Military Review

Alto rendimiento y fracaso comercial. OTRK IAI LORA israelí

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TPK de diseño dividido con cohete LORA. Foto Wikimedia Commons


La industria israelí ofrece a los clientes nacionales y extranjeros muchos complejos y sistemas de armas, pero no todos estos desarrollos reciben la atención deseada. Por lo tanto, el sistema de misiles táctico-operativo LORA, desarrollado por la empresa IAI en la primera mitad de la década de XNUMX, todavía no es popular en el mercado. Entró en servicio en un solo país y en cantidades muy limitadas.

Muestra de perspectiva


El desarrollo del futuro OTRK LORA (Long Range Attack) comenzó a más tardar a principios de la década de 2003. Ya en 2004-2006. el complejo fue probado en mar y tierra. Una vez finalizadas las pruebas, en XNUMX, el complejo se mostró por primera vez en una exposición técnico-militar internacional, y a partir de ahí comenzó su promoción en el mercado.

Antes del proyecto LORA, se establecieron varias tareas principales, que se resolvieron creando un nuevo misil cuasi balístico y otros componentes. Era necesario obtener el máximo rango de tiro posible correspondiente a la clase operativo-táctica. Se requiere una alta precisión de los golpes y la capacidad de golpear diferentes objetivos. Se propuso proporcionar una alta flexibilidad de uso debido a la compatibilidad con plataformas terrestres y de superficie.

Todas las tareas se completaron con éxito, lo que resultó en un OTRK completo. Al mismo tiempo, el desarrollo del sistema LORA no se detiene. Preocupación El IAI continúa mejorando el proyecto y regularmente realiza nuevas pruebas. Así, los últimos lanzamientos del barco se llevaron a cabo a principios del verano pasado.


Un lanzador universal en posición de disparo. Foto Wikimedia Commons

A pesar de cierta perfección de diseño, alto rendimiento y capacidades declaradas, OTRK LORA nunca pudo ocupar el lugar deseado en el mercado internacional. Durante los últimos 15 años, la organización de desarrollo ha recibido solo un contrato para el suministro de una pequeña cantidad de tales sistemas.

rasgos técnicos


El componente principal del complejo LORA es un misil cuasi balístico de propulsor sólido de una sola etapa. En la versión original ofrecida por las Fuerzas de Defensa de Israel, este producto tenía un alcance de hasta 430 km. La modificación de exportación cumple con las restricciones y vuela solo 300 km.

El cohete LORA está fabricado en un cuerpo cilíndrico con una cabeza cónica y equipado con un conjunto de timones en forma de X que se pueden desplegar en vuelo. El compartimento de la cabeza del casco se entrega a la ojiva. Casi todos los demás volúmenes están ocupados por un motor de combustible sólido. El compartimento de instrumentos con equipo de control se encuentra en la cola, alrededor de la boquilla del motor. La longitud del producto es de 5,2 m con un diámetro de caja de 625 mm. Peso de lanzamiento - 1600 kg.

LORA está equipado con un sistema de guía con satélites y dispositivos de navegación inercial, que le permite atacar objetivos estacionarios con coordenadas conocidas. La posibilidad de utilizar un cabezal de televisión se mencionó anteriormente. El control de vuelo se realiza mediante timones eléctricos.


OTRK LORA del ejército azerbaiyano es probablemente el único sistema de combate de este tipo, 2018 Foto AP Azerbaiyán

El misil se hace cuasi balístico y tiene la capacidad de realizar varias maniobras que proporcionan una desviación de una trayectoria predecible. La automatización conserva la capacidad de controlar en todas las etapas del vuelo, hasta dar en el blanco. Dependiendo del tipo de objetivo previsto, es posible una caída con un ángulo de 60 ° a 90 ° con respecto al horizonte. KVO - 10 m.

La carga útil del cohete LORA alcanza los 570 kg. Se desarrolló y ofreció a los clientes un monobloque de fragmentación de alto explosivo y ojiva penetrante, así como casetes con submuniciones de varios tipos. Por el momento, solo una ojiva de fragmentación altamente explosiva aparece en los materiales oficiales del proyecto.

El cohete está equipado con un motor de propulsor sólido, que es responsable del arranque y la aceleración en la fase activa. Dicho motor proporciona un suministro suficiente de energía para volar a una distancia de más de 350-400 km y para maniobrar en una trayectoria. Durante el vuelo, el cohete desarrolla velocidad hipersónica, pero no se especifica en qué sección. Probablemente, estemos hablando de la última parte descendente de la trayectoria.

Los misiles LORA se entregan en contenedores sellados de transporte y lanzamiento. La vida útil garantizada es de 7 años. TPK tiene una sección rectangular y característicos muros nervados. En su interior hay una guía longitudinal que sujeta el cohete durante el transporte y establece la trayectoria de lanzamiento.


Lanzamiento de un cohete LORA desde una instalación terrestre en la cubierta de un barco, 2020 Foto de IAI

El OTRK LORA también incluye sistemas de control de incendios instalados en el transportador. Estos incluyen comunicaciones, un sistema de navegación por satélite, una computadora de alta velocidad y equipos para ingresar datos en la electrónica del cohete. Se declara la posibilidad de la preparación más rápida posible para el disparo: desde la decisión de derrotar al objetivo hasta la detonación de la ojiva, dependiendo del campo de tiro, no toma más de 10 minutos.

Portadores de cohetes


TPK con un cohete LORA se puede utilizar en varios tipos de lanzadores. En primer lugar, se desarrolló una unidad de cuatro contenedores para montar en el chasis de un vehículo. Una plataforma de carga con un brazo de elevación debajo del TPK está montada en un vehículo con una capacidad de carga de al menos 16 toneladas. El equipo de control está instalado en la cabina.

Se utilizaron OTRK en un chasis con ruedas durante todas las pruebas principales realizadas por IAI y clientes potenciales. Dichos complejos se dispararon desde el suelo y desde la cubierta de los barcos de superficie. En todos los casos, fue posible obtener altas características de combate.

A petición del cliente, el lanzador de cuatro misiles se puede colocar directamente en el barco. En este caso, es posible modificar el diseño, teniendo en cuenta las características específicas de la operación marítima, y ​​los medios de control de incendios se integran en los sistemas generales del barco.


El cohete se encuentra en la fase inicial del vuelo. Foto de IAI

Misiles en las tropas


OTRK LORA ingresó al mercado internacional en 2006, y la preocupación del IAI comenzó a esperar pedidos. Desafortunadamente para los desarrolladores, los compradores potenciales no estaban interesados ​​en el nuevo complejo. El primer pedido se recibió solo muchos años después del inicio de la campaña publicitaria. Sin embargo, la organización de fabricación no pierde la esperanza y mantiene el sistema de misiles LORA en el catálogo de productos disponibles para su pedido.

El cliente inicial del LORA OTRK podría ser las Fuerzas de Defensa de Israel, pero, por alguna razón, no estaba interesado en el desarrollo nacional. Sin embargo, también hay otra información que puede cambiar la imagen conocida.

Entonces, en diciembre de 2017, los medios rusos y extranjeros informaron sobre otro intento del ejército israelí de destruir las instalaciones sirias. Se mencionó que el complejo LORA se usó en esta operación, pero el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir-C1 de fabricación rusa derribó un misil volador. Israel no comentó sobre tales noticias y no confirmó la presencia de LORA en servicio. Es curioso que en los mismos días llegaran noticias sobre las próximas pruebas del complejo en el mar.

A mediados de 2018, se conoció el primer pedido real en LORA. Azerbaiyán adquirió varios lanzadores y misiles. En junio del mismo año, dos vehículos de combate participaron en un desfile militar en Bakú. Según The Military Balance 2021, se trataba de toda la flota de nuevos OTRK del ejército azerbaiyano. En el otoño de 2020, se informó del primer uso de combate de misiles LORA. Azerbaiyán usó esto оружие para destruir un puente de importancia estratégica en el área de Shusha.


