Military Review

"Se ha tomado la decisión": Rusia construirá su propia estación orbital

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Rusia construirá su propia estación espacial, el proyecto de construcción fue aprobado por el presidente ruso Vladimir Putin. Así lo informan los medios rusos.


El jefe del estado ruso el lunes 12 de abril celebró una reunión a puerta cerrada sobre el desarrollo de la industria espacial. Como resultado, se tomó la decisión de construir una estación espacial orbital rusa, que reemplazará al segmento ruso en la ISS.

Los detalles de la construcción planificada no se han revelado, se supone que comenzará en un futuro cercano, para evitar una larga pausa entre la naftalina del segmento ruso en la ISS y el lanzamiento de la nueva estación. La naftalina está programada para comenzar en 2025.

Recordemos que en noviembre del año pasado, RSC Energia, que es el operador del segmento ruso de la Estación Espacial Internacional, propuso abandonar una mayor participación en el programa ISS y centrarse en la creación de una estación espacial rusa. Se señaló que una mayor operación de la ISS generará enormes costos para mantener la condición técnica debido al deterioro de los módulos.

Según los planes de RKK, la nueva estación espacial rusa (ROS) constará de tres a siete módulos intercambiables. La estación será autónoma, construida con una arquitectura abierta y una vida útil ilimitada. Según los planes de RSC Energia, la puesta en servicio de la estación debería comenzar después de 2024.

Anteriormente, Roskosmos dijo que la ISS expirará en 2024, pero Rusia tiene la intención de acordar su extensión hasta 2030. Según los planes de Roskosmos, los módulos Nauka, módulos nodales y de energía científica deberían ir a la ISS. La modernización del segmento ruso de la ISS con estos módulos en un plazo de tres años lo hará completamente independiente del resto de la estación, lo que puede llevar a la creación de una nueva estación orbital sobre su base.
351 comentario
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Abril 13 2021 08: 10
    + 13
    ¡Bueno, eso es genial! Higos con ellos, la Luna y Marte, debemos hacer lo que podamos.
    1. Egoza
      Egoza Abril 13 2021 08: 16
      +1
      Cita: Vladimir_2U
      Bueno, genial

      ¡Yo apoyo! Y aquí Ucrania no se adherirá. ¡Y luego se pusieron de moda, y Ze no toma la insolencia!
      “Sin una modestia indebida, diré que sin Ucrania hubiera sido imposible”, dijo el titular de “Independiente”.
      “Los diseñadores ucranianos desempeñaron un papel clave en la implementación del programa espacial soviético. Los científicos han añadido a los cálculos fundamentales la creencia de que es posible llegar a las estrellas. Y lo lograron ", continuó Zelensky.

      Fuente: https://rusvesna.su/news/1618251269
      1. Ilya-spb
        Ilya-spb Abril 13 2021 08: 18
        + 15
        ¡Saludos, camaradas!

        También propongo desposeer, por ejemplo, a Abramovich. Para financiar la construcción.
        1. novela66
          novela66 Abril 13 2021 08: 19
          + 27
          no solo él, es necesario que los demás no se sientan ofendidos
          1. bayard
            bayard Abril 13 2021 09: 06
            + 10
            Proyectos ... proyectores ... El módulo "Ciencia" aún no funciona. Y tan pronto como vuele, pronto la ISS se cerrará ... al menos su propio segmento, que está estallando por todas partes ... Y también está la Luna, Marte, Nuclon con vuelos "a las estrellas" ... Hablando de Nuclon últimamente se han callado ... la flor de piedra no sale ...
            No hay una estrategia clara.
            Un PR de un periodista.
            Si inicia su propia estación, devorará el resto con su presupuesto ... Y no hay nadie con quien cooperar.
            ¿Con China en la Luna? lol
            Saldrá de la misma manera que con el Su-27: lo usarán y lo arrojarán.
            Es necesario hacer negocios reales: desarrollar / desplegar un grupo de satélites militares, satélites de comunicaciones y navegación.
            Y revivir la Unión ... incluso bajo la marca "Unión Euroasiática". Entonces tiremos. Y habrá cooperación.
            1. hrych
              hrych Abril 13 2021 09: 59
              + 19
              Cita: bayard
              ... la flor de piedra no sale ...

              Haciendo cabriolas en un pony de porcelana por la mañana wassat ¿Qué más necesitas nuevo? Se ha ensamblado un prototipo de Nuclon tres veces más pequeño para pruebas orbitales, que se colocará y ensamblará allí.
              Cita: bayard
              No hay una estrategia clara.

              Usted personalmente, no el Estado. Le dijeron que Putin ha decidido en una estación separada, qué otra estrategia se necesita. ¿Quién arrojó a quién con el Su-27? Compran nuestros motores obsoletos en grandes cantidades para su prototipo. ¿Esto es malo? En primer lugar, su propia estación no está conectada con la República Popular China o la UE, y el presupuesto no le concierne. Necesitábamos la EEI, después de la devastación de la EBN, y ahora la Federación de Rusia es autosuficiente. Durante el período de operación, el programa del Transbordador Espacial falló por completo. Más bien, ella murió. Bueno, ¿no te lamentas por esto? A la edad de 24 años, los estadounidenses están fabricando su propia nave espacial tripulada y el camión ya se ha fabricado antes. Cuáles son los problemas, ahora cada uno por sí mismo. Aunque miran con horror el momento del divorcio. Estamos confiados. La constelación de satélites militares rusos ha superado las 140 unidades. ¿Pocos?
              Cita: bayard
              Y la cooperación será

              ¿Con quien? ¿Quién tiene algo útil para nosotros? La principal garantía del éxito de la Rusia moderna es la ausencia de parásitos y lastre.
              Cita: bayard
              Un PR de un periodista.

              Para aquellos que no lo sepan, les contaré el mayor logro que ha pasado por encima de los oídos de algunos. La Federación de Rusia ha dominado el acoplamiento ultracorto de acuerdo con el llamado esquema de dos turnos. Hace dos años se comenzaron a enviar vehículos de carga bajo este esquema, y ​​el otro día, por primera vez, se enviaron pilotos bajo este esquema. Solo tomó tres horas desde el inicio hasta el acoplamiento. Considero inútil que estos comentaristas lean una conferencia sobre los beneficios de este logro. Los estadounidenses con su nave espacial tripulada súper-tonta volaron a la ISS en ... 27 horas y media. Sienta la diferencia, como dicen. Por cierto, no está publicado, pero hubo una situación de emergencia y la tripulación estadounidense-japonesa estuvo cerca de la muerte. El último buque de carga Dragon llegó a la estación en casi cuarenta horas. Ahora continúe, explique con sus lemas que la tripulación y los camiones no necesitan volar a la estación en tres horas. Más tipo día es mejor wassat
              1. bayard
                bayard Abril 13 2021 11: 30
                hasta el 21
                "¡Hurra, hurra, ganamos todos!"
                Los buenos planes son buenos cuando se hacen realidad. Cuando correspondan a necesidades reales y oportunidades reales.
                Cita: hrych
                Haciendo cabriolas en un pony de porcelana por la mañana

                No, parece tu semental.
                Cita: hrych
                Se ha ensamblado un prototipo de Nuclon tres veces más pequeño para pruebas orbitales, que se colocará y ensamblará allí.

                Bueno, si está ensamblado. Es bueno que lo saquen y lo prueben. Es bueno si confirma las características declaradas. Como él confirma, entonces nos regocijaremos. Mientras tanto, ahí han surgido problemas, no tanto técnicos como conceptuales ... Pero es bueno que todo salga bien.
                Cita: hrych
                Putin ha decidido en una estación separada, qué tipo de estrategia aún se necesita.

                sí También es bueno. ¿Qué hacer en esta estación? Necesitamos programas que justifiquen su existencia. A largo plazo. Y es bueno si lo son.
                Cita: hrych
                ¿Quién arrojó a quién con el Su-27?

                ¿No recuerdas los eventos de los libros de texto?
                Y compran motores. Aquí ya la flor china no florecerá de ninguna manera. De mala gana (por orgullo), pero compran.
                Cita: hrych
                Durante el período de operación, el programa del Transbordador Espacial falló por completo. Más bien, ella murió. Bueno, ¿no te lamentas por esto?

                El programa Shuttle nació muerto, un proyecto de finales de los 60, que iba a retirar satélites de la órbita para su reparación, grandes, costosos y pesados ​​... Pero de repente bajaron de precio, disminuyeron en tamaño y aumentaron los recursos / confiabilidad, y se volvió más barato lanzar nuevos. Incluso cuando el "Challenger" lanzó el suyo en exhibición (no había tripulación en él), planearon cerrar el programa, pero ... aparecieron el "Buran" soviético y el cohete "Energia", y por el bien de prestigio se amplió el programa.
                Y luego lo cerraron después de otro desastre.
                ¿Y por qué debería lamentarme por ella?  solicitar
                Realmente fue una lástima para "Buran" - yo participé en asegurar su aterrizaje.
                Cita: hrych
                A la edad de 24 años, los estadounidenses están fabricando su propia nave espacial tripulada y el camión ya se ha fabricado antes.

                Quizás lo hagan, de lo contrario es humillante que las "luces" de los "Sindicatos" compren plazas.
                Cita: hrych
                Aunque miran con horror el momento del divorcio.

                Eso es seguro, ¿qué podría ser más confiable que un barco con medio siglo de historia?
                Cita: hrych
                Estamos confiados

                Nuestros barcos se quedarán con nosotros, llevaremos a los turistas a dar un paseo.
                Cita: hrych
                La constelación de satélites militares de la Federación de Rusia ha superado las 140 unidades. ¿Pocos?

                Hasta donde yo sé, los que se necesitan no son suficientes o aún no están disponibles en absoluto.
                Estoy hablando de ellos.
                Cita: hrych
                ¿Quién tiene algo útil para nosotros?

                Europa y Estados Unidos tienen algo útil, pero no nos lo van a vender.
                China también lo tiene, tuerce la nariz, pero vende algo.
                Otros tienen dinero y peticiones ... pero últimamente prefieren no satisfacerlas (peticiones) con nosotros o con nosotros. Hubo amargas decepciones y la pérdida de satélites e incluso estaciones interplanetarias.
                Una pregunta más correcta es: "¿Qué no tenemos?" para el desarrollo de la astronáutica.
                Y la respuesta es simple: una base de componentes electrónicos de la clase "espacio militar". O no existe en absoluto o es casi inexistente. Además de la base del componente de radio en su conjunto ... Chubais no ayudó ... Pero tenía (y aparentemente tiene) "mucho dinero".
                Cita: hrych
                La principal garantía del éxito de la Rusia moderna es la ausencia de parásitos y lastre.

                sí Así que se deshicieron de la antigua Ucrania, como lastre, e inmediatamente se sintieron mejor con motores de aviones y barcos, en ingeniería nuclear, en tecnología espacial y de cohetes ... "Sarmat" voló hace mucho tiempo y se puso en servicio ... "Mar Lanzamiento "lanza regularmente Zenits con satélites domésticos y comerciales ... An-70, en el que se gastó tanto dinero y esfuerzo, decenas de ellos van a unidades de combate del VTA ... Be-200 y Mi-26 son masivos- producidos y enviados a los clientes ... Y los helicópteros de producción en su conjunto no cayeron dos veces debido a la falta de motores y el "liderazgo sabio de Serdyukov" ... Tanto los puertos como el tránsito de Odessa (todo, incluido el gas): todo funciona mejor que antes ...
                Y eso es solo un pedazo de "caca" que se ha caído.
                La Federación de Rusia, lamentablemente, no es un estado autosuficiente ... en muchos sentidos.
                E incluso - en astronáutica.
                Incluso en los días de la Unión, involucramos a los países del campo socialista y no solo en la cooperación en este ámbito.
                Solo entonces tuvimos hasta 120 lanzamientos por año.
                Y aproximadamente el mismo número de aterrizajes. Es cierto que la mayoría de los aterrizajes se realizaron con casetes de cinta de satélites de reconocimiento. Pero esto también fue un indicador.
                Cita: hrych
                Para aquellos que no lo sepan, les contaré el mayor logro que ha pasado por encima de los oídos de algunos. La Federación de Rusia ha dominado el acoplamiento ultracorto de acuerdo con el llamado esquema de dos turnos.

                Sí, realmente lo hicieron. Llevamos mucho tiempo trabajando en ello, realizando cálculos y experimentos. Y este es un gran logro de nuestros matemáticos, programadores e ingenieros.
                Cita: hrych
                Los estadounidenses con su nave espacial tripulada superdulce volaron a la ISS en ... 27 horas y media. Sienta la diferencia, como dicen. Por cierto, no está publicado, pero hubo una situación de emergencia y la tripulación estadounidense-japonesa estuvo cerca de la muerte. El último buque de carga Dragon llegó a la estación en casi cuarenta horas. Ahora continúe, explique con sus lemas que la tripulación y los camiones no necesitan volar a la estación en tres horas. Más tipo día es mejor

                Los estadounidenses solo están enseñando a volar a sus barcos, todavía no están en los muelles de dos órbitas. Algún día podrán hacerlo.
                Pero los chinos ... estos realmente se están preparando para mucho.
                Y tienen un programa.
                1. hrych
                  hrych Abril 13 2021 11: 49
                  + 10
                  Mucha mierda escrita wassatPor ejemplo sobre Ucrania. Sarmat se está completando mientras el Voivode está en alerta. La Oficina de Diseño de Yuzhnoye no fabricó motores para el Voevoda, y los sistemas soviéticos analógicos estaban irremediablemente obsoletos. El lanzamiento al mar fue comercial y conjunto con los enemigos. Aquí no me interesa el comercio, las estaciones de combate están más cerca de mí. Aunque se limpió y nuestro cohete saldrá volando. El transbordador es el mayor logro, adelantado a su tiempo. Descansaba en problemas irresolubles en este momento. Por lo tanto, era necesario calcular antes y no terminar en un canal roto. Y fue el único enlace exitoso y visible en SDI. Todo SDI sin el Shuttle fue cuesta abajo. Ahora están críticamente detrás de nosotros. El tema está separado de nuestro YSU compacto, que proporcionará a nuestras estaciones de combate emisores de movimiento y combate. La unión es exteriormente la misma, pero por qué cambiar la perfección. Pero hubo una transición completa a lo digital, y esto ha logrado un salto cualitativo.
                  Cita: bayard
                  Los estadounidenses solo enseñan a volar a sus barcos

                  Piense en sus palabras. Y estos son los que supuestamente dejaron atrás en la luna wassat Además, supuestamente condujeron allí en un rover, como ciclistas. wassat
                  1. bayard
                    bayard Abril 13 2021 14: 29
                    +1
                    Cita: hrych
                    Se han escrito muchas tonterías, por ejemplo, sobre Ucrania.

                    Así que refuta.
                    Cita: hrych
                    Sarmat se está completando

                    ¿Y cuándo lo ibas a tener en servicio?
                    Hace varios meses prometieron adoptar a finales de este año. engañar
                    Sin un solo lanzamiento. lol Tienes que prometer algo.
                    Pero este año van a lanzar ... La primera de prueba. Allí la PU aún no está lista.
                    Cita: hrych
                    Design Bureau Yuzhnoye simplemente no fabricó motores para Voevoda,

                    No se fabricaron motores. Hizo un cohete. Y servido. Y se amplió la vida útil.
                    Después de todo, "Sarmat" es el mismo "Voevoda" \ R-36 en la siguiente modificación. El motor es el mismo. Las dimensiones y el peso de lanzamiento son los mismos. Carga útil ... escribieron un poco más: 10 toneladas empíricas frente a 8,8 toneladas.
                    Habríamos resuelto el problema en 2014, ya estaríamos armados con el "Sarmat".
                    Ruslans, Be-200, Mi-26 en producción en serie.
                    No habría restricciones a la producción de helicópteros.
                    ¿Algo importado?
                    ¿Y qué pasa con los plazos incumplidos para la entrega de rompehielos?
                    Solo uno en las filas, pero ya habrían tenido toda la serie.
                    ¿Y qué pasa con los motores de barco / barco?
                    Ya habríamos tenido la serie 22350 completa en servicio.
                    Y desde hace mucho tiempo ya toda la serie de Black Sea 11356.
                    Ahora, por supuesto, ha comenzado la producción.
                    ¿Pero el ritmo?
                    Hasta ahora, el máximo es 1 (una) central eléctrica por año.
                    ¿Y su calidad?
                    Por desgracia, todavía no se sabe. Ni un solo barco lo ha probado en movimiento.
                    Así que esto es por unos años más de acumulación y eliminación de deficiencias.
                    Y ya se ha ido el octavo año ... oportunidades perdidas.
                    Y sanciones.
                    Habrían sucedido de todos modos, pero el hecho es que no habría ninguna RAZÓN para ellos.
                    ¿Y por qué?
                    Pero porque la burguesía del Kremlin estuvo de acuerdo con el de Kiev.
                    Cita: hrych
                    El transbordador es el mayor logro

                    Como obra de arte de ingeniería, por supuesto.
                    Pero no justificó su existencia con nada ... más que potencialmente poner armas en órbita y devolverlas. Así como nuestro "Buran".
                    Cita: hrych
                    El tema está separado de nuestro YSU compacto, que proporcionará a nuestras estaciones de combate emisores de movimiento y combate.

                    Si obtiene una fuente de energía del tipo megavatio, sí.
                    Pero los emisores de combate son armas y todavía están prohibidos en el espacio.
                    Estados Unidos aún no se ha retirado de este tratado.
                    Y el nuestro no será el primero.
                    Cita: hrych
                    Cita: bayard
                    Los estadounidenses solo enseñan a volar a sus barcos

                    Piense en sus palabras. Y estos son los que supuestamente dejaron atrás en la luna, no solo ellos condujeron supuestamente en un rover, como los motociclistas.

                    Usted mismo acaba de llamar al "Shuttle" la creación más grande ... Sí, no ha volado durante mucho tiempo, ha conectado a comerciantes privados, ellos lo estudian, lo intentan y lo mencionan. Pero lo traerán, solo lo necesitan.
                    Y tienen miedo de quedarse sin nuestros "Sindicatos", y por eso reservan plazas.
                    Y no estaban en la luna; escribí sobre esto más de una vez. Y me enteré en 1985.
                    Y sobre la ex Ucrania, no es una tontería. En 2014, entre el 70 y el 75% estaban a favor de una alianza con Rusia y, tras el golpe, estaban dispuestos a unirse. Y Ucrania no era pobre ni desafortunada entonces. Y en ese momento (e incluso ahora) todavía tiene muchas cosas interesantes para el complejo militar-industrial de la Federación de Rusia y no solo, de lo contrario, a fines de 2013, una delegación de 200 personas no habría descendido sobre las empresas ucranianas. Ya se ofrecieron contratos y programas de inversión por $ 50 mil millones.
                    Y luego todo se dejó ir.
                    Es cierto que logramos lidiar con Crimea.
                    1. hrych
                      hrych Abril 13 2021 15: 10
                      + 12
                      En primer lugar, Ucrania siempre ha estado chantajeando a Rusia y la sociedad siempre se ha dividido en dos campos principales. Y es cuestión de tiempo que este país colapse. Por el contrario, fue apoyado artificialmente por la Federación de Rusia a flote, y ahora lo está haciendo la UE (la Federación de Rusia sigue apoyando a la LPNR y se ha apoderado de Crimea). La culminación fue la prórroga del contrato de arrendamiento de la Flota del Mar Negro, firmado por Yanukovych y, en consecuencia, Occidente atacó sin esperar las elecciones en unos meses. Pero al mismo tiempo, el Yanukovych "pro-ruso" financió a los takhriritas y banderaistas. Al mismo tiempo, los "prorrusos" continuaron construyendo una base de la OTAN en Crimea. Solo cortamos Crimea y apoyamos al Donbass que se había levantado. Inicialmente, no se planeó que Donbass fuera rechazado como el grupo de ciudadanos prorrusos más poderoso para las batallas políticas. Desafortunadamente, el enemigo calculó esto y simplemente atacó al Donbass para limpiar la comunidad prorrusa en Ucrania. Buran es un error y un mono. La respuesta a una nueva ronda de la carrera armamentista en forma de IDE. Un lanzamiento fue suficiente para que entendiéramos la estupidez, pero necesitaban perder la mitad de las naves y un montón de pilotos para conseguirlo. GoMS comenzó a entregar el Bloque debido a su falta de voluntad para involucrarse en SDI, ya que la URSS estaba sobrecargada económicamente. Occidente saqueó el mundo entero, y la URSS alimentó al mundo entero, y en la propia URSS, la RSFSR alimentó a todos y nuestra gente se sobrecargó moral y físicamente para alimentar a las Darmaids. La producción de motores tuvo que ser transferida a la Federación de Rusia, y cuanto más tiempo estuviera en nuestro cuello esta Ucrania "prorrusa", más se pospondría esta cuestión. Ahora todo ya se está normalizando, eso sí, no se permitió bloquear las importaciones de la UE, lo que vuelve a ser bueno. Esto no es fatal. Ahora, al final del plan de siete años, no estamos rotos. De hecho, el factor ucraniano es la única carta de triunfo de Occidente contra la Federación de Rusia, y Occidente está dividido en este asunto. Se acerca la glaciación y el problema del gas es una cuestión de dominación mundial. Por tanto, es imposible hacer más de lo que hemos hecho. Anteriormente, no había fuerzas para destruir y ocupar Ucrania. El ejército no fue reequipado ni reconstruido. Por lo tanto, trataron de mantener económicamente a estos "prorrusos" hasta un resultado natural.
                      1. bayard
                        bayard Abril 13 2021 19: 17
                        +1
                        Cita: hrych
                        Primero, Ucrania siempre ha estado chantajeando a Rusia.

                        Bielorrusia?
                        ¿Armenia?
                        No?
                        Pero Lukashenko insistió en cancelar las deudas, "por lealtad". Y seguir pagando es fidelidad, insistió. Ahora se ha calmado.
                        Por esa Ucrania, con todo mi escepticismo, no recuerdo nada de eso.
                        Cita: hrych
                        y la sociedad siempre se ha dividido en dos campos principales.

                        ¿Miraste los resultados de la votación? sonreír
                        Entonces, en los políticos, la mitad siempre ha estado detrás de las regiones + comunistas, a veces socialistas ... Y la otra mitad es una colección abigarrada de cualquier diferencia abigarrada que los oligarcas reunieron en un bloque.
                        Y muchos no votaron en absoluto: no había ninguna fuerza política por la que un ruso quisiera votar.
                        Y no hubo partido "ruso-pro-ruso", ni uno solo. Y los que intentaron aparecer, fueron dispersados, saqueados oficinas, encarcelados. Los regionales no son menos que otros. Y la Federación de Rusia nunca apoyó a las fuerzas prorrusas, ni siquiera moralmente, por lo que el pueblo ruso en la tierra rusa fue un paria sin representación.
                        Pero los oligarcas de la Federación de Rusia y Krajina-U vivían en perfecta armonía. Y todas las preguntas se resolvieron solo a través de ellos.
                        Pero las encuestas de opinión sobre la pertenencia a la OTAN ya han mostrado el equilibrio de poder, que se confirmó más tarde, durante el enfrentamiento civil en las ciudades ucranianas después del golpe. El 75% está a favor de una alianza con Rusia y contra la OTAN.
                        Y en las calles de las ciudades siempre había entre 3 y 4 veces más activistas rusos que activistas de Maidan, a pesar de que a estos últimos se les pagaba por cada salida y acción. Pero para los rusos, no.
                        Pero el Enemigo estaba muy bien organizado y preparado, y el pueblo ruso ni siquiera tenía líderes ... aparecieron en el transcurso del propio enfrentamiento. Por tanto, nadie los conocía.
                        Y la RF estaba mirando pasivamente.
                        Rusia no.
                        Porque la Federación de Rusia no es Rusia, sino solo su trozo, aunque el más grande.
                        Ciertamente no estás de acuerdo. Bueno, escuche a su presidente, que ha dicho muchas veces que prácticamente una nación vive en Rusia, Bielorrusia y Ucrania. Y que la existencia de tres estados para un pueblo es la mayor tragedia.
                        ¿Tú también estás en desacuerdo?
                        Bueno, muestre al menos lealtad al actual presidente de la Federación de Rusia.
                        Y para mí nunca ha existido un estado como Ucrania, solo había diferentes zonas de ocupación del antiguo Estado ruso unido.
                        Y aquellos rusos que vinieron a nosotros desde Rusia y otros estados (de hecho, de todo el mundo) para ayudar en la lucha contra el fascismo, también lo pensaron. Y lo hacen.
                        Tu no eres.
                        Cita: hrych
                        Anteriormente, no había fuerzas para destruir y ocupar Ucrania.

                        Ésta es toda su actitud hacia la tierra rusa y el pueblo ruso que vive en ella.
                        ¿Sus antepasados ​​también trataron al pueblo ruso en el territorio ocupado por los alemanes?
                        Si Rusia hubiera tomado la decisión correcta en la primavera de 2014 y hubiera reaccionado rápidamente, no habría habido resistencia en absoluto: el ejército, el Ministerio del Interior y la mayoría de los oficiales de la SBU habrían capturado a todos los terroristas que llevaron a cabo el golpe.
                        Y habrían izado banderas rusas.
                        También teníamos banderas preparadas.
                        Nadie tendría que "conquistar" y "ocupar". Se esperaba que Rusia fuera un Libertador ... Todos estaban realmente inspirados por Crimea. ¡Y el levantamiento en el sudeste se planteó para alejar las fuerzas del enemigo y dar un voto a Crimea! Esperando que siga siendo el mismo en todas partes.
                        Pero no.
                        En Crimea, no fue el pueblo ruso el que fue tomado bajo protección. Se necesitaba una península.
                        Y las personas eran solo un medio, una herramienta.
                        Porque cuando la gente de todo el sureste se levantó ... el Kremlin estaba morado.
                        Cuando la gente empezó a morir en Donbass bajo las bombas y las balas ... Solo vinieron voluntarios.
                        Y en ese momento en la Federación de Rusia había un presidente legítimo de este desafortunado país - parte del mundo ruso ... Él pidió ayuda - en público. Y por escrito.
                        Y al mismo tiempo llamó al fascismo fascismo.
                        No te agrada. Y no me gustó. Como muchos en Ucrania. Pero para ser honesto, nadie puede argumentar que su presidencia (y primer ministro) fueron los períodos más exitosos y tranquilos de este estado. El mayor crecimiento económico (especialmente durante el primer mandato), sin "petróleo, gas y aluminio". A expensas de la industria, las pequeñas y medianas empresas. A un ritmo dos veces mayor que al mismo tiempo en Rusia.
                        Y nadie estaba sentado en el cuello. Hubo una cooperación industrial normal.
                        Es solo que algunas de las fábricas estaban originalmente solo en Ucrania, y algunas sobrevivieron solo en Ucrania.
                        Y, por supuesto, al iniciar un programa de rearme tan serio, era necesario duplicar esa producción en Rusia incluso entonces, a partir de 2009. Pero el Kremlin contaba con la membresía de Ucrania en la Unión Aduanera y Euroasiática.
                        No fusionado
                        Cita: hrych
                        Se acerca la glaciación y el problema del gas es una cuestión de dominación mundial.

                        Y es por eso que Rusia está invirtiendo TAN en la Ruta del Mar del Norte ...
                        ¿Probablemente no han oído hablar de la glaciación?
                        Cita: hrych
                        Inicialmente, no se planeó que Donbass fuera rechazado como el grupo de ciudadanos prorrusos más poderoso para las batallas políticas.

                        Sí, los estrategas políticos han trabajado ... todos los juguetes del "batallón político" ... ¿han jugado lo suficiente?
                        ¿O has terminado mal?
                        Durante la primavera ... e incluso hasta mediados del verano todo se podía hacer de forma rápida, clara y hermosa ... con pérdidas mínimas en todo.
                        Pero a partir del 1 de septiembre se hizo tarde: el enemigo comenzó a minar las estructuras hidráulicas de la cascada Dnieper. Y fue el primero en minar la presa DneproHES.
                        En la mañana del 1 de septiembre. 2014
                        Y todo se volvió mucho más complicado.
                        Cita: hrych
                        El ejército no fue reequipado ni reconstruido.

