Rogozin participará personalmente en la promoción del vehículo de combate de apoyo de tanque Terminator

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Rogozin participará personalmente en la promoción del vehículo de combate de apoyo de tanque Terminator
ARMS-TASS. El viceprimer ministro Dmitry Rogozin participará personalmente en la promoción de un vehículo de combate de apoyo. tanques (BMPT) "Terminator".

"El vehículo de combate Terminator es mi primer amor, en cuya promoción estaré personalmente involucrado", dijo hoy en una conferencia informativa en la exposición Defensa y Defensa - 2012.

"Algunos militares pueden no estar de acuerdo conmigo, pero el vehículo de combate Terminator, fabricado por Uralvagonzavod Research and Production Corporation, es muy bueno y suficientemente maniobrable, por lo que muchas delegaciones extranjeras lo admiran", dijo Rogozin, agregando que Terminator está actualmente Presente en la exposición de armas en Sudáfrica.

El Viceprimer Ministro destacó que acompañaría personalmente a las delegaciones extranjeras que deseen familiarizarse con las características de combate de este vehículo cuando se coloque en el campo de entrenamiento del Prospector.

BMPT "Terminator": diseñado para combatir tanques enemigos y otros vehículos blindados, así como para repeler ataques de helicópteros y aviones de bajo vuelo. El Terminator está equipado con lanzamisiles con un alcance de hasta 5 km. Además, el BMPT montó armas para combatir objetivos blindados fácilmente y la fuerza de trabajo del enemigo. La máquina también está armada con dos lanzadores de granadas automáticos estabilizados por control remoto AG-17D.

En la munición, "Terminator" usó municiones, unificadas para todos los modelos de vehículos de combate de producción rusa.
153 comentarios
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  1. Ataturk
    +16
    27 Agosto 2012 09: 40
    Abarrotada por la mayoría no puede. Habrá un buen tanque!

    1. adiós
      +20
      27 Agosto 2012 11: 25
      Cita: Ataturk
      Abarrotada por la mayoría no puede. Habrá un buen tanque!

      Siempre me confunde el "cabildeo" en el complejo militar-industrial, especialmente, pero aquí casi se convierte en "heroísmo" ... Con el debido respeto a Rogozin, como funcionario, dudo mucho de su conocimiento de los vehículos blindados y de las tácticas modernas de mantenimiento de bases de datos. El conocimiento de Terminator fue vertido en sus oídos por los gerentes de Uralvagon, actuando de acuerdo con el principio "No se puede alabar, no se puede vender" ...
      Mi opinión sobre la adopción de nuevos tipos de equipos se basa en la realización de ensayos militares reales, seguidos de debates, gestión de equipos militares, servicio técnico de equipos técnicos, etc.
      Mientras tanto, personalmente veo una "batalla de cabilderos" y lanzamientos de vehículos con ruedas italianos al "Terminator" con un vistazo a la tecnología finlandesa :)
      1. +3
        27 Agosto 2012 11: 54
        Cita: adios
        Mientras tanto, personalmente veo una "batalla de cabilderos" y

        Y así continuará, incluso escribir sobre ellos no es una cacería. Ha pasado el tiempo en que los militares tomaron la decisión de suministrar a las fuerzas armadas. Solo un buen día, algunos se dieron cuenta de que era posible esquivar la defensa. Los propietarios privados y los empresarios no tienen nada que hacer en la industria de la defensa. No compremos lo que es mejor, sino lo que es más rentable.
        1. 0
          27 Agosto 2012 14: 47
          Alejandro Romanov,
          Yo también me apoyaré con ambas manos, no está claro cómo se puede permitir que los "recién llegados" tengan secretos solicita están "a priori" centrados en hacer dinero, y los secretos militares, oh, qué bien líquido. Además, invertir en desarrollos prometedores no dará sus frutos pronto y si dará sus frutos en absoluto. Resulta que el estado (usted y yo) invertiremos en el futuro y un comerciante privado cortará cupones para la venta de equipos.
          1. GES
            GES
            +1
            28 Agosto 2012 04: 36
            Vino de ellos ... parece que hay un concepto, pero hay una burbuja en los detalles, ¿por qué un coche ... soportar un tanque? ¿Luchar contra el aire? Está "Tunguska", ¿qué es lo que realmente lo asombró en el video? Y el nombre es de alguna manera occidental.
        2. GES
          GES
          0
          28 Agosto 2012 04: 17
          Todo el chiste es que las personas que deciden qué irá en ayuda de los militares son decididas por alguien que ni siquiera tenía una ametralladora en sus manos. Necesita cambiar algo.
      2. +4
        27 Agosto 2012 12: 02
        Cita: adios
        Mientras tanto, personalmente veo una "batalla de cabilderos" y lanzamientos de vehículos con ruedas italianos al "Terminator" con un vistazo a la tecnología finlandesa :)

        Cierra tus ojos y relájate. Hola lesha de hecho, BMPT es prometedor en mi opinión. Simplemente no hay campesina sensible en MeO que pueda encajarla claramente en el marco.

        Eso es una broma. El marco (el nombre original) no cabe en ningún marco.
        1. adiós
          0
          27 Agosto 2012 12: 09
          Cita: vorobey
          de hecho, BMPT en mi opinión es prometedor

          Sasha, esto es comprensible ... Pero aquí estamos hablando de la "promoción" abierta de un modelo específico según algún tipo de método infantil "Quién está conmigo es un héroe, y quién está sin mí ..." De parte de un funcionario de este rango, personalmente me parece divertido escuchar tales declaraciones ... ...
          1. +6
            27 Agosto 2012 12: 17
            Y no desdeñaría de esta manera.

            Recuerda cómo el gato 34 condujo a Moscú. También una especie de cabildeo. ¿Por qué no pueden Sukhoi y UVZ, que un pájaro de bajo vuelo?
            1. +1
              27 Agosto 2012 12: 23
              Cita: vorobey
              ¿Por qué Dry y UVZ no, que el pájaro es un vuelo bajo?

              Sasha, Sukhoi prácticamente no tiene competidores, pero la UVZ tiene muchos intereses y los cabilderos afectan principalmente a sus socios extranjeros. Sin una decisión a nivel estatal (Putin) y su apoyo directo, la UVZ, el taburetkin y el Makarov comprarán leopardos.
            2. adiós
              +1
              27 Agosto 2012 12: 27
              Cita: vorobey
              . ¿Por qué no pueden Sukhoi y UVZ, que un pájaro de bajo vuelo?

              Sash, aquí es donde el Superjet está en ... ópera, gracias a Sukhoi, quien, con el fin de "arrebatarle el presupuesto", se dedicó al desarrollo fuera de perfil y con el "Terminator" no se sabe qué ... Mañana Putin dirá que le gusta "Terminator 2" (Omsk ) y que lo promoverá, y Medvedev declarará que le gusta Terminator 3 y que lo promoverá ... No es asunto de los funcionarios "cabildear" los intereses de empresas individuales en mi humilde opinión
              1. +3
                27 Agosto 2012 12: 39
                Cita: adios

                Sash, aquí es donde el Superjet está en ... ópera, gracias a Sukhoi, quien, para "arrebatar el presupuesto", se dedicó al desarrollo fuera de perfil.

                Alexey, sí, según el Superjet, en el momento de su desarrollo, KNAAPO no tenía otra opción. La gente fue despedida de la planta por miles y, y los 4 restantes trabajaban semanalmente. Luego, se enviaron órdenes de MO. así que no había otra opción. Pero había un lobby, este proyecto podría haberse dado a Tulavolev o Il'nik, PERO ................. hi
              2. +4
                27 Agosto 2012 12: 42
                Cita: adios
                No es asunto de los funcionarios "cabildear" los intereses de empresas individuales en mi humilde opinión


                y a nuestros funcionarios no les importa nada. Especialmente los militares. oh bueno diablos con ellos. más bien guerra, más bien cautivo.

                escriba somos carneros. Leemos uno, entendemos el otro.

                Comillas
                El vehículo de combate Terminator es mi primer amor, en cuya promoción participaré personalmente ", dijo hoy en una sesión informativa en la exposición Defensa y Defensa 2012.

                "Algunos militares pueden no estar de acuerdo conmigo, pero el vehículo de combate Terminator, fabricado por Uralvagonzavod Research and Production Corporation, es muy bueno y suficientemente maniobrable, por lo que muchas delegaciones extranjeras lo admiran", dijo Rogozin, agregando que Terminator está actualmente Presente en la exposición de armas en Sudáfrica.

                El Viceprimer Ministro destacó que acompañaría personalmente a las delegaciones extranjeras que deseen familiarizarse con las características de combate de este vehículo cuando se coloque en el campo de entrenamiento del Prospector.

                Todas. No estará en el ejército. Rogozin no dijo nada al respecto, pero lo empujarán a la exportación.
                1. adiós
                  +1
                  27 Agosto 2012 12: 57
                  Cita: vorobey
                  El Viceprimer Ministro destacó que acompañaría personalmente a las delegaciones extranjeras que deseen familiarizarse con las características de combate de este vehículo cuando se coloque en el campo de entrenamiento del Prospector.

                  Todas. No estará en el ejército. Rogozin no dijo nada al respecto, pero empujarán para la exportación.

                  Sash, tengo que admitir tu verdad. Realmente leí "superficialmente" las noticias y me perdí este matiz. ¡¡¡Tienes razón !!!, estoy "A FAVOR !!! ¡¡¡Qué lobby !!!"
                  1. +1
                    27 Agosto 2012 13: 00
                    Lo hice al principio. Pero Rogozin cumple su palabra.

                    la verdad, pero no toda.
                2. Negoro
                  +2
                  27 Agosto 2012 16: 13
                  Desafortunadamente, muchos compradores extranjeros no quieren llevar equipo que no está en el ejército, por lo tanto, es muy posible que varias muestras sean enviadas al ejército ruso.
            3. Karish
              0
              29 Agosto 2012 20: 36
              Cita: vorobey
              Recuerda cómo el gato 34 condujo a Moscú. también cabildeo amable

              Bien realmente riendo no distorsionar En 39 años, el tipo Koshkin condujo el tanque él mismo a Moscú, pero no tendría tiempo para pensar en ello, ya que él y toda la familia habrían recibido un disparo o estaban sentados.
              Imagina la imagen, Koshkin, en un tanque que va a Moscú, el primer mensaje lo detiene:
              - ¿A dónde vas, hermano?
              - A Stalin, el Kremlin. llanto Compañero
        2. Gogh
          +5
          27 Agosto 2012 12: 17
          vorobey - Colega, hubo preguntas en este BMPT sobre las armas y el tamaño de la tripulación, pero el hecho de que incluso sin Rogozinsky "presionando", Kazajstán compre este equipo habla a favor de esta máquina - en Kazajstán, el ejército está equipado cuidadosamente y sin ningún "lanzamiento" - compran lo que creen que es necesario y este auto llegó a la cancha.
          1. adiós
            +3
            27 Agosto 2012 12: 20
            Cita: Gogh
            en Kazajstán, el ejército está equipado cuidadosamente y sin ningún "lanzamiento": compran lo que creen que es necesario y esta máquina llegó a la cancha.

            Oh! Allí compran solo por sobornos, hay tantos escándalos con la compra de equipos que otros países postsoviéticos nunca soñaron ...
            1. -1
              27 Agosto 2012 13: 13
              Oh, lo apoyaré aquí. Hubo escándalos, especialmente cuando un grupo de "retroceso" corrió hacia otro.
        3. -4
          27 Agosto 2012 13: 11
          ¿Y qué es lo que promete? Bueno, en serio - después de todo, algo inútil
          1. +1
            27 Agosto 2012 13: 13
            Cita: Pimply
            ¿Y qué es lo que promete? Bueno, en serio - después de todo, algo inútil


            Che se preocupe entonces. No todo estará en el ejército.

          2. Negoro
            0
            27 Agosto 2012 16: 17
            Puede ser necesario, pero no hay experiencia en el uso de combate, y no hay seguridad para las armas principales. La máquina está húmeda. La modificación también está finalizando.
          3. -2
            28 Agosto 2012 03: 20
            duro asesino de todos
      3. -3
        27 Agosto 2012 13: 09
        En principio, como funcionario, tampoco sé qué respetar. ¿Para el populismo?
      4. black_eagle
        +2
        27 Agosto 2012 14: 07
        BMD-4M fue silenciado, ¡pero quedó fuera! ¡No es nada nuevo! Abarrotado de todo, ¡pero hermoso! pero no funcional! ¿Cómo se mostrará en la ciudad? ¡de ninguna manera! 120 milímetros para él, un tanque ordinario!
        1. +2
          27 Agosto 2012 18: 20
          Cita: black_eagle
          ¿Cómo se mostrará en la ciudad? ¡de ninguna manera! 120 milímetros para él, un tanque ordinario!

          Está en la ciudad misma, como el tanque no mostrará. Un nuevo ejemplo de esta estupidez es Pasha Mercedes con tanques en Grozny
          1. black_eagle
            +3
            27 Agosto 2012 23: 25
            No digo nada sobre Grozny en general, la única explicación razonable es que el comando, antes de dejar morir a los niños, se emborrachó en la basura, no veo una explicación razonable para el otro
      5. Hans grohman
        +1
        27 Agosto 2012 15: 12
        Cita: adios
        Siempre me avergüenza el "cabildeo" en el complejo militar-industrial especialmente, pero aquí se ha convertido casi en "heroísmo" ...

        Apoyo!
        Además, el "Terminator", que yo sepa, es un coche bastante "crudo". Pero como ya se dijo aquí, solo las pruebas militares a gran escala podrán dar la respuesta final: es "necesario" o "no necesario" (BMPT) en la forma propuesta por la planta, y si "no es necesario", entonces por qué (lo que debe corregirse / añadir / etc.).
      6. haya
        +1
        27 Agosto 2012 22: 51
        en ninguna parte está escrito cómo y dónde usar esta máquina en conflictos, por lo que el ejército no necesita nafik !!! por ahora)
      7. GES
        GES
        0
        28 Agosto 2012 04: 12
        El concepto es bueno, no estoy hablando del lobby, pero el tanque puede manejarlo de todos modos ... es por eso que necesitamos un automóvil cuyo valor se pueda equiparar con el tanque.
      8. Karish
        0
        29 Agosto 2012 20: 32
        Cita: adios
        Siempre me confunde el "cabildeo" en el complejo militar-industrial, especialmente, pero aquí casi se convierte en "heroísmo" ... Con el debido respeto a Rogozin, como funcionario, dudo mucho de su conocimiento de los vehículos blindados y de las tácticas modernas de mantenimiento de bases de datos. El conocimiento de Terminator fue vertido en sus oídos por los gerentes de Uralvagon, actuando de acuerdo con el principio "No se puede alabar, no se puede vender" ...

