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Batalla de Austerlitz: batalla en el centro y en el flanco derecho del ejército aliado

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Batalla de Austerlitz: batalla en el centro y en el flanco derecho del ejército aliado
Sede austro-rusa en 1805. Artista Giuseppe Rava


La guardia de caballería es efímera
Y por eso es tan dulce.
La tubería está soplando, el dosel está echado hacia atrás,
Y en alguna parte se oye el sonido de los sables ...
Vana diversión pacífica
tratando de extenderse, riendo.
No obtengas gloria confiable
hasta que la sangre fue derramada ...
Cruz de madera il hierro fundido
asignado a nosotros en la oscuridad que viene ...
No prometas a la virgen joven
amor eterno en la tierra!

Palabras de Bulat Okudzhava. Música de Isaac Schwartz

Grandes batallas en historias. La imagen general de esos dramáticos eventos en el campo de Austerlitz en el tiempo es la siguiente:

04:00 - los estantes comenzaron a ocupar la ubicación prescrita
08:30 - el ejército aliado expulsó a los franceses del pueblo de Sokolnits
09:00 - Marshal Soult comienza el ataque en el centro.
09:20 - El ejército aliado ocupó el pueblo de Telnits
10:00 - El mariscal Davout contraataca a las tropas de Buxgewden en el flanco derecho
12:00 - el centro del ejército aliado es derrotado, los Prazen Heights están completamente en manos de los franceses
14:30 - El ejército aliado es derrotado y se retira del campo de batalla.


Mapa de la disposición de las tropas durante la batalla.

El teniente general Langeron, un aristócrata francés en el servicio ruso, recordó más tarde que las cosas salieron mal desde el principio. Las tropas eran mixtas y los generales debían buscar sus regimientos por la noche. Aunque era luna llena, el cielo estaba nublado y la luz de la luna fue de poca ayuda. Solo a las 10 o incluso a las 11 en punto, las columnas podrían alinearse de alguna manera y comenzar a moverse. Al mismo tiempo, las columnas a menudo se cruzaban: "un error imperdonable para ... el oficial de estado mayor menos apto". La reunión de los comandantes de las columnas comenzó a las 10 de la noche. Se anunció que la salida de las columnas comenzará a las 7 de la mañana. Kutuzov durmió en el consejo (o fingió estar dormido), pero al final de la reunión se despertó y ordenó traducir el texto de la disposición al ruso. Langeron dijo más tarde que recibió su copia solo a las 8 de la mañana, solo después de que la unidad dirigida por él ya hubiera actuado.


"Vista panorámica de la batalla de Austerlitz el 2 de diciembre de 1805" desde el lado del ejército francés. Fuerte Jean-Antoine-Simeon (1793-1861). En el centro del cerro Santon

A las 8 de la mañana, un sol brillante brilló sobre el campo de batalla, el "sol de Austerlitz", dispersó la niebla y comenzó la batalla.


"Vista panorámica de la batalla de Austerlitz el 2 de diciembre de 1805". Fuerte Jean-Antoine-Simeon (1793-1861). Vista desde la colina en la capilla de St. Antonia, donde estaba Napoleón con su cuartel general

En el flanco derecho, Bagration, con sus 9000 soldados de infantería y 3000 jinetes con 40 cañones, inició un ataque exactamente a las 8:00 y ocupó Golubits y Krug. Mientras que la guardia imperial rusa bajo el mando de vl. El gran duque Constantino, avanzando, alcanzó una altura por encima del pueblo de Blazovits.


El príncipe Bagration en el campo de Austerlitz. Fotograma de la película "Guerra y paz" de S. Bondarchuk

En el centro, la caballería de Liechtenstein no estaba donde debería estar, razón por la cual Langeron y Przhibyshevsky perdieron una hora y no pudieron atacar a las unidades de Davout a tiempo. Como resultado, el centro fue ocupado por la cuarta columna de Miloradovich y Kolovrat, comandada por el propio Kutuzov. El emperador soberano también estaba aquí con su séquito.


El 3er Regimiento de Infantería de Línea Francesa defiende Telnits. Higo. Christa Hook

Una feroz batalla se libró en el flanco izquierdo. Los regimientos austríacos de Kienmeier (4000 infantes, 1 caballería y 12 cañones) lanzaron una ofensiva sobre el pueblo de Telnits. Entonces los jinetes de Liechtenstein acudieron en su ayuda. Le siguió la columna de Dokhturov. Lanzheron y Przhebyshevsky atacaron a Sokolnits, aunque estaban muy perturbados por la niebla que se espesó en las tierras bajas y se hizo aún más espesa por el humo de los disparos. El conde Buxgewden comandaba todo el flanco izquierdo del ejército aliado. Tenía a su disposición tres columnas a la vez, y tenía una clara ventaja sobre las tropas de Davout, pero ... no logró darse cuenta, aunque logró capturar las aldeas de Telnits y Sokolnits. En la niebla, algunas unidades francesas empezaron a disparar a otras, había confusión y esto se podía utilizar. Sin embargo, Buxgewden mantuvo cuatro regimientos de infantería en reserva y no aprovechó la situación (niebla espesa). Como resultado, los franceses lograron reagruparse, y luego a las 9:00 para comenzar un contraataque.


Las tropas francesas en la niebla van a Prazen Heights. Fotograma de la película "Guerra y paz" de S. Bondarchuk

Entonces Langeron comenzó a darse cuenta de que "algo anda mal aquí". Se dirigió al Mayor General Count Kamensky 1st, quien fue atacado por las unidades del Mariscal Soult desde la retaguardia, aunque se movía en la cola de la segunda columna. Lanzheron decidió retirar parte de sus tropas a la meseta de Pratsen. Pero mientras conducía de un lado a otro, aclarando la situación, los franceses en Sokolnitsa, a su vez, lanzaron un ataque, y él no lo hizo.

Las tropas de la cuarta columna también comenzaron a descender de Prazen Heights para atacar Kobelnits a las 8:30. Al mismo tiempo, partes de Miloradovich literalmente "se sumergieron en la niebla", que cubrió toda la tierra baja frente a las alturas. Pero el sol ahuyentó la niebla. Y de repente, de manera bastante inesperada, las unidades del mariscal Soult aparecieron justo frente a ellos, preparándose para un ataque. Los franceses dispararon una andanada y se lanzaron al ataque. Los regimientos de infantería de Novgorod y Apsheronsky fueron derrotados frente al emperador Alejandro. Los generales de división Repninsky 2º y Berg 1º fueron hechos prisioneros.

Siguiendo las unidades de Miloradovich, los austriacos se movieron, pero los franceses los golpearon con bayonetas y pudieron volcar. La infantería austríaca inició una retirada indiscriminada, y arrastraron consigo al batallón del Regimiento de Salvavidas Izmailovsky, enviado a petición de Kutuzov por el Gran Duque Constantino para ayudar a sus tropas. Toda la artillería de los austríacos en este sector del frente estaba en manos de los franceses, y Alejandro casi fue capturado. Llegó al punto en que el príncipe Volkonsky y el general Weyrother se vieron obligados a dirigir personalmente a los confusos soldados hacia los ataques. Pero al comienzo de la batalla, Miloradovich trató de estar todo el tiempo frente al zar, lo que golpeó a muchos, aunque no dio ninguna orden práctica.


La hazaña del Regimiento de Caballería en la Batalla de Austerlitz en 1805. Captura por guardias a caballo del estandarte del batallón francés del regimiento de cuarta línea. Bogdan (Gottfried) Villevalde (4-1818). Museo de Artillería y Cuerpo de Señales de San Petersburgo

Ya eran las 11:00, pero las tropas rusas seguían aferradas a la meseta. Y más que eso, intentaron contraatacar a los franceses, aunque sin éxito. Entonces, el general Thiebaud, por ejemplo, ordenó colocar los seis cañones de 12 libras que recibió detrás de la formación de su infantería y cargar ... con balas de cañón y perdigones al mismo tiempo. Cuando le dijeron que podría dañarlos, respondió que después de diez minutos de tal tiroteo, no les harían nada. Se les ordenó disparar desde una distancia de 15-20 tuaz (30-40 m) y apuntar a la hebilla del cinturón. Cerca de cada arma, se doblaron diez disparos de bote y diez balas de cañón para cargar lo más rápido posible.


¡El príncipe Andrés dirige a la infantería al ataque! Fotograma de la película "Guerra y paz" de S. Bondarchuk

Cuando los soldados rusos se acercaron, la infantería francesa se separó y estos cañones abrieron fuego, cortando claros enteros en sus filas a la vez. Así que los franceses lograron permanecer en la meseta y luego exprimir a los restos de las tropas aliadas. Kutuzov resultó herido de bala en la mejilla, y su yerno, el ayudante de campo del emperador Alejandro I, el conde F.I. Tizengauzen, murió tratando de detener a los soldados que huían, al igual que el general austriaco Yurchik.


¡Y este también es el Príncipe Andrey, solo de la serie 2007!

Thiebaud también ordenó a los soldados que usaran rifles con bayonetas colocadas y que no dejaran "a nadie atrás", ya que incluso los soldados rusos heridos a menudo disparaban a los soldados franceses que pasaban junto a ellos por la espalda.

Por lo tanto, el centro del ejército aliado fue completamente destruido y se retiró en desorden. Sin embargo, Napoleón todavía estaba lejos de la victoria completa, porque aquí el Gran Duque Constantino movió sus regimientos de guardias al ataque.


La guardia rusa va al ataque. Fotograma de la película "Guerra y paz" de S. Bondarchuk

Sin embargo, también fueron detenidos por el fuego frecuente de la infantería francesa y no pudieron romper sus líneas. Además, estaban rodeados por la caballería francesa y se encontraron en una posición muy difícil. Y luego Konstantin decidió llevar a la batalla a la caballería de los guardias: los guardias de caballería y el Regimiento de Caballería de Guardias de Vida.


Retrato ecuestre del general J. Rapp. Jean-Jacques Lagrenet (1739-1821). Museo Unterlinden, Colmar, Alsacia, Francia

La infantería francesa se alineó en cuadrados y se encontró con la línea de los Guardias a Caballo con bayonetas y disparos a quemarropa, pero no pudo resistir su golpe y comenzó a dispersarse. Napoleón, al ver la difícil situación de su infantería, a su vez hizo avanzar a los granaderos montados, los guardabosques montados, y luego la caballería mameluca al mando del general Rapp.

Y, por supuesto, los jóvenes guardias a caballo de las familias rusas más nobles eran valientes, leales a su emperador y estaban listos para el autosacrificio. Sin embargo, ellos ... no tenían ninguna experiencia de combate, que no se puede adquirir en el campo de desfiles de Tsarskoye Selo. Y los franceses resultaron ser más, y tenían más experiencia ...

Los franceses eran guerreros experimentados, participantes en muchas campañas, que, además, tuvieron lugar en el Campamento de Boulogne, donde la infantería aprendió a disparar perfectamente y los jinetes aprendieron una variedad de técnicas de combate de salto. Mientras que para la mayoría de los Horse Guards, ¡esta fue su primera y última batalla en su vida! Entonces, notando que la caballería francesa se acercaba, la caballería rusa se apresuró a alinearse para enfrentarse al enemigo. Pero en lugar de apresurarse a encontrarse con él, los guardias de caballería, por alguna razón, lo aceptaron y se quedaron quietos. Y, por supuesto, sus primeras filas fueron barridas por el golpe de la pesada caballería francesa, que ganó aceleración. Por cierto, la coraza de los guardias de caballería (a diferencia de los franceses) no tenía. Y esto también jugó un papel negativo ...


"Napoleón en Austerlitz". El general Jean Rapp (centro), después del ataque de sacrificio de los guardias de caballería rusa, presenta a Napoleón al príncipe capturado Nikolai Repnin-Volkonsky (a la izquierda con un uniforme blanco). Detrás de él, los mamelucos napoleónicos llevan pancartas de trofeos. Francois Gerard (1770-1837). Versalles

Al primer ataque de los guardias a caballo le siguió el segundo, en el que también participaron los cosacos de la vida.

Sin embargo, este ataque tampoco tuvo éxito. El coronel Prince Repnin y varios oficiales fueron capturados, el regimiento perdió muchos rangos inferiores (226 - muertos, heridos y desaparecidos) y perdió más de 300 caballos. La infantería francesa de Bernadotte tomó Krenovitz y Austerlitz, abandonados por los aliados.