El cohete cae cerca del objetivo; puede estimar la precisión. Foto de IAI

Distribución limitada


Hasta el momento, no se sabe nada sobre el interés de nuevos compradores potenciales. Quizás el uso exitoso en combate del complejo LORA atraiga la atención y afecte positivamente sus perspectivas comerciales. Sin embargo, durante la última década y media, la campaña publicitaria no ha dado muchos resultados y los acontecimientos recientes no permitirán contar con un cambio de situación.

Debido a las características tácticas y técnicas bastante altas, el LORA OTRK puede considerarse un arma moderna exitosa. La falta de éxito y pedidos masivos puede explicarse por una disminución general del interés en el tema de los sistemas de misiles táctico-operacionales y la alta competencia en esta parte del mercado internacional. A pesar de todas sus fortalezas, LORA no tiene ventajas cardinales sobre los desarrollos extranjeros.

Por lo tanto, debido a factores objetivos y limitaciones, el OTRK LORA israelí del IAI durante una década y media no se convirtió en objeto de pedidos masivos y no entró en una serie a gran escala. Teniendo en cuenta los eventos del pasado y la situación actual, se puede suponer que esta situación continuará en el futuro, y un par de complejos azerbaiyanos seguirán siendo los únicos productos en servicio real.
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119 comentarios
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  1. tlauicol
    tlauicol Abril 25 2021 04: 53
    + 10
    El cohete es más del doble de ligero que el de Iskander y tiene un buen peso. ¿Por qué: velocidad o equipo compacto?
    1. Dimka75
      Dimka75 Abril 25 2021 05: 46
      hasta el 28
      El cohete es más del doble de ligero que el de Iskander y tiene un buen peso. ¿Por qué: velocidad o equipo compacto?

      Porque ella es peor. Se desprende del artículo. Has leido el artículo? )
      1. irónico
        irónico Abril 25 2021 15: 12
        +4
        En general, es simplemente más pequeño, pero el lanzador puede acomodar 4 misiles y el lanzador puede ser un camión de ocho ejes, que es más barato y más móvil.
        1. tlauicol
          tlauicol Abril 25 2021 15: 17
          +5
          entonces pregunto: menos, y arrastran más, ¿a costa de qué? y me vuelves a contar del toro blanco
          1. irónico
            irónico Abril 25 2021 15: 28
            +2
            Ya no arrastran. Las ojivas estándar son altamente explosivas de 440 kg y penetrantes de 610 kg, pero con estas últimas el alcance se reduce a 280 km. Iskandr-M, según diversas fuentes, tiene una ojiva de 650 a 800 kg.
            1. tlauicol
              tlauicol Abril 25 2021 15: 54
              +2
              Sí, aunque Iskander-M es otra tonelada más, ya tres veces más pesado que Laura.
              1. Vadim237
                Vadim237 Abril 25 2021 17: 45
                0
                Cuanto más fuerte es el cohete, más pesado es, las estructuras más duraderas y profundas que puede penetrar y destruir.
                1. tlauicol
                  tlauicol Abril 25 2021 17: 54
                  +7
                  Cita: Vadim237
                  Cuanto más fuerte es el cohete, más pesado es, las estructuras más duraderas y profundas que puede penetrar y destruir.

                  penetra en una ojiva que perfora el hormigón. El mismísimo cohete choca contra un pastel
    2. mark1
      mark1 Abril 25 2021 07: 35
      +3
      Probablemente meneando no con la misma amplitud que "Iskander".
      1. irónico
        irónico Abril 25 2021 15: 29
        +1
        Nadie lo sabe de antemano.
        1. mark1
          mark1 Abril 25 2021 16: 04
          +4
          Ni quién ni qué lo sabe con certeza, es cierto. Pero si "Iskander" maniobra más en cantidad y con mayor sobrecarga, entonces naturalmente se necesita más combustible, por lo que debemos tener en cuenta el tradicional rezago en la calidad de la pólvora (si este rezago se ha eliminado o no, tampoco lo sabemos por cierto)
          1. irónico
            irónico Abril 25 2021 16: 14
            +3
            Iskander vuela más lejos y aumenta la velocidad en la cima de la trojectory y lleva una ojiva más pesada. Ese es todo el simple secreto, necesitas más combustible y, en consecuencia, más peso.
          2. voyaka uh
            voyaka uh Abril 25 2021 22: 22
            +8
            Ni Laura ni Iskander están haciendo maniobras.
            Posiblemente se "mueva" unos segundos después del inicio.
            y la corrección se lleva a cabo en el sitio de la terminal.
            La parte principal de la trayectoria de ambos misiles es balística sin
            cualquier maniobra.
            Se llama "cuasi" porque no es óptimo en términos de
            balística. Pero el cohete alcanza el objetivo más rápido.
            1. abc_alex
              abc_alex Abril 26 2021 00: 45
              0
              Cita: voyaka uh
              Ni Laura ni Iskander están haciendo maniobras.
              Posiblemente se "mueva" unos segundos después del inicio.
              y la corrección se lleva a cabo en el sitio de la terminal.
              La parte principal de la trayectoria de ambos misiles es balística sin
              cualquier maniobra.
              Se llama "cuasi" porque no es óptimo en términos de
              balística. Pero el cohete alcanza el objetivo más rápido.

              Laura, tal vez. Iskander realiza maniobras exactamente completas, sin balanceos. Su trayectoria se llama cuasi-balística porque el misil maniobra, desviándose aleatoriamente de la trayectoria balística calculada, y no balanceándose, como el israelí, dices. Pero el punto final de la trayectoria del cohete será exactamente el que se calcule según balística.
              1. voyaka uh
                voyaka uh Abril 26 2021 09: 34
                +4
                A altas velocidades, dominan las fuerzas inerciales. No se los puede engañar.
                Si realiza una maniobra brusca, desplegarán cualquier misil, lo dañarán y lo llevarán lejos (e irrevocablemente) de la trayectoria.
                Por lo tanto, lo que llamas una "maniobra" -
                se trata de desviaciones de más o menos dos o tres grados de la trayectoria hipersónica balística principal.
                Lo que yo llamo "meneo".
                Para realizar una maniobra enérgica, primero debe frenar bruscamente.
                Esto ocurre en la atmósfera, frenando contra el aire. Después de eso, tanto Iskander como Laura hacen una corrección final para dar en el blanco con un KVO de 10 m.
                1. abc_alex
                  abc_alex Abril 26 2021 14: 12
                  -1
                  Cita: voyaka uh
                  Lo que yo llamo "meneo".

                  Pero de qué estás hablando.
                  Bueno, aquí está el trato ... el misil de Iskander en realidad controlable a lo largo de la trayectoria de vuelo. Y tiene una misión de vuelo calculada en tierra. Y esta tarea implica maniobras activas, "con giros y vueltas" :) Y ahora, en el marco de esta tarea de vuelo, ella "se balancea" bajo el control de una computadora de a bordo.
                  1. irónico
                    irónico Abril 26 2021 22: 57
                    +3
                    Y la velocidad y el alcance no permiten nada parecido a lo que describes. O hay una física alternativa, pero esto ya es para las teorías de la conspiración.
                    1. abc_alex
                      abc_alex Abril 27 2021 13: 07
                      0
                      Cita: irónico
                      Y la velocidad y el alcance no permiten nada parecido a lo que describes. O hay una física alternativa, pero esto ya es para las teorías de la conspiración.

