En Bielorrusia, se ha dado el primer paso para revisar la naturaleza de la Gran Guerra Patriótica: una entrevista

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2012 marca el aniversario de 200 de la Guerra Patriótica del año 1812. En Bielorrusia, el término "Guerra Mundial 1812 del Año" fue retirado de la circulación oficial y reemplazado por "Guerra 1812 del Año", "Eventos del 1812 del Año", etc. Parte de la intelligentsia bielorrusa estaba indignada por el revisionismo abierto de los funcionarios bielorrusos y exigió una explicación de lo que estaba sucediendo. Durante mucho tiempo, las autoridades de Bielorrusia silenciaron el problema, se negaron a discutirlo y explicaron la motivación de sus acciones para eliminar el término "Guerra Mundial 1812 del año" de la circulación oficial. Un miembro de la Unión de Escritores de Bielorrusia, miembro de la Unión de Escritores de Rusia, el jefe de la organización pública de Vitebsk de los compatriotas rusos "Russian House" Andrei Gerashchenko, expresó una opinión sobre la revisión de la historiografía oficial bielorrusa en una entrevista con REGNUM.

¿Cómo evalúa la importancia de la fecha del 200 aniversario de la Guerra Patriótica de 1812 para la cultura, histórico la memoria del pueblo bielorruso?

La ciencia siempre tiene un carácter fundamental y uno aplicado. Y aún más, la historia, que en muchos aspectos forma nuestra autoconciencia, determina las orientaciones morales y de valor. La historiografía bielorrusa no puede ser una especie de club cerrado: se requiere el uso de la metodología científica para garantizar la continuidad de los valores históricos de nuestra gente, la base sobre la cual se construye nuestro presente. El tema de la guerra patriótica de 1812 está lo suficientemente cerca de mí. No soy un historiador profesional, sin embargo, como escritor y activista social, me enfrento constantemente a problemas históricos. Además, soy el autor del libro "Hijos de la Patria. Glorioso 1812", que se está preparando para su publicación ahora, por lo tanto, probablemente pueda expresar mi opinión sobre este tema. Mi posición es la siguiente: la negativa a reconocer el carácter doméstico de la guerra de 1812 es la primera etapa imperceptible de la revisión del carácter doméstico de la Gran Guerra Patriótica de 1941-1945 y la negación de la acción del pueblo bielorruso.

En la Academia de Ciencias de Bielorrusia, universidades y ministerios hay muchos que insisten en la "progresividad" de la ocupación napoleónica: supuestamente Napoleón iba a abolir la servidumbre, etc. Tal vez, ¿no están privados de los motivos de su afirmación de que no es necesario considerar la guerra 1812 como patriótica, sino rusa-francesa?

Napoleón Bonaparte fue un invasor que soñaba con dominar el mundo. Napoleón es un sangriento usurpador y dictador, quien enterró todos los ideales de libertad, igualdad y fraternidad en su tierra natal en Francia, poseído, como Adolf Hitler, por la idea maníaca del poder sobre el mundo. Y esta cifra no fue tan brillante: la campaña en Rusia reveló muchos de sus errores estratégicos y tácticos. Como resultado de la campaña rusa, Francia perdió todas sus conquistas en Europa y perdió tanto en el continente de Rusia como en el mar de Gran Bretaña, habiendo perdido muchas de sus colonias. Como Hitler Alemania sufrió un completo colapso.

Las victorias en la Guerra Patriótica de 1812 y la Gran Guerra Patriótica no sucedieron por sí solas, sino gracias al coraje y la resistencia de nuestra gente. Nuestros antepasados, los bielorrusos, crearon destacamentos partidistas, quemaron las haciendas de los nobles que habían traicionado (los mismos Radziwills), murieron durante la Batalla de Borodino.

Hoy, los departamentos universitarios cuentan mucho sobre el hecho de que Napoleón tenía algunos planes para la abolición de la servidumbre y casi la creación del estado nacional bielorruso. Todos estos rumores y especulaciones. De hecho: Napoleón tuvo todas las oportunidades para hacer cualquier cosa en el territorio ocupado por sus tropas, pero hizo lo que hizo y es por eso que recibió resistencia del campesinado bielorruso. Los llamados "napoleonófilos", a menudo con ilusiones, presentan conscientemente la traición de la nobleza local como la elección del pueblo bielorruso.

En la historiografía bielorrusa moderna, el movimiento partidista en el territorio de Bielorrusia durante la Guerra Patriótica 1812 está siendo cuestionado, el énfasis está en la participación de parte de la clase alta en la guerra del lado de Napoleón. ¿De dónde vienen estas tendencias?

Aquí es importante percibir a nivel mental: el sentimiento de "nuestro" y "no el nuestro". Entonces, para los bielorrusos, "nuestro" es Kutuzov y Bagration, un húsar apresurado Denis Davydov, imágenes literarias de Andrei Bolkonsky y Pierre Bezukhov, y "no el nuestro" son los franceses y otros invasores. Si, para los ideófilos modernos, los rusófobos, "nuestro" son todo tipo de cómplices de los franceses que intentaron restaurar la comunidad polaco-lituana, entonces estos son más un problema de su percepción personal del mundo. Después de todo, también tuvimos partidarios de los nazis que prestaron servicio en la policía, algunos de ellos también, por sugerencia de los colaboradores que se fueron a Occidente, ahora los consideran "luchadores contra el comunismo".

Hay una buena broma sobre este tema. Le preguntan a un "veterano" de qué manera nos ayudó durante la guerra cuando era niño. Y él responde: "Les traje municiones y me elogiaron - ¡Gut! ¡Gut!". Pero en serio, la Guerra Patriótica 1812 del año es inseparable de la identidad nacional bielorrusa: generaciones de nuestra gente se educaron en los versos de Denis Davydov, "Guerra y paz" de Leo Tolstoy, estudios posteriores, memorias, novelas, películas y canciones dedicadas a este tema. Hoy, negar el carácter doméstico de la guerra del año 1812 es como perdonar el viento. El gran interés demostrado en la Guerra Patriótica 1812 en Bielorrusia en su aniversario de 200 es la mejor prueba de ello. Extraño, pero solo a primera vista, todos estos intentos buscan tratar de cambiar el nombre de la guerra, y presentan el caso como si fuera un extraño para los bielorrusos. Siguiendo esta lógica, podemos decir que la Gran Guerra Patriótica no fue tal para los residentes, por ejemplo, al este de los Urales o Asia Central. Estoy seguro de que si concedemos a este tema todo tipo de cifras ahora y estamos de acuerdo con la negación del carácter nacional de la guerra del año 1812, la siguiente etapa de los años a través de 15-20 (o incluso antes) será la negación del carácter interno de la guerra del año 1941-1945. Después de todo, la Guerra Patriótica del año 1812 y la Gran Guerra Patriótica están conectadas por nombres comunes, significado y heroicidad.

Me gustaría mucho equivocarme, pero creo que algunos ya se están preparando para revisar el resultado de la Gran Guerra Patriótica y declararla guerra de dos invasores: Hitler y Stalin. Los bielorrusos, por analogía con los comentarios sobre la guerra 1812 del año, serán declarados como parte lesionada, y los policías y otros traidores serán declarados como una de las partes en conflicto junto con los partidarios en la guerra "fascista-soviética". Además: son precisamente los partisanos "estalinistas" los responsables del genocidio de los bielorrusos, y no los fascistas que se prepararon para esto de antemano de acuerdo con el plan Ost.

Estos son todos los enlaces de una cadena. Por qué esto aún no es entendido por nuestros líderes en la esfera ideológica, yo, francamente, es simplemente incomprensible. Después de todo, toda nuestra ideología se basa en la hazaña del pueblo bielorruso durante la Gran Guerra Patriótica, mientras que nosotros, renunciando al tema de la Guerra Patriótica 1812 del año, estamos preparando el terreno para una huelga en la Gran Guerra Patriótica.

Como informó la agencia de noticias REGNUM, en el año del aniversario 200 de la Guerra Patriótica 1812, las autoridades de Bielorrusia no realizan eventos a gran escala relacionados con la fecha del aniversario. Según los informes oficiales, las autoridades de Bielorrusia han programado para fines de año (23-24 en noviembre) varios "eventos conmemorativos con motivo del aniversario 200 de la guerra 1812 del año" en Borisov (región de Minsk). Se sabe que para este fin se creó un determinado comité organizador bajo la dirección del Vicepresidente del Consejo de Ministros, la coordinación de los eventos está a cargo del Ministerio de Cultura y del Comité Ejecutivo Regional de Minsk. Poco se sabe acerca de las actividades de este comité organizador, y los observadores tienen una opinión acerca de ignorar deliberadamente la fecha de jubilación.

Recordemos que a principios de mayo, las autoridades de Bielorrusia suspendieron las actividades de la Sociedad de Minsk de Cultura Rusa "Rus", la organización más grande de compatriotas rusos en la república post-soviética. Desde el comienzo de 2012, los activistas de MORK "Rus" llevaron a cabo una docena de eventos dedicados al aniversario de la Guerra Patriótica 1812. Según los expertos, las autoridades de Belarús liquidan gradualmente una organización pública, que también coincide con los intereses del personal del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia.