To be continued ...
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194 comentarios
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  1. sds555
    sds555 Abril 18 2021 04: 53
    +7
    Gracias por el trabajo realizado, muy interesante hi
  2. Gato de mar
    Gato de mar Abril 18 2021 04: 56
    + 13
    ¡Buenos días amigos!
    Vyacheslav, como siempre, gracias. sonreír
    En general, la historia es bastante conocida y resultó ser nuevo para mí que una vez lograron rodar una serie también. Y la epopeya de Bondarchuk una vez se llamó "Bondarchuk furioso".
    En la película, Strzhelchik fue bueno en el papel de Napoleón.
  3. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka Abril 18 2021 05: 05
    + 12
    Una página triste de la historia, una cronología triste de acontecimientos, ¡pero digna de escribir y recordar!
    Gracias a Vyacheslav Olegovich. El ciclo realmente estuvo a la altura de las expectativas. Imágenes de libros, películas y pinturas de artistas: durmiendo Mikhail Illarionovich, ruso "Murat" y poser Miloradovich, caliente y al mismo tiempo severo Bagration y el emperador Alejandro cuya voluntad los llevó a ellos ya miles de almas a la muerte.
    Alejandro recibió una bofetada en la cara de Austerlitz, pero debemos darle su merecido "ya no dirigió personalmente a un ejército a la batalla, sino que fue el gobernante de los que aplastaron a Francia".
    1. kalibr
      Abril 18 2021 06: 25
      + 10
      Sí, Vladislav: luego todos escribimos un material sobre las batallas que hicieron época, lo exprimimos hasta el límite ... Y aquí nos encontramos con libros interesantes, diferentes puntos de vista, y hubo una oportunidad para pintar todo esto. Se volvió interesante para mí ...
      1. Alien De
        Alien De Abril 18 2021 09: 19
        +6
        Gracias al autor hi Tuve la suerte de crecer junto a Borodino, ¡así que tus artículos son especialmente interesantes!)
  4. Korsar4
    Korsar4 Abril 18 2021 06: 47
    +9
    Y el guardia no salvó.
    Qué caos puede ser con una multitud de personas. Incluso en tiempos de paz.
    1. kalibr
      Abril 18 2021 06: 56
      + 11
      Habrá material en el flanco izquierdo. Allí leíste sobre las consecuencias aún más terribles del caos ...
      1. Korsar4
        Korsar4 Abril 18 2021 06: 59
        +9
        Tu historia recuerda la física: la velocidad y la masa de la caballería francesa. Fuerza en movimiento.
        1. Gato de mar
          Gato de mar Abril 18 2021 08: 07
          +8
          Hola Sergey hi
          En este caso, no fue solo esto, sino el mando mediocre de nuestros escoltas. Tal ataque, enfrentado de manera competente, habría llevado a la derrota de los atacantes, pero aquí resultó al revés. Olegych escribe sobre la falta de experiencia de los Guardias a Caballo, esto es comprensible, pero por qué demonios los soldados comunes tienen experiencia en formación antes de un ataque enemigo, esto es asunto de los comandantes, pero sus comandantes resultaron ser analfabetos.  solicitar
          1. Korsar4
            Korsar4 Abril 18 2021 08: 37
            +5
            Hola, Constantino!

            Entonces resulta que no solo los cuerpos físicos, no solo las figuras en el tablero de ajedrez, sino las personas con sus propias vidas.

            Por alguna razón, estoy imaginando agudamente cómo un sistema que podría haberse organizado se convierte en uno caótico.
            Y luego quiero usar la palabra "entropía". Aunque realmente no me agrada.
            1. Gato de mar
              Gato de mar Abril 18 2021 09: 11
              +5
              "Las siete niñeras tienen un niño sin ojo", ni Alexander ni Franz tenían nada que hacer allí, sin ellas podría haber sido posible hacer algo, aunque los austriacos, por supuesto, son luchadores.
              1. Korsar4
                Korsar4 Abril 18 2021 11: 12
                +5
                Después de que Mac fue derrotado, la situación ya era difícil.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 18 2021 11: 20
                  +5
                  Con Napoleón, todas las situaciones eran difíciles, por eso él y Napoleón.  solicitar
                2. Ryazan87
                  Ryazan87 Abril 18 2021 13: 40
                  +5
                  Kutuzov salió perfectamente de una situación difícil: su maniobra de marcha es un clásico. Y cómo engañó a Murat es puro deleite. Sin embargo, engañará al desafortunado gascón una vez más en el camino a Ryazan.
                  En realidad, Mikhailo Illarionovich entendió bien a Napoleón. Déjelo al mando de la guerra por su cuenta: todo habría terminado en 1805. Además, trató de corregir la situación en Austerlitz, razón por la cual, dicho sea de paso, se quitó el mando. Era muy bueno ignorando planes y órdenes estúpidos. Siempre que el propio Emperador no subía, todo terminaba en un desenlace indeciso o en la victoria de Napoleón "por puntos", que en el contexto del curso general de la guerra sería desastroso para los franceses.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 Abril 18 2021 14: 57
                    +4
                    Por cierto, con cada nueva lectura de Guerra y paz, veo cada vez más a Kutuzov como un hombre. Dándose cuenta de eso, no de la verdad última.
                  2. Aviador
                    Aviador Abril 18 2021 19: 46
                    +2
                    Y cómo engañó a Murat es puro deleite. Sin embargo, engañará al desafortunado gascón una vez más en el camino a Ryazan.

                    Bueno, ¿qué es Murat Gascon? Él es el rey de Nápoles. Con su maniobra de Tarutino, Kutuzov inmediatamente después de la corriente Chulkov dejó la carretera de Riazán en tres columnas hacia el sur, y Murat siguió a las patrullas cosacas hasta Bronnitsy. Y el ejército ruso desapareció.
                    1. Ryazan87
                      Ryazan87 Abril 18 2021 22: 52
                      +3
                      Bueno, ¿qué es Murat Gascon? Él es el rey de Nápoles.

                      Cómo qué) Pura sangre - Departamento de Lot, el pueblo de Labastide-Fortuneer.
                      Sin embargo, Murat claramente no quería pelear en la campaña de 1812, o estaba cansado o simplemente sentía que todo terminaría mal.
    2. Ryazan87
      Ryazan87 Abril 18 2021 13: 36
      +5
      La Guardia Rusa en la campaña de 1805 del año se mostró bastante mal como fuerza de combate. Esto no es sorprendente, dado que en realidad no ha peleado desde Pedro el Grande. El entrenamiento de combate fue malo y los comandantes no tenían experiencia, por desgracia. Es imposible ganar una batalla solo con coraje y fuerza física.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku Abril 19 2021 12: 47
        +3
        Esto no es sorprendente, dado que en realidad no ha peleado desde la época de Peter. El entrenamiento de combate era deficiente y los comandantes, lamentablemente, carecían de experiencia. Es imposible ganar una batalla solo con coraje y fuerza física.

        Sí, tiene usted razón. Y el regimiento de caballería era generalmente joven: se creó como una unidad de caballería, solo bajo Paul (me refiero específicamente al regimiento de guardias de caballería, y no a los guardias de los emperadores, que estaban allí antes). Y, de hecho, su primera pelea fue Austerlitz.
        N. Samokish, colección de guardias de caballería después del ataque a Austelitsa:


        Uno de los escuadrones de guardias de caballería estaba comandado por el príncipe Nikolai Repnin-Volkonsky, que resultó herido y hecho prisionero.

        En 1836, Alexander Sergeevich, "Nuestro Todo", "perdió su tierra", Pushkin casi desafió a Repnin a un duelo. El duelo no tuvo lugar: las partes se resolvieron pacíficamente por correspondencia, quién dijo qué, en qué dirección, quién se tiró un pedo a quién. Pero ... en lugar del experimentado guerrero Repnin, ¡elegiría una espada ancha! guiño Y creo que un letrista emocional habría terminado con su vida un año antes ... hi
  5. Olgovich
    Olgovich Abril 18 2021 07: 05
    0
    Pero al comienzo de la batalla, Miloradovich trató de estar todo el tiempo frente al zar, lo que golpeó a muchos, aunque no dio ninguna orden práctica.
    Qué ojos"?

    Miloradovich (junto con Klovrat) comandó la cuarta columna de las fuerzas aliadas, que avanzó hacia Pratsen Heights.

    Luego, por orden del Emperador, los dejó.

    ¿Qué "orden sensata" pudo y debería haber dado (pero no dio) a Miloradovich? Solo un ejemplo.

    Kutuzov durmió en el consejo (o fingió estar dormido). Teniente general Langeron - aristócrata francés al servicio de Rusia


    Tarle:
    absolutamente todos en Rusia y en Europa, que estuvieran interesados ​​de alguna manera en la lucha diplomática y militar en curso de la coalición contra Napoleón, sabían con certeza que la catástrofe de Austerlitz ocurrió únicamente porque prevaleció el ridículo plan de Weyrother y que Alexander descuidó criminalmente el consejo de Kutuzov
    Lanzheron es simplemente una persona envidiosa, un calumniador y un odiador de Kutuzov, toda su vida.
    1. depresivo
      depresivo Abril 18 2021 07: 55
      +9
      ¡Buenos días Andrey! ¡Buenos dias a todos!
      Nos hemos estado preparando para la Batalla de Austerlitz durante mucho tiempo, de manera constante, de artículo en artículo, tirando de nosotros mismos al lugar de su celebración. Miramos de cerca quién llevaba qué. Recordaron los nombres de emperadores y generales, tipos de tropas y tipos de armas. Finalmente, las tropas se colocan como piezas de ajedrez sobre un tablero. Es como un campeonato mundial en territorio neutral.
      Y estalló la batalla ...
      La impresión es pesada. Porque el objetivo de ambas partes era triturar tantas vidas humanas como fuera posible ...
      ¡Qué salvajismo es esta guerra!
      Es triste por esto. La guerra es cuando a la élite gobernante no le importa. Napoleón no es un genio para mí y los demás tampoco.
      Y entonces, sí, hay muchas personas que están intoxicadas por los sonidos de la batalla, el olor a pólvora, sangre y son llevados hacia el enemigo por los permitidos, quitando todos los frenos humanitarios, la oportunidad de matar a alguien como tú sin pensarlo. que te matarán a ti mismo.
      Reconozco la admisibilidad de tal emancipación solo en un caso, si la guerra es Patriótica.
      1. Gato de mar
        Gato de mar Abril 18 2021 09: 21
        +6
        ¡Buenos días, Lyudmila! sonreír

        ¡Qué salvajismo es esta guerra!


        Esto es lo que dijo Nikolai Berdyaev sobre esto.

        ¿Qué es la guerra? ¿Cómo comprender filosóficamente la guerra? A simple vista, la guerra es el movimiento y la colisión de masas materiales, la violencia física, el asesinato, la mutilación, la acción de monstruosas armas mecánicas. Parece que la guerra es una inmersión exclusiva en la materia y no tiene nada que ver con el espíritu. Las personas del espíritu a veces se apartan fácilmente de la guerra, como de algo exteriormente material, como un mal ajeno, impuesto por la fuerza, del cual uno puede y debe escapar a las esferas superiores de la vida espiritual.
        Otros rechazan la guerra desde un punto de vista dualista, según el cual existe una esfera completamente independiente de lo material, externa, violenta, separada y opuesta a la espiritual, interna y libre. Pero todo lo material es solo un símbolo y signo de la realidad espiritual, todo lo externo es solo una manifestación de lo interno, todo lo que obliga y coacciona es una libertad falsamente dirigida. Internamente, es posible comprender la guerra solo desde un punto de vista monista, no dualista, es decir, viendo en ella el simbolismo de lo que está sucediendo en la realidad espiritual. Podemos decir que la guerra se está produciendo en el cielo, en otros planos del ser, en las profundidades del espíritu, y en el plano material sólo son visibles los signos externos de lo que ocurre en las profundidades. La violencia física que termina en asesinato no es algo que exista en sí mismo, como una realidad independiente, es un signo de violencia espiritual que ha tenido lugar en la realidad espiritual del mal. La naturaleza de la guerra como violencia material es puramente reflexiva, simbólica, sintomática, no independiente. La guerra no es una fuente de maldad, sino solo un reflejo del mal, un signo de la existencia del mal y la enfermedad internos. La naturaleza de la guerra es simbólica.
    2. kalibr
      Abril 18 2021 09: 39
      +4
      ¡Andrés! Leí a Tarle con mucha atención y no solo a él. Sobre Miloradovich, dijeron ... personas del entorno de Alexander. ¿Qué y quién tiene F.G. Urtulla, pero deliberadamente no especifiqué "qué y quién". ¿Lo escribirás como envidioso? Hay muchas cosas ... y en el complejo la imagen sale un poco diferente. Habrá un artículo en el ciclo: "Los mitos de Austerlitz" - también habrá sobre Tarle ... Espera ...
      1. Olgovich
        Olgovich Abril 18 2021 10: 03
        0
        Cita: kalibr
        ... Acerca de Miloradovich: dijeron ... personas del entorno de Alejandro.

