Military Review

El estado y las perspectivas de la flota de tanques de Francia

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En 1993, el tanque de batalla principal Leclerc más nuevo fue adoptado por las fuerzas terrestres francesas. Las máquinas de este tipo siguen siendo la base del poder de ataque del ejército y mantendrán este estado en el futuro. Los planes actuales prevén la continuación de su servicio durante al menos los próximos diez años.


Pasado y presente


El prometedor Leclerc MBT fue desarrollado por GIAT Industries (ahora Nexter Systems) y puesto en serie a principios de los noventa. El ejército francés se convirtió en el cliente inicial y luego comenzó las entregas masivas a Jordania y los Emiratos Árabes Unidos. El ultimo lote tanques entregado al cliente en 2007, y en 2008 la línea de producción se cerró por innecesaria.

Durante todo el período de producción, se construyeron más de 860 tanques. En el momento del cese de la construcción, el ejército francés tenía 254 MBT y una pequeña cantidad de equipo unificado. Al mismo tiempo, lejos de todos los planes se cumplieron. Entonces, inicialmente, el ejército quería volver a equipar cuatro regimientos, 80 tanques en cada uno, así como crear una reserva de 100 vehículos. En el futuro, estos planes se vieron seriamente reducidos, principalmente a expensas de la reserva.


Más tarde, hubo nuevos recortes de fondos, por lo que el número de MBT en las tropas volvió a disminuir. Según datos abiertos, el ejército francés tiene actualmente 222 Leclerc MBT y 17 vehículos blindados de recuperación Leclerc DNG en una base de tanques. Se cree que esta cantidad de equipo es suficiente para cumplir con las tareas asignadas y le permite mantener los costos en un nivel aceptable.

Se asignan 222 tanques disponibles a cuatro regimientos de tanques estacionados en el este y centro de Francia. Estos son los regimientos 12º de coraceros y 501º blindados de la 2ª brigada de tanques, así como el 1º regimiento blindado y el 4º regimiento de dragones de la 7ª brigada de tanques.

Manteniendo el estado


Poco después de la finalización de la producción de tanques, el Ministerio de Defensa adoptó un plan para la operación y el mantenimiento adicionales de los tanques existentes. Para reducir los costos sin perder la calidad del trabajo, se propuso utilizar un nuevo enfoque. Se preveía la selección de un "proveedor de servicios único" y la emisión de un contrato a largo plazo que estipulaba la ejecución de todas las actividades necesarias.


En 2009, el Ministerio de Defensa Nacional y Nexter celebraron un acuerdo de Maintien en Condition Opérationnelle (MCO) para vehículos blindados. Proporcionó todo el trabajo necesario que se llevará a cabo durante los próximos 10 años.

El costo del contrato se determinó de inmediato y no cambió en el futuro; fueron 900 millones de euros. Por lo tanto, en promedio, se planeó gastar aprox. 3,5 millones anuales. Los costos reales para MBT específicos variaron debido al consumo desigual del recurso y la liberación de fondos debido a la reducción en la cantidad de equipos.

Según el contrato de la MCO, se suponía que el contratista supervisaría el funcionamiento de los tanques Leclerc en el ejército y proporcionaría el apoyo necesario. Esto último se expresó principalmente en la realización de reparaciones medianas y de revisión por deterioro o avería de los equipos.


El contrato de la MCO no tocaba la modernización de los vehículos blindados; se propuso que todas estas medidas se llevaran a cabo en el curso de programas separados con sus propios presupuestos. Sin embargo, tras la puesta en operación masiva, los nuevos componentes, como el kit AZUR o los nuevos dispositivos del programa SCORPION, también debían quedar bajo la responsabilidad de Nexter Systems a través de la MCO.

Nuevo contrato


El contrato MCO de 2009 fue válido hasta el 31 de marzo de 2021. A pesar de ciertas dificultades y críticas por diversas razones, el enfoque original dio sus frutos y la empresa contratista hizo frente a las tareas establecidas. El cliente quedó satisfecho con los resultados del trabajo realizado durante los últimos años, lo que resultó en un nuevo contrato.

La cooperación del Ministerio de Defensa y Nexter Systems continuará bajo el nuevo contrato. Al mismo tiempo, no estamos hablando de la ampliación de la MCO existente, sino de un nuevo acuerdo con condiciones modificadas. El contrato renovado se denominó Marché de Soutien en Service 2 (MSS2).


El acuerdo MSS2 está diseñado para los próximos 10 años, su valor supera los mil millones de euros. En promedio, el mantenimiento y reparación de cada tanque costará 1 millones de euros anuales.

Las condiciones generales y los enfoques bajo MSS2 siguen siendo los mismos, pero se han propuesto varias innovaciones importantes. Por lo tanto, se está introduciendo un nuevo mecanismo de retroalimentación entre las tropas y el ejecutante del trabajo. Debería simplificar y acelerar la interacción entre el ejército y la industria.

Anteriormente, el medio y la revisión del Leclerc MBT solo lo llevaban a cabo empresas de la estructura de Nexter. De acuerdo con MSS2, las unidades militares del Servicio Técnico del Ejército Service de la Maintenance Industrielle Terrestre (SMITer) participarán en este trabajo. Se han perfeccionado y mejorado los mecanismos de compra y suministro de repuestos.

El contrato MSS2 es de gran importancia para el ejército francés. Los tanques más antiguos "Leclerc" ya han celebrado su 30 aniversario, el equipo de los últimos lotes tiene aproximadamente la mitad de edad. Por lo tanto, el nuevo contrato garantizará el mantenimiento de equipos envejecidos en las condiciones requeridas y extenderá su vida útil. Además, el MCO y el MSS2 sientan las bases para futuras actualizaciones.


Proyecto "XLR"


Recientemente, el Ministerio de Defensa francés se ha embarcado en un importante programa de modernización de las fuerzas terrestres con el código SCORPION. Prevé mantener el Leclerc MBT en servicio durante mucho tiempo, hasta que aparezca el siguiente tanque. En este caso, los cajeros automáticos deben estar equipados con un conjunto de equipos nuevos para diversos fines.