                      Explica esto a los diseñadores del cohete. :) Ellos te apoyarán. ¡No puede, pero vuela! Infección. :) Ya sabes, fue creado para ataques contra objetivos vitales protegidos por la defensa aérea / defensa antimisiles de un enemigo tecnológicamente avanzado. ¿Crees que los desarrolladores no entendieron cuál es la posibilidad de atravesar el objetivo a lo largo de una trayectoria balística simplemente "sacudiendo" el misil? Pero se hizo partiendo de la perspectiva del desarrollo de los medios de defensa. Está claro que no maniobra con sobrecarga de 20g, esto es indiscutible.
                      1. irónico
                        irónico Abril 27 2021 13: 50
                        0
                        Sí, en la lista de deseos en general, esto sucede, incluso los diseñadores inventan nuevas físicas, infecciones. Pero los misiles interceptores hoy en día maniobran con sobrecarga longitudinal hasta 70G y desde sobrecarga transversal hasta 20G, por infección. guiño
                      2. abc_alex
                        abc_alex Abril 27 2021 14: 35
                        0
                        Cita: irónico
                        Sí, en la lista de deseos en general, esto sucede, incluso los diseñadores inventan nuevas físicas, infecciones. Pero los misiles interceptores hoy en día maniobran con sobrecarga longitudinal hasta 70G y desde sobrecarga transversal hasta 20G, por infección. guiño

                        Entonces, el punto es que este no es un interceptor, pero OTP y no es necesario con 20g. Necesita evitar calcular mal su trayectoria, lo hace. Por tanto, no necesita "nueva física" para maniobrar. Verá lo rápido que llegamos a un consenso. Y los misiles interceptores habían maniobrado previamente con sobrecargas similares.
                      3. irónico
                        irónico Abril 27 2021 15: 29
                        0
                        Pero eso no es realmente un consenso. Los misiles interceptores todavía no pudieron superar la sobrecarga lateral de 12G, y maniobrando a velocidad hipersónica en la distancia extraatmosférica, parece más una corrección de tres vías para el objetivo que una maniobra. Maniobrar a velocidad supersónica después de entrar en la atmósfera solo es posible con sobrecargas del misil interceptor, y no con la masa e inercia de misiles de esta clase, e incluso misiles de una sola etapa. Todo lo demás es de física alternativa.
                      4. abc_alex
                        abc_alex Abril 27 2021 18: 54
                        0
                        Cita: irónico
                        Pero eso no es realmente un consenso. Los misiles interceptores todavía no pudieron superar la sobrecarga lateral de 12G, y maniobrando a velocidad hipersónica en la distancia extraatmosférica, parece más una corrección de tres vías para el objetivo que una maniobra. Maniobrar a velocidad supersónica después de entrar en la atmósfera solo es posible con sobrecargas del misil interceptor, y no con la masa e inercia de misiles de esta clase, e incluso misiles de una sola etapa. Todo lo demás es de física alternativa.


                        De acuerdo, persuadido. Las maniobras de misiles Iskander con sobrecargas de 20-30g :)
                        El misil 9M723 es un misil de una sola etapa de propulsor sólido con una ojiva que no se puede separar en vuelo. El cohete se controla a lo largo de su trayectoria de vuelo mediante timones aerodinámicos y dinámicos de gas. La trayectoria de vuelo del 9M723 no es balística, sino controlada. El cohete cambia constantemente el plano de la trayectoria. Ella maniobra especialmente activamente en el área de su aceleración y acercamiento al objetivo, con una sobrecarga de 20 a 30 g. Para interceptar el misil 9M723, el antimisil debe moverse a lo largo de una trayectoria con una sobrecarga dos o tres veces mayor, lo que es prácticamente imposible. La mayor parte de la trayectoria de vuelo de un misil furtivo con una pequeña superficie reflectante viaja a una altitud de 50 km, lo que también reduce significativamente la probabilidad de ser alcanzado por el enemigo. El efecto de 'invisibilidad' se logra mediante una combinación de características de diseño y el tratamiento del cohete con revestimientos especiales.


                        ¿Fue demasiado vago para buscar esta información usted mismo?
                      5. irónico
                        irónico Abril 27 2021 19: 54
                        +2
                        Esta es una propaganda de marketing, una copia replicada en una copia en Runet, y no una declaración oficial del fabricante. Sí, el cohete corrige la troyectoría en el sitio de lanzamiento y puede ser re-dirigido, de acuerdo con las capacidades declaradas, corrige la trayectoria y golpea el objetivo con una precisión del buscador utilizado, uno de cuyos componentes se declara como Ser óptico, pero por alguna razón, tales lanzadores de misiles de acoplamiento son inherentes, lo que también causa algunos vorposes.
                        / / /
                        De acuerdo con algunos rumores, en vuelo, el misil sigue una trayectoria cuasi balística, realizando maniobras evasivas en la fase terminal del vuelo y soltando señuelos para penetrar los sistemas de defensa antimisiles.
                        / / /
                        Pero, ¿está maniobrando con sobrecargas elevadas ...
                        / / /
                        Para los propietarios de Istanbul E-pass el Museo de Madame Tussauds de Estambul es rumorea que durante el vuelo puede maniobrar a diferentes altitudes y trayectorias y puede girar hasta 20 a 30 G para evadir misiles antibalísticos. Esto rumor causa una gran controversia entre los críticos y muchos argumentaron que el diseño aerodinámico de Iskander y la altitud de crucero no le permitirán realizar maniobras de alta G debido a la falta de sustentación.
                        / / /

                        Pero la opinión de que esto proviene de la física alternativa no es mi única opinión.
                      6. abc_alex
                        abc_alex Abril 28 2021 11: 08
                        0
                        R. Si extrae sus dudas de fuentes de habla inglesa, esto explica muchas cosas. Bueno, no tengo nada para disuadirlos. Esas personas que me dan información no te hablarán, se comunican conmigo en las mejores tradiciones del periódico Pravda:
                        - ¿Es cierto que tu cohete maniobra a 20 g?
                        - Verdadero (el periódico Pravda responde :)) pero no 20, sino 30.

                        Y por cierto, NUNCA he podido encontrar algo que esta gente silbara. PERO. Obtienes información de otras fuentes, obviamente, confías más en ellas.
                      7. irónico
                        irónico Abril 28 2021 18: 13
                        0
                        Bueno, sí, están libres de la escoria patriótica de los gritos del hurra, lo dudan, hay muy buenas razones para su práctica cacerola. No todo, pero seguro. No los estoy disuadiendo, solo estoy haciendo cosas prácticas. Cito las opiniones y dudas que se han producido. Y lo que hagas con él es tu elección.
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay Abril 25 2021 09: 43
    0
    Tal vez porque no hay sistemas de guerra electrónica y objetivos falsos en la tradición como en Iskander. Son similares a los usados ​​en Topol-M y todavía no tienen ningún peso.
    1. irónico
      irónico Abril 25 2021 15: 30
      +8
      Allí no hay objetivos falsos. Iskandr-M es un sistema monobloque inseparable.
  • irónico
    irónico Abril 25 2021 15: 13
    +3
    Con el peso hay imprecisiones en el artículo. Hay una ojiva ligera para la versión de exportación y dos para consumo doméstico, y difieren de la que se indica en el artículo.
  • abc_alex
    abc_alex Abril 26 2021 00: 40
    0
    Cita: Tlauicol
    El cohete es más del doble de ligero que el de Iskander y tiene un buen peso. ¿Por qué: velocidad o equipo compacto?

    El misil israelí está hecho de materiales compuestos. El misil Iskander es de metal, fue creado a partir del cálculo de la posibilidad de destrucción por armas de defensa aérea. Este es un misil de combate en toda regla para la guerra contra el ejército de un enemigo de alta tecnología.
    1. psiho117
      psiho117 Abril 26 2021 13: 28
      0
      Cita: abc_alex
      Iskander cohete de metal

      Ajá, hierro fundido.
      Todo Los cohetes modernos se fabrican con un uso extensivo de compuestos, de lo contrario, no serían diferentes en calidad de los Scud.
      1. abc_alex
        abc_alex Abril 26 2021 14: 03
        0
        Cita: psiho117
        Ajá, hierro fundido.
        TODOS los cohetes modernos se fabrican con un uso extensivo de compuestos, de lo contrario no serían diferentes en calidad de los Scud.

