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Mortero "Karl". "Club" alemán para la Fortaleza de Brest

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Mortero de 600 mm "Karl" y un portador de proyectiles en el chasis tanque Pz.Kpwf. IV Ausf. E, foto: waralbum.ru


Las armas más grandes de historias... Con la llegada al poder de Hitler en 1933, el trabajo en la creación de nuevos tipos de armas y equipo militar se intensificó en Alemania. La militarización del país continuó a un ritmo creciente, mientras que los alemanes lograron lograr el éxito en casi todas las áreas. También fueron muy notables en la artillería, donde la escuela de diseño alemana fue especialmente fuerte y se basó en la rica experiencia y el legado de la Primera Guerra Mundial.

La experiencia de la Primera Guerra Mundial dictó la construcción de sistemas de artillería superpoderosos que podrían usarse eficazmente contra fortificaciones enemigas a largo plazo o posiciones especialmente fortificadas. Afortunadamente, los objetivos de las nuevas armas eran, por ejemplo, la línea francesa de las fortificaciones Maginot. La experiencia de combate les dijo a los alemanes que las armas monstruosas eran efectivas contra fortalezas y fortalezas. Una confirmación viva de esto fue el famoso "Big Bertha".

Realización del mortero autopropulsado de 600 mm "Karl"


La creación de nuevos sistemas de artillería de gran calibre en Alemania se pensó a mediados de la década de 1930. En 1934, la Dirección de Armamento de las Fuerzas Terrestres envió a las empresas alemanas los términos de referencia para la creación de armas capaces de golpear objetos protegidos con muros de hormigón de hasta 9 metros de espesor con un solo proyectil.

Ya en 1935, la empresa Rheinmetall-Borzig desarrolló un proyecto para un mortero de 600 mm. Se suponía que este sistema de artillería sería capaz de lanzar proyectiles de dos toneladas a una distancia de cuatro kilómetros. El trabajo sistemático en el proyecto comenzó en 1936. Y al año siguiente, los militares pudieron apreciar todos los logros de los diseñadores alemanes.


El diseño de la nueva instalación de artillería se llevó a cabo bajo la supervisión directa del General de Artillería Karl Becker. Supervisó el proyecto desde el lado militar e hizo varios comentarios y sugerencias valiosos durante el desarrollo. En honor a este oficial, el mortero autopropulsado de 600 mm, que en la planta se denominó simplemente Gerät 040 (producto 040), recibió el nombre semioficial de "Karl". Este nombre está firmemente arraigado en la instalación a lo largo de la historiografía de posguerra.

En total, la empresa alemana Rheinmetall-Borzig ha montado siete morteros autopropulsados. Seis de ellos participaron en las hostilidades. Dado que todos eran productos verdaderamente en piezas, cada uno de ellos recibió su propio nombre:

I - "Adam" (Adam), más tarde rebautizado como "Baldur" (alemán Baldur);
II - "Eva" (Eva), posteriormente rebautizada como "Wotan" (Wotan);
III - "Uno" (Odin);
IV - "Thor";
V - "Loki" (Loki);
VI - "Qiu" (Ziu);
VII - "Fenrir" - un prototipo que no participó en las hostilidades.

El mortero Karl de 600 mm, que podría haberse utilizado contra las fortificaciones francesas y belgas, llegó tarde a la invasión de Francia. El ejército francés y la fuerza expedicionaria británica fueron derrotados con la suficiente rapidez, y la propia Línea Maginot no jugó ningún papel significativo, al no proteger a Francia de la derrota.

La primera instalación se presentó al ejército alemán solo a principios de julio de 1940. Al mismo tiempo, la entrega completa del mortero autopropulsado de 600 mm "Adam" tuvo lugar solo el 25 de febrero de 1941. La Wehrmacht recibió la sexta instalación "Qiu" el 1 de julio de 1941. Y el séptimo mortero "Fenrir" estuvo listo solo en 1942. En él, los ingenieros alemanes trabajaron en la opción de instalar un nuevo cañón de 540 mm.

Características técnicas de los morteros "Karl".


La característica principal de los morteros Karl era un carro autopropulsado sobre un chasis con orugas. Los morteros podían moverse y maniobrar de forma independiente, alcanzando velocidades de hasta 10 km / h. Al mismo tiempo, tenían una reserva de marcha extremadamente limitada. Debían ser transportados a su ubicación por ferrocarril en plataformas de cinco ejes interconectadas especialmente creadas.


Transporte de mortero "Karl" en plataformas ferroviarias

También fue posible el transporte por carretera en carreteras pavimentadas en remolques pesados ​​especiales. Para ello, el mortero se podría desmontar en cuatro componentes.

El tren de aterrizaje con orugas del mortero autopropulsado recibió una transmisión hidromecánica y constaba de 11 ruedas de carretera de diámetro pequeño y cinco rodillos de apoyo, una rueda motriz delantera y un perezoso trasero en cada lado. El coloso que pesaba 126 toneladas fue puesto en movimiento por un motor diesel en línea de 12 cilindros refrigerado por líquido Daimler-Benz 507. Potencia del motor de 750 hp. de. fue suficiente para proporcionar a la montura de artillería una velocidad de hasta 10 km / h.

Las dimensiones de la instalación también fueron llamativas. La longitud del mortero autopropulsado era de 11,37 metros, ancho - 3,16 metros, altura - 4,78 metros. El equipo de morteros estaba formado por 16 personas. Al mismo tiempo, la armadura del casco era simbólica y era a prueba de balas y astillas, hasta 10 mm.

La parte de artillería de la instalación estuvo representada por un mortero estriado de 600 mm con una longitud de cañón de calibre 8,44. El mortero se instaló en una máquina especial en el medio del casco. El cañón del mortero era monobloque. Los mecanismos de elevación proporcionaron una guía vertical máxima de hasta +70 grados, el ángulo de guía horizontal sin girar el cuerpo fue de 4 grados. La velocidad de disparo del mortero fue pequeña, aproximadamente un disparo cada 10 minutos.

Mortero "Karl". "Club" alemán para la Fortaleza de Brest
Carcasa de hormigón de 600 mm "Karla" en Varsovia, agosto de 1944

Para este mortero, los alemanes prepararon tres tipos de proyectiles: uno de alto explosivo de 1250 kg (de los cuales 460 kg eran explosivos) y dos perforantes de hormigón: ligeros y pesados, con un peso de 1700 y 2170 kg, respectivamente (la masa de explosivos fue de 280 y 348 kg).

Un proyectil perforador de hormigón que pesa más de dos toneladas podría alcanzar objetivos a una distancia de hasta 4,5 km, un proyectil altamente explosivo, a una distancia de hasta 6,5 ​​km. Un proyectil pesado perforador de hormigón con una velocidad máxima de vuelo de 220 m / s proporcionó una penetración de hasta 3,5 metros de hormigón armado o placas de acero de 450 mm de espesor.