        No lo tomes en serio. Si recopilamos todas las declaraciones de Rogozin durante el último medio año, entonces se deben construir al menos 3 submarinos, el piso de un portaaviones y cinco o dos líderes que interrumpieron la orden de defensa.
    2. oscuro_sp
      +3
      27 Agosto 2012 13: 01
      ¡Por supuesto, usar una máquina de este tipo junto con una máquina herramienta, me parece que sería muy razonable!
      1. adiós
        0
        27 Agosto 2012 13: 14
        InoSMI leyó:

        La prensa iraní, sin ninguna razón informativa específica, abordó el tema de las compras de armas rusas por parte de China. Resalat (25.08) informes que en los últimos seis meses, China ha adquirido un número significativo de helicópteros militares rusos por valor de $ 1,3 mil millones. Abrar (25.08) agrega que, además de los helicópteros, también se compraron motores para aviones de combate, mientras que China planea nuevas compras, incluidos radares de rastreo y misiles de defensa aérea. Se observa que en 2013, Rusia planea exportar armas a otros países por un monto de $ 13 mil millones, de los cuales el 15% corresponde a China..
      2. 0
        28 Agosto 2012 04: 56
        ¿Para qué?
    3. en stock
      +1
      27 Agosto 2012 22: 29
      Cosa inútil.
    4. -1
      28 Agosto 2012 00: 14
      Al igual que las imágenes de Battlefield 3 jeje
    5. Evgen232
      0
      28 Agosto 2012 02: 00
      En mi opinión, todo es obvio aquí también http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII

      En mi opinión, todo es obvio aquí también http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII

      mosca de la placa, si quieres creerlo o no, me eliminarán. Conecta el enlace eliminando la letra de la unidad
    6. 0
      28 Agosto 2012 08: 35
      No fue una mala combinación con sembradoras y aventureros. Solo él siembra el pánico en el enemigo y disipa las dudas y el estado de ánimo del pantano.
  2. +7
    27 Agosto 2012 09: 42
    "El vehículo de combate Terminator es mi primer amor, en cuya promoción participaré personalmente", dijo.

    Veamos qué pesa tu palabra.
  3. +6
    27 Agosto 2012 09: 45
    ¿Quizás para empezar "avancemos" a las tropas?

    Y luego solo escuchamos sobre delegaciones extranjeras
  4. +7
    27 Agosto 2012 09: 46
    El vehículo de combate Terminator es mi primer amor

    El amor debe ser apreciado "y, espero, la máquina merece que Rogozin obligue a los" oponentes "(y ciertamente tienen, como cualquier tipo de arma, hay cabilderos) de este desarrollo. Solo ahora me pregunto de quién es la falta de voluntad que supera Rogozin y en qué se basan sus oponentes ?
    Quiero comenzar de inmediato con las posibles palabras vacías; dar ejemplos específicos de los argumentos de los oponentes de Rogozin en este caso. Sin tipo de chicle - "Muebles", "Bebida", etc.
    1. +5
      27 Agosto 2012 10: 06
      BMPT "Terminator" - diseñado para combatir tanques y otros vehículos blindados del enemigo

      ¿Pero qué deberían hacer los tanques? Agradable para diseccionar?

      así como para repeler los ataques de helicópteros y aviones de bajo vuelo.

      En primer lugar, simplemente no entran en el área afectada de los cañones de 30 mm.
      En segundo lugar, BMPT simplemente no podrá apuntarlos para derribarlos. No hay radar. Y "manualmente" obtendrás higos.

      El Terminator está equipado con lanzadores de misiles guiados con un alcance de hasta 5 km.

      Bueno, los tanques también los tienen.

      Además, se instalaron armas en el BMPT para combatir objetivos ligeramente blindados y mano de obra enemiga.

      Por extraño que parezca, los tanques también tienen armas con las que también pueden golpear a la infantería y la armadura.

      Además, la máquina está armada con dos lanzagranadas automáticos estabilizados controlados a distancia AG-17D.

      Es decir, AG duplica estúpidamente el trabajo de las pistolas de 30 mm ...


      A este respecto, la pregunta es: ¿qué hará este shushpantser en las tropas? 7 ¿Por qué es necesario allí?
      1. 0
        27 Agosto 2012 10: 21
        yanusSí, el auto es muy ambiguo. Con los mismos helicópteros y objetivos de bajo vuelo, así como otros vehículos blindados enemigos, Tunguska y / o Pantsiri, para el caso, pueden luchar con éxito. Todo lo demás, el tanque mismo puede manejarlo.
      2. 0
        27 Agosto 2012 10: 48
        El AG-17 no duplica un arma de 30 mm, ya que dispara montado y puede golpear al enemigo detrás de refugios, trincheras, etc.
        El misil BMPT Attack-T tiene un alcance ligeramente mayor que los misiles tanque. ¿Qué obtendría ella en helicóptero? Es necesario mantener el objetivo a la vista, no se necesita el radar.
        Bueno, en realidad, para una mayor eficiencia, podría instalar un par de sistemas de defensa aérea. Al menos la AGUJA es barata y alegre. Entonces sería, de hecho, el Terminator.
        1. black_eagle
          0
          27 Agosto 2012 23: 30
          Nadie ha cancelado aún los morteros en las tropas, ¿para qué sirve una mina de 30 mm? BMPT que se quedó con granadas ??? En comparación con los mismos fumadores no BMPT
          Cita: KORESH80
          necesitas mantener el objetivo a la vista
          y los helicópteros ahora vuelan como objetivos en un guión en línea recta y no disparan, Apache volará BMPT por otros 8 km, y los helicópteros tienen radares, a diferencia de este milagro, generalmente no
      3. +1
        27 Agosto 2012 12: 08
        “Para contrarrestar eficazmente los helicópteros de ataque y UAV, es necesario contar con sistemas de defensa aérea directamente en las formaciones de batalla, ya que realizan un vuelo de ataque o reconocimiento a bajas altitudes, lo que no permite que sean detectados a tiempo por los sistemas de defensa aérea de medio y largo alcance generalmente ubicados en la retaguardia.
        ATGM "Kornet-EM" es un complejo capaz de resolver eficazmente este tipo de problemas. "
        http://3mv.ru/forum/9-182-1
      4. 0
        28 Agosto 2012 05: 01
        Siempre personas respetadas que están acostumbradas a usar sus cabezas. Definitivamente te pongo +. Desde el primer momento, la aparición de informes sobre una máquina de milagros de este tipo no me deja sentir que en la región de Moscú ahora están pensando al revés. Lugar y papel de BMPT en la batalla? No hay respuesta, aunque en tu publicación das las respuestas correctas.
      5. Karish
        0
        29 Agosto 2012 20: 43
        Cita: yanus
        ¿Pero qué deberían hacer los tanques? Agradable para diseccionar?

        En general, los tanques, como regla, destruyen tanques, helicópteros o armas antitanques portátiles. Lo que realmente se necesita es un vehículo pesado de combate de infantería.
        Y así, en mi opinión, Terminator, como es, es algo bastante inútil. Bueno, ¿por qué necesita un arma de 30 mm contra los tanques? Es ridículo, pero apoyar a la infantería es demasiado poderoso.
    2. +3
      27 Agosto 2012 10: 15
      Hola valeriy

      Bueno, ¿cómo puedes pasar por alto a Serdyukov y Makarov?
      Al final, gobiernan la apariencia del sol.

      Mi opinion es esta.
      El liderazgo de la Región de Moscú ve el uso de las fuerzas armadas en conflictos locales y antiterroristas (con lo que personalmente estoy totalmente en desacuerdo)
      Y a pesar de que "Uralvagonzavod" afirmó que el uso de BMPT sería eficaz precisamente en esta dirección, de hecho, su lugar es exclusivamente "en el campo de batalla".
      En entornos urbanos, por ejemplo, el Terminator será tan vulnerable como un tanque.
      Nada es mejor para proteger tanques en condiciones de batalla limitada (es decir, en una aldea, en cadenas montañosas, etc.) que se inventó la infantería.

      De ahí la conclusión de que la máquina es excelente, pero su uso es más aconsejable precisamente en las formaciones de batalla de las tropas de tanques y rifles motorizados.
      Es decir, cuando se realiza una batalla clásica.
      Bueno, volviendo a la orientación antiterrorista de nuestro Ejército y la creencia sincera de que el siglo XXI ha cerrado el tema de la "gran guerra" y abrió la era de guerras y conflictos locales ... y creó un conflicto de intereses.

      Según Serdyukov y su "Ejército antiterrorista", no hay lugar para ella en el Ejército.
      Según Rogozin y su opinión sobre la posibilidad de una "gran guerra" y, como consecuencia, la conducción de las hostilidades tradicionales, Terminator tiene una gran necesidad en el Ejército.

      Que algo como esto es posible y conflicto en la parte superior.
      Yo diría que esto es consecuencia de un conflicto de opinión.
      Personalmente, estoy de acuerdo con Rogozin.
      1. +2
        27 Agosto 2012 10: 22
        Cita: volkan
        que la máquina es excelente, pero su aplicación es más apropiada precisamente en las formaciones de combate de tanques y tropas de rifles motorizados, es decir, cuando se lleva a cabo una batalla clásica.


        Andrew, saludo. Este es el principio que se establece en los métodos de uso de BMPT, y esto se establece en todos los materiales adjuntos relacionados con la máquina.

        Cita: volkan
        Según Serdyukov y su "Ejército antiterrorista", ella no tiene lugar en el Ejército.

        Andrei, me gustaría ver u oír los hechos en los que se basa esta declaración.

        Cita: volkan
        Según Rogozin y su opinión sobre la posibilidad de una "gran guerra" y, como consecuencia, la conducción de las hostilidades tradicionales, Terminator tiene una gran necesidad en el Ejército.

        Cita: volkan
        Personalmente, estoy de acuerdo con Rogozin.


        Apoyo estas palabras con ambas manos, Andrei. Para conclusiones sobre la utilidad de la máquina - un plus.
        1. +3
          27 Agosto 2012 10: 39
          Cita: esaul
          Andrei, me gustaría ver u oír los hechos en los que se basa esta declaración.


          Así que no te daré discursos verbales abiertos y directos.
          Procedo del hecho de que, en primer lugar, casi todos (aunque no me gusta esta palabra) hablan de la era de las guerras locales y la lucha contra el terrorismo. Con lo que personalmente no estoy de acuerdo.
          Y en segundo lugar, mirando las enseñanzas de nuestro Ejército en los últimos años, solo se puede ver la "lucha contra el terror".

          Resulta que el Ejército y la Armada rusos fueron redirigidos y están trabajando en acciones exclusivamente en esta línea.

          Aunque mi opinión sobre la reforma ......
          Sería posible crear algunas brigadas realmente móviles y calmarse con esto.
          Garantizarían todas las acciones e intereses antiterroristas de Rusia en los conflictos locales.

          ¿Por qué se permitió que toda la estructura y la fuerza del Ejército corrieran por el desagüe?
          El ejército en su conjunto debe estar preparado para garantizar la defensa del país de la agresión externa.
          Y debería ser encarcelado por esto. Y las armas deberían ser apropiadas.

          Por alguna razón, comenzamos a avergonzarnos de decir que este BMPT, por ejemplo, está destinado a luchar contra los Abrams o los Leopardos.
          Esto no es políticamente correcto ... por lo tanto, obligado a personalizar para algún tipo de terroristas.
          Esto está mal.

          Cuando hablamos del S-400, por alguna razón no hablamos directamente ... Los amerianos empujan y no se aleja de su Fuerza Aérea ... comenzamos a inventar un enemigo hipotético ... y de nuevo algún tipo de terror.

          En mi opinión, hemos tomado un mal ejemplo de los Estados Unidos ... Mientras hablan de la amenaza de Irán con su defensa antimisiles, lo repetimos ...

          ¿Te has dado cuenta de que hemos estado corriendo con armas durante los últimos años?
          Esto solo dice una cosa ... Nosotros mismos no sabemos lo que queremos.
          No hay un concepto claro del uso de aviones. Las amenazas a Rusia se identifican incorrectamente.
          Por lo tanto, no hay claridad sobre la cuestión de qué fuerzas y medios (incluidas las armas) deben estar en el Ejército para garantizar que cumpla su misión.

          Y en el caso específico con Terminator, todo se ve exactamente igual.
          1. +2
            27 Agosto 2012 10: 48
            Así que no te daré discursos verbales abiertos y directos.

            Pero discursos literales y no. simplemente se ignora desde el primer show.

            Fuerzas terrestres de diversa gravedad.

            Para 2020, se crearán 42 nuevas brigadas: pesada, mediana, ligera y una moto de nieve.
            Victor Myasnikov


            Ayer, el coronel general Alexander Postnikov, comandante en jefe de las fuerzas terrestres, habló en una reunión del Consejo de Defensa y el Comité de Seguridad del Consejo de la Federación. Habló sobre nuevos planes de desarrollo hasta 2020. El nuevo aspecto de las Fuerzas Terrestres será refinado y cambiado por más de un año.

            Actualmente, hay 70 brigadas en las Fuerzas Terrestres. Para 2020, está previsto aumentar su número a 109, incluidas nuevas brigadas prometedoras. "Habrá 42 brigadas prospectivas, habrá 47 formaciones militares prospectivas, incluidas bases militares en el extranjero, que se construirán sobre el mismo principio", explicó Alexander Postnikov. Aparentemente, esto debe entenderse para que cinco brigadas prometedoras sean bases en el extranjero. La principal diferencia entre las nuevas brigadas y las antiguas no fue explicada por el comandante en jefe.

            En el futuro, las Fuerzas Terrestres consistirán en brigadas pesadas, medianas y ligeras de un nuevo tipo. Las brigadas pesadas "estarán armadas con plataformas pesadas, es decir, tanques y vehículos blindados en un chasis de tanques con un peso de hasta 65 toneladas con armas pesadas", un cañón de 125 mm. Todos los tanques domésticos fabricados desde 1966 tienen tales características: T-64, T-72, T-80 y T-90. Por lo tanto, se puede suponer que no habrá rearme en un nuevo tanque del siglo XXI. En las bases de almacenamiento, los vehículos blindados pesados ​​son suficientes.
            1. +1
              27 Agosto 2012 10: 49
              En el nuevo programa estatal de armas hasta 2020, se asigna una cantidad significativa de fondos para la modernización de armas y equipos militares. Los tanques viejos se pueden retirar del almacenamiento, equipados con sistemas electrónicos modernos, colgados con cajas de protección dinámica o equipados con el complejo de defensa activa Arena. Y poner en orden.