También recordamos que en respuesta a una propuesta de la dirección de la Academia Nacional de Ciencias de Belarús para devolver la idea de que la "Guerra Patriótica de 1812 del Año" 26 de julio 2012 del Instituto de Historia de la Academia Nacional de Ciencias de Belarús recibió una respuesta negativa, justificada por la interpretación distorsionada de opiniones de historiadores rusos, miembros de la Sociedad Napoleónica Internacional. El Instituto de Historia de la Academia Nacional de Ciencias de Bielorrusia llegó a la conclusión de que el uso del término "Guerra Mundial 1812 del Año" parece infundado en la historiografía oficial bielorrusa.
137 comentarios
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  1. Empresa 8
    -8
    27 Agosto 2012 10: 03
    ¡Y dónde están los fanáticos de Lukashenka, dónde están los gritos de "papá es el mejor"!
    1. +12
      27 Agosto 2012 10: 23
      Napoleón Bonaparte fue un invasor que soñó con la dominación mundial..

      Cuanto más cerca está la cabeza del culo, más mierda tiene.

      Cotización: Compañía 8
      ¡Y dónde están los fanáticos de Lukashenka, dónde están los gritos de "papá es el mejor"!


      Diputado político de menor rencor, este artículo va en contra de las declaraciones de Lukashenko


      Intentos de disolver nuestro pasado.
      22.06.2012
      Este año, la sociedad bielorrusa-rusa marca una fecha importante en la historia de nuestros pueblos fraternos: el bicentenario de la Guerra Patriótica de 200. El Ministro de Información de RB Oleg Proleskovsky y el Profesor Lev Krishtapovich reflexionan sobre la contribución de nuestros pueblos a la victoria común.

      En el marco del Estado de la Unión de Bielorrusia y Rusia, se planean varios eventos patrióticos militares. Entonces, en los lugares de la batalla estarán los alumnos de las escuelas Suvorov de Bielorrusia y Rusia. Esto dará impulso a las estructuras rusas y bielorrusas en el campo del turismo, se volverá anual y se utilizará para la educación militar patriótica de los jóvenes de Bielorrusia y Rusia. Se han asignado fondos del presupuesto del Estado de la Unión para la restauración del monumento a los héroes de la Guerra Patriótica de 1812 en el pueblo de Krasny.

      La relevancia de este evento histórico también se debe al hecho de que los "reevaluadores" modernos de hechos históricos buscan falsificar no solo los eventos específicos de la Guerra Patriótica de 1812, sino también todo el significado de la historia de nuestra Patria común. Están tratando de retratar el asunto de tal manera que fue una guerra ordinaria ruso-francesa, sin tener nada que ver con la defensa de la Patria. Intentan llamar bielorruso a la nobleza polaca de todas las formas posibles y presentar las formaciones militares polacas de Joseph Poniatowski, Dominic Radziwill y otros títeres napoleónicos como cuerpos bielorrusos que lucharon del lado de los franceses. Al mismo tiempo, ponen un signo igual entre los agresores y defensores de la Patria, llaman hipócritamente a recordar a todos los compatriotas que lucharon, dicen, en ambos lados, vierten montículos en su honor y les erigen monumentos.

      Así es como se falsifica la Guerra Patriótica de 1812 en Bielorrusia, cuando, como el Presidente Alexander Lukashenko comentó acertadamente, intentan "disolver nuestro pasado en la historia de Polonia y Lituania". Es por eso que restaurar la verdad histórica sobre la Guerra Patriótica de 1812 es importante para comprender la historia lineal de nuestro países, destinos históricos comunes de bielorrusos y rusos y la preservación de su unidad como condición principal para el desarrollo de Bielorrusia y Rusia en el mundo moderno.
      1. Empresa 8
        -5
        27 Agosto 2012 10: 41
        "Político menos maligno, este artículo va en contra de las declaraciones de Lukashenka"


        Menos estupidez, querido oponente, le informo, para la iluminación y la iluminación, que no se hace nada en Bielorrusia sin la aprobación de Lukashenko. Disciplina y orden! candidato
        1. +2
          27 Agosto 2012 15: 01
          Cotización: Compañía 8
          Menos tonterías, querido oponente,


          De nuevo grosero comandante de la compañía? Poco sobre la calumnia de Lukashenko en Internet, ¿parece que usted escribió un artículo?
          1. Empresa 8
            -1
            27 Agosto 2012 15: 30
            Cita: Vadivak
            Poco sobre la calumnia de Lukashenko en Internet, ¿tal vez escribiste un artículo?


            ¿Entonces también eres un experto en verdad? Diverso eres nuestro sonreír
            1. +2
              27 Agosto 2012 16: 02
              Cotización: Compañía 8
              Entonces también eres un experto en verdad


              A diferencia de usted y otros ex trabajadores del partido, no riego el pasado con tierra, el hombre valiente encontró al muerto Stalin para patear,
              1. Empresa 8
                -1
                27 Agosto 2012 16: 20
                Cita: Vadivak
                A diferencia de usted y otros ex trabajadores del partido, yo no riego el pasado con tierra


                Esto se debe a que perteneces a la categoría de personas a las que no les importa lo que les sucedió en el pasado. Esos lamentables patriotas.
                1. +2
                  27 Agosto 2012 16: 37
                  Cotización: Compañía 8
                  Usted pertenece a la categoría de personas a las que no les importa lo que le sucedió a su gente en el pasado.


                  Es necesario relacionarse con el pasado como todas las personas civilizadas, perdonar todo y no olvidar nada, pero ¿qué necesitas antes? estás en el corte de botín pasado obgazhivanie tienes la profesión más antigua que pagará eso y trabajó
                  1. Empresa 8
                    0
                    27 Agosto 2012 16: 41
                    Cita: Vadivak
                    estás en el corte de botín pasado obgazhivanie tienes la profesión más antigua que pagará eso y trabajó


                    Oh sí, también eres un experto en mis ingresos. Un verdadero juez-moderador imparcial: nunca es grosero y nunca acude al individuo. Bueno, tal vez de vez en cuando ...
                    1. Capitán Vrungel
                      +6
                      27 Agosto 2012 18: 46
                      Mi hermana y su esposo fueron enviados a MAZ en 1991 después de graduarse.
                      Viven y trabajan allí. Vinimos a descansar. Sus palabras
                      Es mejor vivir bajo un "dictador" y sentirse libre, socialmente protegido, con educación y medicina gratis, progresistas y vales preferenciales, que en la "democracia" ucraniana, impotente, medio empobrecida en un contexto de "gobernantes, demócratas que engordan" con extorsiones para todo, desde la oficina de vivienda hasta educación y medicina, incertidumbre sobre el futuro.
      2. -43
        27 Agosto 2012 11: 58
        No somos bielorrusos, pero LITVINS, Ekaterina 2 nos llamó bielorrusos, desde entonces Bielorrusia ha llegado tan lejos. Tenemos nuestra propia historia, aunque está estrechamente relacionada con Rusia, cuánto somos nastrod por su madre, y todo Suvorov es un adversario con sus talentos de liderazgo, se derrumba en su tumba.
        1. +4
          27 Agosto 2012 12: 12
          Cita: Liasenski
          No somos bielorrusos, pero LITVINS, Ekaterina 2 nos llamó bielorrusos, desde entonces Bielorrusia ha llegado tan lejos. Tenemos nuestra propia historia, aunque está estrechamente relacionada con Rusia, cuánto somos nastrod por su madre, y todo Suvorov es un adversario con sus talentos de liderazgo, se derrumba en su tumba.

          ¡La lengua es tu asquerosa, retenla!
          1. 0
            27 Agosto 2012 13: 18
            Aquí hay alguien que tiene una lengua pagana, así que está contigo, por favor no me los metas en el culo.
          2. +1
            27 Agosto 2012 16: 48
            tiene razón, enseña historia!
          3. +2
            27 Agosto 2012 17: 59
            Litvin, no toques a Suvorov; venció a Genius y Napoleón perfectamente en los Alpes. Toda Europa lo conoce. ¿Y qué tipo de nación se te ocurrió? Aquí Bielorrusia, suena orgulloso, y Litvin, es como el lacayo lituano, pero en general también estabas bajo los polacos, mientras me mandas que te llame, aunque nuestros idiomas son similares y diferentes a los de Lituania y Polonia. matón
          4. REPA1963
            0
            27 Agosto 2012 22: 16
            Bueno, probablemente lo sepa mejor, es Bielorrusia. A diferencia de ti.
          5. bielorrusia
            -2
            28 Agosto 2012 13: 05
            Mas .... kalik escribe tu eb ... alnik zavalil! No me molesto en la gente!
        2. +4
          27 Agosto 2012 12: 51
          Bueno, ¿qué podría ser allí? ¿De verdad te llamarían? Las víctimas de la ocupación lituana ... en qué año te ocuparon los lituanos ... leerías sobre esos años ... cómo vivieron tus antepasados ​​... tal vez el entusiasmo haya disminuido. .. y el artículo sin comentarios ... es un asunto interno del fraterno pueblo bielorruso ...
          1. -1
            27 Agosto 2012 13: 16
            Anteriormente, Lituania era parte del Gran Ducado de Lituania, desde aquellos tiempos solo tenían el nombre y se fueron y éramos una sola persona. Comprende a los inteligentes.
            1. +1
              27 Agosto 2012 18: 10
              ¿Has pensado de qué estás hablando? Los lituanos y los bielorrusos tienen idiomas completamente diferentes, lo que significa que ustedes eran vasallos lituanos y se sentaron debajo de ellos. si
              1. DIMS
                +3
                27 Agosto 2012 18: 12
                Litvin es una cosa, los lituanos son otra.
        3. Empresa 8
          +3
          27 Agosto 2012 12: 55
          Cita: Liasenski
          No somos Bielorrusia, sino LITUANIA