        él ordenó columna tropa - cómo encaja con esto:
        Miloradovich al comienzo de la batalla trató de estar frente al zar todo el tiempo.
        ?
        Cita: kalibr
        ¿Qué y quién tiene F.G. Urtulla, pero deliberadamente no especifiqué "qué y quién". ¿Lo escribirás como envidioso?

        Kutuzov tiene un mar de envidiosos y calumniadores.

        Y Urtulla tiene suficiente para leer la falsa agitación "1812. Berezina. Victoria en el apogeo de la catástrofe"
        Cita: kalibr
        y en el complejo imagen sale un poco diferente

        De qué depende querer увидеть
        1. kalibr
          Abril 18 2021 11: 21
          +6
          Cita: Olgovich
          Kutuzov tiene un mar de envidiosos y calumniadores.

          ¿Los cadetes de cuyo cuerpo era jefe y que silbaban detrás de su carruaje también estaban entre ellos? Un cortesano astuto y sin principios, eso es lo que era. Sí, un buen general, al mando de Suvorov. ¡Pero mal, bajo el liderazgo de Alejandro!
          1. Olgovich
            Olgovich Abril 18 2021 13: 32
            -3
            Cita: kalibr
            ¿Los cadetes de cuyo cuerpo era jefe y que silbaban detrás de su carruaje también estaban entre ellos?

            me chisme-no es interesante

            Cita: kalibr
            Astuto y sin principios cortesano, eso es lo que era. Sí, un buen general, al mando de Suvorov.

            de lo contrario se llama: hábil y un diplomático y comandante sofisticado.

            Cita: kalibr
            Sino malo, bajo el liderazgo de Alejandro!

            Nombra entonces algo más trascendental y significativo en la historia de Rusia en ese momento que la destrucción del medio millón del Gran Ejército de Europa (en doce idiomas), que ocurrió bajo el "mal" comandante Kutuzov.

            Oh, sí, General Frost ... Todos само resuelto, sí ...
            1. kalibr
              Abril 18 2021 14: 59
              0
              Cita: Olgovich
              Oh, sí, General Frost, ... Todo se resolvió solo, sí ...

              No es necesario que me atribuya lo que nunca he escrito. Pero el ejército de Napoleón fue destruido no solo por Kutuzov. Pero también Bapklay de Tolly, Chichagov, Tormasov, muchos. Además, los datos de 1912 se darían aquí: un artículo de aniversario de la revista "Niva", donde se escribió que en la persecución de Napoleón, Kutuzov perdió hasta el 80% de su ejército ... heladas, enfermedades ... Así que esto no es tal cosa, mérito, a costa de tales pérdidas, expulsar al enemigo.
              1. Olgovich
                Olgovich Abril 18 2021 20: 16
                +1
                Cita: kalibr
                No es necesario que me atribuya lo que nunca he escrito.

                se sigue de su declaraciones de que Kutuzov es malo.
                Cita: kalibr
                Napoleón fue destruido no solo por Kutuzov. Pero también Bapklay de Tolly, Chichagov, Tormasov, muchos.

                Luego enumere los nombres de los cientos de miles de soldados del ejército de Kutuzov, que también están involucrados.

                Pero el comandante uno es Kutuzov
                Cita: kalibr
                Además, aquí se darían datos para 1912 - un artículo de aniversario de la revista "Niva", donde se escribió que en busca de Napoleón, Kutuzov perdió hasta el 80% de tu ejército ...

                no, querida: en la persecución de Napoleón, perdí a 80% sus ejércitos Chichagov, Tormasov y otros - muchos.

                ¿O solo están involucrados en ... la victoria? amarrar
                Cita: kalibr
                De modo que no es un mérito, a costa de tales pérdidas, expulsar al enemigo.

                No depende de ti decidir. Y Rusia, que lo premió, lo enterró en el corazón de su capital y lo imprimió para siempre en el Monumento "1000 Aniversario de Rusia" y en los poemas inmortales de sus genios:

                Frente a la tumba sagrada
                Estoy de pie con la cabeza gacha ...
                Todo está dormido alrededor; algunas lámparas de icono
                En la penumbra del templo se doran
                Pilares de masas de granito.
                Y sus estandartes sobresalen de una fila.

                Debajo de ellos está este señor durmiendo,
                Este ídolo de los escuadrones del norte,
                La venerable guardia del país del soberano,
                La sometidora de todos sus enemigos,
                Este resto del glorioso rebaño
                Catalina águilas
                .

                ¡Deléitate vive en tu ataúd!
                Nos da una voz rusa;
                Nos repite sobre ese año
                Cuando la voz de la fe popular
                Apelado a tu santo encanecimiento:

                "¡Ve, salva!" USTED LEVANTÓ Y AHORRA!...

                Escucha nuestra verdadera voz hoy
                Levántate y salva al rey y a nosotros
                ¡Oh formidable anciano! Por un momento
                Aparecer en la puerta de la tumba
                Aparecer, respirar entusiasmo y celo
                ¡Los estantes que dejaste!

                A.Pushkin
                1. kalibr
                  Abril 19 2021 15: 43
                  0
                  Cita: Olgovich
                  Luego enumere los nombres de los cientos de miles de soldados del ejército de Kutuzov:

                  No esperaba que estuvieras ... un poco trastornado. Es triste.
                  Y Pushkin ... no es un decreto para nosotros. Escribió bien sobre Barclay de Tolly, y escribió maravillosamente sobre Nicolás el Primero. Tenía esa tendencia. A quién le gustó eso bien, y a quién no ... o pensó en muchas cartas, el estado de ánimo cayó - ¡mal por eso!
                  1. Olgovich
                    Olgovich Abril 19 2021 20: 02
                    0
                    Cita: kalibr
                    No esperaba que estuvieras ... un poco trastornado.

                    ¿No sabes que los verdaderos locos están piadosamente convencidos de la locura ... de los sanos? amarrar

                    solo eso ....
                    Cita: kalibr
                    А Pushkin ... no es un decreto para nosotros.


                    no es un decreto para ti, pero Rusia-completamente.
                    Cita: kalibr
                    Pero esto es generalmente ridículo de leer. Sabiendo cómo era realmente. Y sobre cómo fue que escribí aquí y más de una vez y di enlaces a disertaciones. Pero no se dijo de cuentas por nada ...

                    Sabemos cómo fue: no eres el único que lee. Y te aseguro que no eres en absoluto la verdad última.

                    Sin embargo, no voy a tirar, sí ...
                    1. kalibr
                      Abril 21 2021 07: 42
                      0
                      Cita: Olgovich
                      no eres un decreto, pero Rusia lo es.

                      Y los tontos y las carreteras son el principal problema de Rusia ...
                    2. kalibr
                      Abril 21 2021 07: 43
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Sabemos cómo fue: no eres el único que lee.

                      ¿Realmente dominas la tesis de Bezotosny? 500 p. ¿Te arrepientes de tu pedido? ¡La tradición es fresca, pero difícil de creer!
                2. kalibr
                  Abril 19 2021 15: 52
                  0
                  Cita: Olgovich
                  Cuando la voz de la fe popular
                  Apelado a tu santo encanecimiento:
                  "¡Ve, salva!" USTED LEVANTÓ Y AHORRA! ...

                  Pero esto es generalmente ridículo de leer. Sabiendo cómo era realmente. Y sobre cómo fue que escribí aquí y más de una vez y di enlaces a disertaciones. Pero no se dijo de cuentas por nada ...
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku Abril 19 2021 13: 21
                +3
                Kutuzov perdió hasta el 80% de su ejército ... heladas, enfermedades ... Así que no es un mérito, a costa de tales pérdidas, expulsar al enemigo.

                Lo siento, Vyacheslav Olegovich, pero en esas condiciones no podía ser de otra manera ... hi La guerra en invierno, a lo largo de la tierra devastada (Napoleón caminaba de un lado a otro), con la logística de entonces ... La pregunta es que a Napoleón casi no le queda nadie, ¡de los que llegaron a Rusia!  solicitar Y, en general, alguien nos habló: estoy hablando del cuerpo de York con él a la cabeza. estáblecido,
                ¿Te acuerdas de Kamensky 2nd? Joven, enérgico, prematuro muerto ... ¿Y qué dijo Grech?
                La muerte del joven y brillante comandante entristeció a toda Rusia, pero no se puede dejar de ver la misericordia de Dios en esta triste circunstancia. Si Kamensky hubiera terminado con éxito la campaña con los turcos, sin duda habría sido nombrado comandante en jefe del ejército contra los franceses (en 1812), no habría aceptado las acciones de esperar y ver y retirarse, lo haría. han ido directamente a Napoleón, estaría roto por todos los medios, y toda la nueva historia de Rusia y Europa tomaría una forma diferente - y cuál - puede decirse fácilmente ahora, después de que haya pasado medio siglo.
                A veces, un "buen comandante" no es un maestro de un golpe aplastante, sino uno que sabe esperar. hi que es aplicable a Kutuzov! soldado
                1. kalibr
                  Abril 19 2021 15: 50
                  +1
                  Cuántas veces escribir y dar enlaces a disertaciones que los planes de Napoleón en Rusia eran conocidos por Alejandro gracias a las acciones de nuestro inteligencia con la mayor precisión posible, incluyendo planear derrotar a nuestro ejército en una batalla general cerca de la frontera... Y todo, comprenderá, todo en esta guerra se hizo a la luz del conocimiento de sus planes. Los soldados realizaron el heroísmo. Los comandantes superiores siguieron estúpidamente las órdenes de arriba. Por lo tanto, Alexander estuvo de acuerdo con Kutuzov (aunque no le agradaba mucho), que ... se le asignó un papel estrictamente definido, con el que el anciano se habría enfrentado mejor que el joven.
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku Abril 19 2021 16: 00
                    +1
                    que Alejandro conocía los planes de Napoleón en Rusia gracias a las acciones de nuestra inteligencia con la mayor precisión posible, incluido el plan para derrotar a nuestro ejército en una batalla general cerca de la frontera.

                    Aplastar, y no ir más lejos Vilno, probablemente? ¿Y los planos fueron robados por el alegre Chernyshov? guiño por cierto, aquí hay otro ejemplo de un explorador brillante y un caballero apuesto, que luego se convirtió en una persona dudosa. Parece que trató de destruir a su pariente Zakhar durante la investigación de los decembristas, para obtener una parte de la herencia ... Bueno, y, hasta donde tengo entendido, tampoco era el mejor ministro de guerra. .. hi
                    el papel que se le asignó a uno estrictamente definido con el anciano lo habría enfrentado mejor que el joven.

                    ¿Crees? ¿Y la batalla de Krasny?
                    1. kalibr
                      Abril 19 2021 17: 26
                      +2
                      No creo. El Dr. Bezotosny pensó por mí y escribió todo: https://cyberleninka.ru/article/n/bezotosnyy-vm-razvedka-i-plany-storon-v-1812-godu-referat
                  2. gsev
                    gsev Abril 19 2021 18: 30
                    +3
                    Cita: kalibr
                    Por lo tanto, Alexander estuvo de acuerdo con Kutuzov (aunque no le agradaba mucho), que ... se le asignó un papel estrictamente definido, con el que el anciano se habría enfrentado mejor que el joven.