                        Solo se necesitaban unos pocos regimientos. Y en poco tiempo habrían adquirido un Ejército voluntario de varios cientos de miles de rusos (y no solo).
                        No habría resistencia.
                        Por meros rumores de que Rusia ya estaba en camino, todo este bandeva, subiéndose los pantalones, se precipitó hacia Galicia. Conozco a un "centurión maidan" que ha corrido así con su familia al menos cuatro (!) Veces durante el verano. De meros rumores.
                        ¿Recuerdas cómo dejaron vacío a Mariupol?
                        Eso estaría en todas partes.
                        Y Donbass (específicamente Donetsk) se mantuvo en la primera etapa no tanto a expensas de sus fuerzas internas, sino a expensas de los rusos que llegaron desde toda Ucrania. La gente necesitaba un punto de encaje. Y a expensas de estas personas, Donetsk (y Lugansk) sobrevivieron. Simplemente no se fueron a casa a pasar la noche, sino que pasaron la noche en el lugar.
                        Fue por aquellos que se dispersaron por la noche que el movimiento más poderoso de Ucrania en Jarkov fue derrotado. Pero eran más, y estaban mejor organizados ... ¿Cuántas veces golpearon a los banderva que habían venido en gran número a las calles de su ciudad, pero ... después se dispersaron por la noche y dejaron a varias decenas de personas? ... fueron capturados por fuerzas especiales no residentes bajo el mando de Avakov.
                        Tiene una comprensión demasiado plana y superficial de la situación en general.
                        Y esos eventos en particular.
                      2. hrych
                        hrych Abril 13 2021 19: 38
                        +3
                        Lugansk y Donetsk se rebelaron, fueron a los tanques casi con las manos desnudas, pero Kiev no se rebeló, Jarkov no se rebeló. Bandera organizada? ¿Por qué su adversario resultó estar desorganizado? ¿Por qué querida no fue suficiente para resistirlos? ¿Estaban esperando que las tropas rusas hicieran todo? ¿Gracias de otros, pero no de ti mismo? ¿Por qué no había un solo general patriota en las Fuerzas Armadas de Ucrania? No se encontró Kovpak. No se encontró a Nalivaiko. No, salchichas y cobardes. Sometido y dimitido. Ahora esta mayoría en las Fuerzas Armadas de Ucrania llamarán y dispararán contra los rusos. Y frente a la horca, dicen, obligaron ... Por alguna razón, los residentes de Donetsk no fueron obligados, y Rusia se vio obligada a ayudar, pero ahora les dio la ciudadanía y condujo al ejército en busca de protección. Esa es toda la diferencia.
                      3. bayard
                        bayard Abril 13 2021 21: 28
                        +4
                        Cita: hrych
                        Lugansk con Donetsk se rebelaron

                        No, todo el sureste se rebeló primero.
                        La misma primavera rusa. Y había muchas veces más personas en las calles y plazas para una alianza con Rusia que activistas del Maidan pagados. Antes del golpe, ellos (los maidanitas) eran generalmente marginados y nadie los tomaba en serio. Pero les dieron armas e indulgencia para matar.
                        La gente no estaba preparada para esto.
                        Existe una barrera moral y psicológica a través de la cual es muy difícil cruzar para una persona común: comenzar a matar a los de su propia especie.
                        Los Banderas no tenían este umbral, y además, todos estaban bajo psicotrópicos de combate y se sentaron sobre ellos con mucha fuerza en el mismo Maidan - el mismísimo "Maidan chayok". Toda la narcología inmediatamente después de los golpes fue superpoblada por estos trabajadores migrantes ... como adictos a las drogas. Fueron al Maidan como para ganar dinero; allí pagaron bien. Pero estos psicotrópicos realmente hacen "milagros" - hacen de las personas animales súper agresivos sedientos de sangre.
                        Pero ya en la guerra es más bien un inconveniente: estos zombis luego fertilizaron todos los campos cerca de Slavyansk. Les arrancaban las extremidades a balazos, descansaban con huesos y caminaban ... Al fin y al cabo, al principio los nuestros disparaban a las extremidades ... y para matarlos solo era necesario matarlos en la cabeza.
                        Pero la gente común no tomó sus armas de inmediato, no hubo una comprensión inmediata de lo que había sucedido. En Ucrania antes, cada elección, luego un golpe. Y entre las elecciones, un par de golpes por la mayoría en el parlamento y el derecho a ocupar el cargo de primer ministro ... Y todas estas manifestaciones y peleas fueron organizadas o tenían el carácter de luchas por el poder. No preocupaba a la gente y la gente no le prestó atención. Así que al principio esto se confundió con un circo ... Y pensaron que todo se arreglaría como de costumbre.
                        Salimos a acciones políticas ... y la gente empezó a desaparecer. Dnipropetrovsk fue aplastado primero.
                        Luego, la ciudad con el movimiento ruso más fuerte y numeroso: Jarkov. donde antes ese Bandera ya había sido golpeado varias veces - con puños, palos (cuando tenían palos), se trataba de cuchillos y heridas ... Y luego en la noche llegó una fuerza especial extraterrestre, apresó personas en la administración regional (había no muchos de ellos se fueron a pasar la noche), y el resto comenzó a llevarse a casa.
                        Los que triunfaron huyeron a Donetsk, donde más tarde lucharon contra el fascismo con armas en la mano.
                        Y así, a su vez, en todas las ciudades, Bandera reunió en un puño a todas las fuerzas de toda Ucrania y, después de haberlas metido en una ciudad, destruyó ciudad tras ciudad.
                        Al principio fueron rechazados: en Odessa, Jarkov, Zaporozhye.
                        Y luego terminaron los juegos de peleas a puñetazos y palos, y la gente comenzó a simplemente matar.
                        2 de mayo - en Odessa.
                        9 de mayo: en Mariupol, donde los Azov corrían por la ciudad en un BMP-2 y disparaban a la gente (la gente capturaba y quemaba un BMP). Pero primero, estas escoria fueron disparadas por cañones (automáticos en vehículos de combate de infantería) y lanzagranadas del edificio del departamento de policía de la ciudad ... Allí, solo en el primer piso, se dejaron al menos 50 cadáveres. , capturaron, dispararon y remataron a casi todos, se llevaron algunos con ellos.
                        Los milicianos estaban luchando.
                        Pero la lucha fue desigual.
                        Y el 11 de mayo, hubo un referéndum en las regiones de Donetsk y Lugansk. Y las colas para ese referéndum eran de kilómetros. En todos los asentamientos de las regiones.
                        En Krasnoarmeisk, los castigadores "Aydar" irrumpieron en un colegio electoral (la mayoría ya había votado y los boletines ya habían sido retirados, y abrieron fuego contra la gente que había comenzado a reunirse para expulsarlos de la ciudad.
                        Y echaron a patadas.
                        Desarmado.
                        Y el 5 de mayo tuvo lugar la primera batalla cerca de Slavyansk. donde "Alpha" de Sumy y varias otras ciudades (SBU), así como "Omega" no recuerdo dónde (las fuerzas especiales del Ministerio del Interior - liquidadores) entraron en la primera batalla con la milicia.
                        El comandante de la URB se puso a negociar con ellos, le abrieron fuego y lo hirieron de muerte. Siguió una batalla, y las milicias, armadas con cualquier cosa (el arma más genial era la Saiga), destruyeron casi todo el Sumy Alpha (provocando la explosión de un cilindro de propano en una gasolinera) y pusieron al resto en fuga ...
                        Esta fue la primera batalla real de esta guerra.
                        Y el punto de reunión no fue Donetsk en absoluto (aunque muchos se reunieron allí ... pero desarmados), y no Lugansk (donde lograron apoderarse del arsenal de SBU), sino Slavyansk.
                        Y es gracias a Slavyansk que se llevaron a cabo las repúblicas de Donetsk y Lugansk.
                        Y simplemente no necesitas lemas como:
                        Cita: hrych
                        Bandera organizada? ¿Por qué su adversario resultó estar desorganizado? ¿Por qué querida no fue suficiente para resistirlos?

                        Entonces algo, pero la gente tenía suficiente espíritu.
                        No habia arma. Y tomó tiempo conseguirlo ... Ametralladoras de la milicia (muchos milicianos fueron a luchar), metralletas y pistolas para la protección de zonas (y hay hasta 8 de ellas alrededor de Donetsk), almacenes de armas ... luego comenzaron a desarmar unidades del ejército enviadas en una misión punitiva ... Y muchos soldados también se unieron a la milicia ...
                        Y hasta ese momento, hasta que la gente recibió armas ... ¿Qué quieres de ellos?
                        ¿Si los cientos de Maidan inmediatamente después del golpe estuvieran armados, equipados y nombrados Guardia Nacional?
                        Pero logramos armarnos.
                        Slavyansk dio esa oportunidad.
                        Mientras aguanta.
                        Y después de dejar el cerco, fueron los "eslavos" quienes se convirtieron en la base de las primeras unidades verdaderamente listas para el combate.
                        Para ese momento, ya habían comenzado y bombardeado toda la ciudad. Desde el aire.
                        Utilizando bombas de hasta 1500 kg.
                        En una abuela, en lugar de un huerto, se formó un embudo continuo.
                        Cita: hrych
                        ¿Por qué no había un solo general patriota en las Fuerzas Armadas de Ucrania?

                        No se han mantenido allí durante mucho tiempo.
                        Cita: hrych
                        No se encontró Kovpak. No se encontró a Nalivaiko.

                        Pero estos fueron en abundancia.
                        ¿No escuchó?
                        Y ya tienen monumentos ...
                        Cita: hrych
                        ... No, salchichas y cobardes.

                        Se las arreglaron para recibir armas solo en Donbass, e incluso entonces con un retraso. En el resto de Ucrania, prohibimos cualquier actuación, porque es demasiado tarde, se arruinarán, no tendremos tiempo para ayudar.
                        Pero la gente estaba esperando.
                        Y si entonces, a principios de septiembre, no nos detuvieron, entonces en cada ciudad, pueblo, aldea, nuestras unidades se verían cubiertas de reabastecimiento fresco. Y cuanto más lejos, más. Un Mariupol podría ceder a un par de brigadas en poco tiempo.
                        Bueno, la gente no podía dejar a sus familias en el territorio ocupado por el enemigo e ir a pelear con nosotros - qué sería de sus familias ... Simplemente fueron quemados junto con sus casas. Conozco casos concretos.
                        ¿Y quién alimentaría a sus familias?
                        Después de todo, nuestros combatientes no recibieron nada durante mucho tiempo.
                        Cita: hrych
                        Por alguna razón, los residentes de Donetsk no se vieron obligados y Rusia se vio obligada a ayudar.

                        Exactamente qué - forzado.
                        Cita: hrych
                        y ahora le he dado la ciudadanía

                        Si supieras con qué pruebas se hace todo esto ... especialmente al principio. Durante mucho tiempo pudimos proporcionar pasaportes a todos (desde el momento en que comenzó la emisión), pero ... están sucediendo milagros. Aunque estos son problemas más bien locales. pero eso no lo hace más fácil para la gente.
                        Cita: hrych
                        e impulsó a un ejército en busca de protección.

                        El 8º Ejército nos respalda de forma permanente.
                      4. hrych
                        hrych Abril 13 2021 21: 45
                        -2
                        Por eso digo que no hay quejas sobre Donbass. Tengo quejas sobre el Kiev tres millonésimo y el millonésimo Odessa. Cuando los quemaron en Odessa, ¿por qué nadie vino a salvarlos? ¿Por qué no salió la gente?
                      5. bayard
                        bayard Abril 14 2021 00: 33
                        +2
                        Cita: hrych
                        Tengo quejas sobre tres millones de Kiev

                        En Kiev, desde el 1 de diciembre, se han librado batallas callejeras entre Banderva y la policía. Nuestros muchachos del PPS y "Berkut" resistieron todo el invierno - colapsaron por la fatiga, durmieron sobre escudos. Y fueron quemados con cócteles Molotov, golpeados con pesadas cadenas, palos, bates de béisbol. Los voluntarios de Antimaydan se detuvieron para ayudarlos; se reunieron a través de la "Hermandad de Combate" y otras organizaciones. Y pelearon junto a la policía.
                        Y luego se llevaron armas al Maidan.
                        Después de su infructuosa captura de la Verkhovna Rada.
                        Y en la mañana del 20 de febrero abrieron fuego para matar.
                        Sobre chicos desarmados del PPS en el cordón. Y a su manera también.
                        Lo más sorprendente es que lo vi (algunos de los tiradores) en vivo mientras disparaban: una serpentina desesperada se alineó detrás de ellos y estaba allí mientras disparaban. A continuación, se identificaron los nombres de los asesinos a partir de estos marcos.
                        Y luego entregaron armas a la policía ...
                        Yanukovych llamó a Putin, pidió consejo: "qué hacer" en tal situación ... los embajadores extranjeros lo siguieron con la cola, como perros que agarran a un oso por los muslos ... exigieron no abrir fuego, desarmarse y retirarse del ciudad todas las tropas policiales y fuerzas especiales del SBU ...
                        ¿Y sabes lo que le sugirió BB?
                        "¡Llevarlo a cabo!" ... "Los embajadores te darán una garantía. Firma un acuerdo con los bandidos en su presencia y despide a los soldados al cuartel".
                        Los embajadores prometieron que los bandidos dejarían las calles, pero los agentes de la ley deben irse primero.
                        De lo contrario, amenazaron con una Guerra Civil.
                        Y escuchó los consejos del presidente de la Federación de Rusia.
                        De lo que luego fue acusado.
                        Y BB luego dijo que Obama ... lo engañó. Persuadió a obligar a Yanukovych a rendirse, a aceptar un acuerdo, y garantiza que sacará a los terroristas de las calles.
                        Y tan pronto como los soldados subieron a los autobuses y empezaron a salir en taxi de la ciudad ... hordas de ladrones, violadores y asesinos llegaron a la ciudad. Atacaron los autobuses de policías ya desarmados ... Y varios de estos autobuses con el Anti-Maidan de Crimea fueron interceptados en la carretera, la gente fue golpeada, muchos murieron ... algunos de los autobuses fueron quemados ...
                        Vi a esos tipos, policías, que escaparon del Kiev capturado.
                        Kiev fue el primero en luchar.
                        Y el primero en caer.
                        Y sin embargo, hasta 1992, Kiev era casi una ciudad EXCLUSIVAMENTE rusa. Quién vivió o estuvo allí, lo confirmará.
                        Cita: hrych
                        Cuando los quemaron en Odessa, ¿por qué nadie vino a salvarlos?

                        ¿Qué sabes de esto?
                        ¿Has visto QUÉ batallas hubo en las calles de Odessa antes (!) Cuando los bandidos terminaron cerca de la Casa de los Sindicatos? En el mismo lugar, se producían carnadas de uniformes, volaban adoquines ... como nieve durante una tormenta.
                        Luego, con el pretexto de un partido de fútbol, ​​los fanáticos del fútbol (los activos de combate del Maidan) y otros militantes de TODA Ucrania fueron llevados a Odessa.
                        Estúpidamente resultaron ser MUCHO más. Aunque los Odesa contaban con este tiempo para amontonar a los recién llegados (ya más de una vez los habían bajado de las escaleras de Potemkin y los habían expulsado de la ciudad en desgracia) ... pero esta vez las fuerzas eran demasiado desiguales. Y los bandidos, estando bajo drogas psicotrópicas, en sus atrocidades no se contuvieron en absoluto en nada. Cuando los defensores de Odessa se dividieron en varios grupos, uno de ellos decidió retirarse al Campo Kulikovo, donde había un campamento de tiendas Anti-Maidan (con volantes, folletos, símbolos) ... y había mujeres y ancianos. .. Y decidieron ir bajo la protección de los muros de los edificios ... donde fueron quemados.
                        ¿Has visto CÓMO era?
                        Y Parubiy supervisó personalmente esta masacre.

                        ¿Quién podría haber acudido en ayuda de las personas NO IRMANADAS? ¿Si fueran asesinados por una banda de matones que tomó el poder?
                        Y enviaron ... nuevos jefes a los milicianos. Y precisamente por este "nuevo jefe" se produjo la masacre en Mariupol el 9 de mayo.
                        Mire en YouTube, en Internet, hay muchos que filmaron esta carnicería. Y estos disparos eran bien conocidos.
                        Y hemos luchado (y estamos luchando) contra inmigrantes de Kiev, de Odessa y de Zaporozhye (¿recuerdan esos "300 cosacos"? Por lo general, había muchos más, pero ese día no había mucha gente en general ... langostas.
                        Después de ese evento, todos estos hombres vinieron a nosotros (en Donetsk y Lugansk) ... y muchos ya han muerto en las batallas.

                        ... pero claro, las "salchichas" tienen la culpa ...
                        Coronel, ¿al menos una vez le ha silbado una bala en la sien?
                        ¿Cuándo sale?
                        ¿Cuándo llega un francotirador desde lejos, y la bala ya está vibrando y haciendo un sonido característico?
                        ¿Puedes notar la diferencia entre una mina o un proyectil estallado por sonido?
                        ¿Has visto cómo llegan los paquetes Grad completos para el desarrollo urbano?
                        ¿Para no ir al cine?
                        E incluso nuestros hijos lo han visto y lo distinguirán de oído.

                        ... pero aquí, claro, solo hay embutidos ...

                        Rusia no es donde está escrito en el índice, sino donde la gente se enfrenta a la muerte por el nombre ruso, la tierra rusa y el idioma ruso.
                        Y da igual un pasaporte cuando tenemos gente de USA, y de Alemania, España, Latinoamérica, África (! Incluso) ...
                        Tengo un buen amigo, Benes Ayo ... Nuestro "Lenin negro" ... aquí está, un verdadero ruso, aunque su padre es de Uganda, estudió en Inglaterra e incluso se convirtió en miembro del Partido Comunista de Gran Gran Bretaña ... hay ... y su madre es rusa ... pero de Letonia ...

                        Y la próxima vez que quiera decir algo sobre los eventos de hace 7 (y más) años, recuerde quién persuadió a Yanukovych de no usar la fuerza y ​​retirar las tropas de Kiev en un momento crítico.
                        No es de extrañar que el recurso posterior ... simplemente NO SE OBSERVE.

                        Pero ahora puede establecer tantas desventajas como desee.
                      6. hrych
                        hrych Abril 14 2021 08: 45
                        -1
                        Repito, tengo reclamos no de patriotas y héroes, sino de una gran masa gris de ciudades millonarias que no salieron contra los castigadores, a quienes varios miles de degenerados agresivos pudieron someter. Por qué 50 personas murieron en Odessa y 250 resultaron heridas, incluidas mujeres y ancianos, pero ni siquiera miles de hombres se encontraron en una ciudad con un millón de personas capaces de luchar. No había dos o tres personas con escopetas que hubieran disparado contra los pirómanos y hubieran matado al menos a las mismas 50 personas enemigas. Así que esto es un montón de futbolistas degenerados con botellas Molotov y palos, las armas estaban en la unidad, pero los alemanes vendrían con tanques. Por lo tanto, si los alemanes tomaron las ciudades rusas, entonces con una resistencia desesperada. Donbass y Crimea resistieron ferozmente, aunque cayeron. ¿Y cómo se defendieron Pedro y Tsaritsin? Incluso durante la ocupación, hay partidismo y resistencia. Y Kiev y Odessa siempre levantaron sus garras inmediatamente y no había ningún partidista, bajo los rumanos comerciaron, etc. Por lo tanto, un sinónimo de Odessa es un vendedor ambulante. Esa es toda la verdad casera de la vida. En Sebastopol, no salieron 300 cosacos, sino 30 mil a la plaza Nakhimov. Si en Kiev y Odessa hubiera 3 mil hombres cada uno, estos degenerados de Bandera serían destrozados. No. Pero el desfile del orgullo gay en Kiev reúne a 5 mil.
                      7. bayard
                        bayard Abril 14 2021 14: 28
                        +1
                        Cita: hrych
                        No tengo reclamos de patriotas y héroes, sino de una gran masa gris de millones de ciudades que no salieron contra los castigadores.

                        ¿Ciertamente no lanzado?
                        Una vez más, recuerde el comienzo de la primavera rusa, vea los materiales de video de archivo, LEER. No salieron miles. En el mismo Jarkov, salieron decenas de miles. En otras grandes ciudades, salieron de 3 a 5 a 10 mil personas a la vez. Y no olvides que la gente NORMAL TRABAJA durante el día.
                        Y no deambule por las calles.
                        Y Banderva y los fanáticos del fútbol en la misma Odessa no estaban
                        Cita: hrych
                        varios miles de degenerados agresivos

                        y de 10 a 000 en una columna. Y esto no fue todo, pues durante varios días fueron importados y colocados en las cercanías y en las afueras de la ciudad.
                        Y nadie los esperaba ese día.
                        Y el grito en Odessa pasó cuando aparecieron, y los muchachos se apresuraron por costumbre a "extinguir el bandervu" ... pero solo había menos de ellos. Al menos un orden de magnitud.
                        Y los bandidos caminaban con martillos y palancas, andando rompiendo los adoquines en "cubos" muy convenientes para tirar. Y habría visto qué tipo de héroe eres bajo una lluvia de tales piedras (alrededor de un kilogramo cada una), cuando cientos de ellas vuelan en una sola descarga.
                        Crónica ¡mira qué tipo de batallas hubo en las calles!
                        Cita: hrych
                        ni siquiera se encontraron mil hombres

                        Se encontraron varios miles. Solo actuaron en varios grupos: no tuvieron tiempo de ensamblar y construir, simplemente reaccionaron a la amenaza.
                        Y el nuevo gobierno de Kiev paralizó a la policía. Al principio la mantuvieron en el cuartel y luego los condujo a un cordón (externo), cuando la gente ya estaba siendo quemada.
                        Y según las conversaciones, el rechazo en las calles (hasta Kulikov Pole) fue organizado, entre otras cosas, por el exjefe de la policía de Odessa ... que luego abandonó el país.
                        Cita: hrych
                        50 personas murieron y 250 resultaron heridas en Odessa,

                        Más sufrió allí. Sí, y mató a más, si los cuentas a todos.
                        La ciudad fue capturada.
                        No por un "puñado de marginados", sino por el nuevo gobierno de Kiev por las fuerzas de bandidos movilizados de toda Ucrania, con el máximo uso de recursos administrativos y bajo la supervisión de los servicios especiales occidentales.
                        Fue una acción muy bien planificada.
                        Y la gente simplemente reaccionó a lo que estaba sucediendo ... muchos ni siquiera sabían lo que estaba sucediendo en la ciudad y se dedicaron a sus asuntos. Fue un día cualquiera, nadie advirtió sobre los próximos eventos.
                        Cita: hrych
                        No había dos o tres personas con escopetas

                        Encontrado, y no un par. Solo miraría al "héroe" que salió con una escopeta contra una multitud de 10 o más. También tenían armas ... La primera vez que Bandera disparó contra la policía el 000 de febrero, durante el asalto a la Verjovna Rada. Incluso entonces, hubo decenas de heridos y muertos. Pero luego se rompieron. Condujeron por las calles de Kiev de regreso al Maidan, donde se escondieron detrás del incendio de las barricadas. Y toda la noche se cubrieron de barricadas en llamas ... Y no hubo nada que los derribara. Intenté embestirlo con APC, pero los APC se quemaron con cócteles Molotov ... Hablé con el comandante de esos APC más tarde.
                        Y por la mañana llevaron armas al Maidan.
                        Y, sin embargo, en Ucrania, desde diciembre-enero, han estado operando PMC y fuerzas especiales extranjeras con un número total de 5 o más ... Algunos de ellos lograron incautar e inspeccionar sus documentos. Fue una operación especial de toda una coalición de enemigos externos y una traición interna de la oligarquía y los generales ucranianos. Especialmente el ejército ... estos se han cultivado desde principios de los 90.
                        Si mañana las autoridades de Moscú entregan armas a los trabajadores invitados y les ordenan que maten a los moscovitas ... Y la policía ordenará proteger a estos bandidos de las acciones de represalia de los residentes de la ciudad ... ¿cuántos moscovitas se reunirán en brigadas y divisiones para una organización organizada? y resistencia cohesiva?
                        ¿Si hay cientos de miles de bandidos, o incluso un millón o dos?
                        ¿Cuántos residentes de la ciudad de Moscú se reunieron para un rechazo "civil" y proactivo al intento de golpe de Estado en la plaza Bolotnaya?
                        ¿Había un GENERAL así?
                        Y esto a pesar de que el poder en el Kremlin no cayó entonces, y la policía siguió con sus asuntos ...
                        ¿Eh?
                        ¿Por qué no se reunió la milicia o "Antiboloto"?
                        Y en Kiev, Antimaydan luchó junto a la policía, haciendo escudos de madera contrachapada para él y recogiendo palos (Banderas estaban tan armados, e incluso llevaban armaduras de acero debajo de la ropa ... no reaccionaban en absoluto a los palos de goma). . y mediante esfuerzos conjuntos los condujo alrededor de Kiev, llevándolos de regreso al Maidan.

                        Si mañana el PIB dice "Estoy cansado. Me voy" y el país empieza igual ... ¿Crees que los moscovitas y los residentes de San Petersburgo se levantarán armas en mano contra los usurpadores?
                        Cita: hrych
                        , Tengo una queja

                        Miramos atentamente nuestro tronco, porque la perra del vecino es obvia para él.
                        Cita: hrych
                        En Sebastopol, no salieron 300 cosacos, sino 30 mil a la plaza Nakhimov.

                        En Zaporozhye, el llamado. "reunión pro-rusa", a veces hasta 5-10 mil. Mantuvimos reuniones, hablamos, conversamos, nos conocimos ...
                        En ese momento, muchos ya se conocían.
                        Era solo un lugar de encuentro de interés.
                        No es el "sitio de batalla designado".
                        Ese día vino mucha menos gente. Cuando apareció la banderva, las mujeres, los niños, los ancianos y los enfermos fueron enviados de inmediato a casa. Solo quedaron hombres jóvenes y fuertes.
                        300 personas contra al menos 5 mil. Sin armas ni medios de protección.
                        Nadie esperaba a Bandera ese día.
                        Y la gente estaba simplemente EN EL TRABAJO.
                        ... En un pueblo minero, en el verano, cuando la guerra estaba en curso, llegó un destacamento del "sector correcto" ... para exprimir algún tipo de negocio como ... bueno, lucirse con armas y equipo ...
                        Todos los hombres estaban trabajando.
                        Sus esposas volaron hacia los castigadores con las palabras "Envía fuera de nuestra ciudad, ahora nuestros maridos se levantarán de su matanza, y no quedarán trapos de ti". Y no lograron intimidar ni pretender ser "defensores de la patria y luchadores contra la corrupción" ... cada vez se reunían más esposas de mineros ...
                        Y luego recibieron una orden por radio: "Salgan de allí rápidamente, no necesitamos otro Slavyansk".
                        ¿Podría la mascarada hacer esto?
                        ¿Y las esposas del plancton de oficina?
                        Y en nuestro país hombres y mujeres ancianos y vehículos blindados se detuvieron por sus manos.
                        Hasta ahora, no ha llegado al punto del caos.
                        Y en Sebastopol, históricamente, hay un mar de jubilados del mar y sus familiares. Después de servir en el norte y en la Flota del Pacífico, los oficiales retirados siempre buscaron instalarse en retiro en Sebastopol. Además, la base de la Flota del Mar Negro.
                        Allí, en una hora, y se reunieron 50. La gente es muy organizada, disciplinada y motivada. Estuve en Sebastopol en el verano de 000, me comuniqué con los participantes ... ¿Sabes que estuvieron allí para esto (dejar Ucrania en caso de golpe de estado) durante 2014 años preparándose?
                        Aquí estaban LISTOS.
                        Cita: hrych
                        Pero el desfile del orgullo gay en Kiev reúne a 5 mil.

                        En Moscú, esto recaudará 50, no lo dude.
                        Con Kirkorov a la cabeza ... con plumas.
                      8. hrych
                        hrych Abril 14 2021 15: 28
                        +3
                        No leí más, llegué al punto en que tenía que ir a trabajar y no podía soportarlo. Los ladrones te agarran, los tuyos se queman, pero tú piensas en el trabajo. Y entonces trabajarán para los alemanes, para los rumanos. Los Ostarbeiters recolectan armas del Reich en las fábricas, que derrotarán a las suyas. Serán llamados al club, pero qué, también, trabajo ...
                      9. bayard
                        bayard Abril 14 2021 16: 01
                        0
                        Cita: hrych
                        No leí más

                        En vano
                        Quizás entonces habría recordado cuántas divisiones de la milicia popular fueron reunidas por Moscú bajo las banderas de "Antibolot".
                        O en 1993, cuánto subió para luchar contra el usurpador ...
                        ¿Te levantaste tú mismo?
                        ¿Sólo una vez?
                        Y hemos PROHIBIDO a nuestros camaradas levantar levantamientos en las ciudades de la Ucrania capturada.
                        ¿Está claro?
                        Para no arruinar en vano a las mejores personas.
                        ¿Y quién podía permitírselo? Luchamos.
                        Cita: hrych
                        Llegué al punto en que tenía que ir a trabajar y no podía soportarlo.

                        ¿Y supongo que el Espíritu Santo alimenta a tu familia?
                        ¿Y cuidará de los padres enfermos?
                        Mire el registro en SU ​​ojo.
                        Y con nuestras perras, de alguna manera lo resolvemos.
                      10. hrych
                        hrych Abril 14 2021 16: 32
                        +2
                        En 1993, solo en Moscú, hubo varios miles de muertos, los tanques golpeaban la Casa Blanca. La gente realmente dio una pelea y luchó con las fuerzas especiales. Encontramos armas y coraje. Los comandantes no tuvieron suerte. Si estas personas estuvieran en Odessa, habrían destrozado a estos ultras.
                      11. bayard
                        bayard Abril 14 2021 16: 46
                        -1
                        Cita: hrych
                        En 1993, solo en Moscú, hubo varios miles de muertos,

                        Era ...
                        Cita: hrych
                        La gente realmente dio una pelea y luchó con las fuerzas especiales.

