"Por casi $ 150 millones, compramos un caza" vacío "sin armas de misiles" - Expertos polacos en el contrato F-35

A principios del año pasado, Polonia firmó un contrato con los Estados Unidos para el suministro de cazas F-35 de quinta generación a la Fuerza Aérea Polaca. Por $ 4,6 mil millones, Polonia tiene la intención de comprar 32 de estos aviones. Si es puramente aritmético, entonces cada avión le costará al presupuesto polaco casi 144 millones de dólares estadounidenses. Sin embargo, en el contrato en sí, como dicen en Varsovia, el precio prescrito de los luchadores es de 87 millones de dólares. Otros 50 millones por cada caza comprado, según fuentes polacas, son la formación de pilotos, el suministro de simuladores de vuelo, el mantenimiento y las actualizaciones de software.

En un momento, los socios de los Estados Unidos, que estuvieron entre los primeros en recibir los cazas F-35 contratados, notaron una "característica": el software requería una actualización inmediatamente después de la entrega ... Y en ese momento no todos tenían tiempo para firmar un contrato que implicaría la actualización del software. Por lo tanto, los estadounidenses tuvieron que pagar por actualizar el software de los cazas recién entregados.

El Ministerio de Defensa de Polonia, al comentar sobre el contrato para la compra del F-35, señala que el avión permitirá "llevar la fuerza aérea del país a un nivel completamente nuevo". Está previsto en los próximos años comenzar a actualizar la flota de aviones, incluido el abandono de la operación de los cazas MiG-29.

Sin embargo, se expresa cierto escepticismo en la comunidad de expertos polaca. Está relacionado con lo siguiente: se confirmó información de que el suministro de aviones con armas no estaba detallado en el contrato. En otras palabras, por 144 millones de dólares por vehículo de combate, Polonia compra un caza que está "vacío" en términos de armas de misiles aerotransportados, incluso si esta cantidad incluye entrenamiento y el suministro de simuladores.

De los comentarios:

Por casi $ 150 millones, compramos un caza "vacío" sin armas de misiles. Y cuando dicen cuánto nos costarán los misiles. O no los necesitamos, nos las arreglaremos aviación ¿cañón?

Como referencia: el primer lote de cazas F-35 debería entregarse a la Fuerza Aérea Polaca en 2026.

Comments

[Zaurbek]

Los simuladores no son baratos ... por lo que es bastante relevante. Y a medida que crece el número de F-35, el "margen" en forma de simulaciones y entrenamiento disminuirá, por avión.

[higo]

Por casi $ 150 millones, compramos un caza "vacío" sin armas de misiles.

Pero con un motor, cuyo diseño fue tomado del Yak-141 soviético, solo los ingenieros soviéticos podían hacer esto sin computadoras, gráficos 3D y miles de millones.

[mitroha]

Dicen que se entregarán más alas

[A009]

Bueno, ya lo has doblado.

[Cowbra]

Bueno, ya ha habido casos en los que suministraron el avión, pero el motor para ello, hay un contrato adicional ... Pero sí, el avión se entregó.
El viejo truco es cómo los estadounidenses "escriben" el precio. El costo del luchador se calcula de acuerdo con el primer contrato celebrado, y luego se cuelgan varios adicionales, y no están incluidos en el costo del luchador en sí. Por eso resulta que oficialmente el F-35 está a unos 80 lam, y cuando se da de baja el F-35 que se estrelló en los EE. UU. El pasado mes de abril, su precio es de 200 y pico, por lo que un precio es oficial, el segundo es verdadero

[Irokez]

Bueno, así es como funciona el mercado de precios. Solo la llegada de una chica de fácil virtud cuesta 50 dólares, y todo lo demás son gastos adicionales.

[Egoza]

Cita: Cowbra

Bueno, ya ha habido casos en los que suministraron el avión, pero el motor para ello, hay un contrato adicional ... Pero sí, el avión se entregó.
El viejo truco es cómo los estadounidenses "escriben" el precio.