La modernización del tanque para cumplir con los estándares SCORPION se denominó Leclerc XLR. Este proyecto prevé el fortalecimiento de la protección de las proyecciones laterales y de popa, así como la introducción de nuevos sistemas de alerta y equipos de guerra electrónica. Se propone una modernización radical de los sistemas de control de armas y la integración de prometedoras instalaciones de comunicación. La armadura, la unidad de potencia, el chasis y el armamento propios seguirán siendo los mismos.

Según los planes actuales, en 2020-25. 200 tanques deben actualizarse a Leclerc XLR. Además, se instalarán nuevos sistemas de protección y electrónica en el ARV Leclerc DNG unificado. Estas medidas permitirán la operación continua de MBT y ARV, así como también garantizarán su uso completo en circuitos de control de fuerzas terrestres prometedores.


De acuerdo con el plan previamente aprobado, el año pasado, Nexter, junto con sus subcontratistas, comenzó una modernización planificada de los tanques del ejército en el marco del proyecto XLR. En un futuro próximo, el equipo actualizado volverá a funcionar. A mediados de la década, está previsto modernizar aprox. 90% de la flota Leclerc disponible, así como recibir grandes cantidades de nuevos equipos del programa SCORPION.

Perspectivas claras


El Ministerio de Defensa francés es muy consciente de la importancia de los principales tanques de batalla para el ejército moderno y no va a abandonar esta clase de equipo. Ya se está trabajando para crear un "tanque europeo" prometedor, pero en los próximos 10 a 15 años, los vehículos Leclerc existentes seguirán siendo la principal fuerza de ataque de las fuerzas terrestres.

Se propone proporcionar el funcionamiento del Leclerc en el futuro de dos formas. En primer lugar, debido a reparaciones de diversa complejidad, se mantendrá la condición técnica requerida y, al mismo tiempo, se llevará a cabo una modernización para obtener nuevas oportunidades. No se reanudará la construcción de tanques. Las empresas que anteriormente se dedicaban a la producción de MBT se han transferido durante mucho tiempo a la producción de otros productos.

Por lo tanto, en los próximos 10 a 15 años, las fuerzas de tanques de Francia no se distinguirán por un gran número, pero esta deficiencia se compensa con un alto nivel de desarrollo técnico y amplias capacidades de combate. Los programas y procesos necesarios ya se están ejecutando. Sus resultados reales se darán a conocer en un futuro próximo.
autor:
Fotos utilizadas:
Ministerio de Defensa francés, Nexter Systems
77 comentarios
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  1. SaLaR
    SaLaR Abril 9 2021 18: 07
    +3
    Bonjuuuurrr ...................... wassat
    1. Intruso
      Intruso Abril 10 2021 13: 37
      +1
      Bonjuuuurrr.
      Hola hermano ... bebidas
  2. QUE ES
    QUE ES Abril 9 2021 18: 38
    +9
    La principal fuerza de ataque de las fuerzas terrestres seguirán siendo los vehículos Leclerc existentes.

    Leclerc es realmente bueno, entonces reinventar la rueda.
    1. Nikon OConor
      Nikon OConor Abril 11 2021 14: 14
      +2
      Bueno, sí, el depósito no está nada mal, pero ¿4.5 euros al año? El T-90MS cuesta $ 4.5 millones, que es más barato. Entiendo los estándares y todo eso ... pero incluso después de tres años de servicio, puedes comprar el mismo leopardo nuevo, de todos modos, la línea estaba cerrada y no admiten el fabricante nacional.
  3. Sergey Mikhailovich Karasev
    Sergey Mikhailovich Karasev Abril 9 2021 18: 53
    +1
    No se reanudará la construcción de tanques.

    Esos. los franceses no planean pelear, porque no hay guerras sin pérdidas, pero hay que compensarlas.
    1. nks
      nks Abril 9 2021 20: 04
      +2
      Por supuesto, no planean una guerra a gran escala con tanques (los tanques son redundantes en la mayoría de los casos). Y entonces en general hay reserva y reparaciones (si las pérdidas no son irrecuperables), y si realmente es necesario, entonces, hay que pensar, ampliar la producción.
      1. Sergey Mikhailovich Karasev
        Sergey Mikhailovich Karasev Abril 10 2021 07: 10
        +1
        Cita: nks
        Por supuesto, no planean una guerra a gran escala con tanques (los tanques son redundantes en la mayoría de los casos). Y entonces en general hay reserva y reparaciones (si las pérdidas no son irrecuperables), y si realmente es necesario, entonces, hay que pensar, ampliar la producción.

        Inicialmente, planearon tener casi el doble de Leclercs.
        Entonces, inicialmente, el ejército quería volver a equipar cuatro regimientos, 80 tanques en cada uno, así como crear una reserva de 100 vehículos. En el futuro, estos planes se vieron seriamente reducidos, principalmente a expensas de la reserva.

        Ahora hay 222 + 17 ARV. El tamaño de la reserva no está indicado en el artículo, pero debes entender que no es grave.
        Las empresas que anteriormente se dedicaban a la producción de MBT se han transferido durante mucho tiempo a la producción de otros productos.

        Es decir, la producción, en caso de necesidad, será muy difícil de implementar.
        Conclusión: después de todo, Francia no está planeando guerras a gran escala. No me refiero a problemas locales en el tercer mundo con la participación sólo de la Legión Extranjera, que no tiene "Leclercs" en absoluto.
        1. Tarantas inglesas
          Tarantas inglesas Abril 10 2021 12: 13
          0
          Conclusión: después de todo, Francia no planea guerras a gran escala.