        ¡Dirigir! Para proteger contra factores dañinos. :)
  • Intruso
    Intruso Abril 26 2021 15: 35
    -1
    ¿Por qué: velocidad o equipo compacto?
    El empuje específico es mayor en la sección de crucero, los sistemas a bordo son diferentes y con un volumen y peso más pequeños, ¡especialmente en comparación con el Iskander y otros productos!
  • Aaron Zawi
    Aaron Zawi Abril 25 2021 06: 23
    + 16
    En principio, LORA se desarrolló principalmente para que las FDI eliminaran la dependencia de estas armas. Bueno, un pedido extranjero es una buena ventaja. En general, ¿cuántos países hoy en día no solo pueden adquirir, sino que también están interesados ​​en OTP? Unidades. En el mismo avión, tales armas no están en servicio en absoluto. En África, solo Egipto y Argelia tienen tales sistemas. En Asia, los que lo desean se apiñan en China, India y Estados Unidos. Así que todavía tenemos suerte.
    1. Albay
      Albay Abril 25 2021 21: 27
      +3
      El autor del artículo es inexacto. De fuentes abiertas se sabe de tres ataques del escuadrón "Laura" del lado del ejército azerbaiyano.
      1. Golpe en el puente cerca de Lachin.
      2. Un golpe a la casa de la cultura en la ciudad de Shusha durante una reunión de los empleados de la milicia armenia que llegaron a la ciudad.
      3. Depósito de municiones.
      Los tres golpes fueron precisos como un francotirador. Solo el puente estaba a la mitad
      colapsado, en otros casos los objetos se destruyen por completo.
      ¿No compró India estos OTRK?
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi Abril 25 2021 21: 39
        +3
        Cita: Albay

        ¿No compró India estos OTRK?

        No. India tiene sus propios misiles.
      2. voyaka uh
        voyaka uh Abril 25 2021 22: 24
        +3
        Hubo una solicitud en Siria. Laura demolió el ala del multi-piso
        edificio del instituto de investigación militar.
  • profesor
    profesor Abril 25 2021 06: 25
    + 14
    Entonces, en diciembre de 2017, los medios rusos y extranjeros informaron sobre otro intento del ejército israelí de destruir las instalaciones sirias. Se mencionó que el complejo LORA se usó en esta operación, pero el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir-C1 de fabricación rusa derribó un misil volador. Israel no hizo ningún comentario sobre tales noticias de ninguna manera y no confirmó la presencia de LORA en servicio. Es curioso que en los mismos días llegaran noticias sobre las próximas pruebas del complejo en el mar.


    Estas son historias. La decisión de aceptar el misil en servicio fue tomada por el ministro de Defensa Lieberman. Antes de ser adoptado para el servicio, el uso militar del misil por parte de las tropas ni siquiera es teóricamente posible.
    1. URAL72
      URAL72 Abril 25 2021 07: 07
      -2
      ¿Por qué? Tenemos muchas cosas que no se han adoptado para el servicio, pero que se han utilizado durante años en Siria, por ejemplo. O el Su-34 en Georgia, no era de la unidad de combate, y en una sola copia ...
      1. profesor
        profesor Abril 25 2021 07: 19
        + 20
        Cita: URAL72
        ¿Por qué? Tenemos muchas cosas que no se han adoptado para el servicio, pero que se han utilizado durante años en Siria, por ejemplo. O el Su-34 en Georgia, no era de la unidad de combate, y en una sola copia ...

        1. ¿Quién es responsable de las consecuencias de una situación no estándar? ¿Fabricante?
        2. ¿Quién implementa la aplicación? El ejército aún no ha sido capacitado, las instrucciones no se han escrito. Civiles?

        Para las pruebas, hay polígonos, no un campo de batalla.
        1. URAL72
          URAL72 Abril 25 2021 07: 30
          +1
          ¿Qué son las pruebas? Ya está en servicio con Azerbaiyán. El complejo tiene más de quince años. En Siria, puede acertar incluso desde el vertedero, incluso desde la tienda de la fábrica. El ejército lo probó e incluso ahora hay al menos lanzamientos de barcos. ¿Qué, si no hay personal capacitado? Y el campo de batalla, lo cité como ejemplo como un hecho existente, no como un axioma.
          1. profesor
            profesor Abril 25 2021 07: 59
            +4
            Cita: URAL72
            ¿Qué son las pruebas? Ya está en servicio con Azerbaiyán. El complejo tiene más de XNUMX años.

            ¿Adoptado para servicio? ¿Ha completado el ejército la prueba?

            Cita: URAL72
            En Siria, se puede batir al menos desde el vertedero, incluso desde la tienda de la fábrica.

            Disparates. ¿Quién será responsable si el misil está en progreso? prueba en Siria irá al hospital, y no en el objetivo? ¿Quién será responsable si el misil no alcanza el objetivo?

            Cita: URAL72
            El ejército lo probó e incluso ahora hay al menos lanzamientos de barcos.

            No barcos, sino barcos, ya que el vapor es civil.



            Cita: URAL72
            ¿Qué, si no hay personal capacitado?

            No hay un solo soldado entrenado, por lo que todos los lanzamientos los realiza el fabricante.

            Cita: URAL72
            Y el campo de batalla, lo cité como ejemplo como un hecho existente, no como un axioma.

            Tú tienes tus propias reglas, nosotros las nuestras.
            1. URAL72
              URAL72 Abril 25 2021 08: 12
              +2
              Disparates. ¿Quién será responsable si el misil golpea el hospital durante las pruebas en Siria, y no el objetivo? ¿Quién será responsable si el misil no alcanza el objetivo? "

              Me hicieron reír. ¿Israel admite golpear a menudo? Ni el sí ni el no es una táctica común. Lo mismo ocurre con las armas nucleares. ¿No hubo suficientes ataques erróneos contra objetivos civiles, tanto israelíes como estadounidenses? ¿Alguien respondió? Sí, muchos de estos ataques son el resultado de desinformación por parte del enemigo, pero lo han sido, son y serán. Estados Unidos está bombardeando bodas en Afganistán, Irak y Yemen a tiempo. Nadie respondió.
              1. profesor
                profesor Abril 25 2021 08: 54
                +1
                Cita: URAL72
                Me hicieron reír. ¿Israel admite golpear a menudo? Ni el sí ni el no es una táctica común.

                A menudo. Y cuando haya múltiples víctimas entre la población local, no será posible salir.

                Cita: URAL72
                Lo mismo ocurre con las armas nucleares.

                ¿Israel ha negado su existencia?

                Cita: URAL72
                ¿No hubo suficientes ataques erróneos contra objetivos civiles, tanto israelíes como estadounidenses? ¿Alguien respondió?

                Por supuesto que respondió. Kfar Kana en el sur del Líbano ...

                Cita: URAL72
                Estados Unidos está bombardeando bodas en Afganistán, Irak y Yemen a tiempo. Nadie respondió.

                No somos Estados Unidos.
                1. URAL72
                  URAL72 Abril 25 2021 08: 58
                  +3
                  Lo mismo ocurre con las armas nucleares.

                  ¿Israel ha negado su existencia? "


                  ¿Y escribí que lo negué? Léelo de nuevo, ni sí ni no, la táctica habitual.
                  1. profesor
                    profesor Abril 25 2021 09: 15
                    -1
                    Cita: URAL72
                    ¿Y escribí que lo negué? Léelo de nuevo, ni sí ni no, la táctica habitual.