                        Alpha y Vympel no participaron en el asalto. Detuvieron esa tormenta y sacaron a todos los diputados a los que Yeltsin ordenó destruir a todos y cada uno.
                        Hablé con estos chicos.
                        Y con algunos ex diputados del Soviet Supremo de la RSFSR.
                        Cita: hrych
                        Los comandantes no tuvieron suerte.

                        Y en Kiev, cómo.
                        Pero incluso allí pelearon en las calles durante unos 3 meses.
                        Pero VV convenció a Yanukovych ... de que se rindiera.
                        Persuadido.
                        A pedido de Obama.
                        Admitió esto en cámara.
                        Y el pueblo insurgente en Moscú tenía al Soviet Supremo detrás de ellos, la única autoridad legítima en ese momento.
                        El único legítimo.
                        En Ucrania, no existía tal organismo después del golpe por acuerdo.
                        Pero la gente sigue luchando hasta el día de hoy.
                        ... y en Moscú todo se hizo en 3 días.
                        Y el golpe - SUCEDIÓ.
                        ¿Y de qué estamos orgullosos?
                        ¿O "toda Rusia" se levantó para luchar?
                        También, no.
                        ¿Había focos de resistencia en alguna parte?
                        No
                        ¡Tronco!
                        Miramos en el registro.
                        Y conocemos a nuestras perras.
                        Cita: hrych
                        Si estas personas estuvieran en Odessa, habrían destrozado a estos ultras.

                        Estas personas ya han envejecido en 2014.
                        Pero otros han crecido.
                        Y lucharon.
                        Y luchan.
                      12. 72jora72
                        72jora72 Abril 15 2021 01: 23
                        +1
                        Y decidieron pasar bajo la protección de los muros del edificio ... donde fueron quemados.
                        ¿Has visto CÓMO era?
                        Hablé con los chicos de Odessa, participantes de esos hechos (muchos de los que lograron escapar de la ciudad entraron en la milicia), y así, según sus historias, resultó que el número de muertos en la Casa de Comercio Los sindicatos eran mucho más que la cifra oficial (y por cierto, mucha gente simplemente desapareció durante las purgas y detenciones, tras los hechos del 2 de mayo).
                      13. bayard
                        bayard Abril 15 2021 02: 42
                        -1
                        También hablé con muchos, y así fue.
                      14. Shurik70
                        Shurik70 Abril 13 2021 20: 55
                        +2
                        Estoy cansado de las interminables promesas de Roscosmos.
                        Todo lo que prometen ...
                        GLONASS, base en la luna, rovers en Marte. Si recuerdas las viejas promesas, todo esto ya debiera ser.
                        El único logro indiscutible es que nuestros motores son los mejores del mundo. Personas retenidas capaces de crearlo. Un logro digno. Pero lo único.
                      15. Cosm22
                        Cosm22 Abril 13 2021 21: 15
                        -5
                        Logro controvertido.
                        ¿De qué sirven y para qué fueron creados? ¿En qué vehículos de lanzamiento rusos están los RD-170? RD-180?
                        ¿Y por qué dieron paso al débil y simple Merlin Musk?
                        Los motores soviéticos no tienen demanda en las condiciones actuales. Tienen buenos antojos y buena IA. Pero tienen un precio cósmico, enormes dimensiones y peso. Por lo tanto, no se puede realizar un paso reutilizable sobre su base.
                      16. 72jora72
                        72jora72 Abril 15 2021 01: 13
                        +1
                        El Kremlin estaba morado.
                        Cuando la gente empezó a morir en Donbass bajo las bombas y las balas ... Solo vinieron voluntarios.
                        Y recuerdo las palabras de Putin sobre lo que sucederá si se derrama incluso una gota de sangre rusa en Donbass ........... y la gente todavía lo recuerda. Han pasado siete años y las palabras son solo palabras ...
                      17. bayard
                        bayard Abril 15 2021 02: 50
                        -2
                        Y el 17 de abril de 2014, dijo que si ellos (las autoridades de Kiev) comienzan a matar gente ... entonces "los respaldaremos" ... Entonces decidieron que había elegido la redacción sin éxito ...
                        Pero al mismo tiempo llamó a los usurpadores "junta" ...
                        Y realmente está el Octavo Ejército a nuestras espaldas ...
                      18. Ruso no liberoide
                        Ruso no liberoide Abril 20 2021 06: 28
                        -1
                        el ejército ruso está parado en su propia tierra. Qué preguntas ? y nadie morirá por ti, resuélvelo tú mismo
                      19. Ruso no liberoide
                        Ruso no liberoide Abril 20 2021 06: 26
                        -1
                        Oh, cómo, los Lugandons acudieron a Rusia en manadas, y los soldados rusos deben proteger sus tierras del ukrov y morir ...
                      20. bayard
                        bayard Abril 20 2021 06: 43
                        0
                        Cállate en un trapo, Zhmerynka, pronto tendrás carne picada.
                        Y estamos parados en Donetsk.
                2. Opinion
                  Opinion Abril 13 2021 12: 43
                  + 11
                  Cita: bayard
                  Su "Challenger" se llenó para el espectáculo (no había tripulación en él)

                  Es bueno ...
                  1. bayard
                    bayard Abril 13 2021 14: 51
                    hasta el 11
                    No, los miembros de su tripulación están vivos, la mayoría de la NASA trabaja / trabajó, algunos con su nombre anterior y algunos se llamaron a sí mismos hermanos / hermanas gemelos. Allí ya eran tres gemelos, en el mismo carruaje.
                    Era una estafa, por lo que había una excusa plausible para cerrar el programa ... Pero "Buran" apareció en el horizonte, y el programa continuó.
                    1. Opinion
                      Opinion Abril 13 2021 15: 52
                      +8
                      Cita: bayard
                      No, los miembros de su tripulación están vivos, la mayoría de la NASA trabaja / trabajó, algunos con su nombre anterior y algunos se llamaron a sí mismos hermanos / hermanas gemelos. Allí ya eran tres gemelos, en el mismo carruaje.

                      Yo te digo: deja la adicción a las drogas. Oh vamos ...
                      1. bayard
                        bayard Abril 13 2021 19: 34
                        -3
                        Un grupo de alemanes, seguidos por investigadores estadounidenses de esos hechos, decidió buscar material sobre los astronautas fallecidos (sus archivos, datos personales, etc. para su trabajo), pero en su lugar encontraron a estos astronautas ellos mismos, que o bien viven bajo sus propios apellidos. , cambiando solo el nombre, o incluso sin cambiar el nombre. Y están haciendo el mismo trabajo que antes de su "muerte".
                        Este fue el comienzo de su investigación. Y empezaron a cavar. Resultó ser una investigación muy interesante, con muchas fotografías (ya envejecidas, pero astronautas muy reconocibles), documentos, capturas de pantalla, enlaces.
                        Alguien publicó este material aquí, no como un artículo, sino como un comentario.
                        Lo conseguí hace unos 8 - 10 años. Desafortunadamente, no guardé el enlace, pero si miras con atención, puedes encontrarlo.
                        Publiqué ese material en las redes sociales ... e incluso recibí agradecimiento.
                        El material es muy interesante.
                        Y la ejecución (evacuación de la tripulación antes del inicio) se asemeja a la estafa lunar.
                        Pero con “Columbia” parece que todo fue real.
                        ¿O afirmarás que han estado en la luna?
                        Incluso "Hrych" no estará de acuerdo con esto.
                        Y en cuanto a la "estafa Lunar" y yo, y parece que él, no lo sabemos por Internet.

                        Pero, lamentablemente, ahora no puedo dar el enlace, tengo que mirar. Ni siquiera recuerdo el título de esa obra.
                      2. Opinion
                        Opinion Abril 13 2021 21: 48
                        0
                        Cita: bayard
                        Un grupo de alemanes, seguidos por investigadores estadounidenses de esos hechos, decidió buscar material sobre los astronautas fallecidos (sus archivos, datos personales, etc. para su trabajo), pero en su lugar encontraron a estos astronautas ellos mismos, que o bien viven bajo sus propios apellidos. , cambiando solo el nombre, o incluso sin cambiar el nombre. Y están haciendo el mismo trabajo que antes de su "muerte".
                        Este fue el comienzo de su investigación. Y empezaron a cavar. Resultó ser una investigación muy interesante, con muchas fotografías (ya envejecidas, pero astronautas muy reconocibles), documentos, capturas de pantalla, enlaces.
                        Alguien publicó este material aquí, no como un artículo, sino como un comentario.
                        Lo conseguí hace unos 8 - 10 años. Desafortunadamente, no guardé el enlace, pero si miras con atención, puedes encontrarlo.
                        Publiqué ese material en las redes sociales ... e incluso recibí agradecimiento.
                        El material es muy interesante.
                        Y la ejecución (evacuación de la tripulación antes del inicio) se asemeja a la estafa lunar.
                        Pero con “Columbia” parece que todo fue real.
                        ¿O afirmarás que han estado en la luna?
                        Incluso "Hrych" no estará de acuerdo con esto.
                        Y en cuanto a la "estafa Lunar" y yo, y parece que él, no lo sabemos por Internet.

                        Pero, lamentablemente, ahora no puedo dar el enlace, tengo que mirar. Ni siquiera recuerdo el título de esa obra.

                        Atar a un drogadicto, ...
                    2. Akuzenka
                      Akuzenka Abril 14 2021 12: 48
                      -2
                      Era una estafa, por lo que había una excusa plausible para cerrar el programa ... Pero "Buran" apareció en el horizonte, y el programa continuó.
                      Te diré más, el Challenger estaba defectuoso, se dañó cuando desenterraron los tesoros de civilizaciones antiguas. Y Buran ya había recogido el nuestro de las piezas de repuesto robadas y el vuelo no fue sin tripulación, pilotado por Gagarin. Estuvo escondido todos estos años en la luna. En mi opinión, resultó más zaboristy, ¡¿eh ?!
                      1. bayard
                        bayard Abril 14 2021 15: 46
                        0
                        Cita: AKuzenka
                        Te contare mas

                        A veces el silencio es dorado.
                        Cita: AKuzenka
                        Un burán

                        ¿Qué sabe usted joven sobre "Buran"?
                        Y por casualidad participé para asegurar su aterrizaje. Como varios cientos de otros vehículos de descenso, en su mayoría militares (casetes de película).
                      2. Akuzenka
                        Akuzenka Abril 15 2021 12: 18
                        -1
                        Enseña mejor que tus arañas. No entiendes el humor. Lo siento por usted.
                3. Sarboz
                  Sarboz Abril 14 2021 15: 05
                  0
                  Cita: bayard
                  Incluso cuando "Challenger" llenó su programa (no había equipo en él)

                  Sí, y el equipo de siete hombres de Protección de Testigos para cirugía plástica y adiós a esposas, esposos e hijos. Debería escribir leyendas para la presentación de agentes encubiertos. matón
                  1. bayard
                    bayard Abril 14 2021 15: 52
                    -1
                    Cita: Sarboz
                    y siete tripulantes bajo el programa de protección de testigos para cirugía plástica

                    No hubo operaciones. Y algunos incluso tienen un cambio de documentos. Y no se escondieron particularmente de nadie, en ese entorno (NASA) su entorno lo sabía. Simplemente jugaron una obra de teatro.
                    ... Pero teníamos que volver urgentemente al programa, porque teníamos "Buran" y "Energia" (el primer lanzamiento de "Energia" fue en la maqueta de la estación láser de combate "Skif", aunque se trajo sin éxito, pero el cohete funcionó), y quedarse sin el Shuttle, cuando los rusos tenían el suyo, realmente no querían. Tuve que regresar urgentemente al programa.
                    Y usa menos, navega mejor por Internet. Si lo encuentra, aprenderá muchas cosas interesantes por sí mismo.
                    1. Sarboz
                      Sarboz Abril 14 2021 19: 29
                      -1
                      Cita: bayard
                      Y usa menos

                      Bueno, estás amenazando a tus nietos con tu dedo.
                      Cita: bayard
                      mejor navegar por Internet. Si lo encuentra, aprenderá muchas cosas interesantes por sí mismo.

                      La teoría de la conspiración es ciertamente contagiosa, y a mí mismo me gusta mirar a través de lecturas tan sensacionales para el sueño que viene. Pero nunca se me ocurrió llevar esta ficción a una discusión seria. Bueno, si no te da pereza rascarte la lengua, vamos.
              2. sustav75
                sustav75 Abril 14 2021 07: 04
                -1
                Debería tener una pensión, como un trabajador de una fábrica en 15 mil rublos. ¡Y no el ejército cuatro, cinco veces más! ¡Te vi cantar canciones patriotoptimistas aquí! ¡El dinero hace maravillas! ¡Putin se irá! ¡Se acordarán del trabajador! ¡Te restarán! ¡¡¿Cómo entonces vas a cantar? !! Y luego hay suficientes personas como tú. Me di cuenta. Tan pronto como se arroje una pensión militar, inmediatamente "¡Hurra! ¡Hurra! ¡Hurra!"
                1. hrych
                  hrych Abril 14 2021 08: 19
                  0
                  No es necesario reducir las pensiones de las fuerzas de seguridad, sino aumentar las pensiones de los civiles. Además, la edad de salida por antigüedad y edad, estoy de acuerdo, es completamente injusta. Si una persona luchó y sufrió dificultades, no hay preguntas, y en charreteras, financieros, oficiales de personal, etc. no deben diferenciarse de los civiles, e incluso quitarles las charreteras. Acerca de ¡Hurra! Y sobre el patriotismo. En las trincheras de la Segunda Guerra Mundial, la gente se fue a la muerte y no pensó en las pensiones, no pensó en la edad de jubilación. Por tanto, tu postulado no funciona. Si es una piel, entonces una gran pensión no siempre es suficiente y no se preocupa por la Patria, y si es un patriota, al menos un mendigo, pero dará su vida por la Patria.
                2. Akuzenka
                  Akuzenka Abril 14 2021 12: 51
                  -1
                  ¡Putin se irá! ¡Se acordarán del trabajador! ¡Te restarán! ¡¡¿Cómo entonces vas a cantar? !! Y luego hay suficientes personas como tú. Me di cuenta. Tan pronto como se arroje una pensión militar, inmediatamente "¡Hurra! ¡Hurra! ¡Hurra!"
                  Pavel, lee los aburridos clásicos del marxismo y te quedará claro quién disminuirá y quién aumentará.
              3. Akuzenka
                Akuzenka Abril 14 2021 12: 43
                0
                Aunque miran con horror el momento del divorcio. Estamos confiados. La constelación de satélites militares de la Federación de Rusia superó las 140 unidades. ¿Pocos?
                Con tus labios, pero miel para beber. Ha habido demasiados fracasos y mentiras descaradas en esta área para creer sus declaraciones. Si sucede, lo creeré. Y luego, a juzgar por las promesas y el programa estatal, ya teníamos que volar un barco reutilizable y nuestro propio sistema operativo, incluso el año pasado. Guardaré silencio sobre los vehículos de lanzamiento. El cielo de ellos debería ser YA negro, durante muchos años.
            2. Cosm22
              Cosm22 Abril 13 2021 10: 33
              -5
              Acerca de la agrupación ... No es tan simple.
              Ya he escrito sobre los problemas que aguardan al super-duper proyecto "Esfera". Todo descansa sobre la base del elemento. Más precisamente, en su completa ausencia debido a sanciones útiles.
              EEE de la clase espacial en Rusia no es cursi.
              Y la nave espacial designada por usted está en órbitas mucho más altas que el sistema operativo.
              En cuanto a hablar de la llamada "sustitución de importaciones" en este ámbito, todos conocemos muy bien su precio.
            3. atención
              atención Abril 13 2021 13: 26
              +2
              bayard - O entiendo mal algo, o el autor no leyó todo su artículo:
              1. "Se señaló que la operación adicional de la ISS generará enormes costos para mantener la condición técnica debido al deterioro de los módulos".
              2. "La modernización del segmento ruso de la ISS con estos módulos dentro de tres años lo hará completamente independiente del resto de la estación, lo que puede llevar a la creación de una nueva estación orbital sobre su base".
              Así que, de todos modos, "desgaste" o "sobre la base" -? amarrar
              1. bayard
                bayard Abril 13 2021 14: 58
                +1
                Aparentemente me refiero al bloque "Ciencia" y uno más, que hace tiempo que se van a lanzar, pero no todo sale bien. "Science" se lanzará este año. Es sobre la base de los nuevos módulos que van a construir la suya propia: una estación autónoma, y ​​las antiguas, que han resuelto las suyas, desaparecieron, serán expulsadas de órbita.
                Aquí hay otro inconveniente con la ISS: su órbita no es óptima para Rusia y tendrá que arrastrar su estación a otra órbita ... necesitará un remolcador bastante poderoso ...
                Pero hay tiempo, pensarán
            4. Agracejo25
              Agracejo25 Abril 13 2021 18: 08
              +1
              qué Pero, ¿se hacen esas cosas en seis meses? Aquí te miman ... te acostumbras a mucho de todo y constantemente ... Bueno, o eres demasiado perezoso para usar la búsqueda: "El 10 de diciembre de 2020, un contrato vale Se firmaron 4,174 mil millones de rublos entre Roscosmos y KB Arsenal para el desarrollo de un proyecto avanzado sobre la creación de un complejo espacial, con un módulo de transporte y energía (TEM) y un módulo de carga útil (MPN) [3]. Código: "Nuclon- AP ". Fecha límite para el contrato: 28 de junio de 2024".
            5. Volder
              Volder Abril 13 2021 21: 44
              0
              Cita: bayard
              Es necesario hacer negocios reales: desarrollar / desplegar un grupo de satélites militares, satélites de comunicaciones y navegación.
              Y eso es ?? Qué poco profundo vuelas ...
            6. Tonpengof
              Tonpengof Abril 13 2021 22: 07
              -2
              Los guerreros han clasificado "Nuclon" y están aserrando silenciosamente.
            7. Ruso no liberoide
              Ruso no liberoide Abril 20 2021 06: 23
              0
              sueñas con todo lo de la primicia, de nuevo tómalo para el mantenimiento de la república, arranca un trozo de pan a los rusos ... lo conseguiste con tu aliado
            8. Ultra
              Ultra 19 Mayo 2021 15: 10
              0
              Fue solo la estrategia la que finalmente se decidió.
          2. KAV
            KAV Abril 13 2021 09: 07
            +8
            ¡Construiremos nuestro propio casino! ¡Con blackjack y shl .....! ¡Pero maldito blackjack! (c) doblador doblador

            Pero en serio, ¡es hora de crear el tuyo propio y no participar en los proyectos dudosos de alguien! Para no perforar agujeros en las paredes de varios enemigos y una letrina rota no apestaba.
            1. unaha
              unaha Abril 13 2021 09: 15
              hasta el 15
              "Es hora de crear el tuyo propio" - no funcionará, no es proporcionado por el código fuente del sistema. "La tendencia principal: el espacio mundial se está volviendo más barato. Rusia, donde el objetivo es aumentar los costos por el bien de los ingresos de los beneficiarios, en este proceso, por desgracia, no tiene ninguna posibilidad".
              1. Fan-fan
                Fan-fan Abril 13 2021 11: 35
                -6
                Nos sorprendieron especialmente esas luces de abanico:
                Según los planes de RSC Energia, la puesta en servicio de la estación debería comenzar después de 2024.
                Bueno, francamente cada día hay más y más soñadores y soñadores.
            2. hrych
              hrych Abril 13 2021 10: 09
              +7
              En parte debido al programa ISS, nuestra astronáutica sobrevivió, al menos no degradada. Durante más de dos décadas, se han llevado a cabo muchos experimentos y se ha elaborado un esquema de dos turnos desde el principio hasta el acoplamiento. Cuál es el mayor logro que ha pasado desapercibido. Todo esto se hizo, de hecho, por el dinero de los enemigos. El enemigo también se enriqueció con conocimientos sobre el funcionamiento de la estación orbital, pero, por así decirlo, al nivel de nuestro siglo XX. Para la Federación de Rusia, esto nos permitió alcanzar un nuevo nivel. Y ahora el Supremo ha tomado la decisión final. Créame, se necesitarán años para persuadirnos de que nos quedemos wassat
              1. Cosm22
                Cosm22 Abril 13 2021 11: 05
                hasta el 10
                El hecho de que la cosmonáutica rusa se basara en cierta medida en el dinero de los enemigos es cierto. ¡La vida celestial era!
                Desde la entrega de los estadounidenses a la ISS, el botín goteaba (hasta que hicieron algo estúpido y subieron el precio más alto que el espacial), desde la venta del RD-180 ... Ahora, ay, la tienda estaba cerrada.
                El circuito de dos vueltas es, por supuesto, el mayor logro. Lo cual, sin embargo, no tiene un significado práctico, pero ¿qué diferencia hace?
                Pero qué pasa con el nuevo nivel no está claro. ¿Qué tipo de nuevo nivel de cómic ha alcanzado Rusia? ¿En el lunar? ¿El del programa Gateway? ¿Qué socios le pidieron cortésmente que se fuera? ¿Y por alguna razón no van a persuadir para que se queden?
                1. hrych
                  hrych Abril 13 2021 11: 27
                  +7
                  Cita: Cosm22
                  El circuito de dos vueltas es, por supuesto, el mayor logro. Lo cual, sin embargo, no tiene un significado práctico, pero ¿qué diferencia hace?

                  Será mejor que no digas eso. En primer lugar, nuestro esquema de cuatro órbitas y 6 horas antes de atracar causó admiración en la NASA, pero aquí todavía es la mitad. En primer lugar, estos días extra no son por nada, sino por dinero. El mismo intento de dar un paso retornable es la esencia de un intento de ahorrar dinero. Ambas tripulaciones están tensas, gastando energía en maniobrar y devorando recursos. La tripulación se cansa estúpidamente, además, durante estas primeras horas de dura adaptación a la ingravidez, hay un fuerte flujo de sangre a la cabeza, etc. La persona se pierde, empieza a estropear, se siente estúpido y hay un responsable manipulación por delante - atraque. De acuerdo, automático, pero si tienes que hacerlo manualmente. En este reloj, una persona no se quita el traje espacial, necesita defecar. Créame, el pañal de los estadounidenses está lleno y huele mal wassat Y el hedor en órbita ... no puedes abrir la ventana wassat El módulo en sí está apretado, la persona se acuesta en una posición. E intente acostarse durante al menos tres horas y lo entenderá. En segundo lugar, si se produce una situación anormal en la estación principal, por ejemplo, la falla de la regeneración de oxígeno, la despresurización del casco y Dios no lo quiera: entraron fuego, escombros o micrometeoritos, entonces la hora de llegada de la ayuda, el oxígeno, etc. crítico. Vale, si hay una cápsula de escape y la cuestión de la vida de la estación (¿Cuánto cuesta? ¿Quizás haya una de repuesto?), Y si la cápsula está dañada, entonces las vidas de los pilotos están en juego. Aguantar 3 o 30 horas es una gran diferencia. Bueno, esto es ahora, pero en el futuro seguirá siendo útil. Recoge el módulo de combate de la estación de combate en 3 horas y ataca al enemigo o parécete durante más de un día bajo fuego.
                  1. Cosm22
                    Cosm22 Abril 13 2021 11: 42
                    hasta el 16
                    ¿Has intentado escribir novelas?
                    Los ingredientes están ahí y el patetismo es suficiente.
                    Balística y matemáticos, por supuesto, hicieron un buen trabajo, pero este es el resultado final. Se aplica.
                    Tiene poco uso práctico.
                    Estaría más satisfecho si los científicos rusos comenzaran a trabajar en nuevos portaaviones y nuevos motores para ellos. Nuevos controles de calidad. Esta es la práctica.
                    1. hrych
                      hrych Abril 13 2021 12: 01
                      +5
                      Entonces comienzas a hablar como con una persona, traes argumentos y, en respuesta, solo una negación estúpida. Y el circuito de dos vueltas no es un argumento. Está bien, sucede. wassat
                      Cita: Cosm22
                      Estaría más satisfecho si los científicos rusos comenzaran a trabajar en nuevos portaaviones y nuevos motores para ellos.

                      En primer lugar, no se le pregunta, y dado que los motores y los soportes son perfectos, ¿por qué cambiarlos? No es necesario cambiar lo mejor para bien, sino ir y desarrollar dispositivos basados ​​en nuevos principios físicos. Un nucleón en tu cinta. Se ensambla su prototipo más pequeño. Un gran avance en el hipersonido, una central nuclear compacta de alta potencia y en tecnologías láser, por supuesto, en un futuro cercano, después de dominar el agua y el aire, se trasladará al espacio, incluido el espacio lejano.
                      1. Cosm22
                        Cosm22 Abril 13 2021 13: 01
                        -3
                        A un contribuyente ruso nunca se le pregunta dónde y en qué se gasta su dinero. Su trabajo es guardar silencio y desabrochar regularmente el botín en el bolsillo del estado a tiempo. Y Dmitry Olegovich encontrará un uso para ellos sin mocosos. Según tu comprensión.
                        En cuanto a Nuclon, ¿qué sabes de él además de los titulares? ¿Sabes que el proyecto está atravesando dificultades importantes? ¿Que el TEM de "clase de megavatios" desapareció del nombre por completo?
                        ¿Cuál es la potencia de la central nuclear ahora con una potencia de 480 ± 20 kW? ¿Incluso proyectado?
                        ¿Ese SAS TEM ya se ha reducido de los 7 años iniciales a 2,5?
                        ¿Que TEM no es apto para vuelos tripulados a priori?
                        ¿Que en relación con la ausencia total de EEE de la categoría espacial en Rusia, no tiene sentido hablar de Nuclon hoy? No, por supuesto, puedes hacer un modelo terrenal. Pero ya hemos visto suficientes modelos de la Federación Eagle. Por cierto, ¿no entendiste de qué están hechos: madera contrachapada o plástico?
                        ¿Que no hay solución para el uso de iónico ID-500? ¿Cuál es la versión que usa SPD-230?
                        ¿Y que incluso en esta variante, Nuclon no tiene forma de retroceder, porque no hay stock de delta-V?
                        ¿Que en principio no hay problemas para Nuclon hoy, excepto algunos en particular exclusivamente en el programa lunar?
                        ¿Y cómo derivar Nuclon? ¿Existe un PH adecuado? ¿Para recordarte que el Angara está en el LKI y el Proton descansaba en el Bose?
                      2. hrych
                        hrych Abril 13 2021 13: 16
                        -2
                        Cita: Cosm22
                        Su negocio es callar en un trapo

                        Es mejor hacer esto. Según Nuclon, se informará de lo que tiene derecho. Su tarea es pagar impuestos si un ciudadano de la Federación de Rusia wassat En general, quieres muchos derechos, pero te olvidas de las obligaciones. Darle publicidad, reestructuración y consenso. El motor principal no será iónico en absoluto. Escuche a Konanikhin y edúquese. Y luego todo el mundo está gimiendo, gimiendo ... ¿Hambriento o qué? ¿No hay suficiente dinero para un Mercedes? Para el Estado y la Civilización, lo principal es que la gente esté bien alimentada y haya progreso, y no quejidos de impuestos y envidia por el nivel temporal de consumo de los jeques. Entonces debe elegir no un sitio militar y científico, sino un sitio de salchichas wassat que son los primeros y más en las filas de los traidores. Dile a tu falso líder de tropa que fallaste wassat Que se pegue un tiro, el encargado de las hijas sin afeitar del oficial. wassat
                      3. Cosm22
                        Cosm22 Abril 13 2021 13: 40
                        -3
                        Aprecié el fluir verbal. Es una pena que no tenga nada que ver con el sitio científico y militar en cuestión en el comentario.
                        Pero evitamos discutir el tema con Nuclon. No se trata de motores de iones. Aunque hay desacuerdos al respecto.
                        Y sobre el concepto de la nave espacial en su conjunto, cuya "creación" presenta como un logro destacado de Rusia en el espacio.
                        Entonces, el único dato confiable que se conoce hoy es que el año pasado se firmó un contrato estatal entre Roscosmos y KB Arsenal para "el desarrollo de un anteproyecto para la creación de un complejo espacial con un módulo de transporte y energía basado en una central nuclear". " 
                        Todos !!!
                        Estos son todos los éxitos de Rusia en la actualidad en la construcción de remolcadores nucleares. No hay nada más para el alma. Espero que entiendas el término "desarrollo". Los términos que pasan desde el inicio del desarrollo hasta la implementación en hardware, creo, también son claros.
                        Y - un pequeño consejo. Tan pronto como ingrese a una discusión en un sitio militar y científico, intente adherirse a los hechos, características físicas o tácticas y técnicas del tema de la conversación, cálculos científicos, citas de expertos. Y los eslóganes y titulares de periódicos hurra-patrióticos son mejores para usarlos realmente en sitios de salchichas.
                      4. hrych
                        hrych Abril 13 2021 14: 04
                        0
                        Aquí está su audiencia, aprendió por primera vez del presidente sobre una ojiva de maniobra, sobre un misil aerobalístico hipersónico, sobre un torpedo intercontinental y un misil de crucero con sistemas de energía nuclear, por primera vez que aprendieron sobre un sistema láser antiaéreo móvil. Y estas cosas se han hecho durante décadas en el más profundo secreto, con fondos ocultos y envueltas en una red de desinformación. Su audiencia relincha en los diagramas y dibujos animados, ahora todo esto está en hardware, y lo que ya está en alerta. Por tanto, teniendo en cuenta lo anterior, sus intentos con contratos, etc., como prueba de la ausencia de desarrollos militares, espaciales, parecen ridículos. ¿Qué pasa con el Nucleon insinuado, en general, espero, nuevamente, un elemento de cobertura, un espacio de maniobras, una estación de combate con una planta de energía nuclear, un motor de detonación láser y un cañón láser? wassat Nuvulnerable de armas antisatélite y con su sorprendente poder de combate basado en nuevos principios físicos. Por supuesto, los descubrimientos científicos en la exploración espacial son buenos, pero solo después de que destruimos al enemigo y tomamos el control de la Tierra. Para hacer esto, tenemos la garantía de tener que destruir todas sus ojivas, preferiblemente antes del lanzamiento y garantizamos que entregaremos las nuestras. Esos. Implementar el concepto de IDE, solo que no en las caricaturas de mierda de Reagan, sino en la realidad de Putin. En principio, la URSS recurrió en parte a la coacción, el desarme y la disolución como un elemento de reacción al engaño de las IDE. ¿Quién dijo que es imperativo llevar a la guerra? Desplegaremos la flota estelar a las super-armas submarinas y aéreas, y el enemigo entregará el arma, se disolverá por sí mismo. riendo ¿Por qué armas en absoluto? ¿Por qué una carrera armamentista? Precisamente eso para dominar el mundo. Es posible que tengamos todo para ello. Y Rogozin, es lo mismo que Serdyukov, un actor que cubre operaciones secretas.
                      5. Cosm22
                        Cosm22 Abril 13 2021 14: 58
                        +1
                        Bueno, les deseo mucho éxito en destruir a todos los enemigos que rodean a la pobre Rusia y tomar el control de la Tierra. En la destrucción de todo y de todos. Te deseo aún más espacio en sueños y fantasías.
                        Como persona que alguna vez estuvo orgullosa de los logros espaciales de su país, me preocupan cosas mucho más prosaicas. ¿Por qué, por ejemplo, hoy en Rusia, de hecho, solo vuela un portaaviones, solo ligeramente alterado de la muestra de principios de la segunda mitad del siglo pasado? ¿En motores de la misma edad?
                        Pero el patriota hurra no se hace tales preguntas. ¿Para qué?
                        ¿Si hay wundewafli, con los que ya hemos conquistado el mundo entero?
                      6. hrych
                        hrych Abril 13 2021 15: 29
                        +1
                        De nuevo veinticinco riendo Si el motor funciona, si el transportista es confiable, ¿por qué cambiar el complejo? Se hizo digital, avanza, no se detiene. Se desarrolla y evoluciona, ahora entrega carga y trabajadores por turnos en dos turnos riendo ¿Necesita 10 medios diferentes? Se muestran los satélites Rokot. El protón es menos frecuente, pero vuela y se planean más lanzamientos. Kazajstán nos impide lanzarlo, por lo que el cosmódromo de reemplazo estaba casi construido. Hay lugares de lanzamiento correspondientes tanto para la Unión como para el Angara. Todo de acuerdo al plan. ¿Qué problemas? Y predica el pacifismo, por el amor de Dios, un diablo será una guerra nuclear global y no te salvará de ella. No por malicia, sino por error, tarde o temprano sucederá.
                      7. Cosm22
                        Cosm22 Abril 13 2021 16: 03
                        0
                        ¿Por qué cambiar bardana por papel higiénico?
                        ¿Lada en castrado?
                        ¿Disco de teléfono a teléfono inteligente?
                        ¿Lavar tabla en una lavadora?
                        ¿Una hoguera en un horno a gas o eléctrico?
                        La mención de la conversión Rokot no es del todo apropiada, es más bien una medida forzada.
                        El protón no vuela, sino que vuela solo en virtud de contratos celebrados previamente.
                        En el SC bajo el Angara, el caballo no rodaba, cegaban solo lo que se podía hacer sin mucho esfuerzo, es decir, bajo la Unión. Por cierto, el SC para el Angara tripulado ya ni siquiera está en los planes de construcción. El propio Angara está en LCI y no se sabe que el código se liberará de ellos.
                        Pero el problema sigue siendo el mismo, nada propio. Nada nuevo. Solo el legado de Glushko y la Reina. Incluso para el proyecto condicionalmente ruso Angara, se tomó un motor basado en la línea RD-170/171.
                      8. hrych
                        hrych Abril 13 2021 16: 10
                        -2
                        Lo principal es que se está resolviendo la tarea de la defensa del país. ¿Duda? Todo lo demás son detalles. Dado que la Unión está sujeta a modernización, significa que no se ha desarrollado moralmente. Una vez que entregue el número requerido de pilotos y carga, e incluso con récords mundiales a las 3 en punto, entonces debe vivir y trabajar. Y esto no es una bardana, sino un pañuelo de seda. wassat Bardana es el barco de Elon Musk, grande, verde y no limpia, pero mancha wassat
                      9. Ross xnumx
                        Ross xnumx Abril 13 2021 17: 12
                        +2
                        Cita: hrych
                        Y estas cosas se han hecho durante décadas en el más profundo secreto., con financiación oculta y envuelto en una red de desinformación

                        ¿En el secreto más profundo? ¿Por qué medios? Solo quiero responder con las palabras de una anécdota: "¡Huele a qué huelen tus chistes!"
                        Incluso las grandes estrellas del sitio no te dan derecho a ser humillado de pasada. Leí su "escaramuza" con "Cosm22 (Vladimir)" y sería prematuro darle la palma a alguien sobre la base de hechos conocidos solo por todos (individualmente). El aplomo de tu oponente no es tan desafiante ni repulsivo.
                        Cita: hrych
                        Es posible que tengamos todo para ello. Y Rogozin, es lo mismo que Serdyukov, un actor que cubre operaciones secretas.

                        Y, quizás, Rogozin es el mismo "especialista profesional" que Serdyukov ... ¿Continuar la lista de actores y roles? ... O el mismo Chubais (un actor polifacético: de un pequeño cooperador al "gobernante" de miles de millones de RosNANO ) ... O el mismo "Vladimirleninovich": de "una sorpresa más amable" a "casi un sustituto del garante" ... O el mismo Rotenberg: de un tipo sencillo de la sección al "héroe del trabajo capitalista" - el copropietario del famoso palacio cerca de Gelendzhik ...
                        Nada para imaginar una actuación. Esta actuación podría creerse si la gasolina en una estación de servicio costara 14 rublos / litro ... O el espacio aéreo de la Patria fuera diseccionado en diferentes direcciones por aviones de producción nacional ... O la gente hiciera filas para vacunarse con un "dos- manera "droga ... O la Federación de Rusia se rió y se rascó en los lugares más inmodestos sobre las sanciones estadounidenses ... O los atletas estadounidenses acudieron a la ceremonia de premiación al son de" Kalinka-Malinka "y la bandera de alguna organización" amantes de besar botas negras "...
                        Los actores (y esto sucedió) recibieron premios por crear una imagen real, por plasmar sentimientos reales en la pantalla. Y los actores nombrados, salvo por un sentimiento de irritación y disgusto, no provocan nada.
                        Como último contraargumento para usted y "su público", quiero hacer solo un par de preguntas:
                        1. El aumento en el número de multimillonarios DOLLAR (!!!) - ¿Es este el astuto plan de Putin? Pues solo entonces se hace patente la construcción de “bases militares de las Fuerzas Armadas de RF) en diferentes regiones del planeta, hábilmente disfrazadas de villas y residencias. Porque solo entonces se hace evidente por qué nuestra flota se concentra en las aguas de los océanos del mundo bajo el disfraz de "yates de oligarcas" ...
                        2. ¿Elevar la edad de jubilación de los residentes de Rusia no es el cumplimiento de los requisitos del FMI, sino una edad hábilmente oculta de los centenarios rusos?
                        Puedes aguantar y aguantar mucho en nuestra vida. Solo detrás de las caras hinchadas de sus maniquíes no se ve esa velocidad en la misma reparación y reconstrucción de buques de guerra, o la creación de un sistema de pago doméstico, electrónica, aviación, esas mismas escuelas prometidas, y equipos sencillos para la misma vivienda y comunal. servicios, que es inherente a aquellos que han logrado un progreso visible. De vez en cuando se puede rastrear un BLUFF de agua pura. ¿Y todavía logra reprochar a los habitantes de Rusia con un ingreso mensual de 9-14 mil rublos por la ausencia de hambre?
                        ¿Por qué no se queja de lo difícil que es ocultar millones de salarios, miles de millones de dinero robado y su uso inadecuado?
                        ¡Gracias en el sombrero, señor "hrych"!
                      10. hrych
                        hrych Abril 13 2021 17: 42
                        0
                        Así que hay sitios de hambrientos, hay sitios de insatisfechos, hay sitios de traidores. ¿Por qué publicar una tormenta de nieve sobre la desigualdad de clases en un sitio web militarista? Primero, el PIB fue a un país no socialista de la Universidad Estatal de Medicina, sino a un país capitalista-colonial de la EBN. Y no es necesario atribuir las hazañas de EBN al régimen actual. Además, bajo EBN, la aposición patriótica fue prácticamente destruida y fue representada por una pantalla del Partido Comunista de la Federación Rusa, de hecho, como debería ser la ideología: rusófobos y también la facción parlamentaria, a la que el pueblo le dio derecho a luchar. por sus derechos y patria, simplemente fue vendido al gobernador de Rothschild - Khodorkovsky. Y Ziuganov, que ganó las elecciones, entregó la victoria sin resistencia. En vísperas de la victoria en la Guerra del Cáucaso, firmaron una rendición en Khasavyurt, etc. ¿Olvidaste? Así que les recuerdo. Formó un clan de nuevos y grandes propietarios con ejércitos personales, etc. Solo las armas nucleares quedaron intactas. Aquí el mérito de EBN y aún será apreciado. Por qué lo hizo ... un misterio. Quizás en el Juicio Final será absuelto. Historia, sin duda. El propio EBN estaba muriendo, su salud fue asesinada con estimulantes y el trotskista - Rokhlin estaba preparando un golpe. Y aquí se nombró al presidente de Zits ... Formó un verdadero ejército. y no una lechada llamada CA. Recuperó el Cáucaso y Crimea, destruyó Ichkeria y el Califato. No es la cuestión. Así que hace el MS-21, hace el Superjet, no cose la industria de la aviación soviética y lanza los aviones enemigos. Formó una verdadera fuerza patriótica ... en el ejército. ¿Y la clase de propietarios? Lo dividió e hizo un trato, dando garantías de propiedad de una parte de la oligarquía, lo que Occidente no hizo, después de haber matado a Badri, BAB y otros. También se llevó a cabo una nacionalización encubierta. Solo después de fortalecer el ejército y la soberanía, comenzó a plantar gobernadores, generales, etc. Así que por favor, tocó a Furgal y pudo contratar multitudes de protesta. Esos. devuelto al estado. Nada, pasamos y el proceso continúa. Pero nunca, nunca debes dejar que los comunistas lleguen al poder, ellos destruirán el país no peor que los liberales. Esta es la segunda cara de la moneda del globalismo. Estos son rusófobos certificados. Ahora, el corrupto y antipopular Partido Comunista de la Federación de Rusia ya se ha convertido en un estadístico político, y esto también es un gran mérito del PIB.
                      11. Ross xnumx
                        Ross xnumx Abril 13 2021 18: 12
                        -3
                        Cita: hrych
                        Y no es necesario atribuir las hazañas de EBN al régimen actual.

                        ¿De quién es este régimen?

                        Por eso no hay fe en ninguna obra más o menos digna del actual gobierno.
                      12. hrych
                        hrych Abril 13 2021 18: 17
                        -1
                        Mizulina es un comunista-bolchevique hereditario real, ex miembro del PCUS. El PIB los compró exclusivamente a Khodorkovsky, etc.
                      13. Ross xnumx
                        Ross xnumx Abril 13 2021 18: 49
                        0
                        Cita: hrych
                        Mizulina es un comunista-bolchevique hereditario real, ex miembro del PCUS.

                        En cuanto a Putin:

                        Probablemente, por convicción ideológica, ¿cree que yo y la gente como yo (con puntos de vista similares) estamos viendo (ver) en la sociedad construida sólo de forma negativa? Sí, diablos. Miramos esto:

                        Solo todas estas proyecciones en el contexto de promesas incumplidas y lejanas (el cumplimiento es posible más allá de los límites de la vida y obra del actual presidente) simplemente están hartas. ¿Lo entiendes? Nuclon, Pereklon, Nedoklon durante dos décadas en el contexto del DESCANSO (!!!) desenfrenado de recursos y fondos parece un monstruoso y fantasmagórico fracaso de la estadidad. Especialmente en el contexto de la disminución de la población ...
                        ¿Puedes imaginar? Desde hace 30 años, la población de Rusia está EN MUERTE !!! Y solo están vivos aquellos que (resulta que) solo representan la actividad exuberante y desempeñan un papel en la obra que solo conoce un autor (garante). Pero, como resultó, el tío ni siquiera puede influir en los precios del azúcar ... wassat
                      14. Sniperino
                        Sniperino Abril 13 2021 18: 16
                        0
                        Cita: hrych
                        Nunca, nunca dejes que los comunistas lleguen al poder, no destruirán el país peor que los liberales. Esta es la segunda cara de la moneda del globalismo.
                      15. Military_cat
                        Military_cat Abril 13 2021 13: 45
                        0
                        Cita: hrych
                        Escuche a Konanikhin y edúquese.

                        ¿Recuerda el maravilloso artículo de Konanykhine aquí, sobre VO, que se publicó a su debido tiempo?

                        https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html
                      16. Vadim237
                        Vadim237 Abril 13 2021 14: 41
                        +5
                        En cuanto a Nuclon, ¿qué sabes de él además de los titulares? ¿Sabes que el proyecto está atravesando dificultades importantes? ¿Que el TEM de "clase de megavatios" desapareció del nombre por completo?
                        ¿Cuál es la potencia de la central nuclear ahora con una potencia de 480 ± 20 kW? ¿Incluso proyectado?
                        ¿Ese SAS TEM ya se ha reducido de los 7 años iniciales a 2,5?
                        ¿Que TEM no es apto para vuelos tripulados a priori?
                        El hecho de que Rosatom está trabajando en la central nuclear y no ha tenido ningún problema últimamente.
                        El megavatio TEM no ha desaparecido en ningún lado para el 2025, planean crear un demostrador de exactamente 480 ± 20 kW, y para el 2030 ya tendrá uno de megavatios.
                        El TEM para vuelos tripulados no se planeó desde el principio porque es un sistema de propulsión de energía y motores de iones: el empuje es demasiado pequeño para estos motores, un módulo de este tipo es adecuado para misiones de investigación automáticas a largo plazo y para largas distancias tripuladas. vuelos, se necesita un gran empuje para volar rápidamente a la parte deseada del sistema solar aquí, ya sea más ZhDRD o YaZhRD.
                      17. Stena
                        Stena Abril 13 2021 15: 07
                        +6
                        ¡Vadim! Solicite, a usted, que haga enlaces a los autores citados, si no es difícil.
                        Y luego normalmente escribes cosas muy razonables, y aquí esas tonterías ...
                        En cuanto a Nuclon, ¿qué sabes de él además de los titulares? ¿Sabes que el proyecto está atravesando dificultades importantes? ¿Que el TEM de "clase de megavatios" desapareció del nombre por completo?
                        ¿Cuál es la potencia de la central nuclear ahora con una potencia de 480 ± 20 kW? ¿Incluso proyectado?
                        ¿Ese SAS TEM ya se ha reducido de los 7 años iniciales a 2,5?
                        ¿Que TEM no es apto para vuelos tripulados a priori?

                        Pero resulta que esta es una referencia al próximo soldado del frente del teclado.
                      18. Cosm22
                        Cosm22 Abril 13 2021 15: 50
                        -6
                        Soy consciente de la inmensidad de los planes de Roscosmos.
                        Así como el hecho de que la cosmonáutica rusa no se detenga. Ella está en constante movimiento. Derecha. En este sentido, la mención de 2025 es algo prematura.
                        No es necesario que me diga que TEM no se planeó para vuelos tripulados desde el principio. Fue esta idea la que traté de transmitir a mi oponente.
                      19. Vadim237
                        Vadim237 Abril 13 2021 15: 59
                        -1
                        En esta década, todo cambiará y los cambios en la ley serán mínimos.
                      20. Cosm22
                        Cosm22 Abril 13 2021 17: 53
                        +3
                        ¿La palabra "voluntad" no es del tiempo futuro? ¿No de la derecha "derecha"?
                      21. deslizado
                        deslizado Abril 13 2021 17: 30
                        +4
                        Cita: Vadim237
                        En cuanto a Nuclon, ¿qué sabes de él además de los titulares? ¿Sabes que el proyecto está atravesando dificultades importantes?


                        En serio? riendo

                        Cita: Vadim237
                        ¿Que el TEM de "clase de megavatios" desapareció del nombre por completo?
                        ¿Cuál es la potencia de la central nuclear ahora con una potencia de 480 ± 20 kW? ¿Incluso proyectado?


                        Equivocado. Hay un desarrollo por fases. Medio megavatio es solo la primera etapa.

                        Cita: Vadim237
                        ¿Ese SAS TEM ya se ha reducido de los 7 años iniciales a 2,5?


                        Estás confundiendo diferentes proyectos.

                        Cita: Vadim237
                        ¿Que TEM no es apto para vuelos tripulados a priori?


                        En la primera etapa, es un remolcador de carga.

                        Cita: Vadim237
                        El hecho de que Rosatom está trabajando en la central nuclear y no ha tenido ningún problema últimamente.


                        La planta de energía nuclear se está desarrollando en el Instituto Troitsk de Investigación Termonuclear e Innovadora, el Centro de Investigación MV Keldysh de la Academia de Ciencias de Rusia y el NIIKET que lleva el nombre de N. A. Dollezhal.

                        Cita: Vadim237
                        El megavatio TEM no ha desaparecido en ningún lado para el 2025, planean crear un demostrador de exactamente 480 ± 20 kW, y para el 2030 ya tendrá uno de megavatios.


                        Arriba dijiste que no habrá megavatios riendo Algún tipo de contradicción.

                        Cita: Vadim237
                        TEM para vuelos tripulados no se planeó desde el principio porque es un sistema de propulsión de energía y motores de iones; el empuje es demasiado pequeño para estos motores


                        Los diferentes proyectos TEM tienen diferentes motores.
                      22. Automovilista
                        Automovilista Abril 13 2021 22: 35
                        +2
                        Cita: se deslizó
                        Arriba dijiste

                        Fue Vadim237 quien no citó la cita de Cosm (a) 22. Si no fuera por el miembro del foro Stena, entonces no lo habría descubierto sin un vaso ... qué
              2. Alex777
                Alex777 Abril 13 2021 11: 06
                +9
                En parte debido al programa ISS, nuestra astronáutica sobrevivió

                Es difícil no estar de acuerdo.

                El enemigo también se enriqueció con conocimientos sobre el funcionamiento de la estación orbital, pero, por así decirlo, al nivel de nuestro siglo XX.

                Muchos dicen que nos alcanzaron bien.

                Para la Federación de Rusia, esto nos permitió alcanzar un nuevo nivel.

                ¿Sobrevivir o alcanzar el siguiente nivel? recurso
                ¿Podrías explicar, por favor, cuál es el nuevo nivel? ¿Excepto por el acoplamiento rápido?

                Créame, se necesitarán años para persuadirnos de que nos quedemos

                Estoy de acuerdo. nuestra participación aseguró toda la situación en la ISS.
                Además de ahorrar dinero con nuestra salida de la EEI, hasta ahora veo una ventaja principal: podremos resolver los problemas de defensa en nuestra estación.
                Definitivamente ha llegado el momento de esto. hi
                1. hrych
                  hrych Abril 13 2021 11: 30
                  0
                  Cita: Alex777
                  ¿Podrías explicar, por favor, cuál es el nuevo nivel? ¿Excepto por el acoplamiento rápido?

                  Experimentos biológicos y científicos. En sus módulos se resolvieron muchos problemas cerrados de información y defensa. En general, cambiaron a equipos digitales y dejaron equipos analógicos. Fue muy difícil. El circuito de dos vueltas no es solo así, sino que llevó años.
              3. zlinn
                zlinn Abril 13 2021 11: 28
                -3
                sobre el esquema de dos vueltas: esto generalmente no es un logro en absoluto de la palabra en absoluto, la inclinación orbital de la estación es de 51,6 grados, la latitud de baikonur es de 47 grados, la estación se ubicó especialmente para la conveniencia de lanzar desde el baikonur, los americanos atracaron con ajena con una inclinación de 28 (igual a la latitud del cabo) menos que por revolución (70 minutos si lo recuerdo con certeza), pero sin embargo, las uniones de atraque cortas comenzaron a hacerse recién ahora, aunque no había problemas con esto antes, nadie realmente lo necesita
                1. hrych
                  hrych Abril 13 2021 11: 52
                  +2
                  Todos nuestros logros no son logros para ti. Pero Crimea es nuestra wassat
                  1. zlinn
                    zlinn Abril 13 2021 12: 32
                    -3
                    ¿Podrías pensar que antes no era tuyo? Antes toda Ucrania era tuya, pero ahora solo Crimea, tal logro.
                    1. hrych
                      hrych Abril 13 2021 12: 58
                      +1
                      Desde 1991 Ucrania no es nuestra. Por lo tanto, no la-la. Brzezinski, que se fue al infierno, dijo que el nuevo orden mundial se construiría contra Rusia, sobre las ruinas de Rusia y a expensas de Rusia. Pero el ghoul estaba equivocado. El Nuevo Imperio Ruso se está construyendo contra Ucrania, sobre las ruinas de Ucrania ya expensas de Ucrania. wassat Debido a esto Ucrania, la UE se quebró, incluso Gran Bretaña se preparó wassat En general, debido a Crimea, la UE colapsó. Y por que, adivina tu mismo wassat
                      1. zlinn
                        zlinn Abril 13 2021 13: 07
                        -6
                        ¡¡¡vamos!!! Ucrania fue todos los años de la "independencia", el patio trasero de Rusia, y todo estaba entrelazado incluso con más fuerza que los americanos y los canadienses.
                      2. hrych
                        hrych Abril 13 2021 13: 41
                        +1
                        Bueno, en primer lugar, es un gran error pensar que Canadá es una colonia de EE. UU. Estados Unidos y Canadá son colonias separadas e independientes ... de amos europeos. wassat Los principales propietarios son Welfs, Fettins y Oldenburgs (también hay un pequeño Bourbon). Uno de los últimos gruñó el otro día, que el marido de la reina, pero no el rey, pero dejó al heredero de la familia Oldenburg, o más bien su rama Glucksburg. Y Occidente sigue estando dominado por su Primer Reich: el Sacro Imperio Romano. Todos los demás Reichs son solo un malentendido y desaparecieron como un malentendido. El primero, el Reich milenario y las reglas. Gran Bretaña, Bélgica, Holanda, Suecia, España, Noruega y Dinamarca están gobernadas por REYES y REINAS, y las repúblicas europeas están bajo su completo control, y más aún bajo su total control, las Colonias Unidas de América, Canadá, Australia y otros países. colonias con un tálero colonial: el dólar. Y la llamada forma - "monarquía constitucional" una tapadera para un hombre estúpido en la calle.
                      3. Alex777
                        Alex777 Abril 13 2021 15: 18
                        +3
                        Ucrania ha sido todos los años de "independencia", el patio trasero de Rusia

                        ¿Al parecer, algo no le conviene?
                        Nuland afirmó haberle comprado por $ 5 mil millones.
                      4. zlinn
                        zlinn Abril 13 2021 16: 44
                        +1
                        ¿nosotros? ¿Qué tengo que ver con esto? Dejé el Grande y Poderoso hace 31 años, y para ser honesto, sus enfrentamientos no son muy interesantes para mí, solo afirmé que los rusos mismos amaban Ucrania, ninguna galleta de nulandia ayudaría si Rusia realmente quisiera quedarse con Ucrania, pero como veo de lejos, hice todo exactamente al revés
                      5. Alex777
                        Alex777 Abril 13 2021 17: 04
                        +4
                        ninguna cookie de nulands ayudaría si Rusia realmente quisiera mantener a Ucrania

                        Simplificas demasiado.
                        Ucrania quería ser Europa. Gratis.
                        Entonces tenemos lo que tenemos.
                        Hasta ahora, Ucrania no ha entendido que Occidente está interesado en el nivel de vida en Occidente. Y no se hace responsable de la "próspera Ucrania". Al contrario, sus recursos son necesarios para la prosperidad de Occidente.
                        La versión moderna de la colonia. Pronto se cancelarán las pensiones y habrá una extinción total.
                        Hasta que Rusia fue percibida como un rival, todo no fue inestable, no fue inestable.
                        Y cuando decidieron usar Ucrania contra Rusia, hicieron señas con galletas y Nenka salió corriendo.
                        Quién corrió dónde ya está claro.
                        Poeta ("nunca seremos hermanos") - sirve en la UE. "Bragas de encaje y en la UE" en Moscú en los extras en el set fue. Notado, pero ahora, muy probablemente después de problemas con el covid - de nuevo en casa ...
                        Y Bandera se aferra al poder porque no quiere ir a los bunkers.
                        Todo es triste. Ni los polacos ni la UE ayudaron a los muchachos. Y los Estados no ayudarán. No tienen tal tarea de la palabra en absoluto. hi
                      6. Yakhont
                        Yakhont Abril 13 2021 14: 27
                        +5
                        ¡¿Cómo se puede hablar así de la gente fraterna ?! Sí, tienen muchas cosas ... que necesitan ser eliminadas, pero en su mayor parte son nuestros bartya-eslavos y construir una discusión "sobre los huesos" de los parientes, al menos, es una estupidez.
                        Para tu información, como dijiste, "esta Ucrania" siempre ha sido nuestra tierra y volverá a serlo. Treinta años de diferencia para la civilización eslava no es nada (ya sucedió), pero la traición es mucho.
                      7. Jaromir
                        Jaromir Abril 13 2021 16: 36
                        +8
                        Cita: Yakhont
                        "esta Ucrania" siempre ha sido nuestra tierra, y lo volverá a ser

                        Estarán. Aquí solo hay invasores con Bandera de Ucrania expulsados ​​y nuevamente con nosotros en un solo estado.
                      8. Yakhont
                        Yakhont Abril 14 2021 12: 20
                        +3
                        Por supuesto.
            3. Cosm22
              Cosm22 Abril 13 2021 10: 24
              -6
              ¿Significa crear el tuyo propio?
              ¿Hay oportunidades para esto? ¿Además de la lista de deseos?
              ¿Qué puede crear realmente Rusia hoy en este aspecto?
              Específicamente en ROS, solo se expresaron algunas sugerencias y fantasías. Que los módulos "Science", NEM "y" Prichal "servirán supuestamente como base para el ROS.
              Hay varias preguntas sobre este proyecto.
              1. ¿Sabe Putin qué tareas para ROS se fijan en el FKP? ¿La financiación para ROS con "el número de módulos de tres a siete" ya se ha establecido sobre la base del PCF actual? Hasta el momento, solo se sabe que el FKP actual prevé "la finalización del despliegue del segmento ruso de la Estación Espacial Internacional, que consta de 7 módulos y la continuación de su funcionamiento hasta 2024". ISS, pero de ninguna manera ROS. Entonces, ¿cómo debería "comenzar la puesta en servicio de la estación (POC) después de 2024"? Después de todo, el término "puesta en servicio" no significa dibujar bocetos. ¿O todo explica la pista "después de 2024"? Esos. ¿Podría teóricamente este evento histórico en 2030? ¿En 2040? ¿En 2050? ¿O en las próximas décadas?
              2. ¿Quién hará la República de China? ¿Quién hará los módulos? ¿Las mismas personas que no lograron fabricar nuevos tanques MLM? Porque, como ve, "las tecnologías se pierden". Como resultado, nos las arreglamos con una simple adición de filtros. Incluso si la fabricación de nuevos tanques es una tarea insoluble, ¿de qué tipo de ROC podemos hablar?
              1. alexmach
                alexmach Abril 13 2021 11: 04
                +6
                que el actual FKP prevé "la finalización del despliegue del segmento ruso de la Estación Espacial Internacional, que consta de 7 módulos y la continuación de su funcionamiento hasta 2024". ISS, pero de ninguna manera ROS

                De hecho, hasta donde tengo entendido, el conjunto de módulos del que hablábamos es el mínimo necesario para el funcionamiento permanente a largo plazo de la estación.
                1. Cosm22
                  Cosm22 Abril 13 2021 11: 31
                  hasta el 11
                  Este conjunto de módulos fue proporcionado por el FKP para su integración en la arquitectura ISS. Pero de ninguna manera en ROS.
                  FKP es un documento estatal sobre cuya base, en particular, se realiza la financiación de determinadas esferas de la actividad espacial. El FKP actual es válido hasta 2025. No hay cambios en el campo de ROS.
                  ¿Cómo podemos hablar de la "puesta en servicio" de los módulos ROC después de 2024 (después de todo, podría ser 2025), si el nuevo FKP comenzará a operar solo a partir de 2026?
                  La redacción debe ser más precisa.
              2. Alex777
                Alex777 Abril 13 2021 11: 10
                +1
                ¿Putin sabe qué tareas para ROS se fijan en el FKP?

                Lo sabe. Más que todos juntos. Este es su trabajo.
                Además, el espacio es uno de los temas más clasificados.
                Y el PIB también puede impulsar el desarrollo.
                Dependiendo de la situación internacional. hi
              3. zlinn
                zlinn Abril 13 2021 11: 37
                -4
                hay una pregunta más que generalmente se discute poco, pero ¿dónde? ¿En qué módulo ROS vas a colocar las girodinas? ¿que tipo? qué hacer con la fuente de alimentación de la estación, los paneles solares suspendidos (en las cajas del módulo) no son suficientes para las necesidades modernas, y no hay nada para mostrar paneles de gran tamaño, en general todavía hay mucho trabajo de diseño
                1. Cosm22
                  Cosm22 Abril 13 2021 12: 21
                  -4
                  Mi pregunta es aún más interesante.
                  ¿Ha resuelto el problema de los tanques en MLM instalando filtros adicionales? ¿Cardinalmente?
                  ¿Tuviste la opción de repostar los tanques después de todos los problemas con ellos y alteraciones? ¿El sistema de combustible del módulo puede formar parte de la estación? Hay muchas ambigüedades en la forma de ajustar la órbita.
              4. Vadim237
                Vadim237 Abril 13 2021 14: 56
                +4
                ¿Qué puede crear realmente Rusia hoy en este aspecto? En general, todo es solo una cuestión de financiación, y hay más de 39 empresas que se ocuparán de ello.
              5. deslizado
                deslizado Abril 13 2021 17: 48
                +5
                Cita: Cosm22
                Hay varias preguntas sobre este proyecto.
                1. ¿Sabe Putin qué tareas para ROS se fijan en el FKP?


                Aquí estás lol

                No hay una estación orbital rusa en el actual FKP. Pero se puede iniciar desde nuevos módulos para la ISS. Están en el FKP.

                Cita: Cosm22
                Entonces, ¿cómo debería "comenzar la puesta en servicio de la estación (POC) después de 2024"?


                La respuesta es simple: separando los nuevos módulos MLM-U y UM de la ISS. Añadiéndoles un nuevo módulo NEM. Hay una duda con la inclinación de la futura estación, pero la estamos resolviendo.

                Cita: Cosm22
                2. ¿Quién hará la República de China? ¿Quién hará los módulos?


                El módulo MLM-U ya está hecho. El módulo de mensajería unificada ya está hecho. El módulo NEM se encuentra en la etapa de producción en la grada, su preparación es 2024:



                Cita: Cosm22
                ¿Las mismas personas que no lograron fabricar nuevos tanques MLM? Porque, como ve, "las tecnologías se pierden".


                No. Los nuevos módulos para POC son un proyecto diferente de otro fabricante. El primogénito de este proyecto es el futuro NEM.
              6. Sarboz
                Sarboz Abril 15 2021 12: 12
                0
                Cita: Cosm22
                El FKP actual prevé "la finalización del despliegue del segmento ruso de la Estación Espacial Internacional, que consta de 7 módulos, y la continuación de su funcionamiento hasta 2024".

                Eso está bien. Solo después de 2024, cuando Rusia no extenderá la cooperación en la ISS, se realizará el desacoplamiento y los módulos rusos, de acuerdo con el FKP, continuarán operando de manera autónoma en una nueva órbita:
                El funcionamiento de la Estación Espacial Internacional (ISS) continuará hasta 2024. En este momento, se propone equipar el segmento ruso de la ISS con módulos que ya están en producción, completándolos con sistemas que aseguren la autonomía de vuelo después de 2024, para asegurar la posibilidad de crear una estación orbital rusa sobre su base.
                (Principales disposiciones del Programa Espacial Federal 2016-2025)

                Cita: Cosm22
                El FKP actual es válido hasta 2025. No hay cambios en el campo de ROS.

                Después de todo, es en el FKP, que estará vigente hasta 2025, donde se prevé la creación de un ROS. Roskosmos se estaba preparando para el final de la cooperación de antemano.
          3. xorek
            xorek Abril 13 2021 09: 29
            -6
            Cita: novela xnumx
            no solo él, es necesario que los demás no se sientan ofendidos

            Recogeremos de todos, de lo contrario ya han engordado hasta la desgracia. soldado
          4. El-pantano
            El-pantano Abril 14 2021 02: 54
            -1
            Cita: novela xnumx
            no solo él, es necesario que los demás no se sientan ofendidos


            ¿A quién más vas a despojar de los compañeros del presidente de la cooperativa Ozero?) ¡Ah! No. Amigos de la infancia en el entrenamiento de judo del Rothenberg, muy probablemente. O no, Sr. Kovalchuk, dueño de casi todos los medios de comunicación de este lamentable país, y que emplea a las ex mujeres del presidente. O mr. Timchenko, un amigo a través del cual los productos petrolíferos son llevados a Europa, con quien en los años 90 limpiaron el PTK y otras personas "autorizadas" en San Petersburgo. No, lo más probable es que le quiten los $ 2 mil millones que ganó "honestamente" al famoso violonchelista. ¿Quién debería compartir su opinión exactamente, por favor escriba los nombres?
          5. encargado03
            encargado03 Abril 14 2021 18: 52
            +1
            ¡¡¡Lo principal es no dejar que los estadounidenses lleguen a la nueva estación !!! amarrar no enojado
        2. Rubi0
          Rubi0 Abril 13 2021 09: 07
          -7
          Te ofrezco a la tala por intentar robar en especialmente grandes. Musk vende asientos para sus misiles por decenas de millones sin ningún despojo. Puede insinuar de manera específica que necesita comprar varios certificados de regalo para vuelos espaciales
          1. Mikhail3
            Mikhail3 Abril 13 2021 09: 21
            +8
            Cita: Rubi0
            Musk vende espacio para sus misiles por decenas de millones sin ningún despojo

            Musk subestimó el costo del inicio en 6 veces, cinco sextos fueron compensados ​​por el gobierno. Dos ladrones, Musk y el Departamento de Estado, libraron una guerra de dumping contra Roscosmos) Entonces Musk solo está tratando de destruir a un competidor de la NASA, eso es todo. No es necesario referirse a este ladrón ...
            1. Rubi0
              Rubi0 Abril 13 2021 09: 29
              hasta el 11
              El dumping es un tema aparte. El hecho de que existan métodos más civilizados para ganar dinero y apoyar a la industria no niega esto. El turismo espacial está ganando impulso, pero esos camaradas, que están más ávidos de obsequios, con sus declaraciones sobre el despojo de los kulaks, empujarán el capital en el extranjero directamente a las manos de los competidores.
            2. Blackmokona
              Blackmokona Abril 13 2021 09: 40
              +1
              Leíste las noticias de cómo la NASA revende algo comprado a Musk mucho más barato de lo que le quita a él y lo elevaste casi al nivel en el que se lo quita a Musk y pensaste que Musk elevó el precio para la NASA. Releer las noticias guiño
              1. zlinn
                zlinn Abril 13 2021 11: 41
                -1
                pero es inútil, porque el estado real de las cosas en el mundo no es interesante para Mikhail, y en general es insultante.
        3. antivirus
          antivirus Abril 13 2021 09: 33
          hasta el 10
          ¿Sabías que Roma pagó por la ISS?
          sólo en apariencia era un programa estatal. para que todos supieran que el "Deripaska colectivo" estaba tirando y sacando a los perezosos rusos del pantano hacia la luz y bajo los cálidos rayos de la "civilización Sol-Occidental"
        4. Gato
          Gato Abril 13 2021 09: 37
          +1
          ¿Y qué pasa con Abramovich de inmediato? ¡Quizás otros quieran participar también!
        5. Piramidon
          Piramidon Abril 13 2021 10: 24
          +5
          Cita: Ilya-spb
          También propongo desposeer, por ejemplo, a Abramovich.

          ¿Por qué son estas fantasías vacías? ¿Para los gustos?
          1. Fan-fan
            Fan-fan Abril 13 2021 11: 40
            -7
            Sí, eso es correcto. El chico consiguió un par de likes.
        6. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 Abril 13 2021 15: 32
          -2
          А
          Cita: Ilya-spb
          ¡Saludos, camaradas!

          También propongo desposeer, por ejemplo, a Abramovich. Para financiar la construcción.


          Abramovich no puede ser desposeído. Está en Londres. Además de su dinero.

          Lo mismo ocurre con otros oligarcas, excepto los que figuran en las listas de sanciones.
          Son ellos los que deben ser desposeídos.
        7. El comentario ha sido eliminado.
        8. Nadrub
          Nadrub Abril 14 2021 07: 11
          0
          Más bien, la deskulakización comenzará contigo
      2. Civil
        Civil Abril 13 2021 08: 33
        +1
        Cita: Egoza
        Y aquí Ucrania no se adherirá.

        No Ucrania, sino la República Socialista Soviética de Ucrania. Y hubo una contribución: lea sobre Yuzhmash.
        1. xorek
          xorek Abril 13 2021 09: 38
          0
          Cita: Civil
          Cita: Egoza
          Y aquí Ucrania no se adherirá.

          No Ucrania, sino la República Socialista Soviética de Ucrania. Y hubo una contribución: lea sobre Yuzhmash.

          Bueno, sí, eso es solo que todos estos objetos en Ucrania fueron construidos por toda la URSS y especialistas de toda la Unión trabajaron allí ... Y TODOS lo destruyeron y traicionaron a todos los que crearon este poder ...
      3. Bshkaus
        Bshkaus Abril 13 2021 09: 22
        +2
        ¡Yo apoyo! Y aquí Ucrania no se adherirá. ¡Y luego se pusieron de moda, y Ze no toma la insolencia!

        Sin Ucrania, bueno, ¿de alguna manera? Hay un tapón en cada agujero
      4. xorek
        xorek Abril 13 2021 09: 27
        0
        Cita: Egoza
        ¡Yo apoyo! Y aquí Ucrania no se adherirá. ¡Y luego se pusieron de moda, y Ze no toma la insolencia!

        ¿Cómo te gusta Elena menos svidomye aquí ..)))) Tenías razón sobre ellos .. hi
      5. Vadim Ananyin
        Vadim Ananyin Abril 13 2021 09: 57
        +2
        Y cuando las plazas tenían pudor, ¿en qué año o siglo?
    2. Civil
      Civil Abril 13 2021 08: 16
      -9
      Bueno, si VVP dice y aprueba, entonces habrá una estación. Espero que el periodista no se dedique a su construcción. Dicen que se va a la Duma, deberíamos redactar leyes.
      1. Simon schempp
        Simon schempp Abril 13 2021 09: 10
        -8
        Bueno, si VVP dice y aprueba, entonces habrá una estación.

        ¿No recuerda lo que decía el PIB sobre la edad de jubilación en 2005?
        1. Civil
          Civil Abril 13 2021 09: 15
          hasta el 11
          Cita: Simon Schempp
          ¿No recuerda lo que decía el PIB sobre la edad de jubilación en 2005?

          Esto es diferente
        2. dragy52rus
          dragy52rus Abril 13 2021 09: 22
          +1
          y que se planteó en 2005?
      2. deslizado
        deslizado Abril 13 2021 17: 50
        +4
        Cita: Civil
        Dicen que se va a la Duma, deberíamos redactar leyes.


        Dicen que allí se ordeñan las gallinas y las vacas ponen huevos. riendo
    3. Cortador de honda
      Cortador de honda Abril 13 2021 08: 21
      -6
      Su propia estación orbital es muy buena, pero quién puede decir con certeza cómo se desarrollará y tripulará la astronáutica, incl.
      Una cosa se puede decir con seguridad, en 2030 ni Putin ni Ragozin estarán en el poder y, en consecuencia, haciendo promesas y no siendo responsables de su implementación, la posición es muy conveniente.
      1. Civil
        Civil Abril 13 2021 08: 28
        hasta el 13
        Cita: Stroporez
        Una cosa se puede decir con certeza, en 230 ni Putin ni Ragozin estarán en el poder,

        Vladimir Vladimirovich estará en el poder al menos hasta 2036. Y la mayoría de los que ahora escriben aquí en los comentarios, en ese momento, morirán o ya vivirán en la locura. El empobrecimiento no significa el colapso del poder. Más bien, fortalecerá la vertical.
        1. Vol4ara
          Vol4ara Abril 13 2021 08: 48
          -4
          Cita: Civil
          Cita: Stroporez
          Una cosa se puede decir con certeza, en 230 ni Putin ni Ragozin estarán en el poder,

          Vladimir Vladimirovich estará en el poder al menos hasta 2036. Y la mayoría de los que ahora escriben aquí en los comentarios, en ese momento, morirán o ya vivirán en la locura. El empobrecimiento no significa el colapso del poder. Más bien, fortalecerá la vertical.

          ¿Hasta 83? Sí, éxito, es más probable que muera o viva en la locura.
          1. Civil
            Civil Abril 13 2021 08: 57
            +8
            ¿Hasta 83? Sí, éxito, es más probable que muera o viva en la locura.

            Robert Mugabe ha llevado a la República de Zimbabwe al estado de país más pobre del mundo. Y nada, gobernó hasta los 93 años. ¿Y por qué somos peores que los zimbabuenses? Además, los éxitos de la medicina son ahora tales que podemos superar fácilmente a los negros.
            1. Vol4ara
              Vol4ara Abril 13 2021 09: 05
              -9
              Cita: Civil
              ¿Hasta 83? Sí, éxito, es más probable que muera o viva en la locura.

              Robert Mugabe ha llevado a la República de Zimbabwe al estado de país más pobre del mundo. Y nada, gobernó hasta los 93 años. ¿Y por qué somos peores que los zimbabuenses? Además, los éxitos de la medicina son ahora tales que podemos superar fácilmente a los negros.

              Andropov murió a los 70 años, y ¿por qué Putin es peor que Andropov?
              1. Nagant
                Nagant Abril 13 2021 09: 27
                +3
                Cita: Vol4ara
                Andropov murió a los 70 años, y ¿por qué Putin es peor que Andropov?

                Brezhnev murió a la edad de 75 años, pero durante los últimos cinco años, si no más, fue el personaje principal de anécdotas.
            2. Semyonich de los Urales
              Semyonich de los Urales Abril 13 2021 09: 06
              -2
              Risa a través de las lágrimas))
          2. Sidor Amenpodestovich
            Sidor Amenpodestovich Abril 13 2021 09: 02
            +2
            Cita: Vol4ara
            ¿Hasta 83? Sí, éxito, es más probable que muera o viva en la locura.

            Es decir, ¿crees que después de los ochenta la locura es inevitable?
            1. Vol4ara
              Vol4ara Abril 13 2021 09: 07
              -4
              Cita: Sydor Amenpospestovich
              Cita: Vol4ara
              ¿Hasta 83? Sí, éxito, es más probable que muera o viva en la locura.

              Es decir, ¿crees que después de los ochenta la locura es inevitable?

              No
              1. Fan-fan
                Fan-fan Abril 13 2021 11: 46
                -3
                La locura o la enfermedad de Alzheimer pueden llegar antes.
          3. Gato
            Gato Abril 13 2021 09: 43
            +3
            ¿Y qué, en el cargo de presidente es necesario aprobar pruebas en ciencias físicas?
            1. Vol4ara
              Vol4ara Abril 13 2021 09: 46
              -3
              Cita: Gato
              ¿Y qué, en el cargo de presidente es necesario aprobar pruebas en ciencias físicas?

              No
              1. Gato
                Gato Abril 13 2021 09: 50
                +4
                No

                No

                ¿A menudo te ofrecen una copa en buena compañía?
                1. Vol4ara
                  Vol4ara Abril 13 2021 09: 58
                  -4
                  Cita: Gato
                  No

                  No

                  ¿A menudo te ofrecen una copa en buena compañía?

                  No, bebedor
                  1. Gato
                    Gato Abril 13 2021 10: 02
                    +5
                    bebedor bajo

                    ¿Estás enfermo, probablemente?
            2. cuarenta y ocho
              cuarenta y ocho Abril 13 2021 09: 49
              0
              Mejores pruebas de coeficiente intelectual
          4. Roman070280
            Roman070280 Abril 13 2021 11: 32
            hasta el 11
            ¿Hasta 83? Sí, éxito, es más probable que muera o viva en la locura.


            ¿Y alguien realmente piensa que ahora el rey no está loco?
            Estoy un 146% seguro de que está total y absolutamente desconectado del mundo real y de la vida de la población del país. Durante tantos años en el trono, ya se ha convertido en un adolescente de "juventud dorada" que solo puede usar un teléfono para pagar las compras y no tener idea de dónde viene el dinero ni cuál es el costo real de vida.
            1. Irokez
              Irokez Abril 13 2021 12: 33
              +1
              Cita: Roman070280
              Estoy un 146% seguro de que está total y absolutamente aislado del mundo real y de la vida de la población del país.

              Y estoy un 146% seguro de que su 146% de confianza es puramente propaganda y contra los logros y planes de Rusia.
              1. Roman070280
                Roman070280 Abril 13 2021 12: 46
                -5
                ¿Y qué propagué con mis propias palabras?)
                ¿Dónde en el texto había siquiera una palabra sobre los intereses de Rusia?
                Aby espetó ...))

                Bueno, sobre el logro si .. han alcanzado la edad de jubilación de 65 .. han alcanzado un salario promedio de $ 500, pensiones de $ 200 ..
                Sí ... estoy en contra de tales logros ... y es precisamente porque se dice que el zar está completamente aislado de lo que está pasando, y sus secuaces están locos ...
                Como dicen, créanlo o no ... pero el 146% del hecho de que todo esto no está en los intereses de Rusia está en la cara ...
                1. Irokez
                  Irokez Abril 13 2021 14: 31
                  0
                  Cita: Roman070280
                  ¿Y qué propagué con mis propias palabras?

                  No amar y no confiar en el estado.
                  146% del hecho de que todo esto no es del interés de Rusia

                  Una cosa está en los intereses de Rusia, otra en los intereses de una persona, y la verdad está en algún lugar intermedio (la media dorada) y (la verdad) no puede satisfacer al estado y al individuo al 100%. Solo te cruzaste con una persona, olvidándote de los intereses del estado.
                  1. Roman070280
                    Roman070280 Abril 13 2021 14: 57
                    -5
                    No amar y no confiar en el estado.


                    No tenía ni una palabra sobre el estado ...
                    Una vez más Sergey mintió ..))
                    O decidió que "el Estado es Putin" (hola a Napoleón)


                    Una cosa es de interés para Rusia, otra es de interés para el hombre.


                    Wow cómo ...))
                    Bueno, sí ... si partimos del principio "Rusia es Putin", entonces, de hecho, los intereses de Rusia diferirán de los intereses del pueblo ...
                    Pero, de hecho, acabo de escribir esto arriba ...
                    Estoy un 146% seguro de que está total y absolutamente aislado del mundo real y de la vida de la población del país.


                    la verdad no puede satisfacer al estado y al individuo al 100%.


                    "pueblo" y formar el Estado ... ¡¡El Estado no tiene otros intereses que los de esta misma gente !!
                    1. Irokez
                      Irokez Abril 13 2021 16: 44
                      -1
                      Cita: Roman070280
                      No tenía ni una palabra sobre el estado.

                      Sí yo ma yo. Su mensaje en sus publicaciones insinúa e implica que Putin tiene la culpa de todo (bueno, me parece y se entiende), y si es así, resulta que el estado es gobernado por Putin únicamente por él y sus intereses, y que significa si Putin significa el Estado, y si el Estado significa Putin. Es decir, estamos hablando del estado si está dirigido por Putin, pero él es el líder y el coordinador que controla el estado desde arriba. Y todavía me acusan de mentir al atar al Estado y a Putin en un todo, que supuestamente sigue actuando contra el pueblo y solo para uno mismo amado.
                      No olvidemos que es el Estado el que crea para el pueblo una especie de sistema social de sustento de vida, existencia, abasto, educación y medicina con protección de enemigos externos y es imposible desconocer las necesidades del Estado para estos fines. Es decir, si le das todo a la gente por un centavo (como probablemente sueñas), entonces el estado simplemente desaparecerá y comenzará el caos, un campo salvaje, la anarquía y la pérdida de territorios y nacionalidades como tal.
                      Entonces estás un 146% divorciado de la realidad con un deseo (tal vez puramente sincero) de todo para las personas, pero esto es utopía y muerte para todas las personas.

                      "pueblo" y formar el Estado.

                      Seguro. No son las abejas las que crean el estado, aunque a nivel de un enjambre de abejas y abejas, es la reina (líder) la base alrededor de la cual gira todo. Sin esta organización del enjambre, las abejas morirán y por lo tanto se hace todo lo posible para mantener la estabilidad del enjambre y la reina y luego el reparto para el resto, pero al mismo tiempo, todos cuentan con lo más necesario.
                      Las bendiciones de la gente pasan por las bendiciones del estado. Un estado rico es un pueblo rico. Uno sale del otro, lo principal es que el reparto sea justo y acorde al mérito con gran riqueza del estado.
                      1. Roman070280
                        Roman070280 Abril 14 2021 09: 45
                        -1
                        Sí yo ma yo. Su mensaje en sus publicaciones insinúa e implica que Putin tiene la culpa de todo (bueno, me parece y lo entiende), y si es así, resulta que Putin gobierna el estado únicamente para él y sus intereses .
                        Derecho ..

                        y significa que si Putin significa el Estado, y si el Estado significa Putin
                        Y esto ya no es cierto ..

                        Si digo que Putin no quiere decir de ninguna manera que "soy un traidor, no amo a mi Patria, me vendí al Departamento de Estado", etc.))

                        Y aun me acusas de mentir uniendo el Estado y Putin en uno que supuestamente todavía trabaja en contra del pueblo y solo para él.

                        Sí, no ... es solo usted mismo, por alguna razón, unió al Estado con Putin en un todo ... y ahora, en sus justificaciones, está mintiendo de nuevo, como si lo hubiera atado ...))

                        Acabo de enfatizar repetidamente que escribí exclusivamente sobre la LOCURA Y LA DESCONEXIÓN DE LAS REALIDADES DE UNA PERSONA INDIVIDUAL.
                        Bueno, con el mismo éxito, se puede escribir que Medvedev fue (con esto, pocos lo argumentarán) .. o que YELTSIN - ALKASH .. Después de eso me dirán que "hago propaganda contra los logros y planes de Rusia" ??
                        Y si escribo que Gorbachov es un traidor y corrupto, dirás que estoy haciendo propaganda contra los logros de la URSS ..))

                        Con suerte, con estos ejemplos, ahora comprenderá todo lo inapropiado de sus acusaciones en mi contra.

                        Los beneficios del pueblo pasan por los beneficios del estado. Un estado rico es un pueblo rico.


                        ¿Y quién, en nuestro país, defiende los intereses del Estado para que el pueblo al final sea un mendigo ??) ¿Quizás se estén defendiendo de alguna manera mal ?? ¿O en interés del mal?)


                        lo principal es que la distribución sea justa y acorde al mérito con gran riqueza del estado.


                        Ooo ... nos estamos moviendo en la dirección correcta ..))
                        Y cuando la distribución sea injusta .. ¿cómo se llamará ??
                        Cuando se quita un millón de rublos a un pensionista en 5 años, ¿es en interés de la gente y aumenta la justicia?

                        PD ... en realidad, comencé con esto ... y parece que es obvio ... Pero tú, por alguna razón, hiciste un círculo para volver a algo de lo que no podemos escapar ...))
                2. Vadim237
                  Vadim237 Abril 13 2021 15: 01
                  0
                  ¿Y qué es lo que cuenta su pensión y salarios en Rusia en dólares? En general, todos los precios en nuestro país están en rublos.
                  1. Roman070280
                    Roman070280 Abril 13 2021 15: 12
                    -5
                    ¿Y qué es lo que cuenta su pensión y salarios en Rusia en dólares? En general, todos los precios en nuestro país están en rublos.


                    Pero porque en rublos a razón de 33, y cuando en rublos a razón de 77, estas son dos grandes diferencias.
                    Parece que vivimos en una economía global ... si queremos comprar un PC / teléfono / electrodoméstico de China, un trapo / zapato de Turquía, una turbina de Alemania, o incluso simplemente ir a relajarnos a Bulgaria, a nadie le importa nuestro salario en rublos .. así como en Venezuela ..

                    Bueno, y el hecho de que todo, desde la gasolina, los automóviles y los servicios de vivienda y comunales, hasta el azúcar, la mantequilla y los cigarrillos en rublos puede costar un precio o el doble, también te conoces a ti mismo.
                    Entonces, nuestros precios no están en rublos, sino en unidades "convencionales".
                    Cuando estaba en rublos, las placas del reverso se imprimían de fábrica.
        2. paul3390
          paul3390 Abril 13 2021 08: 53
          +2
          Vladimir Vladimirovich al menos hasta 2036 año estará en el poder. Y la mayoría de los que ahora escriben aquí en los comentarios, en ese momento, morirán o ya vivirán en la locura.


          Si. Y Putin, por supuesto, estará vivo y coleando, en completa inteligencia y absolutamente cuerdo. En 2036 .. amarrar Y, por supuesto, seguirá siendo el presidente de la Federación de Rusia, de alguna manera no hay duda al respecto ... wassat
          1. Civil
            Civil Abril 13 2021 09: 01
            -7
            Cita: paul3390
            Si. Y Putin, por supuesto, estará vivo y coleando, en completa inteligencia y absolutamente cuerdo. En 2036 ... Y, por supuesto, seguirá siendo el presidente de la Federación de Rusia, de alguna manera no hay duda al respecto ...

            Y luego el nieto o la hija cambiarán. Para aquellos que no entienden, la situación que se encuentra ahora en la Federación de Rusia es grave y para siempre.
            1. paul3390
              paul3390 Abril 13 2021 09: 04
              +7
              Al Día de la Cosmonáutica .. Parte ..

              A última hora de la tarde del 11 de abril de 1961, Korolev fue convocado urgentemente al Kremlin.

              Por la abundancia de autos en la entrada, el diseñador supuso que todo el Politburó estaba armado.

              - Por favor, venga aquí - el oficial de guardia hizo taconeo.

              Una lámpara de pantalla verde proyectaba una luz inquietante sobre los paneles históricos y la alfombra suave.

              - Mañana por la mañana el hombre realizará el primer vuelo espacial. El partido quiere conocer la identidad del candidato que abrirá el camino al espacio para la humanidad.

              - La identidad del candidato es conocida y aprobada por la comisión de gobierno. - Korolyov tiró del cuello de su camisa.

              - ¿No es su Putin joven para el espacio? Mikoyan preguntó bruscamente.

              - Primero, no mío, sino nuestro, - espetó el diseñador, - y segundo, Vladimir Vladimirovich es el único candidato que vino con su cohete ...

              - No se preocupe, camarada Korolyov, beba un poco de agua. No te acusan de nada. La fiesta solo quiere asegurarse de que la cuenta regresiva de la era espacial abra la más digna.

              - Lo sé, camaradas, ahora suena absurdo, - la voz de Korolev iba ganando fuerza. - Pero en la perspectiva histórica, en el año de, digamos, el 60 aniversario del vuelo al espacio, nuestros descendientes encontrarán nuestra vacilación simplemente ridícula, porque, bueno, realmente, si no Putin, ¿entonces quién?

              - ¿Pero el camarada Putin no tiene solo 9 años? - Mikoyan no se calmó.

              - Tonterías - espetó Korolev - en XNUMX Putin no nació en absoluto, pero esto no le impidió ganar la Gran Guerra Patria por su cuenta ...


              ***
          2. Cortador de honda
            Cortador de honda Abril 13 2021 15: 07
            -4
            Cita: paul3390
            Y Putin, por supuesto, estará vivo y coleando, en completa inteligencia y absolutamente cuerdo. En 2036 ..

            Cree sinceramente que morirá mucho antes.
        3. Per se
          Per se Abril 13 2021 10: 41
          0
          Cita: Civil
          El empobrecimiento no significa el colapso del poder. Más bien, fortalecerá la vertical.

          "Todo lo que no nos mata nos hace más fuertes"?
      2. donavi49
        donavi49 Abril 13 2021 08: 28
        +2
        Bueno, generalmente interesante.

        Los estadounidenses parten hacia la estación lunar, con dinero y recursos.
        El nuevo orbital será fabricado por Axium, con miras al turismo.


        Los chinos están sacando su estación del primer bloque en una semana y quieren poblarlo para fines de este año.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda Abril 13 2021 08: 46
          hasta el 22
          Cita: donavi49
          Los estadounidenses parten hacia la estación lunar, con dinero y recursos.
          El nuevo orbital será fabricado por Axium, con miras al turismo.

          Entonces, estoy hablando de esto, todos ya están entrando en el desarrollo de un espacio más o menos profundo, y Putin y Ragozin también se tambalearán en órbitas cercanas a la Tierra en 2030.
          1. Sidor Amenpodestovich
            Sidor Amenpodestovich Abril 13 2021 09: 05
            +2
            Cita: Stroporez
            Entonces, estoy hablando de esto, todos ya están entrando en el desarrollo de un espacio más o menos profundo, y Putin y Ragozin también se tambalearán en órbitas cercanas a la Tierra en 2030.

            ¿Y de dónde partirá la nave espacial profunda, directamente desde Cabo Cañaveral y directamente hacia el cinturón de asteroides?
            1. Blackmokona
              Blackmokona Abril 13 2021 09: 42
              -1
              Sí, como ya lo han hecho muchas veces
              1. Sidor Amenpodestovich
                Sidor Amenpodestovich Abril 13 2021 09: 51
                +3
                Cita: BlackMokona
                Sí, como ya lo han hecho muchas veces

                ¿Qué han hecho muchas veces? ¿Lanzamiento de satélites-rovers? ¿Son las personas iguales? ¿No necesitan comida, agua, aire, trajes espaciales, equipo de mano?
                En Falcon Heavy, al menos, solo puedes volar a Marte, y luego no quedarte allí. Por supuesto, puede prelanzar varios barcos de suministro, pero ¿dónde está la garantía de que se recargarán y aterrizarán en el lugar correcto?
                ¿O imagina una misión espacial como algo así como un convoy marítimo, cuando una nave principal está acompañada por un grupo de auxiliares? Me parece que en ese caso incluso Musk se arruinará.
                Es más fácil montar una nave en órbita terrestre y volar desde allí. Y esto requiere una estación orbital: un taller de montaje.
                1. Irokez
                  Irokez Abril 13 2021 12: 39
                  +5
                  Cita: Sidor Amenpodestovich
                  Es más fácil montar una nave en órbita terrestre y volar desde allí. Y esto requiere una estación orbital: un taller de montaje.

                  Si. Así será en un futuro próximo. Y los escritores de ficción Musk están haciendo muchas relaciones públicas en todo el mundo, creando la impresión de líderes.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 Abril 13 2021 15: 03
                    +1
                    Bueno, los viajes espaciales tripulados de larga distancia por sí solos no serán realizados por al menos dos naves.
                    1. Irokez
                      Irokez Abril 13 2021 16: 51
                      +2
                      Si necesita un buen seguro, entonces sí, o incluso tres barcos, bueno, o bases de transbordo (como aeródromos de salto) cuando hay una base estable y el desarrollo del espacio se expande gradualmente desde ella. Y es así como se va construyendo la red de bases de abastecimiento y alojamiento. Solo una de las bases debe estar cerca de la Tierra, donde atracan, reparan, repostan y lanzan las expediciones al espacio.
                2. Blackmokona
                  Blackmokona Abril 13 2021 13: 08
                  -3
                  Leer sobre SpaceX Starship
                  1. Sidor Amenpodestovich
                    Sidor Amenpodestovich Abril 13 2021 15: 35
                    0
                    Cita: BlackMokona
                    Leer sobre SpaceX Starship

                    Lo leí. Sucede lo mismo con el software Apollo. Aterrizamos, colocamos una bandera, recolectamos muestras, montamos en el Rover, es decir, nos quedamos en Marte durante varios días y volamos. Con la capacidad de carga del Starship, no se puede hablar de una estadía prolongada. Pero para los primeros vuelos, como los que estaban en el mismo Apollo, es bastante adecuado.
                    Y tampoco puede llevar carga para futuras expediciones. Es que dejar sin gastar.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 Abril 13 2021 16: 07
                      +1
                      En un principio, las naves espaciales tendrán que llevar equipo y comida en versiones no tripuladas allí, respectivamente, serán vuelos de ida, quizás comenzarán a llevar robótica de construcción, pero las naves de Marte no podrán despegar, ya que por estas mesas de lanzamiento deben construirse en Marte, debe haber plantas de producción de metano y oxígeno y, lo más importante, debe haber cohetes Superhavey y naves de repostaje en órbita para que las naves estelares puedan regresar a la Tierra, y esto no aparecerá allí muy pronto incluso si Starship y Superhavey lo hacen en los próximos 5 años.
                      1. Sidor Amenpodestovich
                        Sidor Amenpodestovich Abril 13 2021 17: 26
                        -1
                        Cita: Vadim237
                        En un principio, las naves espaciales tendrán que llevar equipo y comida en versiones no tripuladas allí, respectivamente, serán vuelos de ida, quizás comenzarán a llevar robótica de construcción, pero las naves de Marte no podrán despegar, ya que por estas mesas de lanzamiento deben construirse en Marte, debe haber plantas de producción de metano y oxígeno y, lo más importante, debe haber cohetes Superhavey y naves de repostaje en órbita para que las naves estelares puedan regresar a la Tierra, y esto no aparecerá allí muy pronto incluso si Starship y Superhavey lo hacen en los próximos 5 años.

                        Por eso, personalmente, me parece oportuno el concepto de vehículo orbital interplanetario, que realiza un vuelo de lanzadera Tierra-Marte sin detenerse. Y la descarga de la tripulación y la carga la realizan los transbordadores que transportan. No hay necesidad de que estos transbordadores vuelen a Marte y luego regresen, su tarea es mucho más trivial y, por lo tanto, más fácil y barata.
                    2. Blackmokona
                      Blackmokona Abril 13 2021 18: 51
                      -2
                      Mal leído. Tiene un cargamento de más de 100 toneladas a Marte. Y planean producirlos por cientos
                      1. Sidor Amenpodestovich
                        Sidor Amenpodestovich Abril 13 2021 18: 56
                        0
                        Cita: BlackMokona
                        Mal leído. Tiene un cargamento de más de 100 toneladas a Marte. Y planean producirlos por cientos

                        Lo leíste mal. Aporta 100 toneladas a LEO y solo 21 a GPO ¿O realmente crees que llevará cien toneladas a Marte? ¿Qué tipo de motores debería tener y cuánto combustible transporta, si es que 100 toneladas a Marte?
                      2. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 13 2021 20: 00
                        -2
                        Excelente lectura. Tiene la capacidad de repostar en el espacio desde Starship Tankers.
                        Es decir, la nave espacial entra en órbita, seguida de muchos buques cisterna que le transfieren combustible, después de lo cual vuela a Marte.
                        Llega a Marte sin entrar en órbita, sumergiéndose inmediatamente en su atmósfera donde el 99% de la energía se extingue por ella, tras lo cual realiza un aterrizaje a reacción. En Marte, las primeras naves espaciales no tripuladas traerán fábricas para producir combustible a partir del hielo y la atmósfera de Marte. Las plantas se pueden integrar fácilmente en los barcos.
                        Esto permitirá que las próximas naves regresen a la Tierra para su reutilización.
                      3. Sidor Amenpodestovich
                        Sidor Amenpodestovich Abril 13 2021 20: 18
                        0
                        Cita: BlackMokona
                        En Marte, las primeras naves espaciales no tripuladas traerán fábricas para producir combustible a partir del hielo y la atmósfera de Marte. Las plantas se pueden integrar fácilmente en los barcos.

                        Era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos y caminaron por ellos, en el sentido de volar.
                        En la Tierra, no todos los planes se están implementando como se pensaba originalmente, qué decir sobre Marte. Recuerde el mismo Musk, cómo durante mucho tiempo no pudo averiguar la producción de Tesla.
                      4. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 13 2021 20: 22
                        -2
                        Durante mucho tiempo, solo medio año de retraso en la producción de planes terriblemente ambiciosos.
                      5. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 13: 22
                        0
                        Cita: BlackMokona
                        Durante mucho tiempo, solo medio año de retraso en la producción de planes terriblemente ambiciosos.

                        ¿Y cuál es la terrible ambición? La creación de un automóvil eléctrico a batería que se erige como un avión es otra acción muerta de los patrocinadores de activistas "verdes" como Greta Thunberg. La cadena para el medio ambiente no es mejor que la de los automóviles con motores de combustión interna. Generamos electricidad "sucia" ordinaria en las plantas de energía, luego, con pérdidas adicionales, cargamos las baterías. En unos años, estamos pensando en cómo deshacernos de una gran cantidad de baterías peligrosas. Y después de unos años, estamos pensando qué hacer con la infraestructura desbordada de estaciones de carga ya innecesarias.
                        El ambicioso y disruptivo plan de Tesla habría sido si Musk hubiera desarrollado un vehículo eléctrico de pila de combustible. Pero esto requiere una I + D real con una financiación sólida. Y para impulsar la próxima burbuja financiera, es más fácil para un viejo automóvil eléctrico, que entregó repuestos de un almacén a un taller en la década de 1980, empacarlo en la carrocería de un superdeportivo con piloto automático y ponerlo en órbita. donde realmente pertenece junto con otros desechos espaciales.
                      6. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 15 2021 13: 40
                        0
                        Foltz ya ha realizado un estudio, sumamente total, que lo abarca todo y con la máxima semejanza de un coche en diferentes motores.
                        https://habr.com/ru/post/449644/
                      7. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 18: 56
                        0
                        Cita: BlackMokona
                        Foltz ya ha realizado un estudio, sumamente total, que lo abarca todo y con la máxima semejanza de un coche en diferentes motores.

                        Leo esto. Además, vi cálculos similares de consumo de energía para la producción de una turbina eólica, realizados por un investigador independiente. Resulta que es poco probable que la turbina eólica se amortice sola en las próximas décadas. Y en los vehículos eléctricos todo resulta en chocolate.
                        Se ejerce presión sobre todas las tecnologías "verdes" y se encarga la investigación. Probablemente hay un grano racional en esto, pero no soy partidario de la construcción masiva de coches de batería. Además, el año pasado Duesenfeld desarrolló una tecnología de reciclaje de baterías respetuosa con el medio ambiente. La pregunta es qué tan rápido se extenderá esta tecnología por el mundo y qué tan económicamente viable es. Creo que es necesario apoyar el desarrollo de pilas de combustible a nivel estatal. Incluso las pilas de combustible de gasolina ya han aparecido en el Reino Unido. Por definición, la ruta de conversión química directa tiene una eficiencia mucho mayor.
                      8. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 15 2021 19: 09
                        0
                        Comparando todos los estudios que no te gustan con los personalizados, te adentras en la cospirología, ya que se vuelve imposible demostrar tu falta de destreza.
                        Solo se puede contrarrestar que todas las investigaciones que van en contra de la energía verde están financiadas por magnates y jeques del petróleo. wassat
                      9. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 19: 15
                        0
                        Cita: BlackMokona
                        Comparando todos los estudios que no te gustan con los personalizados, te adentras en la cospirología, ya que se vuelve imposible demostrar tu falta de destreza.

                        Me juzgas con demasiada dureza. Escribí:
                        Cita: Sarboz
                        Probablemente hay un grano racional en esto, pero no soy partidario de la construcción masiva de coches de batería.

                        Y di mis razones. Falta de tecnología de reciclaje de baterías implementada y tecnología de celdas de combustible potencialmente más prometedora.
                      10. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 15 2021 19: 26
                        0
                        Durante mucho tiempo se ha implementado una tecnología para el reciclaje de baterías.
                        Y la tecnología de las pilas de combustible es mucho peor, puedes comprar un coche con pilas de combustible sin ningún problema, están disponibles para la venta. Lo principal es no mirar el precio y la cantidad de estaciones de servicio para ellos. guiñó un ojo
                      11. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 19: 35
                        0
                        Cita: BlackMokona
                        Durante mucho tiempo se ha implementado una tecnología para el reciclaje de baterías.

                        No sabes leer con atención.
                        Cita: Sarboz
                        Además de Respetuoso del medio ambiente La tecnología de reciclaje de baterías fue desarrollada el año pasado por Duesenfeld.

                        He resaltado la palabra clave para usted en negrita. Además, la eficiencia de la tecnología "incorporada" de reciclaje de baterías es extremadamente baja. Esto se expresa en el hecho de que no todo se recicla y los residuos sin procesar envenenan el medio ambiente. Por lo tanto, agregaré la palabra clave tecnología "efectiva".
                        En las pilas de combustible, no te das cuenta. La eficiencia SOFC ya alcanza el 70%, y para el motor de combustión interna, el 45%. Pero todo el mundo tiene derecho a opinar.
                      12. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 15 2021 19: 58
                        0
                        1) Y antes de esta empresa existían más de 9000 tecnologías.
                        A Vaughn Folz no le dijeron, ya había abierto la planta.
                        https://motor.ru/news/batteryrecycling-29-01-2021.htm
                        Foltz también dice que el flujo de procesamiento ahora es muy pequeño, por lo que no hay ningún lugar a donde apresurarse.
                        2) Por lo tanto, hay una venta gratuita de automóviles con pilas de combustible, compre y viaje. Simplemente no me digas por qué un precio tan loco, porque no todo en el mundo está ligado a la eficiencia, el precio de obtener esta eficiencia es muy importante. Los mismos motores eléctricos brindan una eficiencia del 98-99%, son muy baratos y se distinguen por su enorme confiabilidad y simplicidad. Pero hay un matiz que conoces riendo
                      13. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 20: 11
                        0
                        Cita: BlackMokona
                        Simplemente no me digas por qué un precio tan loco, porque no todo en el mundo está ligado a la eficiencia, el precio de obtener esta eficiencia es muy importante.

                        Eso es correcto, lo sé. por lo tanto
                        Cita: Sarboz
                        Creo que es necesario apoyar el desarrollo de pilas de combustible a nivel estatal.

                        No pasará mucho tiempo para que esta tecnología alcance un precio aceptable y reemplace la batería. Pero no discutiré. El tiempo lo juzgará.

                        Cita: BlackMokona
                        Foltz también dice que el flujo de procesamiento ahora es muy pequeño, por lo que no hay ningún lugar a donde apresurarse.

                        El flujo es pequeño por la siguiente razón. Cientos, y tal vez miles de representantes moscovitas del plancton de oficina, engañados por Greta Thunberg, están comprando coches eléctricos de Europa y Asia que se han vuelto bastante baratos tras varios años de uso, sin sospechar que la duración de la batería ya se está agotando. No enviarán la batería para reciclarla a Europa. En Europa del Este, también hay muchas personas tan inteligentes.
                      14. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 15 2021 20: 20
                        0
                        1) La principal defensora de las celdas de combustible Tayota, ha invertido miles de millones de dólares en su desarrollo durante décadas, promueve y vende autos con celdas de combustible, este año parece haber comenzado a rendirse y después de todas las críticas a Tesla anunciaron que tendría un coche eléctrico conjunto con Tesla.
                        2) En Rusia, ventas extremadamente divertidas de autos eléctricos, la principal forma de baterías ahora es usarlas en unidades estacionarias. Esto es fundamental en un automóvil cuando la batería pierde una parte significativa de su capacidad y la reserva de energía ya no le agradará. Pero una unidad estacionaria y el 10% de la capacidad original no está mal.
                        Todos los recursos de la batería escriben hasta el 80% de la capacidad original, la degradación adicional se ralentiza en gran medida y se reduce lentamente a cero. Durante este tiempo, puede desplazarse por otros 20-30 años en unidades estacionarias.
                      15. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 20: 35
                        0
                        Cita: BlackMokona
                        1) La principal defensora de las celdas de combustible Tayota, ha invertido miles de millones de dólares en su desarrollo durante décadas, promueve y vende automóviles con celdas de combustible.

                        Eres extremadamente desatento. Toyota es tecnología de hidrógeno. Este es esencialmente el mismo camino que en los vehículos eléctricos a batería. Es solo que el enlace intermedio para la acumulación de electricidad "sucia" no es la batería, sino el hidrógeno. Hasta ahora, este es un camino sin salida. Les hablé de las pilas de combustible que utilizan combustibles naturales: gas o gasolina.
                        Cita: BlackMokona
                        En Rusia, ventas de coches eléctricos extremadamente divertidas.

                        Esto está en el mercado primario. No tenemos tantos Buratino ricos ingenuos que estén listos para lanzar a una abuela tan fantástica en un auto puramente "de verano". Pero en el segmento usado, todo es más divertido. La batería ya se está agotando, por lo que el precio es ridículo. Pero esto está tan de moda.
                      16. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 15 2021 20: 47
                        0
                        1) Es el hidrógeno el que bombea a las pilas de combustible.
                        Y el gas y la gasolina son simplemente peores, en primer lugar en términos de características, y en segundo lugar, la gasolina y el gas son cosas muy finitas.
                        2) Tesla tiene un sistema de control térmico de batería y normalmente opera a menos 30 grados.
                      17. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 20: 58
                        +1
                        Cita: BlackMokona
                        Y el gas y la gasolina son simplemente peores, en primer lugar en términos de características, y en segundo lugar, la gasolina y el gas son cosas muy finitas.

                        Bueno, eso es una tontería. Y sobre el limbo, las reservas exploradas aumentan constantemente. Y lo peor en términos de características, esto es solo desde el punto de vista de Greta Thunberg. Cuando el hidrógeno reacciona en una celda de combustible, solo libera agua, mientras que el gas y la gasolina también liberan dióxido de carbono. Pero la producción de hidrógeno requiere electricidad sucia, que produce la misma cantidad de dióxido de carbono. La eficiencia final de una pila de combustible es mayor que la de una central eléctrica. Por lo tanto, la conversación se trata de PEOR por nada. Las tecnologías del hidrógeno todavía están lejos de los ideales "verdes".

                        Cita: BlackMokona
                        Tesla tiene un sistema de control térmico de batería y normalmente funciona a menos 30 grados.

                        ¿Y qué? ¿Con qué calentarás el salón? ¿De la batería? ¿Cuánto bajará el kilometraje? ¿O tal vez colocará una estufa autónoma sucia, no ecológica y no tecnológica en la nave espacial Tesla?
                        Por cierto, lo bueno de la pila de combustible es que el 30% restante de la energía liberada en forma de calor se puede utilizar en verano en una turbina adicional y en invierno para calentar el habitáculo.
                      18. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 15 2021 21: 04
                        0
                        1) Solo aumentan debido a depósitos cada vez más caros. Estas son arenas de Arabia 2 $ el barril, Siberia ya 20 $, Slate ya 50 $, artik 80 $, arenas bituminosas por debajo de 120 $. Cada vez más caro, cada vez menos rentable.
                        2) Bueno, piensa en la batería de Tesla de menos de 100 kWh, ¿cuántos kilovatios necesitas en el salón para que no haga frío?
                        Si una estufa es suficiente, entonces puede funcionar durante 100 horas con 1 carga.
                      19. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 21: 28
                        +1
                        Sobre el petróleo, ya leí hace 30 años que a principios del siglo XXI se acabará por completo.
                        Cita: BlackMokona
                        Bueno, piense en la batería de Tesla de menos de 100 kWh, ¿cuántas estufas de kilovatios necesita en el salón para que no haga frío?
                        Si una estufa es suficiente, entonces puede funcionar durante 100 horas con 1 carga.

                        De hecho, todo ha sido probado durante mucho tiempo. En invierno, el kilometraje en Moscú con una batería NUEVA se reduce a la mitad. Además, la dinámica de conducción se reduce significativamente.
                        Buena suerte en el camino.
                      20. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 15 2021 21: 34
                        0
                        1) Y así terminó.
                        Escribieron sobre el pico del petróleo, Estados Unidos lo pasó por ejemplo. Y luego descubrieron la tecnología de producción de petróleo de esquisto, que es mucho más cara, peor, pero aquí hay un nuevo salto. Solo usted mismo comprende que cada una de estas transiciones es un paso hacia la nada.
                        2) Este es usted nuevamente sobre los viejos Leafs que no tenían termorregulación de la batería y eran muy pequeños.
                        Luego vino Musk y les mostró a todos cómo hacerlo.
                      21. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 21: 38
                        +1
                        Cita: BlackMokona
                        1) Y así terminó.

                        No, no ha terminado. Los árabes definitivamente no estarán de acuerdo contigo. Y me importa un carajo Estados Unidos.
                        Cita: BlackMokona
                        Este es usted de nuevo sobre el Leafs antiguo, que no tenía termorregulación de la batería y era muy pequeño.
                        Luego vino Musk y les mostró a todos cómo hacerlo.

                        No, estoy hablando de probar Tesla de 85 kW en Moscú, 180 km en invierno frente a 350 en verano. Con una batería de 100 kW, la tendencia es la misma. No hay milagros.
                      22. Blackmokona
                        Blackmokona Abril 15 2021 22: 20
                        0
                        1) Los árabes que están construyendo plantas de energía solar de forma muy activa y hablan del fin del petróleo no están de acuerdo con usted.
                        2) ¿Quién hizo la prueba y cuándo?
                      23. Sarboz
                        Sarboz Abril 16 2021 11: 05
                        +1
                        Cita: BlackMokona
                        Árabes que son muy activos en la construcción de plantas de energía solar.

                        Los verdes gobiernan.

                        Cita: BlackMokona
                        ¿Quién hizo la prueba y cuándo?

                        Bueno, preguntaste. Algunos entusiastas de los coches eléctricos de la secta Elon Musk en Moscú.
                      24. Sarboz
                        Sarboz Abril 16 2021 11: 57
                        +1
                        Cita: Sarboz
                        Algunos entusiastas de los coches eléctricos de la secta Elon Musk en Moscú.

                        En mi opinión sobre Teslavod.ru
                      25. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 20: 44
                        0
                        Cita: BlackMokona
                        Este año parece haber comenzado a rendirse y después de todas las críticas Tesla anunció que tendrían un coche eléctrico conjunto con Tesla.

                        Y al diablo con ella con este Tesla.
                        Rusia construirá su propia estación orbital. Esto es lo principal.
                      26. Sarboz
                        Sarboz Abril 15 2021 13: 28
                        0
                        Cita: Sidor Amenpodestovich
                        Recuerde el mismo Musk, cómo durante mucho tiempo no pudo averiguar la producción de Tesla.

                        Lo averiguaste? La NASA ya ha planteado la pregunta de por qué Musk usa fondos presupuestarios de programas espaciales para apoyar el proyecto no rentable de Tesla. ¿La producción dará sus frutos al final? ¿O cómo va a estallar una burbuja? Y si Tesla estalla, ¿dónde está la garantía de que Space X no sufrirá la misma suerte?
          2. Disant
            Disant Abril 13 2021 09: 08
            + 10
            todos ya se están yendo para la exploración de un espacio más o menos profundo

            explica quién fue a dónde
            tú mismo hablas en frases generales y culpas a los demás por lo mismo
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda Abril 13 2021 09: 17
              hasta el 11
              Cita: Disant
              explica quién fue a dónde
              tú mismo hablas en frases generales y culpas a los demás por lo mismo

              Colega, lea atentamente los comentarios. guiño Mi publicación fue en respuesta a un comentario.
              donavi49 sí
              1. Disant
                Disant Abril 13 2021 09: 28
                +8
                Leí todo con atención, y sobre el futuro axio en la órbita de la Tierra, y sobre los chinos en la órbita de la Tierra, y sobre la futura estación lunar de los estadounidenses.
                y ¿en qué se diferencia el futuro de Axium y los chinos en la órbita terrestre del futuro de ROS? Órbitas
                .
                y las fantasías de los estadounidenses sobre la estación orbital lunar se estrellarán contra la realidad en forma de sinsentido. ¿Sabes cuáles son los objetivos de la estación orbital lunar de los estadounidenses? ¿Por un valor de $ 50 mil millones justo al comienzo de la operación? con un presupuesto anual del espacio de RF de tres?
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda Abril 13 2021 09: 35
                  hasta el 14
                  Cita: Disant
                  y ¿en qué se diferencia el futuro de Axium y los chinos en la órbita terrestre del futuro de ROS? Órbitas

                  Colega, se distinguen por el hecho de que para ellos es el presente, pero para nosotros es un futuro lejano y muy vago.
                  Cita: Disant
                  ¿Sabes cuáles son los objetivos de la estación orbital lunar de los estadounidenses?

                  Creo que los estadounidenses y los chinos no son en absoluto d / uraks y tienen objetivos pragmáticos en la exploración de la luna. hi
                  1. Disant
                    Disant Abril 13 2021 09: 49
                    +9
                    para ellos es real, pero para nosotros distante

                    aquí estás de nuevo en frases generales ..
                    ¿Qué es real para ellos? Axium en imágenes, los chinos apenas están comenzando a poner sus pertenencias en órbita, y no vamos a ir a ningún lado en mucho tiempo.
                    .
                    Creo que los estadounidenses y los chinos no son en absoluto d / uraks y tienen objetivos pragmáticos en la exploración de la luna.

                    los chinos no van a explorar la Luna por humanos.
                    y los estadounidenses pragmáticos perdieron su pragmatismo en el momento en que comenzaron a derramar incontrolablemente billones de dinero recién impreso. En ese año, se completaron 18 billones, este año ya comenzaron, un par de ellos se completaron.
                    Los estadounidenses NO tienen objetivos en la órbita de la Luna en forma de una estación orbital residencial o semi-viviente.
                    Hay metas en la Tierra en forma de bebida y el logro de sus metas políticas.
                    1. Cortador de honda
                      Cortador de honda Abril 13 2021 10: 04
                      hasta el 10
                      Cita: Disant
                      Hay metas en la Tierra en forma de bebida y el logro de sus metas políticas.

                      ¡Sí, son los malditos colchones del botín de "Vostochny" cortados!
                      Todos los informes de nuestros líderes tienen un marcado carácter populista, no confirmado ni por el éxito en la economía ni por el estado de la industria.
                      Surgen preguntas naturales, ¿dónde está nuestra industria de máquinas herramienta, dónde está la microelectrónica, dónde está la planificación científica?
                      No hay nada de esto, pero solo hay promesas vacías y equívocos en colchones estúpidos y ladrones. hi
                      1. Disant
                        Disant Abril 13 2021 10: 26
                        +7
                        Alabó a los estadounidenses, elogiándolos por sus planes futuros para avanzar en la exploración espacial del espacio, y solo le pregunté sobre el objetivo de los estadounidenses en la órbita de la luna: está evitando la respuesta por segunda vez, hablando en eslóganes. . Te di mi versión y me adscribes
                        equívocos en colchones estúpidos y ladrones
                        .
                        Simplemente refutenme diciéndome que los estadounidenses han resuelto todos los problemas técnicos, médicos y biológicos, y ahora pueden volar allí (o pueden volar) con tal o cual propósito declarado. Después de todo, pudieron hacerlo hace 50 años, ahora, aparentemente, el dinero está ardiendo en el muslo, la gran campaña debe repetirse.
                        usted entiende, nosotros también podemos, solo necesita fijar un escenario a la Unión, pero no hay objetivos para el vuelo y encontrar una persona en la órbita de la luna. En la órbita de la Luna: irradiación de fondo desde el espacio, sin protección, un astronauta se convierte en carne picada en un par de meses. Los estadounidenses tomaron pastillas allí de inmediato
                      2. Cortador de honda
                        Cortador de honda Abril 13 2021 11: 37
                        -7
                        Cita: Disant
                        Alabó a los estadounidenses por sus futuros planes de promoción.

                        En primer lugar, no elogié a ningún estadounidense, solo mencioné el hecho del éxito de los colchones en la exploración espacial hasta la fecha, y no me dijeron nada al oído sobre sus objetivos para la exploración de la Luna, tal vez ya sepas, luego comparte.
                        También quiero señalar que su razonamiento sobre los recortes de Amerov no me interesa, ya que vivo en Rusia y sé exactamente cómo cortaron con nosotros.
                        PySy. A continuación, proporciono un video de un especialista, donde se dice por qué, qué y cómo.
                      3. Irokez
                        Irokez Abril 13 2021 12: 47
                        +2
                        Por qué discutir con un hombre que corta hondas a todo el mundo. Esto generalmente lo hacen los enemigos.
                    2. Harry.km
                      Harry.km Abril 13 2021 10: 20
                      -2
                      Cita: Disant
                      Ese año, se completaron 18 billones, este año ya comenzaron, un par de ellos se completaron.

                      Un par por trimestre, eso es solo 8 por año. Pero algo más es más interesante, sacaron dólares y el rublo cayó un 8% en nuestro país.

                      En la Bolsa de Moscú, las operaciones del 9 de marzo no se llevaron a cabo debido al fin de semana y se reanudarán el 10 de marzo. Pero en F o re x, el rublo cayó un 8,8% frente al dólar a 74,5 rublos, frente al euro, un 9,7% a 85 rublos. Esta es la mayor caída diaria en el tipo de cambio del rublo desde el 16 de diciembre de 2014: luego, la moneda rusa cayó en precio frente al dólar en un 10,9% a 67,79 rublos, frente al euro, en un 11,1% a 84,59 rublos. (c) https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2020/03/09/824758-padenie-rublya
          3. Ultra
            Ultra Abril 13 2021 09: 13
            +8
            Una persona no puede volar al espacio profundo, al menos en el nivel actual de desarrollo tecnológico.
            1. Gato
              Gato Abril 13 2021 09: 57
              +2
              Una persona no puede volar al espacio profundo.

              Puede volar, pero ¿por qué? Hasta ahora, hay suficientes recursos en la Tierra, pero hasta ahora se han encontrado los dioses difuntos, los enemigos que se esconden y los mercados de ventas en el espacio.  solicitar
              1. Ultra
                Ultra Abril 13 2021 11: 34
                +1
                Precisamente no puede, la radiación cósmica no lo permite.
                1. Gato
                  Gato Abril 13 2021 12: 09
                  +1
                  la radiación cósmica no lo permite.