          Recientemente leí un libro sobre la historia de Bielorrusia. y dice que en la Edad Media la población de la parte occidental de la actual Bielorrusia, la región de Brest-Grodno-Minsk, se llamaba "Litvin", y los que vivían en el valle de los ríos Dnieper y Dvina occidental (Gomel-Mogilev-Vitebsk) se llamaban "Rus" ... Y aquellos que vivían en la región de Moscú - "moscovitas". El libro se llama "Tierra de Bielorrusia. Lentos de los príncipes de Lituania" V. Orlov.
          1. Syarzhuk
            0
            28 Agosto 2012 00: 15
            No te dejes llevar por los historiadores rusos, cuando se reescribió la historia de Katya Tsvay. Todo fue destruido y quemado, y por alguna razón, las cosas más valiosas del castillo de Radzivilov se almacenan en el Hermitage.
        4. +3
          27 Agosto 2012 13: 12
          Cita: Liasenski
          No somos bielorrusos, pero LITVINS, Ekaterina 2 nos llamó bielorrusos, desde entonces Bielorrusia ha llegado tan lejos. Tenemos nuestra propia historia, aunque está estrechamente relacionada con Rusia, cuánto somos nastrod por su madre, y todo Suvorov es un adversario con sus talentos de liderazgo, se derrumba en su tumba.

          Pero, ¿y si salió eso? Comenzó ...
          Cita: Liasenski
          Tenemos nuestra propia historia.

          La historia se corrige en función de la situación. Ahora, aparentemente, es rentable que alguien salga como usted. Mira tu mente, no te alejes de tu propia exclusividad.
        5. +18
          27 Agosto 2012 13: 12
          Liasenski, y siempre creí que durante la invasión tártaro-mongol, los mongoles establecieron el control sobre la parte oriental de Rusia, y en ese momento los principados lituanos cortaron la parte occidental de Kievan Rus bajo el disfraz. (¿No es a partir de este momento que aparecieron los litvinios?) Entonces, el príncipe lituano, para que sea más conveniente comunicarse con Occidente, adoptó el catolicismo. Además, el este de Rusia arroja al Igo mongol. Pero como se llama a esta mitad rusa liberada, Toli de Muscovy, Toli son generalmente varios principados rusos separados. Más allá de estos principados, Moscú está ganando fuerza y ​​el resto está aplastando a sí mismo. Entonces, el este de Rusia es libre, se une de nuevo y se llama reino ruso, y luego Rusia. Rusia occidental todavía se encuentra a lo largo del Gran Ducado de Lituania. Luego viene la unificación del Gran Ducado de Lituania con la Commonwealth y ahora, Rusia occidental ya es parte de la Commonwealth. Luego Rusia crece y se fortalece, la Commonwealth se marchita y finalmente le da a Rusia las tierras capturadas del oeste de Kievan Rus. Todas. A partir de este momento (en algún lugar a mediados del siglo XVIII), Kievan Rus se unió, pero no bajo el liderazgo de Kiev, sino bajo el liderazgo de Moscú (por decirlo así, Petersburgo, su sucesor).
          Entonces, si te sientes más cerca de los polacos y Lituania, entonces eres Litvin, si eres ruso y Kievan Rus, entonces Bielorrusia.
          1. +2
            27 Agosto 2012 13: 28
            Aquí hay un recorrido histórico absolutamente correcto y adecuado ... más ...
            1. +2
              27 Agosto 2012 14: 12
              En general, puedes aceptar, solo ahora


              Y este activista estaba lejos de ser un genio: la campaña en Rusia reveló muchos de sus errores de cálculo, tanto estratégicos como tácticos.


              La disminución de la dignidad del enemigo reduce automáticamente la victoria sobre él.

              Y a partir de tales declaraciones (aunque generalmente en el discurso correcto), uno puede deslizarse hasta el punto de llamar a Napoleón un estúpido "inútil" con un montón de corsos en mal estado. Y como un hecho para desacreditar en general toda la gloria de las armas rusas y la GRAN VICTORIA EN LA PRIMERA GUERRA PATRIÓTICA
            2. 0
              27 Agosto 2012 18: 16
              Sí, también estoy de acuerdo con eso. si Bridge, eres una ventaja.
            3. DIMS
              0
              27 Agosto 2012 19: 07
              Es cierto, ya que corresponde a la oficialidad? De hecho, no fue así.
          2. -1
            27 Agosto 2012 14: 02
            gran menos incluso argumentan neakoto
            1. 0
              27 Agosto 2012 14: 18
              Y no lo escribí por razones de argumento, me interesaría saber su punto de vista.
              1. 0
                27 Agosto 2012 14: 46
                Miró a la pedagogía. Ella escribe:
                "hay al menos ocho significados del concepto" Litvin ": determinación del estado perteneciente a" rusyns ", lituanos y representantes de otros pueblos al Gran Ducado de Lituania; designación de los habitantes de la" tierra lituana ", es decir, los voivodatos de Troki y Vilna, independientemente de su identidad étnica (política término territorial); el nombre de la etnia lituana propiamente dicha (principalmente en el territorio de Aukštaitija); el nombre de la etnia lituana en fronteras territoriales más amplias, incluidos los lituanos que vivían en Podlasie y las tierras occidentales de la actual Bielorrusia ".
                Un ilustrador y primer impresor Francis Skorina, oriundo de Polotsk, se inscribió como "Litvin" en la Universidad de Cracovia (1505) y "Rusyn" en la Universidad de Padua.
                Ella no habla de ninguna gente de Litvin.
            2. +4
              28 Agosto 2012 01: 37
              Cita: Liasenski
              gran menos incluso argumentan neakoto

              Cuando no hay argumentos sólidos que no sean herejías descabelladas como ukrov, Litvin,
              Himalaya, etc. eso es renuencia a discutir. Debido a que no se puede argumentar contra la verdad histórica, solo se puede pervertir.

              Miro y en Bielorrusia apareció Munchausen-Litvin
          3. DIMS
            +1
            27 Agosto 2012 15: 14
            y siempre creí que durante la invasión tártaro-mongol, los mongoles establecieron el control sobre la parte oriental de Rusia, y en ese momento los principados lituanos cortaron la parte occidental de Kievan Rus bajo el disfraz. (¿No es a partir de este momento que aparecieron los litvinios?

            Tienes grandes problemas con la cronología.
          4. +4
            27 Agosto 2012 19: 19
            Cita: Mostovik
            Entonces, si te sientes más cerca de los polacos y Lituania, entonces eres Litvin, si eres ruso y Kievan Rus, entonces Bielorrusia.

            Todo su comentario se puede describir cuando escuché un timbre, pero no sé dónde está.
            La tercera sección de la Mancomunidad ocurrió en 1795 bajo Catalina la Grande, 17 años antes de la guerra con Napaleón.
            Pero el autor del artículo mezcla consciente o inconscientemente la guerra con Napaleón y la guerra con Hitler.
            La actitud hacia la guerra con Napaleón fue ambigua, y esto es comprensible desde que Rusia se unió recientemente a Rusia.
            Una actitud completamente diferente a la guerra con Hitler, cada cuarto movimiento partidista bielorruso pereció fue masivo, y no tenemos clubes en desfiles.
            Del artículo hubo un residuo negativo para el autor del artículo poner un signo negativo.
            1. +3
              27 Agosto 2012 21: 02
              Estoy de acuerdo contigo ... El artículo siente una clara distorsión de los conceptos.
              Poner un menos.
            2. Syarzhuk
              -1
              28 Agosto 2012 00: 29
              En vano pelearon. ¿Sabes que el BSSR después de la guerra fue destruido por un tercero? Stalin le dio Bialystok a los polacos, Smolensk a sí mismo, parte de la tierra de Vilnius-Lituanos fue a los letones. Debemos llorar y no estar orgullosos.
              1. Patton135
                +1
                28 Agosto 2012 13: 16
                Si no hubieran peleado, entonces no habría gente tan bielorrusa en absoluto.
        6. +1
          27 Agosto 2012 23: 25
          Pero entre los Litvin, había personas diferentes. Espero que el nombre del príncipe Dmitry Mikhailovich Bobrok (nieto de Gedimin) sea familiar. Beaver fue el gobernador del Gran Duque de la Rusia Blanca, Dmitry Ivanovich (Donskoy), el héroe de la Batalla de Kulikovo, comandó un regimiento de emboscada, que jugó un papel decisivo en la batalla. Y para recordar a los hijos de Olgerd, quienes (no todos, por supuesto) sirvieron fielmente a Dmitry Donskoy. Por cierto, había cristianos ortodoxos, su madre era Ulyaniya, la hija del Príncipe de Tver. De nuevo, el Príncipe Litvin Ostey apoyó la cabeza en defensa de Moscú durante la invasión de Tokhtamysh. Me parece que no estás buscando autoridad allí, tus antepasados ​​eran más sabios.
        7. bielorrusia
          0
          28 Agosto 2012 13: 02
          ¡Viva Bielorrusia! bebidas candidato
    2. T72B
      -2
      27 Agosto 2012 10: 33
      ¡Limitado! Sr. camarada comisario Voroshen. Rápidamente, usted, señor comisario, fue reformado de la propaganda del marxismo-leninismo a un portavoz liberal. ¡La fiesta es tu timonel! ¿O cómo estaban tus comisarios?
      1. Empresa 8
        0
        27 Agosto 2012 11: 04
        Cita: T72B
        Rápidamente, usted, señor comisario, fue reformado de la propaganda del marxismo-leninismo a un portavoz liberal.