                    Si hay bajas entre la población civil, no saldrá.
                2. bk0010
                  bk0010 Abril 25 2021 12: 43
                  +3
                  Cita: profesor
                  ¿Israel ha negado su existencia?
                  Repetidamente
                  1. profesor
                    profesor Abril 25 2021 14: 28
                    0
                    Cita: bk0010
                    Cita: profesor
                    ¿Israel ha negado su existencia?
                    Repetidamente

                    ¿Por ejemplo?
                    1. bk0010
                      bk0010 Abril 25 2021 14: 46
                      +2
                      Cita: profesor
                      ¿Por ejemplo?
                      "En primer lugar, no tenemos armas nucleares y, en segundo lugar, si es necesario, las usaremos". Golda Meir
                      1. irónico
                        irónico Abril 25 2021 15: 32
                        +1
                        Ajá, este es sin duda un argumento sobre el uso de LORA en Siria. Hmm, ¿cómo sabe la gente el significado de la palabra "argumento"? Así la derribaron, según Golda apuntaban.
                      2. profesor
                        profesor Abril 25 2021 15: 41
                        -1
                        Cita: bk0010
                        Cita: profesor
                        ¿Por ejemplo?
                        "Primeramente, no tenemos armas nucleares, y en segundo lugar, si es necesario, lo aplicaremos. "- Golda Meir

                        ¿Puedes vincular a la cita original de "ella"? Entonces parece una bicicleta.
                      3. bk0010
                        bk0010 Abril 25 2021 19: 18
                        0
                        Cita: profesor
                        ¿Puedes vincular a la cita original de "ella"?
                        Bueno, el original te será más fácil encontrarlo tú mismo, no tengo ni idea de cómo será en hebreo. Simplemente escríbalo en un motor de búsqueda. Puedo orientar la frase según el momento - 1974 (en nuestra opinión).
                      4. profesor
                        profesor Abril 26 2021 07: 25
                        +2
                        Cita: bk0010
                        Cita: profesor
                        ¿Puedes vincular a la cita original de "ella"?
                        Bueno, el original te será más fácil encontrarlo tú mismo, no tengo ni idea de cómo será en hebreo. Simplemente escríbalo en un motor de búsqueda. Puedo orientar la frase según el momento - 1974 (en nuestra opinión).

                        En Internet de habla hebrea no existe tal declaración de Golda Meir "אין לנו נשק גרעיני אבל לא נהסס להשתמש בו".
                        A veces se atribuye a Shimon Peres, pero tampoco hay evidencia de esto.
                        Entonces eso es una bicicleta. hi
        2. tlauicol
          tlauicol Abril 25 2021 08: 45
          +1
          Oleg, ¿qué fue eso?
          1. profesor
            profesor Abril 25 2021 08: 56
            +5
            Cita: Tlauicol
            Oleg, ¿qué fue eso?

            Escribe esa solicitud de Laura. Si es así, Laura trabajó normalmente de acuerdo con las características de desempeño.
            1. tlauicol
              tlauicol Abril 25 2021 09: 40
              +3
              Estoy de acuerdo, funcionó bien. Pero, ¿todavía no está en servicio en Israel? Azerbaiyán está estupefacto.
              ¿O es como con Shell: primero a los árabes, luego a ti mismo?
              1. profesor
                profesor Abril 25 2021 09: 59
                +3
                1. En Israel, se producen muchas armas que no han sido adoptadas por las FDI. El complejo militar-industrial tiene capacidades redundantes.
                2. Y hoy (20.12.16/200/450) se publicó un mensaje en el sitio web de ynet que el Ministerio de Defensa está realizando un trabajo intensivo de personal en la compra de una gran cantidad de misiles balísticos con un alcance de más de 500 km y ojivas que pesan 2015- 1 kilos Los misiles permitirán atacar objetivos en Siria y Líbano sin involucrar aviones, aparentemente para evitar un enfrentamiento con Rusia, cuyas tropas están en Siria desde 3. El costo de un cohete se estima en unos XNUMX millones de shekels. La Fuerza Aérea de Israel, como de costumbre, está en contra: la compra de un arma tan cara requerirá una reducción del presupuesto de la Fuerza Aérea a favor de las tropas de artillería.
                https://oleggranovsky.livejournal.com/8164.html
                3. Se tomó la decisión de equipar a las FDI con misiles de largo alcance.
                https://oleggranovsky.livejournal.com/112484.html
                1. Zaurbek
                  Zaurbek Abril 25 2021 10: 10
                  0
                  Los misiles permitirán atacar objetivos en Siria y Líbano sin involucrar aviones, aparentemente para evitar un enfrentamiento con Rusia, cuyas tropas están en Siria desde 2015.


                  Pensamientos similares fueron el ímpetu en el desarrollo del OTRK soviético ... solo en la dirección europea.
                  1. irónico
                    irónico Abril 25 2021 15: 35
                    -1
                    Son nuestros apodos de la Fuerza Aérea los que probablemente se durmieron. Tan pronto como se despierta el aullido, le quitan a Israel la única fuerza defensiva: ¡nuestros salarios de los oficiales de la Fuerza Aérea en sillas de cuero!
              2. loki565
                loki565 Abril 25 2021 19: 31
                +2
                Estoy de acuerdo, funcionó bien. Pero, ¿todavía no está en servicio en Israel? Azerbaiyán está estupefacto.
                ¿O es como con Shell: primero a los árabes, luego a ti mismo?

                Bueno, está bien, todo es relativo y se aprende en comparación)))
                1. Zaurbek
                  Zaurbek Abril 25 2021 22: 57
                  +2
                  Golpeé el objetivo ...
                  1. loki565
                    loki565 Abril 26 2021 07: 48
                    -1
                    Golpeé el objetivo ...

                    Más bien enganchados y no destruidos, los autos continuaron atravesando el puente.
                  2. irónico
                    irónico Abril 26 2021 23: 01
                    +1
                    LORA no es un arma muy adecuada para tal derrota con una precisión de 10 m. 10M bien puede ser crítico para que el puente permanezca en pie.
        3. psiho117
          psiho117 Abril 26 2021 13: 36
          0
          Es interesante que sucedió en el portaaviones, que continúa yendo directamente al hueco. No parece haber sido alcanzado por metralla, parece un auto entero.
      2. Albay
        Albay Abril 26 2021 00: 56
        +1
        ¡Saludos profesor!
        Los Urales están aquí, si Azerbaiyán compró este complejo, entonces es obvio que las Fuerzas de Defensa de Israel lo adoptaron durante mucho tiempo, porque en algún lugar los misiles azerbaiyanos fueron entrenados para manejar este complejo. ¿Y cómo se pueden vender armas que no han pasado el prueba.
        Arriba, escribí sobre Laura, durante la guerra con los armenios, fue adoptado varias veces.Hay pruebas objetivas e indirectas que puedes buscar en Google.
        1. profesor
          profesor Abril 26 2021 06: 56
          +2
          Cita: Albay
          ¡Saludos profesor!
          Los Urales están aquí, si Azerbaiyán compró este complejo, entonces es obvio que las Fuerzas de Defensa de Israel lo adoptaron durante mucho tiempo, porque en algún lugar los misiles azerbaiyanos fueron entrenados para manejar este complejo. ¿Y cómo se pueden vender armas que no han pasado el prueba.

          No, no es obvio. La mayoría de las armas producidas por Israel se exportan, no a Tsakhal.
          El vendedor entrena al comprador.
  • bk0010
    bk0010 Abril 25 2021 12: 42
    -1
    Cita: profesor
    Antes de ser adoptado para el servicio, el uso militar de un misil por parte de las tropas ni siquiera es teóricamente posible.
    En la URSS, cientos de aviones sirvieron durante décadas sin adoptarlos para el servicio.
    1. profesor
      profesor Abril 25 2021 14: 29
      -3
      Cita: bk0010
      Cita: profesor
      Antes de ser adoptado para el servicio, el uso militar de un misil por parte de las tropas ni siquiera es teóricamente posible.
      En la URSS, cientos de aviones sirvieron durante décadas sin adoptarlos para el servicio.

