egor1712
      Lo principal es que no lo cortaron. soldado

      Cortar"?
    2. SovAr238A
      SovAr238A Abril 7 2021 14: 38
      +2
      Cita: egor1712
      Lo principal es que no lo cortaron. soldado


      Es como una persona con una enfermedad terminal en coma.
      Puede desactivar y "matar".
      Y puede mantenerse "en coma" durante 20-30-40 años.
      A lo largo de los años, pagar salarios al personal es una cantidad colosal.
      Para equipos, reparaciones y mantenimiento, electricidad.
      Escribe una disertación.
      Y todo esto correrá a cargo de alguien.
      Y la factura será enorme, y lo más importante, todos estos 20-30-40 años: las personas adecuadas serán alimentadas y satisfechas.
      Pero en relación con las personas, la regla del humanismo funciona.
      ¿Y el hierro?
      ¿Es necesario tal humanismo?
      Lo que está escrito sobre 80 mil millones de rublos es solo el costo en puntos del trabajo realizado en Sevmash.
      Lo que pasa por los proveedores de equipos proviene de contratos gubernamentales separados. Ésta es nuestra práctica.
      Sevmash no paga al fabricante de la turbina. Y el estado en virtud de un contrato separado que no tiene nada que ver con "Sevmash", excepto que el sitio del destinatario en el territorio de Sevmash y la puesta en marcha de trabajos en este territorio.
      No es Sevmash quien paga al fabricante KRET. Y el estado bajo un contrato separado que no tiene nada que ver con Sevmash, con el mismo destinatario ..

      Y, por lo tanto, las cifras reales para la puesta en servicio de este barco serán de aproximadamente 150-200 mil millones de rublos.
      ¿Cuántas fragatas se podrían construir que realmente necesiten aire?
      8-10 piezas.
      1. Baskirkhan
        Baskirkhan Abril 7 2021 17: 08
        +2
        El equipo Duc no se ha producido durante mucho tiempo para 1144, el trabajo de reparación es casi restauración. Algunos tuvieron que ser reproducidos desde cero, los dibujos tuvieron que ser roídos de propietarios privados. El barco es único y el precio de la modernización también es único, el tiempo también es único, no se puede hacer nada al respecto.
        1. SovAr238A
          SovAr238A Abril 8 2021 11: 23
          0
          Cita: Bashkirkhan
          El equipo Duc no se ha producido durante mucho tiempo para 1144, el trabajo de reparación es casi restauración. Algunos tuvieron que ser reproducidos desde cero, los dibujos tuvieron que ser roídos de propietarios privados. El barco es único y el precio de la modernización también es único, el tiempo también es único, no se puede hacer nada al respecto.


          Cómprese un Moskvich-412 prehistórico e intente hacer un automóvil moderno, seguro, rápido y confiable con él ...
          Equípelo con todos los sistemas de seguridad, modifique el motor antiguo a los estándares Euro-6, lleve la seguridad pasiva a 5 estrellas en Nkap ...

          Y tu verás. que en realidad gastará entre 10 y 15 millones de rublos y aún obtendrá un producto semiacabado en la salida ...
          Y por estos 15 millones de rublos, puede comprar de 10 a 15 automóviles modernos excelentes, confiables y seguros.
          ¿Le vendrá bien un ejemplo así?

          ¿Qué hay de tal singularidad?
          ¿Si el mundo entero sigue un sistema de unificación y producción a gran escala?
          Y es este sistema el que se acepta en todo el mundo como el único correcto.
          1. Baskirkhan
            Baskirkhan Abril 8 2021 12: 19
            +2
            Cita: SovAr238A
            Y por estos 15 millones de rublos, puede comprar de 10 a 15 automóviles modernos excelentes, confiables y seguros.

            No venderán. Sanciones. La producción de turbinas de gas y reductores es a pequeña escala. Por lo tanto, reparas la gaviota de tu abuelo o caminas.
            1. SovAr238A
              SovAr238A Abril 8 2021 12: 27
              -1
              Cita: Bashkirkhan
              Cita: SovAr238A
              Y por estos 15 millones de rublos, puede comprar de 10 a 15 automóviles modernos excelentes, confiables y seguros.