        ¿Y esto me dice al hombre que huyó de su tierra natal, intercambiándolo por un pastel liberal canadiense? Gracias rio riendo
        1. T72B
          0
          27 Agosto 2012 11: 19
          Amo a los trabajadores políticos ridículos y extravagantes. Y, sin embargo, lo saben, y todos los lugares que visitaron. Ese Toko con banderas de los oficiales políticos no es muy. ¿No les enseñaron a los comisarios la señalización de la bandera sobre tácticas? ¿O tal vez no tenían tácticas? En general, los comisarios son personas tan maravillosas que cambian de color y género tan rápidamente que dónde está tu hakobyan. Y cuán profesionalmente saben cómo patear una lágrima. Sabes, no puedes creer de ninguna manera, pero él miente con tanta habilidad y esquiva como en una sartén. Es interesante, pero el que, como Mavrodi, también completó una bursa del comisario o es un comisario en su alma (huele dolorosamente a hábitos).
          1. Empresa 8
            +2
            27 Agosto 2012 11: 49
            Cita: T72B
            Amo a los trabajadores políticos ridículos y extravagantes.


            Y amo a los hipócritas como tú. Chupan a todos los retoños a un alto nivel de vida en Occidente y al mismo tiempo odian a los liberales y demócratas con todas sus almas, incluso la saliva vuela en todas las direcciones. Y al mismo tiempo que gritan algo, le enseñan a alguien el patriotismo. Vista impresionante Compañero
            1. T72B
              +1
              27 Agosto 2012 11: 57
              Politruk, me molestó con su propaganda de lona en el ejército. Bueno, nada, tal vez nos veremos más tarde en una reunión de compañeros soldados. Habrá algo de qué hablar.
              PS
              Algún dictador extraño Lukashenka. Antiguos comisarios, y ahora liberales tolerantes, en todos los rincones vilipendian al "dictador" como quieren y como agua de un pato. ¿Con tanta felicidad y libertad? Oh bien...
              1. Empresa 8
                0
                27 Agosto 2012 12: 07
                Cita: T72B
                Habrá algo de qué hablar.


                Por el amor de Dios. ¿Dinero para tirar a casa, un misterioso compañero soldado? ¿Puedes abrir tu cara, eh?
                1. T72B
                  0
                  27 Agosto 2012 12: 22
                  Dinero para tirar un largo camino a casa ...
                  ¿Sacas el dinero tú mismo o te lleva al extranjero a incitar a encender?

                  ¿Puedes abrir tu cara, eh?
                  Al reunirse, asegúrese. Sí, y aquí no vale la pena la inundación. Nuestros viejos asuntos en este foro no son de interés para nadie.
                  1. Empresa 8
                    0
                    27 Agosto 2012 12: 48
                    Cita: T72B
                    Nuestros viejos asuntos en este foro no son de interés para nadie.


                    Así que no me ofrecí a inundar y discutir "casos antiguos", solo pedí presentarme, como es costumbre entre compañeros soldados normales que no tienen nada que ocultar. Bueno, no, no, realmente no tengo esperanzas.
                  2. 0
                    27 Agosto 2012 13: 00
                    Entonces, ¿este es realmente tu compañero soldado? ¿Y realmente era un instructor político?
                    1. +1
                      27 Agosto 2012 15: 03
                      Cita: Alexander Petrovich
                      ¿Y realmente era un instructor político?


                      En la compañía de toque de queda
                      1. Empresa 8
                        -1
                        27 Agosto 2012 15: 49
                        Cita: Vadivak
                        En la compañía de toque de queda


                        ¡Guau, otro soldado secreto! Voy a empezar a recogerte Compañero
                      2. +1
                        27 Agosto 2012 16: 04
                        Cotización: Compañía 8
                        ¡Guau, otro soldado secreto!


                        Bueno, sí, no se muele con la lengua, se cierra la boca y se retira el lugar de trabajo
                      3. Empresa 8
                        0
                        27 Agosto 2012 16: 24
                        Cita: Vadivak
                        Bueno, sí, no se muele con la lengua, se cierra la boca y se retira el lugar de trabajo


                        Wow, sí, estás familiarizado con el folklore del ejército, puedo arrojar más:
                        PPR (trabajo político del partido) - Sat-Potryndeli-Separated. Presentar a sus expedientes políticos. guiño
          2. 0
            27 Agosto 2012 11: 55
            Queridos bielorrusos. Me parece, ¿o es el idioma bielorruso muy similar al ucraniano? Y si es así, siempre ha sido así o en las últimas décadas.
            1. T72B
              0
              27 Agosto 2012 12: 06
              El llamado rural ucraniano es muy similar. Yatvyaz (Yatvyag es una tribu que vive en el sur de Bielorrusia). Pero en general, Rusia, Ucrania y Bielorrusia son muy similares entre sí, pero con diferencias bastante tangibles.
              1. 0
                27 Agosto 2012 13: 06
                Gracias por la respuesta, pero entiendo poco sobre la televisión bielorrusa.
              2. 0
                27 Agosto 2012 18: 30
                ¡En en! Dice algo. Nuestros idiomas son similares. Así que somos una nación, artificialmente separada, y no había litvinios en absoluto. El zar-padre unió a todos, y los liberales nuevamente destruyeron a los eslavos orientales.
            2. bachik
              +1
              27 Agosto 2012 12: 29
              Y este es similar guiño
              1. +1
                27 Agosto 2012 13: 09
                riendo candidato Beso ki se yozhin?
          3. 0
            27 Agosto 2012 12: 27
            Escuchen, mierda canadiense, trabajadores políticos, es decir, comisarios: fue el cemento político del ejército, fueron los primeros en atacar, los primeros en ser fusilados por fascistas y demócratas como ustedes que fueron traidores. Qué tan rápido cambió el color para las hembras extranjeras.
            1. T72B
              +1
              27 Agosto 2012 12: 32
              Kalokordin, bebé, ¿qué tipo de pegamento oliste?
            2. +1
              27 Agosto 2012 13: 36
              No prestas atención ... a juzgar por el texto de 15 años ... a juzgar por su inteligencia, el servicio militar está exactamente adelante ... para que le enseñen no solo a amar a su tierra natal ... sino a cantar el himno canadiense ... más ..
            3. +2
              27 Agosto 2012 15: 06
              Cita: valokordin
              Fue el cemento político del ejército, fueron los primeros en atacar, los primeros en ser fusilados por fascistas como tú y demócratas-traidores.


              Así es, simplemente no equipare a los comisarios de la Segunda Guerra Mundial con los líderes políticos de los años 80, esta es una historia completamente diferente
      2. -1
        27 Agosto 2012 14: 35
        ¿Qué han tenido que ver los comisarios con eso? ¿Y quién es su "timonel"? ¿Es un liberalismo pro-occidental? Y la ortografía no estaría de más enseñar.
        1. +1
          27 Agosto 2012 18: 24
          pero nada que no fuera el yugo tártaro mongol? Siempre hemos sido rusos, y esto lo demuestra no solo un cierto científico en documentos históricos, sino que la ciencia también muestra que nuestros científicos, astrónomos de Novosibirsk, han demostrado durante mucho tiempo que no había yugo. Compararon las fechas de eclipses y las fechas de eventos históricos, durante doscientos años el yugo se cayó de estos eventos por alguna razón ... Y no parece ... Nuestra historia está tan distorsionada que ... no hay palabras ... bueno, es comprensible para qué ... Compartir y conquistar ((
          1. adiós
            -3
            27 Agosto 2012 18: 28
            Pin de Yasen, conduce al cráneo, recuerda Seryoga, perra !!! Contestarás en su totalidad, pero a partir de mañana, respira de manera uniforme hoy am
          2. Aguja
            -1
            27 Agosto 2012 19: 01
            ¿Y hay muchos de esos gawks con alta autoestima? ¿Amenazando con conducir en fragmentos hmm?
            1. -2
              27 Agosto 2012 19: 08
              Cita: Aguja
              b tal gavnyukov con alta autoestima? Amenazando en los fragmentos para conducir hmm?