Para poder negociar (leer para robar) es necesario. ¿Y los polacos pensaron que se les daría todo gratis? O al menos con un descuento, tk. ¿Son "ideológicos"? Las ideas se pagan con "apoyo ideológico y moral"

[Piramidon]

Cita: Mitroha

Dicen que se entregarán más alas

Como en esa broma.
Se construyó una piscina en el manicomio. Dypiki salta desde la torre y discute entre ellos: "El médico dijo, si nos portamos bien, entonces se echará agua a la piscina".

[Zaurbek]

El diseño es estadounidense ... los estadounidenses compraron la documentación para el diseño de la boquilla giratoria de la oficina de diseño de Yak y podrían usar los desarrollos (Nozzles) para la versión F-35V (VTOL) ... y los estadounidenses nunca necesitaron nuestros motores turborreactores y no los necesitan.

[higo]

Cita: Zaurbek

la documentación para el diseño de la boquilla giratoria fue comprada por los estadounidenses al Yak Design Bureau

Este es el diseño que los estadounidenses no pudieron hacer ellos mismos.

[Nagant]

Cita: figvam

Este es el diseño que los estadounidenses no pudieron hacer ellos mismos.

¿Por qué invertir en su propio desarrollo, si puede comprar uno ya hecho varias veces más barato? "¡Es la economía, estúpido!" © Bill Clinton

[higo]

Cita: Nagan

¿Por qué invertir en su propio desarrollo, si puede comprar uno listo para usar varias veces más barato?

Bueno, sí, en Estados Unidos siempre no había suficiente dinero, los pobres ahorraban.

[Zaurbek]

Hay varios esquemas de trabajo para aviones VTOL ..... para resolver cada uno - es tiempo y mucho dinero. Y debería dedicarse tiempo a cada uno. El esquema de trabajo de Harrier estaba bien desarrollado ... como resultado, el F-35 combinó con éxito el esquema con un ventilador y una boquilla giratoria ...

[higo]

Cita: Zaurbek

El esquema de trabajo de Harrier estaba bien desarrollado ... como resultado, el F-35 combinó con éxito el esquema con un ventilador y una boquilla giratoria ...

Harier no tiene nada que ver con eso, el esquema F-35 fue tomado del Yak-141.

[Zaurbek]

¿Y qué es la unidad de elevación? El Harrier tenía salidas de ventilador ... había un ventilador separado ... en el Yak había un motor turborreactor elevador.

[higo]

Ese es el punto, solo hay un motor con grifos en Harier.
Y en el Yak-141 y F-35 hay un dispositivo de elevación adicional en la parte delantera del fuselaje en un motor turborreactor, en el otro un ventilador.

[Zaurbek]

Estas son conversaciones de la serie: la URSS no pudo fabricar la bomba atómica ... y se la robó a los estadounidenses.

[yhat2]

está confundiendo el motor y la boquilla giratoria.
el pingüino tiene un motor 1 ligeramente modificado del f-22
y ahora definitivamente no tiene nada que ver con el yak.
Además, solo 1 de los 3 modelos para el f-35 generalmente está equipado con equipos para el GDP
y hay muy pocos de ellos. Y los polacos probablemente obtuvieron el modelo A

[ns]

Si solo se tomara la boquilla giratoria para la versión F135-PW-600 (para el F-35B). De lo contrario, estos motores no están conectados de ninguna manera. En el video, por cierto, tampoco el motor, sino solo una parte: la boquilla y, posiblemente, el postquemador.

[ns]

Los simuladores tienen un precio excesivo (al menos una vez cada 4 ~ $ 12 millones), pero no juegan un papel clave en tal precio por la borda. El precio real al que se vende la versión más barata del F-35A es de ~ 120 millones de dólares. El resto (excepto el suministro de repuestos) es capacitación, el equipo puede reducir el costo a bordo con un lote más grande, pero es poco probable que los polacos puedan comprar más.