                    Probablemente el papel de la inteligencia es exagerado en comparación con el papel del comandante. Barclay y Bagration no pudieron resistir a Napoleón con su estrategia. Después de la derrota en Smolensk, el ejército ruso estaba al borde del desguace. Fue el genio de Kutuzov quien hizo posible restaurarlo después de la batalla de Borodino y la rendición de Moscú, y luego organizar magistralmente la persecución de Napoleón, evitando que los franceses se sorprendieran en un descuido. No olvidemos que Napoleón derrotó a Chichagov en la Berezina, e incluso a principios de 1814, toda la estrategia de los Aliados antes de la captura de París se redujo a una retirada frente a las tropas dirigidas personalmente por Napoleón y su ataque por formaciones comandadas por otros comandantes franceses. París fue tomada sobre la base de un despacho interceptado accidentalmente, del cual los aliados supieron que Napoleón, con sus fuerzas de ataque, había planeado una incursión a lo largo de las líneas de operaciones aliadas. Como resultado, el golpe de Napoleón cayó al vacío, y los aliados, tomando la capital, privaron a Napoleón de recursos y provocaron la abdicación del emperador de la capital, el aparato estatal y parte de sus generales. Además, fue la gravedad de la situación lo que apartó a Alejandro I de la interferencia directa en la conducción de la guerra en el verano y otoño de 1. Aparte de Kutuzov, no había gente dispuesta a asumir el liderazgo de la guerra, en quien tanto el ejército como la sociedad hubieran confiado en ese momento.
                    1. kalibr
                      Abril 20 2021 06: 16
                      +2
                      Cita: gsev
                      Probablemente el papel de la inteligencia sea exagerado en comparación con el papel del comandante.

                      Primero lee la disertación de Bezotosny sobre esto y luego comienza a adivinar.
                      1. gsev
                        gsev Abril 20 2021 22: 10
                        0
                        Cita: kalibr
                        Primero leíste la disertación de Bezotosny sobre esto

                        Esta disertación afirma directamente que Napoleón libró la guerra no sobre la base de sus planes a largo plazo, sino sobre la base de un análisis de las acciones del enemigo. Es decir, el conocimiento de los planes de Napoleón no ofrecía garantías de victoria sobre él. Además, el comienzo de la guerra reveló inmediatamente la falta de preparación del ejército ruso para las acciones de Napoleón. Desde el comienzo de la guerra, los rusos perdieron la iniciativa. A Smolensk, para evitar la derrota uno a uno, los dos ejércitos rusos se vieron obligados a realizar maniobras con el objetivo de unirse, sustituyéndose bajo los golpes de Napoleón. Solo el coraje de los soldados y oficiales impidió la destrucción del ejército de Bagration. Pero como resultado de la retirada, el ejército ruso perdió sus reservas estratégicas reunidas para la guerra. Se perdieron grandes reservas en el campamento de Drissa, y se bloquearon considerables reservas en la fortaleza Bobruisk. Solo la lentitud de Dombrovsky, quien, con una superioridad triple, no se molestó en tomar reservas estratégicas en Bobruisk, permitió a Kutuzov recibir provisiones y equipo mientras perseguía a Napoleón en las provincias occidentales de Rusia. Además, los comerciantes rusos resignadamente a sus expensas restauraron las reservas perdidas en el campo de Drissa, lo que permitió equipar nuevas tropas y una gran milicia. Bajo Kutuzov, la guerra partidista y la acción de la caballería cosaca se organizaron de manera competente. Fue esto lo que destruyó la caballería francesa, que, después de la campaña rusa, nunca pudo recuperarse. El segundo ejemplo exitoso de guerra partidista y móvil solo lo demostraron los bolcheviques en la guerra civil. Además, no olvide que en 3 Rusia luchó con éxito en casi toda Europa. En todas las demás empresas que no tuvieron éxito para Napoleón, luchó contra toda Europa. Por lo tanto, no veo oponentes más exitosos de Napoleón que Kutuzov. No olvide que antes de eso, Kutuzov ganó la guerra contra los turcos y, a través de sus acciones diplomáticas, logró la neutralidad turca durante la invasión de Rusia por Napoleón. Anteriormente, los comandantes rusos que desafiaron la primacía del genio de Kutuzov lucharon en la guerra de 1812-1805 con los turcos con éxito variable.
                    2. kalibr
                      Abril 20 2021 06: 23
                      +3
                      Cita: gsev
                      Fue el genio de Kutuzov quien hizo posible restaurarlo después de la batalla de Borodino.

                      No estaba a cargo de reclutar ...
                    3. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku Abril 20 2021 09: 53
                      +3
                      Después de la derrota en Smolensk, el ejército ruso estaba al borde del desguace.

                      Vladimir, no estoy del todo de acuerdo contigo aquí. Bagration, en una difamación contra Barclay después de Smolensk, escribió de manera diferente ... Como si pudieran dar una batalla y regresar. ¡Pero generalmente tenían una relación difícil! hi
                      1. kalibr
                        Abril 20 2021 15: 30
                        +2
                        Cita: Pane Kohanku
                        ¡Pero generalmente tenían una relación difícil!

                        ¡Palabra equivocada!
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku Abril 20 2021 17: 05
                        +1
                        ¡Palabra equivocada!

                        A su vez, a Barclay tampoco le gustó ese Kutuzov, su equipo, que trajo consigo del ejército del Danubio. Y también después de la Batalla de Borodino, presentó una nota detallada (léase - calumnia) cómo estos camaradas, en su opinión, interfirieron sin ceremonias en los asuntos de su 1er Ejército. no
                        ¡Pero el príncipe Peter Barclay todavía comenzó a respetar! Es cierto, después de una herida fatal ... recurso
                    4. gsev
                      gsev Abril 20 2021 22: 25
                      -2
                      Cita: Pane Kohanku
                      Bagration, en una difamación contra Barclay después de Smolensk, escribió de manera diferente ... Como si pudieran dar una batalla y regresar.

                      Bajo Borodino, las pérdidas de los rusos fueron una vez y media más altas que las de los franceses. Fue el ejército de Bagration el que fue abatido por el fuego concentrado de la artillería francesa, y el propio Bagration resultó herido de muerte en esta batalla. Napoleón no se atrevió a llevar a su vieja guardia a la batalla en Borodino antes de que Kutuzov introdujera reservas abiertas en la batalla. Y las reservas de Kutuzov eran unidades de milicias que no tenían experiencia en combate. Después de Maloyaroslavets, Kutuzov se retiró de esta ciudad durante dos días. En el Berezina, el almirante Chichagov fue derrotado por Napoleón. Es decir, Napoleón fue un gran líder militar del siglo XIX y en caso de errores enemigos aplastaba a sus enemigos incluso en condiciones muy desfavorables.
                2. Olgovich
                  Olgovich Abril 19 2021 20: 09
                  +1
                  Cita: kalibr
                  Los mejores comandantes estúpidamente siguió las instrucciones de arriba.

                  Estúpido los máximos comandantes del ejército ruso, los vencedores de Napoleón, nadie más nombrado

                  Estupidez- ganó .. Esto está más allá de los límites ...
                  1. kalibr
                    Abril 20 2021 06: 20
                    +1
                    Napoleón tenía una descripción precisa de CADA UNO de nuestros generales y sabía qué esperar de ellos, de todos. Y cómo se cabrearon entre sí, eran locales, se quejaron con el zar ... sigue siendo esa historia.
                  2. kalibr
                    Abril 20 2021 15: 37
                    0
                    Cita: Olgovich
                    Nadie llamó a los máximos comandantes del ejército ruso, los vencedores de Napoleón, estúpidos

                    Y no hubo tontos, ¿verdad?
                    "Persona famosa, respetable,
                    Y recogió la oscuridad de las distinciones;
                    Más allá de sus años y un rango envidiable,
                    Hoy no mañana general "
                    No había ninguno, ¿verdad? ¡Sí a través de uno!
                    Para el tres de agosto; nos sentamos en una trinchera:
                    Se le dio con un arco, alrededor de mi cuello.
                    ¡Es interesante que el 3 de agosto no hubo hostilidades! ¡No en vano Griboyedov escribió eso!
                    1. Olgovich
                      Olgovich Abril 20 2021 19: 52
                      -1
                      Cita: kalibr
                      Y no hubo tontos, ¿verdad?

                      apellidos lista - sin charlas ociosas
                    2. kalibr
                      Abril 20 2021 20: 51
                      0
                      En realidad, habrá sobre esto, por qué seguir adelante. Pero incluso a partir de lo que ya se ha escrito, si lee con atención, puede concluir que sí. Bueno, aquí hay una suposición, si no está claro en los artículos: Buxgevden, Przhibyshevsky, Selekhov, Shtrik, Volkonsky, Loshakov ... ¿No es suficiente para ti? Esto es solo para Austerlitz ...
                      Deberías leer el artículo de Bezotosny sobre las agrupaciones de generales en el ejército ruso ... pero también será así como se calumniaron entre sí ...
                    3. kalibr
                      Abril 20 2021 21: 05
                      0
                      Por cierto, aquí están los datos sobre cuál es el costo del ejército ruso bajo el mando de Kutuzov en la persecución del enemigo desde Tarutino hasta Berezina:

                      ¡No es necesario tener el talento de un gran líder militar como ese! Napoleón fue aplastado por el "General Frost" y él nos aplastó de la misma manera ...
                    4. Olgovich
                      Olgovich Abril 21 2021 07: 19
                      -1
                      Cita: kalibr
                      Bueno, aquí hay una suposición, si no está claro en los artículos: Buxgevden, Przhibyshevsky, Selekhov, Shtrik, Volkonsky, Loshakov ... ¿No es suficiente para ti? Esto es solo para Austerlitz ...

                      pequeño, claro: ¿cuál es su "estupidez"?

                      y una vez más preguntaré, ¿QUÉ debieron haber hecho estúpidamente y no lo hicieron?
                      Cita: kalibr
                      ¡No es necesario tener el talento de un gran líder militar como ese! Napoleón aplastado "General Moroz"y nos presionó de la misma manera ...

                      es necesario, porque la Victoria se ha logrado.

                      Por cierto, interesarse cuando comenzaron las verdaderas heladas, para no hablar de su general.

                      Y sí, la pérdida de una cuarta parte del ejército en batallas y una campaña es bastante.
                    5. kalibr
                      Abril 21 2021 07: 40
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Y sí, la pérdida de una cuarta parte del ejército en batallas y una campaña es bastante.

                      75 mil de cada 100 un poco? Busque detalles en el texto ...
                    6. Olgovich
                      Olgovich Abril 21 2021 09: 47
                      -1
                      Cita: kalibr
                      75 mil de cada 100 un poco?

                      50 mil heridos y congelados permanecieron vivos. Muertes-25 mil
                      Cita: kalibr
                      Busque detalles específicos en el texto.

                      ESTÚPIDO-no encontré .....  solicitar
                    7. kalibr
                      Abril 21 2021 10: 01
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Estúpido-no encontré

                      Bueno, eso significa que tendremos que señalar más específicamente sus ejemplos en el próximo material.
                    8. kalibr
                      Abril 21 2021 10: 02
                      0
                      Cita: Olgovich
                      50 mil heridos y congelados permanecieron vivos.

                      Pero fuera de servicio. ¡Esto es PÉRDIDA!
      2. Ulrih
        Ulrih Abril 23 2021 15: 39
        0
        ¿Y cómo encaja el campamento de Drissa en este esquema "Alexander sabía todo y planeó", la ofensiva del ejército ruso en Rudnya, Valutina Gora donde fue posible evitar la derrota gracias a la lentitud de Junot y el propio Borodino?
    3. kalibr
      Abril 19 2021 15: 56
      +2
      Lea aquí: EN 2012: En el año 1810, siguiendo las instrucciones del Ministro de Guerra de Rusia Barclay de Tolly, se enviaron representantes militares permanentes (agentes militares) a las embajadas rusas en el extranjero. Su principal tarea era realizar trabajos de reconocimiento e inteligencia. Siete agentes militares de familias nobles fueron seleccionados para realizar un reconocimiento estratégico en Francia y en los países de Europa subordinados a Napoleón: Alexander Chernyshev, Grigory Orlov, Pavel Brozin (enviado a Francia), Pavel Grabbe (enviado a la capital de Baviera, Munich), Victor Prendel (partió hacia Dresde - la capital de Sajonia), Fyodor Teil von Seraskerken (partió hacia Viena), Roman Rennie (actuó en Berlín). Cada uno de estos "siete magníficos" recibió la tarea de obtener información sobre los planes de Napoleón, sus tropas y su concentración en las fronteras con Rusia, y también para realizar revisiones analíticas sobre el potencial económico-militar de Francia y sus satélites.