              Las brigadas medianas se plantarán en vehículos blindados flotantes tipo boomerang. Según el coronel general Postnikov, el trabajo de diseño experimental está en marcha para crear tales máquinas. No se sabe nada sobre este modelo de vehículos blindados. Y el nombre "Boomerang" se escuchó por primera vez. Hay información que se está desarrollando en Kurgan. Es difícil decir si, hasta 2020, será posible desarrollar, probar, adoptar y lanzar un nuevo modelo en la serie. Si no funciona, puedes comprar algo similar en el extranjero. Tal tendencia existe y ya se está volviendo estable.

              Las brigadas ligeras estarán armadas con vehículos blindados de tigre que pesan hasta 2,5 toneladas, igualmente efectivos en áreas montañosas y en las regiones árticas. La palabra "vehículo blindado Tiger" es algo alarmante. Esto también puede significar que en lugar de los Tigres, los vehículos blindados Italian Lynx se compran con urgencia. Su producción autorizada puede comenzar en Rusia este año. El Ministerio de Defensa ruso ya ha elegido un proveedor de armadura ligera. Esta es la empresa alemana Rheinmetall Chempro. No en vano, el coronel general Postnikov se quejó a los diputados: "Ese tipo de armas que produce la industria, incluidas las armas blindadas, la artillería y las armas pequeñas, no coinciden con los estándares de la OTAN e incluso de China en sus parámetros". Según él, en la actualidad, la proporción de armas modernas y equipo militar en las Fuerzas Terrestres es del 12%, y para 2020 esta cifra debería aumentar al 70%. No puedes prescindir de la ayuda extranjera.
              Además de las brigadas de diversa gravedad, se creará una brigada especial para operaciones en el Ártico. Se basará en el centro del distrito de Pechenga, región de Murmansk. Brigadas árticas similares ya se están formando en los Estados Unidos y Canadá. Aparentemente, para equilibrar la situación, este equipo se desplegará cerca de las fronteras de Noruega y Finlandia.
              1. +3
                27 Agosto 2012 10: 52
                Esta declaración fue el 15.03.2011 de marzo de 2020. lógicamente consideramos incluso si encuentran uso para el terminador, porque no existe un concepto para su aplicación ahora en las fuerzas armadas, entonces para XNUMX realmente puede volverse obsoleto. para que incluso disfrazados de nuevas brigadas no lo vean.
                1. +4
                  27 Agosto 2012 10: 55
                  Cita: vorobey
                  porque concepto de su aplicación ahora en el sol no es

                  Bueno, el sol es retrogrados bien conocidos, que generalmente son uchyatsa por sí solos, y nuevamente suelen ser errores sangrientos.
                  No hay ningún concepto, así que déjelos trabajar, Guderian no tenía tanques, pero desarrolló las tácticas de las fuerzas de tanques, y ya había una máquina, y para alguien era demasiado vago como para levantar la parte inferior del cuerpo.
                  1. +3
                    27 Agosto 2012 11: 01
                    Hola hola. Me parece que ahora el trabajo de Guderian está teniendo un segundo nacimiento. Su teoría de clasificar los tanques en tanques innovadores, escoltas de infantería ahora se refleja en brigadas de mediano pesado y ligero.
                    1. +3
                      27 Agosto 2012 11: 07
                      ... Todo es nuevo, este es un viejo bien olvidado ... Parece que nunca perderá su relevancia.
                  2. +2
                    27 Agosto 2012 11: 33
                    Cita: Kars
                    No hay ningún concepto, así que déjelos trabajar, Guderian no tenía tanques, pero desarrolló las tácticas de las fuerzas de tanques, y ya había una máquina, y para alguien era demasiado vago como para levantar la parte inferior del cuerpo.


                    Hola kars

                    Muy precisamente dicho.

                    Primero, CONCEPTO (PENSAMIENTO) luego SOLUCIÓN-EJECUCIÓN-RESULTADO.

                    El problema es que o no hay pensamientos o están equivocados
                    1. DIMS
                      -1
                      27 Agosto 2012 14: 57
                      CONCEPTO (PENSAMIENTO)

                      MIC necesita ingresos, preferiblemente altos

                      SOLUCIÓN

                      Vparit algo MO más caro, y al costo mínimo por su parte

                      EJECUCIÓN

                      Rogozin presiona MO, MO compra

                      РЕЗУЛЬТАТ

                      Juegos móviles de repuestos para su equipo normal ingresan a las unidades de combate
                  3. -1
                    27 Agosto 2012 13: 16
                    Para ser honesto, Andrew, de alguna manera no veo el punto en esta trama. Que sea honesto
                    1. DIMS
                      -1
                      27 Agosto 2012 15: 02
                      Bueno, su venta traerá ingresos.
                      1. -1
                        27 Agosto 2012 15: 19
                        Bueno tal vez
                    2. +1
                      28 Agosto 2012 12: 27
                      Y personalmente veo. Simplemente no es necesario fijarse en la penetración de la armadura.
                      Las unidades de tanques necesitan un vehículo para combatir la infantería peligrosa para tanques.
                      Para hacer esto, necesita lanzagranadas automáticos, pistolas automáticas rápidas y máxima visibilidad.
                      También en unidades de tanques pesados, puede permitir el uso de BTR más barato y protegido al reducir el número de vehículos de combate de infantería, donde es necesario hacer compromisos entre la seguridad y la potencia de fuego.

                      En general, me molesta la excusa --- No tenemos Estatutos para usarla (reemplace la carta con - concepto, lugar en las filas)
                      Así que piensa en ellos con un blaster o un tanque antigravedad, y no necesitamos un MoD, no tenemos cartas, Beeeee.
                      Los retrogrados y las personas sin fantasía son sobre los militares, hay tales personas en la discusión.
                      1. -1
                        28 Agosto 2012 18: 40
                        Echemos un vistazo. Donde esta ella Infantería de tanques de infantería que esta mierda cortará. Debido a que el alcance de la infantería de tanques peligrosos será de unos cinco kilómetros en áreas abiertas. En el formato que está ahora, dentro de los cadáveres. Y habrá muchos cadáveres allí, con la seguridad que hay en este momento.

                        Entonces, ¿qué tan precisa y poderosa es la pistola 30 mm? ¿Cuánto tiene ella rango real?
                        De hecho, el coche duplica un tanque sin sentido, solo con serias limitaciones.
                      2. 0
                        28 Agosto 2012 18: 51
                        Cita: Pimply
                        Porque el alcance de la infantería peligrosa para tanques será de unos cinco kilómetros

                        Sí, por supuesto, todos los picos están armados, la infantería peligrosa para tanques mide 250.
                        Y si tomas tus km 5, entonces todo y tanques, y cadáveres btr y bmp. Pero como puedes ver, tu SEGUNDA guerra del Líbano lo ha negado.
                        Cita: Pimply
                        con la seguridad que hay en este momento

                        Por el momento, en el Terminator, solo la presencia de ATGM plantea mi pregunta, y la seguridad es menos normal, mejor que la BMP-2.
                        Cita: Pimply
                        Entonces, ¿qué tan precisa y poderosa es la pistola 30 mm?

                        Permanece en el BMP-2 durante mucho tiempo (no exactamente esto) 25 mm se para en Bradley
                        Cita: Pimply
                        De hecho, el coche duplica un tanque sin sentido, solo con serias limitaciones.

                        El automóvil complementa el tanque, pero no lo duplica, ya no habla sobre el hecho de que el tanque tiene munición limitada del arma principal.

                        Y, naturalmente, el coche debería mejorarse, y no lo veo del todo. Pero para la Federación de Rusia, este coche debería dar experiencia y es totalmente adecuado para las amenazas actuales. Tipo de Chechenia y un nuevo lanzamiento sobre Tbillisi.
                      3. -1
                        28 Agosto 2012 23: 37
                        Cita: Kars
                        Por el momento, en el Terminator, solo la presencia de ATGM plantea mi pregunta, y la seguridad es menos normal, mejor que la BMP-2.


                        Mejor Pero si fuera un BMP, lo entendería. Pero no lo es, o me equivoco?

                        Cita: Kars

                        Permanece en el BMP-2 durante mucho tiempo (no exactamente esto) 25 mm se para en Bradley

                        Para ser honesto, Bradley tampoco es mi favorito.

                        Una vez, en términos de potencia de fuego, me impresionaron mucho los "volcanes" de artilleros antiaéreos instalados en el M113. Simplemente dan miedo y tienen una velocidad de disparo loca. Esto es algo terrible, y una casa pequeña derriba una línea.

                        En mi humilde opinión, el terminador ahora debe ser refinado en gran medida, transformado en un BMP. El módulo debe ser controlado de forma remota. Más seguridad para la tripulación. Plus - CASOS y terminación de tanques. En su forma actual, esto no es más que un kocept-car.

                        En mi humilde opinión, el apoyo normal al tanque es infantería, helicópteros y vehículos aéreos no tripulados. Y esto es un milagro - de su ausencia.
                      4. 0
                        28 Agosto 2012 23: 46
                        Cita: Pimply
                        Pero no lo es, ¿o estoy equivocado?

                        ¿Es posible sin cosas judías / Odessa?

                        el hecho de que él está bastante protegido, y no existe ninguna protección contra las obsesiones, como mostró 4 Merkava.
                        Cita: Pimply
                        artilleros antiaéreos "volcanes"

                        El mismo 20 mm. Y la velocidad de disparo --- ¿cuál es la velocidad de disparo? Es necesario para disparar a la aviación. Sí, y tengo poca fe de que se muestre en 20 mm, hará algo como RC para la casa, pero no estoy en contra de las pistolas 40-45 mm, dependiendo de cómo se indique. en municiones
                        Cita: Pimply
                        convertido a BMP

                        ¿Por qué en el BMP? ¿Por qué aterrizar en un barril de municiones? ¿Y bajo las mismas municiones y armas para reducir las tropas transportadas?
                        Cita: Pimply
                        En mi humilde opinión, el apoyo normal del tanque es infantería, helicópteros y vehículos aéreos no tripulados.

                        La infantería es por sí sola. Los helicópteros son caros, raramente, y constantemente no pueden colgarse de la armadura, y en el desarrollo urbano también son golpeados. Los UAVs - déjenlos ser, pero no un hecho.
                        Cita: Pimply
                        Y esto es un milagro, desde su ausencia

                        Extraña conclusión. ¿En la Federación Rusa se quedó sin infantería o MI-24?
                      5. 0
                        29 Agosto 2012 00: 12
                        Cita: Kars
                        ¿Es posible sin cosas judías / Odessa?

                        ¿Cómo puede un judío, pero sin cosas judías? guiño


                        Cita: Kars
                        el hecho de que él está bastante protegido, y no existe ninguna protección contra las obsesiones, como mostró 4 Merkava.

                        No pasa Pero hay donde ir.


                        Cita: Kars
                        ¿Por qué en el BMP? ¿Por qué aterrizar en un barril de municiones? ¿Y bajo las mismas municiones y armas para reducir las tropas transportadas?


                        Sí, aterrizando. Y con el diseño y la protección adecuados de la tripulación, no será una cuestión semejante.


                        Cita: Kars
                        La infantería es por sí sola. Los helicópteros son caros, raramente, y constantemente no pueden colgarse de la armadura, y en el desarrollo urbano también son golpeados. Los UAVs - déjenlos ser, pero no un hecho.

                        Constantemente - no puedo. Pero bajo ciertas condiciones - debe.


                        Cita: Kars
                        Extraña conclusión. ¿En la Federación Rusa se quedó sin infantería o MI-24?

                        Y aquí está la cuestión de entrenar a algunos, y la capacidad de responder a las condiciones actuales de otros.


                        Cita: Kars
                        El mismo 20 mm. Y la velocidad de disparo --- ¿cuál es la velocidad de disparo? Es necesario para disparar a la aviación. Sí, y tengo poca fe de que se muestre en 20 mm, hará algo como RC para la casa, pero no estoy en contra de las pistolas 40-45 mm, dependiendo de cómo se indique. en municiones

                        Hace hermosos agujeros como ese. También depende de las conchas. Pero aquí, después de un tratamiento tan pequeño de dos minutos, la gente se fue a rendir. Además, 10 hombres guapos - los llamados. "con sangre en las manos". Algo aterrador, psicológicamente. Muy atemorizante.
                      6. 0
                        29 Agosto 2012 12: 12
                        Cita: Pimply
                        Sí, aterrizando. Y con el diseño y la protección adecuados de la tripulación, no será una cuestión semejante.

                        ¿Qué hay del milagro-yudo tipo BMP-3? Porque no hay milagros. Y unas pocas toneladas de armas y municiones serán solo una reserva de peso para mejorar la protección mientras se mantiene la movilidad, y el precio será más bajo.
                        Cita: Pimply
                        Constantemente - no puede

                        Y BMPT puede, y costará menos que un helicóptero.
                        Cita: Pimply
                        Y aquí está la cuestión de la preparación de algunos y la capacidad de responder a las condiciones modernas de los demás.

                        Y esta es otra pregunta para esta declaración, no corresponde en absoluto:
                        Cita: Pimply
                        El soporte normal del tanque es infantería, helicópteros y vehículos aéreos no tripulados. Y esto es un milagro, desde su ausencia

                        Cita: Pimply
                        Pero después de este tratamiento tenemos un pequeño, dos minutos

                        Shilka también estaba aterrorizada por los Majahidin.
                      7. -1
                        29 Agosto 2012 15: 36
                        En BMP-3 no puedo mirar nada sin estremecerme. De hecho, el ejército ruso necesita un BMP normal en una plataforma de tanques, y no un jugador de milagros tipo Terminator, con un módulo de armas remoto.

                        Cita: Kars
                        Y BMPT puede, y costará menos que un helicóptero.

                        Aquí la relativa baratura. El mismo Merkava cubrió a los tiradores por la noche durante 4 km. ¿Y el higo que hay en este soporte de ametralladora? En mi humilde opinión, es necesario desarrollar las capacidades de los tanques, y no darles tal "apoyo", para hacer que los tanques sean más multifuncionales y desarrollar métodos de protección.

                        Y sobre Shilka, según los recuerdos de los soldados que asaltaron el palacio de Amin, los proyectiles de Shilka rebotaron en las paredes como nueces ...



                      8. 0
                        29 Agosto 2012 15: 55
                        Cita: Pimply
                        necesitas un BMP normal en una plataforma de tanque, y no un milagro-yudo como Terminator, con un módulo de arma remoto.


                        Es extraño que continúes mezclando BMP y BMPT a pesar de que estas son máquinas diferentes para su propósito previsto.
                        Cita: Pimply
                        El mismo Merkava cubrió a los tiradores por la noche en 4km

                        Y el profesor cree que por la noche no se pueden encontrar tiradores de más de 100 metros.