[Andrey Korotkov]

Los polacos necesitan conducir su teléfono inteligente, con la actualización siempre es estable y también vuela. fiel al suelo

[Cowbra]

No trabajará. Aquí, como en una broma sobre nuevos rusos ...
- ¿Cuánto compraste una corbata?
- Dos dólares.
- ¿Qué eres, tonto? ¡En la esquina por 500 más!

[xorek]

Los postes te dan un "elefante blanco" ..)))) También hay mantenimiento, actualizaciones de software, etc. Estados Unidos e Israel sólo se frotan las manos y calculan las ganancias futuras del acuerdo del "siglo".

[Nagant]

¿No tienes agua en el grifo de nuevo?

[OgnennyiKotik]

El precio de la aeronave en sí es un máximo de 2/3 del precio de cualquier contrato, todos los demás costos relacionados. El costo preliminar del pedido fue de 6,5 millones de dólares y probablemente incluía armas. Polonia tiene F-16 y les compraron misiles y bombas, son compatibles con el F-35.

[higo]

Cita: OgnennyiKotik

Polonia tiene F-16 y les compraron misiles y bombas.

Sí, simplemente le quitarán la munición al F-16, y es cierto por qué la necesitan.

[yhat2]

Cita: OgnennyiKotik

son compatibles con F-35

sólo parcialmente. Además, estoy seguro de que los polacos no tienen misiles en absoluto, que originalmente se planearon en los compartimentos cerrados del F-35.

[paul3390]

¿Y cómo querías que los troncos fueran una colonia y no pagaran el impuesto colonial? Fueron mimados por la terrible URSS imperial totalitaria, que por alguna razón consideraba que era su deber ayudar a sus pupilos de forma gratuita. No es así con los burgueses: esos últimos cobardes no desdeñarán lograr y vender.

Los antiguos hermanos socialistas en la razón habían esperado lo que tendrían un nuevo dueño, igual que la Unión, solo que más rico y más generoso. Shchaz !! La realidad ha traído sorpresas inesperadas. El capitalista se perderá el botín.

[Popandos]

¿Nos conformaremos con un cañón de avión?

Las conchas también cuestan dinero.

[rusich]

Pagarás con manzanas

[paul3390]

Fontaneros ..

[Sidor Amenpodestovich]

¿Nos conformaremos con un cañón de avión?

Por lo tanto, los proyectiles de cañón tampoco están incluidos en el precio.

[Keyser Soze]

La mayoría de los escritores no pueden o no quieren entender: la mitad del precio del contrato es capacitación (los pilotos y técnicos están capacitados en los EE. UU.), Armas, simuladores, infraestructura (nuestro contrato para el F16 también incluye la preparación de dos aeródromos), posibilidades de reparación, taller, actualizaciones de software, 5 años de soporte, etc.

Todo vale independientemente de a quién compre combatientes: de los Estados Unidos, Rusia, China o la Confederación Marciana. La aviación es un negocio caro: se llamó a sí mismo una carga, sube a la parte trasera.

Además, compadecer a los polacos es una ocupación regular: pronto tendrán un salario mínimo de 1000 euros y la economía en general vuela, por lo que tienen mucho dinero.

[akarfoxhound]

Bueno, sí, la reparación del hormigón debajo del 16e no va a ninguna parte, los requisitos para la pista, no en cuanto a los MiG y secadores soviéticos, la neumática de los estadounidenses es un poco más que en los carruajes de niños. En 1996, los estadounidenses volaron desde Elmendorf al Savasley PPI y PLC en el F-15C y D, durante mucho tiempo, pensativos, su grupo avanzado caminó por nuestro camino de cemento con el pensamiento: "¿Caerse cuando la carrera a lo largo de la pista rusa? Al final, dieron su aprobación para el aterrizaje y examinaron con mucho cuidado los bastidores después de cada salida.
¿Cómo pretendían luchar con la Unión con tanta ternura? No entiendo :)

[Keyser Soze]

hay un poco más de neumáticos en los estadounidenses que en los carritos de niños.