      A comienzos de 1812, los siete habían compilado un mapa detallado del despliegue de tropas francesas, indicaron su número exacto: 450 mil personas, con quienes Napoleón cruzaría la frontera rusa. Sobre la base de sus informes, la Oficina Especial redactó un memorando secreto que luego se informó a Barclay de Tolly. En particular, declaró: "La evasión de las batallas generales, la guerra de guerrillas por parte de las unidades volátiles, especialmente en la retaguardia de la línea operativa del enemigo, impidiendo la invasión y la decisión de continuar la guerra son la esencia de las medidas de Napoleón, tediosas para los franceses y sus aliados inaceptables".
      autor:
      Igor Atamanenko - periodista, escritor. Sirvió en agencias de contrainteligencia, teniente coronel retirado
      ¡PERO ESTA ES SOLO UNA PEQUEÑA PARTE!
    4. Ecolog
      Ecolog Abril 19 2021 22: 44
      +2
      solo hoy en Radio-Kniga escuché este extracto en particular)
  • Richard
    Richard Abril 18 2021 10: 26
    +6
    Buen artículo. Gracias
    De hecho, simplemente no hay nada que comentar.
  • Ryazan87
    Ryazan87 Abril 18 2021 13: 45
    +5
    Un "mito" es fácil de notar en las imágenes de Bondarchuk: mire con atención y luego tomaremos en cuenta que la batalla tuvo lugar. 2 diciembre y, obviamente, hacía bastante frío: los franceses con artillería rompieron el hielo en los estanques, a lo largo de los cuales los aliados se retiraron.
    En Bondarchuk, todos los uniformados corren por el césped. Sin embargo, no puedo decir que me guste su estilo de tiro de batalla, en principio, tal vez esté en armonía con la percepción de Tolstoi: el estúpido parpadeo de multitudes en el humo. Lev Nikolaevich en su comprensión de los procesos militares, por desgracia, no pudo superar los horizontes de un mediocre oficial de artillería subalterno.
    1. kalibr
      Abril 18 2021 15: 01
      +2
      ¡Vea la película de 1960 "Austerlitz"!
      1. Ryazan87
        Ryazan87 Abril 18 2021 22: 47
        +2
        Offend) Todavía miraba la escuela, apenas me senté hasta la batalla. Los rusos son un poco fantasiosos allí, pero en general todo es muy colorido. Y el mismo Kutuzov se muestra con gran respeto.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I Abril 18 2021 07: 14
    +6
    Maldito. ¡negocio! ¡Y hubo corazas en la caballería rusa en el siglo XVIII! ¡Es una lástima que a finales de siglo "nadaran"! Aunque, ¡creo que las corazas no hubieran salvado la situación en ese momento! no ¿Y por qué el padre-zar no tenía corazas según el Ndrav? Después de todo, ¡había hermosas vesches! recurso
    1. Gato de mar
      Gato de mar Abril 18 2021 07: 58
      +8
      ¿Y por qué el padre-zar no tenía corazas según el Ndrav? Después de todo, ¡había hermosas vesches! recurso

      Tal vez simplemente "no podían permitírselo" estaban vestidos de hierro e incluso bellamente decorados con tanta gente. O, como siempre ocurre con nosotros, hubo un lío banal: las corazas se enviaron a los marineros y los coraceros recibieron chalecos. riendo
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I Abril 18 2021 08: 49
        +6
        Cita: Sea Cat
        Tal vez simplemente "no podían permitírselo" estaban vestidos de hierro e incluso bellamente decorados con tanta gente.

        ¡Me alegra escucharte, Konstantin! Hierro por hierro, ¡pero también hubo corazas de cobre! Es cierto que un denunciante de los saqueadores de la propiedad imperialista escribió que había corazas de "hierro" cubiertas de latón fino pulido, ¡que parecía cobre y relucía! Compañero Además, (en mi opinión, leí esto en las memorias del Conde Ignatiev "soviético") cuando, por ejemplo, los guardias de caballería estaban "en el reloj" o en los guardias de honor en las ceremonias del palacio cuando hacía calor, podían vestirse en imitación de corazas ... cuero o tela ... guiño
        1. Gato de mar
          Gato de mar Abril 18 2021 09: 04
          +6
          ... podrían vestirse con corazas de imitación ... cuero o tela ... guiño

          Bueno, y con razón, ¿por qué la gente debería volar en vano en los desfiles, pero al menos en los de cartón, si tan solo hubiera una vista? Pero en la batalla, todavía debe haber "hierro". sonreír
      2. Korsar4
        Korsar4 Abril 18 2021 08: 53
        +8
        Ya lo hemos comentado antes: las corazas negras fueron devueltas en 1812, y 15 años después, fueron reemplazadas por cobre.
        1. kalibr
          Abril 18 2021 09: 44
          +9
          En una palabra, todo es como lo describe Lloyd's Register, quien analizó la situación del seguro: “En una emergencia, el capitán del barco se retiró en la cabina y bebió alcohol, el segundo oficial ya estaba muerto de borrachera, y el tercero dio la orden. en inglés al timonel griego, que no sabía inglés y al que sufría de defectos de audición ".
        2. Richard
          Richard Abril 18 2021 09: 53
          +6
          Saludos, Vladimir hi
          Saludos, Sergey hi
          podrían vestirse con corazas de imitación ... cuero o tela


          Y aquí hay un tío imponente con un maniquí de tela de coraza de caballero. Conocedores, ¿pueden decirme quién es?
          1. Gato de mar
            Gato de mar Abril 18 2021 10: 09
            +4
            No sé quién es, pero en la funda claramente tiene "Smith y Wesson" y lo más probable es que no sea un muñeco, aunque todo es posible, la funda parece demasiado ligera. guiño
            1. Richard
              Richard Abril 18 2021 10: 18
              + 12
              Teniente del Regimiento de Caballería Karl Gustav Emil Mannerheim, no se recuerde por la noche
              1. Gato de mar
                Gato de mar Abril 18 2021 10: 39
                +6
                Vamos, luchó por su país, ¿por qué debería amar a los bolcheviques? Es cierto que no era necesario colocar placas conmemorativas en su honor en San Petersburgo.
                1. Korsar4
                  Korsar4 Abril 18 2021 11: 23
                  +5
                  Por cierto, no pude resistir. Traje un cóctel Mannerheim desde Helsinki.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar Abril 18 2021 11: 25
                    +3
                    Entonces, ¿a qué sabe? Y cuales son los ingredientes? ))
                    1. Korsar4
                      Korsar4 Abril 18 2021 13: 08
                      +4
                      Además de vodka, vermú y ginebra. Muy aceptable.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar Abril 18 2021 13: 17
                        +4
                        Es necesario intentarlo sonreír bebidas
                      2. Nikolaevich I
                        Nikolaevich I Abril 18 2021 23: 59
                        +2
                        ¡En nuestra área en un momento se vendió "cóctel Molotov"!
                      3. Korsar4
                        Korsar4 Abril 19 2021 01: 10
                        +3
                        ¿En la Gran Guerra Patria?
                      4. Nikolaevich I
                        Nikolaevich I Abril 19 2021 01: 23
                        +2
                        Cita: Korsar4
                        ¿En la Gran Guerra Patria?

                        No ... ¡ya fue después ... en los 90 ...! Y en la Gran Guerra Patria yo no estaba en "nuestra tierra" ... los japoneses estaban ... recurso
                      5. Korsar4
                        Korsar4 Abril 19 2021 01: 26
                        +1
                        ¿Sajalín del Sur o las Kuriles? ¿Es el cóctel de Molotov?
                      6. Nikolaevich I
                        Nikolaevich I Abril 19 2021 02: 08
                        +2
                        Southern Sakhalin ... Y el cóctel estaba en botellas de vidrio con un "cheque" ... con exactamente este nombre: "Cóctel Molotov" ... ¡además, en el "surtido"! sí
      3. Korsar4
        Korsar4 Abril 18 2021 11: 16
        +5
        Y todo empezó bien: amaba a los caballos y los entendía bien.
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka Abril 18 2021 12: 25
      +2
      Y aquí hay un tío imponente con un maniquí de tela de coraza de caballero. Conocedores, ¿pueden decirme quién es?

      Coracero de los socorristas de la época de Alejandro III.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I Abril 18 2021 11: 08
    +3

    Acerca de este "tipo" era una foto del propio Conde en el libro de Ignatiev ... Cierto, fue hace mucho tiempo y no recuerdo la cara del Conde Ignatiev ...
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku Abril 19 2021 16: 32
      +4
      Acerca de este "tipo" era una foto del propio Conde en el libro de Ignatiev ... Cierto, fue hace mucho tiempo y no recuerdo la cara del Conde Ignatiev ...

      Y aquí está el "gráfico rojo" en sí. bebidas

      El esta a la derecha. Enseñanzas en los suburbios, 1939. Título - comandante de división. soldado

      Honrado era un general ... ¡Honor y gloria!
      Y aquí está el tío del "recuento rojo" - el famoso diplomático Nikolai Ignatiev. En esta foto, es muy similar al actor Timofei Tribuntsev (película "Monk and the Devil"), como si estuviera a punto de empezar, ¡y dejaría de tener cierta nitidez! bebidas
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I Abril 20 2021 03: 08
        +3
        ¡Puedes encontrar otras fotos de Ignatiev!


        En realidad, hay un número considerable de fotos "similares" de guardias caballeros con coraza de metal o "coraza" de tela -supervestidas y cascos con águilas. ¿Quién puede "jurar" ahora que nunca ha habido una foto de la guardia de caballería de Ignatiev con una supervestida y un casco con un águila? no

        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I Abril 20 2021 03: 13
          +2
          PD "Muestras" de atuendo de guardias de caballería ...

          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku Abril 20 2021 09: 54
            +3
            PD "Muestras" de atuendo de guardias de caballería ...

            Fotos hermosas y detalladas ... ¡Gracias! bebidas
  • kalibr
    Abril 18 2021 11: 23
    +6
    Esto no es falso. Este es un supervestido, también era un "vestido".
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I Abril 18 2021 13: 04
      +5
      [quote = kalibr] Esto es un supervestido, también era un "vestido". [/ quote Sí ... un supervest ... pero en el libro de Ignatiev está el nombre "coraza de tela" ...
      (((El uniforme de marcha habitual era uniformes negros de un solo pecho y gorras, y las armas eran comunes a toda la caballería: damas y rifles.

      Pero esto, sin embargo, no limitó el asunto, ya que para los caraullos honorarios en el palacio, a los guardias de caballería de los guardias de iconos se les asignó el llamado uniforme ceremonial del palacio. Llevaba encima del uniforme coraza de tela roja, y en los pies: polainas de gamuza blanca, que solo se podían tirar cuando estaban mojadas, y botas medievales.)))

      Comandante del Regimiento de Caballería Nikolai Nikolaevich Shipov Sr.
      Representado en el uniforme ceremonial del palacio (túnica blanca y sobre ella coraza de tela roja-supervestimiento)
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I Abril 18 2021 11: 00
    +7
    Cita: Korsar4
    Ya lo hemos comentado antes: las corazas negras fueron devueltas en 1812, y 15 años después, fueron reemplazadas por cobre.

    Sí, esto es así ... en 1812 se introdujeron las corazas "negras" ...

    En cuanto a las corazas de "cobre", no le presté especial atención a este tema ... en mi opinión, había ambas ... Además, las llamadas corazas de "cobre" eran en realidad "hierro-latón" ...

    ¡Durante el siglo XIX, intentaron "revivir" y mejorar la coraza! Hicieron corazas de hierro-acero a partir de 19 hojas: hierro y acero ... En los años 2, Anosov, el "autor" de "Russian bulat", trabajó en la fabricación de corazas de "damasco" ... En muchos países europeos, desde a mediados del siglo XIX (y que desde la década de 30 ...) fabricaban corazas de acero a prueba de balas a partir de acero fundido y luego de aleación ... En Rusia, las corazas de acero de Chemerzin eran las mejores ... corazas que en 19 vamos (¡galope!) a pelear en ellas!