                        ¿Pero creo que el caso descrito ocurrió en un área bastante abierta?
                        Cita: Pimply
                        En mi humilde opinión, es necesario desarrollar las capacidades de los tanques

                        Uno no interfiere
                        Cita: Pimply
                        , que irrumpió en el palacio de Amin, los proyectiles "Shilka" rebotaron en las paredes

                        Los Vulkanovsky también rebotarían

                        Entonces, en lugar de un vehículo de combate de infantería muy costoso y peligroso, será más eficiente tener vehículos blindados blindados con un perfil bajo, lagunas para el personal y una ametralladora para defensa personal y asalto en personas 12-16, BMPT con armas 30-45 mm con un ángulo de elevación de hasta 90 grados, Complejo AGS de calibre 30-50 mm, ametralladoras acopladas con pistolas y el complejo de elevación PTURS.
                        BPM se puede utilizar en compuestos ligeros donde no hay ninguno o MBT pequeño.
                      9. 0
                        29 Agosto 2012 18: 26
                        Lo mezclo porque para mí el concepto de BMPT es dudoso.

                        En principio, sí, aunque no del todo, hay edificios por todas partes y colinas.

                        En principio, algún nivel se puede ver brevemente en este video.


                        Por cierto, este video también puede parecer interesante, desde 2009, la táctica de destruir objetivos individuales durante varios kilómetros de ATGM.
                      10. 0
                        29 Agosto 2012 18: 35
                        Cita: Pimply
                        objetivos únicos para varios km ATGM.

                        Bueno, no tienes suficiente dinero para esto. Y esto, como ya he señalado, no es una guerra.
                        Cita: Pimply
                        BMPT es dudoso

                        Para ti, para mí, no.

                        ¿Puedes mostrar el BMP israelí?
                      11. -1
                        29 Agosto 2012 19: 58
                        Andrew, dirás en las tres opciones que esto no es un BMP 8)
                      12. 0
                        29 Agosto 2012 20: 09
                        Bueno, hasta que lo intentes, no lo sabes.
                        Pero su duda, por así decirlo, insinúa que el AOI no tiene BMP como tal.
                        Aunque el NAMER me impresiona, pero según tengo entendido, no tienen prisa por sobrecargarlo con armas. Y la red Vulcan se vería bien en él. Por cierto, ¿cuál es su altura en el techo del edificio?
                      13. -1
                        30 Agosto 2012 11: 18
                        No, no estoy confundido por 8. Solo con saber tu escepticismo, me temo que 8 por adelantado)))

                        En mi opinión, tanto Namer como Akhzarit resultaron ser autos bastante exitosos. La versión en serie del Namer estará equipada con el módulo de armas a control remoto Rafael, que incluye (en varias versiones) una ametralladora de 7,62 mm o 12,7 mm, un cañón mecánico de 30 mm y un lanzagranadas mecánico de 40 mm. Conociendo las FDI (y habiendo estudiado las imágenes 8), lo más probable es que coloquen un cañón de 12.7 o un lanzagranadas de 40 mm. Más el doble de "Magos"



                        El volcán se ve así en el M113. Pero ahora la moda para módulos remotos. por lo que el perfil definitivamente será menor.

                      14. 0
                        30 Agosto 2012 16: 49
                        ¿Y de dónde viene mi escepticismo, si ni siquiera son BMP en sus datos ?, e incluso los módulos pueden resistir incluso el bombardeo de una ametralladora pesada.
                        Pusieron algo similar en M113.
                        El inicio del volcán es --- por ejemplo, en el M113, las personas 11 están aterrizando, además de la tripulación, solo hay personas 2 + municiones en el ZSU. Su penetración de armadura es 20 mm М61 en la herida 8 mm en los metros 1000. mismo ángulo de distancia 20.
                        Entonces los edificios pueden ser destruidos pero muy duros.
                      15. 0
                        30 Agosto 2012 21: 29
                        Según nuestra clasificación, son nagmash. Vehículo blindado de infantería, condicional. Israel no tiene una clasificación de vehículos tan rígida, como lo era en la URSS, e incluso ahora el concepto de transportes blindados de personal y vehículos de combate de infantería es extremadamente ryzymyty.

                        Mucho depende de qué tipo de munición se use.

                        Sobre el modulo

                        En la versión protegida.

                        Preste atención a la mayor precisión, especialmente cuando se mueve, la posibilidad de fijar el objetivo, un perfil reducido, etc.
                      16. 0
                        30 Agosto 2012 21: 32
                        Según nuestra clasificación, son nagmash. Vehículo blindado de infantería, condicional. Israel no tiene una clasificación de vehículos tan rígida, como lo era en la URSS, e incluso ahora el concepto de transportes blindados de personal y vehículos de combate de infantería es extremadamente ryzymyty.

                        Mucho depende de qué tipo de munición se use.

                        Sobre el modulo

                        [media = http: //youtu.be/jp82DIHV84Q]

                        En la versión protegida.

                        Preste atención a la mayor precisión, especialmente cuando se mueve, la posibilidad de fijar el objetivo, un perfil reducido, etc.
                      17. -1
                        30 Agosto 2012 21: 34
                        Según nuestra clasificación, son nagmash. Vehículo blindado de infantería, condicional. Israel no tiene una clasificación de vehículos tan rígida, como lo era en la URSS, e incluso ahora el concepto de transportes blindados de personal y vehículos de combate de infantería es extremadamente ryzymyty.

                        Mucho depende de qué tipo de munición se use.

                        Sobre el modulo



                        En la versión protegida.



                        Preste atención a la mayor precisión, especialmente cuando se mueve, la posibilidad de fijar el objetivo, un perfil reducido, etc.
                      18. Karish
                        0
                        29 Agosto 2012 20: 47
                        Cita: Pimply
                        Una vez, en términos de potencia de fuego, me impresionaron mucho los "volcanes" de artilleros antiaéreos instalados en el M113. Simplemente dan miedo y tienen una velocidad de disparo loca. Esto es algo terrible, y una pequeña casa derriba una línea.

                        Vio, durante la operación * Muro protector * Bajo Jenin. Corta los pisos con las flechas, como un cuchillo. Cosa de miedo.
                      19. 0
                        30 Agosto 2012 11: 08
                        Tenía amigos allí, en el 51 y el 13. Yo mismo hice el "muro protector" en Siquem
          2. 0
            27 Agosto 2012 10: 57
            Cita: volkan
            Así que no te daré discursos verbales abiertos y directos.


            Perdon

            Cita: volkan
            Y en segundo lugar, mirando las enseñanzas de nuestro Ejército en los últimos años, solo se puede ver la "lucha contra el terror".


            Andrey, esta formulación de los nombres es un tributo a la "moda" moderna en la era del notorio over (FOR) load. Occidente, después de todo, realiza los mismos ejercicios exclusivamente bajo la bandera de la lucha contra el terrorismo internacional. Y en tiempos de guerra de información, cualquier zilch con un nombre belicoso solo puede interpretarse como preparación para la guerra. Buena hipocresía, de ambos lados.
            Cita: volkan
            ¿Ha notado que, en general, durante los últimos años hemos estado corriendo con armas? Esto solo dice una cosa ... Nosotros mismos no sabemos lo que queremos. No hay un concepto claro para el uso de aviones. Las amenazas de Rusia están incorrectamente identificadas.


            Andrew, cada vez más y más alto. Para poder decirlo, debe estar completamente familiarizado con al menos los planes de armas y con esto construir sus suposiciones y conclusiones. Stopudovo, estoy seguro de que usted no tiene la información completa, como la mayoría de los miembros del foro. Y eso significa simplemente emociones bellamente expresadas de una persona que no es indiferente.
            Buena suerte andrei hi
            1. 0
              27 Agosto 2012 11: 41
              Cita: esaul
              Stopudovo, estoy seguro de que no tiene toda la información disponible, como la mayoría de los usuarios del foro. Entonces, simplemente emociones bellamente expuestas de una persona indiferente.


              Es un hecho. pero tratando de analizar Estoy mirando hacia dónde estamos rodando, no en papel, sino en la práctica.

              ¿Quieres contar un chiste?

              El año pasado, una cierta inspección del Estado Mayor llegó a cierta base de ciertos submarinos.
              Dado que los submarinos están consolidados en nuestra armada en la división ... entonces comenzaron a verificar el cumplimiento de todo y de todo ... la división regular ... Naturalmente, la división de submarinos no está tan armada como el MC de la División o Tanque ... . sí cualquier otro pozo no coincide.
              Sin embargo, los inspectores de los hombres del Estado Mayor ... obstinadamente criticaron los resultados de la verificación, argumentando que dado que no hay estados de división submarina ... entonces estamos verificando qué es .....
              Se esperaba el resultado ... voló las reprimendas del NSS como de una cornucopia.
              Sería ridículo e incluso ridículo ... PERO EN UNA NUEVA CARA ES POSIBLE Y TAL.
              Pregunta ¿Y dónde están los cerebros? Después de todo, esto no es un poco menos, sino una locura total.
              De tales historias hay un sentimiento de "la anormalidad de lo que está sucediendo".
              1. +2
                27 Agosto 2012 11: 52
                Cita: volkan
                Pregunta ¿Y dónde están los cerebros?



                Fima, cierra la boca al otro lado, deja que el médico con calma haga una opinión.

                Cerebros y opinión. nuestros esposos de defensa se enfrentaron a lo que no era antes en las fuerzas armadas. Una computadora con una placa base vieja se estrelló y, como resultado, todavía no hay una opinión clara de nadie.

                A pesar de las declaraciones oficiales de que para 2010 se creará una compañía de las fuerzas terrestres, totalmente equipada con vehículos nuevos, en 2009 no se adoptó el BMPT para las Fuerzas Armadas rusas, la producción en serie no ha comenzado. A principios de 2010, se anunció oficialmente el rechazo de la adquisición de nuevos BMPT y la conversión de tanques obsoletos para este proyecto.
                1. +2
                  27 Agosto 2012 12: 01
                  Cita: vorobey
                  A pesar de las declaraciones oficiales de que para 2010 se creará una compañía de las fuerzas terrestres, totalmente equipada con vehículos nuevos, en 2009 no se adoptó el BMPT para las Fuerzas Armadas rusas, la producción en serie no ha comenzado. A principios de 2010, se anunció oficialmente el rechazo de la adquisición de nuevos BMPT y la conversión de tanques obsoletos para este proyecto.


                  Saludos vorobey

                  Sí, también lo leí.

                  Estoy tratando de transmitirle a Valery la idea de que "era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos".
                  Aparentemente no funciona.

                  A pesar de los materiales filtrados en los medios, la mayoría aparentemente todavía tiene ante sus ojos el "efecto positivo" de las reformas.

                  Pero por esta razón, la mayoría de los oficiales, "si no es para que conste", cree con seguridad que la capacidad de defensa "como resultado de las reformas" se ha reducido significativamente.
                  Bueno, aparentemente esto también se debe al hecho de que "no tienen toda la información"

                  Este soy yo, así que no ofendas a Valery.
                  1. adiós
                    +1
                    27 Agosto 2012 12: 06
                    Cita: volkan
                    Estoy tratando de transmitirle a Valery la idea de que "era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos".

                    De nada sirve convencer, salvo "Gloria a Putin" el cerebro no percibe nada ...
                    Cita: volkan
                    Pero por esta razón, la mayoría de los oficiales, "si no es para que conste", cree con seguridad que la capacidad de defensa "como resultado de las reformas" se ha reducido significativamente.
                    Bueno, aparentemente esto también se debe al hecho de que "no tienen toda la información"

                    La introducción populista de un año de vida hizo con el Ejército lo que Tagen y EBN no pudieron hacer ...
                    1. +1
                      27 Agosto 2012 12: 13
                      Cita: adios

                      Cita: volkan
                      Estoy tratando de transmitirle a Valery la idea de que "era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos".
                      De nada sirve convencer, salvo "Gloria a Putin" el cerebro no percibe nada ...


                      Bueno, yo no diría eso. Más bien, hay un enfoque correcto para el problema.
                      Valéry procede de lo que lee y escucha en declaraciones.
                      Y nuevamente, como cualquier persona inteligente, comprende que no posee la totalidad de la información. Que por cierto es una posición muy correcta.

                      Procedo del hecho de que el fraude está muy desarrollado en nuestro país. El liderazgo a menudo no sabe lo que realmente está sucediendo en el terreno y en las tropas, y hace una evaluación únicamente de los informes de MO e informes sobre ejercicios exitosos.
                      Y esto se basa en mi experiencia DOS GRANDES DIFERENCIAS.
                      1. adiós
                        0
                        27 Agosto 2012 12: 18
                        Cita: volkan
                        Procedo del hecho de que el fraude está muy desarrollado en nuestro país. El liderazgo a menudo no sabe lo que realmente está sucediendo en el terreno y en las tropas, y hace una evaluación únicamente de los informes de MO e informes sobre ejercicios exitosos.

                        El legado de la época soviética ... Es de alguna manera extraño, pero las buenas tradiciones soviéticas fueron "jodidas" con éxito, y todo el "gnu" de alguna manera extrañamente echó raíces en la nueva formación ...
                      2. +1
                        27 Agosto 2012 12: 50
                        Andrey, respondí allí arriba.
                        Repito
                        Cita: vorobey
                        escriba somos carneros. Leemos uno, entendemos el otro.

                        Comillas
                        El vehículo de combate Terminator es mi primer amor, en cuya promoción participaré personalmente ", dijo hoy en una sesión informativa en la exposición Defensa y Defensa 2012.

                        "Algunos militares pueden no estar de acuerdo conmigo, pero el vehículo de combate Terminator, fabricado por Uralvagonzavod Research and Production Corporation, es muy bueno y suficientemente maniobrable, por lo que muchas delegaciones extranjeras lo admiran", dijo Rogozin, agregando que Terminator está actualmente Presente en la exposición de armas en Sudáfrica.

                        El Viceprimer Ministro destacó que acompañaría personalmente a las delegaciones extranjeras que deseen familiarizarse con las características de combate de este vehículo cuando se coloque en el campo de entrenamiento del Prospector.

                        Todas. No estará en el ejército. Rogozin no dijo nada al respecto, pero lo empujarán a la exportación.
                      3. +1
                        27 Agosto 2012 14: 04
                        Cita: volkan
                        ¿Quizás para empezar "avancemos" a las tropas?