Debut en combate de morteros de 600 mm cerca de Brest


El debut en combate de los sistemas de artillería superpoderosos alemanes, que estaban retrasados ​​cuando comenzó la operación contra Francia, tuvo lugar el 22 de junio de 1941, durante el asalto a la Fortaleza de Brest. Para la campaña contra la URSS, los alemanes asignaron dos baterías del 833 ° batallón de artillería de poder especial creado antes de la guerra. La 1ª batería, que consta de morteros "Adam" y "Eva" y 60 proyectiles para ellos, fue transferida al 17º Ejército del Grupo de Ejércitos "Sur". Y llegó a Terespol la 2ª batería de la 833ª división.

Cerca de Brest había morteros "Thor" y "Odin" y 36 proyectiles para ellos. El grupo "Centro" planeaba usarlos durante un ataque en el área de la Fortaleza de Brest. Es de destacar que la 1ª batería del 17º ejército disparó solo 4 proyectiles. Después de eso, los morteros simplemente se sacaron del frente. El informe del comandante del 4º cuerpo del 23 de junio indicó que ya no era necesario seguir utilizando morteros de 600 mm. Al mismo tiempo, surgieron dificultades técnicas durante su funcionamiento.


Mortero autopropulsado "One" se prepara para disparar en el área de la Fortaleza de Brest, foto: waralbum.ru

Al mismo tiempo, los morteros que operaban contra las fortificaciones de la Fortaleza de Brest consumieron casi todas las municiones. Abrieron fuego, junto con todo el grupo de artillería de las fuerzas alemanas concentradas en la zona, en la madrugada del 22 de junio. Al mismo tiempo, el primer día de la guerra, los morteros hicieron solo 7 disparos. Mortero autopropulsado "Thor" disparó tres proyectiles, el cuarto disparo falló, surgieron dificultades. El mortero "Uno" disparó 4 proyectiles contra las fortificaciones, el quinto no se produjo debido a un defecto en las municiones.

Hasta la noche del 22 de junio, ambos morteros estaban con los proyectiles atascados en los calzones, no fue posible descargarlos.

Al mismo tiempo, la efectividad de su fuego ese día fue muy condicional, pero causó una fuerte impresión en todos los testigos presenciales. Los proyectiles "Karlov" dejaron después de las explosiones cráteres con un diámetro de 30 metros y una profundidad de hasta 10 metros. Al mismo tiempo, una nube de arena y polvo se elevó hacia el cielo a una altura de 170 metros.

A pesar de las monstruosas explosiones, después de la captura de la fortaleza, los alemanes descubrieron que no hubo impactos directos en las fortificaciones de hormigón. En la primera incursión de fuego, los morteros dispararon cuatro rondas contra el búnker ubicado en la Isla Occidental. Era un pastillero junto al reduit de casamados, que albergaba la escuela distrital de conductores de tropas fronterizas. Al mismo tiempo, en el momento del bombardeo, no había nadie en el campo que llenara posiciones y búnkers en la Isla Occidental.

Al mismo tiempo, el 22 de junio, se registró un impacto del proyectil "Karl" en el edificio del noveno puesto fronterizo en la Isla Central. El proyectil golpeó el ala donde vivían las familias de los guardias fronterizos. Estos monstruos de artillería ciertamente han cosechado su sangrienta cosecha. Todos los que se encontraron cerca de las explosiones de los obuses de estos morteros solo pudieron simpatizar.


Restos de la semi-torre cerca de las puertas de Terespolskie destruidos por el impacto del mortero "Karl", foto del archivo del autor

A pesar de que los alemanes no registraron golpes directos en los pastilleros ubicados en el territorio de la fortaleza, los proyectiles de Karlov golpearon edificios y fortificaciones comunes. Entonces, ya el 23 de junio, se registró un impacto directo de un proyectil de 600 mm en la media torre de la Ciudadela cerca de la Puerta Terespolsky. El proyectil de Karl destruyó la media torre casi hasta el suelo, sus ruinas se pueden ver incluso hoy. Al mismo tiempo, este golpe destruyó el centro de defensa de las tropas soviéticas en la zona de la Puerta de Terespol.

En tan sólo 22, 23 y 24 de junio "Karls" disparó 31 obuses contra la fortaleza, después de eso quedaron cinco obuses, tres de los cuales no pudieron usarse para disparar. Como demostró la inspección posterior de la fortaleza, dos de los proyectiles que cayeron sobre su territorio no explotaron. En general, los alemanes apreciaron mucho la eficacia del sistema de artillería. El informe enviado a Berlín señaló la alta eficiencia de los cañones.

Sin caer en los fortines relativamente pequeños, los proyectiles de 600 mm destruyeron edificios y fortificaciones de la fortaleza del siglo XIX. Los defensores de la fortaleza sintieron las explosiones de estos proyectiles sobre sí mismos, incluso mientras estaban en los sótanos. Como recordó más tarde el comandante de pelotón del 455o Regimiento de Infantería Alexander Makhnach, los ataques de Karlov sacudieron los sótanos de los cuarteles del regimiento:

"Desde la onda expansiva, la gente sangraba por los oídos y la nariz, no podía cerrar la boca".

Mortero "Karl" cerca de Varsovia durante el rodaje, foto: waralbum.ru

El bombardeo de la Fortaleza de Brest se convirtió para los morteros de Karl, quizás, en el principal acontecimiento de toda la Segunda Guerra Mundial. Aunque más tarde se utilizaron durante el asedio de Sebastopol, y en agosto de 1944, durante la represión del Levantamiento de Varsovia.

Solo podemos inclinarnos hasta la cintura ante los defensores de la Fortaleza de Brest, que mantuvieron la defensa bajo el fuego de estos monstruosos "garrotes" de artillería de la Wehrmacht en el terrible junio de 1941.

El destino de los morteros autopropulsados


Sólo una instalación "Karl", capturada por las tropas del Ejército Rojo, ha sobrevivido hasta el día de hoy. Los residentes de Rusia e invitados de nuestro país pueden ver este mortero autopropulsado en la exposición del museo blindado en Kubinka. Al mismo tiempo, no se sabe con certeza qué instalación fue capturada por las tropas soviéticas. Durante muchos años se creyó que era "Ziu", pero durante los trabajos de restauración en Kubinka, se encontró la inscripción "Adam" debajo de una capa de pintura. Fue este nombre propio el que quedó en el mortero, que ahora se encuentra en la región de Moscú.

Mortero "Thor" en el verano de 1944 sufrió graves daños durante un ataque aéreo. Más tarde, los restos del mortero autopropulsado fueron capturados por las tropas aliadas. A principios de 1945, los propios soldados alemanes hicieron estallar los morteros "Wotan" (antes "Eva") y "Loki", más tarde sus restos fueron capturados por el ejército estadounidense.


Mortero autopropulsado de 600 mm "Karl" en Kubinka

Los estadounidenses también consiguieron la instalación experimental "Fenrir". Se las arreglaron para probar el mortero en Aberdeen Proving Ground, pero después de eso, por alguna razón, no fueron transferidos al museo, sino enviados a desguazar. Además, la exhibición fue realmente rara.

Otro mortero "Uno" también fue volado por la tripulación alemana debido a la imposibilidad de evacuación.