    Coraza francesa de principios del siglo XIX ...
    .Coraza francesa de los tiempos de la guerra de Crimea ...
    ¿Has notado que ahora en los desfiles empezaron a aceptar "muchas" mujeres? ... había muchas de ellas en tropas reales también ... pero no sé si le hacen "ranuras" a la "hembra" " ¿armadura? En cualquier caso, en los "viejos tiempos" lo hacían ...
    1. Gato de mar
      Gato de mar Abril 18 2021 12: 45
      +5
      ¿Hacen "ranuras" en los chalecos antibalas "femeninos"?


      Revisado un montón, estos son los tipos principales.


      Incluso hay para mujeres embarazadas.

      Pero con los "surcos" es tonto.  solicitar
      ¡Pero qué cuerpo blindado hay! estáblecido,
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I Abril 18 2021 13: 10
        +4

        ¡Déjame descartarlo! sentir
        1. Gato de mar
          Gato de mar Abril 18 2021 13: 19
          +6
          ¡Llévatelo, a tu salud! En la región de Ryazan, este tipo de bien es rico, solo que en lugar de una espada, un rastrillo, y no usan sostenes en absoluto, especialmente en el verano, y ya está en camino. guiño
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I Abril 18 2021 13: 42
            +4
            Cita: Sea Cat
            solo en lugar de una espada - un rastrillo

            ¿No están tus manos arrastrándose por el suelo? qué
            1. Gato de mar
              Gato de mar Abril 18 2021 14: 24
              +5
              ¿Por qué ahora caminas por el zoológico y miras a las señoritas en la guardería de monos? riendo
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I Abril 19 2021 04: 27
                +3
                Y en nuestro zoológico no hay tales monos ... recurso Solo chicas y monos ... guiñó un ojo ¡No puedes tener suficiente de las chicas "insolentemente"! detener Porque las niñas a veces van acompañadas de "orangutanes" locales; y mi esposa ...  solicitar
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 19 2021 14: 37
                  +2
                  ¿Tu cónyuge no te deja salir a caminar? Lo siento. guiño
                2. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I Abril 19 2021 15: 39
                  +2
                  No ... deja salir uno ...: sacar la basura, ir a la tienda (si por pan ...), al "simulador", a correr por las calles ... Juntos vamos solo a " eventos culturales "...: en zoológico, parque, teatro, cine, fiestas de cumpleaños de amigos, familiares, mercado dominical ...
                3. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 19 2021 15: 51
                  +3
                  Señor, qué parecido a mi vida. bebidas  solicitar
                4. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I Abril 20 2021 10: 41
                  +2
                  Duc, no en vano hay una expresión: "¡el hombre medio de la calle"! ... ¡Somos muchos! recurso
                5. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 20 2021 11: 28
                  +4
                  Estamos bien. Pero el Estratégico promedio claramente no tuvo suerte. riendo
                6. depresivo
                  depresivo Abril 20 2021 17: 05
                  +1
                  Kostya, ¡qué vergüenza! ¿No es una pena presentar de esta forma a un candidato al cargo de presidente de la Federación de Rusia? ¡No es pobre, tiene ropa! ¡Esto es una calumnia!
                7. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 20 2021 19: 32
                  +2
                  Hace mucho tiempo, cuando todavía estaba viendo la televisión, una vez vi un programa de entrevistas en el que Svetlana Savitskaya llamaba abiertamente al Perro una mujer mantenida. En Italia, en ese momento, cierta Cicciodina se postulaba para el puesto de primer ministro. Entonces pregunto, ¿por qué nuestra chica es peor que la de ellos?
                8. depresivo
                  depresivo Abril 20 2021 20: 16
                  +2
                  En realidad, Chicciolina))) Bueno, esto es así, por cierto, no hicieron clic en eso. Pero estoy hablando de otra cosa.
                  Imagínate, el otro día estoy leyendo un artículo sobre el Publicista (si miras, puedes encontrarlo); el artículo, por cierto, no es largo, y debajo hay una foto: papá Sobchak con un abrigo ondeante, aparentemente apresurándose a trabajar. Un poco detrás de él, Zolotov lleva a la joven Ksyusha de la mano, ¿a la escuela? Miro los rostros, cambio repetidamente la mirada de uno a otro, escaneo, comparo y finalmente, aturdido, concluyo: así que esto es lo que resulta ser ...
                9. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 20 2021 20: 34
                  +2
                  ¿Y qué resulta ser? Es cierto que desde que Psyusha le cortó la mitad de la barbilla, no ha cambiado mucho. riendo
                  Y Zolotov y Borka en el tanque lograron encenderse: "¡El nuestro estaba listo para disparar a todas partes!" guiño
                10. depresivo
                  depresivo Abril 20 2021 20: 47
                  +2
                  "¡Nuestro tiro maduro por todas partes!"

                  Así que aquí está, ¿qué es el idioma esópico? wassat
                11. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 20 2021 20: 58
                  +3
                  Sí, pero es mejor ser políglota.
                12. depresivo
                  depresivo Abril 20 2021 21: 20
                  +1
                  El exceso ingerido puede pasar de lado. ¿O de dónde viene?
                13. Phil77
                  Phil77 Abril 20 2021 21: 29
                  +2
                  Y aquí hay otra información fotográfica. ¡Qué caras! ¡Caras!
                14. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 20 2021 21: 32
                  +2
                  "Alrededor hay hocicos de cerdo" (S. Gorodnichy)
                15. Phil77
                  Phil77 Abril 20 2021 21: 35
                  +2
                  ¡¡¡¡Y Volodenka tiene una especie de sonrisa parlante !!!!! matón
                  Por cierto, ya 3-0 !!!!!
                16. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 20 2021 21: 37
                  +2
                  Hoy trajo un cuatro de la escuela y lo metió en el frigorífico. riendo bebidas
                17. Phil77
                  Phil77 Abril 20 2021 21: 42
                  +2
                  +++++++++++ !!!!!!!!!!! riendo riendo riendo
            2. depresivo
              depresivo Abril 20 2021 21: 40
              +2
              De hecho, estaba hablando de la asombrosa similitud de las dos caras. O no entendieron o fingieron, los conspiradores.
            3. Gato de mar
              Gato de mar Abril 20 2021 21: 42
              +2
              Sí, lo entendieron todo, solo que yo no veo ningún "parecido asombroso, con una mandíbula Psycho, solo picar nueces". riendo
            4. depresivo
              depresivo Abril 20 2021 21: 48
              +2
              ¡Está comparando con el objeto equivocado!
          2. Phil77
            Phil77 Abril 20 2021 21: 45
            +1
            Dios mío, resulta que él también ... ¡¿Baskerville?!?! matón matón matón
        2. depresivo
          depresivo Abril 20 2021 21: 47
          +2
          No cavar - estigmas, que ya están en el cañón a lo sumo, no puedo.
    2. Gato de mar
      Gato de mar Abril 20 2021 21: 35
      +3
      Esto es quién - cómo, sucede que entra y sale. Sobredosis. riendo
  • Phil77
    Phil77 Abril 20 2021 21: 21
    +3
    Привет друзья!
    ¡Lyudmila Yakovlevna! ¡Es un pecado para ti! Veo hockey, salí durante el descanso, fui a ver cómo estaban, amigos. ¡Y aquí están, me han intrigado, querida!
    Aquí está esta foto Por cierto, el CSKA MARCÓ el segundo disco, 2-0 !!!!! riendo
  • depresivo
    depresivo Abril 20 2021 21: 45
    +2
    Seryozha, ¡mis más sinceras felicitaciones para ti y el disco también!))))
    Es casi esa foto. Al parecer, se hizo clic en la serie, y en una de las fotografías el abrigo de Sobchak está abierto, aparentemente antes de subir al auto. ¡Pero qué similitud!
  • Intruso
    Intruso Abril 18 2021 15: 03
    +5
    ¡Pero qué cuerpo blindado hay!
    Eh, exactamente lo que es, guapo guiñó un ojo Con tales datos, debe ingresar inmediatamente a la inteligencia, qué sería algo para hacer en la vegetación en el verano, o en un apartamento seguro ...
  • Richard
    Richard Abril 18 2021 10: 03
    +6
    Constantin hi
    autor: Por cierto, los guardias de caballería rusos (a diferencia de los franceses) no tenían corazas en la batalla de Austerlitz.

    Hay un lienzo de 1885 de nuestro maravilloso pintor de batallas N.S. Samokisha. "Regreso de los guardias de caballería rusa después del ataque a los franceses en Austerlitz en 1805".

    sin coraza
    1. depresivo
      depresivo Abril 18 2021 10: 43
      +4
      ¿Es posible suponer que las corazas eran blancas y que el artista, jugando con el significado y las sombras, simplemente no se distrajo con una "bagatela" como los detalles del dibujo? ¿O es esto imposible para un artista de batalla competente? O este es un episodio posterior a la batalla, y se han quitado las corazas para permitir que el cuerpo acalorado respire.
      1. Richard
        Richard Abril 18 2021 19: 42
        +4
        No, Lyudmila Yakovlevna, por eso el académico N.S. Samokish es el principal artista de batalla de la Academia de Artes de la República de Ingushetia, porque es un dibujo preciso de hasta los detalles más pequeños de caballos, armas y elementos de vestimenta en sus pinturas, sin importar la época que escriba.
        foto NS Samokish, "En la colina después del asalto" Guerra 1904-1905 (1908) Galería estatal Tretyakov
        1. Richard
          Richard Abril 18 2021 19: 57
          +5
          Aquí algunas fotos de esta maravillosa persona.

          Destacamento de arte militar.
          El Coronel de la Guardia VK Shenk, el Profesor Académico NS Samokish y rangos inferiores en el jardín del Cuartel General Imperial. Lomza. 1915 año


          Publicación del periódico "Niva" 1915
          El académico Samokish con sus alumnos antes de ser enviado al frente de la Primera Guerra Mundial

          El gobierno soviético apreció mucho el talento y los logros de NS Samokish y les otorgó títulos honoríficos, premios y órdenes estalinistas. Durante el período soviético, el maestro creó pinturas sobre la Guerra Civil ("Inteligencia", 1923, "Carro de ametralladoras", 1930, "N. A. Shchors en la batalla cerca de Chernigov", 1938). Fue consultor en la creación del proyecto de arte más ambicioso de la Rusia soviética hasta 1941: el panorama "Tormenta de Perekop", escribió las imágenes "Paso del Ejército Rojo a través del Sivash" (1935), "Tormenta de Perekop", "Tormenta del eje de Perekop", etc.).
          Murió N. S. Samokish en 1944
          Merece un artículo aparte en la sección "Historia".
    2. kalibr
      Abril 18 2021 11: 25
      +3
      Fue en términos del artículo. ¡No funcionó! "Peligroso para ..."
  • kalibr
    Abril 18 2021 11: 26
    +3
    Cita: depresor
    y se quitan las corazas,

    No interfieren con la respiración. ¡No estaban de acuerdo con el artículo!
    1. depresivo
      depresivo Abril 18 2021 12: 31
      +3
      Y, así, incluso ... Ahorramos dinero sin salvarnos la vida. Es malo cuando la vida de un guerrero es un consumible incluso donde se puede guardar. Pero la Batalla de Borodino aún está por delante: cuántos se han leído en ella, cuántas veces fue necesario hervir de indignación, convirtiéndose en indignación.
      Y después de todo, todas las mañanas empiezo con Yandex, está claro por qué.
      1. Korsar4
        Korsar4 Abril 18 2021 15: 02
        +4
        ¿Una alternativa al café y al periódico?
        1. depresivo
          depresivo Abril 18 2021 16: 00
          +3
          El olor a pólvora en el aire. ¿No puedes sentir?
          En general, después de interesarse por el tema, comenzó a ver la serie "Guerra y paz" a partir de 2007. Clemence Poesy, que interpreta a Natasha, es buena, natural y sorprendentemente similar a la actriz principal de la serie de televisión "Homeland". Bolkonsky no es malo, Pierre es repugnante (¡y qué bueno es Pierre en una serie de televisión inglesa!). Pero en general, lo que me comprometí a lucir y lo más probable es que no continúe parece un atrezzo torturado.
          1. Korsar4
            Korsar4 Abril 18 2021 16: 49
            +5
            Es muy difícil predecir algo. Falta de información. El mundo está cambiando muy rápidamente. Pero tenemos información confiable, por regla general, dentro de nuestras cajas de arena.