                        Y luego solo escuchamos sobre delegaciones extranjeras


                        sí, también "insinué" arriba
          3. +1
            27 Agosto 2012 15: 11
            Me pregunto quién estaba interesado en la información abierta, cuántos tanques se planean tener en los ejércitos de Alemania, Francia y Gran Bretaña en los próximos años. Y usted, Google, se sorprenderá.
            1. -1
              27 Agosto 2012 17: 58
              Cita: Aron Zaavi
              Me pregunto quién estaba interesado en la información abierta, cuántos tanques se planean tener en los ejércitos de Alemania, Francia y Gran Bretaña en los próximos años. Y usted, Google, se sorprenderá.


              ¿Y esto es lo que querías?
              ¿Sugerencia de que todo está bien con nosotros y que no hay nada que pueda impulsar la reforma?

              Entonces, le responderé simplemente ... Debemos tener en cuenta la totalidad de los ejércitos de EE. UU. Y Europa y estar preparados para enfrentarlos TODOS e INMEDIATAMENTE.

              Por supuesto, es malo y muy difícil para el país ... y todo eso es costoso, pero ¿y si sucediera histórica y políticamente?

              Por lo tanto, nuestro ejército debe ser una GRAN MÁQUINA MILITAR BIEN EQUIPADA EN LA QUE SERVEN PROFESIONALES EN EXCELENTE TECNOLOGÍA.

              ¿Cuál será el uso del ejército de millones, que el estado ha mantenido durante unos 20 años, por ejemplo ..... también gasta mucho dinero ... es difícil para el país ... bueno, gime y contiene ..........
              Y llega la hora ... y este ejército no pudo resistir ... no defendió el país .......
              y ahora el país está alojado por los restos de la OTAN ... Y todo ... no hay Rusia ... no hay rusos

              ENTONCES QUE ???? Sí, si Putin Serdyukov y Medvedev honestamente disparan, nada cambiará.


              ¿Por qué necesitamos al Ejército, que incluso en el papel no puede proteger, porque pierde en cantidad e incluso de muchas maneras en calidad?

              Bueno, no tenemos un milagro de armas que MIRACLE RICHERS mantendrán en MIRACLE SUCCESS ..... NO.


              Hay un milagro .....

              Resulta que la reforma militar es una estúpida labor sisifana. Porque el resultado sigue siendo insatisfactorio.

              Y esperamos a Avos ... Quizás lo lleve.

              Lamentablemente no llevará.
  5. Yarbay
    -1
    27 Agosto 2012 09: 53
    Al parecer, Rogozin tiene su propio interés personal.
    ¿Por qué promoverá esta máquina en particular, y otras cómo?
    1. +4
      27 Agosto 2012 09: 56
      Peppy morning Alibek ... bueno, ¿tal vez le guste realmente? y cómo se encuentra, y tiene su propio nicho en el combate moderno ... pero en general tiene mucho que usar, desde bloqueos de carreteras estacionarios y convoyes de escolta en direcciones amenazadas, hasta un choque directo con el enemigo sin tanques ...
      1. Yarbay
        +2
        27 Agosto 2012 10: 18
        Cita: kotdavin4i
        y ella tiene su propio nicho en el combate moderno.

        Alegre querido Alexander!))
        ¡No discuto, solo viendo lo que están haciendo con Rusia, su ejército y el complejo militar-industrial en los últimos años, que no creo en el humano * como * entre los funcionarios!
  6. +1
    27 Agosto 2012 09: 53
    Apoyo totalmente a Rogozin, una técnica realmente excelente. buena potencia de fuego (especialmente porque es poco probable que las grandes batallas de tanques tengan lugar en el futuro) y se las arreglará con cualquier "pequeña cosa" como ese Centauro por un alma dulce. Aún así, tendría un dron compacto para tener una mejor vista del campo de batalla, sería un cuento de hadas ...
    1. 0
      27 Agosto 2012 13: 25
      Destructor de tanques: creo que esto es prometedor. Pero dicha máquina, por definición, debería ver más allá del tanque y tener medios para garantizar la destrucción de tanques a distancias mayores que el tanque. Se deduce que las armas antipersonal son redundantes, con la excepción de una ametralladora para la autodefensa de la tripulación, porque la máquina se destruirá de inmediato con un contacto más cercano de las tropas. La máquina debe integrarse con el equipo de vigilancia (incluidos los drones) del ejército. Necesita maniobrabilidad y permeabilidad, así como una cantidad decente de municiones y cadencia de tiro.
      1. 0
        27 Agosto 2012 13: 40
        ¿Y por qué el OBPS no es adecuado para un medidor de alargamiento de 125 mm de largo?
  7. +1
    27 Agosto 2012 09: 59
    Buenas noticias, porque me gustó mucho esta máquina. Me disgusté mucho cuando descubrí que no era aceptada para el servicio.
  8. Mitzhel
    0
    27 Agosto 2012 09: 59
    Si el automóvil es realmente bueno y tiene demanda, entonces no es un problema venderlo en el mercado extranjero. Pero por alguna razón, los compradores no tienen prisa con los pedidos. Son cada vez más "admirados" en las exposiciones ... a excepción de Kazajstán, que ha comprado varias piezas, todavía no hay compradores.
  9. Oficial de Adquisiciones
    -1
    27 Agosto 2012 10: 03
    Algo no distinguió los lanzagranadas :(
  10. Mitzhel
    0
    27 Agosto 2012 10: 05
    Cita: Proveedor
    Algo no distinguió los lanzagranadas :(


    frente a los guardabarros ...
  11. +3
    27 Agosto 2012 10: 12
    La máquina es controvertida ... hay muchos comentarios muy lógicos al respecto ... por ejemplo, lanzagranadas de curso "La experiencia de la Segunda Guerra Mundial, que no ha perdido su relevancia en muchas áreas de la ciencia militar, ha demostrado que el uso de armas ofensivas en condiciones de combate es ineficaz y solo conduce a un mayor consumo de municiones . " y por su bien, se introdujeron dos personas más en la tripulación. ATGM NO PROTEGIDO, y existen dudas sobre la eficiencia suficiente del cañón de 30 mm contra objetivos peligrosos para tanques, más detalles aquí http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0507/ABMPT/ABMPT001.htm
    En general, por el hecho de haber leído que los expertos están de acuerdo en una cosa, BMPT como el tipo necesario se deja para hacerlo ...
    1. Burelom
      +1
      27 Agosto 2012 10: 27
      btvt.narod.ru/3/bmpt_future/bmpt_future.htm aquí hay otro buen artículo
      1. 0
        27 Agosto 2012 10: 45
        Esta es en realidad la respuesta completa al artículo "Desafortunadamente, el fracaso de los desarrollos de diseño de JSC UKBTM, demostrado en este material por el ejemplo de BMPT, se compensa con una campaña publicitaria activa en los medios, donde cualquier declaración objetiva que critique sus productos se evalúa como antipatriótica".
        1. +3
          27 Agosto 2012 10: 55
          Cita: viruskvartirus
          falla de diseño


          Está usted equivocado.
          1. 0
            27 Agosto 2012 12: 04
            Tenga en cuenta que cité del artículo ... si no está bien, lea y escriba por qué. General Yo pienso que la aparición de BMPT solo se está formando ... hay una discusión, su ministerio de defensa está muy interesado en Cornet-D y hay información de que estará en el TBMP desarrollado ... hay una información interesante sobre 57 mm gun ...
  12. SSR
    +4
    27 Agosto 2012 10: 36
    Sí, aparentemente, esta máquina está destinada ... para que durante la misión (tanques) los tanques no se distraigan con objetivos secundarios ... y que Terminator se haga cargo de los lanzagranadas y otros sarnosos.
    PS.
    Creo que son nuestros militares quienes aún no entienden cómo se verá en condiciones reales ...
    pero creo que en una zona boscosa donde puedes hacer muchas emboscadas
    el terminador sería muy útil (recuerdo el 08.08.08 cuando el general resultó herido, creo que esa máquina tampoco le habría dolido allí, debido a su maniobrabilidad y la capacidad de responder rápidamente al objetivo)
    1. +1
      27 Agosto 2012 11: 01
      )) la pregunta ... qué objetivo se considera secundario ... el cálculo de juegos de rol, ATGM ... y luchar solo con vehículos blindados ... y el tema fundamentalmente importante de los helicópteros de combate permanece ... son, como ha demostrado la práctica, algo terrible ... "el terminador sería de mucha ayuda (recuerdo el 08.08.08 cuando el general fue herido, creo que una máquina así tampoco dañaría allí, debido a su maniobrabilidad y la capacidad de reaccionar más rápidamente ante el objetivo)" nadie discutirá contigo aquí ... .pero la cuestión es que se plantea la cuestión de que las máquinas tienen inconvenientes y hay opciones que serían más efectivas ... después de todo, lanzar un coche a una serie es algo muy caro ...
      1. SSR
        0
        27 Agosto 2012 11: 09
        aquí y esto debe ser "determinado" por los militares, que tienen experiencia real y conocimiento real sobre los medios modernos de destrucción de vehículos blindados y sobre los medios modernos para contrarrestar tales sistemas,
        realice una simulación informática competente (luego a gran escala) y coloque la máquina finalmente formada en las tropas.
        caótico ... pero no soy especial para hablar bellamente))
        tal como lo entiendo ... el mismo ATGM tiene tiempo para ponerse en combate y tiempo para abrir fuego ... sin embargo, el terminador debería averiguarlo más rápido y responder más rápido o nafik necesita una tortuga.
        1. +1
          27 Agosto 2012 21: 00
          El BMPT ya es interesante porque se hizo sobre una base de tanques, como Msta y Buratino, de hecho, ya es una plataforma, donde solo hay un pesado vehículo blindado de transporte de personal. Un par de esos "Terminators" a Siria para un enfrentamiento, y luego se verá lo que vale. Quizás sean los tanques los que la apoyarán en la batalla en el futuro, y no ella.
  13. nnnnnnnnn
    +3
    27 Agosto 2012 10: 49
    Hola a todos, veamos qué sucederá y cómo lo hará Rogozin. Kazajstán ha adoptado y hasta ahora no hay problemas con ellos.
    1. +1
      27 Agosto 2012 11: 14
      Eso adquirido y entregado bien hecho. ¿Qué hay de ejecutarlo? Las capacidades de carrera no dejan dudas, pero ¿trataste de dispararle con goles y dispararle?
    2. 0
      27 Agosto 2012 11: 16
      ¿Y qué problemas puede haber si solo lo pone en servicio y no participa en las hostilidades?

      ¿Y qué problemas puede haber si solo lo pone en servicio y no participa en las hostilidades?
    3. +8
      27 Agosto 2012 11: 20
      Este es un artículo de Gur Khan:
      ¡Increíble e incomprensible! Kazajstán no solo es el vecino más cercano de Rusia, un socio estratégico de la Comunidad de Estados Independientes, sino también uno de los compradores más prometedores de nuestro equipo militar. Al mismo tiempo, parece que los jefes de nuestras empresas de defensa, Rosoboronexport y Russian Technologies, no están interesados ​​en absoluto en la venta de vehículos blindados pesados ​​a Kazajstán. En cualquier caso, se puede llegar a tal conclusión revisando los anexos en KADEX-2012. El hecho es que no hay un solo modelo ruso de un vehículo blindado pesado en el inserto. En la exposición kazaja "Uralvagonzavod" no trajo ninguno de sus productos de gama alta: el tanque T-90MS modernizado, no presentó el T-72 modernizado, ¡incluso el T-90S "habitual" no está allí! Es cierto que hay TOS-1 y BMPT, pero ambos vehículos ya fueron llevados a la exposición desde el ejército kazajo, donde se están probando.
      Curiosamente, ambas máquinas son diferentes de los modelos originales que se muestran en Rusia. Por lo tanto, el vehículo de combate TOS-1 está hecho en el chasis del tanque T-90S y tiene protección dinámica incorporada y un motor diesel de 1000 caballos de fuerza más potente.
      ¡Con BMPT, las cosas son aún más interesantes! Primero demostrado en el desfile en Astana en 2011, este vehículo de apoyo de fuego del ejército kazajo tiene diferencias significativas con el modelo de exposición UVZ. Entonces, por alguna razón, nadie le prestó atención, ¡pero fue en vano!
      Comencemos con las pequeñas cosas:
      - delante del dispositivo de visualización del conductor en el módulo de la nariz "Relikt", se hicieron tiras rompe-balas similares a las del tanque modernizado de San Petersburgo "objeto 219M" [1];
      - en la popa hay cajas ZiP adicionales [2];
      - Cambió el diseño (ototehnologichna?) módulo de combate [3];
      - pistas estándar T-90 en lugar de pistas con orejeta "oblicua" en el prototipo BMPT [4]
      Y ahora lo más importante:
      - se reemplazó la vista panorámica [5] - en lugar de la vista panorámica BO7K1 con un canal de televisión de bajo nivel, con un telémetro láser, se instaló una vista panorámica con un canal de imagen térmica, similar a la vista del tanque T-90MS modernizado. Así, "el suelo quedó derribado bajo los pies de los críticos", quienes criticaron a la BMPT JMA por la ausencia de un canal TPV en el panorama.
      El llenado interno de BMPT también ha sufrido cambios:
      - los dispositivos de visualización de video en un CRT son reemplazados por la APU ISU (paneles de plasma);
      - se estableció un sistema de interacción interobject
      - Un nuevo panel de control del conductor y un sistema de control del motor BAS-6M mejorado.
      1. SSR
        0
        27 Agosto 2012 11: 32
        que, de hecho, es de lo que estamos hablando ... nuestro ejército tiene todo lo más avanzado ...
        Incluso la medicina le atraviesa el culo.
        todo lo mas avanzado ..
        y como siempre ... por ejemplo, se está discutiendo un "terminator", una máquina completamente diferente puede pisotear a las tropas ... se agregará el mismo "terminator" pero bukoffki como "terminator" CHU (extremadamente amenazante))). y el escape será un coche completamente diferente en términos de capacidades.
        eh ... solo queda esperar ... cuando aparece información adicional ...
      2. wolverine7778
        0
        27 Agosto 2012 19: 00
        nuestras marismas les llevaron tres unidades, y la protección BMPT claramente no es suficiente, es fácil dispararlo en las condiciones de la ciudad, no será un trabajo en absoluto. Pero tal pregunta, si este Terminator es tan hermoso, ¿qué demonios está produciendo el mundo entero para nada así y no está armando a sus ejércitos? Cómo están con sus tanques, vehículos de combate de infantería, vehículos blindados de transporte de personal, Mraps, etc. prescindir de este coche? Infeliz eee!
        1. 0
          27 Agosto 2012 20: 18
          Cita: wolverine7778