Uno de los morteros, como señalamos anteriormente, fue capturado en su totalidad el 20 de abril de 1945 por tropas soviéticas en el área de la ciudad de Jüterbog.

Se desconoce el destino de otra instalación.
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87 comentarios
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  1. apro
    apro Abril 15 2021 04: 50
    -7
    El lúgubre genio teutónico ... y ahora los urapatriotas vendrán corriendo y explicarán que la velocidad no es la misma, y ​​la maniobrabilidad es inútil, y en general, un escupitajo para destruir.
    La creación de poderosos sistemas de artillería es un caballo alemán para resolver el problema de romper las estructuras defensivas del enemigo, reduciendo significativamente la pérdida de sus propias tropas al realizar tareas, y las capacidades de la industria y el potencial científico fueron suficientes para ello.
    1. Tio lee
      Tio lee Abril 15 2021 05: 55
      + 10
      Cita: apro
      Genio teutónico sombrío.

      Tuvieron éxito en matar gente ...
      1. apro
        apro Abril 15 2021 06: 34
        -9
        Cita: tío Lee
        Tuvieron éxito en matar gente ...

        No entendí su idea ... si las fuerzas armadas alemanas se enfrentaron con éxito a las fuerzas armadas de sus oponentes, superándolas tanto técnica como organizativamente, entonces, en su opinión, los culpables son los alemanes, y no las fuerzas armadas de sus oponentes sentados. en el presupuesto .los fondos.
        1. Sinoide
          Sinoide Abril 15 2021 11: 22
          0
          Cita del artículo "Al mismo tiempo, el 22 de junio, se registró un impacto del proyectil Karl en el edificio del noveno puesto fronterizo en la Isla Central. El proyectil alcanzó el ala donde vivían las familias de los guardias fronterizos. Estos artillería monstruos ciertamente recogieron su sangrienta cosecha. que se encontraran cerca de las ráfagas de proyectiles de estos morteros, uno solo podía simpatizar ".
          Esos. la precisión era muy baja, un arma de genocidio y de efecto psicológico.
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 12: 12
            +1
            Cita: sinoide
            arma de genocidio

            Algunas tonterías ... ¿Qué otro genocidio? ¿Karl disparó proyectiles con OV o esporas de ántrax? Mató a menos personas que Kar.98. ¿Cuál es un "arma de genocidio"?
            Cita: sinoide
            y por el efecto psicológico.

            Si. Y Karl lo logró.
        2. Incisivo
          Incisivo Abril 17 2021 00: 06
          0
          ¿Te las arreglaste? Debajo de ellos, todos los "oponentes" se acostaron, todo el oeste los apoyó, simplemente marcharon allí sin esforzarse.
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 08: 38
      +3
      Cita: apro
      para resolver el problema de romper estructuras defensivas contra el enemigo

      ¿Y cuántos atravesaron las fortificaciones con estos monstruos? En Sebastopol, quizás. Halder tiene razón: una obra de arte, pero completamente inútil.
      1. apro
        apro Abril 15 2021 09: 07
        -4
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        ¿Y cuántos atravesaron las fortificaciones con estos monstruos?

        Bastaba el párrafo, bastaba de tonterías.
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        Halder tiene razón

        Se trataba de otra pistola, dijo. Acerca de doru.zhd sistemy. Hay más costos de material que de escape.
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        En Sebastopol

        Sebastopol no cayó tanto de la artillería, sino gracias a los ruegos de las autoridades navales y del ejército. En el momento más crucial, surgieron problemas con el bk.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 09: 22
          -1
          Cita: apro
          basta ya de tonterías.

          cuánto es suficiente"? En Brest, Thor fue inútil, fueron pruebas de campo. En Lviv, solo hay cuatro disparos sin ningún efecto. En Varsovia, ¿Prudential casi derribó? ¿Cuál es el punto de? Así que sigue siendo que el uso más eficaz del Thor fue en Sebastopol.
          Cita: apro
          Dijo eso de otra arma

          Sí, en la misma medida, esto se puede atribuir a la familia Karlov.
          Cita: apro
          acerca de doru.zhd sistemy.tam sí el material cuesta más que el escape.

          Así que Karla en términos de personal de logística y servicio tampoco es un regalo.
          Cita: apro
          Sebastopol cayó algo de la artillería

          Por supuesto. Pero Thor aún silenció la batería número 30, gastando 172 perforaciones de concreto y 25 explosivas. Con un alto porcentaje de no roturas.
          1. Borman82
            Borman82 Abril 15 2021 10: 46
            +1
            Cita: Párrafo Epitafievich Y.
            En Varsovia, ¿casi derribó el Prudential? ¿Cuál es el punto de?

            Particularmente no iba a colapsar) El golpe resultó ser más efectivo que efectivo.


            Al mismo tiempo, el edificio recibió varios cientos de impactos más de proyectiles de menor calibre.
        2. vladcub
          vladcub Abril 15 2021 13: 52
          0
          Hay mucha turbidez por la falta de BC. En Sebastopol, en el almacenamiento subterráneo, había grandes existencias de diversas municiones. Érase una vez, en su juventud, en algún momento de la primavera y el verano de 1942, había una aguda escasez de proyectiles para la artillería de campaña, y también había proyectiles deficientes en el almacén.
          En 2019, hubo un D / F en la televisión sobre la defensa de Sebastopol y allí dieron ejemplos de cuando los alemanes usaron con éxito el RDG, en primer lugar corrigieron los ataques aéreos y de artillería en los barcos que entregaban refuerzos y mataron a los oficiales de enlace. Estos grupos contaron con el apoyo de residentes y traidores.
          No hay duda sobre el hecho de que existían RDG. Hubo casos de traición o estupidez salvaje. Como solían decir: "la estupidez es peor que robar"
          1. apro
            apro Abril 15 2021 13: 59
            0
            Cita: vladcub
            Como solían decir: "la estupidez es peor que robar

            También evacuaron una parte del bk a Poti, luego intentaron traerlo de regreso.
            1. vladcub
              vladcub Abril 15 2021 16: 42
              0
              Sí, los líderes con cabeza, el problema sigue siendo el mismo
    3. Cortador de honda
      Cortador de honda Abril 15 2021 08: 48
      +5
      Honestamente, "Karl", cuando lo ves en vivo en el museo, ¡es realmente asombroso!
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 09: 28
        +3
        Cita: Stroporez
        Honestamente, "Karl", cuando lo ves en vivo en el museo, ¡es realmente asombroso!

        Eso es sí. Bastante. soldado
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda Abril 15 2021 09: 34
          +5
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          Eso es sí. Bastante.

          Siempre me he preguntado si los auges no rebotaron en el rugido cuando se disparó el servicio. amarrar
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 10: 25
            +4
            Cita: Stroporez
            Siempre me he preguntado si los auges no rebotaron en el rugido cuando se disparó el servicio.