              ¿Cuáles son algunas dificultades? Bueno, digamos que puedo ayudarte con calaveras, ¿empezamos ahora? .A por el gavnyuk ya has recibido tu merecido menos. Y no me siento el último am
              1. Aguja
                -1
                27 Agosto 2012 19: 17
                ¿Cuál de los bastardos también? Sí, parece.
    3. Ratibor12
      +1
      27 Agosto 2012 17: 54
      Cotización: Compañía 8
      ¡Y dónde están los fanáticos de Lukashenka, dónde están los gritos de "papá es el mejor"!


      ¿Y dónde están los gritos de los locutores infames autónomos ??? ¡Ajá, aquí están! - "¡Napoleón contra Lukashenko! ¡Lukashenko por Napoleón! ¡¡Lukashenko montando a Napoleón !!! ¡¡¡Napoleón vota por Lukashenko !!!" Blah-yo-yo-yo -....

      ¡Eso no molestará al miserable golpe de las teclas! Como dice aquí:
      Cita: Vadivak
      Cuanto más cerca está la cabeza del culo, más mierda tiene.

      Aquí el caso es peor: parece que un culo se convierte inmediatamente en un segundo. ¡INMEDIATAMENTE! Sin cuello !!!
    4. GES
      GES
      +1
      28 Agosto 2012 05: 14
      No toques al viejo Lukashenko ... él tiene un buen orden con él. Quienquiera que pongamos en orden (orden). Tenemos ... ningún orden significa democracia. Hay orden ... eso significa que la democracia viene a ti.
  2. +2
    27 Agosto 2012 10: 07
    Y aquí columpiándose ...
  3. +1
    27 Agosto 2012 10: 10
    Aquí nos encanta hablar sobre nuevas cronologías, historias alternativas.
    Pero, la historia actual. La historia de hoy.
    Decisión del Instituto de Historia de la Academia Nacional de Bielorrusia. Pero después de todo, alguien firmó esta decisión, estas personas tienen nombres, nombres, títulos académicos, cargos.
    ¿Quiénes son, por qué no fueron nombrados por su nombre?
    ...
    ".. Se sabe que para esto se ha creado un cierto comité organizador bajo el liderazgo del Vicepresidente del Consejo de Ministros, la coordinación de eventos está confiada al Ministerio de Cultura y al Comité Ejecutivo de Minsk. Poco se sabe sobre las actividades de este comité organizador entre los observadores Hay una opinión acerca de ignorar conscientemente la fecha de aniversario.
    Sí, no vayas con la abuela.
    El viejo lo descubrirá: ¿quién se beneficia?
    1. +2
      27 Agosto 2012 11: 15
      Igarr,
      Saludos Igor! Entonces me pareció que esto era la inyección de agua "limpia".
  4. -1
    27 Agosto 2012 10: 17
    No entiendo algo hoy el retiro de circulación de la palabra Patriótico "Guerra Patriótica de 1812" y mañana ese retiro de circulación de la misma palabra "La Guerra Patria de 1941-1945".

    ¿Cómo entiende al señor Lukashenko y qué significa esto?
    1. T72B
      0
      27 Agosto 2012 10: 36
      ¿Regnum.ru solo proporciona información con una precisión de 100 libras? Antes de sacar conclusiones, es mejor verificar dos veces las fuentes serias.
    2. 0
      27 Agosto 2012 10: 39
      no, probablemente quieran como eructó el embajador de Estados Unidos en Uzbekistán: "el conflicto ruso-alemán de 41-45 no
    3. -4
      27 Agosto 2012 12: 04
      Mi padre durante la guerra fue 10 durante años, me dijo que durante el día los policías robaban, y por la noche los partisanos. Personalmente, no puedo llamar a la guerra nacional 1941-1945 solo porque no teníamos una patria entonces, y había un país que oprimía a su gente.
      1. +5
        27 Agosto 2012 12: 16
        Cita: Liasenski
        Personalmente, no puedo llamar a la guerra de 1941-1945 doméstica solo porque nuestro país no era entonces, y había un país que oprimía a su gente.

        Lo tienes y ahora en el camino no hay tal cosmovisión
        1. 0
          27 Agosto 2012 13: 22
          Ahora no solo tengo el FATHERLAND, sino también el MOTHERLAND
          1. Pribolt
            0
            27 Agosto 2012 16: 53
            Cita: Liasenski
            Ahora no solo tengo el FATHERLAND, sino también el MOTHERLAND


            Querido, según tengo entendido, vives en algún lugar cerca de Grodno, probablemente tengas una niebla mental sobre el pasaporte de tu polaco.
            1. -3
              27 Agosto 2012 20: 10
              MOGILEVSKIE WE
              1. Pribolt
                0
                28 Agosto 2012 15: 53
                Es extraño cuando los habitantes de Mogilev piensan que son "lituanos"
          2. +1
            27 Agosto 2012 17: 26
            A juzgar por los juicios, una declaración muy dudosa negativas
      2. Empresa 8
        +3
        27 Agosto 2012 14: 28
        Cita: Liasenski
        Mi padre tenía 10 años durante la guerra, me dijo que durante el día la policía robaba y los partisanos por la noche.


        No exagero. Mis parientes estaban todos ocupados, y si los alemanes y los policías robaban sin una punzada de conciencia, entonces podría quejarse del partisano e incluso podrían dispararle por esas cosas. Mi abuela tenía tales partidarios tirados a sus pies para que no lo delatara por robo al comandante del destacamento.
        1. +1
          27 Agosto 2012 16: 48
          Los partidarios y los destacamentos eran diferentes, y dije lo que escuché de mi padre, él ya estaba detrás de 80. Los alemanes dispararon contra este escuadrón partisano, solo unos pocos sobrevivieron. Y los lugareños fueron al bosque, los alemanes arrojaron granadas en sus refugios, dicen que la tierra se movió durante varios días, solo uno sobrevivió y luego murió en el frente. La guerra solo trae dolor, tanto para los residentes como para los soldados. No hay excusa para desatar a sus políticos.
          1. Empresa 8
            +1
            27 Agosto 2012 16: 58
            Liasenski,
            Estoy de acuerdo, pero no se debe equiparar a los partisanos con los invasores, diciendo que "todos fueron robados". Por cierto, en el destacamento partidista de la región de Vitebsk, que estaba al mando de mi pariente, había un alemán que cumplía las tareas más importantes, principalmente "al pedazo de hierro". Y murió con una ametralladora en la mano, cubriendo la retirada del grupo. Cualquier cosa puede pasar: tanto los héroes como la escoria están en todas partes ...
        2. 0
          27 Agosto 2012 22: 03
          Cotización: Compañía 8
          Mi abuela tenía tales partidarios a sus pies,

          Y mi abuelo no estaba por ahí.
          El comandante envió a la aldea en busca de provisiones, y la familia más próspera del presidente de la granja colectiva, por lo que su abuelo les quitó la cabra, lo llevó al destacamento y le disparó como un saqueador, el jefe de la granja colectiva era el comandante.
          Luego, después de la guerra, lo resolvieron y una abuela construyó una casa.
  5. 0
    27 Agosto 2012 10: 38
    no, probablemente quieran como eructó el embajador de Estados Unidos: "el conflicto ruso-alemán de 41-45 años" no
  6. Jeen
    -6
    27 Agosto 2012 10: 41
    Oh no no no! Alrededor, todo alrededor de enemigos
  7. +12
    27 Agosto 2012 10: 42
    Y que te lanzaste a Bielorrusia, ¡pronto tendremos nuevos ministros de educación que exterminen todo! ¡Habría tratado con mis tontos líderes, y la propaganda, también, por cierto! Que no he visto en televisión desde hace mucho tiempo documentales profundos e inteligentes sobre nuestra victoria, sobre nuestras armas. Todo eso es americano. ¡Incluso enfermo!
    ¡Y estoy seguro de que los bielorrusos descubrirán por sí mismos dónde está el gran patronímico y dónde están sus licencias occidentales!
    1. +3
      27 Agosto 2012 14: 41
      Estoy completamente de acuerdo con usted. Personalmente hice la pregunta de jóvenes bebiendo cerveza en la entrada, ¿conoce a Zoya Kosmodemyanskaya? En respuesta, preguntas estúpidas. Pregunto, ¿quién tomó Berlín? Nuevamente, silencio absoluto ... Y esto es en nuestro país, y esta es nuestra educación sobre los estadounidenses o cualquier otra persona de quien hablar. Es una pena y un dolor.
      1. Stroporez
        0
        28 Agosto 2012 11: 11
        no es de extrañar: se está preparando tal población que el petróleo, el gas y el metal estarán listos para dar por cuentas y espejos))))))))))))))))
  8. +5
    27 Agosto 2012 10: 58
    Maldita sea, es como una epidemia. Todas las ex repúblicas soviéticas se despertaron instantáneamente con el viejo "complejo de Napoleón" y la megalomanía. O en verdad dicen que cuanto más pequeño es el objeto, más mierda es. O no hay nada más que hacer. A quién, a quién, pero a los bielorrusos: no dejan que la mitad del gobierno vaya a Occidente (el padre se afeitó con los Juegos Olímpicos), pero allí también. Todos quieren aferrarse a los "valores" occidentales y la democracia. Bielorrusia akstis: no te necesitan nafig. Qué les puedes dar, patatas acromadas. Eche en el cuello tales doldons de la historia. Hasta que no sea demasiado tarde. ¿O que? ¿Ha dejado de pensar el pueblo bielorruso?
    1. +4
      27 Agosto 2012 12: 53
      La gente piensa pero quien le pregunta. Los libros de texto serán reescritos y mi hijo ya está enseñando una historia completamente diferente.
    2. 0
      27 Agosto 2012 16: 52
      Yo personalmente, Occidente y Nenad libre, tienen una cultura y una religión diferentes, ajenas a mí. Que se nos suban con sus valores y verdades. Es cierto, cada uno tiene el suyo, incluido el mío.
      1. T72B
        0
        27 Agosto 2012 20: 31
        No cansado de este disco trillado: ¿todos tienen su propia verdad? La verdad es siempre una. Los intentos de todos de difamarse amados son diferentes.
  9. +3
    27 Agosto 2012 11: 11
    Creo que llegará al Viejo y alguien obtendrá sus puntos de profesor.