          nuestros pantanos les llevaron tres unidades,

          Está planeado comprar más ... Así que obtuve información de que tenemos tanques T-80U en servicio, la cantidad también está en duda.
          Y el Sr. Gur Khan, en mi opinión un experto en asuntos de tanques, está interesado en la planta de reparación de tanques de Semipalatinsk (la línea de reparación fue comprada en Ucrania, Lviv) y en cooperación con compañías israelíes.
          ASTANA, 17 de abril - IA Novosti-Kazajstán. Kazajstán ha solicitado la compra del segundo lote de vehículos de combate de apoyo a tanques Terminator del ruso Uralvagonzavod, dijo a los periodistas el subdirector general de Rosoboronexport, Viktor Komardin, en la exposición de armas DSA-2012 en Kuala Lumpur.
          Según él, Kazajstán fue el primer estado del mundo en enviar una solicitud a Rusia para la compra de un lote de vehículos de soporte para tanques Terminator. El primer lote de "Terminadores" en la cantidad de tres unidades ya se ha entregado a Kazajstán.
  14. 0
    27 Agosto 2012 10: 50
    Vehículo de combate "Terminator" - mi primer amor ... ¡Dios no permita que el primer amor de Rogozin y Terminator rindiera frutos buenos y dignos y no solo en Sudáfrica! riendo
  15. pistolas
    0
    27 Agosto 2012 11: 54
    bebidas Las relaciones públicas competentes de sus productos son la clave para un comercio exitoso, Rogozin entiende perfectamente esto para él, una gran ventaja.
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. Darck
    0
    27 Agosto 2012 12: 33
    Entiendo que este Terminator se usará como los estadounidenses Bradley para soportar tanques ... es malo que tenga misiles guiados por láser.
  18. +2
    27 Agosto 2012 12: 45
    Dime, ¿por qué no lo necesitamos de esta forma?
    Tal vez sobre la base de Almaty, y será interesante si el proceso BO.
    Y si el personal de las brigadas pesadas introduce TBMP con un módulo de combate 57/45 (telescopios) -mm 14,5 y 7,62 + ATGM + AGS. ¿Qué será peor + transporte de drogas,
  19. 0
    27 Agosto 2012 13: 34
    Para mí, tiene más sentido hacer una máquina de este tipo basada en transportes de personal blindados pesados, como la intención israelí. Al mismo tiempo, reduciendo la tripulación a al menos cuatro personas y agregando un escuadrón aerotransportado, puede obtener un automóvil muy interesante y más importante. Veamos cómo será Armata con Kurgan. Es posible que el Ministerio de Defensa de RF aún no haya dicho su última palabra.
  20. Nechai
    +6
    27 Agosto 2012 14: 06
    Cita: vorobey
    . Simplemente no hay campesina sensible en MeO que pueda encajarla claramente en el marco.

    Sasha, ahora aparentemente ya no - selección negativa en todo su esplendor. Y todo ya estaba pintado hace mucho tiempo. Tome (al menos muchas veces ya escribió sobre esto) al menos el trabajo abierto del Mariscal de las Fuerzas Blindadas Oleg Alexandrovich Losik. ¡Que la Tierra descanse en paz para él, que el Reino de los Cielos venga a él! El complejo de armas blindadas: la teoría de la aplicación, las especificaciones técnicas para la creación se establecieron en el programa de reequipamiento del mariscal Ogarkov. Construido y puesto en operación de producción en Ishimbayaya y Sterlitomak. Se llevó a cabo la modernización de las producciones existentes. Sí, enviando un desastre ...
    La idea es muy hermosa, desde todos los puntos de vista y posiciones, más allá de los elogios. Los campos de batalla BTT de la primera y segunda línea en la misma base, difieren en el grado de reserva y la potencia de un tipo de tamaño de motor, los matices del chasis.
    Primera línea = tanque principal + BMPT
    2da línea = ZSU "Katun" + MSTA
    3ª línea = transportadores "Vityaz" y vehículos para diversos fines basados ​​en ellos. (Sede, Comunicaciones, Radar, Logística).
    El sistema está integrado. Cada máquina está especializada para su propia gama de tareas, pero puede participar en los momentos apropiados para mejorar el impacto sobre el enemigo y ayudar a una u otra máquina a realizar otras tareas, de acuerdo con la designación y el control de su objetivo. En breve. Y BMPT encaja orgánicamente en este mismo sistema. Cada una de sus tripulaciones puede simultáneamente, utilizando tanto sus armas como los medios de refuerzo del comandante superior extraído de su "2da línea", destruir al menos CUATRO OBJETIVOS, en rangos de línea de visión.
    Pero la encarnación de todo lo concebido, ¡usted mismo comprende una GRÚA DE PARADA incluida! Para el SISTEMA se desarrolló específicamente para AUMENTAR LAS POSIBILIDADES MILITARES de nuestro Estado en las condiciones de pasar un agujero demográfico, con una reducción significativa en el costo de mantenimiento de la aeronave, después de su rearme.
    ¡Por sí mismo, calcule cuánto devolverá el poder de una "compañía de tanques", un batallón!
    La imagen se rotó 180 grados: los adversarios ya habrían tenido que ir a nuestro batallón para que cualquiera que lanzara reforzara su brigada ...
    1. 0
      27 Agosto 2012 14: 16
      ¿Y cuál es la verdadera pregunta?
      ¿Qué se está transfiriendo a plataformas unificadas ahora? ¿Es realmente malo?

      Y tratemos de comparar BMPT y TBMP con blindaje de tanques en NLD y VLD y un complejo de armas que indiqué anteriormente.
    2. +2
      27 Agosto 2012 14: 16
      Valera, ¿de qué hablar?

      Empecé a cansarme.
      1. +1
        27 Agosto 2012 15: 20
        Valera, ¿de qué hablar?
        Por ejemplo, ¿por qué necesitamos BMPT si necesitamos TBMP y tanques nuevos en una sola plataforma?
  21. +4
    27 Agosto 2012 14: 21
    Realmente me gustó BMPT cuando "funcionó" en el director de tanques del sitio de prueba de Prospector en Nizhny Tagil. En efecto, el "mar de fuego". BSO objetivo dispersa en astillas.

    El concepto del coche es muy interesante.
    Lo que me gusta: la presencia de numerosas armas ligeras en una plataforma de tanques. Es decir esto ya no es una "lata". Tal asistente es muy necesario para el tanque en la guerra "grande" en el campo y en la batalla en condiciones urbanas.

    Eso no me gusta: el concepto de "despojar" del campo de batalla de los lanzadores de granadas que usan lanzadores de granadas de curso puede hacer con dificultad. Las armas del curso, en movimiento, sin una estabilización normal en dos planos, son solo un toque de plomo en todas las direcciones. Y lo más importante: el terminador carece de la presencia de la infantería madre ... Si hubiera un compartimiento de tropas, habría resultado ... un notable BPM pesado en la base del tanque.

    En mi opinión, si de acuerdo con "Armata" hacen un BMP con un arma que se parece a BMPT (y no solo un "treinta" en la frente) en la base del tanque, entonces no es necesario el Terminator. Si no lo haces, entonces lo necesitas.

    Cita: Nechai
    Y todo ya estaba pintado hace mucho tiempo. Toma (repetidamente ya escribió sobre esto) al menos las obras abiertas del Mariscal de las Fuerzas Blindadas, Oleg Alexandrovich Losik. ¡Que la tierra sea para él en paz, que el reino de los cielos venga a él! Complejo de armamento blindado: la teoría de uso, la asignación técnica para la creación se estableció en el programa de rearme del Mariscal Ogarkov.


    Al punto. Sal recta a la herida ...
  22. Nechai
    +3
    27 Agosto 2012 15: 00
    Cita: Aleks tv
    Armas sobre la marcha, sobre la marcha, sin estabilización normal en dos planos: es solo rociar plomo en todas las direcciones.

    Alexey, presta atención a estas palabras en esta nota: "Además, el auto está armado con dos estabilizado lanzagranadas automáticos controlados a distancia AG-17D. "Las muestras de demostración anteriores son una versión de exportación, con lanzagranadas no estabilizados, controlados manualmente. Sí, en general, NO SON LA" herramienta de trabajo "PRINCIPAL de los dos" Abulduev "que se encuentran a la derecha e izquierda del mech. agua. Su tarea es seleccionar un adversario para toda la profundidad visible en el campo de batalla y golpearlo con "acceso remoto" con otros sistemas de armas.
    Sobre la cuestión de la "madre de infantería", mi opinión personal, ¡no se puede comprender la inmensidad! Recuerde cuánto esfuerzo se hizo antes de la guerra para crear un arma universal. Los fusileros motorizados necesitan su propio vehículo, posiblemente en la misma base del tanque principal en las "brigadas pesadas". Su propia PYME, composición de 4-5 empresas y posiblemente dos PYME en la brigada. Es necesario contar, simular, realizar ejercicios experimentales. Si es necesario, después de que su armada haya atravesado las formaciones de batalla del enemigo, los fusileros motorizados llevarán a cabo el despeje final del área. O ponerse de pie con un escudo cuando el enemigo ataca, lo que permite infligir ganchos de izquierda y derecha a la mente. Como hicieron los alemanes al comienzo de la Segunda Guerra Mundial.
    1. 0
      27 Agosto 2012 15: 07
      Nechai
      Pensemos si el AG-17 puede proporcionar una derrota garantizada para la infantería enemiga en el SIBZ.
      ¿Y 30 mm con su OFS débil?
  23. DIMS
    -1
    27 Agosto 2012 15: 05
    Curiosamente, Rogozin podrá descubrir por qué esta máquina sin sentido para las tropas.
  24. FID
    +2
    27 Agosto 2012 15: 25
    Curiosamente, ¿pero alguien Kholmansky no es de esta empresa?
    1. 0
      27 Agosto 2012 15: 41
      Exactamente como la tienda de inicio
  25. +3
    27 Agosto 2012 15: 25
    Cita: Alexander Romanov
    La cuestión no se ha discutido durante mucho tiempo sobre lo que los comerciantes privados y los empresarios no tienen nada que hacer en la industria de la defensa.

    ¡Los comerciantes privados en la defensa no se dan cuenta de que tienes razón! En la URSS, la industria de defensa era 100% estado. Como resultado, nosotros, teniendo una población varias veces más pequeña que el oeste y el dinero es diez veces más pequeño que el oeste, creamos muestras de armas una cabeza más alta que las occidentales.
    Tal vez estoy equivocado en algo? Finalmente, los partidarios del sistema de defensa privada occidental darán ejemplos de armas que fueron mejores que los soviéticos?
    Comerciante privado dejar Coca-Cola hace y cheburek abre En alta tecnología militar, donde los principales sin ánimo de lucro, y la defensa de la patria - propietario privado para no hacer la FIG.
    Y todos experiencia occidental de luzersky imponer Aqui esta si M-16 fuera mejor que AK-47, a un precio más bajo, uno pensaría. Bueno, o Abrams sería más genial que el T-72, o el Patriot es mejor que el C-300. Pero resulta que la gente de los miembros de la OTAN por mil millones tenía su PIB agregado diez veces más, y gastaron mucho más en defensa que nosotros, y el resultado de todos estos esfuerzos es ¿dónde? Y una vez sin resultado, entonces tampoco todos imbéciles o tienen un sistema de basura Está en esta área.
    Y ahora tenemos este sistema aquí, resulta que estamos aprendiendo.
    1. adiós
      +2
      27 Agosto 2012 15: 29
      Cita: Magadan
      Los propietarios privados en la industria de la defensa no HAGAN CLIC aquí ¡tienes razón!

      Es solo que un comerciante privado está listo para vender sus productos a todos por el bien de las ganancias, sin tener en cuenta el componente político ... El estado nunca venderá armas a los opositores del país e incluso armará a los aliados, incluso en detrimento de sí mismo, en detrimento del componente económico.
      1. +2
        27 Agosto 2012 15: 45
        Cita: adios

        Solo por el beneficio, un propietario privado está listo para vender sus productos a todos sin tener en cuenta el componente político.

        Pero me pregunto dónde un caballero, que ofreció transferir la industria de defensa a comerciantes privados, por qué no participa en la discusión, amarrar probablemente no rentable -zaminusuyut. Castnik piensa primero en su bolsillo. Y la capacidad de defensa del estado no le interesará incluso en el caso de los guerreros. todas las consecuencias y solo el estado puede garantizar a los trabajadores todo el componente social.
        1. adiós
          0
          27 Agosto 2012 15: 54
          Cita: Alexander Romanov
          El sector de la defensa debe ser de propiedad estatal con todas las consecuencias, y solo el estado puede garantizar a los trabajadores todo el componente social.

          Los secretos de seguridad también pueden ser proporcionados solo por el estado, esto está más allá del poder de las compañías de seguridad. Solo el estado, teniendo en cuenta el nivel de acceso, puede limitar el viaje de una persona y sus contactos ...
    2. +1
      27 Agosto 2012 15: 34
      Como resultado, nosotros, con una población varias veces menor que el oeste y dinero diez veces menor que el oeste, hemos creado modelos de armas un corte por encima de los occidentales.
      Pero aquí está la cosa. En la URSS, un sector muy grande de la economía de alguna manera trabajó para la industria de defensa. Solo aquí la gente no tenía suficientes cosas banales como ropa, zapatos, etc., etc. Pregunte cómo es comprar condones? Y cuando dieron una zanahoria en forma de bienes de consumo, la gente adoptó ideales brillantes.
      PD: Esta no es la razón principal de la caída de la URSS, es una de muchas.
      ¿Quizás, finalmente, los partidarios del sistema de defensa privada occidental darán ejemplos de armas que fueron mejores que las soviéticas?
      Sistemas de comunicacion
      Flota aquí Puedes hablar durante mucho tiempo, pero la flota de la OTAN era más equilibrada y versátil.
      Aviación Marítima.
      1. adiós
        +2
        27 Agosto 2012 15: 46
        Cita: leon-iv
        Solo aquí la gente no tenía suficientes cosas banales como ropa, zapatos, etc., etc. Pregunte cómo es comprar condones?

        Nadie entró disfrazado y sin ropa, las cosas no se veían muy bonitas, pero estaban hechas de materiales naturales y servidas durante mucho tiempo. Preziki por 2 kopeks. todas las farmacias estaban abrumadas, por lo que fue una pena comprarlas
        1. 0
          27 Agosto 2012 16: 02
          Hinchada y desnuda, nadie fue, las cosas no se veían muy hermosas, pero estaban hechas de materiales naturales y duraron mucho tiempo.

          Sí, e incluso todos querían jeans Levis y una grabadora importada. De repente si?
          Preziki por 2 kopeks. todas las farmacias estaban abrumadas, por lo que fue una pena comprarlas
          Depende de qué ciudad.
          1. adiós
            0
            27 Agosto 2012 16: 07
            Cita: leon-iv
            Sí, e incluso todos querían jeans Levis y una grabadora importada. De repente si?