          Salida no válida. Francia no planea grandes conflictos en el futuro cercano y tampoco planea hablar sobre sus planes para el futuro.
          1. Sergey Mikhailovich Karasev
            Sergey Mikhailovich Karasev Abril 10 2021 14: 34
            +2
            Por lo tanto, en los próximos 10 a 15 años, las fuerzas de tanques de Francia no se distinguirán por un gran número, pero esta deficiencia se compensa con un alto nivel de desarrollo técnico y amplias capacidades de combate.

            El "futuro cercano" es de 10 a 15 años.
            Francia no planea grandes conflictos en el futuro cercano y tampoco planea hablar sobre sus planes para el futuro.

            Es decir, ¿asume que los planes franceses para las fuerzas blindadas anunciados en el artículo pueden resultar desinformación?
            1. Tarantas inglesas
              Tarantas inglesas Abril 10 2021 15: 13
              0
              ¿Está sugiriendo que los planes franceses para las fuerzas blindadas anunciados en el artículo pueden resultar ser desinformación?

              Supongo que estos planes pueden cambiar y es posible que no sepamos nada sobre otros planes.
        2. nks
          nks Abril 12 2021 12: 42
          0
          Cita: Sergey Mikhailovich Karasev
          Inicialmente, planearon tener casi el doble de Leclercs.

          Inicialmente (en el momento del desarrollo) generalmente se planeó cuatro veces más, menos de 1000, pero al comienzo de la producción, la Guerra Fría terminó y el pedido se redujo a más de 400, se completó, pero luego se completó el número de unidades de combate. corregido varias veces principalmente a la baja, ya que - eso era incluso menos de 222 - ahora algunos han sido devueltos de la reserva

          Cita: Sergey Mikhailovich Karasev
          El tamaño de la reserva no está indicado en el artículo, pero debes entender que no es grave.

          Se entregaron un total de 406 tanques, menos de 50 tanques de los primeros 3 lotes fueron cancelados de una forma u otra.
          222 en combatientes, el resto en entrenamiento y almacenamiento.

          Cita: Sergey Mikhailovich Karasev

          Es decir, la producción, en caso de necesidad, será muy difícil de implementar.

          En general, en un tanque operado regularmente, a excepción del casco, todo es en un grado u otro un consumible (es decir, hay incluso una reserva modular actualizable y en diferentes versiones es diferente), y por lo tanto se produce. La reanudación de la producción, por supuesto, requiere esfuerzo, pero en esencia consiste en el despliegue de una línea (sala + equipo + trabajadores), que cocinará los cascos y realizará el montaje e instalación.


          Cita: Sergey Mikhailovich Karasev
          Conclusión: después de todo, Francia no planea guerras a gran escala.

          Esto es claro incluso sin tanques :))
    2. Spech
      Spech Abril 10 2021 06: 39
      +5
      - ¿Cuántos tanques necesitas para defender París?
      - No lo sé, nunca lo hemos sido.
      1. Tarantas inglesas
        Tarantas inglesas Abril 10 2021 15: 14
        +1
        Um, lo probamos una vez seguro. Lo defendieron, así que tuve que intentarlo por segunda vez.
        1. boris epstein
          boris epstein Abril 10 2021 17: 14
          +3
          Si el Imperio Ruso no hubiera sacrificado el ejército de Samsonov por el bien de París, los alemanes lo habrían tomado en 1914. Y en 1939 los franceses y los británicos se enfadaron, querían poner a Hitler en la URSS lo antes posible, por lo que tuvieron que declarar a París una ciudad abierta, después de todo, no intentaron defenderla.
          1. Tarantas inglesas
            Tarantas inglesas Abril 10 2021 18: 05
            0
            ¿Te interesa la historia alternativa? Rusia habría entrado en la Primera Guerra Mundial en cualquier caso, y rápidamente, de hecho, sucedió, y los alemanes se habrían distraído de inmediato, porque si no hubiéramos cumplido con nuestras obligaciones con los franceses (la alianza fue mutuamente beneficiosa, es estúpido culpar a los franceses), entonces se echaron todas las fuerzas a los austriacos y los alemanes habrían tenido que ayudar a los débiles como era en realidad. Y en el 39, en primer lugar, los belgas establecieron los aliados tan grandes, temiendo las acciones apresuradas de los alemanes (que ni los franceses ni los británicos esperaban), y en segundo lugar, los británicos temían una repetición de la Primera Guerra Mundial y, por lo tanto, llevaron una serie de absurdas retiradas y huidas, y en tercer lugar los alemanes sorprendieron a los franceses con las nuevas tácticas y la hábil ejecución de las mismas. Los franceses hicieron todo lo que pudieron, pero cuando los alemanes hacen una maniobra que es simplemente imposible de adivinar, y si adivinas, todavía será muy difícil resolver las cosas, no se puede hacer nada al respecto. Aunque después de Bélgica, los propios alemanes estaban un poco perdidos de la sólida defensa francesa, los puños motorizados de los alemanes se retiraron. Los aliados tienen la culpa solo de que los altos directivos de los países y las fuerzas armadas entendieron que no podrían sacar la segunda PMA (objetivamente cierto, los mismos ingleses se quedaron sin dinero en los años 40) y todo comenzó a desmoronarse para ellos, y los alemanes remataron con fama. La misma historia con la marina francesa describe todo a la perfección.
            1. EvilLion
              EvilLion Abril 10 2021 20: 42
              +2
              Pero si la URSS, asustada por la frontera común con Alemania, encaja unilateralmente con Polonia, y miran desde afuera, entonces esto sería simplemente algo bueno. No funcionó, la URSS y Alemania llegaron a un acuerdo al menos por un tiempo, y los franceses tuvieron que luchar contra los británicos. Hasta ahora, no se puede perdonar a Stalin. El pensamiento más inteligente, al final se comieron g ... y no obtuvieron nada de eso, además, en 1947 los británicos volaron fuera de la India, porque 2 millones de soldados locales no son Gandhi para ti, que pueden ser ignorados.
            2. gato rusich
              gato rusich Abril 10 2021 21: 29
              +2
              Cita: tarantas inglesas
              ¿Te interesa la historia alternativa? ... Los aliados solo tienen la culpa de que
              Inglaterra y Francia en noviembre de 1939 ya estaban planeando una guerra con la URSS ... Operación Pike.
              Planearon atacar en el norte - Murmansk, Arkhangelsk, en el sur - Batumi, Poti, Grozny, Bakú, en el resto de los puertos del Mar Negro.
              Se puede discutir sobre la "realidad" de tales planes, pero ...
              Luchando con Alemania, para ayudar a Polonia, los Aliados consideraron la opción iniciar una guerra con la URSS.
            3. boris epstein
              boris epstein Abril 11 2021 13: 20
              0
              Y esta no es una historia alternativa. Esto es analítica. Es solo que el ejército de guardias de Samsonov fue lanzado a la ofensiva sin una mente, sin interacción con el ejército de Rennenkampf, solo para salvar París.
              1. Tarantas inglesas
                Tarantas inglesas Abril 11 2021 18: 03
                0
                Entonces, ¿reclama un acuerdo voluntario de sobzny o una orden estúpida?
    3. Private-K
      Private-K Abril 10 2021 07: 36
      +3
      Comparemos el tamaño de los presupuestos militares de Francia y del Sur. Corea: 50 y 43 mil millones. Dólar estadounidense respectivamente.
      Al mismo tiempo, los coreanos realizan constantemente una gran cantidad de I + D, comprando constantemente muchas armas y equipos de todo tipo para las Fuerzas Armadas 3-4 veces más grandes que las francesas.
      Conclusión: en algún lugar, el dinero del presupuesto francés se "disuelve".
      1. Tarantas inglesas
        Tarantas inglesas Abril 10 2021 12: 20
        0
        No es necesario exagerar, el ejército coreano es 2 veces más grande. Y si observa el equipo real de las tropas, por la composición de la flota y la fuerza aérea, inmediatamente quedará claro por qué los presidentes coreanos, después de la fecha límite, se compran inmediatamente una bata y un boleto. Para el tamaño, déjame recordarte, puaj todavía está en guerra, y el tamaño de la reserva de la mafia para Francia y Corea + es el mismo.
      2. monstruo
        monstruo Abril 10 2021 14: 46
        +1
        Y los coreanos no tienen otra opción. Los japoneses no los dejarán en paz. La tradición de los hijos de Amaterasu, centenaria, es hacer pesadillas al Imperio Celestial y al país de la Frescura de la Mañana. Y los franceses recordarán una vez más a los franceses que la cantidad de tanques no importa, igual te acostarás, ranas)
        1. Yaroslav Tekkel
          Yaroslav Tekkel Abril 25 2021 04: 20
          0
          Toda Alemania es una salva del Triumfan.
      3. Yaroslav Tekkel
        Yaroslav Tekkel Abril 25 2021 04: 19
        0
        Primero, los coreanos tienen un ejército de reclutamiento, mientras que los franceses tienen un ejército por contrato, los soldados tienen que ser pagados.

        En segundo lugar, los coreanos hacen mucha I + D, pero los franceses hacen mucha I + D más compleja. La mayor parte de lo que tienen los coreanos, lo tienen los franceses. Lo contrario no es cierto: ¿dónde están los submarinos nucleares coreanos, los misiles balísticos intercontinentales, los cazas 4+, toda una línea de helicópteros, un portaaviones nuclear, etc.? El primer y hasta ahora único helicóptero coreano "Surion", que significa "completamente doméstico", no es completamente doméstico, pero en su mayor parte fue desarrollado por los mismos franceses. SAM "Chun-Ma" - también nee francés "Crotal-NG". Los coreanos también respetan varios dispositivos electrónicos militares de los "Thales" franceses. Pero los franceses no compran armas coreanas por algo (aunque, para ser justos, son bastante buenas y ya sirven en algunos lugares de Europa).

        En tercer lugar, los franceses tienen armas atómicas y cuestan dinero.

        En cuarto lugar, la mano de obra francesa sigue siendo más cara que la coreana.

        En quinto lugar, aunque Corea se va involucrando poco a poco en misiones de paz, esto no es comparable con los franceses, que luchan constantemente en algún lugar, mantienen bases militares en otros países y generalmente mantienen una presencia militar cara en el mundo.

        En sexto lugar, al comparar los presupuestos militares de diferentes países, siempre se debe tener en cuenta lo que en un país en particular está incluido en el presupuesto militar y lo que no. Por ejemplo, en Francia, la inteligencia extranjera (muy débil en tamaño y financiación) se cuelga principalmente del cuello de las Fuerzas Armadas. No sé cómo con eso en Corea.
  4. nks
    nks Abril 9 2021 20: 05
    +3
    Sería bueno que el autor indicara la fuente de la que hizo su traducción torcida.
  5. paul3390
    paul3390 Abril 9 2021 20: 18
    +3
    Sinceramente, no entiendo por qué 200 tanques generalmente se llaman fuerzas blindadas ... Y cuál es el punto de discutirlos ...
    1. Arkadiyssk
      Arkadiyssk Abril 10 2021 10: 17
      +3
      Debido a que el país es pequeño y no van a atacar, y con su frontera de 0.8-1 mil km en una dirección tan peligrosa para los tanques, pueden brindar su mayor densidad con 200 vehículos que Rusia con su frontera de 15 mil km y 2500 tanques. Y si se tiene en cuenta que los franceses (como los alemanes con su Leo) pueden mantener sus tanques en un estado supermoderno, porque simplemente hay pocos de ellos, a diferencia de Rusia, que tiene solo 1200 autos modernos, por lo que nos superarán, porque además, tienen la capacidad de actuar en concierto con sus aliados de la OTAN. Verá, que ahora, para amenazar a la sórdida Ucrania, Rusia está tirando tanques de toda la dirección occidental.
      1. paul3390
        paul3390 Abril 10 2021 10: 54
        +1
        Bueno, bueno ... Aloizievich también esperaba mucho supertanques ... ¿Y como resultado? Los occidentales en general son, por alguna razón, muy susceptibles a la creencia mística en la wunderwaffe. Probablemente la tengan desde la época del aplastamiento de negros con ametralladoras Maxim.
        1. Tarantas inglesas
          Tarantas inglesas Abril 10 2021 12: 25
          0
          Y como un resultado

          Ese fue un buen resultado.
          Les queda de la época del desmoronamiento de los negros con ametralladoras Maxim ..

          En los canales domésticos, vieron cómo elogiamos las armas y comenzaron a HACERLO de esta manera.
          Realmente no entiendo

          No entiendes un poco de asuntos militares.
          1. paul3390
            paul3390 Abril 10 2021 14: 00
            +2
            Pero usted, mi querido amigo, como yo lo veo, no es menos que el asesor militar del presidente ... A juzgar por sus ambiciones.

            Bueno, si el resultado de Aloizievich es bueno para ti ... amarrar qué
            1. Tarantas inglesas
              Tarantas inglesas Abril 10 2021 14: 23
              +1
              Pero usted, mi querido amigo, como yo lo veo, no es menos que el asesor militar del presidente. A juzgar por las ambiciones

              Se le ocurrió esto, pero no se le ocurrió la existencia del principio de suficiencia y conveniencia, es por eso que preguntas tontas sobre por qué se necesitan 200 tanques y que esto no es serio. Te aconsejo que al menos veas un video de cómo funciona el tanque en términos de objetivos, pero no hay nada que responder, y luego multiplicar por 200+.
              Bueno, si el resultado de Aloizievich es bueno para ti

              En concreto, los tanques del año hasta el 44 funcionaron más que bien, después del 44 ya era peor, el destino mismo de Hitler no depende directamente de los tanques, esto es una gota en el mar de sus derrotas y fracasos.
        2. Intruso
          Intruso Abril 10 2021 13: 41
          +1
          Aloizievich también esperaba mucho supertanques ... ¿Y como resultado?

          Sí, de alguna manera ... y en el avistamiento estaban guiño :
      2. nks
        nks Abril 12 2021 12: 56
        0
        El país, después de todo, no es pequeño, sino promedio. En la dirección este, la longitud del frente, donde los tanques pueden avanzar, creo, es aún menor. La Federación de Rusia en el Distrito Militar Occidental generalmente tiene <1000. Bueno, un máximo de 1500 podrán concentrarse (pero en realidad todo es mucho menos) - en general, no hay problemas especiales aquí.
    2. nks
      nks Abril 12 2021 12: 54
      +1
      ¿Y quién las llama fuerzas blindadas? Estas son unidades blindadas que forman parte del ejército terrestre.
  6. Lara Croft
    Lara Croft Abril 9 2021 20: 23
    +2
    Resulta que Francia tiene menos tanques que Gran Bretaña, 222 contra 227 ...
    1. nks
      nks Abril 9 2021 20: 42
      +1
      222 está en unidades de combate (4 regimientos) + 100+ en reserva, y en VB en unidades de combate 168 (en 3 regimientos)
      1. Lara Croft
        Lara Croft Abril 10 2021 13: 55
        +1
        Cita: nks
        en VB en combatientes 168 (en 3 regimientos)

        Y en total, el WB tiene 227 MBT, aquí un artículo sobre ellos fue recientemente ...
        + 100+ en reserva

        Ni una palabra en el artículo ...
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik Abril 9 2021 22: 36
      -6
      No se necesitan más tanques. Incluso en las pesadillas, no sueñan con ocupar Rusia; nuestras fuerzas no son suficientes para moverse hacia el oeste.
      1. Graz
        Graz Abril 11 2021 14: 29
        0
        qué movimiento hacia el oeste. por que y para que, habrá un golpe inmediato yao
      2. Incisivo
        Incisivo Abril 12 2021 02: 18
        0
        Nadie liberará a Occidente y no lo hará (como fue en el 45), quemarán toda esta suciedad a cero, en cuyo caso es normal.
  7. CastroRuiz
    CastroRuiz Abril 9 2021 20: 37
    0
    Tanque Prevoskhodniy. Da, en dorog, no eto high tech. 15 vistrelov / min. T-90M 6, prichom u obikh AZ.
    V boyakh v Yemene Emiratos Árabes Unidos nepoteriali ni odnogo Leclerka. Leo i Abrams bili ot khusiov podbiti.
    1. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski Abril 9 2021 21: 53
      +2
      En los 90, el francés se destacó incluso en el contexto de sus aliados de la OTAN.
      Chasis hidroneumático liso (Abrams con leopardos se balancean en barras de torsión), cañón de calibre 52 (Abrams con Leo2 solo tiene calibre 44), teplak de segunda generación (Abrams con Leo2 recibido solo en la década de 00), también una caja de cambios robótica en el leclerk (en leo2 también transmisión automática, pero hidromecánica más tradicional). Qué limusina entre los tanques. Y cuesta en consecuencia.
      Pero también hay una mosca en el ungüento, "Leclerc" es el único MBT moderno de la OTAN, que atrapó una penetración en el plano frontal (debajo de la torre) por un ATGM soviético (como una corneta, pero esto no es seguro)
      1. Private-K
        Private-K Abril 10 2021 07: 40
        +1
        Cita: Nestor Vlahovski
        En los 90, el francés se destacó incluso en el contexto de sus aliados de la OTAN.

        Bueno, Leclerc es más de 10 años más joven que Abrams y Leo-2.
        E inicialmente muchos de ellos no fueron planeados. Y en los años 70 y 80, el ritmo de equipar a las fuerzas terrestres francesas con tanques era ridículo. Por cierto, en los años 80, felizmente empujaron el AMX-30V de mierda en su avión, el nivel del T-55 modernizado, pero peor en protección. Nivel, qué.
        1. CastroRuiz
          CastroRuiz Abril 11 2021 14: 54
          -1
          Spasibo za info pro probiti v 2015g.
      2. CastroRuiz
        CastroRuiz Abril 10 2021 20: 21
        -1
        Mozhte mne napisat kde i kogda bil Leclerc podbit Kornetom v lob? Spasibo.
      3. nks
        nks Abril 12 2021 13: 04
        0
        Cita: Nestor Vlahovski
        también el leclerk tiene una caja de cambios robótica (el leo2 también tiene una transmisión automática, pero una hidromecánica más tradicional).

        No, el sesm esm500 también es hidromecánico, se diferencia del renk en leo2 en menos peso y 5/2 marchas delanteras / traseras
        contra 4/4 para los alemanes :)) Por cierto, en el diesel alemán "tropical" de exportación con la misma transmisión alemana (pero no igual que en leo2),
        pero SESM, que en realidad ahora pertenece al mismo RENK, hace una transmisión automática para la modernización del T-72 :)

        Cita: Nestor Vlahovski
        Pero también hay una mosca en el ungüento, "Leclerc" es el único MBT moderno de la OTAN, que atrapó una penetración en el plano frontal (debajo de la torre) por un ATGM soviético (como una corneta, pero esto no es seguro)



        Leclerc es el único MBT moderno en el mundo que realmente participó en la base de datos, que recibió menos de 2 docenas de impactos y varias explosiones en IED allí y no tuvo pérdidas irrecuperables.
        Sí, hubo una penetración, donde no se sabe exactamente, pero presumiblemente en el área de la trampilla de accionamiento mecánico debajo de la torre. Allí todo el mundo tiene un punto débil. Y realmente tuvo mucha "suerte".
        Pero el resultado de que muere un conductor mecanizado, el comandante está levemente herido y el tanque está en movimiento, dice más bien una ventaja.

        Desde el Leo2 turco, recuerdo un lugar generalmente húmedo que quedó cuando el ATGM golpeó el sector de transmisión mecánica en el lateral: parece que el BC explotó allí.
        1. DV tam 25
          DV tam 25 11 Mayo 2021 06: 13
          0
          No hables con tanta confianza. Toda la información sobre el uso de Leclerc en Yemen es muy esquemática y fragmentaria. De hecho, el tanque participó en las hostilidades, pero principalmente fue un movimiento en forma de columnas: los tanques y otros equipos limpiaron el área del desierto, a veces golpearon minas (al menos dos veces) y recibieron impactos únicos, probablemente no intencionados, pero que resultó en la muerte de miembros de la tripulación por p / misiles (conductor-mecánico, según otras fuentes, el comandante del tanque murió cuando el ATGM supuestamente golpeó la escotilla). Hay información (cinco, ¿qué tan cierto?) Que en el área al norte de la aldea de Yakhtul, ubicada a medio camino entre Al-Mokha y Al-Khukha, Leclerc fue golpeado o quemado (identificado por la silueta). Por lo tanto, de acuerdo con las publicaciones disponibles, no se pueden extraer conclusiones de estas fuentes abiertas. Cabe señalar que cada texto describe necesariamente el entusiasmo de los Emiratos por estos tanques: son económicos y están protegidos, ¡y en general simplemente súper! Además, los Emiratos están listos para pedir al menos cuatrocientas piezas más. Y aconsejan a otros. Debemos rendir homenaje, el tanque está realmente bien protegido y tiene un relleno muy moderno y serio. Y, sin embargo, comparar su uso con Abrams no es del todo apropiado. Líbano, Kosovo e incluso Yemen muestran de manera muy tentativa las capacidades de Leclerc. Aunque, el potencial de combate que tiene, quizás (¿sin duda?), No es pequeño.
          1. nks
            nks 11 Mayo 2021 11: 36
            0
            Ummm ... Sí, olvidé agregar que toda esta información está basada en evidencia anecdótica - utilicé todas las otras palabras con bastante precisión.
            En general, realmente no me comparé con nadie, y ciertamente no con Abrams, solo mencioné Leo2. Solo debe comprender que la experiencia de participación de Leo2 en la base de datos es aproximadamente la misma que la de Leclerc. Si tomamos el conflicto yemení por separado, entonces solo allí se presionó decentemente a los Abrams, pero el hecho es que sí, entre los tanques occidentales, según Abrams, hay sobre todo estadísticas y experiencia en aplicaciones.
            Digo dos hechos simples (y la toma de Yakkhtul no cambia nada aquí): hay confirmación de participación en bases de datos reales (tanto en la ciudad como en un área abierta, en su mayoría desierta. Una confirmación (e incluso solo un mensaje) sobre la pérdida irrevocable de Leclerc. Para todos los demás tanques modernos que participaron en la base de datos, existe tal evidencia de pérdidas irrecuperables.
            También hay hechos de golpear a Leclerc y detonarlo en un IED. Entonces puedes interpretarlo como quieras, pero es extraño interpretarlos como una experiencia negativa de uso.
            Por cierto, realmente no entiendo qué son los golpes no dirigidos y cuál es la diferencia con los golpes dirigidos en este caso, si todos son golpes.


            Cita: DV tam 25
            conductor mecánico, según otras fuentes, el comandante del tanque murió cuando el ATGM supuestamente golpeó la escotilla)

            Hay algunos datos no oficiales y son confirmados indirectamente por otros datos públicos, y el resto es la fantasía de los autores de Internet.
            1. DV tam 25
              DV tam 25 13 Mayo 2021 16: 32
              0
              "Leclerc es el único MBT moderno del mundo que participó realmente en la base de datos". ¿Qué es esto? Y también tenemos Internet. Entonces no hay necesidad de sacar conclusiones, no hay nada ni nada.
              "... no hay una sola confirmación (y ni siquiera un mensaje) sobre la pérdida irrevocable de Leclerc" - espere, se le mostrará un informe con una foto y firmas). Abramsov, también, nadie lo noqueó, solo el suyo y accidentalmente. Y en 800, los piratas informáticos rusos publicaron una licitación para un contrato para reparar unos 2004 tanques y vehículos blindados en el sitio web del Ejército de EE. UU. Todo está claro aquí).
              1. nks
                nks 14 Mayo 2021 11: 00
                0
                Aún tiene dificultades para comprender el texto. Es posible que no tengamos más discusión. Pero por si acaso, aclararé la última vez, si de repente el problema está en esta frase
                "Leclerc es el único MBT moderno del mundo que participó realmente en la base de datos"
                debería leer
                "Leclerc es el único MBT moderno en el mundo que realmente participó en la base de datos ..." aunque, más allá en el contexto, esto ya es completamente comprensible. No estoy afirmando en absoluto que otros tanques no participaron en la base de datos; solo tomo esta categoría, porque es estúpido comparar las pérdidas de combate con las que no son de combate. Su obsesión con Abrams es completamente incomprensible para mí, ¿dónde está el contrato para la reparación?
                1. DV tam 25
                  DV tam 25 14 Mayo 2021 12: 07
                  0
                  No estoy hablando de nada contigo. Fantasear más).
  8. Keyser Soze
    Keyser Soze Abril 9 2021 20: 49
    +5
    Sí, 200 tanques serán suficientes para ellos ... no hay vecinos agresivos y no se esperarán, pero sí suficientes para todo lo demás. Y si el Tercero va, entonces estos tanques definitivamente saldrán del hangar y en la calle hay cesio con torio a granel ... riendo

    Como estaba en la canción - Todos, todos no pueden creerlo, una mina nuclear cae, cae ... riendo
  9. sol rojo
    sol rojo Abril 9 2021 21: 00
    -4
    De hecho, es bastante indicativo que para los 4 ejércitos de la OTAN más eficientes en Europa (estos incluyen Alemania, Francia, Inglaterra y Polonia) no hay más de 1000 MBT modernos. Sus conchas, por supuesto, son más interesantes que las nuestras, pero no compensan esa brecha cuantitativa. Además, el T-14 ya está en camino. Al parecer, el enfrentamiento con nosotros ni siquiera se considera en serio. Tal vez, por supuesto, la tasa esté en la conquista de la supremacía aérea, pero también es controvertida.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik Abril 9 2021 22: 33
      -1
      Cita: redsun
      Al parecer, el enfrentamiento con nosotros ni siquiera se considera en serio.

      Sí.
      Cita: redsun
      Tal vez, por supuesto, la tasa esté en la conquista de la supremacía aérea,

      Sí.
      Cita: redsun
      pero también controvertido

      Нет.
      Cita: redsun
      no hay más de 1000 MBT modernos.

      Rusia tiene 3000 tanques, paridad. Con la superioridad total de la OTAN (incluso sin Estados Unidos y Turquía) en el aire.
      1. sol rojo
        sol rojo Abril 10 2021 01: 09
        -4
        Subestimar al enemigo es ciertamente un asunto desastroso, pero no debes subestimar tu propia fuerza. Pones nuestra técnica baja, ya que 3 a 1 es paridad
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik Abril 10 2021 01: 25
          +1
          Paridad no significa igualdad. No evalúo la calidad del equipo militar en este caso, para una ofensiva exitosa se necesita 3 o más veces superioridad en tanques y vehículos blindados. Esta condición no se cumple. Lo principal es que cualquier ofensiva es imposible sin ganar superioridad aérea.
          Sí, y sus números son extraños, Polonia tiene tantos tanques:

          MBT 808: 137 Leopard 2A4 (actualizado a 2PL); 105 Leopard 2A5; 5 Leopard 2PL (en prueba); 232 PT-91 Twardy; 329 T-72A / T-72M1
          1. sol rojo
            sol rojo Abril 10 2021 02: 05
            0
            Solo tengo en cuenta el MBT moderno. En los viejos tipos 2a4, Twardy y 72a / m1, tenemos los nuestros propios en los tanques de sedimentación a granel
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik Abril 10 2021 07: 58
              +2
              En nuestro ejército:
              MBT 2,840: 650 T-72B / BA; 850 T-72B3; 530 T-72B3M; 310 T-80BV / U; 140 T-80BVM; 350 T-90 / T-90A; 10 T-90M;
              Aerotransportado
              MBT 160: 150 T-72B3; 10 T-72B3M
              Flota:
              MBT 330: 50 T-72B; 150 T-72B3; 30 T-72B3M; 50 T-80BV; 50 T-80BVM


              2210 piezas de T-72B / BA / B3 y T-80BV, no las llamaría el colmo de la perfección.
      2. Bobik012
        Bobik012 Abril 11 2021 06: 11
        -1
        Con la superioridad total de la OTAN (incluso sin Estados Unidos y Turquía) en el aire.

        ¿¡OTAN sin EE.UU. y Turquía !?
        ¿¡Superioridad aérea!?
        ¡No fumes ESTO más!
    2. Aaron Zawi
      Aaron Zawi Abril 9 2021 22: 59
      +1
      Cita: redsun
      De hecho, es bastante indicativo que para los 4 ejércitos de la OTAN más eficientes en Europa (estos incluyen Alemania, Francia, Inglaterra y Polonia) no hay más de 1000 MBT modernos. Sus conchas, por supuesto, son más interesantes que las nuestras, pero no compensan esa brecha cuantitativa. Además, el T-14 ya está en camino. Al parecer, el enfrentamiento con nosotros ni siquiera se considera en serio. Tal vez, por supuesto, la tasa esté en la conquista de la supremacía aérea, pero también es controvertida.