    Es una tontería negar que en Bielorrusia no hay occidentales ni rusófobos.
    Por supuesto que sí ... Así que, a pesar de un orden bastante serio en el país, están tratando de promover sus pésimas ideas.

    Y los historiadores ucranianos no dejan que los liberales históricos bielorrusos duerman pacíficamente.

    Bueno, esperemos que duerman lo suficiente en las literas.
    1. BSSR
      0
      27 Agosto 2012 13: 11
      Cita: volkan
      Creo que llegará al Viejo y alguien obtendrá sus puntos de profesor.
      A tu papá le importa la nariz más importante que este tema.

      Cita: volkan
      Es una tontería negar que en Bielorrusia no hay occidentales ni rusófobos.
      En cualquier caso, hay menos de ellos que en la propia Rusia, en proporción% si eso es así.
      1. +2
        27 Agosto 2012 15: 11
        BSSR
        En realidad, estoy hablando de tu viejo.

        Y él realmente debería tener muchas preocupaciones ... mientras que todos como tú te enseñarán a amar a tu tierra natal.
        Cita: BSSR
        En cualquier caso, hay menos de ellos que en la propia Rusia, en proporción% si eso es así.


        ¿Tienes números ???? no hay forma de bulto ???? tiene millones y universos y galaxias y todo lo que existe y generalmente kapets todo ... incluso los ratones y microbios en Rusia están en contra del poder


        Y no hay tantos bastardos que odian todo lo ruso como les gustaría ... Yo diría nada ... y eso es todo.
        Entonces ... un círculo intelectual de tonterías.
        1. BSSR
          +1
          27 Agosto 2012 17: 41
          Cita: volkan
          En realidad, estoy hablando de tu viejo.
          Pogonyalovo "Old Man" para Lukashenka vino de Rusia y rara vez lo llamamos así, por lo que este no es nuestro padre en absoluto.

          No hay cifras para los sentimientos de Rusia en Bielorrusia. No cultivamos el odio ciego hacia Occidente o Rusia, y estos temas ni siquiera se discuten.
          Es lo único en los sitios de oposición que la gente a veces muestra odio en sus publicaciones, por las reuniones del Kremlin por haber calentado una serpiente con un Lukashenka, por los rusos mismos no hay quejas.

          Usted es el único responsable de todo, luego los liberales, luego el Departamento de Estado, luego alguien más, no entiendo quién. Después de la derrota en la guerra, los alemanes no culparon a Hitler / Stalin / y la alianza; en cambio, se culparon de los crímenes. Es digno de respeto.
    2. +1
      27 Agosto 2012 13: 25
      ¡en nuestro país cerraron TNT y reescribieron la historia solo después de la aprobación! sacar conclusiones
  10. Empresa 8
    -2
    27 Agosto 2012 11: 18
    Wow, ¿quién lo hubiera pensado? guiñó un ojo
    1. T72B
      +1
      27 Agosto 2012 11: 29
      Señor ex comisario, no es necesario retratar la profundidad donde no puede ser por definición. Recuerdo tus "perlas" del otro lado del río.
    2. Empresa 8
      +1
      27 Agosto 2012 11: 52
      Cotización: Compañía 8
      Wow, ¿quién lo hubiera pensado?


      ¡Vaya, cuántos seguidores del tándem Lukashenko-Saakashvili que tenemos en el sitio están tan activamente menos! Estoy en shock amarrar
      1. T72B
        0
        27 Agosto 2012 12: 09
        Reconozco la mano del comisario: sople harina y piense que causé una impresión duradera. Andrei, no hay soldados aquí y no les ordenarás que obedezcan tu opinión, incluso si estás en estado de shock.
      2. bachik
        +1
        27 Agosto 2012 13: 02
        ¿Quién habría pensado?

        No Andrei, en realidad lo era. Y en la CEI lo era y en amistad admitió
        "Queremos ser amigos de nuestros vecinos. Reafirmo lo que dije antes y de nuevo extiendo mi mano de amistad a Rusia. Estoy seguro de que junto con Rusia podremos enmendar las relaciones, siempre que se respete nuestra soberanía e integridad territorial", dijo Saakashvili, hablando con los armados. por las fuerzas del país.
        1. Empresa 8
          +1
          27 Agosto 2012 13: 12
          Cita: bachyt
          No Andrei, en realidad lo era. Y en la CEI lo era y en amistad admitió


          Tenía en mente el comportamiento de Lukashenko después de la guerra del 08.08.2008. Primero, apoyó abiertamente a Rusia, y luego arrojó bruscamente la veleta 180 grados y comenzó a besarse con Saakashvili. Justo durante este período, por una extraña coincidencia, sus relaciones con Occidente mejoraron ligeramente, los préstamos del oeste se fueron ...
  11. +2
    27 Agosto 2012 11: 53
    "... Recordemos que a principios de mayo, las autoridades bielorrusas suspendieron las actividades de la sociedad de cultura rusa de Minsk" Rus "- la organización más grande de compatriotas rusos en la república postsoviética" ...

    "Según los expertos, las autoridades bielorrusas están liquidando gradualmente la organización pública,
    que también coincide con los intereses del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia... "

    Chicos, destaqué específicamente en negrita un lugar muy interesante e importante.
    ¿Cuáles son estos intereses del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia? ¿Abrir una brecha?
    ¿Y cómo entender esto?
    1. 0
      27 Agosto 2012 21: 16
      Samsebenaum
      La conclusión es que en Bielorrusia, como en otras repúblicas, hay varias organizaciones de compatriotas. Recientemente, se asignaron enormes sumas de dinero del presupuesto ruso para apoyar a estas organizaciones, pero aparentemente no todos lo obtuvieron. Algunos, posiblemente poco confiables, fueron tamizados. Recientemente, en Bielorrusia hubo algún tipo de disputa seria entre dos organizaciones alternativas que representan a los compatriotas. ¿Cuál es la disputa entre ellos? No lo sabemos, pero lo es. Y ahora también hay mucho dinero.
  12. +2
    27 Agosto 2012 12: 17
    La conducción de cuñas entre pueblos fraternos continúa a toda velocidad.
    1. -1
      27 Agosto 2012 16: 55
      y eres uno de los que acuñas esta cuña hasta el final, a juzgar por tus palabras sucias
      1. 0
        27 Agosto 2012 17: 21
        Cita: Liasenski
        y eres uno de los que acuñas esta cuña hasta el final, a juzgar por tus palabras sucias

        Vamos, querida, cita al menos una de mis publicaciones donde hablé despectivamente sobre Bielorrusia o Bielorrusia.
        Cita: Liasenski
        con Rusia, cuánto nos pusimos traviesos por su madre, y todo Suvorov, el adversario con sus talentos generales, rodó en su tumba.
        no son tus palabras Espero que sepas que Suvorov es considerado con nosotros el Gran Comandante, que estaba apoyando completamente a Rusia. Así que no hay nada que echar tierra sobre Rusia y nuestra historia común
        1. -3
          27 Agosto 2012 19: 53
          Menos conmigo, pero lo diré. Para los rusos, Suvorov, no soy un gran comandante, sino para mí el ocupante del Gran Ducado de Lituania, que, si no es polaco, se ha convertido en un reino. Aprende historia querida. Te dije palabras sucias en mi dirección, lo que significa en mi cara y a BIELORRUSIA (qué hacer, llamaremos a mi patria así), como creo que la mayoría de mis compatriotas y no tenemos palabras, puedes decir y discutir todo, el Viejo no interfiere , no hay dictadura, surgió en los Estados Unidos y Europa. Dios es su juez.
          1. Insurgente
            0
            27 Agosto 2012 21: 47
            Y si no fuera por los polacos, pero si no fuera por los alemanes y demás, q ¿Qué significa el Ocupante para mí, naciste bajo Suvorov?
            A la gente común no le importó un bledo Lituania, se acercaron a Rusia, ¿por qué Vaevoda vino de Mogilev y sus habitantes apoyaron a Rusia en el siglo XVII?
            1. DIMS
              +1
              27 Agosto 2012 21: 57
              por qué Vaevoda fue visitado por Mogilev y sus habitantes apoyaron a Rusia en el siglo XVII