      En la URSS, mucho fue al revés y esto sirvió como el cierre de este experimento de 70 años.
      1. gato rusich
        gato rusich Abril 26 2021 00: 01
        -1
        Cita: profesor

        En la URSS, mucho fue al revés.
        Por lo tanto, la URSS ganó el 3er Reich ...
        1. profesor
          profesor Abril 26 2021 06: 54
          +2
          Cita: gato rusich
          Cita: profesor

          En la URSS, mucho fue al revés.
          Por lo tanto, la URSS ganó el 3er Reich ...

          La Alemania nazi fue derrotada por la coalición anti-Hitler.
          1. gato rusich
            gato rusich Abril 26 2021 18: 54
            -1
            Cita: profesor

            La Alemania nazi fue derrotada por la coalición anti-Hitler.
            ¿Te acuerdas de Francia o Polonia?
            1. profesor
              profesor Abril 26 2021 19: 46
              +2
              Cita: gato rusich
              Cita: profesor

              La Alemania nazi fue derrotada por la coalición anti-Hitler.
              ¿Te acuerdas de Francia o Polonia?

              Etiopía.
  • Apasus
    Apasus Abril 27 2021 14: 54
    0
    Cita: profesor
    La decisión de aceptar el misil en servicio fue tomada por el ministro de Defensa Lieberman. Antes de ser adoptado para el servicio, el uso militar de un misil por parte de las tropas ni siquiera es teóricamente posible.

    No ha sido ningún secreto durante mucho tiempo que los conflictos militares, existe el mejor campo de pruebas para probar nuevos tipos de equipos y armas en condiciones de combate. Quizás en Israel todo sea diferente ............
    1. profesor
      profesor Abril 27 2021 16: 21
      -1
      Cita: APASUS
      Cita: profesor
      La decisión de aceptar el misil en servicio fue tomada por el ministro de Defensa Lieberman. Antes de ser adoptado para el servicio, el uso militar de un misil por parte de las tropas ni siquiera es teóricamente posible.

      No ha sido ningún secreto durante mucho tiempo que los conflictos militares, existe el mejor campo de pruebas para probar nuevos tipos de equipos y armas en condiciones de combate. Quizás en Israel todo sea diferente ............

      No sé "todo", pero es diferente. Pruebas a distancia, uso de combate en batalla. ¡La aplicación de combate es el mejor motor del comercio de armas!
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I Abril 25 2021 07: 33
    0
    Azerbaiyán fue "sonado" ... pero hubo conversaciones, en mi opinión, en Kazajstán sobre la adquisición de MLRS "multi-calibre" con "participación" y LORA ... ¿O me equivoco?
    1. Zaurbek
      Zaurbek Abril 25 2021 10: 08
      0
      Hay un competidor bastante fuerte frente a China ... Tienen sistemas similares.
  • Holuay T.O
    Holuay T.O Abril 25 2021 08: 04
    -5
    Puedes equipar una ojiva nuclear
  • A. Privalov
    A. Privalov Abril 25 2021 10: 00
    +4
    Por supuesto, los burgueses codiciosos, y más aún los judíos, en aras de un beneficio momentáneo, simplemente se ven obligados a despegar y vender incluso a sus últimos cobardes, pero ay ...
    Dado que la preocupación es de propiedad estatal, es el Estado quien decide sobre la venta de ciertos sistemas de armas ofensivas a un posible comprador y la autoriza o prohíbe. Al mismo tiempo, se evalúan numerosos riesgos, desde la posibilidad de que el cliente transfiera armas a un tercero hasta, Dios no lo quiera, el uso de estas armas contra el propio Israel. Las consecuencias políticas de tales ventas también se evalúan y se tienen en cuenta. Entonces, tal vez sea bastante posible, alguien quería obtener un sistema de este tipo, pero fue rechazado. hi
  • Zaurbek
    Zaurbek Abril 25 2021 10: 05
    +5
    Debido a las características tácticas y técnicas bastante altas, el LORA OTRK puede considerarse un arma moderna exitosa. La falta de éxito y pedidos masivos puede explicarse por una disminución general del interés en el tema de los sistemas de misiles táctico-operacionales y la alta competencia en esta parte del mercado internacional. A pesar de todas sus fortalezas, LORA no tiene ventajas cardinales sobre los desarrollos extranjeros.


    Se puede decir lo mismo de Iskander ...
    Es necesario comparar el peso de los misiles, el peso de la ojiva, la facilidad de uso y almacenamiento. Precios ....
    1. garri-lin
      garri-lin Abril 25 2021 10: 26
      +2
      Lo principal para comparar es la capacidad de romper la defensa aérea.
      1. Zaurbek
        Zaurbek Abril 25 2021 22: 58
        +2
        Laura tiene todas las ventajas que Iskander ha implementado
        1. garri-lin
          garri-lin Abril 26 2021 00: 47
          +1
          Por eso digo, habría información más específica de fuentes confiables. Y compare las grandes oportunidades.
  • Operador
    Operador Abril 25 2021 10: 10
    hasta el 13
    Un misil de lastre de corto alcance LORA es un misil supersónico y de gran tamaño (sin una ojiva guiada desmontable después de que termina el cohete de propulsor sólido), lo que significa que a veces derriba muchos tipos de sistemas de defensa aérea.
    Ahora, la tendencia entre los misiles balísticos es de alcance medio, hipersonadas y ojivas guiadas desmontables; consulte Iskander-M y Dagger.
    1. voyaka uh
      voyaka uh Abril 25 2021 13: 03
      + 11
      Ni Iskander ni Dagger tienen ojivas que se separan.
      1. Operador
        Operador Abril 25 2021 17: 35
        -6
        "Tu llamada desde Israel es muy importante para nosotros" matón
        1. irónico
          irónico Abril 25 2021 17: 54
          +4
          Es muy importante que indique su lista de deseos, de lo contrario, el diablo personal morderá dolorosamente el hígado y gritará en el oído interno: dígale, ¡no se quede callado! guiño
          1. Operador
            Operador Abril 25 2021 19: 00
            -4
            Resulta que tú también eres un experto en el diablo. riendo

            Aquí, recuerdo, un experto hidromayor (ruso a tiempo parcial del derrame local) trabajaba en VO, por lo que seguía gritando que el Comando Supremo de la Federación de Rusia en su discurso sobre Poseidón confundió al NLA con un torpedo. Ahora no chilla, incluso debido a mi mérito.
            1. irónico
              irónico Abril 25 2021 19: 08
              +2
              Para gente como la tuya, oh sí. Criaturas tan interesantes. Incluso seguí con interés el origen de la palabra "sudra" en sánscrito. Vino de estos demonios. lol

              Hydromayor es un verdadero patriota, en contraste con el poztreotov de los teóricos. Estarías feliz de tener verdaderos patriotas. ¿Y qué le pasó? ¿Ha lanzado una denuncia contra él cuando fue necesario?
    2. irónico
      irónico Abril 25 2021 15: 26
      +3
      Iskander-M es un poco más grande y un poco más rápido, en la parte superior de la trojectory, un compañero de clase de LORA. También se confunde. Todo va por mal camino. Iskander-M en su versión básica de un misil balístico con un alcance de hasta 500 km, y no un MRBM. El lanzador con el KR, basado en el Iskander-M, se convirtió en una violación del tratado sobre misiles de medio alcance por lo que colapsó. Logro político regular. La daga es generalmente una versión aerobalística. Todo esto no tiene nada que ver con el hipersonaje en la atmósfera. Como de costumbre, un conjunto de cosas vagamente acopladas sin entender por qué, solo para escribir algo.
      1. Operador
        Operador Abril 25 2021 17: 41
        0
        La velocidad hipersónica del Dagger está oficialmente declarada y su alcance corresponde a la velocidad hipersónica.