            )) Recordé por alguna razón el viejo "Under Siege", cuando el héroe Tommy Lee Jones sufrió una conmoción cerebral después del disparo principal))
      2. Alien De
        Alien De Abril 15 2021 18: 19
        +2
        Estoy de acuerdo, parece algo!
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda Abril 15 2021 19: 35
          +3
          Cita: Alien de
          Estoy de acuerdo, parece algo!

          Sí, algo majestuoso, más parecido a una estructura arquitectónica que a un "cañón" de combate, aunque escupieron con "espacios en blanco" tanto en Leningrado como en Sebastopol.
          Por lo que recuerdo, Sailboat tiene un artículo o comentarios sobre el contrabatallón que lucha contra la artillería pesada nazi.
    4. vladcub
      vladcub Abril 15 2021 13: 23
      0
      "Destruye un escupitajo" si ese fuera el caso, probablemente serían arrancados.
      Por cierto, una pregunta al autor: cerca de Sebastopol o Leningrado, ¿por qué no?
      intentó servir con artillería?
      1. Casco
        Casco Abril 15 2021 15: 53
        +1
        cerca de Sebastopol hay una foto del transportador de municiones destruido (el autor no la mostró). así que lo intenté. pero hay un gran PERO. Karl: morteros con trayectoria de disparo adecuada. en Sebastopol, no hubo morteros de la Autoridad Palestina ni de la Flota del Mar Negro. por lo tanto, con la colocación correcta en el terreno de los cañones o obuses, es inútil martillar. habrá vuelos o subimpulsos
        1. vladcub
          vladcub Abril 15 2021 16: 12
          0
          "Transportador de municiones destruido" es una novedad para mí. Sabía que Manstein estaba usando un arma superpoderosa cerca de Sebastopol. Leí en alguna parte que esta maldita "Karla", por cierto, que estaba exactamente allí: "One" o "Thor", estaba cubierta por: 2 baterías de campo de arte. ¿Pero que era posible destruir su transportador? Este también es un gran logro: había pocas de tales conchas y la industria no besó su producción en masa.
    5. Clever
      Clever Abril 16 2021 15: 47
      0
      Esta es la cantidad de artillería convencional que se podría remachar
      1. apro
        apro Abril 16 2021 15: 51
        -1
        Cita: hombre inteligente
        Esta es la cantidad de artillería convencional que se podría remachar

        Algunos pueden pagar y volver, había suficiente dinero.
  2. Nikolaevich I
    Nikolaevich I Abril 15 2021 05: 10
    +3
    Por lo que recuerdo, ¡el "sonido" del calibre 600 mm era condicional! De hecho, los calibres eran algo diferentes ... no recuerdo exactamente. en qué dirección fue el "cambio"; pero para recordar puedo nombrar el calibre de 614 mm (una vez encontré estos valores ...) ... Considerando que los morteros de 540 mm tenían un calibre real de 538 mm; entonces los morteros de 600 mm podrían tener un calibre real de 598 mm ... ¡también existe esa "versión"! Por cierto, la Fortaleza de Brest no era la única en la "lista" ... Los morteros "Karl" visitaron tanto Crimea como Varsovia ...
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 09: 30
      -2
      Cita: Nikolaevich I
      Morteros "Karl" han visitado Crimea y Varsovia ...

      pero no llegó a París ...))
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 09: 40
      -1
      Cita: Nikolaevich I
      Por lo que recuerdo, ¡el "sonido" del calibre de 600 mm era condicional! De hecho, los calibres eran algo diferentes ...

      615mm?
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I Abril 15 2021 10: 11
        +1
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        615mm?

        ¡Sí, lo más probable es que 615 mm ...!
    3. vladcub
      vladcub Abril 15 2021 13: 27
      0
      Sobre Crimea y Varsovia, esto es inequívoco.
      Esto ya se ha comentado: "Big Bertha".
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I Abril 15 2021 14: 15
        0
        ¿Qué pasa con Big Bertha?  solicitar El mortero de 420 mm "Big Bertha" fue utilizado por los alemanes en la Primera Guerra Mundial ... después de la Primera Guerra Mundial, ¡todas las armas, excepto dos exportadas por los estadounidenses, fueron destruidas!
  3. Grossvater
    Grossvater Abril 15 2021 06: 10
    hasta el 11
    Un ejemplo clásico de preparación para la última guerra.
    Y además. ¿Por qué diablos hacer krakozyabla autopropulsado, si su único rábano picante debe llevarse en un trozo de hierro o desmontarse para recogerlo? En general, una vez más, Dios no le dio cuernos a la vaca vigorosa.
    1. Punto de inflamación
      Punto de inflamación Abril 15 2021 06: 48
      +4
      Cita: Grossvater
      Un ejemplo clásico de preparación para la última guerra.
      Y además. ¿Por qué diablos hacer krakozyabla autopropulsado, si su único rábano picante debe llevarse en un trozo de hierro o desmontarse para recogerlo? En general, una vez más, Dios no le dio cuernos a la vaca vigorosa.

      ¿Y cómo entregarlo al puesto? ¿Cada vez que desmontar o mover un coloso así con un tirón desde un par de metros de distancia?
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 10: 15
      0
      Cita: Grossvater
      ¿Por qué diablos hacer krakozyabla autopropulsado, si su único rábano picante debe llevarse en un trozo de hierro o desmontarse para recogerlo?

      Cerca de Sebastopol, por cierto, el "krakozyably" del lugar de descarga del ferrocarril al OP se trasladó por su cuenta (esto es de unos 4 km). Caminaron de noche, la aviación realizó enmascaramiento de sonido. Pero en general, por supuesto, se hizo autopropulsado para maniobras limitadas.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I Abril 15 2021 13: 19
        +1
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        Pero en general, por supuesto, se hizo autopropulsado para maniobras limitadas.

        Tienes razón ... de hecho, este "wunderwaffle" no es un arma autopropulsada, ¡sino un arma autopropulsada! ¡Tales fueron, por ejemplo, los sistemas GPF franceses de 194 mm en la Primera Guerra Mundial!
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I Abril 15 2021 14: 18
          +1
          Transporte de larga distancia ...
  4. Gato de mar
    Gato de mar Abril 15 2021 06: 35
    + 10
    Gracias Sergei, un buen artículo, pero podría haber escrito con más detalle sobre Crimea y Varsovia.
    Cargando el mortero.