            No he visto una sola serie. Sí, y Bondarchuk, en fragmentos.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave Abril 18 2021 16: 56
            +5
            Hay un olor a agua dulce y limpia en el aire, porque la próxima guerra global será precisamente por este recurso.
            1. depresivo
              depresivo Abril 18 2021 17: 21
              +5
              ¿Realmente importa qué recurso?
              Para el territorio, para la tierra cultivable, los fósiles, lo fue. Para los mercados de ventas, lo fue. Por la irresistible superioridad económica y militar como única condición para una seguridad completa - lo fue. ¿Agua? El agua es solo un recurso comprado. ¿Por qué ahora? ¿Excepto por el exceso de humanidad? Solo para que no sea suficiente, es más fácil, más fácil administrarlo de acuerdo con los métodos antiguos. No hay necesidad de inventar algo, de dolerle la cabeza, de forzar el cerebro de alguien demasiado inteligente, de lo contrario, se le ocurrirá algo impredeciblemente nuevo, complejo, no realizable por definición o implementado con consecuencias peligrosas para los implementadores, arcaico es una herramienta confiable. , no te defraudará.
              Y en un silencio terrible con olor a pólvora, transcurre una serie de veces en previsión de su final claramente visible. ¿Es esta vida? ¿Hay vida en Rusia o es solo una imitación, a modo de imitación, el papel de calco ajeno, una fotocopia que no se apega a la realidad, es un mecanismo diseñado para retratarla y reflejarse en los recursos informativos?
              ¡No me escuches, estoy bromeando! wassat
              1. depresivo
                depresivo Abril 18 2021 17: 53
                +5
                Y una nueva anécdota sobre el agua que Anton recordaba:
                Los terrícolas no tienen dinero para llevar agua a las regiones áridas de la Tierra, pero tienen dinero para buscar agua en Marte. Después de eso, uno puede hacer la pregunta: ¿hay inteligencia en la Tierra?
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave Abril 18 2021 17: 59
                  +4
                  En el marco del próximo cambio del portador de la mente, ¡por supuesto que no! Hay un precursor biológico caótico.
                  1. depresivo
                    depresivo Abril 18 2021 18: 08
                    +3
                    Anton, dijo A, di B. ¿Quién es este misterioso reemplazo de nosotros como precursor biológico caótico? ¿Podría ser ... los marcianos? ¿Quiénes están cansados ​​de vernos tratando de abrirnos paso hacia ellos para quitarles el agua legal? ¿Crees que golpearán por fin? )))
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave Abril 19 2021 18: 26
                      +2
                      ¡Mi respeto, Lyudmila Yakovlevna!
                      Pregunta contraria: ¿cómo estás con el inglés?
                      1. depresivo
                        depresivo Abril 19 2021 18: 58
                        +2
                        ¡Hola querido Anton!
                        Tengo a Hilo con inglés, lo olvidé, practico cero))) Entonces, a veces voy a reddit, miro fotos, de alguna manera soluciono las noticias, luego escupo sobre este trabajo ingrato y voy a Yandex, miro o veo a un publicista venenoso ))) En una palabra, ¡no un experto!
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave Abril 19 2021 19: 10
                        +2
                        ¡No importa! En cualquier caso, en el contexto de su pregunta, recomiendo leer al futurista estadounidense Ray Kurzweil, yo, con mi inglés igual a la raíz cuadrada de menos uno, lo dominé.
                      3. depresivo
                        depresivo Abril 19 2021 19: 42
                        +2
                        Escuché sobre este Kurzweil, pero lo interpreté en ruso. Logré olvidar, intentaré refrescarme la memoria))
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave Abril 19 2021 19: 48
                        +2
                        Interpretado en ruso, solo hay un trabajo. Estaba leyendo. Creo que esta es una breve transcripción de Bekhterev. Todo lo demás es futorología. Pero, en inglés.
                      5. depresivo
                        depresivo Abril 19 2021 21: 37
                        +1
                        Fui a Yandex, lo encontré, recordé de qué estaba hablando Kurzweil. En el camino, recordé un caso real de hace un año sobre una red neuronal. El robot estaba conectado a través de él a muchos chats para aprender. Bueno, lo aprendí. Se convirtió en un firme partidario de la ideología fascista y las malas palabras. Los investigadores están aterrorizados))))
      2. Korsar4
        Korsar4 Abril 18 2021 17: 54
        +3
        Ahora empezaron a usar la extraña palabra "simulacro".

        Hay vida en todas sus formas.
        ¿Y quién evitará que una persona respire profundamente?
        1. depresivo
          depresivo Abril 18 2021 18: 33
          +1
          Y aquí conviene hacer la pregunta: ¿hay una persona? Vi "simulacros" en comerciales. Copian exactamente a una persona real. Expresiones faciales, gestos, habla. Al menos cantará un aria, al menos una canción divertida. Aunque empujará el discurso ilegal, al menos cometerá un acto ilegal, oficialmente. Demuestra que no fuiste tú. El término es posible real.
          Se introducirá legislación para prohibir el simulacro para cometer actos ilícitos. Entonces, una persona real resultará ser un violador de la orden: no hizo un seguimiento de su simulacro, lo que significa que es culpable. ¡Qué difícil es vivir en una realidad irreal! Hay simulacros de la situación. Presioné el botón y estás en la pantalla con el fondo de los muebles Empire. Iluminación, sombras: no se pueden encontrar fallas. Lo presioné de nuevo y estás en las islas paradisíacas. Estos son simulacros para los ricos.
          Para los pobres: un simulacro de botes de basura, donde los ricos arrojan su comida. Los pobres tendrán que presumir entre sí sobre las categorías de basura.
          Entonces, ¿qué es la vida? Respiramos, bebemos savia de abedul, como aconseja Sergey. Por cierto, nunca bebí un abedul, no sé a qué sabe, qué conservantes se mezclan allí.
          La teoría del absurdo.
          1. Korsar4
            Korsar4 Abril 18 2021 18: 47
            +4
            En el abedul en sí, los conservantes no se mezclan.
            Otra cosa es lo que hay en el suelo y lo que hay en el aire.
            Pero este es un elemento de las estaciones.
            Así como la floración de las prímulas.

            La vida son acciones y pensamientos. Y más sonrisas.
            Es poco probable que el simulacro esté feliz con la puesta de sol.
            1. depresivo
              depresivo Abril 18 2021 19: 59
              +2
              No veo tus sonrisas. Eres Sergey lúgubre, fundamental, arraigado. Bueno, claramente no es un estadounidense.
              1. Korsar4
                Korsar4 Abril 18 2021 20: 15
                +3
                “La frivolidad es un dulce pecado.
                Mi querido compañero y mi querido enemigo.
                Me disparaste la risa a los ojos.
                Me pusiste una mazurca en las venas ”(c).

                Pensé en la frecuencia de mis sonrisas, la profundidad de la base y el sistema de raíces.

                Nunca he pretendido ser estadounidense.
              2. Korsar4
                Korsar4 Abril 18 2021 20: 23
                +3
                https://stihi.ru/2018/01/29/9996
              3. depresivo
                depresivo Abril 18 2021 21: 09
                +3
                ¡Es increíble cómo adiviné las raíces! estáblecido,

                KORSAR 4.

                Largo camino para el pájaro azul
                De camino a Guatemala.
                Visita Quetzaltenango ...
                En carreteras rurales
                Cada paso alejará los pensamientos
                Solo los nuevos se inundarán.
                Una sociedad de indios es visible,
                Antigua mezcla de civilizaciones
                Cebra, pastel de hojaldre
                Se cuenta la capa anual.
                El hombre es como un árbol.
                Quién es alto y quién es estable.
                Que crece firmemente en la tierra,
                Que se mecía por el viento.
                En el viento y en la lluvia.
                En sequía y frío intenso
                El crecimiento continúa inexorablemente.
                Estaciones húmedas y secas
                Templar a una persona ...
                El árbol no es solo una corona.
                El viento juega con las trenzas.
                El mundo de las raíces es menos visible.
                Pero las raíces son las más importantes.
              4. Korsar4
                Korsar4 Abril 18 2021 21: 13
                +3
                Pero esto todavía no es un autorretrato.
              5. depresivo
                depresivo Abril 18 2021 21: 19
                +2
                Pero has logrado el retrato de las raíces. Earthling Tú, Sergey, Earthling bebidas Estás a la derecha y un marciano a la izquierda wassat
              6. Korsar4
                Korsar4 Abril 18 2021 21: 22
                +3
                Mityaev:

                "Vuelvo a comprar asters en el metro,
                Como un terrícola ordinario entre los terrícolas "(c).
              7. depresivo
                depresivo Abril 18 2021 22: 08
                +3
                Chistes barbudos.

                Quien eres
                - Extraterrestre.
                - ¡ACERCA DE! ¡Sano! Y yo soy un terrícola, ¡dame cinco!
                - No puedo. No puedo dar cinco ... puedo dar siete.

                No le tengas miedo a los extraterrestres. Teme a la gente que dice haber visto extraterrestres.
              8. Korsar4
                Korsar4 Abril 18 2021 22: 11
                +4
                Probablemente haya más chistes sobre Constantine.
                Pero uno no puede dejar de recordar los clásicos:

                "Vasya, no vierta más el humanoide" (c).
              9. depresivo
                depresivo Abril 18 2021 22: 21
                +5
                Y hay una continuación:
                "El alienígena se emborrachó con los rusos durante una semana y terminó incómodo".
              10. Korsar4
                Korsar4 Abril 18 2021 22: 24
                +3
                Es necesario mirar con quién se está contactando.
              11. depresivo
                depresivo Abril 18 2021 22: 36
                +3
                Y, lo más importante, controle cuidadosamente la secuencia en la que se superponen los extremos, uno de los cuales está, uno encima del otro y a tiempo para determinar en qué tipo de nudo marino están atados con usted. De lo contrario, entonces quieres, no te desatarás.
              12. Korsar4
                Korsar4 Abril 19 2021 01: 03
                +2
                "¡Nadamos, lo sabemos!" (de).
      3. Nikolaevich I
        Nikolaevich I Abril 19 2021 04: 17
        +2
        Cita: depresor
        Teme a la gente que dice haber visto extraterrestres.

        ¿Por qué tener miedo de nosotros? no
      4. depresivo
        depresivo Abril 19 2021 06: 31
        +2
        Nikolaevich estáblecido, bebidas
  • Korsar4
    Korsar4 Abril 18 2021 17: 52
    +4
    Por lo tanto, durante la temporada, beba savia de abedul.
    1. depresivo
      depresivo Abril 18 2021 22: 15
      +2
      Una vez más estoy leyendo este consejo tuyo. Una y otra vez, tropezando con él con la mirada, empezó a mirar con interés a través de la ventana de la cocina, detrás de la cual se veían enormes abedules. Los planes que habían surgido eran ir a perforar un agujero en uno de ellos y recoger la savia estrellada ante una circunstancia irresistible: oscurecía y los abedules ya no eran visibles.
      1. Korsar4
        Korsar4 Abril 18 2021 22: 21
        +3
        Los abedules están en su lugar.
        Pero el período de recolección de jugo es limitado.