            Vivía en un pueblo del Volga, no soñaban con Levis, podían comprar jeans por cien rublos, mi hermana me trajo de Alemania en octavo grado (8) (mi esposo era oficial en la GSVG, no había fetiche) muchos más amigos envidiaban el cuchillo con asa de pata de reno
            Cita: leon-iv
            Depende de qué ciudad.

            Ciudad de Volsk, región de Saratov
        2. -1
          27 Agosto 2012 17: 03
          Dudo que recuerdes la ropa soviética, especialmente sobre servir durante mucho tiempo. A menudo se rompieron, se rompieron, y la calidad estaba por debajo del zócalo. ¿Por qué crees que todo el mundo estaba persiguiendo botas yugoslavas, paredes de GED y calcetines finlandeses? Sí, aún así, todo el mundo simplemente se alejó de la grabadora electrónica y de las gallinas azules impuras. Pollo - un pájaro de la felicidad. Por que Porque encontrar el azul y el rábano picante.
      2. 0
        27 Agosto 2012 15: 49
        Cita: leon-iv
        Finalmente, los partidarios del sistema de defensa privada occidental darán ejemplos de armas mejores que las soviéticas.

        No soy partidario del modelo occidental, pero no puedo evitar notar los éxitos y la calidad de los armamentos de la misma OTAN y los Estados Unidos. Hasta donde recuerdo, no has estado diciendo que no habrá soldados en los próximos diez años, es una pena que te pongas de pie recientemente No participó.
      3. FID
        +3
        27 Agosto 2012 15: 56
        Disculpe, ¿qué pasa con la aviación naval? ¿Cuál de los posibles oponentes tenía ella mejor?
        1. adiós
          -1
          27 Agosto 2012 16: 00
          Cita: SSI
          ¿Pero qué pasa con la aviación naval? ¿Cuál de los posibles oponentes tenía ella mejor?

          Sergey, no es especial, pero me parece que los países que tienen portaaviones en servicio en esta dirección tienen prioridad. Por cierto, durante la Segunda Guerra Mundial, los alemanes estaban por delante de nosotros y, significativamente, los nuestros, debido a Lend-Lease, solo pudieron resistir en mi humilde opinión (puedo estar equivocado y mucho, aficionado :)
        2. 0
          27 Agosto 2012 16: 05
          Disculpe, ¿qué pasa con la aviación naval? ¿Cuál de los posibles oponentes tenía ella mejor?
          Me refería a los luchadores basados ​​en portaaviones. La URSS solo al final comenzó a pensar en ello y creó un excelente avión bajo un portaaviones fallido.
          Por ejemplo, los mismos AWACS para AB se aserrarían durante mucho tiempo.
          1. FID
            +2
            27 Agosto 2012 16: 13
            Cubierta Sí. La excepción es el Yak-141, que no estuvo a la altura de la serie. No hubo análogos y no!
        3. 0
          27 Agosto 2012 16: 13
          Cita: SSI
          perdón

          Perdonar riendo .
          Cita: SSI
          ¿Cuál de los posibles oponentes estaba mejor?

          De aquí proviene todo el dolor de cabeza de hoy. Estamos hablando del tiempo presente y tenemos algunos problemas en mente. Y con respecto a su pregunta, en los viejos tiempos habríamos tenido suficiente poder para difundir toda la OTAN junto con los Amer. Y hoy no podemos discutir sobre lo que falta simplemente no tiene sentido solicita
          1. adiós
            0
            27 Agosto 2012 16: 15
            Cita: Alexander Romanov
            Perdonar

            Cita: Alexander Romanov
            ¿Y tu pregunta con nosotros en los viejos tiempos?

            San, "oholon" es el único profesional que queda ... Más despacio, no nos corresponde a los aficionados discutir con un especialista ...
            1. 0
              27 Agosto 2012 16: 22
              Cita: adios
              . Reduce el tono, no nos corresponde a nosotros los aficionados discutir con un especialista.

              Creo que un hombre poime guiño Y sobre la disputa, porque hay algo sobre el terminador, alguien piensa que no es necesario. Y no pensé en la profesionalidad y el poder de la URSS, pero todo esto ya está en el pasado solicita
              1. FID
                +1
                27 Agosto 2012 16: 29
                ¡Por su puesto que lo hare! Respeto a los interlocutores y entiendo que en algunas áreas soy especialista, pero en otras soy aficionado-aficionado.
            2. FID
              +1
              27 Agosto 2012 16: 30
              Gracias por el apoyo!
          2. FID
            +2
            27 Agosto 2012 16: 20
            ¡Estoy completamente de acuerdo! Todavía vivimos de los restos y equipos de los desarrollos soviéticos. ¿Alguien puede dar ejemplos de los desarrollos actuales, excepto el "gran avance" y el "lector" de Rosnan para niños de 12000?
            1. 0
              27 Agosto 2012 19: 17
              Por ejemplo, en la universidad me dedicaron a procesadores ópticos basados ​​en cristales individuales. Dicen que el trabajo vive y se desarrolla.
              Una vez más, observo en el campo de la microelectrónica http://www.mcst.ru/hardware.shtml con el que en la URSS hubo una tensión extrema.
              Y nuevamente, veamos qué tipo de ciencia se aplica o es fundamental.
    3. +1
      27 Agosto 2012 15: 37
      No olvide que la URSS tenía el bloque de Varsovia, ya que está considerando el concepto de Occidente por separado.
      Y, sorprendentemente, las muestras de armas están "un corte por encima de las occidentales" ... Bueno, cómo decirlo, no siempre. Algunos son más altos, otros más bajos. La eficiencia de la economía de la URSS, que se agotó bajo el peso de la industria de defensa.
  26. +1
    27 Agosto 2012 15: 37
    Cita: Nechai
    el vehículo está armado con dos lanzagranadas automáticos estabilizados controlados a distancia AG-17D ".


    Sí, Valery, los evaluadores dijeron que los AG están estabilizados a lo largo de la "línea vertical", esto ya es, por supuesto, una gran ventaja. Entonces, la "línea horizontal" sería ... pero aumentará considerablemente el costo del automóvil.

    Cita: Nechai
    Sobre la cuestión de la "madre de infantería", mi opinión personal, ¡no se puede comprender la inmensidad!


    Por supuesto que estoy de acuerdo. Esto es así, bolas ... No soy un diseñador.
    Principio DESEABLE:
    - tanque
    - armas ligeras en la base del tanque (BMPT),
    - infantería ... cubierta con una armadura (!) (ni siquiera estoy hablando de las unidades adjuntas). Deben ser tres autos separados o dos unificados: esta es otra pregunta.

    Aquí necesitas crear una técnica experimental, probar, ejecutar en los rellenos sanitarios ... Estoy totalmente de acuerdo.

    Si todo se considera "como está ahora", sin pensar en "Almaty", "Kurgans" y "Boomerangs" (por ahora esto está solo en el papel), entonces un pelotón de BMPT no interferiría en el personal de TR o, en el peor de los casos, TB. (Sí, e infantería motorizada, no serán superfluas). El trabajo para ellos sería único.
  27. +1
    27 Agosto 2012 15: 39
    En la exposición, tiene la intención de promover su amor y no en nuestras tropas ... Eso es todo lyuboff.
    1. 0
      27 Agosto 2012 15: 48
      Entonces te haré una pregunta.
      ¿Por qué medios destruirá la infantería enemiga?
      2A42 acción OFS débil, y no para eso fue creado sino dado el hecho de que los vehículos de combate de infantería enemiga / vehículos blindados de transporte de personal son más pesados ​​y tienen 30 mm
      PKMT tampoco es interesante porque los rangos no son los mismos
      AG-17 es efectivo pero no siempre + distribución de SIBZ.
      1. 0
        27 Agosto 2012 16: 34
        Cita: leon-iv

        Entonces te haré una pregunta.


        ¿Por qué lo necesito?)))
        En general, escribí sobre el hecho de que en nuestras tropas lo veremos en una fila.
        1. +1
          27 Agosto 2012 19: 13
          De esta forma, no es necesario, espero que entiendas esto.
  28. +5
    27 Agosto 2012 16: 25
    Con respecto al uso de BMPT: ciertamente no soy un estratega, solo para el comandante del batallón, discúlpeme ...

    En la ciudad:
    El tanque frente al grupo blindado no se puede poner, esta es una muerte segura. El tanque en la ciudad es, por supuesto, un monstruo, pero un monstruo enorme. ¿Qué se propone? Así es, dos latas en forma de BMP-2. ¿Y si pones BMPT? La calle de enfrente y los sótanos de las casas en ambos lados limpiarán el trabajo de curso AG, y los pisos superiores se limpiarán "treinta" (se elevan alto), y todo esto bajo la protección de la armadura de TANKING. Detrás del "puño", si es necesario, avanzará y destruirá lo que necesita ser destruido, y de nuevo irá más allá del BMPT. La madre Pahota, como de costumbre, anda por ahí, BPM-2 detrás del grupo blindado para seguros y otras tareas. ¿Está aumentando la tasa de supervivencia del grupo blindado? Por supuesto ¿Rechazarías tal máquina si te la ofrecieran? Yo no soy

    En el campo:
    ¿Y qué hay de malo en el hecho de que toda la "hierba" con todas las cosas pequeñas se cortará en la basura BMPT delante y alrededor de los tanques? ¿Y bajo la protección de la armadura del tanque? No hay nada de malo en eso.

    En las montañas
    Lo bueno: elevó las "treinta" y planchando pendientes bajo la protección de la armadura del tanque.

    En marcha:
    El mar de fuego de pequeño calibre nunca duele bajo la protección de la armadura del tanque cuando se trata de una emboscada.

    "Treinta" se reemplazaría con 40-45mm ("potencialmente" mareador de trastos) ... jeje.

    ¿Rechazarías tal máquina? Definitivamente no me habría negado ayer y hoy. Los cuentos de hadas no lo cuentan, solo lo pensaron realmente. Espumar en la boca sobre la estrategia para su aplicación no lo dirá. La esperamos en el ejército. Seria util
    Debemos proteger a la infantería ... nuestra madre.
    1. DIMS
      +1
      27 Agosto 2012 16: 30
      "Trodtsatka" sería reemplazado por 40-45 mm (merodeadores "potencialmente" para pelar) ... je je.

      Pero esto ya no está en las reglas de la industria de defensa rusa. Puedes comprar solo lo que es, especialmente porque no tiene análogos en el mundo.
      1. 0
        28 Agosto 2012 12: 16
        Aquí están las noticias para usted http://warfiles.ru/show-10747-predstavlyaem-noveyshaya-45-mm-avtomaticheskaya-pu
        shka-s-teleskopicheskim-boepripasom.html Russian 45mm AP con un disparo telescópico ...
    2. 0
      28 Agosto 2012 12: 14
      "" Treinta "sería reemplazado por 40-45 mm" en esta y la pregunta ... más 40 mm AG, más sistemas antitanque para que puedas conseguir un helicóptero ... ¡con respeto!
  29. 0
    27 Agosto 2012 16: 40
    DIMS, Dmitry y los "treinta" son suficientes (solo son posibles pelotas), puede trabajar con un tanque a corta distancia (si por casualidad hay tanta felicidad), quita todas las miradas y el equipo de la armadura. Cualquier "Leclerc" se convierte inmediatamente en un montón de metal muerto, sin mencionar el "Marder".
    Y entonces ... es deseable, por supuesto, aumentar el calibre, si vamos a saludar a un enemigo externo.
    1. DIMS
      +2
      27 Agosto 2012 18: 10
      En cualquier caso, debe aumentarse. ¿Qué harás con la infantería en las trincheras, bombardeando los cursos AG? Las capacidades de la máquina están demasiado lejos de ser necesarias para comenzar a entregarla a las tropas en este momento. Después de todo, esto es mucho tiempo, los vehículos blindados no cambian como los zapatos: pasaron de moda y se tiraron.
  30. rojo 015
    0
    27 Agosto 2012 17: 51
    bueno, empujalo al ejercito
  31. +1
    27 Agosto 2012 17: 55
    ¿Cuánto encaja esta máquina en el concepto de crear las fuerzas armadas? ¿Se necesita de esta forma? Y será como siempre: la técnica fue creada, y las tácticas y el principio de su aplicación se inventan en el camino. Desperdicio de dinero, recursos y nervios.
    ¡Me gustaría cometer un error!
  32. tomar el sol
    -2
    27 Agosto 2012 18: 23
    Bueno, para nosotros ... ¿por qué reklit 90X? Lo cegamos de lo que era. Si creas un pesado vehículo blindado de transporte, lo entendería. Pero esto no es un BMP. Pero esto está en ...... por qué. En una batalla de la ciudad ... no será compatible. no solo tanques e infantería. ella durará un minuto. La tripulación en la nariz visible hemisferio delantero y todo. Un disparo del RPG 7 en una torre deshabitada y el auto está ciego. Todo en el MTO está bien. Está bien si la tripulación tiene éxito. Pero la experiencia de la guerra ha demostrado que los lanzadores de granadas siempre funcionan con francotiradores. No se necesita dinero, se necesita un vehículo de asalto de infantería. Visibilidad completa, etc. Pistola de fusil bajo de 152 mm con 2 cañones antiaéreos de 23 mm. y así ... Sí MTO en la nariz En la variante de BMP y transporte de personal blindado Y tomar un carril exuberante ... y 2012 lanzaron Boomerangs Armata Kurganians
  33. 0
    27 Agosto 2012 19: 05
    Ataturk (2) Hoy, 09:40 ↓ nuevo 13
    Abarrotada por la mayoría no puede. Habrá un buen tanque!