    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 09: 00
      +1
      Cita: Sea Cat
      pero sobre Crimea y Varsovia fue posible escribir con más detalle

      Estoy de acuerdo. El trabajo de Thor cerca de Sebastopol fue, quizás, más efectivo que en Brest. Este, creo, es el episodio más sorprendente de la biografía de los seis "Karls". Pero aún así, para suprimir la batería 30th Thor, se necesitaron 172 roturas de hormigón y 25 FS (a pesar de que, como dicen, el 40% de los proyectiles no explotaron). HZ, cuánto es en Reichsmarks)
      1. Casco
        Casco Abril 15 2021 16: 01
        +3
        al mismo tiempo, no está claro por qué fue necesario salir de este milagro en 30k. en el momento de su "desgarro" los alemanes se acercaron a las posiciones de la batería. Las pistolas 30k en este momento no podían interferir con ellos, porque:
        1) no tuvo la oportunidad de disparar con una trayectoria con bisagras, es decir, los alemanes estaban en la zona muerta;
        2) los puestos de corrección 30k ya estaban ausentes, tk. el área donde se ubicaban estaba ocupada por los alemanes, y sin cuerpo, la batería solo podía disparar con estilo (descarga hacia el enemigo ".
        1. Brusco
          Brusco Abril 16 2021 00: 00
          0
          En cuanto a mí, tales wunderwaffe eran necesarios para los alemanes más por propaganda / confianza en su poder tecnológico / en sí mismos que por la efectividad real del combate. Bueno, la satisfacción moral de los medios, el Fuerrer y los alemanes comunes cuesta dinero.
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 09: 45
      +3
      Estructura de la batería:
  5. Cartalon
    Cartalon Abril 15 2021 06: 38
    +5
    Durante ambas guerras mundiales, en general, ¿cumplió objetivos para los que el calibre de 280-305 mm no sería suficiente?
    1. Alexey ra
      Alexey ra Abril 15 2021 11: 50
      +3
      Cita: Cartalon
      Durante ambas guerras mundiales, en general, ¿cumplió objetivos para los que el calibre de 280-305 mm no sería suficiente?

      Fuertes de Koenigsberg. Incluso en la época soviética, escribieron que los obuses Br-5 y 12 "eran ineficaces contra las fortificaciones de la fortaleza. Sin embargo, no es sorprendente: Yakovlev describió la modernización de los fuertes alemanes. EMNIP, la resistencia a los proyectiles de 11" era el estándar en finales del siglo XIX.
      1. Cartalon
        Cartalon Abril 15 2021 12: 55
        0
        Isaev tiene un punto de vista diferente sobre este asunto.
        1. Andy
          Andy Abril 15 2021 13: 58
          +1
          sin embargo, los fuertes fueron tomados por grupos de asalto. prácticamente no hay brotes. (quinto fuerte)
          1. Cartalon
            Cartalon Abril 15 2021 14: 03
            0
            Y por lo que fueron disparados, ¿hay estudios de golpes / daños?
            Lo tomaron por asalto, y no según los principios de la Primera Guerra Mundial, cuando era necesario disparar antes de la destrucción, los grupos de asalto pasaron gracias a que la artillería sofocó el fuego de los fuertes.
            1. Andy
              Andy Abril 15 2021 14: 07
              +1
              280 mm. No recopilé material con un especialista. Solo estaba haciendo una visita guiada. mostró cráteres de conchas y dos penetraciones.
              1. Cartalon
                Cartalon Abril 15 2021 14: 25
                0
                Entonces las penetraciones lo habrían bombardeado durante una semana, el fuerte habría sido demolido.
            2. Andy
              Andy Abril 15 2021 14: 11
              0
              desde lo alto del fuerte, la artillería y los morteros también podrían reprimir. pero el fuerte en sí permaneció operativo. no fue posible destruir las casamatas por la penetración de los grupos de asalto por artillería
            3. Alexey ra
              Alexey ra Abril 15 2021 15: 07
              +1
              Cita: Cartalon
              Y por lo que fueron disparados, ¿hay estudios de golpes / daños?

              ... El Fuerte No. 5 de la circunvalación norte de la fortaleza fue disparado desde el 3 de abril por seis cañones de 280 mm de la división 245 de potencia especial. Se gastaron 360 proyectiles, los artilleros lograron 86 golpes. Sin embargo, con el inicio de la ofensiva el 6 de abril, un intento de tomar el fuerte por asalto no tuvo éxito. Como resultado, a la 5.a División de Infantería del segundo escalón del cuerpo se le confió el asalto al Fuerte No. 126. Solo después de una batalla tenaz de 16 horas a las 5.30 del 8 de abril, la guarnición del quinto fuerte fue destruida.

              La tarea principal del fuerte no es solo proporcionar a la infantería posiciones de tiro protegidas, sino también mantener esta infantería hasta el comienzo del asalto al fuerte. Es por eso que los refugios de infantería en los fuertes a menudo tienen una protección incluso mejor que las casamatas y caponeras. Y la tarea de la artillería sitiadora es derrotar a estos refugios en particular.
              El Fuerte No. 5, a pesar del bombardeo, completó la tarea: la guarnición mantuvo su capacidad de combate. Pero el Br-5 no fue suficiente para derribar la guarnición del fuerte.
      2. Cartalon
        Cartalon Abril 15 2021 12: 59
        0
        En cuanto a los estándares, me temo que significaba que se suponía que algunas fortificaciones resistirían un golpe de un mortero de los años 70 del siglo XIX, pero un mortero Skoda de 19 mm es un asunto completamente diferente.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I Abril 15 2021 14: 30
      +1
      Cita: Cartalon
      Durante ambas guerras mundiales, en general, ¿cumplió objetivos para los que el calibre de 280-305 mm no sería suficiente?

      Primera Guerra Mundial: El mortero de 1 mm "Big Bertha" logró un éxito asombroso durante el asalto al Fuerte Launsen belga, cuyo monolito de hormigón explotó y cayó en pedazos tras un impacto directo de un proyectil de hormigón en su cargador de pólvora. Después de eso, los proyectiles detonaron en algunas de las torres del fuerte. [El hormigón utilizado en la construcción de los fuertes belgas era de mala calidad, no estaba reforzado con acero laminado y se colocó utilizando una tecnología multicapa obsoleta, donde cada capa tenía una composición diferente y tenía diferentes cualidades físicas. Dicho hormigón cayó en pedazos bajo la influencia de impactos directos de proyectiles de 420 mm de morteros alemanes.
      Sin embargo, cuando, en febrero de 1916, los Bert se enfrentaron a las fortificaciones más modernas de Verdún, donde se utilizó hormigón armado monolítico en la construcción de las casamatas, resultó que su fuego no es tan eficaz contra el hormigón armado.!
      1. Cartalon
        Cartalon Abril 15 2021 14: 43
        0
        Por supuesto, puedo confundir algo, pero Verdun era mayor que Maubeuge con lo que no hubo problemas, habrá que ahondar en estos asuntos de asedio.
  6. Vadim Ananyin
    Vadim Ananyin Abril 15 2021 07: 15
    0
    Fue difícil para los guardias fronterizos de Brest y, de hecho, para aquellos que cayeron bajo los caparazones de estos monstruos.
  7. Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 08: 21
    +2
    capaz de golpear objetos protegidos con muros de hormigón de hasta 9 metros de espesor con un proyectil.

    Muro de 9 metros de espesor ??? Esto ya no es un muro, sino una especie de estructura monolítica. Los alemanes, por supuesto, son maníacos, pero golpean nueve metros paredes El proyectil de artillería es demasiado incluso para ellos.
  8. Herrero 55
    Herrero 55 Abril 15 2021 08: 23
    0
    Espero que haya una continuación de artículos en los bordes más grandes.
    Aconsejo al autor que describa la pistola "espacial" de Gerald Bull. Dispararon a una altura de hasta 180 km.
    Naturalmente, el proyectil no podría convertirse en un satélite artificial, pero la altura es impresionante.
  9. Aleksandr97
    Aleksandr97 Abril 15 2021 08: 55
    0
    Gracias por el interesante artículo, esperamos una posible continuación sobre el uso de estos monstruos en Sebastopol. El uso ocasional de morteros confirma la existencia de requisitos para condiciones específicas para esto, a saber: la ausencia de oposición de contrabatería por parte del enemigo y cobertura aérea garantizada. ¡Herramienta específica para condiciones específicas!
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 09: 37
      +1
      Cita: Aleksandr97
      y cobertura de aire garantizada.

      ¿Para qué? Entonces cubierta antiaérea. No formaba parte del estado de Karlov.
      Cita: Aleksandr97
      falta de oposición contra la batería del enemigo

      A juzgar por las memorias de la posguerra, Aleksandrov vio a Thor y Odin e incluso, dicen, los cubrió con un OP con una andanada. Pero los alemanes no lo confirman.
      1. Casco
        Casco Abril 15 2021 16: 16
        +1
        El libro de Isaev contiene una foto de un transportador de municiones roto cerca de Sebastopol, pero Alexander puede no tener nada que ver con esto.
  10. Constantes
    Constantes Abril 15 2021 09: 17
    +5
    Foto con leyenda:
    Carcasa de hormigón de 600 mm "Karla" en Varsovia, agosto de 1944

    representa un proyectil que golpeó el café de baile "Adria" el 18 de agosto de 1944 en el número 8 de la calle Monyushki.

    Según numerosos informes, en su interior se encontró un trozo de papel con texto en checo con la siguiente información: "Este proyectil no explotará".
    Los explosivos recuperados del proyectil a fueron entregados al lanzagranadas rebelde en ul. Balduino 2. Una bomba sin detonar llenó las granadas rebeldes - sidolówki ".


    Quién sabe, tal vez los defectos en las municiones en 1941 durante el asedio de la Fortaleza de Brest fueron el resultado de un sabotaje o un control deficiente en las fábricas checas.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 09: 54
      +2
      Sebastopol. El informe del comandante del batallón de ingenieros sobre el equipamiento del OP para s.Art.Abt. 833. 18.04.1942:
      - 3 posiciones seleccionadas en el área de Mamashay: 400 m. al este de la altura 151, 2,5 km. al este de la altitud 151 y 1,5 km. al sur de la altura 156. Las dimensiones de cada puesto de tiro son 15 m de largo, 10 m de ancho, 3 m de profundidad. la división no cuenta con el número de personas necesarias para equipar los puestos de tiro. Para el equipamiento de 833 puestos de tiro, se requiere sacar unos 3 metros cúbicos. suelo, los costos laborales son aproximadamente 1500 horas-hombre. Debido a las peculiaridades del terreno, solo de 7000 a 80 personas pueden realizar trabajos de excavación. El trabajo debe realizarse solo por la noche a una distancia de este 100-1 km. Desde la primera línea. En este caso, se necesitarán 1,5 días para completar todo el trabajo. Si se reduce la duración de las posiciones de disparo y se duplica el número de excavadoras involucradas, entonces el período puede reducirse a 90 días.

      - para la producción de obra se requiere el siguiente equipamiento: 150 palancas pesadas, 150 palas o púas, tres compresores pesados ​​con martillo neumático, aproximadamente 700 kg. explosivos, 1000 cargas explosivas, 500 m. fusible, 25 carretillas. La obra puede ser realizada por 120 personas de la 4ª compañía del 22º batallón de zapadores (22º PD), quienes tienen experiencia en construcción y movimiento de tierras en la zona.

      - para acelerar el trabajo, es deseable atraer a las personas que se utilizaron en la construcción de la instalación en la región de Bakhchisarai (puesto de tiro "DORA"). En este caso, sería posible completar la preparación de las posiciones de tiro en 14 días.
      1. Constantes
        Constantes Abril 15 2021 09: 58
        +3
        Resulta que "Karli" podría usarse en la práctica, solo en el caso de un bloqueo estático prolongado, debido a un trabajo largo y costoso, como el bloqueo de Leningrado o, quizás, Sebastopol.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 10: 08
          +2
          Cita: Constanty
          Resulta que "Karli" podría usarse en la práctica, solo en el caso de un bloqueo estático prolongado, debido a un trabajo largo y costoso, como el bloqueo de Leningrado o, quizás, Sebastopol.

          Creo que sí, absolutamente. En ausencia de armas de contrabatería y aviones enemigos. OP Karlov se movió casi cerca de la línea del frente. Las condiciones, francamente, deberían ser la era de las Guerras Púnicas ... digamos, el asedio de Siracusa))
        2. Alexey ra
          Alexey ra Abril 15 2021 12: 47
          +4
          Cita: Constanty
          Resulta que "Karli" podría usarse en la práctica, solo en el caso de un bloqueo estático prolongado, debido a un trabajo largo y costoso, como el bloqueo de Leningrado o, quizás, Sebastopol.

          Cerca de Leningrado, "Karla" solo se pudo utilizar durante el primer año. Luego, ambos lados se adentraron en la jungla de la guerra de contrabatería y contrabatería y el AIR que los acompaña: reconocimiento de sonido, fotografía estéreo con una base de varios kilómetros, fotografía de espectro estrecho (fijando una salva en el SMU), etc. ., etc.
          Y con el campo de tiro de "Karl", incluso los morteros son peligrosos para él. sonreír
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 09: 58
      +4
      El proyectil sin detonar de Karl en el contexto de las torres blindadas de la 30ª batería. Sebastopol.
    3. qqqq
      qqqq Abril 15 2021 10: 50
      -2
      Cita: Constanty
      Quién sabe, tal vez los defectos en las municiones en 1941 durante el asedio de la Fortaleza de Brest fueron el resultado de un sabotaje o un control deficiente en las fábricas checas.

      ¿Porque eso? Durante la guerra, los checos trabajaron desinteresadamente para el Reich, según la participación de la producción industrial en Checoslovaquia, podemos clasificarlos con seguridad entre los aliados de Alemania.
      1. Constantes
        Constantes Abril 15 2021 11: 20
        +1
        ¿Por qué lo haría?


        Según numerosos informes, en su interior se encontró un papel con texto en checo con la siguiente información: “Este proyectil no explotará ".
      2. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 12: 00
        +1
        Cita: qqqq
        puede clasificarlos con seguridad entre los aliados de Alemania.