              No venderán. Sanciones. La producción de turbinas de gas y reductores es a pequeña escala. Por lo tanto, reparas la gaviota de tu abuelo o caminas.


              Bueno, sí, todas nuestras fragatas más nuevas no se están construyendo debido a las sanciones ...

              ¿Por qué lo haría?
              En Estados Unidos, la misma turbina única llamada LM2500, como motor marino, se produjo en una cantidad de 4000 piezas. Y está instalado en casi todos los tipos de buques de guerra.
              En algún lugar una turbina. donde - dos, y donde cuatro piezas en una carcasa ...

              Reductor también.
              Unificado.
              Generadores también.

              Para nuestra flota del presente y del futuro cercano durante los próximos 15 años, necesitamos alrededor de 2 a 3 cientos de turbinas de este tipo.
              Y esto no es una pieza en absoluto.
              1. Baskirkhan
                Baskirkhan Abril 8 2021 12: 30
                +2
                Cita: SovAr238A

                Bueno, sí, todas nuestras fragatas más nuevas no se están construyendo debido a las sanciones ...

                Imagínese que sí. Las turbinas de todas las fragatas rusas en servicio son ucranianas. Debido a las sanciones, los cascos de las fragatas quedaron atascados en los astilleros.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A Abril 8 2021 12: 33
                  +1
                  Cita: Bashkirkhan
                  Cita: SovAr238A

                  Bueno, sí, todas nuestras fragatas más nuevas no se están construyendo debido a las sanciones ...

                  Imagínese que sí. Las turbinas de todas las fragatas rusas en servicio son ucranianas. Debido a las sanciones, los cascos de las fragatas quedaron atascados en los astilleros.


                  ¿Quién tiene la culpa?

                  Y pensé, debido al hecho de que Polyment-Redoubt había sido aserrado durante casi 10 años ...

                  Y más.
                  Deja de sacar frases fuera de contexto ...
                  ¿Y cómo se puede culpar a la unificación de la producción de turbinas por el hecho de que la producción a gran escala nunca se haya realizado en la Federación de Rusia?
                  ¿Quizás solo por otras razones?
  • Punto de inflamación
    Punto de inflamación Abril 7 2021 07: 32
    + 10
    Bueno, aquí ... estaba esperando este evento. No proveedores, sino algún tipo de sustituto.
    ...
    "Hemos comprobado el progreso de los trabajos de reparación. Como estaba previsto, se espera que el barco se reciba a finales de 2022. Estos términos no están en duda", dijo Krivoruchko.
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo Abril 7 2021 08: 18
      +3
      Cita: Flashpoint
      Estos plazos no están en duda

      Dijo todo correctamente.
      No fueron cuestionados, sino transferidos, y estas son dos grandes diferencias.
  • tlauicol
    tlauicol Abril 7 2021 07: 35
    +3
    El alimentador no debe estar vacío. El proceso principal, no el resultado
  • Ros 56
    Ros 56 Abril 7 2021 07: 49
    +3
    ¿Y a los proveedores se les dio un "bono", no a la empresa, sino a la dirección? Y si los propietarios privados, luego nacionalizan, la ciencia será diferente, lo suficiente como para jugar con juguetes.
  • sergo1914
    sergo1914 Abril 7 2021 07: 50
    0
    ¿Los proveedores aún no están limpiando el norte de la nieve?
    1. novela66
      novela66 Abril 7 2021 08: 05
      -2
      no hay Stalin sobre ellos ...
  • novela66
    novela66 Abril 7 2021 08: 06
    -2
    en like .. y luego un portaaviones. portaaviones...
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 Abril 7 2021 08: 07
    +1
    Un ejemplo típico de un barco que es demasiado grande, aparentemente útil, pero único y engorroso, con problemas y enormes costos desproporcionados, 1155 durante este tiempo ya fue el segundo que se fue a la modernización, porque la serie, unificación de una serie de equipos con fragatas de otros tipos, de pequeño tamaño, y la posibilidad de la elección del astillero, ... 1144 qué más, comparado con el innecesario y enorme Kuzey, estas son flores ...
    1. Inundaciones
      Inundaciones Abril 7 2021 08: 11
      0
      Cita: vladimir1155
      1155 durante este tiempo ya el segundo fue para la modernización

      ¿Qué hora es?
      el contrato para la reparación y modernización de "Nakhimov" se firmó hace siete años.
      La modernización de Shaposhnikov comenzó en 2016.
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 Abril 7 2021 08: 13
        +1
        Como recordatorio, el gran barco antisubmarino del Proyecto 1155 Marshal Shaposhnikov fue enviado de regreso a Dalzavod para su reparación y modernización en 2015. En el futuro, está previsto que los demás BOD del Proyecto 1155 se sometan a una modernización similar. La fragata modernizada de la Flota del Pacífico Marshal Shaposhnikov (anteriormente un gran buque antisubmarino del Proyecto 1155) continúa probando nuevas armas en el Mar de Japón. Como se informó el lunes 28 de diciembre, en el servicio de prensa del Ministerio de Defensa ruso, la fragata lanzó con éxito un misil de crucero antibuque del complejo de uranio contra un escudo marino remolcado.
        1. Inundaciones
          Inundaciones Abril 7 2021 08: 14
          -1
          En general, comparable.
          Pero la diferencia entre las fechas de inicio es de aproximadamente 2 años.
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 Abril 7 2021 08: 21
            0
            En términos de costos, es incomparable, el comienzo es 2 años después, la finalización es tres después, resulta que el tiempo es el doble, ocupamos un astillero único que interfiere con la construcción del submarino nuclear, y el dinero. .. esto es generalmente una tragedia ... las cantidades son astronómicas, en comparación con 1155 .un papel? reemplazará el mismo 1155 para PLO de campo cercano con capacidades de autodefensa ligeramente mayores
            1. Inundaciones
              Inundaciones Abril 7 2021 08: 33
              -1
              eres un conversador interesante, tocayo
              Primero escribo que durante este tiempo comenzaron a modernizar el segundo bpk
              Yo, para no discutir mucho, aunque la diferencia al inicio del trabajo es decente, estoy de acuerdo contigo
              que sea comparable
              pero ahora me convences de lo contrario
              1. Vladimir1155
                Vladimir1155 Abril 7 2021 08: 47
                -1
                09:38 04.08.2020/XNUMX/XNUMX "Almirante Levchenko" está esperando decisiones sobre reparaciones y modernización.
                El proyecto 1155 del gran buque antisubmarino (BOD) "Almirante Levchenko" de la Flota del Norte se modernizará, informa TASS, citando una fuente de la industria de la construcción naval. Se espera que estos trabajos se lleven a cabo siguiendo el ejemplo del barco del mismo proyecto - Marshal Shaposhnikov (Flota del Pacífico). El Ministerio de Defensa ha acordado una lista de trabajos sobre la reparación del gran buque antisubmarino ( BOD) Almirante Levchenko del proyecto 1155. Está previsto que se haga a la mar en 2021. La modernización permitirá prolongar la vida útil de uno de los buques de guerra más grandes y activos de la Flota del Norte durante mucho tiempo. La electrónica y el equipo a bordo, así como los motores de crucero, serán reemplazados en el Admiral Levchenko. Los expertos creen que restaurar la preparación para el combate del BOD aumentará las capacidades de la Armada en la lucha contra los submarinos. La última vez que el BOD se hizo a la mar fue en 2018. El gran buque antisubmarino del proyecto 1155 "Almirante Vinogradov" de la Flota del Pacífico se actualizará al nivel de una fragata para 2025, siguiendo el ejemplo del mismo tipo BOD "Marshal Shaposhnikov". Así lo anunció a TASS el martes 30 de marzo una fuente en el complejo militar-industrial, especificando que para aumentar las capacidades de ataque, el barco estará armado con misiles crucero Kalibr-NK.
                1. Inundaciones
                  Inundaciones Abril 7 2021 10: 00
                  0
                  parece que no entiendes de qué se trata esto
                  solo el perezoso no sabe acerca de la modernización del segundo bpk 1155
                  Te escribí sobre el momento, sobre la diferencia en dos años
                  Cita: vladimir1155
                  1155 durante este tiempo ya el segundo fue para la modernización

                  que esta frase tuya es un poco falsa
                  porque "esta vez" comenzó dos años antes que los trabajos de modernización de "Shaposhnikov"
                  1. Vladimir1155
                    Vladimir1155 Abril 7 2021 15: 30
                    -1
                    Cita: Inundación
                    porque "esta vez" comenzó dos años antes que los trabajos de modernización de "Shaposhnikov"
                    tal vez no entiendo algo, durante cinco años aprendí dos años antes del inicio de la modernización de Shaposhnikov, que ya se ha completado y ha comenzado el proceso del segundo barco y la decisión del tercero, mientras que la reparación de Nakhimov que comenzó dos años antes del inicio de la reparación terminará no antes de tres años más, eh, entonces evidencia de una complejidad y un costo significativamente mayores de reparar un crucero que reparar varias fragatas ASW BOD
    2. Alex777
      Alex777 Abril 9 2021 03: 20
      -1
      Un ejemplo típico de un barco que es demasiado grande, aparentemente útil, pero único y engorroso, con problemas y enormes costos desproporcionados, 1155 durante este tiempo ya fue el segundo que se fue a la modernización, porque la serie, unificación de una serie de equipos con fragatas de otros tipos, de pequeño tamaño, y la posibilidad de la elección del astillero, ... 1144 qué más, comparado con el innecesario y enorme Kuzey, estas son flores ...

      Confirmación completa de que no tiene nada que ver con la flota y los grandes proyectos. hi
  • knn54
    knn54 Abril 7 2021 08: 08
    +4
    Según testigos presenciales, tras el hundimiento del escuadrón en la rada de Sebastopol, el famoso almirante sufrió una avería. Juró no abordar el barco (lo mató un balazo de un tirador francés) y pidió no nombrar los barcos por su nombre.
    1. El crucero "Almirante Nakhimov" murió durante la Guerra Ruso-Japonesa en 1905 en la Batalla de Tsushima.
    2. El segundo crucero pasó a llamarse "Chervona Ucrania" y murió bajo las bombas en Sebastopol.
    3. Crucero ligero: fue dado de baja (por alguna razón desconocida) en los años 50 y disparado desde misiles como un objetivo flotante.
    Trazador de líneas del pasajero, hundido en 4 después de la colisión con el buque de carga seco.
    5. BPC cayó en mal estado antes de lo previsto a principios de los 90.
    Fue cancelado como chatarra, pero no llegó al lugar de corte, encalló y fue roto por una tormenta.
    Y a "Orlan" le gustaría desearle una buena fortuna.
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock Abril 7 2021 08: 23
      +1
      Cita: knn54
      Y a "Orlan" le gustaría desearle una buena fortuna.

      Si bien.
      Ha estado en reparación durante más tiempo del que ha estado en servicio.
    2. Vladimir1155
      Vladimir1155 Abril 7 2021 11: 42
      0
      se conoce una historia sobre la infelicidad de todos los barcos con este nombre ... desafortunadamente, el búho, el cinturón Nakhimov puede morir, el aplazamiento de su reparación aumenta la probabilidad de que Petya sea cancelado, formalmente tendrá muchos años y puede ir a donde está Lazarev, porque reparar Nakhimov es astronómicamente caro, 164 se convertirán en fragatas ASW porque el Volcán no durará para siempre, 956 no lo será, Kuzya tampoco lo será, el total en la Armada es solo un barco de superficie de ataque y solo un barco de superficie de primer rango ... está claro que este será el objetivo número uno, y si Timokhin escucha los duelos de misiles artísticos, el ion se alejará del paraguas de la aviación costera, entonces inevitablemente morirá en un batalla desigual
    3. grindz
      grindz Abril 7 2021 13: 37
      0
      Así que esto fue "Kalinin" hasta principios de los 90.
  • lopvlad
    lopvlad Abril 7 2021 08: 13
    -6
    la transferencia del crucero a la Armada se está desplazando hacia la derecha y ocurrirá en 2023, y no en 2022, como se dijo anteriormente. La razón son los problemas con los proveedores.


    si los proveedores que interrumpieron el suministro de componentes y materiales son de propiedad privada, entonces debería plantearse la cuestión de la nacionalización de estas empresas.
  • Narak-zempo
    Narak-zempo Abril 7 2021 08: 16
    +9
    Un título tan intrigante.
    Mientras lo abría, pensé en qué dirección se habían movido.
    Resultó a la derecha riendo
  • Sergey Obraztsov
    Sergey Obraztsov Abril 7 2021 08: 24
    -6
    En un crucero de este tipo hay 100 pequeñas cosas que necesitan ser reemplazadas. Y luego están los problemas con los proveedores de 000 a 50 de ellos. Eso es todo lo que se levanta. No es de extrañar. Así es la vida.
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock Abril 7 2021 08: 27
    -1
    De alguna manera no es nada gracioso.
    ¿Los proveedores te decepcionaron?
    ¡Este es el año de la renovación!
    ¿Quién elaboró ​​los gráficos y cómo?
    ¿O se colocaron originalmente componentes de importación, que no podían sustituirse por importaciones y no podían comprarse con contrabando?
    Entonces todo es mucho peor con nosotros de lo que nos dicen "todos los estafadores".
  • ermak124.0
    ermak124.0 Abril 7 2021 08: 41
    +3
    ¿Alguien se sorprende?
  • 123456789
    123456789 Abril 7 2021 08: 49
    +6
    En septiembre de 2019, el crucero estaba medio listo.

    Una brigada de judíos ganó una licitación para pintar un vapor.

    Vienen a Odessa Shipping Company, firman un contrato, les pagan un anticipo y se van. Vienen a mostrar su trabajo en una semana. Bueno, todo parece estar hecho como debería: el vapor es todo blanco, hermoso, en general, como nuevo ... Firmaron el Certificado de Terminación, les pagaron la cantidad restante, después de lo cual los judíos se fueron a salvo. Después de un tiempo, el vapor se aleja, gira del otro lado y allí todo el lado está oxidado, negro y sin una sola mancha blanca.

    El cliente se sorprendió, la supervisión técnica entró en pánico, encontraron al capataz judío, lo llevaron al vapor y le dijeron:

    - Entonces, ¿qué estás haciendo, por qué la mitad del trabajo no está hecho?

    - ¿De qué estás hablando? ¡Todo está bajo contrato!

    - ¡Empecé a leer el contrato!

    - Entonces, aquí está escrito: "La Brigada de Judíos", por un lado, y la Compañía Naviera de Odessa, por otro lado, acordaron pintar el barco ...

    o muere el burro, o muere el padishah.
  • ccsr
    ccsr Abril 7 2021 10: 34
    +1
    El barco ha estado en reparación en Sevmash desde el año 1999, el trabajo de modernización comenzó solo en el año 2013.
    El proyecto 1144 crucero Orlan Admiral Nakhimov se estableció el 17 de mayo de 1983 bajo el nombre de Kalinin.

    Me gustaría conocer la opinión de los no navales, porque a menudo tienen una visión con los ojos cerrados de tales cosas: ¿tenía sentido modernizarse en 2013, si incluso entonces estaba claro que un barco de treinta años es más fácil de transportar? descartar y construir uno nuevo que estirar esta carga por otros diez años.
    No existe una incompetencia tan flagrante en gastar el dinero de la gente en cualquier tipo de fuerzas armadas, y la marina se sale con la suya, ante los alegres gritos de varios Timokhins y otros estafadores de que necesitamos desesperadamente una flota de superficie oceánica, de lo contrario perderemos el guerra a América.
    Estoy cada vez más convencido de que una nueva ola de operaciones militares sobre el tema de la flota fue iniciada especialmente por aquellos que quieren obligarnos a involucrarnos en otra carrera armamentista, que definitivamente perderemos ante los estadounidenses, pero peor aún, también podemos perder Rusia.
    1. Anzhey V.
      Anzhey V. Abril 8 2021 13: 08
      -1
      De hecho, la nueva encarnación del Nakhimov es una gran plataforma de lanzamiento de misiles de crucero.