              Me entregué. 25 de agosto de 1654. Entonces la verdad volvió a girar. Y el 1 de febrero de 1661, la gente del pueblo de Mogilev masacró la guarnición local de streltsy. No es tan simple como piensas
          2. 0
            27 Agosto 2012 22: 53
            Cita: Liasenski
            Me dijiste palabras sucias

            Mis palabras, de ninguna manera sucias, pero duras, fueron dichas en respuesta a su inmundicia en la dirección de nuestro gran compatriota.
            Cita: Liasenski
            lo que significa en mi cara y en BIELORRUSIA

            ¿Tomas demasiado en ti mismo, las piernas no se doblarán? No puedes representar a Bielorrusia incluso si te posicionas como un Litvin, cuya patria es el gran príncipe lituano. Pero la afirmación de que los invasores rusos y todo lo que no es nuevo, inventa algo más interesante que este viejo acordeón de botones. Pero es banal y simplemente aburrido. Y una vez más demuestra que todo tipo de rusófobos locales, como regla, no brillan con sus mentes. engañar
            1. DIMS
              +1
              27 Agosto 2012 23: 13
              Estimado, ¿crees que la historia de la relación entre el Gran Ducado de Moscú y el Gran Ducado de Lituania es ligera y sin nubes?
              ¿O sugiere que los bielorrusos, para no ser rusófobos, eliminen este período de su historia, por así decirlo, lo lleven al altar de la gran amistad con un "hermano mayor" autoproclamado?
              Pero Suvorov ... recuerdo sus bolcheviques regañando horror por participar en la represión del levantamiento de Pugachev
              1. +1
                28 Agosto 2012 10: 49
                ¿Y de dónde viene la historia de las relaciones entre los estados antiguos? ¿Cuántas personas han peleado con alguien en toda la historia? Sí, el mismo Iván el Terrible que una vez organizó la masacre de Novgorod el Grande. ¿Y ahora qué? Yo, como Novgorodian, ahora grito sobre la ocupación de Novgorod en Moscú y exijo separación e independencia. No propongo eliminar nada de la historia. Simplemente no use eventos históricos para delimitar pueblos y el colapso de los estados. La Unión fue destruida, ahora están tratando de romper Rusia. Sí, si lo desea, en cualquier estado puede encontrar un montón de contradicciones de carácter nacional y, en base a ellas, pelear contra la gente. Y los bolcheviques regañaron a mucha gente, hasta que Stalin los puso a todos en la pared. Y luego se estableció la Orden de Suvorov.
    2. +6
      27 Agosto 2012 16: 56
      "Nosotros, los lituanos", lo principal es repudiar a Rusia, y luego irá más allá: somos jázaros, pechenegos y, en general, escitas, no rusos ... Kipling tiene un personaje, un tigre imbécil de chacal Sherkhan, muy moderno para una alegoría. sobre los lacayos estadounidenses que esperan dividendos en el nuevo orden mundial del "amo de la jungla". No hay rusos, ni Rusia, el único país que puede interferir con la dominación estadounidense, puede destruirlos. Judas que huye de los rusos será alentado generosamente. ¿Era ruso Bagration o Barclay de Tolly? ¡Eran rusos! Para hacer esto, necesitas amar a Rusia como amas a tu Patria, sin escatimar tu panza, y no importa si eres lituano o alguien más, ruso, no tanto una nacionalidad como un estado de ánimo, amor por la tierra ", con un nombre corto: Rusia ".
      1. +1
        27 Agosto 2012 20: 00
        Estimado, comencemos con el hecho de que BIELORRUSIA es ahora un estado independiente con su presidente y no desestimo a RUSIA, di un trasfondo histórico elemental. Si Dios quiere, pronto publicaré un artículo sobre la VICTORIA DE LA MADRE DE POLTAVA sobre mi tierra natal donde nací y crecí. Esta batalla demostró la lealtad del pueblo bielorruso a Ruski y viceversa.
        1. 0
          27 Agosto 2012 20: 25
          No lo tomes, Mikhail, a tu costa, no quería ofenderte, recordando a los litvinios. Desafortunadamente, en Rusia, el tema del patriotismo es más relevante que en Bielorrusia. Usted, sin duda, tiene derecho a su opinión y, espero, escribir un artículo interesante.
        2. +1
          27 Agosto 2012 21: 33
          No sé qué artículo escribirás con tal actitud hacia la historia y ... el pueblo bielorruso. Un verdadero bielorruso nunca dirá que Suvorov es un ocupante. Simplemente no se le ocurriría. Dado que Suvorov es el mismo comandante para él que para cualquier persona rusa. Pero el representante de la gente pequeña y ofendida del "Litvin" bien puede. ¿No es eso con lo que cuentan las personas que promueven la teoría del pueblo lituano inexistente? ¿Ha escuchado alguna vez comentarios ofensivos sobre Napoleón de un ruso? Entonces, ¿qué tiene que ver Suvorov con eso como ocupante? Es soldado y cumplió órdenes. Y luchó no con el pueblo bielorruso, sino con la nobleza polaca, que levantó este levantamiento. ¿Le preocupa la nobleza polaca? Oh bien.)
  13. Yemelya
    -3
    27 Agosto 2012 13: 29
    ¿Y por qué en el título del artículo "La Gran Guerra Patria"?

    Para mí, la llamada guerra hasta el siglo XX. nacional y nacional no vale la pena: las élites lucharon, y en Rusia la élite no era en absoluto popular, sino algún tipo de tártaro alemán-polaco, y lo que su nobleza era mejor que Napoleón, nadie puede decirlo. Cómo presionaba, cómo olía a la pérdida de privilegios feudales y al duro final de la ociosidad ociosa, por lo que gritaron sobre la nacionalidad, se les prohibió hablar en el ejército en francés, y luego, como si nada hubiera pasado, fueron servidumbre. mierda, en una palabra, huyó después de 1917, solo brillaron los talones.
    1. +1
      27 Agosto 2012 15: 18
      Yemelya

      Meli Emelya ... tu semana riendo

      Cita: Emelya
      Para mí, la llamada guerra hasta el siglo XX. nacional y nacional no vale la pena: las élites lucharon, y en Rusia la élite no era en absoluto popular, sino algún tipo de tártaro alemán-polaco, y lo que su nobleza era mejor que Napoleón, nadie puede decirlo. Cómo presionaba, cómo olía a la pérdida de privilegios feudales y al duro final de la ociosidad ociosa, por lo que gritaron sobre la nacionalidad, se les prohibió hablar en el ejército en francés, y luego, como si nada hubiera pasado, fueron servidumbre. mierda, en una palabra, huyó después de 1917, solo brillaron los talones.


      No he leído semejante milagro en mucho tiempo ...... Después de todo, está sinceramente escrito así ......

      Bueno, al menos lees la historia o algo así.

      ¿Y qué crees que fue cuando el ejército estaba en el campo de batalla y la gente en el bosque era partidista?

      De esa manera pronto y la Gran Guerra Patria 41-45 años. Llame a la guerra los comisarios bolcheviques con los barones fascistas alemanes.
      1. Yemelya
        0
        27 Agosto 2012 19: 12
        La gente no era tema de política en ese momento. Las guerras eran un lugar común. El movimiento partidista es un tema aparte, en el que, según me parece, mucho se calla: ¿por qué los campesinos amaron a la nobleza por el bien de ella? Está claro que los franceses fueron atacados por los cosacos bajo el mando de comandantes como D. Davydov. Creo que los lugareños realmente golpearon a los vrants en retirada, en primer lugar, para defender su propiedad, que los hambrientos y congelados podrían codiciar, y en segundo lugar, porque tenían hambre, congelados y desmoralizados. Pero qué pasó con los nobles que no tuvieron tiempo de escabullirse en verano y otoño, si los hubo, la historia está en silencio. La guerra fue "patriótica" sólo para los nobles y sacerdotes, las fincas parasitarias, que Napoleón destituyó del poder en Europa. Entonces cantaron sobre la nacionalidad y Napoleón el Anticristo.
  14. +1
    27 Agosto 2012 13: 45
    Y, por cierto, esta es la única guerra en la que no se requirieron los servicios de un intérprete ... sin excepción, todos los nobles hablaron en francés ...
  15. 0
    27 Agosto 2012 13: 57
    Personalmente, me impresionó el título y el texto a juego. El título trata sobre la Gran Guerra Patriótica, y el texto trata sobre la Guerra Patriótica de 1812. ¿Y cómo, entonces, experimentar al menos una parte de confianza en ese texto?
  16. 0
    27 Agosto 2012 14: 47
    No entendí de qué se trataba la Gran Guerra Patriótica para los acontecimientos de 1812, en todas partes de la historia se llamaba la Guerra Patriótica de 1812, pero no la Gran ...
  17. Hermano Sarych
    +1
    27 Agosto 2012 14: 49
    Un artículo fangoso y comentarios turbios de cualquier Bosota con banderas bielorrusas (probablemente, sus imágenes de estas banderas se queman en el sitio, tendrían sus almas fascistas nativas blanco-rojo-blanco calentadas ...)
    1. Empresa 8
      -1
      27 Agosto 2012 15: 35
      Cita: Hermano Sarich
      alma fascista nativa blanca-roja-blanca calentada))