                  Bueno, este es un problema con solución. Al final, la persona promedio en el agua tampoco puede caminar (además de volar), pero aprendió a cruzar los océanos. Creo en la inteligencia humana y la aventura lol
                  1. Ultra
                    Ultra Abril 13 2021 13: 30
                    +1
                    A nuestro nivel de desarrollo tecnológico, este problema no se puede resolver.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 Abril 13 2021 15: 06
                      +1
                      Ya se decidió con nuevos materiales y sí radiación cósmica en el 97% del protón total.
          4. Victorio
            Victorio Abril 13 2021 11: 23
            +1
            Cita: Stroporez
            Cita: donavi49
            Los estadounidenses parten hacia la estación lunar, con dinero y recursos.
            El nuevo orbital será fabricado por Axium, con miras al turismo.

            Así que estoy hablando de esto, todo el mundo ya está entrando en el desarrollo de un espacio más o menos profundo, y Putin y Ragozin también se tambalearán en órbitas terrestres bajas en 2030.

            ===
            sus metas, objetivos y capacidades. goteo en internet, allí en detalle
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda Abril 13 2021 11: 29
              -7
              Cita: Victorio
              sus metas, objetivos y capacidades. goteo en internet, allí en detalle

              ¿Y qué hay para cavar? Aquí hay un video de un especialista.
              1. Victorio
                Victorio Abril 14 2021 09: 41
                -1
                Cita: Stroporez
                ¿Y qué hay para cavar? Aquí hay un video de un especialista.

                ===
                diseñador especialista. y estamos hablando del uso / propósito, y aquí hay un campo completo para el estudio de científicos, agricultura, ministerio de situaciones de emergencia, meteo, etc.
        2. lucul
          lucul Abril 13 2021 08: 53
          hasta el 17
          El nuevo orbital será fabricado por Axium, con miras al turismo.

          ¿Volverán a usar pañales?)))
          ¿Quién hará el baño? )))
          1. Irokez
            Irokez Abril 13 2021 12: 51
            +5
            Por cierto, los estadounidenses parecen haber lavado el inodoro.
      3. Pesimista22
        Pesimista22 Abril 13 2021 08: 29
        -6
        Las elecciones se acercan pronto, debemos prometer desde tres casillas.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda Abril 13 2021 08: 57
          -7
          Cita: Pessimist22
          Las elecciones se acercan pronto, debemos prometer desde tres casillas.

          “… La debilidad económica de Rusia sigue siendo un problema grave. La creciente brecha entre los estados avanzados y Rusia nos está empujando hacia países del tercer mundo. Las cifras del crecimiento económico actual no deberían ser tranquilizadoras: seguimos viviendo en las condiciones de un progresivo atraso económico ...

          ... Los principales obstáculos para el crecimiento económico son los altos impuestos, la arbitrariedad de los funcionarios y la delincuencia desenfrenada. La solución a estos problemas depende del estado. Sin embargo, un gobierno caro y derrochador no puede reducir los impuestos ...

          ... Los ingresos presupuestarios dependen en gran medida de la dinámica de los recursos energéticos del mundo. Estamos perdiendo competencia en el mercado mundial, cada vez más centrado en sectores innovadores, en una nueva economía: la economía del conocimiento y la tecnología ... "

          Lo Mensaje del presidente Vladimir Putin, julio de 2000. ¿Qué cambió? ¡¡¡NADA!!!
          1. Pesimista22
            Pesimista22 Abril 13 2021 10: 48
            -3
            Stroporez, no sé si todavía hay quienes creen en esto, bla, bla, bla.
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda Abril 13 2021 15: 15
              -5
              Cita: Pessimist22
              Stroporez, no sé si todavía hay quienes creen en esto, bla, bla, bla.

              A juzgar por los mendel y los comentarios, todavía hay muchos wassat
          2. Irokez
            Irokez Abril 13 2021 13: 01
            +3
            Cita: Stroporez
            ¿Qué cambió? ¡¡¡NADA!!!

            El que tiene ojos, verá; el que tiene oídos, oirá.
            Cualquiera que no quiera ver y oír no verá ni oirá nada porque vive en el pasado y su mente está nublada por hábitos del pasado. Y mirar hacia el futuro y lo prometedor y comenzar a vivir de una manera nueva por el bien de todos no puede, porque da miedo y es muy inconveniente reconstruir a uno nuevo desde el viejo habitual.
            La vida es un movimiento en el tiempo hacia adelante, y no el pisoteo del tiempo en el lugar o, en general, la degradación hacia el pasado.
            El pasado ya no existirá, y el futuro aún está por delante, así que vaya a lo que pueda obtener y no a lo que nunca volverá.
            Chicos, filosofan al menos un poco sobre la vida y tal vez encuentren la dirección correcta en la vida (el consejo es gratis). Esto también se aplica a los pesimistas.
            Dibujos animados poéticos:
            - oh, hilo nuclear
            - pesimista y cortador de honda
            - sin consejo lógico
            - críticas desde el Departamento de Estado
            lengua
            Mmm. Pero hasta el punto que si el Departamento de Estado nos critica, entonces vamos por el camino correcto. buena
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda Abril 13 2021 15: 29
              -5
              Cita: Irokez
              Dibujos animados poéticos:
              - oh, hilo nuclear
              - pesimista y cortador de honda
              - sin consejo lógico
              - críticas desde el Departamento de Estado

              Mmm. Pero hasta el punto que si el Departamento de Estado nos critica, entonces vamos por el camino correcto.

              ¿Es extraño por qué atribuyó la cita de Putin a los agentes del Departamento de Estado? amarrar Para ser honesto, nuestro convoy 125 siempre expresa preocupación, junto con el laurel, por los simpatizantes del Gasdep, y tampoco tenemos nada personal contra el indio.
              Redacta versos colega, anima al electorado guiño
          3. Vadim237
            Vadim237 Abril 13 2021 15: 13
            +1
            "La debilidad económica de Rusia sigue siendo un problema grave. La creciente brecha entre los estados avanzados y Rusia". - La economía rusa en términos de PIB PPA es la quinta del mundo y 11 en términos de PIB nominal de 197 países del mundo, tenemos una de las deudas públicas más pequeñas del mundo, vivimos, a diferencia del resto, de medios de dinero sin una imprenta y una inyección de dinero no garantizado en la economía, y Rusia está incluida entre los 16 países principales que producen el 60% del PIB mundial. Entonces todo ha cambiado desde 2000.
    4. Bshkaus
      Bshkaus Abril 13 2021 09: 01
      0
      ¡Bueno, eso es genial! Higos con ellos, la Luna y Marte, debemos hacer lo que podamos.

      Un salvaje de la tribu Mumba-Yumba es bueno trepando por un plátano y cubriendo su trasero desnudo con una hoja de palma.
      ¿Qué pasa con la producción de alta tecnología? Sí, y "higos con él" - "tienes que hacer lo que podamos"
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U Abril 13 2021 09: 09
        +5
        Cita: Bshkaus
        ¿Qué pasa con la producción de alta tecnología? Sí, y "higos con él" - "tienes que hacer lo que podamos"
        Estación orbital y tecnologías relacionadas ¿es un arrabio en su opinión? ¿O será suficiente con lanzar el módulo orbital Soyuz? Sin depender de SU órbita, la Luna y Marte es un cuento de hadas de Rogozin.
        1. Bshkaus
          Bshkaus Abril 13 2021 10: 06
          -1
          Sin depender de SU órbita, la Luna y Marte es un cuento de hadas de Rogozin.

          Ni siquiera comento sobre Rogozin. La persona está fuera de lugar.
          Dime, ¿la "Venera" soviética dependía en gran medida de las estaciones orbitales al entrar en la ruta interplanetaria?
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U Abril 13 2021 10: 11
            -4
            Cita: Bshkaus
            Dime, ¿la "Venera" soviética dependía en gran medida de las estaciones orbitales al entrar en la ruta interplanetaria?
            ¿No hay suficientes ametralladoras para disparar al espacio? ¿No es hora de utilizar las ametralladoras? riendo
            1. Bshkaus
              Bshkaus Abril 13 2021 12: 12
              +1
              ¿No hay suficientes ametralladoras para disparar al espacio? ¿No es hora de utilizar las ametralladoras?

              Para ser honesto, la fatiga psicológica por agresión patológica y el deseo de "repetir" ya se ha acumulado. Mire: Usted, incluso en el tema del espacio, rápidamente se deslizó hacia la ametralladora, aunque es inapropiado cuando se habla de este tema. "Egoza" no es mejor: a excepción de Ucrania, no hay nada que decir, más precisamente, no hay nada que decir sobre el fondo
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U Abril 13 2021 13: 14
                0
                Cita: Bshkaus
                Para ser honesto, la fatiga psicológica ya se ha acumulado por la agresión patológica y el deseo de "repetir".
                Me temo que tu "fatiga" patológica, estás convirtiendo una broma inofensiva en lo que sabes.
                1. Bshkaus
                  Bshkaus Abril 13 2021 13: 37
                  0
                  Me temo que tu "fatiga" es patológica, estás convirtiendo una broma inofensiva en lo que sabes

                  Lo digo como está, mis intereses y educación van mucho más allá de los estrechos temas de "luchar" y aplastar los huesos de Ucrania.
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U Abril 13 2021 13: 43
                    0
                    Cita: Bshkaus
                    Lo digo como está, mis intereses y mi educación van mucho más allá de los temas estrechos.
                    Está bien, para reformular
                    Cita: Vladimir_2U
                    ¿No hay suficientes ametralladoras para disparar al espacio?
                    ¿Cuál es un gran punto en el lanzamiento de máquinas ligeras a la luna, en cualquier lugar? ¿No es hora de explorar en serio Terrallende, aunque sin "socios" podridos?
        2. Genry
          Genry Abril 13 2021 12: 19
          +1
          Cita: Vladimir_2U
          Sin apoyo en SU ​​órbita, la Luna y el cuento de hadas de Marte.

          La luna y Marte no son más que relaciones públicas.
          Bueno, supuestamente, los estadounidenses volaron a la luna, ¿y qué? No se les agregó nada y no se dejó nada ...
          Estos vuelos solo pueden consolarlo con la presencia de una escasa probabilidad de encontrar artefactos de una civilización alienígena.

          La luna todavía se puede usar para bombear agua, transformarla en hidrógeno (u otro) combustible y luego lanzarse más lejos ... Pero esto no simplifica radicalmente los vuelos.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U Abril 13 2021 13: 17
            -1
            Cita: Genry
            Bueno, supuestamente, los estadounidenses volaron a la luna, ¿y qué? No se les agregó nada y no se dejó nada ...
            Bueno, ¿de qué sirven las máquinas en la Luna, Marte, Alpha Centauri?

            Cita: Genry
            La luna también se puede usar para bombear agua y convertirla en hidrógeno (u otro) combustible.
            Bueno, al menos sobre el helio 3, no se valla en la basura. Y la Luna es necesaria como puesto de avanzada.
            1. Genry
              Genry Abril 13 2021 13: 28
              +1
              Cita: Vladimir_2U
              Bueno, ¿de qué sirven las máquinas en la Luna, Marte, Alpha Centauri?

              Usted mismo inventó las máquinas, pero en el período inicial de estudio fueron y serán útiles; hay muchas novedades ...
              Cita: Vladimir_2U
              Bueno, al menos sobre el helio 3, no se valla en la basura.

              ¿Dónde mencioné el helio-3? El contexto fue sobre componentes químicos.
              Cita: Vladimir_2U
              Y la Luna es necesaria como puesto de avanzada.

              La ventaja obvia de la Luna al usarla como observatorio es que no hay atmósfera ni satélites artificiales.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U Abril 13 2021 13: 39
                +1
                Cita: Genry
                Tú mismo inventaste las máquinas
                No

                Cita: Bshkaus
                Dime, la "Venera" soviética dependía en gran medida de las estaciones orbitales.
                Si ya estás escalando, tómate la molestia de leer los comentarios.


                Cita: Genry
                Bueno, al menos sobre el helio 3, no se valla en la basura.
                ¿Dónde mencioné el helio-3? El contexto fue sobre componentes químicos.
                ¿No eres capaz de dominar el texto en absoluto? Lo tengo escrito que tu no mencionar helio-3.

                Cita: Genry
                La ventaja obvia de la Luna al usarla como observatorio es que no hay atmósfera ni satélites artificiales.
                La gravedad de la Luna es 6 veces menor y está cerca de la Tierra, y el observatorio y el puesto de avanzada son cosas muy diferentes. Apilar el observatorio sin crear una base sobre la autosuficiencia al menos parcial es una estupidez, y una base en la Luna no es realista sin una estación orbital cerca de la Tierra.
                1. Genry
                  Genry Abril 13 2021 14: 22
                  -1
                  Cita: Vladimir_2U
                  Apilar el observatorio sin crear una base sobre la autosuficiencia al menos parcial es una estupidez

                  Los observatorios orbitales ya existen sin la Luna, pero para su estabilización, orientación y soporte orbital, se necesitan giroscopios, motores ... En la Luna, esto no es necesario y dimensiones ...
                  ¿Base? Para quien que ¿Para servir esta base?
                  Ahhh, ¿estás insinuando estos?

                  Cita: Vladimir_2U
                  una base en la Luna no es realista sin una estación orbital cerca de la Tierra.

                  Bueno, sin la Luna, esto es comprensible: la colección y el punto de partida para expediciones de larga distancia.
      2. alexmach
        alexmach Abril 13 2021 10: 35
        -5
        ¿Cómo le sugieres a un salvaje maestro esta producción de alta tecnología? ¿A tope hambriento y desnudo?
        1. Fan-fan
          Fan-fan Abril 13 2021 11: 56
          -8
          ¿A tope hambriento y desnudo?
          No. Con clips, banderas y una canción.
        2. Vadim237
          Vadim237 Abril 13 2021 15: 17
          -1
          ¿Producción de alta tecnología de qué? Rusia, y así todo en este sentido, produce lo que se demanda, la recuperación y el beneficio.
          1. alexmach
            alexmach Abril 13 2021 15: 19
            0
            Bueno, la pregunta era originalmente sobre vuelos espaciales más distantes, al menos a la Luna y su desarrollo y preservación de las capacidades existentes; se trata de estaciones orbitales.
            1. Vadim237
              Vadim237 Abril 13 2021 16: 12
              -1
              Todo depende del dinero, habrá financiamiento e implementación - ahora la dirección principal es la creación del cohete Soyuz 5 de la nave espacial Oryol y la creación de un cohete súper pesado y toda la infraestructura necesaria para ellos - se hizo el Angara A5 con su ayuda será posible lanzar nuevos módulos para la estación orbital desde el mismo Plesetsk ya que se resolvería la mitad del problema, pero para el espacio profundo su capacidad de carga no sería suficiente.
              1. alexmach
                alexmach Abril 13 2021 16: 15
                0
                Todo se reduce al dinero

                No, no todo. También existen posibilidades tecnológicas. Eche un vistazo a la construcción naval, por ejemplo.
              2. deslizado
                deslizado Abril 13 2021 17: 58
                +2
                Cita: Vadim237
                Hangar A5 se hizo con la ayuda de él, será posible retirar nuevos módulos para la estación orbital del mismo Plesetsk, por así decirlo, se ha resuelto la mitad del problema, pero para el espacio profundo su capacidad de carga no será suficiente.


                Y asi riendo

    5. Boris55
      Boris55 Abril 13 2021 09: 06
      -7
      Cita: Vladimir_2U
      Higos con ellos, la Luna y Marte, debemos hacer lo que podamos.

      La humanidad aún no ha creado una protección compacta contra la radiación cósmica, y no es realista lanzar una nave espacial con paredes de medio metro de espesor de plomo al espacio.

      Putin insinuó casualmente que Shoigu debería hacer esto. ¡Así será nuestra estación!
      1. voyaka uh
        voyaka uh Abril 13 2021 09: 20
        -1
        Se les ocurrió hace mucho tiempo. Un campo magnético.
        Generadores eléctricos que apoyan el campo alrededor de las estaciones.
        Esto es hogar. costo, pero técnicamente simple.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U Abril 13 2021 09: 40
          +4
          Cita: voyaka uh
          Generadores eléctricos que apoyan el campo alrededor de las estaciones.
          Sí, pero ¿de dónde sacar electricidad? El enchufe de la estación de Facebook es bastante débil.
        2. nod739
          nod739 Abril 13 2021 09: 59
          +7
          ¿Qué intensidad debe tener el campo para proporcionar un nivel aceptable de protección contra la radiación de alta energía y el viento solar?
          Y otra pregunta: ¿cómo afecta este campo a la salud? (en profesiones civiles asociadas con equipos eléctricos, personas enfermas profesionales debido al aumento del campo electromagnético, más que suficiente, porque no hay las mismas energías ..)
          1. Disant
            Disant Abril 13 2021 10: 07
            +1
            ¿Qué intensidad debe tener el campo para proporcionar un nivel aceptable de protección contra la radiación de alta energía y el viento solar?

            no más bajo que en la Tierra.
            sujetamos el motor al planeta., porque no es difícil
            1. nod739
              nod739 Abril 13 2021 11: 36
              +2
              Te olvidaste de las dimensiones ... En el suelo, el campo está formado por una "máquina eléctrica" ​​un poco más grande que el núcleo de la tierra. Sí, puede generar tensión para dos órdenes de magnitud, o incluso para cuatro, pero ¿cuál es el punto? ¿O cree que un campo local, incluso por un par de kilómetros, proporcionará el mismo nivel de protección que uno terrestre? cuyas dimensiones son decenas de miles de kilómetros ...
              1. voyaka uh
                voyaka uh Abril 13 2021 12: 19
                0
                "¿Un campo local, aunque sea por un par de kilómetros, proporcionará el mismo nivel de protección que uno terrestre?" ///
                . . .
                Mucho más. El campo de la tierra está distribuido. Protege todo el planeta. Aquí solo necesitas recorrer unos cientos de metros. Generador y electroimanes. Es caro arrastrarlo a la luna, pero es técnicamente posible.
                Y estas no son mis fantasías.
                Tanto la NASA como SpaceX hicieron cálculos y modelos por separado.
                1. Disant
                  Disant Abril 13 2021 14: 02
                  +1
                  Tanto la NASA como SpaceX hicieron cálculos y modelos por separado.

                  no hicieron nada.
                  si lo hicieran, no aprovecharían la estafa de Artemisa
                  .
                  aunque, si te lavas el cerebro, nos das la mitad de los miles de millones de Artemisa, te arrastraríamos a la fuerza a Marte para vivir. Ahora el motor se quemaría, un zumbido terrible estaría en todas partes y el queroseno se guardaría en súper barriles en súper órbitas.
                  Dé a los estadounidenses fuerza y ​​paciencia. Sostengo mis puños por ellos, solo para no distraerme
          2. Vadim237
            Vadim237 Abril 13 2021 15: 41
            0
            De esta radiación
            Puede proteger compuestos de papel de acero, plomo y berilio, incluso aleaciones de aluminio-boro, plástico RXF1
        3. vadimtt
          vadimtt Abril 13 2021 10: 09
          +6
          ¿Vas a desviar neutrones y radiación gamma con un campo electromagnético? riendo
          1. El comentario ha sido eliminado.
    6. Starover_Z
      Starover_Z Abril 13 2021 09: 32
      0
      Cita: Vladimir_2U
      ¡Bueno, eso es genial! Higos con ellos, la Luna y Marte, debemos hacer lo que podamos.

      RSC Energia, el operador del segmento ruso de la Estación Espacial Internacional, propuso abandonar una mayor participación en el programa ISS y centrarse en la creación de una estación espacial rusa. Se señaló que una mayor operación de la ISS generará enormes costos para mantener la condición técnica debido al deterioro de los módulos.

      Todo esto está bien, pero nuestros "socios irremplazables y leales", lean los Estados Unidos, pueden darnos un cerdo muerto aquí también: nos negamos a apoyar a la ISS antes que a Rusia y en lugar de expandir la ISS con módulos rusos, tendremos para reparar y arreglar toda la ISS! ¡Y pueden hacerlo como dos dedos ...!
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U Abril 13 2021 09: 41
        0
        Cita: Starover_Z
        negarse a apoyar a la ISS antes que Rusia

        Y Rusia fue clavada en la EEI, ¿o qué?
        1. Starover_Z
          Starover_Z Abril 13 2021 09: 49
          0
          Cita: Vladimir_2U
          Y Rusia fue clavada en la EEI, ¿o qué?

          No clavado, sí, puede renunciar a la ISS y comenzar a construir su propio orbital. ¿Y para qué aniversario de la cosmonáutica estará lista "desde cero"?
          Anteriormente, Roskosmos dijo que la ISS expirará en 2024, pero Rusia tiene la intención de acordar su extensión hasta 2030. Según los planes de Roskosmos, los módulos Nauka, módulos nodales y de energía científica deberían ir a la ISS. La modernización del segmento ruso de la ISS con estos módulos en un plazo de tres años lo hará completamente independiente del resto de la estación, lo que puede llevar a la creación de una nueva estación orbital sobre su base.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U Abril 13 2021 10: 00
            +1
            Cita: Starover_Z
            Módulos "Ciencia", nodal y científico-energético.

            En general, el acoplamiento de estos módulos a la ISS, creo, tiene como objetivo ejecutarlos, antes de desacoplarlos en vuelo libre. Entonces no vale la pena retorcerse las manos.
            1. Starover_Z
              Starover_Z Abril 13 2021 10: 13
              +1
              Cita: Vladimir_2U
              En general, el acoplamiento de estos módulos a la ISS, creo, tiene como objetivo ejecutarlos, antes de desacoplarlos en vuelo libre. Entonces no vale la pena retorcerse las manos.

              Así que estoy escribiendo sobre eso: ¿aceptarán los estadounidenses gastar dinero en la EEI, ya que apuntan a las estaciones de superficie y orbitales lunares? ¿Tendremos un tiempo libre antes del montaje completo de nuestro MIR-2?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U Abril 13 2021 10: 17
                +1
                Cita: Starover_Z
                Así que estoy escribiendo sobre eso: ¿los estadounidenses aceptarán gastar dinero en la EEI, ya que apuntan a las estaciones de superficie y orbitales lunares?
                No se cuelgue de los cubrecolchones, se puede descuidar el rodaje, monte inmediatamente sus módulos en su estación. Solo menos seguridad y comodidad.
    7. Jaromir
      Jaromir Abril 13 2021 16: 25
      +4
      Cita: Vladimir_2U
      ¡Bueno, eso es genial!

      De hecho, no deberíamos "ponernos al día", sino hacer exactamente lo que somos capaces de hacer. sí
    8. Krainiy alcantarillado
      Krainiy alcantarillado Abril 13 2021 17: 10
      0
      Vladimir_2U (Vladimir)
      Hoy, 08: 10
      +9
      ¡Bueno, eso es genial! Higos con ellos, la Luna y Marte, debemos hacer lo que podamos.

      ¿Por qué sabemos cómo? Necesitamos hacer lo que tenemos que hacer. Entonces, para la reflexión y la discusión, los beneficios de explorar la luna ... bueno, bastante problemático. De Marte, creo que es bastante divertido. Aserrando finanzas en alguna parte, alguien, de alguna manera ... Mi opinión. Decidimos las prioridades en el espacio ... Bueno, el tiempo juzgará ...
    9. tanki-tanki
      tanki-tanki Abril 14 2021 22: 11
      0
      No estoy muy de acuerdo contigo. Es necesaria una estación orbital propia, pero ahora estamos hablando más de Marte, sobre todo porque se trata de una cuestión de honor para Rusia.
    10. anclevalico
      anclevalico Abril 15 2021 08: 04
      0
      ¿Sabemos cómo? El módulo de Ciencias plantea dudas.
  2. andr327
    andr327 Abril 13 2021 08: 13
    +8
    La estrella se ha convertido y no lo entiendo: ¿nos haremos nuestro por completo o luego descartaremos todo lo ajeno a la ISS?
    Sí, me perdí algunas tecnologías innovadoras: ¿período de solicitud ilimitado?
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U Abril 13 2021 08: 19
      +5
      Cita: andr327
      Sí, me perdí algunas tecnologías innovadoras: ¿período de solicitud ilimitado?
      Pero lo que es difícil, algún tipo de módulo de soporte especial no lo será y ya está, saca nuevos y únete, y el obsoleto memento mori instantáneamente en el mar. riendo
      1. Wedmak
        Wedmak Abril 13 2021 08: 24
        0
        Ya existe una cuestión de diseño. Ni siquiera tenemos un proyecto para una nueva estación ... lo que significa que necesitaremos algunos bloques de construcción básicos + otros únicos para una gama limitada de tareas. Es decir, lo diseñarán por otros 5 años, luego lo construirán y luego lo retirarán.
        1. Leñador
          Leñador Abril 13 2021 08: 32
          +1
          Cita: Wedmak
          Ni siquiera tenemos un proyecto para una nueva estación ...

          Pero esto está lejos de ser un hecho. El proyecto puede existir, y ni siquiera uno. ¿Qué sentido tenía decirnos a la gente del pueblo acerca de tales proyectos, si no había una decisión sobre su implementación? De modo que estamos aquí para discutir "podemos o no podemos y si podemos, ¿por qué no hacerlo"?
          1. Wedmak
            Wedmak Abril 13 2021 08: 36
            0
            ¿Qué sentido tenía contarnos a los habitantes del pueblo acerca de esos proyectos?

            Bueno ... eso no detuvo a los diseñadores de portaaviones y destructores. Y aquí, por así decirlo, incluso un objeto semi-civil, tal vez incluso llevemos turistas allí. E hicieron un video completo sobre el mismo Nuclon, pero esta es una decisión más revolucionaria que la próxima COP.
    2. Opinion
      Opinion Abril 13 2021 08: 27
      -1
      Cita: andr327
      de la ISS luego descartar todo lo extraterrestre?

      No hay tantos de los nuestros.
    3. Cortador de honda
      Cortador de honda Abril 13 2021 08: 32
      -6
      Cita: andr327
      La estrella se ha convertido y no lo entiendo: ¿nos haremos nuestro por completo o luego descartaremos todo lo ajeno a la ISS?
      Sí, me perdí algunas tecnologías innovadoras: ¿período de solicitud ilimitado?

      No debes tomarte esta afirmación en serio, todas estas promesas ya se han hecho, como muchas otras.
      1. deslizado
        deslizado Abril 13 2021 18: 05
        +2
        Cita: Stroporez
        No debes tomarte esta afirmación en serio, todas estas promesas ya lo han sido, como muchas otras.


        Ambos programas se pospusieron durante dos años. Luna-25, debido a la indisponibilidad de la estación, de acuerdo con los resultados de las pruebas de la SCU en ese momento, ya vuela este año a una nueva ventana astronómica, ExoMars-2022, el próximo año, también a una nueva ventana astronómica, desde Europa. No tuviste tiempo de volver atrás (2020) haz tu parte del proyecto.
    4. donavi49
      donavi49 Abril 13 2021 08: 44
      + 12
      de la ISS luego descartar todo lo extraterrestre?


      El muelle se calentará ya en verano.


      Dawn y Destiny son imposibles de desenredar en la práctica. Están fuertemente atados y se ahogarán juntos.

      La estrella está gastada, tiene fugas, pero tiene motores para mantener la órbita y maniobrar. de los desechos espaciales.

      Search and Dawn: sumérgete junto con la estación. Están hechos para ella y no son necesarios, y también es difícil, costoso, innecesario llevarlos a rastras.

      Entonces, al final, de lo útil solo hay Ciencia, si vuela. Y el resto ya está ausente del cementerio.
    5. Ultra
      Ultra Abril 13 2021 09: 15
      +4
      La arquitectura abierta es la garantía de una vida útil ilimitada.
      1. deslizado
        deslizado Abril 13 2021 18: 06
        +3
        Cita: ultra
        La arquitectura abierta es la garantía de una vida útil ilimitada.


        Y así está planeado. Todo se basa en el módulo de nodo.
  3. Wedmak
    Wedmak Abril 13 2021 08: 14
    +1
    Todo esto, por supuesto, es super: la estación, y el Dnieper, y el Angara, y otros proyectos ... si tan solo no hubieran robado por millones, pero cumplieron los plazos.
    1. TerraSandera
      TerraSandera Abril 13 2021 08: 29
      +2
      Para que no roben por millones). En rublos durante mucho tiempo en miles de millones)
  4. Tio lee
    Tio lee Abril 13 2021 08: 15
    +2
    conducir a la creación sobre su base de una nueva estación orbital.

    el lanzamiento de una nueva estación.
    Todavía no entiendo: ¿una nueva estación, desde cero o basada en la anterior?
    1. Ren
      Ren Abril 13 2021 08: 23
      +5
      Cita: tío Lee
      Todavía no entiendo: ¿una nueva estación, desde cero o basada en la anterior?

      Basado en MLM Nauka, el lanzamiento está programado para este verano. hi
      https://habr.com/ru/news/t/551812/
  5. Popandos
    Popandos Abril 13 2021 08: 16
    +1
    Oh, mi corazón siente que necesitas agregar al menos cinco años más a las fechas anunciadas y nada menos.
  6. donavi49
    donavi49 Abril 13 2021 08: 24
    +1
    Como resultado, ni siquiera tendrán tiempo para usar la ciencia y la pondrán a prueba. ¿Quizás ya está en la nueva estación? No tendrá sentido durante 2-3 años en la ISS.
  7. Rocket757
    Rocket757 Abril 13 2021 08: 27
    0
    "Se ha tomado la decisión": Rusia construirá su propia estación orbital
    Ahora la pregunta es ... ¿cuándo? Los planes son una cosa, su encarnación real es un tema aparte.
  8. TerraSandera
    TerraSandera Abril 13 2021 08: 27
    -3
    No entendí, quieren crear uno nuevo o aún extender su participación en la ISS, agregar un par de tres módulos allí, y luego, cuando la ISS sea desmantelada, ¿se separará y habrá su propia estación?
  9. Opinion
    Opinion Abril 13 2021 08: 28
    -1
    El funcionamiento adicional de la ISS generará enormes gastos para mantener la condición técnica debido al deterioro de los módulos.

    Curiosamente, y anya hay, en general, en el transcurso de lo que un "módulo"?
  10. TerraSandera
    TerraSandera Abril 13 2021 08: 32
    +2
    Para ser honesto, es extraño escuchar sobre el contenido costoso del actual, que en realidad está dividido de alguna manera en varios países + boletos para astronautas extranjeros, pero al mismo tiempo es rentable construir el tuyo propio. Ni siquiera es una cuestión de si podemos hacerlo. Con el tiempo, pudieron. Pero la lógica en sí es extraña.
  11. aybolyt678
    aybolyt678 Abril 13 2021 08: 35
    0
    ¡Derecha! necesita desarrollar el suyo propio y no alimentar a los aprovechadores con información. Necesitas ser autosuficiente. Toda esta colaboración es en realidad una competencia sucia por el cerebro, la información y la energía.
    1. donavi49
      donavi49 Abril 13 2021 08: 51
      +3
      Ekak adjuntó el segmento ruso. Donde 3,5 experimentos serios por año y luego utilizando instalaciones internacionales. Pero a través de la participación, de repente obtienen datos sobre lo que están haciendo en la ISS y los resultados de sus experimentos. No siempre. No todo. Pero lo hacen.
  12. Holuay T.O
    Holuay T.O Abril 13 2021 08: 35
    -7
    Para empezar, poner las cosas en orden en el CPC, allí vuelan por tirón, y se enrolan en la plantilla, aunque francamente, los mejores no van allí.
    Hay un lío en Star City, suciedad, sacar de ahí a la administración designada por el gobernador del MO
    1. lucul
      lucul Abril 13 2021 08: 51
      hasta el 12
      Para empezar, poner las cosas en orden en el CPC, allí vuelan por tirón, y se enrolan en la plantilla, aunque francamente, los mejores no van allí.
      Hay un lío en Star City, suciedad, sacar de ahí a la administración designada por el gobernador del MO

      No te preocupes, dijiste que habría una estación, así que la habrá.)))
      Esta estación tiene, en primer lugar, importancia militar, y luego todo lo demás, por lo que no van a tirar de goma.
      1. Holuay T.O
        Holuay T.O Abril 13 2021 08: 57
        -8
        No tocaré la parte militar del programa, me alegro por ello, los Yankees están directamente en la ISS militares se realizan PRUEBAS de defensa antimisiles, solo notaré que lamentaré que los nuestros no roben, al parecer allí en la ISS, cálculos de los Estados Unidos, pero necesitan un matemático en la estación con un dispositivo de escaneo y un agente del FSB para reclutar un astronauta militar directamente en la estación
        ¡Pero criticaré a la unidad civil! No hay un solo programa cuerdo ...
      2. donavi49
        donavi49 Abril 13 2021 09: 05
        +7
        Me pregunto qué importancia militar puede tener la Estación hoy. ¿Servicio de inteligencia? Entonces ella ha estado en satélites durante mucho tiempo. Un VordViev pequeño y barato ha estado volando durante 10 años, no pide comida, toma fotografías de todo lo que es interesante. Bueno, nadie mostrará qué cámaras y radares tiene el ejército. Sin embargo, no en vano los muestran en los Deltas y el peso allí es como el de 5-6 WorldView-2.

        Aquí hay dos imágenes de un evento:

        Y https://twitter.com/KudSverchkov de ISS


        ¿Que sigue? ¿Compañías de Marines Espaciales que aterrizarán en Washington a la Hora y tomarán el control de las fuerzas nucleares estratégicas mientras el ejército ruso victorioso pasa por Europa y Estados Unidos con puño de acero?

        ¿Base de cohetes? ¿Para, en todo caso, golpear directamente desde la órbita de Washington? Por lo tanto, tampoco se necesita la ISS, basta con construir una plataforma de apoyo con un sistema de propulsión y acoplar KosmosXXXX allí.

        ¿Láseres, desintegradores y esas cosas? Entonces, nuevamente, la gente es superflua, es mejor llenar el reactor y la batería.
        1. lucul
          lucul Abril 13 2021 09: 09
          -7
          Me pregunto qué importancia militar puede tener la estación hoy.

          Eres muy interesante))))
          Para el funcionamiento del radar, se necesita energía, el satélite no puede proporcionarla (hay muy pocos paneles solares), pero la estación puede proporcionar mucha energía para el radar, hay suficientes paneles solares)))
          La designación de objetivos es su principal función militar.
          1. donavi49
            donavi49 Abril 13 2021 09: 45
            +4
            Nuevas noticias todos los días. Resulta que los satélites ya no pueden proporcionar energía a los dispositivos.

            Más de un centenar de satélites que vuelan realmente desde la clase pequeña hasta la clase de más de 5 toneladas son ahora, bueno, sí, sí, fuimos al Océano Pacífico riendo .

            El segundo, en todo caso, estos paneles solares gigantes, estaciones de generación, fueron construidos por NASA y JAXA. La generación rusa está marcada con círculos. De hecho, incluso ahora, la electricidad estadounidense-japonesa se utiliza en el segmento ruso.


            En tercer lugar, la designación del objetivo es extremadamente difícil, 1 órbita, con una mínima posibilidad de corrección. Al mismo tiempo, puede sacar una docena de satélites y cubrir la mitad del globo, además de maniobrar activamente, como si fuera necesario quemar combustible en una semana como en un año. Los satélites son pequeños ahora, lo principal es estar ahí. Vaughn Electron lanzó el nanosatélite de radar Strix de 150 kg y todavía está volando, dando designación y reconocimiento de objetivos.



            Y luego está la Capella: hay una tecnología diferente con un gran espejo deslizante de 50x50 cm en un píxel, en cualquier clima. Incluso fotali descaradamente el palacio en Gelendzhik. Bueno, en comparación, Suez, para ser más alto. Y esto hace un satélite de 120 kg y una vida útil de 5-7 años. Lo que hace que un satélite tenga 5 toneladas solo se puede adivinar.


            Y lo más importante, en un período especial, la estación morirá primero. Es muy fácil derribarla. Grande, poco maniobrable, en órbita baja. De una vez por todas. Una docena de satélites CU, que aún pueden maniobrar, son pequeños en sí mismos, difíciles de derribar.
            1. lucul
              lucul Abril 13 2021 09: 56
              -2
              Nuevas noticias todos los días. Resulta que los satélites ya no pueden proporcionar energía a los dispositivos.

              Pregunte cuánta energía se necesita para el radar)))
              1. vadimtt
                vadimtt Abril 13 2021 10: 18
                0
                ¿Y ya no está de moda cargar una batería de clase 11S durante 7-8 horas y luego escupir un par de megavatios en una ventana de 2-3 minutos?
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Galeón
    Galeón Abril 13 2021 08: 49
    +9
    Mientras tanto, "ha comenzado la construcción de la sección de gran altura del centro espacial ruso en Moscú".
    Luego, también transferirán este edificio a la propiedad de un extranjero en el extranjero, como todos los aeropuertos de Moscú, y puede jubilarse. Y las "estaciones orbitales" son para lectores soñadores.
    Creo que debemos entender una cosa: Roscosmos nombrará más y más planes nuevos para desviar la atención de los planes y declaraciones anteriores incumplidos. Ya no es necesario esperar otras actividades de él. No fue por eso que se nombró a tal líder. Se necesitarían vuelos, el diseñador estaría a cargo.
    1. lucul
      lucul Abril 13 2021 09: 05
      hasta el 12
      Luego, transferirán este edificio a la propiedad de una empresa extranjera en el extranjero,

      No se preocupe, Holanda, como una empresa offshore ya ha caído, el resto también caerá pronto)))
      1. Galeón
        Galeón Abril 13 2021 09: 19
        +3
        No estoy preocupado. Cualquiera que viva de sueldo en sueldo está tan tranquilo como una pitón. Pero las empresas extraterritoriales no irán a ninguna parte: son parte del sistema mundial, todas ellas Chipre, las Islas Caimán, etc. Tanto las fuerzas del orden financiero como las penales. Alguien transfiere dinero allí, alguien toma esta actividad bajo su propio límite ... Vanidad de vanidades. Y estamos tranquilos.
        1. lucul
          lucul Abril 13 2021 09: 32
          hasta el 11
          Pero las empresas offshore no van a ninguna parte: son parte del sistema mundial, todas estas Chipre, las Islas Caimán, etc.

          Rusia ha introducido la doble imposición con los Países Bajos y la introducirá con otras empresas extraterritoriales.
          ¿Sabes qué es la doble imposición? )
          1. Galeón
            Galeón Abril 13 2021 10: 22
            +3
            Cita: lucul
            ¿Sabes qué es la doble imposición? )

            Tengo un rumbo diferente, además de la doble imposición. matón En mi curso, no necesitas este conocimiento y no necesitas ir a trabajar con traje, camisa y corbata.
            Cita: lucul
            introducirá con otras offshores

            No entrará. No te dejarán entrar. Estoy impresionado por tu convicción en un futuro brillante, incluso envidio un poco esta dicha de la razón, pero no puedo compartirla.
            Vitaly, no el mío, lo compensó lo mejor que pudo.
            1. lucul
              lucul Abril 13 2021 15: 57
              -4
              No entrará. No te dejarán entrar. Estoy impresionado por tu convicción en un futuro brillante, incluso envidio un poco esta dicha de la razón, pero no puedo compartirla.

              Bien por qué?
              Lo cerraron con Chipre, lo cerraron con Malta, lo cerraron con Luxemburgo, lo cerraron con Holanda, y todo lo demás sigue.
              Si escribiera esto en 2000, se reirían de mí como loco, pero tomó un poco de tiempo ... y listo, sucedió.
              Por lo tanto, mi creencia es solo una descripción de los efectos, porque los efectos siempre fluyen de la causa.
              1. Galeón
                Galeón Abril 13 2021 16: 15
                +2
                Sin embargo, Moscow Parking Space, por ejemplo, es una empresa offshore y todo el mundo la conoce. ¿Cuánto tiempo se tarda en permanecer en el país el dinero del estacionamiento en la capital?  solicitar
                1. lucul
                  lucul Abril 13 2021 16: 26
                  0
                  Sin embargo, Moscow Parking Space, por ejemplo, es una empresa offshore y todo el mundo la conoce. ¿Cuánto tiempo se tarda en permanecer en el país el dinero del estacionamiento en la capital?

                  Entonces veremos cuánto tiempo lleva.
  15. Roman xnumx rus
    Roman xnumx rus Abril 13 2021 08: 59
    -1
    ¡¡Buena suerte!!
  16. Simon schempp
    Simon schempp Abril 13 2021 08: 59
    +3
    Según los planes de RSC Energia, la puesta en servicio de la estación debería comenzar después de 2024.

    Algo que estoy confundido. ¿Se construirá la estación antes de que Rusia supere a Portugal o después?
    1. lucul
      lucul Abril 13 2021 09: 34
      -8
      ¿Se construirá la estación antes de que Rusia supere a Portugal o después?

      ¿Y qué, que Portugal tiene tanto que adelantarlo?
      ¿O estás hablando de la cantidad de basura de papel?
      1. Evgeny Goncharov (smoogg)
        Evgeny Goncharov (smoogg) Abril 13 2021 15: 16
        0
        Bueno, sí, no hay petróleo, no hay gas, los ateos se están abasteciendo de desperdicios de papel allí.
  17. Millón
    Millón Abril 13 2021 09: 13
    +2
    ¿Y quién lo construirá? ¿Rogozin y los trabajadores invitados?
    Zhiguli de 50 años no puede hacerlo normalmente, pero luego se dirigieron al espacio.
    1. lucul
      lucul Abril 13 2021 09: 53
      hasta el 15
      ¿Y quién lo construirá? ¿Rogozin y los trabajadores invitados?
      Zhiguli de 50 años no puede hacerlo normalmente, pero luego se dirigieron al espacio.

      ¿Cómo es que, en Israel, ya se ha inventado una vacuna para el Covid-19, o todavía no? )))
    2. Ultra
      Ultra Abril 13 2021 10: 04
      -5
      Lada no se ha hecho durante mucho tiempo.
  18. Residente de Ural
    Residente de Ural Abril 13 2021 09: 15
    0
    Simplemente no entiendo por qué esta estación es ahora? Todas las posibilidades de la estancia de una persona en órbita terrestre baja ya se han desarrollado en años anteriores, los proyectos científicos no se están llevando a cabo ni siquiera en la ISS. Otras tareas las resuelve el equipo. Los países avanzados están ansiosos por explorar la Luna y Marte, y mantener la estación significa retirar fondos para otros proyectos espaciales. Bueno, excepto que esta estación está planeada como base de partida para expediciones de larga distancia. ¿Alguien habló una vez sobre una estación permanente alrededor de la luna? ...
  19. Klingon
    Klingon Abril 13 2021 09: 20
    +3
    Cita: Sydor Amenpospestovich
    Cita: Vol4ara
    ¿Hasta 83? Sí, éxito, es más probable que muera o viva en la locura.

    Es decir, ¿crees que después de los ochenta la locura es inevitable?

    no locura, sino demencia senil. - La locura es una enfermedad metabólica debilitante en los niños.
  20. xorek
    xorek Abril 13 2021 09: 23
    -8
    Rusia construirá su propia estación orbital

    Finalmente ! Oh, ahora el aullido se elevará en los medios liberales ..))))
    Es caro, por supuesto, pero creo que se multiplicará por cien. ¡Tenemos todo para esto!
    Bueno, Dios bendiga a los diseñadores-ingenieros ya toda Rusia ... Suficiente para que los Amer trabajen entre bastidores. ¡Es hora de conocer el honor! Buenas noticias, he estado esperando algo como esto durante mucho tiempo ... hi
    1. Evgeny Goncharov (smoogg)
      Evgeny Goncharov (smoogg) Abril 13 2021 15: 18
      +1
      Gran alegría, celebrar ruso y frío por la noche. Revertir el segundo por el colapso del dólar demoníaco necesariamente.
      1. Jaromir
        Jaromir Abril 13 2021 16: 52
        +4
        Cita: Evgeny Goncharov (smoogg)
        Gran alegría, celebrar ruso y frío por la noche. Revertir el segundo por el colapso del dólar demoníaco necesariamente.

        Definitivamente lo haremos. Tercero para liberales y occidentales
    2. Jaromir
      Jaromir Abril 13 2021 16: 51
      +2
      Cita: xorek
      Eh, ahora el aullido se elevará en los medios liberales

      Déjalos aullar. En el sitio ya han lanzado un aullido lol
      1. Estudiante graduado
        Estudiante graduado Abril 18 2021 23: 13
        + 15
        Están cansados ​​de su aullido. Todos ellos no son así y no son así.
  21. Zaurbek
    Zaurbek Abril 13 2021 09: 51
    0
    ... y una pequeña lanzadera
  22. K-50
    K-50 Abril 13 2021 09: 56
    +1
    Si se entrega otro reactor nuclear del "remolcador", entonces la energía será simplemente montones. Y luego campos demasiado grandes de paneles solares. Déjalos un poco por si acaso, de lo contrario solo se interponen en el camino, y es más difícil realizar maniobras de evasión de basura. qué qué
    1. vadimtt
      vadimtt Abril 13 2021 10: 22
      -1
      La basura debe ser derribada ... wassat
      No se puede ahorrar suficiente combustible para un coloso de varias toneladas;
  23. Esaul
    Esaul Abril 13 2021 10: 02
    -1
    Hasta 2024, se mostrarán dibujos animados sobre la nueva estación, y después de la reelección de Solntselik, de repente resultará que esto no es una estación espacial en absoluto, sino un nuevo iotaphone, y no ruso, sino chino.
  24. Knell wardenheart
    Knell wardenheart Abril 13 2021 10: 05
    0
    La noticia es controvertida. Por un lado, necesitas tener el tuyo propio, por el otro, surge la pregunta: ¿lo haremos? ¿No se congelará nuestro espacio en el día de ayer sin el retraso en el crecimiento, pero los restos de la cooperación internacional? Y finalmente, ¿estos gastos cortarán nuestros proyectos en otras regiones espaciales? La Luna, Fobos, la misma sufrida, posiblemente Marte y, por supuesto, Nuclone.
  25. Bradley
    Bradley Abril 13 2021 10: 06
    +2
    "Se ha tomado la decisión": Rusia construirá su propia estación orbital

    ¿Qué decisión tomó sobre el dinero? ¿O la propia estación se materializará en órbita?
    La construcción y el mantenimiento de la estación no son baratos. Y además, tenemos todas las "soluciones" sobre el espacio en el vacío.
  26. nod739
    nod739 Abril 13 2021 10: 06
    +2
    Hubo un "clipper" ... Se escuchó de los medios:
    Necesitamos tanto dinero y 2-3 años ... Unos años después volvió a ser pomposo "necesitamos un poco de financiación, y 2-3 años"
    Entonces, demasiado con la "federación" ... Un poco de dinero y 2-3 años ..
    Hoy, con la estación orbital, esto es lo más ...
    ....
    Y el dinero se asignó, en algún lugar más, en algún lugar menos, pero se asignó ...
    1. Konnick
      Konnick Abril 13 2021 11: 25
      0
      Ahora existen las llamadas startups, una apuesta, no está claro en qué se basa. Estoy suscrito a Head Hunter, búsqueda de trabajo, existe una descripción de empresas que buscan diseñadores, es decir. Se contrataron gerentes, ahora están buscando intérpretes riendo busca ... por 4 soldo.
    2. Vadim237
      Vadim237 Abril 13 2021 15: 46
      +1
      Clipper tuvo problemas con la protección térmica, no se resolvieron y el proyecto fue rechazado, tal vez su base se utilizará en una nueva nave espacial no tripulada, en la que NPO Molniya está ahora involucrado.
  27. Mishka78
    Mishka78 Abril 13 2021 10: 44
    -1
    Cita: Stroporez
    Este es el discurso del presidente Vladimir Putin, julio de 2000. ¿Qué cambió? ¡¡¡NADA!!!

    https://www.rbc.ru/technology_and_media/13/04/2021/607478fc9a794731d03611ab?from=from_main_1
    "Rusia sigue siendo un participante discreto en el mercado global de tecnologías de producción avanzadas y, además, corre el riesgo de 'quedarse atrás para siempre' de los líderes tecnológicos".

    Me gustaría mucho estar orgulloso de nuestro país. No solo sus victorias y logros pasados, sino también los modernos y prometedores. Desafortunadamente, no hay ninguno.
    Sí, las tecnologías nucleares y de armas aún no se han jodido, pero todo lo demás es desalentador.
    1. el mismo médico
      el mismo médico Abril 13 2021 12: 33
      +1
      Cualquiera que sea el éxito que hayamos logrado, pero "... un participante notable en el mercado global de tecnologías de producción avanzadas ..." nunca seremos. Occidente abandonó, pero no aceptó nuestros lanzamientos de misiles. La gente está muriendo de covid, pero Occidente no se vacuna. De la misma manera, nuestros bienes de alta tecnología no serán tomados y las tecnologías serán robadas, pero no compradas. No necesitamos esforzarnos por exportar, sino por desarrollar estas tecnologías para nosotros y para nosotros mismos. ¿Por qué necesitamos exportaciones en dólares si podemos producir todo nosotros mismos? Y lo que no podemos hacer, por las sanciones, no nos venderán de todos modos, tendremos que dominar nuestra producción.
  28. yehat2
    yehat2 Abril 13 2021 11: 12
    0
    No funcionará. Rogozin olvidó incluir una gama de trampolines estratégicos en el plan.
    ¿Cómo vamos a poner la carga en órbita? Nuestros cohetes de carga probados literalmente todos vienen con defectos y no pueden garantizar la creación de la estación. La búsqueda del extremo dio un grupo de chivos expiatorios, pero no cambió el resultado del trabajo. Hay camas elásticas, pero no están en los planes.
  29. Lubesky
    Lubesky Abril 13 2021 11: 38
    0
    Ayer vi un concierto en la plataforma de lanzamiento del cosmódromo. Además de la actuación inapropiada en el programa nocturno de Garmash y Bezrukov, sin embargo, las obras incorruptibles entraron en el alma, recordé los logros pasados ​​y los avances reales: el progreso, mi devota Patria. ¡Cuáles son los logros del Partido y del pueblo! Y qué triste esta "imitación" y decoración en forma de concierto en el contexto de la grandeza anterior. Al comienzo de los que alguna vez fueron grandes logros (de los que, estoy seguro, todavía seríamos capaces, si eso interfiriera), grandes logros, el mundo entero miró con la respiración contenida al primer hombre en el espacio. ¡Y todo esto fue hecho en tan poco tiempo por el Poder que en 45, colosales pérdidas humanas quedaron en ruinas, quemadas por bombas de la Luftwaffe! Noté a mi madre, en el contexto del concierto final, a la luz de un espectáculo de luz láser barato (en términos de contenido, no en la imagen): mira mamá, somos testigos vivos de cómo en un espectáculo de luces, un cohete de nuestros sueños, los sueños del pueblo soviético, se lanzan a la nada, y nada que ya no veremos, excepto dibujos animados: este concierto fue para mí una despedida de la Rusia sufrida con el espacio real y el futuro ... Y cuando la plataforma de lanzamiento se hundió en la oscuridad al final del espectáculo, el futuro espacial desapareció en la oscuridad del poder ... Al final, quería decir: perdona a Yura, perdona a los grandes antepasados, lo hemos perdido todo. ..
  30. el mismo médico
    el mismo médico Abril 13 2021 12: 26
    0
    A juzgar por el módulo "Ciencia", no podemos construir una estación. Hay que cambiar de estrategia y yo sé cómo. ¡¿Pero quién me escuchará ?!
  31. ccsr
    ccsr Abril 13 2021 13: 21
    0
    Este es el proyecto más útil en nuestra astronáutica tripulada, que nos traerá beneficios científicos y dará sus frutos parcialmente a través de visitas a la estación de cosmonautas extranjeros. Todos los demás caprichos con Marte y la Luna deben detenerse y dejarse solo para enviar estaciones automáticas allí, y aún así no derrochar dinero extra. Puede usar nuestros piratas informáticos para robar los resultados de otras personas, por lo que nos costará más barato.
  32. SEO pacífico
    SEO pacífico Abril 13 2021 15: 29
    0
    Ya es hora de hacer el tuyo
  33. NF68
    NF68 Abril 13 2021 16: 04
    0
    Hace tiempo que era necesario hacer esto.
  34. A.TOR
    A.TOR Abril 13 2021 16: 13
    +1
    Leer esta discusión es extraño y de alguna manera, yo diría ... tonto (¿eso dicen?)
    Hoy Rusia no tiene las tareas que su propia estación espacial puede resolver, ni los fondos para ello, ni la capacidad para desarrollarla y crearla.
    En primer lugar, es necesario comprender y definir lo que nosotros (en la URSS) llamamos "el uso del espacio exterior para resolver los problemas económicos nacionales". No hay nada más para Rusia en el espacio ahora y en el futuro de 10 a 15 años.
    Mirar hacia atrás a Estados Unidos es estúpido y extraño: ella, Estados Unidos, se encuentra en un nivel completamente diferente de comprensión de sus metas y objetivos relacionados con el espacio. Allí, en Estados Unidos, el espacio ha sido durante mucho tiempo una aplicación de los esfuerzos de las empresas privadas; este es un estado de la economía completamente diferente y un establecimiento de objetivos diferente.
    No algunos "intereses estatales", sino el uso de capital privado con una perspectiva bastante efímera y extremadamente pragmática de obtener beneficios.
    Este es un estado completamente diferente.
    En la parte del ESTUDIO del espacio, están tan por delante de toda la humanidad que todo tipo de tonterías sobre "" primacía y demás. ya no se consideran.
    La era de "¡¡Somos los primeros !!" porque Estados Unidos se acabó, ahora "solo negocios".
  35. Snusmumrik
    Snusmumrik Abril 13 2021 17: 03
    -1
    Eso es genial. Es mejor tener su propia estación en el espacio que un portaaviones)))
  36. N3onMiami
    N3onMiami Abril 13 2021 23: 08
    0
    Me avergüenza preguntar, ¿en qué tipo de shishi se construirán los ROS?
    ¿Y cuánto dinero se apoyará?
    La ISS es muy cara y, según datos de 2013, gastamos mil millones de dólares anuales en el mantenimiento de nuestro segmento de estaciones. Segmento. Esto sin mencionar el hecho de que toda la República de China tendrá que hacerse y mantenerse sola.
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. evgen1221
    evgen1221 Abril 14 2021 03: 58
    +1
    El querer no es dañino. ¿Y la reposición del reemplazo de cuadros de científicos y trabajadores y otro componente de esta lista de deseos está disponible?
  39. certero
    certero Abril 14 2021 08: 27
    0
    En lugar de robots a Marte, en lugar de reconocimiento de planetas distantes, en lugar de un telescopio en órbita, en lugar de volar a donde nadie ha volado nunca, construiremos una estación orbital. Nehera?
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp Abril 14 2021 11: 41
      -1
      Cita: certero
      en lugar de volar a donde nadie más ha volado, construiremos una estación orbital.

      Por lo tanto, para vuelos a lugares donde nadie ha volado nunca y se necesita una estación de astillero orbital. para el montaje de naves espaciales interplanetarias según un esquema de lanzamiento múltiple. El circuito de arranque único superpesado es un callejón sin salida.
  40. Nirvanko
    Nirvanko Abril 14 2021 11: 52
    -3
    En 30 años se construirá con la misma cantidad de financiación. Los satélites simples se sacan durante 6 años.
  41. bien
    bien Abril 14 2021 13: 17
    +1
    Otro cuento de hadas espacial
  42. Renacimiento
    Renacimiento Abril 14 2021 14: 34
    +1
    "Rusia construirá su propia estación orbital".

    ¿Entiendo que justo después del "águila federativa" ...?
    Con las ganancias del suministro de helio de las bases lunares y los invernaderos de tomate en Marte, eh ...

    Nada en este momento ¡¡¡Tales planes serán eliminados de la televisión antes de las elecciones !!!!
  43. pexotinec
    pexotinec Abril 14 2021 16: 43
    0
    Entonces, ¿por qué reequipar la ISS con nuevos módulos? Esto es dinero por el desagüe si la vida útil es 2025
  44. ruivit1988
    ruivit1988 Abril 15 2021 05: 03
    0
    Bueno, qué puedo decir, antes de cada año nos prometieron comenzar a construir un portaaviones, luego hablaron de construir un destructor con un portaaviones. Después de eso, a la gente le pareció un poco y empezaron a contarnos sobre la construcción de un portaaviones, un destructor y una nave espacial, luego a la Federación se le ocurrió el nombre de una nueva águila. Bueno, ahora han subido el listón, nos prometen construir un súper súper portaaviones, un destructor, una nave espacial, un remolcador espacial nuclear, una estación espacial y un vuelo a la luna es cierto, la estación es automática. Bueno, eso también está bien. En general, estamos contentos, camaradas, estamos contentos por los logros de las relaciones públicas nacionales. Entonces, en diez años, tal vez veinte, se nos informará sobre la construcción de un portaaviones doméstico, un destructor, una nave espacial, un remolcador espacial, una estación e incluso una nave espacial que volará a Alpha Centauri. Entonces estamos esperando nuevas historias.
  45. El comentario ha sido eliminado.
  46. certero
    certero Abril 16 2021 14: 07
    0
    Cita: Ua3qhp
    Por lo tanto, para vuelos a lugares donde nadie ha volado todavía, y se necesita una estación de astillero orbital. para ensamblar naves espaciales interplanetarias

    Sabes, también leo 12 sillas.
    Para empezar, Roscosmos enviará al menos un vehículo lunar. Y luego hablaremos del ensamblaje de naves interplanetarias en órbita.
  47. Estudiante graduado
    Estudiante graduado Abril 18 2021 23: 10
    + 11
    Rusia construirá su propia estación orbital

    Correcto. Ya es hora de.
  48. flaterico
    flaterico Abril 22 2021 00: 25
    0
    Queda por entender cómo la estación espacial china de la imagen tiene que ver con el artículo.