        ¿Qué, nafig, "aliados"? Formaban parte del Reich. El Reichskommissariat Ucrania también fue un aliado, ¿o qué?
        1. qqqq
          qqqq Abril 15 2021 16: 39
          0
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          ¿Qué, nafig, "aliados"? Eran parte del Reich

          ¿Y qué cambia esto en el hecho del trabajo desinteresado de los checos por el bien del Reich?
          1. Constantes
            Constantes Abril 15 2021 17: 03
            +1
            Un aliado lo hace por su propia voluntad, un empleado en los territorios conquistados lo hace con el uso de la fuerza o la amenaza. Esta es la diferencia
            1. qqqq
              qqqq Abril 16 2021 08: 43
              0
              Cita: Constanty
              Un aliado lo hace por su propia voluntad, un empleado en los territorios conquistados lo hace con el uso de la fuerza o la amenaza. Esta es la diferencia

              Así es, la diferencia también está en la cantidad y la calidad, y aquí los checos fueron muy diligentes.
    4. vladcub
      vladcub Abril 15 2021 17: 00
      +2
      Hubo casos de sabotaje. Parece que se lanzó una bomba aérea sobre Leningrado, y en lugar de un detonador había un diccionario alemán-ruso. En algún lugar infa brilló que en lugar del detonador encontraron una bolsa de arena.
      Los casos de sabotaje no fueron frecuentes, pero sucedieron. El "papá" de Mueller tenía empleados codiciosos y se aseguraron de que no hubiera sabotaje.
  11. Constantes
    Constantes Abril 15 2021 09: 29
    +4
    Mortero de 600 mm "Karl" y un portador de proyectiles en el chasis del tanque Pz.Kpwf. IV Ausf. E, foto: waralbum.ru


    Este portador de municiones es Munitionsschlepper für Karl-Gerät. Cada uno de ellos solo podía llevar cuatro rondas en un contenedor especial en la parte trasera del fuselaje. Las versiones Ausf D, E y F se convirtieron en soportes de carcasa. A cada mortero se le asignaron dos Munitionsschlepper für Karl-Gerät
  12. Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. Abril 15 2021 12: 41
    +3
    Pero esto es Adán o Eva, a juzgar por el chasis:

    Los morteros podían moverse y maniobrar de forma independiente, alcanzando velocidades de hasta 10 km / h.
    Solo Adán y Eva. Tenían un chasis de ocho ruedas con bandas de goma. Los 4 Karla restantes tenían un tren de aterrizaje de 11 rodillos con rodillos de acero sin neumáticos, "acelerados" sólo hasta 6 km / h.

    El coloso que pesaba 126 toneladas fue puesto en movimiento por un motor diesel en línea de 12 cilindros refrigerado por líquido Daimler-Benz 507. Potencia del motor de 750 hp. de. fue suficiente

    no, solo había motores diesel en Odin y Thor. Y su potencia no era de 750, al parecer, sino de 580 caballos.
    Con un caudal de 120 l / h, la autonomía de crucero del Karl diésel era de 60 km.
    Los otros 4 Karlov tenían un MB-503 de gasolina de la misma potencia que un diésel. Consumía 175 litros de gasolina por hora y la reserva de marcha estimada era de 42 km.
    1. vladcub
      vladcub Abril 15 2021 17: 13
      +1
      10 kilómetros por hora para un coloso así es muy bueno. De hecho, estos 60 km fueron suficientes para alcanzar de forma independiente la posición de disparo. De lo contrario, sería "divertido" para ellos tirar de un "tonto"
  13. Operador
    Operador Abril 15 2021 13: 12
    -5
    Se necesita mucho tiempo y esfuerzo para desplegar monstruos de artillería como el "Karl" de 600 mm en posiciones de combate directamente en la frontera soviética hacia el este y, además, desplegar monstruos de artillería como el Karl de XNUMX mm. A este respecto, este evento por sí solo fue un excelente signo desenmascarador de una agresión inminente contra la URSS, y no una especie de preparación falsa para la invasión de las Islas Británicas.

    Con 100% de probabilidad, el agente y la inteligencia de aviación del distrito de Bielorrusia descubrieron el despliegue de "Karl" antes de la guerra a pocos kilómetros de la Fortaleza de Brest y lo reportaron arriba, pero en este caso, no siguió ninguna acción adecuada por parte de Stalin.
    1. Alexey ra
      Alexey ra Abril 15 2021 15: 19
      +1
      Cita: Operador
      Con 100% de probabilidad, el agente y la inteligencia de aviación del distrito de Bielorrusia descubrieron el despliegue de "Karl" antes de la guerra a pocos kilómetros de la Fortaleza de Brest y lo reportaron arriba, pero en este caso, no siguió ninguna acción adecuada por parte de Stalin.

      Era tan tarde para reaccionar: "Thor" y "Odin" llegaron a Terespol cuatro y dos días antes del comienzo de la guerra.
      El primer tren con morteros llegó a la estación de descarga la tarde del 18 de junio. El primer mortero se ensambló la noche del 19 al 20 de junio de 1941. El segundo mortero se descargó la noche del 20 al 21 de junio. Ambos morteros tomaron posiciones al sur de Terespol.

      Según el plan, generalmente se suponía que debían llegar con 48 horas de anticipación:
      La descarga de los cañones se iba a realizar en la estación de Terespol, ensamblado directamente sobre las vías del tren. Además, la descarga y el montaje tuvieron que hacerse desapercibidos para los observadores rusos (torres al otro lado del Bug), por lo que fue de la noche a la mañana. El equipo necesario para los Karlov podría descargarse en Biala Podlaska (donde existían plataformas de capital) y luego transferirse de forma encubierta a una posición de tiro. Tiempo de llegada de grúas y morteros a Terespol, y resto de unidades en Biala Podlaska: X - 48 horas.
      1. Operador
        Operador Abril 15 2021 15: 55
        0
        De dos a cuatro días es lo que se necesita para retirar las tropas a las posiciones de campo y ponerlas en plena preparación para el combate.
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 15 2021 17: 43
          +1
          Cita: Operador
          De dos a cuatro días es lo que se necesita para retirar las tropas a las posiciones de campo y ponerlas en plena preparación para el combate.

          ¿Divisiones estatales en tiempos de paz? Oh bien... sonreír
          Mire, en Dubno, los alemanes obtuvieron la batalla 529 de BM, porque no hubo empuje para su B-4 en el regimiento.
          1. Operador
            Operador Abril 15 2021 19: 56
            -1
            Y al diablo con eso, desde 529: las divisiones principales deben llevarse a posiciones (de cualquier estado): en las formaciones de batalla son mucho más útiles.
            1. Alexey ra
              Alexey ra Abril 16 2021 11: 26
              +1
              Cita: Operador
              Y al diablo con eso, desde 529: las divisiones principales deben llevarse a posiciones (de cualquier estado): en las formaciones de batalla son mucho más útiles.

              Uh-huh ... al diablo con ella con la artillería, lo principal es poner a los soldados en las trincheras.
              Pero sin su propia artillería, nuestra infantería será enterrada en las trincheras con impunidad por la artillería del enemigo, como fue el caso del batallón del capitán Kim. Tenemos un empuje en tiempos de paz al regimiento de artillería, al batallón. Incluso si sacan algo, entonces sin maniobrar nuestras armas justo en la línea de fuego al final lo cubriremos. Y ni siquiera estoy hablando de asegurar el suministro de municiones a expensas de los tiempos de guerra por parte de los estados de la retaguardia en tiempos de paz.
              1. Operador
                Operador Abril 16 2021 11: 43
                +1
                Vamos, daos una pesadilla: en realidad, los alemanes enterraron a los hombres del Ejército Rojo que no fueron llevados al campo justo en el cuartel (incluida la Fortaleza de Brest). Por tanto, los hombres del Ejército Rojo en las trincheras serían mucho más inútiles.

                Lo mismo ocurre con la artillería soviética: en las posiciones de campo ciertamente habría sido cubierta por el enemigo, pero antes habría podido disparar una enésima cantidad de proyectiles al enemigo. Y en el parque de artillería, la artillería es solo un trofeo con todas las municiones sin usar.

                PD: ¿Por qué intentas desafiar las cosas obvias? riendo
  14. CastroRuiz
    CastroRuiz Abril 19 2021 11: 55
    -1
    Kak ne kruti, no eto moshch.
    Haz takoy dazhe na korabliyakh nedobralis. :)
  15. Sinoide
    Sinoide 4 Mayo 2021 11: 20
    -1
    Cita: Párrafo Epitafievich Y.
    Cita: sinoide
    arma de genocidio

    Algunas tonterías ... ¿Qué otro genocidio? ¿Karl disparó proyectiles con OV o esporas de ántrax? Mató a menos personas que Kar.98. ¿Cuál es un "arma de genocidio"?
    Cita: sinoide
    y por el efecto psicológico.

    Si. Y Karl lo logró.

    ¿No es el fuego dirigido contra áreas urbanas un genocidio? Alemanes, anglosajones en este pro - el exterminio de la población civil.
    1. Barón pardus
      Barón pardus 8 julio 2021 18: 37
      0
      Pregunta capciosa. ¿Qué es más peligroso: un soldado en una trinchera o un trabajador en una fábrica que le suministra municiones y armas a este soldado? ¿Qué es más peligroso, un soldado en una trinchera o un granjero que alimenta a este soldado?
      La pregunta es, ¿qué es más peligroso: un soldado en una trinchera o un trabajador ferroviario que proporciona movilidad a este soldado, trae municiones, equipo y comida?
      Solo en las últimas décadas ha habido medios para destruir la planta, sin quemar toda la ciudad con esta planta. Por ejemplo, los mismos Tomahawks. O allí Elbrus. (SCUD-D).
      ¿Y qué están haciendo los anglosajones? Bueno, Duc, los checos hicieron lo mismo en la URSS. ¿Olvidó?. "Padre fue asesinado por malvados checos". Húngaros, rumanos, polacos, no anglosajones en absoluto, ¿te recuerdan cómo se comportan? Cómo los polacos cosieron a los hombres del Ejército Rojo capturados en el estómago de un gato vivo, para ver "quién muere antes" ... Los ucranianos tampoco son anglosajones, pero fueron marcados por una crueldad tan bestial que sus SS fueron fusilados por crueldad excesiva hacia civiles y prisioneros. (Busque los apellidos usted mismo). Y el hecho de que lo mismo hiciera Bandera con los rusos después de la guerra, especialmente en los pueblos pequeños - bueno, aquí está descansando "Saw".
      Puedes explicar la diferencia? La diferencia está en el mando. Ha sido probado más de una vez. Que, con solo comandantes, el ejército pasa por la ciudad y no coge una sola manzana. Bajo otros comandantes del MISMO EJÉRCITO, de la ciudad "no fue saqueada una sola casa, ni una sola niña que no fue violada" queda de la ciudad.
  16. llsamsonll
    llsamsonll Junio ​​24 2021 08: 02
    0

    Un video muy interesante sobre KARL.
  17. Barón pardus
    Barón pardus 8 julio 2021 18: 21
    +1
    Entonces, sin gruñir.
    a) El mortero no puede disparar 6 veces seguidas. Definitivamente esto es un problema.
    b) El alcance del mortero es de 5 km. Es decir, es vulnerable al disparo de contrabatería. Incluso el Zis 3, lejos de ser un súper arma, usa munición PMV (como el estadounidense de 75 mm) dispara más lejos.
    c) Es interesante comparar el costo de un mortero y cuántos bombarderos podrían cortarse con este dinero.
    Les aseguro que la bomba de 1500 kg OF hará lo mismo. EMNIP Ju-87 tomó bombas de 1500-1800 kg en sobrecarga, incluso había una "pata" especial que arrojó la bomba lejos del avión en picada.

    Sería interesante calcularlo. ¿Cuánto costó un cañón y cuánto J88 y J87 podrían cortarse con el mismo dinero? Y al mismo tiempo, calcule cuánto costó entrenar al subordinado de tal arma, en comparación con el entrenamiento de varios pilotos.
    Solo entonces será posible decir si valió la pena fabricar tal arma o no.
  18. Sinoide
    Sinoide 10 julio 2021 05: 24
    0
    Н
    Cita: Barón Pardus
    Pregunta capciosa. ¿Qué es más peligroso: un soldado en una trinchera o un trabajador en una fábrica que le suministra municiones y armas a este soldado? ¿Qué es más peligroso, un soldado en una trinchera o un granjero que alimenta a este soldado?
    La pregunta es, ¿qué es más peligroso: un soldado en una trinchera o un trabajador ferroviario que proporciona movilidad a este soldado, trae municiones, equipo y comida?
    Solo en las últimas décadas ha habido medios para destruir la planta, sin quemar toda la ciudad con esta planta. Por ejemplo, los mismos Tomahawks. O allí Elbrus. (SCUD-D).
    ¿Y qué están haciendo los anglosajones? Bueno, Duc, los checos hicieron lo mismo en la URSS. ¿Olvidó?. "Padre fue asesinado por malvados checos". Húngaros, rumanos, polacos, no anglosajones en absoluto, ¿te recuerdan cómo se comportan? Cómo los polacos cosieron a los hombres del Ejército Rojo capturados en el estómago de un gato vivo, para ver "quién muere antes" ... Los ucranianos tampoco son anglosajones, pero fueron marcados por una crueldad tan bestial que sus SS fueron fusilados por crueldad excesiva hacia civiles y prisioneros. (Busque los apellidos usted mismo). Y el hecho de que lo mismo hiciera Bandera con los rusos después de la guerra, especialmente en los pueblos pequeños - bueno, aquí está descansando "Saw".
    Puedes explicar la diferencia? La diferencia está en el mando. Ha sido probado más de una vez. Que, con solo comandantes, el ejército pasa por la ciudad y no coge una sola manzana. Bajo otros comandantes del MISMO EJÉRCITO, de la ciudad "no fue saqueada una sola casa, ni una sola niña que no fue violada" queda de la ciudad.

    Muchas letras, pero una agua. ¿Justifica la matanza de civiles? Según su lógica, los campos de concentración deberían haber sido bombardeados, no liberados; después de todo, cosían zapatos, etc.
    Solo estoy de acuerdo en que los hermanos del bosque, los nazis (entonces alemanes, ahora judíos), la ONU, los anglosajones, los japoneses, los EE. UU. - un campo de bayas y lideraron / están cometiendo genocidio de civiles en todo el mundo.