      Exactamente por la misma razón, su bandera puede llamarse "fascista". Y los nacionalistas bielorrusos actúan bajo la bandera blanca-roja-blanca del Gran Ducado de Lituania, que durante mucho tiempo incluyó las tierras que ahora se llaman bielorrusas. No tengo nada que ver con los nacionalistas, pero conozco la historia de mi tierra natal, y te aconsejo a partir de ahora no moler en vano con la lengua, si no en el tema.
      1. T72B
        -1
        27 Agosto 2012 20: 44
        Politruk, un crecimiento profesional envidiable y, lo más importante, bien merecido. De starley a gefreytor. Puedes estar orgulloso, Andrei Petrovich Voroshen.
      2. Patton135
        +1
        27 Agosto 2012 22: 05
        Bueno, que yo sepa, la bandera ON era la imagen de la persecución en una pancarta roja. Y la bandera blanca-roja-blanca es la bandera del BNR y los bielorrusos (si se puede llamar así a estos traidores) que lucharon del lado de Alemania durante la Segunda Guerra Mundial.
        1. Syarzhuk
          0
          28 Agosto 2012 00: 44
          Muy bien. Y BNR recibió la independencia de los alemanes en la Primera Guerra Mundial. La verdad no existió por mucho tiempo.
      3. Hermano Sarych
        0
        27 Agosto 2012 22: 10
        ¿Por qué el mío? Tiene solo veinte años ...
        Sí, y más el post se refería a "litvin", de algún lugar (no escribiremos desde donde) eclosionó ...
  18. 0
    27 Agosto 2012 16: 53
    Pero, ¿qué tiene que ver la GRAN GUERRA PATRIÓTICA con ella o el autor es el mismo?
  19. 0
    27 Agosto 2012 17: 15
    camarada Lukashenko, como siempre, "lo nuestro y lo tuyo" y con Rusia y Occidente, una especie de puesto de prostitución
  20. -1
    27 Agosto 2012 18: 42
    Liasenski hoy, 11:58 ↑ ↓ nuevo -23
    No somos bielorrusos, pero LITVINS, Ekaterina 2 nos llamó bielorrusos, desde entonces Bielorrusia ha llegado tan lejos. Tenemos nuestra propia historia, aunque está estrechamente relacionada con Rusia, cuánto somos nastrod por su madre, y todo Suvorov es un adversario con sus talentos de liderazgo, se derrumba en su tumba.

    No eres Litvin, eres tontamente irrespetuoso.
  21. en stock
    +1
    27 Agosto 2012 19: 15
    Estoy sorprendido por los bielorrusos, todos los ucranianos están tratando de repudiar a Rusia de la peste. SOMOS UNA PERSONA Y NOSOTROS OBLIGATORIOS.

    Un pueblo que no recuerda el pasado no tiene futuro
    1. Syarzhuk
      +1
      27 Agosto 2012 20: 02
      Nací en la URSS. Y no entiendo la realidad actual en absoluto. No lucharé por Rusia, para mí es un país capitalista. Todos los conceptos son sustituidos. Estoy por el renacimiento de la URSS /
      1. +6
        27 Agosto 2012 20: 39
        Cita: Syarzhuk
        No lucharé por Rusia; para mí es un país capitalista.

        Cuando el enemigo ataca, debes luchar por MOTHERLAND. Y qué tipo de rojo, blanco o gris-marrón-carmesí es en este momento, no importa. Este es mi bimho.
        1. Syarzhuk
          0
          27 Agosto 2012 22: 59
          Pero no hay Patria. Ese país no lo es. Y lo que ahora tienes como una toma del poder y un cambio de orden no se puede llamar.
  22. 0
    27 Agosto 2012 19: 50
    Lo principal es que la actitud de las personas hacia esta guerra debe seguir siendo la misma, y ​​el nombre debe ser para que sea cierto. Esto es una cuestión de mentalidad.
  23. La Stasi
    +4
    27 Agosto 2012 20: 24
    Después del colapso de la URSS, lo primero que hicieron los príncipes y los príncipes locales, irrumpiendo en los puestos de presidentes y ministros, comenzó a reescribir la historia para complacer a Occidente y la propaganda nacionalista. A juzgar por el artículo, esta peste ha llegado a Bielorrusia. Es muy triste escucharlo. Quiero decir: cualquiera que sea nuestra historia, buena o mala, es NUESTRA historia GENERAL, vivimos en un estado y éramos una sola persona. Y no puedes escapar de eso, le guste o no a alguien. No arrojes piedras al pasado, ya que el futuro puede disparar cañones.
  24. mox
    mox
    0
    27 Agosto 2012 20: 27
    ¡ACERCA DE! ¡Y sobrevivieron al médico bielorruso! riendo
    Enemigos, enemigos alrededor de enemigos solos !!!
  25. 0
    27 Agosto 2012 21: 43
    En general, ahora muchos no lo recuerdan, pero los mismos problemas en la mente estaban con Ucrania y Bielorrusia en 1917-1920. El gobierno del BNR incluso exigió darles la región de Smolensk. Cuando Rusia es débil, siempre sale así ... problemas. Necesito hacer algo ...
    1. Syarzhuk
      0
      28 Agosto 2012 00: 35
      Entonces la región de Smolensk era parte del BSSR. Y después de la Segunda Guerra Mundial, ella ya es parte de la RSFSR.
  26. Patton135
    +3
    27 Agosto 2012 22: 01
    En cuanto al artículo: ¿qué es esto (si es cierto), mi hijo en la escuela "maestros" generalmente martillean en la cabeza que la Guerra Patria de 1812 fue civil para el pueblo bielorruso.
    1. 0
      27 Agosto 2012 23: 01
      Personalmente, no confío en absoluto en los libros de texto de historia actuales y trato de hacer que mis hijos, tres de ellos y tres adoptivos, conozcan la historia del país tal como era en realidad.
    2. Syarzhuk
      +2
      27 Agosto 2012 23: 59
      En ese momento, la situación de los Litvinov era difícil. Por qué Litvinov- porque solía estar ENCENDIDO y las personas que vivían allí se llamaban Litvins, no deberían confundirse con los lituanos antes de llamarse Zhmudins. Los Litvins estaban entre tres incendios: la Rusia zarista, la nobleza polaca y Napoleón. Quien ganó en esta guerra no hubiera sido peor, y el nombre de Bielorrusia se ha ido desde el reinado de Katya Zwei. Ella saqueó estas tierras y llamó a los esclavos bielorrusos.
  27. REPA1963
    +2
    27 Agosto 2012 22: 25
    Leí komenty, aprendí mucho sobre la batalla cognitiva de Borodino sobre gavniuk, instructores políticos, Litvinov, babuinos. No es un sitio web sino algún tipo de bazar. En general, es extraño que la fecha de Borodino sea la ronda 200, y las celebraciones importantes en Rusia no han pasado, es extraño, por decir lo menos.
  28. 12Ural12
    0
    27 Agosto 2012 23: 16
    Esto no es un padre, estos son zats de la quinta columna.
  29. Evgen232
    0
    28 Agosto 2012 01: 07
    En este artículo, por supuesto, en mi opinión local, es un punto negativo, pero desde un punto de vista político, empujar a las autoridades de NUESTROS HERMANOS BLANCOS a tomar medidas más decisivas para una integración absoluta en el estado ruso debido a la resistencia del pueblo bielorruso. Cuantos más bielorrusos griten: FALSIFICACIÓN . SUBLOGUE. SOMOS TAMBIÉN RUSOS y otros eslóganes, antes nos uniremos. Y no solo gritaremos, sino que demandaremos a las autoridades. Y todos necesitamos unión ahora. Tenemos muy poco tiempo, 3-5 años y kirdyk ¡Pero es posible que no tenga razón, pero la fecha límite es precisa!
  30. Felix200970
    +1
    28 Agosto 2012 01: 32
    Me pregunto cómo algún empleado de narradores puede, de un plumazo, cancelar lo que no se les anunció. Y debido a su debilidad mental, él (el escribiente) no entendió por qué la guerra "Patriótica" fue declarada en 1812 por Alejandro I y en 1941 por Stalin. Entonces, como en Holanda vamos a prohibir la proyección de la película "Timur y su equipo", porque esta obra viola los derechos de los homosexuales.
  31. Evgen232
    0
    28 Agosto 2012 02: 06
    mosca de la placa, si quieres creerlo o no, me eliminarán. Conecta el enlace eliminando la letra de la unidad

    mosca de la placa, si quieres creerlo o no, me eliminarán. Conecta el enlace eliminando la letra de la unidad
  32. admiral993
    0
    30 Agosto 2012 13: 24
    Estaba un poco tenso por el título de este artículo, parece que "La Gran Guerra Patria" está escrito, y el discurso es sobre la Guerra Patria de 1812.