      Creen que usar un tanque como PTS es un uso extremadamente indeseable de un recurso. Una apuesta por una gran cantidad de sistemas antitanques modernos.
      1. sol rojo
        sol rojo Abril 10 2021 01: 01
        +1
        También disponemos de una gran cantidad de vehículos, tanto autopropulsados ​​como portátiles. La pregunta es quién terminará con todo antes
      2. bk0010
        bk0010 Abril 10 2021 12: 28
        +2
        Cita: Aron Zaavi
        Una apuesta por una gran cantidad de sistemas antitanques modernos.
        Y arrastra este ATGM a través del semillero de la derrota para aplastar la retaguardia enemiga ...
      3. Tarantas inglesas
        Tarantas inglesas Abril 10 2021 12: 33
        +1
        Creen que usar un tanque como PTS es un uso extremadamente indeseable de un recurso.

        No hay preguntas sobre los franceses y los británicos, mostraron sho can en los desiertos. Pero, ¿cuánto tiempo hace que los alemanes empezaron a fabricar minas terrestres en el leopardo?
      4. nks
        nks Abril 12 2021 12: 58
        0
        Todos piensan que los tanques no son el único vehículo y que todo debe usarse en el complejo, mientras que los tanques tienen un vehículo que no es la única función. Esto es a lo que apunta la modernización del leclerc:
        Secentrismo y versatilidad (por ejemplo, disparar desde posiciones cerradas)

        PD: En general, algunos de ELLOS (no franceses :) son criticados por la falta de disparos OFS.
    3. Bobik012
      Bobik012 Abril 11 2021 06: 07
      -2
      4 ejércitos de la OTAN más eficientes en Europa (estos incluyen Alemania, Francia, Inglaterra y Polonia)

      ¡Oh sí! ¡Polonia! ¡Estonia ha sido olvidada!
  10. Sahalinets
    Sahalinets Abril 10 2021 01: 01
    +1
    El acuerdo MSS2 está diseñado para los próximos 10 años, su valor supera los mil millones de euros. En promedio, el mantenimiento y reparación de cada tanque costará 1 millones de euros anuales.

    Aquí me parece un error, como en las figuras similares anteriores. ¿Mantenimiento simple y mantenimiento de un tanque sin modernización por 4,5 millones de euros al año? Incluso con sus etiquetas de precios salvajes, es demasiado. Más bien, estamos hablando del costo del contrato durante los diez años completos ...
    1. nks
      nks Abril 12 2021 12: 52
      0
      Además de lo torcido de la traducción, el autor también tenía cierta confusión, aunque, quizás, esta es una política deliberada. Por supuesto, incluso a partir de este texto queda claro que el costo se indica para 10 años (y de hecho ~ 900 millones), se obtiene un promedio de ~ 400 mil por tanque por año. Pero el contrato no solo incluye zip como tal, sino también cosas de infraestructura.
  11. Bobik012
    Bobik012 Abril 11 2021 05: 55
    -1
    Cita: tarantas inglesas
    ¿Te interesa la historia alternativa?

    Gracias. Una historia alternativa muy interesante.
  12. Hiller
    Hiller Abril 11 2021 11: 57
    0
    ¿Y de qué recurso "bailan" ??? ¿Cuántas horas se asignan en tiempo de paz para realizar entrenamiento de fuego, conducción, coordinación de unidades, ejercicios tácticos ??? Entonces puede reducir el "débito con crédito".
  13. Cangrejo
    Cangrejo Abril 11 2021 17: 34
    0
    El tanque está bien, pero le teme a la suciedad ...
  14. nks
    nks Abril 12 2021 12: 46
    0
    Cita: Lara Croft
    Ni una palabra en el artículo ...

    Escribí sobre el "artículo" de arriba. Se entregaron un total de 406 tanques, menos de 50 se cancelaron, una pequeña parte, por cierto, se volvió a poner en servicio recientemente.
  15. Constantes
    Constantes Abril 12 2021 20: 05
    +1
    El acuerdo MSS2 está diseñado para los próximos 10 años, su valor supera los mil millones de euros. En promedio, el mantenimiento y reparación de cada tanque costará 1 millones de euros anuales.
    El valor indicado parece exagerado. Calculemos mil millones de euros en 1 años. Cuesta 10 millones de euros al año, eso es alrededor de 100-400 mil euros por tanque, ¡no 450 millones!

    Esto también sería algo adecuado a los datos proporcionados. Muestran que en 2016 el mantenimiento de un Leclerc MBT costó una media de 246 euros, es decir, unos 249 euros al mes.
    Ahora el tanque está viejo, gastado, con inflación, así que entiendo el doble. ¡¡No 4,5 millones de euros al año, porque eso es medio tanque nuevo !!

  16. Sedoy
    Sedoy Abril 19 2021 20: 52
    0
    Esta desventaja se compensa con un alto nivel de desarrollo técnico y amplias capacidades de combate.

    Curiosamente, ¿hay ejemplos del uso real de "amplias capacidades de combate" contra un enemigo acorde?
    1. DV tam 25
      DV tam 25 11 Mayo 2021 06: 17
      0
      Líbano, Kosovo - fuerzas de mantenimiento de la paz, Yemen - participación en las hostilidades. Todo es muy esquemático y general.
  17. Givi Jalagoniya
    Givi Jalagoniya Abril 26 2021 16: 11
    0
    200 tanques? Inmediatamente recordé 180 tanques, irremediablemente perdidos por el Ejército Rojo el primer día de la operación de Berlín.
  18. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA Junio ​​1 2021 07: 36
    0
    Francia no tiene oponentes en tierra en Europa, la época de las batallas masivas de tanques ha pasado, sería mejor que estos costosos tanques fueran vendidos a los árabes o los indios, y hay suficiente aviación y legionarios para controlar la situación en las antiguas colonias y territorios de ultramar
  19. Zenion
    Zenion Junio ​​11 2021 19: 51
    0
    Así que puedes volverte loco preocupándote por todo el mundo porque no todo el mundo está preparado para la guerra. Y luego está el Cosmos, los platos y en general todo vuela. Y si la Tierra no tiene tiempo para esquivar, entonces todos son kapets.