    Estoy de acuerdo con el armamento embalado muy bien, la potencia de fuego en el nivel adecuado.
  34. 0
    27 Agosto 2012 20: 00
    Interesante coche, pero práctico inútil. Los tanques también tienen misiles guiados, cañones para combatir a la infantería y armaduras débiles, y desde los helicópteros pueden cubrir perfectamente los tungusks y proyectiles. Entonces, ¿para qué necesitas un terminador?
  35. Sobrio
    0
    27 Agosto 2012 20: 30
    ¡sin duda todo está bien! que decidieron volver al terminador! ¡PERO! También querían crear BMPT sobre la base de Armata, y la pregunta es, ¿por qué volver a la versión anterior cuando la nariz ya es nueva?
    1. DIMS
      +1
      27 Agosto 2012 20: 34
      Armata cuando habrá más ... Pero se necesita dinero ahora. No me sorprendería si el trabajo en la nueva tecnología no se retrasa en aras de esto.
  36. Su
    0
    27 Agosto 2012 20: 36
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/04/blog-post_6051.html
    Un artículo bastante asesino para Terminator que explica por qué los militares no lo aceptaron.
    1. 0
      27 Agosto 2012 21: 44
      lo siento, no noté tu enlace y duplicado sentir
  37. 0
    27 Agosto 2012 20: 47
    En mi opinión, las declaraciones son bastante extrañas, hay muchas palabras sobre intereses extranjeros, sobre amor, ¡no está claro qué militares no están de acuerdo, y ni una sola palabra sobre la posibilidad de adoptarlas!
  38. +1
    27 Agosto 2012 21: 43
    Khlopotov, en su blog, publicó un artículo crítico sobre Terminator. Aunque Khlopotov es un apologista de UVZ http://gurkhan.blogspot.com/2012/04/blog-post_6051.html
  39. Fase
    +2
    27 Agosto 2012 21: 52
    Cita: Ataturk
    Abarrotada por la mayoría no puede. Habrá un buen tanque!

    Ataturk, tengo una pregunta para ti. La hora de publicación del artículo es 9.38, la hora de aparición de su comentario es 9.40. ¿De verdad leíste el artículo en 2 minutos? Envidio que este tiempo no hubiera sido suficiente para mí. Aunque para encontrar un video con "Terminator" en un motor de búsqueda, probablemente dos minutos sean suficientes. riendo

    Cita: adios
    Siempre me confunde el "cabildeo" en el complejo militar-industrial, especialmente, pero aquí casi se convierte en "heroísmo" ... Con el debido respeto a Rogozin, como funcionario, dudo mucho de su conocimiento de los vehículos blindados y de las tácticas modernas de mantenimiento de bases de datos.

    Esto es lo que quería escribir. +1. Rogozin está aún más involucrado en promocionarse a sí mismo. Y también fue alarmante que su deseo de promocionar este automóvil se base, resulta, "en el amor". Y no en los requisitos reales de las tácticas y principios actuales de reclutamiento de unidades.

    Cita: Alexander Romanov
    Y así continuará, incluso escribir sobre ellos no es una cacería. Ha pasado el tiempo en que los militares tomaron la decisión de suministrar a las fuerzas armadas. Solo un buen día, algunos se dieron cuenta de que era posible esquivar la defensa. Los propietarios privados y los empresarios no tienen nada que hacer en la industria de la defensa. No compremos lo que es mejor, sino lo que es más rentable.

    Y de nuevo +1. Desafortunadamente.
  40. 0
    27 Agosto 2012 23: 21
    Lo leo todo. Algo que ustedes hicieron en un buen auto. En vano. Por ejemplo, incluso lo conseguiría para uso personal. Es una pena que no lo vendan y no tiren de las finanzas. Y es muy caro. Se habría parado en mi jardín. Lo habría lavado, pateado y esperado cuando los liberales con la OTAN vinieran a visitarme. Y luego verían lo que vale este auto. Pero en serio: el vesh en las tropas es necesario. Pero solo en combinación con otros equipos. Y antes de eso, expulsar las pruebas lo más cerca posible del combate. O envíe algunas muestras a la zona de conflicto. Y considere cuidadosamente todos los deseos y comentarios expresados ​​por los militares. Y para discutir y criticar sentado frente a una computadora, creo que no está del todo bien. Solo en condiciones de combate puede una máquina mostrar sus fortalezas y debilidades al máximo. Y las tropas están esperando al Terminator. Sinceramente.
  41. +2
    27 Agosto 2012 23: 25
    Incluso me registré para la ocasión: ¡una máquina muy importante y necesaria para el ejército! En mi opinión, la idea de un tanque de cañones de misiles es muy moderna y necesaria en las tropas. Solo la solución de este modelo en particular deja mucho que desear.

    Primero: los requisitos del combate moderno: sigilo en todos los rangos, desde óptico hasta infrarrojo. Por lo tanto, se necesita un nuevo caso de sigilo, utilizando blindaje electromagnético, el máximo enmascaramiento posible de la radiación térmica y, lo más importante, instalando un recubrimiento activo que cambie de color según el entorno. El tanque es un camaleón. Existen tecnologías que son muy simples, como la tinta electrónica, capaz de cambiar de color según el lado de la cápsula que esté coloreado. Es decir, es realista hacer un recubrimiento que repita completamente el entorno, y posiblemente incluso en movimiento.

    El segundo: el armamento de cañones de misiles debe estar ubicado en una torre bien protegida, o parcialmente ubicado en el volumen reservado. Treinta mm es lo que necesita, es bastante simple mejorar el alcance y la precisión del disparo, utilizando modernos sistemas de observación.

    El volumen reservado debe estar lo más protegido posible, ya que no hay una torre pesada habitada, el peso guardado debe usarse para una protección adicional de la tripulación. Deje que el auto pese 60 toneladas, pero la tripulación no debe sentirse en una caja perforada.

    El motor está ubicado en la parte delantera, la tripulación está en una cápsula y la munición está separada, como se esperaba por las tecnologías modernas.

    Y lo más importante: desarrollar un misil antiaéreo efectivo, para combatir cualquier objetivo volador, en un radio de 7-10 km. Sería bueno equipar las cuatro de estas máquinas con un mini dron para guiar misiles.
  42. badervlad
    0
    27 Agosto 2012 23: 25
    Probablemente un auto útil, eso es un hecho. Lo único que me gustaría entender es la estrategia de nuestras Fuerzas Armadas, de aquí viene la táctica de acción, que se basa en las capacidades del equipo y las armas, el entrenamiento del personal.
  43. Nechai
    0
    27 Agosto 2012 23: 46
    Cita: suharev-52
    Pero en serio: el vesh en las tropas es necesario. Pero solo en combinación con otros equipos.

    ¡Correcto! Además de la prohibición de política exterior de equipar a nuestras Fuerzas Armadas con TAL complejo de armas blindadas, también hay un factor interno en el Ministerio de Defensa - no conocimiento, no deseo, miedo a realizar experimentos - después de todo, no todo se obtendrá desde la primera llamada. De hecho, de hecho, es necesario crear un sistema previamente inexistente de ENTRENAMIENTO INTEGRAL en esencia de una unidad blindada GENERAL, preservando y emparejando orgánicamente con los métodos de entrenamiento existentes para petroleros, artilleros, artilleros antiaéreos. Dar a luz una metodología para el entrenamiento de las tripulaciones de BMPT, desarrollar y perfeccionar algoritmos de interacción, retargeting, concentración y dispersión de la potencia de fuego. Es decir, llevar el trabajo del cuartel general del batallón, brigada a otro nivel superior y muy dinámico. Y no importa cómo surgió la necesidad de crear una especie de "sede de la empresa". En general, necesitamos funcionarios sobre este tema que DESEEN BUSCAR y QUE PUEDAN ENCONTRAR nuevas soluciones. Esforzarse por crear un sistema de entrenamiento de una ORQUESTA blindada bien coordinada.
    Para esto, ambos complejos de simulador y los Campos de entrenamiento unificados están equipados, respectivamente, que se discutieron recientemente en una de las ramas.
    Necesitamos comandantes motivados de otro modo en todos los niveles. Sin pensar en primer lugar en el despegue profesional, para garantizar su bienestar financiero.
    En los comentarios apareció una propuesta para aumentar el calibre del armamento principal del BMPT. Sudari, el principal calibre utilizado por la tripulación de este carro es de 120 mm y más. Incluyendo múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes, misiles tácticos, etc. Además de la orientación de la aviación militar. Y lo que ya está en él proporciona su propia protección y la seguridad de los tanques escoltados, etc. a una distancia media y corta de lo que pueda quedar después de pasar la "pista de patinaje" de acero de artillería-aviación.
    1. DIMS
      0
      28 Agosto 2012 00: 18
      No sé cómo para lanzacohetes o corrector de aire, pero como máquina para observadores avanzados de artillería, BMPT es un CERO completo
  44. Señor La verdad
    0
    28 Agosto 2012 00: 47
    el enlace de ataque para conexiones pesadas debe ser parte del MBT-BMP (con 45 o 57 mm AP) para todos los demás (para infantería normal, infantería ligera en camiones, "aeromóvil rápido y letal", esto es para amer-narcisistas, y creo que fuerzas especiales o un regimiento de helicópteros o un ataque OTR funcionará mejor que estos narcisos) se necesita un APC CON SEGUIMIENTO de clase media, flotante, con una baja presión específica sobre el suelo, simplicidad y capacidad de fabricación en producción y mantenimiento. Deja que las ruedas y los coches patrulla permanezcan.
  45. Evgen232
    0
    28 Agosto 2012 01: 54
    http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII

    http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII
  46. Vanyok
    +1
    28 Agosto 2012 05: 55
    Puede que no entienda algo solicita (Generalmente soy un aficionado en estos asuntos), pero en mi opinión, solo otro tanque puede ser mejor que un tanque.
  47. posad636
    0
    28 Agosto 2012 07: 06
    Se necesita Terminator. Rogozin tiene razón en que no escucha a los generales con cara de bronce. Como saben, tradicionalmente no representan nada en nuestro país. Obtienen rangos y posiciones poniendo mesas, sobornos e incluso poniendo esposas debajo de sus superiores.
    ¡Rogozin limpió al Alto Mando de la Armada, que generalmente planeaba abandonar a los buscaminas! Te imaginas esto: ¡una flota sin buscaminas! ¡Nuestras naves no pudieron salir de la Armada en absoluto! Ahora todo está bien. Además, la flota está adoptando elementos muy interesantes, se están llevando a cabo eventos como resultado de lo cual los estadounidenses abrirán sus venas del dolor.
    Lo mismo ocurre con Terminator. El vehículo es simplemente indispensable en la batalla para cubrir los tanques. Puede resistir con éxito al enemigo de forma independiente, tanto en una batalla regular como en una batalla de tanques.
    Me gustaría desear una cosa: es necesario fortalecer el componente de defensa aérea: no hay forma de hacerlo sin él. Nos guste o no, un helicóptero contra un tanque es un arma formidable.
    Y, por supuesto, correr en condiciones de combate. Es necesario desarrollar tácticas de aplicación. Esta es una nueva dirección para nosotros. Estoy seguro de que otros países seguirán nuestro camino.
  48. 0
    28 Agosto 2012 08: 44
    Esta es una buena idea. Lo primero que llama la atención es un modelo de combate desprotegido, elementos abiertos, no te protegerá de los fragmentos, solo me quedo callado sobre el fuego de las ametralladoras, arruinarán todo en segundos. Dicen que puede luchar contra objetivos de bajo vuelo, es maravilloso, pero 30 mm no es suficiente para trabajar en ciudad en los pisos superiores. Perdámonos a un ritmo, pero sería preferible 45 mm.
    1. posad636
      0
      28 Agosto 2012 09: 26
      ¿Y qué puede sufrir las astillas y las balas? ¿Lanzagranadas? Pistolas automáticas? Misiles: sí, pero ¿dónde esconderlos? Es imposible.
      30 mm es lo que necesita. Me encontré bajo el fuego "amigo" de un cañón de 30 mm. Muy impresionado.
      45 mm es preferible. Y aún más preferiblemente 125 mm. ¿Y qué? ¡Delirio!
      Y en general, hay muchos teóricos y héroes del teclado. Es necesario imaginar de inmediato quién escribe: tonto o un militar profesional. Entonces será mejor
  49. 0
    28 Agosto 2012 09: 19
    No estoy de acuerdo con muchos comentaristas. "Terminator" es muy adecuado para resolver tareas policiales. En una situación de combate, como parte del BTG, en las formaciones de combate de compañías de fusiles motorizados y / o tanques, un carro inútil. Las siguientes razones:
    pequeñas municiones móviles de misiles guiados;
    armas duplicando BMP y BMD regulares;
    falta de sistemas de detección remota;
    y lo más importante, todas las armas externas - montadas, en mi opinión, fácilmente golpeadas por ametralladoras y rifles regulares de gran calibre.
    En el orden de batalla, debes poner "Armadura", "Tunguska" y "Shilki". Además, todo el equipo debe estar provisto de un sistema de detección de objetivos con UAV; debe haber un sistema unificado de coordinación de fuerzas y activos en el campo de batalla; elaborado sistema de interacción. Debe entenderse que cualquier medio técnico no está hecho como medio de guerra independiente, sino para apoyar a la "Reina de los Campos": la INFANTERÍA. Y en consecuencia, unidades de tanques, helicópteros, arte y antiaéreos sirven a la infantería. Como muestra la práctica. La infantería ahora necesita un vehículo de combate de infantería pesado con blindaje antitanque para proporcionar un avance o estabilidad en la defensa con medios modernos de reconocimiento remoto desde radares hasta UAV. Y para operaciones detrás de las líneas enemigas, un BMP ligero del tipo BMD-4.
    1. posad636
      0
      28 Agosto 2012 09: 28
      ¿Y quien eres tu? ¿Un oficial o simplemente un drogadicto?
      1. 0
        28 Agosto 2012 10: 17
        En términos generales, entre los comentaristas, la apelación a "usted" es bienvenida. En segundo lugar, ya he escrito en parte sobre mi biografía. En tercer lugar, puedo considerarme casi un camión cisterna, ya que la empresa en la que estaba subordinada directamente al mando del 1er GvTA (vecinos directos del 11 GvTD). Además, debido al trabajo en el futuro, vi muchos materiales sobre la creación de BMPT y por qué cerraron un tema interesante sobre el "Dragón".
        Ahora, para el BMPT, el arma principal es la pistola gemela 30-mm en una torreta totalmente automática con anti-armadura. El resto es un arma poderosa y automatizada. Sobre el tema de BMPT hay un interesante estudio http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=520491.
        Así que ahora se está discutiendo la cuestión de crear un nuevo tanque para la pistola 152.4 mm, que estará con AZ y la posibilidad de iniciar la UR.
        Como arma de apoyo para las unidades de las Tropas Internas del Ministerio del Interior de la Federación Rusa, un muy buen espécimen entre terroristas y rebeldes no tendrá ninguna posibilidad de resistencia.
        1. posad636
          0
          28 Agosto 2012 10: 46
          ¡No me he reído así durante mucho tiempo!))))))))))))))) "Puedo considerarme un petrolero ..." (y un astronauta, además de un ginecólogo), "Vi muchos materiales" ... ¡PESADILLA!
          Por eso escribí que necesito presentarme.
          Soy coronel Miembro de 2 guerras: 1985-87 - Afganistán, 1989-1992 - Osetia del Sur. ¿Y quien eres tu? NADIE y debo leer tus tonterías?