        ¿Vives al borde del bosque?
        1. depresivo
          depresivo Abril 18 2021 22: 30
          +3
          Bueno no ))))
          Los abedules crecen uniformemente a una distancia de 6 metros de la casa. Y nunca intentaré perforar un árbol:
          1. Barbarie.
          2. Los coches circulan por la carretera a lo largo de los abedules. Los barriles están impregnados con gasolina, plomo, deje que los propietarios de los automóviles le digan con qué más se pueden impregnar estos barriles. Se dice: "Bebí savia de abedul en el BOSQUE de primavera ..." (c)
          1. Korsar4
            Korsar4 Abril 19 2021 01: 05
            +2
            Por supuesto.
            El bosque no es bárbaro.
            Realmente no te arrepientes del chucrut cuando lo comes, ¿verdad?
            1. depresivo
              depresivo Abril 19 2021 06: 29
              +1
              Depende de qué grado. Comiendo kumato en escabeche, llorarás. Comerás y te arrepentirás.
            2. Korsar4
              Korsar4 Abril 19 2021 06: 34
              +3
              ¿Es esto algo similar a la receta de Freken Bock?
              Me encanta picante. Aunque extraño para mi fisonomía casi de Ryazan.
            3. depresivo
              depresivo Abril 19 2021 06: 36
              +2
              ¡Todos estamos con caras de Ryazan! Por tanto, el intento de parecer original a expensas del haplogrupo no se cuenta. wassat
            4. depresivo
              depresivo Abril 19 2021 06: 57
              +1
              Y mi corazón se hundió - en Opiniones "Breath of War", el mismo olor a pólvora. Y una tristeza tranquila, humilde, casi desesperanza de los primeros comentaristas, una esperanza inestable, tímida.
              Y la lástima salpicó, todo el ayer escondido detrás de maldiciones, charlas sobre esto y sobre esto: la gente está esperando en silencio, no tiene adónde ir y estalla una protesta interna. La razón nunca nos visitó, enfermos, la chispa divina no se encendió.
            5. Korsar4
              Korsar4 Abril 19 2021 06: 57
              +3
              Nunca intenté descifrar estos haplogrupos. De camino, repulsivo. Demasiado sensacionalismo.
  • kalibr
    Abril 18 2021 15: 04
    +3
    ¡Y los lanceros de Constantino pelearon primero sin prisas! Le gustó la forma y la copió, ¡pero se olvidó de las espadas!
    1. depresivo
      depresivo Abril 18 2021 18: 00
      +3
      Y de nuevo recordé a Louis Boussinard: había lanceros en Captain Tear-off the Head, tenían espadas. Los lanceros jugaron un juego llamado "Poke a Pig". Uno de los cautivos fue utilizado como cerdo. Tal es la innoble degeneración de la alguna vez seria rama del ejército. El "cerdo" atrapado estaba indefenso.
    2. Tavrik
      Tavrik Abril 18 2021 20: 52
      +4
      De hecho, el regimiento de Ulan se formó poco antes de estos eventos. En términos de número (alrededor de 1300 personas), superó en número a algunas de las divisiones de caballería francesa. No se dispararon contra el tren de caballos. El personal no tiene experiencia. Habiendo aplastado a la caballería francesa de Kellermann, los lanceros volaron hacia los cañones franceses, en particular, la batería Levavasser. Como escribió más tarde: "Toda la caballería del gran duque Constantino corrió hacia mis armas. Me cortó el dedo meñique de la mano derecha con un golpe de sable. De repente, su caballo cayó, alcanzado por una bala. El oficial corrió hacia mi estribo". y me dijo: "De acuerdo, los dos somos valientes". Repitió estas palabras varias veces, permaneciendo a mi lado y examinándose como mi prisionero ". Por supuesto, Levavasser estuvo de acuerdo en que ambos eran valientes hi
      Bueno, los lanceros fueron fusilados por la infantería de Cafarelli, que estaba detrás. Dejaron pasar a los jinetes en retirada de Kellerman, se alinearon en una plaza de batallón y se encontraron con la nuestra ...
  • Tavrik
    Tavrik Abril 18 2021 19: 42
    +3
    Tenga en cuenta que en la película de Bondarchuk, los soldados shako no son en absoluto iguales a los de la película de 2007. Exactamente los que estaban en 1805. Ella solo tiene tirantes en un hombro. Bolkonsky también tiene tirantes en los hombros, y no charreteras, que se introdujeron más tarde. En resumen, con cada película nos degradamos más y más ...
  • Tavrik
    Tavrik Abril 18 2021 20: 18
    +4
    Cita: Ryazanets87
    hacía bastante frío: los franceses con artillería rompieron el hielo de los estanques, a lo largo de los cuales los aliados se retiraron.

    Esta es una de las leyendas de Austerlitz. La artillería de los guardias realmente funcionaba allí, pero nadie rompió el hielo a propósito, se rompió solo. Los estanques estaban destinados a la piscicultura y fueron drenados. Profundidad: aproximadamente a la altura del pecho. Unos días después de la batalla, los estanques fueron drenados bajo la supervisión del mariscal Suchet. En un informe del 16.02.1805, Suchet informó al emperador: "Siguiendo la orden de Su Majestad, drené agua de un estanque cerca de Auezd. Esta operación duró 5 días. Ya en los primeros días, bajar el nivel del agua nos permitió extraer 12 Los cañones rusos y el número total de los que se encontraron en el estanque ascendieron a 36. 138 cadáveres de caballos y 3 cuerpos humanos, eso es lo que pudimos encontrar ".
  • Tavrik
    Tavrik Abril 18 2021 20: 20
    +4
    La infantería francesa se alineó en cuadrados y se encontró con la línea de los Guardias a Caballo con bayonetas y disparos a quemarropa, pero no pudo resistir su golpe y comenzó a dispersarse.

    Se trataba de batallones de la 4ª línea y 24 regimientos ligeros. Fue entonces cuando el Mayor del 4º Regimiento Lineal Bigarre recibió 25 heridas, pero sobrevivió. Los nuestros, habiendo galopado sobre la infantería francesa, empezaron a ponerse en orden, y luego saltaron sobre ellos dos escuadrones de guardabosques, un escuadrón de granaderos a caballo y una compañía de mamelucos. Bueno, la infantería empezó a subir, tk. los que no huyeron cayeron al suelo. "Aunque herido y empapado, me levanté y grité:" ¡A las armas! "- dijo el teniente Dupin desde la 4ª línea. ¡Es imposible imaginar lo desesperada que fue esta lucha y esta masacre! "

    Es interesante que los batallones de Saint-Hilaire y Vandamme fueron a atacar los Prazen Heights con la canción: "Tiemblen a los enemigos de Francia,
    Reyes borrachos de sangre y orgullo
    Es un pueblo libre hablando
    ¡Tiranos, su lugar está en la tumba! "
    Los ideales de la Revolución Francesa aún estaban vivos ...

    En general, en lugar de fotogramas de películas, es mejor dar las disposiciones de las tropas por hora. Entonces al menos quedará claro quién, dónde, quién, cuándo ...
    1. depresivo
      depresivo Abril 18 2021 21: 02
      +2
      Cartas ...
      Cualesquiera que sean las cartas, todo terminará como en un extracto de GRANADERS:

      Dos granaderos a Francia
      Vagaron del cautiverio ruso
      Y ambos estaban deprimidos de alma,
      Llegando a tierra alemana.

      Tendrán que - escuchar - ver
      Vergüenza en su país natal ...
      Y el valiente ejército está roto
      ¡Y el emperador mismo está en cautiverio!

      Heinrich Heine.

      ¡Cuán despiadadamente la historia ha aplastado inmensas capas de destinos humanos, cómo ha embestido a la gente! Leer un poema por completo es muy doloroso. Lo conozco desde pequeño, lo recordaba una vez en alemán, ahora, aparte de las líneas iniciales, lo he olvidado, Internet ha ayudado. Y siempre fue conmovedor cuán profundamente el poeta alemán, mucho más tarde que la batalla de Borodino, sintió la desgracia de la gente: herida, enferma, congelada, pero no quería renunciar a sus ideales.
      1. Tavrik
        Tavrik Abril 18 2021 21: 47
        +5
        Sí, detrás de todo el oropel de las relaciones caballerescas, desfiles luminosos, formas magníficas de esa época, suelen olvidarse de las tragedias de millones de personas. Los que vestían uniformes de soldados fueron partícipes de todos estos eventos. No siempre bien alimentado, mojado, con zapatos desmoronados ... comiendo comida, cocinada de alguna manera en condiciones insalubres, sufriendo de indigestión por falta de agua, reumatismo por pasar la noche constantemente en el suelo, con los mismos uniformes de tela en el calor y el frío. , con pesadas mochilas y armas, fatiga constante. Prácticamente sin asistencia médica y apoyo logístico.
        Los mismos hermosos húsares, que están constantemente en puestos de avanzada, en reconocimiento, detrás de la línea de sus tropas. En terreno desconocido, a menudo hostil, en constante peligro de encontrarse con la misma caballería enemiga, cuando cualquier herida menor puede resultar fatal. Sin suministro, autosuficiente. Bajo la lluvia, el barro, el frío, el calor ... Y solo la moral, la convicción de que "nuestra causa es justa", ayudó a vivir todo este horror cotidiano. Si los franceses tienen la idea de "libertad, igualdad, hermandad", el espíritu de competencia, el deseo de sobresalir, entonces los mismos prusianos en 1806 cantaron:
        "Alguien sueña con morir por un rey,
        Y mi sueño es heredar 10 táleros.
        Tonto, la patria no está agradecida ".
        Es bueno mirar esa época después de 200 años.
        1. depresivo
          depresivo Abril 18 2021 21: 52
          +2
          ¡Buen comentario, colega Tavrik! ¡Cuánto sentimiento! amarán
          1. kalibr
            Abril 19 2021 06: 57
            +3
            Sí, el comentario es genial. Excelente comprensión de las realidades. Recuerda también la canción de la vieja película alemana "Flint" ... "Me importaba un comino el rey ..." Esta canción es una ficción, pero cantaron así o casi así.
    2. kalibr
      Abril 19 2021 06: 57
      +1
      Cita: Tavrik
      En general, en lugar de imágenes fijas de películas, es mejor dar las disposiciones de las tropas por hora.

      ¡Dibuja y publicaremos!
      1. Liam
        Liam Abril 19 2021 07: 20
        +2
        Cita: kalibr
        Cita: Tavrik
        En general, en lugar de imágenes fijas de películas, es mejor dar las disposiciones de las tropas por hora.

        ¡Dibuja y publicaremos!

      2. Tavrik
        Tavrik Abril 19 2021 10: 14
        +1
        Todo ya ha sido dibujado ante mí. guiño
        Se puede tomar de Urtull, pero es mejor de OV Sokolov, del segundo volumen de "Austerlitz. Napoleón, Rusia, Europa 1799-1805".
        1. kalibr
          Abril 19 2021 18: 17
          +1
          Por varias razones, es imposible. Urtul tiene planes malos e incomprensibles ... ¿Por qué molestar la navaja de Occam?
  • Tavrik
    Tavrik Abril 18 2021 20: 56
    +5
    Cita: Olgovich
    Y Urtulla tiene suficiente para leer la falsa agitación "1812. Berezina. Victoria en el apogeo de la catástrofe"

    No leí Urtulla, pero bajo Berezin hubo muchas cosas interesantes e inusuales que contradecían la versión canónica de la derrota universal.
  • Tavrik
    Tavrik Abril 18 2021 21: 05
    +4
    Para aquellos que estén interesados ​​en este tema, recomiendo la edición en dos volúmenes "Austerlitz. Napoleón, Rusia y Europa 1799 - 1805". Todo está en los detalles, desde la alta política hasta las acciones de los batallones individuales. Utilizando cientos de fuentes primarias, en su mayoría francesas.
    1. depresivo
      depresivo Abril 18 2021 21: 57
      +2
      Creo que Richard (Dmitry) responderá y dirá: "¡Lo he leído!" Es bueno ver los comentarios de los enciclopedistas)))
      Es como sumergirse en el Renacimiento. ¿O tal vez ella regresará?
  • kalibr
    Abril 19 2021 06: 53
    0
    Cita: Ryazanets87
    Y el mismo Kutuzov se muestra con gran respeto.

    Y a veces incluso hablan ruso, aunque con acento.
  • Yuriy71
    Yuriy71 Abril 19 2021 22: 10
    +1
    ¡Autor! ¡Y cuéntenos sobre el "papel de la personalidad en la historia"! ¡Recuerde a León Tolstoi y su "Guerra y paz"! ¿Que piensas de eso?))). Personalmente, estoy categóricamente en contra de la opinión de Tolstoi, con la que "justificó ... al" tanto el carácter ruso como el papel de Rusia !!!
    1. kalibr
      Abril 20 2021 15: 38
      0
      Cita: Yuriy71
      ¡Autor! ¡Y cuéntenos sobre el "papel de la personalidad en la historia"! ¡Recuerde a León Tolstoi y su "Guerra y paz"! ¿Que piensas de eso?))). Personalmente, estoy categóricamente en contra de la opinión de Tolstoi, con la que "justificó ... al" tanto el carácter ruso como el papel de Rusia !!!

      Por supuesto, habrá algo al respecto. Pero para empezar, lea G.V. Plekhanov "Sobre la cuestión del papel de la personalidad en la historia".
  • Alexander Betonkin
    Alexander Betonkin Abril 19 2021 22: 35
    +1
    Fresco. Gracias, incluso tomé un mapa de la batalla para distinguir algunos de los puntos. Y me acordé de "Guerra y paz". Saqué un cuatro en el examen de "batería de Tushin".