        Pero usted personalmente puede creer en sus propias "caricaturas" tal como solía creer que los misiles antiaéreos sirios de fabricación soviética no podrían llegar al reactor nuclear en Dimona.

        Me pregunto si los misiles antiaéreos iraníes fabricados en Rusia de 2010 pueden alcanzar este reactor. matón
        1. irónico
          irónico Abril 25 2021 17: 52
          +4
          La daga tiene velocidad hipersónica solo en la sección atmosférica de la trojectory, y tú personalmente puedes creer en tus propios deseos, y la daga es fundamentalmente diferente de Iskander solo en cuestiones relacionadas con el inicio aerobalístico, y eso es todo. En teoría, muchas cosas pueden volar, pero, como no podría, no pueden llegar allí. La fe está en el templo, y lo sé, a diferencia de ti. guiño
          1. Operador
            Operador Abril 25 2021 18: 54
            +1
            Sí, sí, sí, ustedes en Israel saben todo mejor que los editores rusos de datos oficiales sobre la velocidad y precisión de Iskander-M / Dagger riendo
            1. irónico
              irónico Abril 25 2021 19: 20
              +4
              Bueno, los editores lo han publicado, solo en inglés, sin ninguna propaganda a gritos. Y uryakalka siempre lo sabe todo incluso mejor, e incluso mejor que los propios editores. lol
              1. Operador
                Operador Abril 25 2021 23: 52
                -7
                Las características de las modificaciones de exportación de nuestros productos se publican en inglés, pero para los crackers israelíes esto es incomprensible. riendo
                1. irónico
                  irónico Abril 26 2021 15: 33
                  +1
                  En inglés se publican datos que los Uryaks de Poztreoty no saben leer, porque no conocen idiomas, además de conocimientos, incluso ciencia popular, solo Uryaks. Oh, sí, y también racismo, cómo puede ser sin él. negativas
                  1. Operador
                    Operador Abril 26 2021 15: 59
                    0
                    Y la fe prohíbe el uso de un traductor de Google, obviamente riendo
                    1. irónico
                      irónico Abril 26 2021 16: 03
                      0
                      Y simplemente no lo necesito, puedo leer inglés con fluidez. Y no se manda a creer, se manda a conocer. guiño Pero tú tampoco lo sabes. lol
                      1. Operador
                        Operador Abril 26 2021 19: 00
                        -2
                        Lo sabemos todo matón
                      2. irónico
                        irónico Abril 26 2021 19: 25
                        0
                        Lo único que no sabes es el significado de todo lo que te parece conocido. sí
        2. Zaurbek
          Zaurbek Abril 25 2021 23: 05
          +1
          Iskander también tiene el mismo misil (segunda opción). Para los mismos fines: disparar a grandes objetivos marinos.
    3. bk0010
      bk0010 Abril 25 2021 19: 24
      +5
      Cita: irónico
      El lanzador con el KR, basado en el Iskander-M, se convirtió en una violación del tratado sobre misiles de medio alcance por lo que colapsó.
      Bueno, sí, debido a los drones, los misiles objetivo y el Aegis terrestre, no colapsó, pero debido a nuestro lanzador, colapsó, sí. Estados Unidos recortó el tratado porque los chinos, que producían misiles de mediano alcance, se negaron a entrar en restricciones y los estados no tenían nada que responder.
      1. irónico
        irónico Abril 26 2021 23: 06
        +1
        Naturalmente, porque fue él quien violó el contrato, y no todo lo anterior. No hay acuerdos con los chinos. Y el contrato se redujo debido a su CD en tierra.
        1. bk0010
          bk0010 Abril 26 2021 23: 49
          0
          Cita: irónico
          Naturalmente, porque fue él quien violó el contrato, y no todo lo anterior.
          El lanzador no rompió nada. Pero el misil objetivo es un misil de mediano alcance ya hecho, solo necesitas reemplazar el cabezal de telemetría con uno de combate. Y los drones de los estados son bastante capaces de alcanzar RSD terrestres en términos de alcance. Ni siquiera estoy hablando de Aegis Ashore con Tomahawks.
          1. irónico
            irónico Abril 27 2021 11: 24
            +1
            No. Violan misiles, no lanzadores. La Federación de Rusia también tenía cohetes objetivo, pero nadie discutió su presencia, porque no formaban parte del acuerdo. Los drones son drones, no violan el acuerdo. Nadie llamó a la daga una violación del tratado, aunque es un Iskander convertido en un cohete aerobalístico. No lo invente. Aegis Ashore no está equipado con ejes. De nuevo. Los misiles violaron el tratado, no los lanzadores.
            1. bk0010
              bk0010 Abril 27 2021 20: 09
              0
              La Federación de Rusia también tenía misiles objetivo, pero nadie discutió su presencia, porque no formaban parte del acuerdo.
              ¿Qué misil objetivo de RF puede volar 5000 km?
              Cita: irónico
              Los drones son drones, no violan el contrato.
              Coloca explosivos en el dron y el misil de crucero estará listo.
              Cita: irónico
              Aegis Ashore no está equipado con ejes.
              ¿Y cuál es el problema de meterlos allí? Los estados no aportaron evidencia de la imposibilidad de esto.
              Cita: irónico
              Los misiles violaron el tratado, no los lanzadores.
              Se presentó el cohete, los estadounidenses no pudieron probar la violación, simplemente lo anunciaron.
              1. irónico
                irónico Abril 27 2021 20: 30
                0
                Hera y LRALT no tienen esta gama, se crean a partir de diseños de misiles balísticos intercontinentales defectuosos y no pueden llevar ojivas de piso. Esto no es posible con métodos simples. No violan el tratado, porque el tratado se ocupa de los misiles de combate.

                Los drones no son misiles de mediano alcance.

                No todo lo que se puede abarrotar puede funcionar. El tratado habla específicamente sobre misiles en un estado de combate, y no sobre dónde pueden estar abarrotados.

                No se mostró el misil que violó, sino que se ajustó en longitud, lo que los estadounidenses llamaron ficción para mostrar y acusaron a la Federación de Rusia de fabricar significados alternativos de la palabra "prueba". Fue aproximadamente su frase la que finalmente destruyó el contrato.
                1. bk0010
                  bk0010 Abril 27 2021 20: 58
                  0
                  Cita: irónico
                  Hera y LRALT no tienen esta gama, se crean a partir de diseños de misiles balísticos intercontinentales defectuosos y no pueden llevar ojivas de piso.
                  Bueno, sí, pueden llevar telemetría, ¿pero no la de combate?
                  Cita: irónico
                  el tratado trata sobre misiles de combate
                  ¿Y qué impide entonces remachar misiles que no son de combate (sin botas o algo así)?
                  Cita: irónico
                  Los drones no son misiles de mediano alcance.
                  ¿Cual es la diferencia? Reutilizable? La URSS también tenía drones de reconocimiento desechables.
                  Cita: irónico
                  No se mostró el misil que violó, sino que se ajustó en longitud, lo que los estadounidenses llamaron ficción para mostrar y acusaron a la Federación de Rusia de fabricar significados alternativos de la palabra "prueba". Fue aproximadamente su frase la que finalmente destruyó el contrato.
                  Bueno, ¿ajustado directamente? ¿Y hay pruebas? ¿O fue una prueba de que el misil no cumplió con los cargos estadounidenses y, por lo tanto, era falso? Los estados destruyeron el tratado a voluntad. Una prueba indirecta es la aparición de un nuevo misil de crucero de medio alcance en ellos un par de meses después del colapso del tratado. Si no se hubieran preparado de antemano, incluso un contrato de desarrollo para este período no habría tenido tiempo de concluir.
                  1. irónico
                    irónico Abril 27 2021 22: 48
                    -1
                    Sí, no pueden pelear.