      Ha perdido hace mucho tiempo su propósito original en la forma de combatir AUG mediante el uso de misiles supersónicos antibuque con una ojiva especial; no existe un sistema tan complejo para el que fue creado.

      No hubo una renovación radical de las capacidades de su defensa aérea, dada la falta de aviación naval en Rusia, su valor de combate en las condiciones de dominio de la aviación enemiga ... bueno, por así decirlo, es dudoso.

      No hay escolta para la formación de una IBM en toda regla.

      Como resultado, el país recibe una enorme cañonera de misiles en el casco de un crucero pesado. ¿Puede mostrar una bandera? Si. ¿Lo necesitas? La pregunta está abierta.

      Con el dinero gastado, fue posible construir un parque OTRK y ofrecerles ofertas especiales. BC - Creo que tendría mucho más sentido para el país. Por supuesto, este es un ejemplo primitivo, pero el Estado Mayor definitivamente podría hacer un buen uso de estos medios, lo que realmente podría fortalecer la defensa del país a nivel estratégico.
  • exo
    exo Abril 7 2021 11: 54
    +3
    "nunca pasó y ahora otra vez" (c)
  • musorg
    musorg Abril 7 2021 12: 15
    +2
    Y no es la última vez, sin embargo. Ellos también guardarían silencio.
  • CastroRuiz
    CastroRuiz Abril 7 2021 12: 30
    0
    Raboti idut po grafiku a peredacha postoyano dvigaetsa vpravo. Contradikcio in adjecto. :)
  • Alexey-74
    Alexey-74 Abril 7 2021 15: 01
    +2
    Es necesario informar menos, pero hacer más negocios y declarar de hecho.
  • rápido
    rápido Abril 7 2021 16: 01
    0
    Cita: mvg
    fue construir un nuevo crucero desde cero?

    ¿Lo dominaremos? ¿Qué hemos construido desde cero durante los últimos 35 años? 1171 y 2230 a 4500 toneladas con un desplazamiento? Y las pequeñas cosas. 11356, 22380 y los RTO favoritos de todos de 900 toneladas cada uno.

    Es como el sexo, tienes que empezar y hacerlo con regularidad. Es difícil y caro dominar el primer crucero nuevo. los estadounidenses, cuando comenzaron a construir nuevos portaaviones, no se detienen. Y no pierden personal y no sacuden a los viejos.
  • Irbiz123
    Irbiz123 Abril 7 2021 17: 41
    +2
    ¡Cómo falta Stalin!
  • Metallurg_2
    Metallurg_2 Abril 7 2021 19: 32
    +1
    ¿Quizás deberías consultar a los proveedores? Y los que los eligieron.
    Bajo Stalin, esto no podría haber sucedido por definición.
  • Renacimiento
    Renacimiento Abril 8 2021 00: 15
    +2
    2022, 2023, 2024 ..... 3148 ...
  • Soldatov V.
    Soldatov V. Abril 8 2021 09: 44
    +2
    En general, quería tranquilizar a la comunidad naval, quiénes son estos proveedores y qué acciones de investigación se tomaron en su contra. Todo está ahí: la fiscalía, el departamento industrial del FSB, la supervisión financiera, el dinero en los bancos, pero no hay Quizás haya otro Taburetkin y un artista académico que dibuja planes de lucro.
  • Kriten
    Kriten Abril 8 2021 10: 37
    +2
    Quien incumpla los plazos de una orden de defensa, aunque sean proveedores, debe ser sancionado hasta la nacionalización. Mucha gente entra en órdenes de defensa solo para robar ... y luego encuentra una razón: por qué no funcionó.