Bueno, pasa, qué hacer .... quién tiene la neumática muerta y quién tiene un radar .... diferentes conceptos de la vida.

[Pavor]

Cita: Keyser Soze

Bueno, pasa, que hacer ... quien tiene neumatica muerta y quien tiene un radar...

Sí, y los estadounidenses no tienen mejor radar ...
El alcance de detección no es mejor, y el sigilo no ayuda, y el alcance del RVV-BD AIM-120 es pequeño para operaciones de combate de largo alcance.

[akarfoxhound]

Bueno, sí, humorista, mira mi apodo y vuelve la cabeza detrás del "radar" muerto.
Como dicen en la aviación de combate con tu pifia: "¡La discreción no es satisfactoria!"

[akarfoxhound]

Cita: Keyser Soze

.... diferentes conceptos de vida.

Py.Sy. En ese año memorable, mis colegas de Savasley en el Su-27P antediluviano durante toda la semana de invitados, ¡los mejores luchadores del mundo de sus señores supremos "rotaron en LDPE" al máximo! Y poco antes de eso, Alexander Nikolaevich Kharchevsky, con un grupo de sus amigos de Lipetsk, rotaron los colchones en el LDPE en la otra dirección (con mucho cuidado, para que los "socios" en el aire Kama Sutra no tuvieran la cabeza dando vueltas ) ¿No les dicen así a los nuevos vasallos? Oh byada-disgusto ...

[Andrey Korotkov]

Cita: Keyser Soze

Además, compadecer a los polacos es una ocupación regular: pronto tendrán un salario mínimo de 1000 euros y la economía en general vuela, por lo que tienen mucho dinero.

Veamos a dónde volará en el contexto de una reducción en las donaciones de la UE, cuotas de productos, cierres. Por supuesto, Estados Unidos inflará a Polonia con armas como un puesto de avanzada de la rusofobia.

[Keyser Soze]

Veamos a dónde llega ...

Mira, mira ... todo será. Y el dólar colapsará y Yellowstone explotará, solo hay que poder esperar.

[Andrey Korotkov]

Cita: Keyser Soze

Veamos a dónde llega ...

Mira, mira ... todo será. Y el dólar colapsará y Yellowstone explotará, solo hay que poder esperar.

Aprecié tu broma, no escribí sobre el dólar y Yellowstone, aparentemente me olvidé de la falla de San Andeas.

[Ruslan Sulima]

¿Por qué necesitarían aviones con armas? Polonia siempre ha sido famosa por sus húsares voladores, cosacos registrados en Ucrania, es hora de restaurar la justicia histórica)

[voyaka uh]

"El primer lote de cazas F-35 debería entregarse a la Fuerza Aérea Polaca en 2026". ///
----
Esto significa que desde finales de la década de 20, Rusia tendrá que reforzar la densidad de la defensa aérea del Distrito Occidental.
varias veces. Instale baterías S-400 cada 50 km. Y en profundidad.
Todavía hay tiempo para prepararse.

[antes]

¿Cuántos aviones F-35 necesitará Polonia y cuántas unidades S-400 necesitará Rusia si, después de que se viola la frontera, el primer avión (en Polonia) lanzará un ataque nuclear?

[Keyser Soze]

¿Se lanzará un ataque nuclear contra ella (contra Polonia)?

Y te arrojarán caramelos. Y como sois 140 millones y sólo 300 amers y 540 europeos, podéis contar quiénes sobrevivirán en una guerra nuclear. Y en San Petersburgo hablarán chino cuando la radiación disminuya.

Por lo general, compraría un sofá de Internet nuevo y moderno, con capacidades de inteligencia avanzadas y un chip para lógica ...

[Winnie76]

Cita: voyaka uh

Esto significa que desde finales de la década de 20, Rusia tendrá que reforzar la densidad de la defensa aérea del Distrito Occidental.
varias veces. Instale baterías S-400 cada 50 km. Y en profundidad.
Todavía hay tiempo para prepararse.

A juzgar por el ejercicio del puesto de mando polaco, Varsovia estará rodeada en 4 días. https://inosmi.ru/politic/20210204/249057952.html

[Incisivo]

Es más fácil dirigir más cohetes a los aeródromos de troncos, multiplicarlos por cero junto con fu.

[user1212]

Cita: voyaka uh

Esto significa que desde finales de la década de 20, Rusia tendrá que reforzar la densidad de la defensa aérea del Distrito Occidental.

¿Por qué diablos, lo siento, por qué?

Cita: voyaka uh

Todavía hay tiempo para prepararse

Broma divertida

[Ultra]

Por qué tantas dificultades, el tratado de la RIAC está arruinado, es muy posible desplegar un par de brigadas de misiles y eso es todo, y los Iskanders de Kaliningrado disparan bien a Polonia.

[aszzz888]

voyaka uh (alexey)
Ayer, 10: 30
Nuevo
-5
"El primer lote de cazas F-35 debería entregarse a la Fuerza Aérea Polaca en 2026". ///
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Esto significa que desde finales de la década de 20, Rusia tendrá que reforzar la densidad de la defensa aérea del Distrito Occidental.
varias veces. Instale baterías S-400 cada 50 km. Y en profundidad.
Todavía hay tiempo para prepararse.

¡Qué cariñosos somos! Bueno, ¿qué hay para la kumpola de hierro que espinillas de David? ¿Están sobresaliendo? ¿Cuántas pipas de fabricación propia se han perdido, eh? ¿débil?

[rotmistr60]

por 150 millones de dólares compramos un caza "vacío"

Incluso los polacos, acostumbrados a mirar en la boca de los estadounidenses, se dieron cuenta de que simplemente los estaban engañando.

[Magro]

Pocos 32, 150 hierros que imitan un avión deben comprarse inmediatamente al contado, la Unión Europea dará más creeditos por la compra de un par de portaaviones usados ​​de la misma nosotros.

[Rocket757]

"Por casi $ 150 millones, compramos un caza" vacío "sin armas de misiles" - Expertos polacos en el contrato F-35

Tienes que gastar ... y luego gastar más. Sus asuntos, ellos mismos, ellos mismos.

[vic02]

Solo me sorprende la posición de Alemania y Francia, que patrocinan a Polonia y al mismo tiempo le permiten comprar armas a Estados Unidos.

[Ratmir_Ryazan]

¿Qué están lloriqueando los polacos? ¿Esperaban comprar un caza con una reserva de misiles y probablemente más combustible para los próximos 10 años? ))

Comprar un F-35 para Polonia es como comprar un Mercedes ordeñando a una persona con ingresos medios, hay más dolores de cabeza que el placer de comprar.

[Diésel200]

Bueno, volarás o volarás, aunque sin misiles

[TermNachTer]

Rzhu nimagu)) psheks ¿pensaron que estaban en una atracción de fantástica generosidad?)))

[iouris]

Excelente compra. Felicidades. Solo queda ganar la guerra.

[Constantes]

He dicho y digo todo el tiempo que no tiene sentido comprar un F-35.
Sería mucho mejor comprar un F-16V con ese dinero y actualizar su Block52 + a ese nivel.

Bueno, el Gran Hermano pidió lo contrario, y nosotros, como esclavos, debemos obedecer sus órdenes. El gobierno y la política actuales de Polonia son una gran desgracia

[Soldatov V.]

No entiendo que esto es lo que escribe el polaco.

[Constantes]

Sí, esta es la opinión del polaco.

[Soldatov V.]

¿Por qué tienes tirantes rusos? De todos modos, tienes que indicar en el sitio web el país de origen de los comentaristas y los tirantes de su país. Crecí como internacionalista y no tengo odio por otra nación, sin embargo , como todos los rusos. Incluso tengo una suegra polaca. Tenemos tanto odio, cierra la frontera con nosotros, termina todas las relaciones y te entenderemos. Pero llamas a los demonios de todo el mundo y arreglas un trampolín para un ataque a nuestra patria. Ya no sabemos cómo complacerte. Nota no atacar, sino calmarse. Sus problemas dentro del país están por encima del techo, y luego una especie de Dzhegosh Dzhenchich Chichkevich ) está enjuagando nuestros cerebros.

[Constantes]

¿Por qué tienes tirantes rusos?

Porque, aparte de las propias ramas de las fuerzas armadas, es imposible elegir aparte de las rusas.
Además, no tengo ningún problema con esto.

No oculto el hecho de que soy polaco.

Tampoco oculto mi actitud crítica hacia el gobierno actual y la política exterior de Polonia.

[Soldatov V.]

Gracias por la revelación y el coraje de expresar tu opinión, creo que entiendes lo que quiero decir.

[Soldatov V.]

Si quieres arruinar el país, véndelo el F-35, es bueno que el Pacto de Varsovia se derrumbó, de lo contrario, estos nobles todavía se mantendrían.

[sgr291158]

Y para qué necesitan cohetes, van a dispararle a alguien.

[misha_an26]

Este uyo aerodinámico no solo vuela de alguna manera, sino que pide dinero. Bueno, los Panamas no entienden esto.

[Kushka]

Cita: Cowbra

No trabajará. Aquí, como en una broma sobre nuevos rusos ...
- ¿Cuánto compraste una corbata?
- Dos dólares.
- ¿Qué eres, tonto? ¡En la esquina por 500 más!

De lo mismo;
En Londres, van a la galería.
¿Cuánto es? - Rembrandt, siglo XVII, 17 millones de libras.
Y esto: Won Gogh, siglo XVIII, 18 millones de libras.
Roll up (suena el teléfono móvil) -Ale, rastrillo,
los chicos y yo compramos una postal aquí, un regalo
aquí con los chicos compramos una postal, elegiremos un regalo.














З

[Maxim_ok]

Volver a contar los comentarios de otras personas no está claro quién (una especie de Wojciech de una escuela secundaria en polaco Perdi) y también sin referencias es de mala educación.
más Si el contrato incluye soporte que incluye actualizaciones de software (chicos, no pueden actualizar su iPhone) durante muchos años, entrenamiento de pilotos, simuladores de vuelo, etc., entonces el precio es claro y está justificado. No puede ser barato. en general, de qué hay que sorprenderse. En general, la campaña se chupa del dedo. En cuanto a las armas, el F-35 se ajustará a todos los mismos JDAM, JASSM, AIM-120, que se utilizan en el F-16 polaco.

[Basarev]

Bueno, ¿por qué eligió un avión así? Los polacos podrían comprar nuestro Sushki, tendrían suficiente para sus necesidades.

[gorra de mar]

Les quitaron las mismas fragatas desmanteladas al precio de otras nuevas, sin w / ny helicópteros, algunos cascos, pero destruyeron sus astilleros.

[agorán]

"El primer lote de cazas F-35 debería entregarse a la Fuerza Aérea Polaca en 2026".
Entonces, ¿resulta que Polonia se dividirá nuevamente en 2026?
Los psheki son divertidos, según la táctica general, el primer golpe se aplica a la pista, centros de control, etc.
¿Puede este pingüino despegar de una pista sin pavimentar?
30 tablas es solo un regimiento.
En Nivenskoye es hora de restaurar el regimiento como contrapeso.

[tech3030]

Bueno, si está vacío, ¡puedes usarlo como carnero! Solo que no se lo digas a los polacos, de lo contrario, tomarán el consejo en acción.

[Gregory Charnota]

Ok, entonces los Yankees ordeñan a sus vasallos de los seis

[Leonid Har]

Las armas son geniales. Recientemente, un F35 se disparó con su propio cañón.

[KADINIK]

Cuantos más contratos de este tipo haya en la OTAN, mayor será la capacidad de defensa de la Fuerza Aérea de la Federación de Rusia.

[Dimon-AAP]

Esto es sí, un nivel completamente nuevo ... ¡desperdicio de presupuesto y Polonia tan empobrecida! ))))