                    Puedes remachar, pero no se convertirán en MRBM de combate.

                    La diferencia es que el dron no es un KRBD ni un MRBM.

                    Cuando el reconocimiento detecta un misil con algunas dimensiones físicas, y en lugar de él aparece otro, esto es una afirmación. ¿De qué otra manera llamarlo? Sí, es falso. Estados Unidos no tenía ningún misil nuevo, tomaron un misil naval y lo adaptaron para lanzarlo desde un contenedor terrestre, un análogo del que ya había sido producido en el pasado por Estados Unidos, antes de que se firmara el tratado, había tierra CD basados ​​en. El hecho de que ahora no se produzca un lanzador de este tipo, incluso en lotes limitados, demuestra inequívocamente el lanzamiento artesanal y experimental: una prueba de concepto.
                    1. bk0010
                      bk0010 Abril 28 2021 20: 57
                      0
                      Cita: irónico
                      Sí, no pueden pelear.
                      ¿Por qué?
                      Cita: irónico
                      Puedes remachar, pero no se convertirán en MRBM de combate.
                      Y la gente que muere con estos misiles no estará tan muerta, ¿verdad?
                      Cita: irónico
                      La diferencia es que el dron no es un KRBD ni un MRBM.
                      ¿Puede entregar con precisión la carga al objetivo sin un piloto? Significa un cohete.
                      Cita: irónico
                      Cuando el reconocimiento detecta un misil con algunas dimensiones físicas, y en lugar de él aparece otro, esto es una afirmación.
                      No, los políticos mienten. Bueno, o la inteligencia se ha equivocado.
                      Cita: irónico
                      Los Estados Unidos no tenían ningún misil nuevo, tomaron un misil naval y lo adaptaron para lanzarlo desde un contenedor terrestre, un análogo del que ya había sido producido en el pasado por Estados Unidos, antes de la firma del tratado, hubo CD con base en tierra. El hecho de que ahora no se produzca ningún lanzador de este tipo, incluso en lotes limitados, demuestra inequívocamente el lanzamiento artesanal y experimental: prueba de concepto.
                      Lo hicieron demasiado rápido, lo que significa que se estaban preparando con anticipación.
                    2. irónico
                      irónico Abril 28 2021 21: 40
                      0
                      Debido a que no es posible simplemente pegar la ojiva nuclear existente en algún lugar allí, este es un sistema completo.

                      Simplemente no serán asesinados con estos misiles, porque no podrán matar a nadie.

                      No, no un cohete. Y no de rango medio. Y no nuclear.

                      Mienten, y la inteligencia se estropeó, así que hicieron un espectáculo y también la estropearon con ella.
  • TOR2
    TOR2 Abril 25 2021 12: 39
    +2
    El mercado de armas tiene sus propias particularidades. Y a veces va en contra de los cálculos comerciales básicos. Por ejemplo: no hace mucho en VO había un artículo sobre nuestro Secado. El avión no es peor que sus competidores, es más barato, pero su éxito comercial es muy modesto. Bueno, Drying será comprado por aquellos países que tienen una buena relación con los "fabricantes de colchones". ¿Podrán comprar LORA?
    LORA está equipado con un sistema de guía con satélites y dispositivos de navegación inercial, que le permite atacar objetivos estacionarios con coordenadas conocidas.
    No es difícil adivinar qué tipo de sistemas son y quién los controla. Y si no fuera por este factor, el potencial exportador de este complejo sería mayor.
  • bk0010
    bk0010 Abril 25 2021 12: 41
    +2
    Los misiles LORA se entregan en contenedores sellados de transporte y lanzamiento. La vida útil garantizada es de 7 años.
    No será suficiente ... Sin TPK sería comprensible, pero ¿por qué? Combustible mixto, ¿o qué?
    A petición del cliente, el lanzador de cuatro misiles se puede colocar directamente en el barco.
    Había un tratado para no poner misiles balísticos en los barcos de superficie.
  • tralflot1832
    tralflot1832 Abril 25 2021 12: 42
    +1
    La OTAN tiene su propia OTR. Y países "bananeros" donde disparar. El precio de la OTR y el precio del objeto pueden no ser comparables. El UAV es más barato. ¡Quien lo necesite, lo dará él mismo! El propio Irán aprendió, así que incluso los estadounidenses notaron su progreso en los cohetes ...
  • irónico
    irónico Abril 25 2021 15: 18
    +1
    Para tener una publicidad exitosa, debe comprar y usar armas usted mismo. Durante muchos años, la Fuerza Aérea de Israel ha estado ejerciendo una presión sin precedentes para reducir la importancia de la artillería y muchos otros componentes de las FDI, que desde hace tiempo han comenzado a molestar no de manera infantil y más de una vez fracasaron con bajas innecesarias. Y por otro lado, el precio de compra de 800 mil dólares es la estúpida codicia del fabricante abandonado.
  • bars1
    bars1 Abril 25 2021 17: 22
    +4
    El puente no fue destruido en el video. Dañado levemente fuera del borde
  • 123456789
    123456789 Abril 25 2021 22: 44
    +1

    Arma de represalia. Iskander-M. Fotogramas únicos (HD) Película de Arkady Mamontov
  • Basarev
    Basarev Abril 25 2021 22: 44
    0
    Tales misiles podrían instalarse en un submarino. Solo tienes que flotar hacia arriba para disparar.
  • Antiguo26
    Antiguo26 Abril 26 2021 15: 23
    +3
    Cita: abc_alex
    Cita: voyaka uh
    Ni Laura ni Iskander están haciendo maniobras.
    Posiblemente se "mueva" unos segundos después del inicio.
    y la corrección se lleva a cabo en el sitio de la terminal.
    La parte principal de la trayectoria de ambos misiles es balística sin
    cualquier maniobra.
    Se llama "cuasi" porque no es óptimo en términos de
    balística. Pero el cohete alcanza el objetivo más rápido.

    Laura, tal vez. Iskander realiza maniobras exactamente completas, sin balanceos. Su trayectoria se llama cuasi-balística porque el misil maniobra, desviándose aleatoriamente de la trayectoria balística calculada, y no balanceándose, como el israelí, dices. Pero el punto final de la trayectoria del cohete será exactamente el que se calcule según balística.

    ¿Qué maniobras en toda regla puede realizar el Iskander en la trayectoria si su OUT dura unos 70 segundos (tal vez un poco más)? Después de eso, a medida que se quema el combustible, los timones de gas dejan de funcionar (por lo que el empuje no fue muy bueno) y el único cuerpo de control siguen siendo los planos aerodinámicos de un área pequeña. Un pequeño "meneo", como dice Alexei, el producto puede hacer, pero en la sección pasiva, tales evoluciones pueden llevar al hecho de que el misil ni siquiera alcance el área objetivo. La desviación accidental sin la capacidad de regresar a la trayectoria significa que el cohete se lanzó a la leche.

    Cita: bk0010
    A petición del cliente, el lanzador de cuatro misiles se puede colocar directamente en el barco.
    Había un tratado para no poner misiles balísticos en los barcos de superficie.

    Acuerdo de jabón entre la URSS (Rusia) y Estados Unidos. E incluso entonces para misiles con un alcance de más de 600 km.
  • _Ugene_
    _Ugene_ Abril 28 2021 22: 41
    0
    con KVO 10m. no es de extrañar que el puente no pudiera ser demolido, podría haberse perdido por completo
  • Boris Ioselevich_3
    Boris Ioselevich_3 28 Mayo 2021 11: 10
    0
    Una preocupación tan conmovedora por la situación financiera de Israel que te dan ganas de llorar de emoción. Es difícil ocultar el mimetismo del odio construido sobre la estupidez, y por eso, a nosotros los supervivientes del bombardeo, cuéntanos cuando te pase algo parecido que antes pensabas, dinero o vida: