Military Review

"Comenzó incluso antes de que Gorbachov llegara al poder": un veterano de la KGB habla sobre los procesos del colapso de la URSS

129
"Comenzó incluso antes de que Gorbachov llegara al poder": un veterano de la KGB habla sobre los procesos del colapso de la URSS

Este año se cumplen exactamente 30 años desde el colapso de la Unión Soviética. Se han escrito cientos de artículos, libros sobre las causas y consecuencias de ese suceso, se han rodado decenas de documentales y pseudodocumentales. Al mismo tiempo, no hay menos preguntas.


Para cualquier persona adecuada, sigue siendo un misterio cómo sucedió que una superpotencia con uno de los ejércitos más poderosos del mundo, con el Comité de Seguridad del Estado, que era considerado un servicio especial todopoderoso, no solo tomó el camino del colapso, pero realmente sumido en el olvido. ¿Cómo sucedió que los representantes del alto mando, que tomaron el juramento de servir a la Patria, al menos hicieron la vista gorda ante los procesos destructivos que se iniciaron en el país antes de 1991 y que estaban adquiriendo un carácter de avalancha?

Hay aún más interrogantes a la hora de discutir el tema de la reacción de la población. Para la inmensa mayoría de los ciudadanos soviéticos, el colapso de la URSS se convirtió en una tina de agua fría. La gente acudió al referéndum, votando por la preservación de la unidad de la Patria. Pero la alta dirección decidió todo por sí misma hace mucho tiempo, después de haber decidido el futuro político.

El canal Den tiene una historia sobre esto, cuya figura central es un veterano de los servicios especiales soviéticos y rusos, un hombre que sirvió en el KGB y el FSB: el coronel retirado Alexander Platonov.

Alexander Platonov:

Nosotros, los empleados de los cuerpos de seguridad del estado en Lubyanka, no solo observamos los procesos de desintegración. Tomamos medidas para evitar que esto sucediera.

Según Platonov, el proceso de colapso comenzó incluso antes de que Gorbachov llegara al poder.

El invitado de la retransmisión habla sobre los acontecimientos de la década de 1980, incluido el extraño comportamiento de Mikhail Gorbachev durante su viaje de negocios a Canadá.

La trama narra el papel de la CIA en la operación y procesos para el colapso de la Unión Soviética:

129 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Mavrikiy
    Mavrikiy Abril 20 2021 20: 25
    +5
    "Comenzó incluso antes de que Gorbachov llegara al poder": un veterano de la KGB habla sobre los procesos del colapso de la URSS
    Pensar que el colapso comenzó con Gorbachov sólo puede engañar engañar ... Jruschov sentó las bases para la posibilidad, mientras que Andropov podría tener cualquier estructura, mecanismo de colapso, pero era inevitable.  solicitar
    1. Egoza
      Egoza Abril 20 2021 20: 47
      + 32
      Cita: Mavrikiy
      Los mecanismos de colapso podían ser cualquiera, pero era inevitable.

      Simplemente no había nadie que tomara el piolet en sus manos. Entonces habríamos visto: ¿es inevitable o no?
      1. Shurik70
        Shurik70 Abril 20 2021 22: 16
        + 38
        El proceso de colapso comenzó cuando anunciaron oficialmente que todos eran iguales, y ellos mismos crearon tiendas especiales, en las que recibían cualquier déficit que fuera inaccesible para el resto de la gente.
        Y si al principio esto se hizo para evitar que los empleados del Comisariado del Pueblo murieran de hambre, luego los convirtió en boyardos, y el resto de la gente se convirtió en ganado para ellos.
        Bajo Stalin, la podredumbre todavía estaba consumida, pero solo puso a los que tenían que ser ahorcados. Y después de su muerte, toda esta podredumbre floreció. Stalin sentó una base sólida: se pudrió durante treinta años antes de colapsar.
        Incluso cuando fui al ejército en 1988, vi que a los soldados se les daba de comer guisantes y patatas fritas con pollo en la cafetería de oficiales. Hasta aquí la igualdad con la hermandad del ejército.
        Todo se ha podrido. Los que se llamaban a sí mismos comunistas, de hecho, solo querían llenarse los bolsillos. No todos, por supuesto. Había verdaderos comunistas abajo, pero no tenían oportunidad de abrirse paso hasta la cima.
        1. paul3390
          paul3390 Abril 20 2021 23: 24
          +8
          El proceso se inició con Jruschov, cuando se abolió la dictadura del proletariado y se empezaron a introducir activamente en la economía socialista elementos capitalistas completamente ajenos a ella. Pero el sistema estalinista resultó ser tan poderoso que se necesitaron 30 años de esfuerzos por parte de aquellos que renacieron y traicionados por los líderes para finalmente acabar con él.
          1. Genry
            Genry Abril 21 2021 00: 10
            + 19
            Cita: paul3390
            El proceso comenzó bajo Jruschov, cuando se abolió la dictadura del proletariado.

            Jruschov no abolió la dictadura ... sino el control del Ministerio del Interior sobre los funcionarios del partido que, bajo Stalin, eran depurados periódicamente (XVII Congreso del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión - Congreso de los Ejecutados).
            1. paul3390
              paul3390 Abril 21 2021 00: 19
              +5
              No. La abolición de la dictadura del proletariado significó, según Jruschov, que en la URSS las clases tipo ya habían sido destruidas. Y como no hay elementos burgueses, entonces no hay nada con qué luchar. Dejaron de pelear con ellos. Las reformas de Lieberman también crearon una base económica para el resurgimiento de la burguesía.
              1. Tatiana
                Tatiana Abril 21 2021 07: 45
                +6
                ¡El material informativo más valioso!
                El libro del autor de A.M. Platonov, jefe del primer departamento de la Dirección Antiterrorista del FSB de Rusia, definitivamente adquirirá:
                Platonov A.M. Guerra secreta contra la URSS y Rusia. Jefe del 1er departamento de contraterrorismo de la UBT del FSB de la Federación de Rusia. - Editorial "Knmzhny mir", 2016, 752 p.

                Por primera vez, el lector puede aprender de un testigo presencial cómo se desarrollaba la lucha por la preservación de la URSS, cuál de los habitantes de alto rango del Kremlin en la década de 1990 participó en la ocupación política y económica de Rusia por Occidente, quién y cómo desató la guerra de Chechenia, disparó contra el Parlamento ruso en octubre de 1993, presentó a Berezovsky a la "familia". Y por qué la organización todopoderosa, diseñada para proteger al estado ruso, no pudo evitar esto, pero salvó al país de un mayor colapso.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide Abril 21 2021 08: 42
                  +2
                  Material informativo valioso

                  Ahora es el momento en que aparece nueva información sobre la destrucción de la URSS. Al mismo tiempo, los mentirosos y traidores se vuelven activos. Se está reescribiendo la historia de nuestro país, se están creando mitos sobre los años 90, sobre quienes lucharon por el "cambio democrático"
              2. Mavrikiy
                Mavrikiy Abril 21 2021 14: 34
                0
                Cita: paul3390
                La abolición de la dictadura del proletariado significó, según Jruschov, que en la URSS las clases tipo ya habían sido destruidas.

                Las clases fueron destruidas, incluso bajo Stalin. Lea la Constitución estalinista.
                1. paul3390
                  paul3390 Abril 21 2021 14: 36
                  -1
                  Нет.
                  Según el artículo 9, "junto con el sistema económico socialista, que es la forma dominante de economía en la URSS, la ley permite la pequeña agricultura privada de campesinos y artesanos individuales, basada en el trabajo personal y excluyendo la explotación del trabajo de otras personas".

                  Y esta, de facto, es la pequeña burguesía. La verdad es, bueno, muy pequeña.
              3. Zenion
                Zenion Abril 24 2021 19: 13
                0
                ¡Pobre etiquetado! Le dijeron que el hombre que se está ahogando necesita arrojar un salvavidas. Y este oglamon echó anclas. Como - rematado, para que no sufrieran. Vi cómo sacaban productos de bases y almacenes y los tiraban a barrancos. Fue durante la época de Marked y Andropov que me quedé sin negocio aquí. Pero era necesario meter a alguien ahí por la belleza de la lista, se acercó Andropov cuando dijo que el país debe ser gobernado por la gente. Murió inmediatamente.
          2. 16329
            16329 Abril 21 2021 00: 29
            -4
            El sistema estalinista fue muy eficaz exclusivamente para las condiciones históricas específicas de la restauración limitada posrevolucionaria y solo teniendo en cuenta la personalidad del propio Stalin.
            Su principal defecto es la falta de posibilidad de continuidad del poder y su adecuación a las condiciones de formación de una sociedad de consumo.
            Los "marxistas-leninistas" estaban un poco cansados ​​de sus análisis profundos en el espíritu de los profesores del Departamento de Comunismo Científico de los años 80 del siglo pasado.
            En general, la negativa de Stalin y sus asociados de la revolución mundial a favor de un pseudoimperio puso fin al primer intento de la izquierda de llevar a cabo una revolución global 1.0
            Ahora vemos un intento 2.0, los izquierdistas vinieron de la "retaguardia"
            1. bayard
              bayard Abril 21 2021 03: 31
              + 11
              Cita: 16329
              En general, la negativa de Stalin y sus asociados de la revolución mundial a favor de un pseudoimperio puso fin al primer intento de la izquierda de llevar a cabo una revolución global 1.0

              Sí, eres mi amigo, trotskista.
              El rave de la Revolución Mundial ... esto es para ti, Nancy Pelosi, la nieta de Trotsky. Que sigue siendo un revolucionario permanente ...
              Sobre qué escribiste:
              Cita: 16329
              Los "marxistas-leninistas" estaban un poco cansados ​​de sus análisis profundos en el espíritu de los profesores del Departamento de Comunismo Científico de los años 80 del siglo pasado.

              Esto ya era obra de los trotskistas, y en la etapa final para destruir la URSS.
              Desde la época de Jruschov, cuando se suprimió un pensamiento vivo en la ideología del desarrollo de la sociedad, comenzó a promoverse un fantasma ... más bien una preparación bastante torpe en la forma de ese mismo "marxismo-leninismo", pero desde este vacío / En blanco toda la ideología armoniosa y viva de Stalin fue arrancada - la construcción de una sociedad armoniosa de personas libres. Socialmente orientado y socialmente responsable. A pesar de que la propia teoría del socialismo (socialismo desarrollado) aún no se había formalizado y desarrollado completamente, la guerra y la restauración posterior lo impidieron. Y es precisamente a esto: la teoría de una sociedad socialista desarrollada a la que se dedicaron las últimas obras de Stalin.
              Léelos.
              Esto es útil .
              Pero los chinos no se alejaron de la línea estalinista y, a diferencia de la URSS (que no se convirtió solo por el rechazo de esta línea), implementaron las ideas económicas y sociales de Stalin. Y cuán exitoso - el mundo entero ahora ve ... maravillarse con el "milagro chino".
              Todos los éxitos en el desarrollo económico y social de la URSS se deben exactamente a Stalin.
              Y fue una experiencia muy instructiva y reveladora.
              Entonces, si queremos vivir ... e incluso solo sobrevivir ... "Hay una muestra hecha" (como escribió el Terrible Zar Ivan Vasilyevich en su testamento).
          3. Reptiloide
            Reptiloide Abril 21 2021 09: 01
            0
            ... abolió la dictadura del proletariado ...
            Fue en el 22º Congreso del PCUS, de hecho, el partido fue rebautizado incluso antes, Jruschov calumnió a Stalin incluso antes.
        2. Chaqueta rusa
          Chaqueta rusa Abril 21 2021 04: 19
          +3
          Y ahí está. Los últimos seis meses de servicio en las tropas fronterizas fue en el llamado "punto". Entonces, durante los ejercicios, los oficiales ocuparon una pequeña casa para su comedor separado. Y cocinaron por separado de los soldados. Fue divertido ver cómo estas figuras hablaban de la hermandad militar, exigían disciplina y luego, borrachos, salían arrastrándose de su cafetería ... Y esto fue en las tropas fronterizas. En aras de la justicia, en el puesto de avanzada, donde estaba antes, el comandante comía en la misma mesa con sus subordinados. Y sobre el nepotismo ... El estado normal estaba en la gestión de las tropas fronterizas en Vladivostok. Cuando papá es coronel, jefe de departamento. Hijo de un teniente del mismo departamento ... ¿Y cómo fue entonces que el mismo capitán del puesto de avanzada hizo carrera? Así se pudrió ... hi
        3. sindicalista
          sindicalista Abril 21 2021 06: 09
          + 10
          Cita: Shurik70
          Los que se llamaban a sí mismos comunistas, de hecho, solo querían llenarse los bolsillos.

          Exactamente. Pero el autor es falso. El KGB-Schnick fue uno de los principales iniciadores del colapso del sistema soviético. No en vano son los principales beneficiarios del sistema actual en la actualidad. Casi todas las posiciones de liderazgo en el país están ocupadas por personas de la "oficina". También poseen los objetos clave de la economía.
          1. voyaka uh
            voyaka uh Abril 21 2021 11: 45
            +2
            Muy bien. Los oficiales de la KGB se dieron cuenta de que el colapso económico era inevitable y decidieron beneficiarse de esto para su casta.
          2. Vadim237
            Vadim237 Abril 21 2021 15: 50
            0
            La fuente más importante del colapso de la URSS fue la economía de distribución planificada que operaba con planes quinquenales.
        4. Herrero 55
          Herrero 55 Abril 21 2021 09: 55
          +1
          Shurik, se crearon distribuidores especiales bajo Lenin, expandidos bajo Stalin. Bajo él, no solo los usaba la alta dirección, sino también todos los que pertenecían a la NKVD, así como los jefes de empresas.
          Bajo Khrushchev y Brezhnev, cambiaron.
          Solo hubo una llamada.
          El colapso del país comenzó hace mucho tiempo y aquí no se puede trazar una frontera clara.
          1. 3danimal
            3danimal Abril 21 2021 13: 04
            -4
            Fue inevitable desde el principio.
            Y la nueva élite quería bollos que eran inaccesibles para la mayoría de los ciudadanos, y solo por el bien de la ideología, que decía que el comercio privado era un tabú (para estos mismos ciudadanos es bueno).
            Círculo vicioso..
        5. meandr51
          meandr51 Abril 22 2021 20: 27
          +1
          Como si bajo Stalin no hubiera distribuidores especiales ... Nadie ha experimentado nunca la ilusión de la "igualdad" ni la ha esperado de las autoridades. Simplemente no existe en ningún lugar y nunca. Así que ese no es el punto en absoluto. El problema fue la actitud de las autoridades hacia la gente. Tan pronto como cruzó una cierta línea, la gente apoyó a la oposición "occidental". Ahora la oposición "occidental" y el propio Occidente se ven privados del aura misteriosa, radiante y heroica. Así que se hizo más difícil para los trabajadores de demolición rusos trabajar con la gente. Pero funcionó con los ucranianos.
        6. Noticias rusas
          Noticias rusas Abril 25 2021 13: 01
          0
          el colapso comenzó con la mitología de las "tiendas especiales"
        7. viva_cuba
          viva_cuba Junio ​​16 2021 21: 49
          0
          es decir, bajo Stalin, ¿la nomenklatura murió de hambre? pobre compañero :))
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy Abril 21 2021 11: 11
        0
        Cita: Egoza
        Simplemente no había nadie que tomara el piolet en sus manos. Entonces habríamos visto: ¿es inevitable o no?

        Un piolet está bien. Pero Estados Unidos aprobaría y colocaría a alguien más en Yakovlev ...
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. Abril 20 2021 20: 54
      -2
      Estoy inmensamente contento de que en el momento de ese acto vergonzoso yo no era un adulto (tenía 17 años) y ahora no necesito intentar excusar a mis descendientes.
      1. Gato
        Gato Abril 20 2021 21: 07
        + 17
        Estoy inmensamente contento de que en el momento de ese acto vergonzoso yo no era un adulto.

        Y yo era un adulto, además, podía fácilmente abrir un arma, tomar un PM de servicio e ir a Moscú con el objetivo de asesinar a Gorbachov. ¿Hasta dónde crees que habría llegado y cómo habría terminado este evento? Colegas de este veterano y torcería mis aletas.
        1. 3danimal
          3danimal Abril 21 2021 13: 06
          -8
          No se permitió la educación soviética (indefensión aprendida ante las autoridades) más el miedo a la policía política.
          1. Gato
            Gato Abril 21 2021 14: 55
            +4
            No permitido.

            Según tengo entendido, ¿está escribiendo desde las trincheras de la guerra por la democracia con la sangre de un luchador asesinado? riendo
            1. 3danimal
              3danimal Abril 26 2021 09: 58
              0
              Quiero decir, nadie fue a ningún lado.
              Ni siquiera fui a la contramanifestación, era elemental.
              La mayoría, acostumbrados a escuchar televisión e ir a manifestaciones organizadas y autorizadas por las autoridades, se sentaban en sus casas y veían la televisión / escuchaban la radio / se dedicaban a sus asuntos.
              Y después de todo, muchos de ellos realmente querían un cambio.
              El Comité de Emergencia detuvo a una minoría más activa, los estudiantes, las "cooperativas". El mismo Alpha, que se negó a arrestar a Yeltsin en 1991.
      2. Altona
        Altona Abril 24 2021 14: 37
        +1
        Cita: líder de los pieles rojas
        Estoy inmensamente contento de que en el momento de ese acto vergonzoso yo no era un adulto (tenía 17 años) y ahora no necesito intentar excusar a mis descendientes.

        ------------------------------------------
        ¿Firmaría los tratados de Malta y el Acuerdo de Belovezhskaya si tuviera 18 años? No tienes que poner excusas de todos modos. El Estado no fue defendido principalmente por quienes se suponía que debían defenderlo: la KGB, el ejército, el Ministerio del Interior, la OBKhSS, el Politburó y otras autoridades. El estado simplemente se sobrecargó de la política mediocre. Un ejército excedente y un complejo militar-industrial en detrimento de las condiciones de vida de los ciudadanos, subvenciones a los "estados jóvenes que construyen el socialismo", sobrealimentación de la periferia báltica y transcaucásica en detrimento de la zona central. Sin embargo, estas llagas siguen sangrando, deleitando a nuestros chovinistas de pueblos pequeños.
    3. Semyonich de los Urales
      Semyonich de los Urales Abril 22 2021 07: 19
      -2
      Empiece por Lenin, lo que realmente
    4. Basarev
      Basarev Abril 24 2021 09: 27
      -2
      La URSS estuvo condenada desde el principio. Desde los días en que los leninistas hasta entonces dividieron un estado monolítico en un grupo de reinos casi soberanos, donde la unidad se recordaba solo cuando se necesitaba un obsequio. Dinero ruso, recursos rusos, tecnologías rusas, esclavos rusos ... Fueron extremadamente utilizados en las repúblicas unidas y las autonomías nacionales dentro de la RSFSR sin ningún retorno. Bomba unidireccional. Es decir, tanto económica como políticamente, el colapso de la URSS fue inevitable desde el principio.
      1. Bobrovsky
        Bobrovsky Abril 26 2021 20: 17
        +1
        Más detalladamente, quién cortó exactamente. Tan pronto como el gobierno central se debilitó en febrero de 1917, todo tipo de repúblicas saltaron como un demonio. Los bolcheviques se estaban poniendo los zapatos y eso ya sucedió. Entonces intente llevar estas repúblicas a la región.
        1. Basarev
          Basarev Abril 26 2021 20: 32
          0
          En efecto. La política nacional comenzó a los 22, justo cuando terminaba la Política Civil y los bolcheviques se instalaban en el poder. Sin embargo, hubo muchos pasos incluso antes. La Paz de Brest-Litovsk, la independencia de Polonia y Finlandia, fueron solo globos de prueba.
          1. vlad106
            vlad106 6 Mayo 2021 11: 17
            +1
            Después de la revolución, comenzó: un desastre, GW, terror ...
            Los bichos y las hienas entraron en el poder incluso entonces
  2. Xnumx vis
    Xnumx vis Abril 20 2021 20: 26
    +6
    ¿Una pregunta? ¿Dónde estaban los servicios de la KGB ...? ¡Atrapamos moscas!? Lo sabían todo, lo vieron todo y ¿qué?
    1. Gato
      Gato Abril 20 2021 21: 35
      + 13
      ¿Dónde estaban los servicios de la KGB ...? ¡Atrapamos moscas!?

      La KGB, como cualquier servicio especial, es solo un instrumento en manos de las autoridades. Él, por supuesto, puede caer accidentalmente sobre su pierna o agarrarse un dedo, pero nada más. Es solo en las series de espías que los servicios especiales provocan algo por sí mismos, en la vida real, sin una orden de arriba, ni siquiera moverán la cola. Por lo tanto, no se debe buscar a los culpables en la KGB, el Ministerio del Interior o el ejército, sino en los escalones más altos.
      1. Xnumx vis
        Xnumx vis Abril 20 2021 22: 11
        + 11
        Cita: Gato
        Por lo tanto, no se debe buscar a los culpables en la KGB, el Ministerio del Interior o el ejército, sino en los escalones más altos.

        No importa qué estaba mal en esta historia. El poderoso Ministerio del Interior, KGB, SA, pero realmente no pudo dar un golpe en agosto de 1991 .. Recuerdo ese día, bajo todo el vapor de la bahía de Sebastopol, se llevaron a cabo seis Dzheyrans hacia el Cáucaso, seguidos por otros barcos. ... los mensajeros corrían por las calles - los guías, los oficiales corrían con maletas ansiosas ... La ciudad se calmó .. En la televisión "El lago de los cisnes" ... Se trata de la renuncia al poder de Gorbachov .. En la mañana nos felicitamos ... Ahora todo estará en orden ... Y en este momento la KGB en Moscú no podía tomar por las agallas a Yeltsin y otros aktyvistas ... Un golpe extraño ... Pero el jefe de la KGB apoyó él !!!
        1. Gato
          Gato Abril 20 2021 22: 41
          +7
          También recuerdo muy bien la noche de ese día, mi esposa y yo regresábamos en tren de Vinnitsa a Kiev, y frente a Kiev, las carreteras están llenas de columnas de vehículos blindados. Y nada, nada. En el comentario a continuación, ya escribí sobre la selección negativa de la nomenklatura del partido: ni siquiera pudieron provocar el golpe de palacio. Y una cosa más: ahora todo el mundo está sorprendido: cómo pudieron ensuciar tanto los cerebros de la población de Ucrania. Y no me sorprende, recuerdo el estado de ánimo de finales de los 80. Una gran parte del golpe no lo apoyaría. En resumen, es bueno ser inteligente en retrospectiva, y luego muchas cosas no eran del todo obvias. recurso
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 Abril 25 2021 18: 11
            0
            Cita: Gato
            Y no me sorprende, recuerdo el estado de ánimo de finales de los 80. Una gran parte del golpe no lo apoyaría.

            Oh vamos. Rukh trabajó duro y contó con el apoyo masivo de la población. Y Rukh es solo Bandera de los 80, todavía les da vergüenza llamarse a sí mismos abiertamente.
            1. Gato
              Gato Abril 25 2021 18: 35
              0
              Bueno, ¿cuál es la contradicción? ¿Rukhovtsy apoyaría al Comité de Emergencia? amarrar
              1. andreykolesov123
                andreykolesov123 Abril 25 2021 18: 47
                +1
                Cita: Gato
                Bueno, ¿cuál es la contradicción? ¿Rukhovtsy apoyaría al Comité de Emergencia? amarrar

                Me disculpo. Leí tu frase exactamente lo contrario. No noté "no".
        2. Chaqueta rusa
          Chaqueta rusa Abril 21 2021 04: 21
          +6
          Bakatin resultó ser esa perra. Entregué a los amers todo el equipo de escucha en la nueva embajada que se construyó para las colchonetas ...
      2. Altona
        Altona Abril 24 2021 14: 40
        0
        Cita: Gato
        Por lo tanto, no se debe buscar a los culpables en la KGB, el Ministerio del Interior o el ejército, sino en los escalones más altos.

        ----------------------------------------
        Si Yazov no masticaba mocos, sino que tomaba el ejemplo de Zhukov, quien en un momento garantizó el apoyo de poder de Khrushchev, entonces todo podría ser diferente.
        1. victor50
          victor50 Abril 25 2021 01: 23
          0
          Cita: Altona
          Si Yazov no masticaba mocos, pero tomó un ejemplo de Zhukov, quien garantizó

          Para ello, había que estar seguro de que el ejército apoyaría a su comandante. Y ahí, como en toda la gente ...
      3. Bobrovsky
        Bobrovsky Abril 26 2021 20: 18
        0
        Muy bien. Todos los servicios especiales y el ejército son solo perros guardianes en el patio del propietario. El propietario dirá: cara, se romperán, dirán fu e inmediatamente a la perrera.
    2. boriz
      boriz Abril 20 2021 22: 36
      +4
      Lea "Red Spring" de Kurginyan. Describe con gran detalle y claridad cómo los dos departamentos de la KGB abordaron específicamente el colapso. Es cierto, entonces, que ya con el cambio del presidente estadounidense Bush a Clinton, un departamento echó y aniquiló al otro. Pero el proceso ya estaba iniciado.
      Y Jruschov marcó el comienzo mismo del proceso. Cuando el resto de la élite se dio cuenta de en qué se habían metido, de que Occidente los había echado, Jruschov logró hacer tanto que ya era imposible detener el colapso. Sí, y no hay nadie, las personas reales del caso fueron apartadas de los primeros roles y fueron dirigidas por ex comisarios. Habladores irresponsables, cuyo techo real es el secretario del comité regional, ni siquiera es el primero. Así que navegaron.
    3. Pandiurina
      Pandiurina Abril 20 2021 23: 04
      +4
      Cita: 30 vis
      ¿Una pregunta? ¿Dónde estaban los servicios de la KGB ...? ¡Atrapamos moscas!? Lo sabían todo, lo vieron todo y ¿qué?


      Como en el ejército había un comandante y también un comisario, el segundo estaba al mando del primero.
      El trabajo de la KGB fue supervisado por el control del partido.
      Desde Khrushchev, la KGB tenía prohibido participar en la nomenclatura del desarrollo.

      Por tanto, la KGB podría hacer algo contra el que persigue las bromas antisoviéticas, pero nada contra los jefes del partido.

      Y el pescado, como dicen, se pudre de la cabeza.
      1. Altona
        Altona Abril 24 2021 14: 42
        0
        Cita: Pandiurina
        Por tanto, la KGB podría hacer algo contra el que persigue las bromas antisoviéticas, pero nada contra los jefes del partido.

        -----------------------------
        Pero luego, por alguna razón, rápidamente se convirtió en parte de las filas democráticas, apoderándose de puertos, refinerías, bancos y almacenes.
      2. Bobrovsky
        Bobrovsky Abril 26 2021 20: 20
        0
        ¿Cuál es la nomenclatura? Incluso el secretario de la organización del partido primario no pudo ser tocado.
    4. atención
      atención Abril 21 2021 02: 25
      +5
      30 Vis - Lo que este "veterano" está gorjeando ahora es una cosa, pero lo que la KGB estaba haciendo en ese momento es completamente "diferente". Fue la KGB la que de muchas maneras inició el colapso del país, ¿no puedes creerlo? Y para ver quién ganó, ¿eh? ¿De qué estructura es el presidente actual, me puede decir? Bueno, todo tipo de Chemezovs y otros como ellos. hi
    5. Ross xnumx
      Ross xnumx Abril 21 2021 03: 34
      +5
      Cotización: 30 vis
      ¿Una pregunta? ¿Dónde estaban los servicios de la KGB ...? ¡Atrapamos moscas!? Lo sabían todo, lo vieron todo y ¿qué?

      Respuesta:
      Alexander Platonov:
      Nosotros, los empleados de los cuerpos de seguridad del estado en Lubyanka, no solo observamos los procesos de desintegración. Tomamos medidas para evitar que esto sucediera.

      Incluso entonces, los oficiales de la KGB de la última URSS ya estaban comprometidos no tanto en la preservación de la URSS como en las disputas internas y la búsqueda de su futuro lugar en la vida. El período desde 1982 hasta el final fue precisamente el mismo período ACTIVO en el que se estaba preparando el colapso de la URSS. Fue entonces cuando los países bálticos levantaron la cabeza. Fue entonces cuando empezó a surgir el separatismo en el Cáucaso. ¿Alguien más objetará el hecho de que la LDPR fue creada bajo el patrocinio de la KGB? Y escuché esto de un empleado inmediatamente después de la aparición de Zhirinovsky, un simple tipo carismático que soñaba con lavarse las botas en el Océano Índico.
      Puede parecer extraño, pero en el período EBNov y después, los ex miembros del comité se trasladaron a las estructuras económicas y de poder. Bajo esta luz, una figura muy odiosa:

      ¿De dónde vino esta figura? ¿Cómo terminó en ese lugar y en la posición que está escrita en Wiki? Y lo curioso es que nadie habla de esta persona en público ...
      Todos somos protagonistas de un vil espectáculo. Principalmente como extras que representan ruido detrás de escena.
      La escena de la multitud en el teatro, que representa el ruido de la conversación, dice la frase:
      "Qué decir cuando no hay nada que decir".
      Esta frase se repite una y otra vez y se crea el trasfondo de la multitud que habla.
      Quizás puedas decir otras frases, pero este es un clásico.
      1. sindicalista
        sindicalista Abril 21 2021 06: 15
        -1
        Incluso este ruido detrás del escenario es cada día más silencioso.
    6. 3danimal
      3danimal Abril 21 2021 13: 08
      -1
      Los ciudadanos guardaban silencio, eran inertes y amorfos (fueron educados de esa manera) y se capacitó a todo tipo de servicios para obedecer.
      1. victor50
        victor50 Abril 25 2021 01: 32
        0
        Cita: 3danimal
        Los ciudadanos guardaban silencio, eran inertes y amorfos (fueron educados de esa manera), y se capacitó a todo tipo de servicios para obedecer.

        ¿De dónde viene esta opinión? ¿Se están enseñando estas tonterías en las escuelas ahora? La URSS a finales de los 80 estaba hirviendo, como nunca soñaron los actuales activos. Y no es tan simple con los servicios. El Ministerio del Interior no apoyó el golpe de Estado en general. Empleados, en cualquier caso, sé cómo en uno de los departamentos del Ministerio del Interior de una ciudad bastante grande de los llamados. El 19 de agosto, se pidió a los curadores de la KGB que no hicieran campaña por el golpe de estado y que desaparecieran para evitar ser descortés con ellos.
        1. 3danimal
          3danimal Abril 26 2021 10: 31
          0
          La URSS a finales de los 80 estaba hirviendo, ya que la corriente activa

          No discuto, pero los partidarios del PCUS NO estaban activos.
          El Ministerio del Interior no apoyó el golpe de estado en general.

          Porque la dirección de la KGB participó en el golpe y fue generalmente ilegal. Es lógico.
  3. Aleksandr97
    Aleksandr97 Abril 20 2021 20: 26
    +8
    ¡¡¡El proceso de selección negativa de los máximos dirigentes comenzó inmediatamente después de la muerte de Stalin !!! y se consagró no solo por la falta de competencia, sino, en principio, por la prohibición oficial de realizar labores de búsqueda operativa en relación con la nomenclatura partidaria. ¡Las consecuencias son obvias!
    1. Gato
      Gato Abril 20 2021 21: 51
      +8
      ¡¡¡El proceso de selección negativa de los máximos dirigentes comenzó inmediatamente después de la muerte de Stalin !!! y se consagró no solo por la falta de competencia, sino, en principio, por la prohibición oficial de realizar labores de búsqueda operativa en relación con la nomenclatura partidaria.

      Eso es. Constantemente menciono esta prohibición en todos los debates sobre el tema de la KGB. En cuanto a la selección de personal, todos los que han encontrado el Komsomol recuerdan cómo se formó el activo: no los más inteligentes y honestos se dieron cuenta, sino los que supieron intentarlo sin problemas y durante mucho tiempo sin desviarse de la línea del partido. Más lealtad personal. Luego avanzaron más y se movieron a lo largo de la línea del partido hasta la cima. Cómo se mostraron estos "miembros del Komsomol" en los años 90, probablemente muchos lo recuerden.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Abril 20 2021 23: 02
        +1
        Cita: Gato
        Cómo se mostraban estos "miembros del Komsomol" en los años 90, probablemente muchos lo recuerden.

        Bueno, estos "miembros del Komsomol" todavía están a cargo de nosotros.
        1. Gato
          Gato Abril 20 2021 23: 21
          -1
          ahora somos guiados

          Bueno no lo sé. En mi opinión, los "miembros del Komsomol" en general no pueden liderar nada sin consecuencias catastróficas, así como su reencarnación moderna: los Soros.
          Y VVP, al parecer, vino de la KGB, hubo una selección de acuerdo con principios ligeramente diferentes, Lavrov era de diplomáticos hereditarios, y usted mismo conoce el resto.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 Abril 21 2021 00: 03
            0
            Cita: Gato
            Y VVP, al parecer, vino de la KGB, hubo una selección de acuerdo con principios ligeramente diferentes, Lavrov era de diplomáticos hereditarios, y usted mismo conoce el resto.

            ¿O tal vez no eran miembros de Komsomol?
          2. Xnumx vis
            Xnumx vis Abril 21 2021 16: 31
            -3
            Cita: Gato
            Y VVP parece provenir de la KGB
            ¿No es del SVR?
            1. Gato
              Gato Abril 21 2021 16: 37
              0
              ¿No es del SVR?

              Era de la KGB. En aquellos días, no había SVR en la URSS. La inteligencia extranjera fue manejada oficialmente por dos departamentos: la KGB PGU (inteligencia política) y el Estado Mayor GRU (inteligencia militar).
              1. Xnumx vis
                Xnumx vis Abril 21 2021 16: 43
                -2
                Entendido ... Pero de todos modos, la inteligencia es la inteligencia. ¡Que sea político!
                1. Gato
                  Gato Abril 21 2021 16: 48
                  0
                  Que sea politico

                  Estas son solo las acrobacias aéreas de reconocimiento. La inteligencia militar se dedica a asuntos más privados directamente relacionados con las Fuerzas Armadas, nuevo equipamiento militar, etc. Por cierto, según la wiki, VVP inició su carrera en contrainteligencia.
                  1. Xnumx vis
                    Xnumx vis Abril 21 2021 16: 53
                    -1
                    La gente de contrainteligencia no es estúpida ... me puse en comunicación ... no quería volver a vernos amarrar hi
      2. Bobrovsky
        Bobrovsky Abril 26 2021 20: 28
        0
        Tengo 15 años y de la escuela me enviaron a la conferencia distrital de Komsomol. Estaba sentado en la cuarta fila y el primer secretario del comité de distrito del Komsomol habló directamente desde la tribuna. Hablé durante unos cuarenta minutos, con mucha fluidez, sobre los éxitos de la organización regional. Y me senté y admiré cómo es posible hablar de cualquier cosa durante tanto tiempo. Yo mismo no soy el último que habla, pero esta es la primera vez que veo a un maestro así. Y luego, 20 años después, estaba en reuniones en el mismo departamento varias veces. Su jefe era el ex primer secretario del comité regional del Komsomol. Luego, el hablador Gorbachov, también exlíder del Komsomol, llegó al poder. Y lo interesante es que los dos últimos eran una copia exacta del secretario de distrito. Muchas palabras, aparentemente sobre el caso, pero sobre nada. Entonces fueron promovidos, estos antiguos conversadores del Komsomol mostraron su total inutilidad.
    2. Reptiloide
      Reptiloide Abril 21 2021 08: 50
      +1
      ..... selección negativa ....
      ¡Eso es! Solo la selección negativa puede explicar figuras como Gorbachov y Yeltsin
    3. 3danimal
      3danimal Abril 21 2021 13: 14
      -3
      ¿No eran los mismos distribuidores especiales bajo Ulyanov o Dzhugashvili? ¿Y el joven general-hijo del líder no descendió ninguna mala conducta? (Pregunte sobre la historia del hijo mayor de Hussein)
      Los regímenes personalistas (es decir, fue creado por este último, exprimiendo o destruyendo físicamente cualquier figura que le incomoda personalmente) comienzan a desmoronarse después de la muerte de la “persona”. Lo cual, hasta el final, a menudo aleja los pensamientos de una inevitable cortina biológica (reglas de la naturaleza).
  4. Tatra
    Tatra Abril 20 2021 20: 30
    -4
    Sí, de facto, los enemigos de los comunistas se apoderaron de la URSS en su Perestroika antisoviética con su total calumnia de los comunistas bolcheviques y los chekistas, y nada del "Libertador" Gorbachov, que utilizó el disparate de que "la URSS colapsó por en sí misma, la URSS no fue viable desde el principio. La URSS se sentó en una aguja de aceite, los precios del petróleo se derrumbaron y la URSS se derrumbó ", y ese tipo de tonterías, y que fueron los comunistas quienes tomaron la URSS durante la Perestroika, es incapaz de demostrar cómo, sin él, podrían apoderarse de las repúblicas de la URSS, imponerse en el poder, su propio sistema, economía, ideología - antisoviético / rusofobia maligno.
  5. Holuay T.O
    Holuay T.O Abril 20 2021 20: 45
    +1
    Seamos francos: ¡traición!
  6. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina Abril 20 2021 21: 10
    +8
    En esos días yo era joven. Y luego me interesaron las chicas, el vodka y el rock'n'roll. Mas o menos.
    Algo, pero cómo sucedió ... Eso es cosa del pasado.
    Hoy no necesitamos amar lo que ha sobrevivido. Menos. Y multiplicar, como máximo.
    Ohaniya y ahaniya no resolverán el problema.
    Esta es mi opinion provinciana hi
    1. WIKI
      WIKI Abril 20 2021 21: 36
      -1
      Cita: Benzorez
      Hoy no necesitamos amar lo que ha sobrevivido. Menos. Y multiplicar, como máximo.

      Estos son solo lemas. Y la realidad es que todo se limita al manilovismo ordinario. Por lo tanto, nos hemos quedado a la zaga del resto del mundo en materia de desarrollo. "Rusia ha estado atrapada en un estancamiento desde 2009: con una tasa de crecimiento promedio del 0,9%, la economía rusa se ha retrasado 3,5 veces con respecto a la economía mundial, que, según el Banco Mundial, casi se ha duplicado desde Estados Unidos, donde la economía ha crecido un 31,2%, y 16,2 veces desde China, cuyo PIB aumentó un 11% en una década. El rezago incluso con respecto a la estancada URSS, que en el período terminal más difícil de su existencia, 101-1979, creció un 1990% año."
      1. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina Abril 20 2021 21: 50
        +5
        Estos no son eslóganes en absoluto.
        Todos los días soy un fogonero en el trabajo. Y estoy haciendo mi mejor esfuerzo por ciento veinte por ciento. Y no solo ir a sentarse durante ocho o diez horas.
        Si todos en su lugar de trabajo simplemente "dan todo lo mejor" y no se sientan durante horas, entonces será el caso.
        Lamentablemente, hoy ya es una utopía.
        El noventa por ciento no quiere trabajar, pero - ¡recibir mucho dinero, muchísimo! .. Así es el garabato.  solicitar
        1. Gato
          Gato Abril 20 2021 22: 00
          + 12
          Todos los días soy un fogonero en el trabajo. Y estoy haciendo mi mejor esfuerzo por ciento veinte por ciento. Y no solo ir a sentarse durante ocho o diez horas.

          ¿Crees que estás enriqueciendo al estado? Y no al propietario (si su empresa es privada) ni a un funcionario ladrón (si su empresa es estatal). El llamado a quemarse en el trabajo en un estado burgués del propio trabajador suena de alguna manera extraño ...
          1. Cortador de gasolina
            Cortador de gasolina Abril 20 2021 22: 12
            +3
            ¡Veo que es extraño ir a trabajar y no hacer nada al respecto!
            Entonces, ¿por qué ir a trabajar? Tengo un método de trabajo de brigada. ¿Por qué necesito un miembro del equipo que ... no haga nada? Y págale el dinero.
            Así es como gano dinero / trabajo, además me alimento de mi dinero, un vagabundo.
            Si necesitas explicar "con los dedos" ...
            Y hay un setenta por ciento de esos camaradas en el equipo.
            1. Gato
              Gato Abril 20 2021 22: 26
              +4
              ¡Veo que es extraño ir a trabajar y no hacer nada al respecto!

              Hmm ... Si mi empleador me pagara por ir a trabajar y no hacer nada allí, honestamente, no me importaría. Compañero Pero él, tan cabrón, exige resultados: quiere un coche nuevo o, en el mejor de los casos, ampliar la empresa. También quiero un coche nuevo y tampoco me importa contratar más programadores para mi departamento. Pero no estoy preparada para trabajar duro durante estas 23 horas al día.
              1. Cortador de gasolina
                Cortador de gasolina Abril 20 2021 22: 42
                +1
                Estamos trabajando como resulta un poco en diferentes sectores de la economía nacional.
                Y aparentemente con un sistema salarial diferente.
                Mi departamento ya inicialmente (sin preguntarme) contrató personal. Y no puedo influir en esto de ninguna manera. Tendré que cooperar con ellos durante mucho tiempo.
                Tal es nuestro extraño capitalismo y otras relaciones de mercado.
                ¡¿Por qué esta gente aquí?! .. ¿Qué están haciendo / no haciendo aquí? ¿Por qué encontraron trabajo aquí?
                Ellos sabían lo que estaban haciendo, y tenemos derecho a exigirles trabajo, no mocos ...
                1. Gato
                  Gato Abril 20 2021 22: 53
                  0
                  Mi departamento ya inicialmente (sin preguntarme) contrató personal. Y no puedo influir en esto de ninguna manera.

                  Sí, realmente tienes algún tipo de sistema extraño. ¿Cómo se puede exigir algo a un gerente si no puede influir en su personal de ninguna manera? Me encontré con esto solo en el servicio, lo cual es natural, pero en la vida civil, nunca. Aquí te cortan una parte del proyecto que corresponde a una parte del presupuesto, y giran como puedas, incluso si lo haces tú mismo, incluso si contratas personas sin hogar, a nadie le importa. Lo principal es el resultado. Solo puedes simpatizar, así que tal vez bueno, ¿ella nafig un trabajo así?
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 Abril 20 2021 23: 06
                  +1
                  Cita: Benzorez
                  tenemos derecho a exigirles trabajo, no mocos ...

                  No tienes derechos. Justo al principio.
            2. WIKI
              WIKI Abril 20 2021 23: 00
              0
              Cita: Benzorez
              Así es como gano dinero / trabajo, además me alimento de mi dinero, un vagabundo.
              Si necesitas explicar "con los dedos" ...
              Y hay un setenta por ciento de esos camaradas en el equipo.

              Una vez más, no estás hablando de eso. A juzgar por la forma en que describe la situación en su empresa, no es un simple trabajador quien tiene la culpa, sino su dirección, que no es capaz de organizar un proceso de trabajo normal. Aman el trabajo de los tontos y los jefes aman a los que trabajan, pero no se preocupan por sus problemas.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. WIKI
          WIKI Abril 20 2021 22: 50
          +1
          Cita: Benzorez
          Si todos en su lugar de trabajo simplemente "dan todo lo mejor" y no se sientan durante horas, entonces será el caso.

          Una cosa es hacer todo lo posible con una pluma estilográfica en las manos y otra cosa es sudar la espalda. Yo también lo he estado haciendo. Tuve que cambiar la articulación de mi pierna. Bueno, la pensión llegó a tiempo. Y entonces probablemente se habrían referido a ellos como torturados por las píldoras.
          1. Gato
            Gato Abril 20 2021 23: 05
            0
            Una cosa es hacer todo lo posible con una pluma estilográfica en las manos y otra cosa es sudar la espalda.

            Las lesiones industriales no dependen mucho de la severidad de la herramienta. Un colega mío, que nunca movió nada más pesado que un ratón, terminó en un hospital psiquiátrico con un diagnóstico de esquizofrenia, porque su intelecto había abordado las complejidades del polimorfismo en la programación orientada a objetos. Y dices conjunta lol
        4. Pavel Vladimirov
          Pavel Vladimirov Abril 20 2021 23: 13
          +1
          Cuánto tiempo es posible despedir a un fogonero, hemos sido fogoneros durante mil años y el progreso técnico funciona para el resto del mundo.
    2. beeper
      beeper Abril 20 2021 23: 05
      +1
      Cita: Benzorez

      ...Eso es cosa del pasado.
      Hoy no necesitamos amar lo que ha sobrevivido. Menos. Y multiplicar, como máximo.
      Ohaniya y ahaniya no resolverán el problema.

      Esta es mi opinion provinciana hi

      En principio, estoy de acuerdo con tu opinión, ¡Cortador de gasolina! guiñó un ojo
      En ese momento, en la década de 1980, tenía mucha comunicación con las montañas (una ciudad bastante grande en el sureste de la República Socialista Soviética de Ucrania) Komov y los comisarios del partido del comité regional (se puede decir que también fui "invitado" persistentemente a la "nomenclatura", pero habiendo reconocido a estos "miembros destacados del partido y del Komsomol" y "sus costumbres" de cerca, honestamente, consideró inaceptable para él "unirse" allí y "llevarse bien", básicamente permaneció "con el pueblo trabajador ", no quería" pisotear la cabeza de la gente "y parasitar al pueblo trabajador, aunque todos esos" amigos "y" conocidos "incluso" durante la perestroika ", a finales de los 80, ya se habían pegado al" dinero del partido y del Komsomol ", y lugares cálidos en los" órganos ", desde donde luego" cubrieron "el crimen organizado y la" incautación inicial del capital "...) sus" empleados adscritos al comité ", pues, con nuestra fábrica "pioneras" ...
      Incluso entonces, las "tendencias" destructivas eran claramente visibles, pero todo este "colapso" se dirigió "desde arriba (" ¡¡¡el pez se estaba pudriendo de la cabeza "!!!)" - el Comité Central del PCUS y sus estructuras "sobre el terreno. "
      Bajo la dirección de los órganos del partido y bajo los auspicios de los "miembros del comité" locales, se crearon los "Rukhs (Movimientos)" nacionalistas, para cuya dirección "reclutaron" disidentes "," informantes del comité "controlados con una" maleta " de evidencia comprometedora "para cada uno (que luego, durante el desarrollo del" proceso de la perestroika ", habiendo llegado al poder en las repúblicas nacionales, inmediatamente comenzaron a destruir, bajo el nombre de" archivos de apertura ", por cierto, en esa vez también supimos quién escribió denuncias a nuestro abuelo y lo acusó de "actividades contrarrevolucionarias"), así que en la RSS de Ucrania fue y así, estoy seguro, fue en otras repúblicas de la Unión ...

      En general, puedo imaginar aproximadamente lo que este ex "miembro del comité" puede decir, pero aún así escucharé esta entrevista mañana, en el trabajo (y hoy quiero ver un largometraje interesante) y, tal vez. También escribiré un comentario sobre eso.

      El prerrequisito más pésimo para el colapso de la Unión Soviética (así como la inestabilidad política de los "regímenes" postsoviéticos actuales) lo consideré y sigo creyendo, en primer lugar, es la falta de respeto por las personas, su personalidad humana, mentiras e hipocresía. ("dijeron" una cosa, pero "pensaron e hicieron" otra!) las autoridades y el hecho de que "están terriblemente lejos de la gente" - porque. el abismo entre los que están en el poder (y sus sirvientes "atraídos", jugando a la "élite", ¡en su esencia no son solo "trabajadores temporales"!) y los trabajadores (¡con quienes "tampoco todo es tan simple"! ) se vuelve más profundo y más ancho, ¡ay!
      ¡Este "profundo fracaso" está siendo sutilmente explotado "viniendo desde atrás" y "actuando integralmente" por los enemigos de nuestra patria rusa común!

      Bueno, para realmente "pasar esta página de la historia", para que ocurra una "gestalt" psicológica en la mente de millones de ex ciudadanos de la URSS, el vil judío Michael Gorby (preferiblemente miembros de su banda) a las autoridades rusas (como si asumieron la carga de la continuidad de la URSS?!) Debería (en ningún caso decirle a las autoridades de la Federación Rusa qué hacer, y yo absolutamente no tengo tales poderes; estos son solo mis "pensamientos en voz alta" tipo " ¡aunque sólo sea si sólo "!) para privar oficialmente a todos los premios soviéticos y rusos (y nombrar una pensión igual que Alyaksandr Lukashenka nombró a" Belovezhtsa "Shutkevich, a quien las autoridades bielorrusas han indicado así su lugar vil, y se sienta allí, no ¡No ladre, “no brilla”, mientras “el despreciable Bullseye” comienza a enseñar a todos por cualquier “razón”!) y públicamente le da a este "mazurik" la "definición" que se merece, y no derramar esta def. .destructiva mzeravite con "todos los honores estatales"?!

      En mi humilde opinión
      1. Pavel Vladimirov
        Pavel Vladimirov Abril 20 2021 23: 17
        0
        Si piensas ahora que algo ha cambiado en los comités de la ciudad, entonces estás equivocado. Todo es igual. Me interesa una cosa, ¿ahora nuestro país se dividirá en regiones / repúblicas, o en distritos federales?
        1. sindicalista
          sindicalista Abril 21 2021 06: 20
          +1
          Nadie se derrumbará. El país está siendo entregado a China en su totalidad.
  7. Alexga
    Alexga Abril 20 2021 21: 28
    +1
    En marzo de 1984 regresé a otro país. Algo en ella ha cambiado durante mi ausencia.
    1. Gato
      Gato Abril 20 2021 22: 04
      0
      En marzo de 1984 regresé a otro país.

      En qué año saliste del país, que en 1984 te pareció otro. amarrar Sospecho que te referías a 1994. Ni siquiera me fui, pero simplemente me fui por una urgencia en 1986, en 1988 realmente regresé a otro país.
    2. Sarboz
      Sarboz Abril 20 2021 22: 35
      +2
      Cita: AlexGa
      En marzo de 1984 regresé a otro país. Algo en ella ha cambiado durante mi ausencia.

      Si realmente sentiste esto en 1984 (acabo de ir al grado 10), ¿qué puedo decir de nosotros, que regresamos en febrero de 1989 de Afganistán? No era un país más, era un país extranjero, al que no era posible acostumbrarse inmediatamente, adaptarse. El respeto por los soldados-internacionalistas se transformó en desprecio. Y luego el alma se precipitó al cielo.
  8. semak
    semak Abril 20 2021 21: 34
    +1
    Cuando la gente empieza a escribir memorias, libros, conceder entrevistas, etc. etc. sobre los días del pasado y los hechos de los días pasados, están tratando de encontrar una excusa para ellos mismos.
  9. Wertgan
    Wertgan Abril 20 2021 21: 44
    +1
    Admitamos ya que estos procesos se basaron en la actitud de la gente hacia su patria. Se rieron de ella, la consideraron atrasada y poco prometedora ... Condenaron la represión, se rieron de la economía política. Y luego fueron a referéndum y votaron por la soberanía de las repúblicas. Y ahora, tras el lapso de 30 años, la mayoría no se ha dado cuenta de lo que se ha hecho. También ríen, condenan, piensan que podrán sobrevivir sin su patria. ¿Crees que funcionará?
    1. Sarboz
      Sarboz Abril 20 2021 22: 42
      +3
      Cita: WertGan
      Y luego fueron a referéndum y votaron por la soberanía de las repúblicas.

      En un referéndum, el 76% votó para preservar la Unión. Y el punto. Los referendos paralelos en las repúblicas se basaron en otros temas.
      1. Wertgan
        Wertgan Abril 27 2021 17: 47
        -1
        Votó por la soberanía de las repúblicas. Es decir, por el colapso de la URSS. Por favor, lea la redacción de ese referéndum y comprenda esto ya.
    2. viva_cuba
      viva_cuba Junio ​​16 2021 21: 52
      0
      solo los estados bálticos votaron por la soberanía. El resto votó por la Unión.
  10. mag nit
    mag nit Abril 20 2021 22: 14
    +3
    KGBists: participantes en el colapso. Por lo tanto, llegaron al poder.
  11. Boris ⁣ Shaver
    Boris ⁣ Shaver Abril 20 2021 22: 34
    +5
    Para cualquier persona adecuada, sigue siendo un misterio cómo sucedió.

    En este caso, no soy "una persona adecuada". Una broma sobre el hijo del coronel que nunca será general, ¿recuerdas?
    De facto, con el tiempo, la propiedad privada de los medios de producción "sucedió" en la Unión. Cuando las fábricas, los periódicos y los barcos de vapor empezaron a transmitirse, de hecho, por herencia.
    Es la misma historia con los puestos gubernamentales de todos los niveles. La nueva nobleza tomó forma a lo largo de tres generaciones.
    Hereditario, en ese momento, la élite simplemente decidió convertirse de facto en de jure. Solo negocios.
    El punto débil de toda la teoría es que el Estado, que debería poseer los medios de producción, no es una entidad abstracta. De hecho, el estado está representado en esta interacción solo por personas. Con todo lo que implica.
  12. Knell wardenheart
    Knell wardenheart Abril 20 2021 23: 12
    -2
    Aquí, muchos ven el colapso del sindicato como algo antinatural, como una cadena absurda de cosas malas. Esta es una visión equivocada: la URSS era un país profundamente enfermo, dentro del cual las personas se vieron obligadas a vivir de una manera que no querían vivir, a creer en lo que no les interesaba, a abarrotar y siempre mirar alrededor e incluir en sus vidas una serie de cosas que no eran naturales para su cultura, áreas de interés, inteligencia y pasatiempos. Todo esto podría "funcionar" el tiempo suficiente, ya que el cuerpo está conectado a los sistemas de soporte vital, pero el problema es que estos sistemas en los años 80 comenzaron a funcionar mal uno por uno. La pregunta de por qué comenzaron a fracasar no es tan importante: es sorprendente que se prolongue durante tanto tiempo, dados los enormes fondos que el estado invirtió estúpidamente en eludir las necesidades básicas de su propia población. Siempre tuvimos dinero para algún Nasser, y nunca para que los "trenes de salchichas" llenos de gente que tenía la "mala suerte" de vivir en ciudades con el nivel de suministro equivocado dejaran de venir a Moscú. Algunas partes de la URSS son dignas de nostalgia, pero el sistema en su conjunto era terrible, estúpido y desalmado, y admitir que esto no era muy diferente al de hoy.
    1. sindicalista
      sindicalista Abril 21 2021 06: 33
      +3
      Cita: Knell Wardenheart
      La URSS era un país profundamente enfermo, dentro del cual las personas se veían obligadas a vivir como no querían vivir, a creer en lo que no les interesaba creer.

      ¡Exactamente! Es ingenuo creer que la existencia independiente de partes podridas y sanas es posible en el mecanismo estatal. Y es aún más ingenuo creer que un estado poderoso y saludable puede ser destruido por traidores individuales.
      Y el pináculo de la ingenuidad es la opinión de que en el momento en que los traidores recibieron el poder absoluto en el país y todas sus propiedades, de repente se quedaron perplejos por el problema de la prosperidad del país y el bienestar de sus ciudadanos.
  13. Jardinero91
    Jardinero91 Abril 20 2021 23: 19
    +4
    Gorbachov fue solo un instrumento de desintegración, y su arma fue la perestroika y la glasnost, bajo cuya consigna se rompió la conciencia de las masas. Todos empezaron a imprimir y disparar: con deleite y aspiración, encontrar fallas en el pasado y alabar el presente allí, y así sucesivamente. Bajo todo este lío, se creó artificialmente un déficit de todo y de todo que dio lugar al descontento y se nombró a los culpables. Luego, tres traidores especialmente astutos y hambrientos de poder: los separatistas firmaron una difamación. Pero eso no es todo. El llamado referéndum de ruptura, después de haber engañado a los pueblos, clavó un clavo en la tapa del ataúd. El colapso y la alienación de órganos de un sistema previamente integral continúa hasta el día de hoy.
  14. MelkorAintBueno
    MelkorAintBueno Abril 20 2021 23: 20
    +5
    El sindicato estaba económicamente condenado o bien a reformas cardinales con un movimiento al mercado, como en China, oa la desintegración, que sucedió. En palabras, había socialismo, en hechos: capitalismo de estado con un sesgo pseudo-social. Piensa por ti mismo, ¿cuáles eran las perspectivas, si el comunismo (falta de dinero, estado, beneficios universales para todos) es posible solo en el tamaño de todo el planeta? Si un país está rodeado de países capitalistas y al mismo tiempo comercia con ellos, entonces por defecto será el mismo país capitalista, solo pobre, sin importar lo que declaren las autoridades de este país. ¿Qué diferencia hace quién distribuye los salarios y fija los precios en las tiendas, los mecanismos del mercado o los funcionarios cubiertos de musgo en los interminables pasillos de los ministerios? Conceptualmente, esto es lo mismo, solo el Occidente en decadencia proporcionó calidad y elección, que el pueblo soviético nunca tuvo en nada.
    En palabras, igualdad, de hecho: nomenclatura no jurisdiccional y distribuidores especiales (y otras cosas especiales).
    1. sindicalista
      sindicalista Abril 21 2021 06: 46
      +2
      Cita: MelkorAintGood
      En palabras, había socialismo, en hechos: capitalismo de estado con un sesgo pseudo-social.

      Muy bien. Todos los clásicos del marxismo, incluido Lenin, dijeron que el cambio en la formación social debe ir precedido de un cambio en la base, la aparición de empresas con un nivel radicalmente superior de productividad del trabajo, cuyo desarrollo se ve obstaculizado por el sistema anterior de relaciones sociales. Pero el "socialismo" soviético no se convirtió en absoluto en una sociedad con mayor productividad laboral. Y esto significa que no hubo socialismo.
  15. Amore-mija
    Amore-mija Abril 20 2021 23: 47
    -6
    Hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola, hola
  16. Pavel57
    Pavel57 Abril 21 2021 00: 01
    0
    Cita: Egoza
    Simplemente no había nadie que tomara el piolet en sus manos. Entonces habríamos visto: ¿es inevitable o no?

    No habría suficientes piolets.
  17. nikvic46
    nikvic46 Abril 21 2021 06: 05
    +1
    No quiero hablar de esa época. Me preocupa más el presente. Hay demasiados patriotas radicales. Quizás esto sea algo que le agrade al alma. Pero estoy seguro de que en el futuro, y el estado mismo no estará contento con ellos. Hace un año, escuché jerga carcelaria de un respetado politólogo. Más aún, sólo quedaba terminar - "El siglo no verá la voluntad". ¿Para quién? Y luego en VO uno dice con orgullo que es un nazi. Esta persona no entiende contra quién lucharon nuestros padres y abuelos. Ayer vi un programa de televisión sobre la amenaza de los números. La gente empezó a temer el futuro, porque transfieren su miedo subconsciente del presente al futuro Si esta encuesta hubiera sido hace 50 años, el resultado hubiera sido diferente.
  18. Astra wild2
    Astra wild2 Abril 21 2021 09: 23
    +2
    "Comenzó la llegada al poder de Gorbachov", comenzó mucho antes, cuando la dirección del partido traicionó las órdenes de Vladimir Ilich Lenin. Decidieron que es posible y necesario cuidarse a sí mismo, un ser querido.
    Después del final de la Guerra Civil, personas dudosas comenzaron a ingresar de contrabando al partido, pero mientras el partido estaba encabezado por "revolucionarios de cuadro", el partido se eliminó de arribistas, pero luego los arribistas gradualmente llenaron todos los puestos de liderazgo en el partido.
  19. Dzafdet
    Dzafdet Abril 21 2021 09: 28
    +3
    La nomenclatura del partido fluyó suavemente hacia la burguesía. Bueno, entonces acabo de cambiar el letrero ...
  20. Glory1974
    Glory1974 Abril 21 2021 11: 21
    -1
    Desde la época de los Vedas eslavo-arios, se sabe cómo debería ser el estado. Estas reglas están consagradas en la India en el sistema de la sociedad de castas, aunque puede ser que su rígida fijación impida la comprensión del verdadero significado.
    En resumen, las personas en el país se dividen en personas: 70%, comerciantes: 15-20% y guerreros (gobernantes) 5-10%.
    La gente vive y se gana la vida con la artesanía, los comerciantes, los guerreros se aseguran de que no haya distorsiones. Que los comerciantes diezmen sus ingresos en beneficio de la gente, etc.
    Si la gente llega al poder, comienzan a esparcir la podredumbre sobre los comerciantes, si los comerciantes, para esparcir la podredumbre sobre la gente. Estos dos estados nunca se entenderán. El comerciante venderá a su propia madre si le conviene, la gente no lo entiende.
    Si es rentable para el comerciante, traicionará a su país con facilidad.
    Cuando los guerreros dejaron de controlar a los comerciantes, todo salió mal: en la URSS, los comerciantes llegaron al poder y vendieron todo lo que pudieron y traicionaron todo lo que pudieron por dinero y bienes materiales. Este sigue siendo el caso, la gente los odia, entiende todo, pero no puede hacer nada. Los guerreros no pueden tomar el poder, por lo tanto, no pueden restaurar el orden.
    En China, a los comerciantes no se les da poder, están controlados por el partido (gobernantes y guerreros), por lo que se están desarrollando.
  21. Andobor
    Andobor Abril 21 2021 11: 47
    +2
    Mi abuela era comunista, y una vez fue comunista a fines de los 70, solía decir que había un dueño bajo el zar, teníamos una idea, ahora no hay nada, no puede durar tanto - todo se derrumbará.
    El granjero colectivo analfabeto entendió todo incluso entonces, y los tupariks educados todavía se quejan, Gorbachov la arruinó. El sistema era engañoso, podrido, por eso colapsó, ahora Estados Unidos está siguiendo este camino, están rompiendo algo más, pero cuál es la diferencia, se han separado de la realidad.
  22. Volk
    Volk Abril 21 2021 12: 37
    -1
    La misma llegada de Gorbachov al poder fue MUY MUY dudosa. ¡¡¡Mira cómo se eligió a Gorbachov y quién lo hizo !!!
    LA URSS FUE PROGRAMADA PARA EL DESPLIEGUE Y PARA UNA GUERRA CIVIL EN EL PERIODO EN QUE LOS AGENTES DE LA BASURA MUNDIAL CREARON LA PRIMERA CONSTITUCIÓN DE LA URSS bajo Lenin y Trotsky. Stalin ??? Ya sea que haya señalado esta pregunta o no, pero si miras que estaba luchando contra las consecuencias de la programación, no hay contra los prisioneros, ¡¡¡STALIN NO ERA UN INDIVIDUO DEL CLASIFICADOR !!!
    1. Volk
      Volk Abril 21 2021 12: 40
      -1
      No hay necesidad de comentar sobre Khrushchev, él era Gorbachev solo durante este período, la URSS estaba creciendo mientras el sistema de Stalin estaba funcionando, ¡pero Khrushchev y el resto arruinaron rápidamente el sistema!
      1. Volk
        Volk Abril 21 2021 12: 50
        -2
        EL SISTEMA DE LENIN Y TROTSKY GENERÓ UN NACIONAL DE COMUNISTAS, Y TODO ESTO ES LA PRESENTACIÓN BÁSICA DE LA DISTRIBUCIÓN DEL ESTADO AÚN SE AGREGA AL DIBUJAR LA FRONTERA DE BASURA DE REPÚBLICAS NACIONALES PROGRAMADA LA URSS A UN CIUDADANO !!!
        EL SISTEMA DE LA URSS LENIN Y TROTSKY FUE ESTABLECIDO POR PRIMERA VEZ CONTRA EL PUEBLO RUSO Y PARA SU DESTRUCCIÓN A LARGO PLAZO !!!
        HOY ESTA GUERRA ESTÁ PROGRAMADA EN UCRANIA MÁS TIEMPO DE LA CREACIÓN DE LA URSS !!!
        SOLO LAS SABIDAS POLÍTICAS DE PUTIN Y LUKASHENKA NO HAN INICIADO UNA GUERRA ENTRE RUSIA, UCRANIA, BIELORRUSIA, PERO NO PRODUCIRÁN ESE AMOR Y CONSECUENCIA !!!
        1. Volk
          Volk Abril 21 2021 13: 02
          -2
          ERRÓNEAMENTE ESCRITO QUE LA GUERRA EN UCRANIA HOY ESTÁ PROGRAMADA EN LA CREACIÓN DE LA URSS, LOS PROGRAMAS DE LOS INICIADOS EN EL PERÍODO DE LA CREACIÓN DE UNA NUEVA NACIÓN DE 1 PUEBLO RUSO, FUE EN EL PERÍODO DEL SIGLO XIX, EL ¡¡¡URSS SOLO ANHELÓ UNA VEZ !!! ASÍ QUE BELARUSIANOS, RUSOS Y UCRANOS CREARON NUEVOS ARTÍCULOS DE IDIOMAS Y COMPRENDER LAS REGLAS GRAMÁTICAS DE LUKAVO QUE POR NATURALEZA NO COMPONEN LA NATURALEZA DE LA LENGUA ESLAVA Y ASÍ INICIARON UNA SECCIÓN SOBRE EL NUEVO NAVO NAVO NAVO NAVO !!! ¡¡¡PERO EN EL SIGLO XIX SE HIZO EN TODA EUROPA !!!
          PERO USTED PUEDE PREGUNTAR A LOS HERMANOS MASONES POR QUIEN TRABAJARON EN EL SIGLO XIX Y PARA QUIEN ESTAN TRABAJANDO HOY EN EL LUGAR CON LOS EZUITES CATOLICOS? Y ALGUIEN Y OTROS TRABAJAN PARA 19 HOSEAYA SOLO DEBAJO DE REDI NO LO SÉ !!!
          ESTAMOS EN VIVO !!!
          EN VIVO FUERON
          1. Volk
            Volk Abril 21 2021 13: 10
            -2
            LUKASHENKO NO PRODUCE LO QUE ESTÁ SUCEDIENDO, PERO EVITA INTUITIVAMENTE LA ENTRADA CON PROGRAMAS, PUTIN DE MUDRIA !!!
            1. Volk
              Volk Abril 21 2021 13: 44
              -2
              ¿Basta con mirar el Sudbu de Prus y los serbios Luzhichki? 1740 EN EL PATIO PRUSKY LA TRIBODIA HABLA LENGUA FRANCESA, Y EN CASA CON ESPOSAS EN CASA !!! LUEGO EN LA CORTE DE RUSIA LA TRIBALIDAD HABLA FRANCÉS, Y LUEGO BOOM NAPOLEON !!! guiño
              El Imperio Ruska era ENORME y luego la gente escapó del destino de los serbios de Prusy y Luzhichsky, ¡pero en la mitad del siglo XIX hicieron un GENOCIDIO sobre los serbios Luzhichky!
              Hoy, ¡¡¡HILOS DE PRUS Y CASI HILOS DE COMIDAS DE SERBIOS NO ESTÁN DESTRUIDOS Y DEL NÚCLEO !!! guiño
              1. Volk
                Volk Abril 21 2021 13: 58
                -1
                ¡¡¡LOS MUNDOS SERÁN PROCESOS A LARGO PLAZO !!! Kings, o SILNIE LUDI A VECES haces los procesos PERO EN UN PERIODO CORTO !!! IVAN VELIKI (formidable) ERA TAN PERSONA, y Stalyin estaba en el nivel inferior de Ivan y mucho !!!
                1. Volk
                  Volk Abril 21 2021 14: 08
                  -1
                  Por ejemplo, cuando en Europa a principios del siglo XIX, se crearon los procesos de la REFORMA DE YAZIKS, Y LAS NUEVAS REGLAS "GRAMÁTICAS" DE LAS LENGUAS, LUEGO DEFINIDAS Y EL DESTINO DE MUCHOS PUEBLOS DE LA AP Y LA DESTRUCCIÓN DE LOS PRUSOS Y LUZHICHKA SERBS, Y EL INICIO DE LA DESTRUCCIÓN DE LAS NORMAS PÚBLICAS !!!


                  PERO ¿CUÁL ES LO MÁS IMPORTANTE QUE NUNCA SUCEDE ESTOS PROCESOS POR SÍ MISMO? LA DEFINICIÓN DE LA ESTRUCTURA Y LAS ORGANIZACIONES SE EMPRESA Y SE PROPORCIONA QUE PUEDA SER RELIGIOSA, "CIENTÍFICA" ITD. EN LA CIMA DE ESTAS ESTRUCTURAS AL SERVICIO DE LOS GOBERNANTES MUNDIALES.
                  1. Volk
                    Volk Abril 21 2021 14: 11
                    0
                    Si alguien comienza a hablar y dice con fuerza que el dolor está escrito, la teoría de la conspiración tiene 2 razones para tal dialecto. sonreír
                    ¡Y HAY Y 3 a! guiño
                    1. Volk
                      Volk Abril 21 2021 14: 48
                      0
                      HOY REPRESENTANTES BRILLANTES DE NUEVOS PROCESOS DE LARGA DURACIÓN Y SERVICIO DE VLADAR (QUITADO DEL AVIÓN) CLAUS SCHWAB, BEAL GATES ITD.
                      PORTADA DE VERDURAS (QUE SERÁ PAÍS Y LA MAYORÍA SERÁ GRANDE A MUCHAS)
                      Pero también los Masoni o los Cienciólogos Templarios, etc. también para muchos, incluso para los miembros de estas organizaciones, organizaciones nobles, pero en realidad, son solo REALIZADORES de ciertos procesos y programas. PROGRAMA DE INMEDIACIÓN DE CO2 (CO2) UN ALOJAMIENTO HABITUAL Y ENGAÑO DE LOS INGENIEROS. Así como el hecho de que la vaca está dejando entrar CO2 a la atmósfera en una cantidad que amenaza al planeta.
  23. Vlad5307
    Vlad5307 Abril 22 2021 08: 39
    0
    Permítanme recordarles que el KGB era un destacamento armado del PCUS, o más bien el Comité Central del PCUS, que era el nido de traidores a los intereses del pueblo del país. Y este es el resultado del renacimiento de la "élite", cuyo nivel intelectual no pudo hacer frente a la solución del problema, que fue escrito por ellos en forma de programas.
    Fue el sucesivo ascenso al poder de miembros cada vez menos intelectuales del PCUS, que comenzó con la llegada de Jruschov (trotskista y voluntarista), lo que condujo al colapso de la URSS. La KGB, en cambio, estaba subordinada al Comité Central y comenzó a servir cada vez más a los intereses del Comité Central, y no a la defensa del país. De ahí la línea de traidores en la KGB que ocupaban altos cargos. Y quién los promovió en la escala profesional. ¿Quién los patrocinaba?
    ¡Sí, el Partido Comunista se ha podrido! De aquí todo brotó. hi
    1. lugar
      lugar Abril 22 2021 19: 19
      -1
      Cita: Vlad5307
      Y este es el resultado del renacimiento de la "élite", cuyo nivel intelectual no pudo hacer frente a la solución del problema, que fue escrito por ellos en forma de programas.


      El PCUS y el Comité Central del PCUS tenían una carta muy democrática; todos los puestos de liderazgo son electivos y rinden cuentas a congresos y asambleas. El partido estaba abierto a "una afluencia de nuevas fuerzas del pueblo". Esto la mató.
      "el país de los esclavos - el país de los amos" no eligió a tales jefes para sí mismo, que lo amenazaron.
      Es bueno que en la "nueva Rusia" las elecciones se hayan vuelto "virtuales". O "la gente calla" o abren la boca sin hacer ruido. De lo contrario, habría sido un orden de magnitud peor.
      Hay al menos algún tipo de "élite", pero en realidad no depende en absoluto de la gente. Ésta es la única oportunidad que tiene el país de sobrevivir.
  24. lugar
    lugar Abril 22 2021 15: 40
    0
    En la "tierra de los esclavos, la tierra de los amos" no podía ser de otra manera. Lea Saltykov - Shchedrin; "La historia de una ciudad" ... la final resultó ser recta, como la de un clásico. Los necios abrieron la boca y no se entendieron a sí mismos. Qué pasa con ellos.

    Incluso en el período de Brezhnev, hubo una anécdota sobre el arte de los médicos soviéticos que cosían el trasero del jefe en lugar de una cabeza y ella gobernó el país durante 9 años hasta 1964, de la misma serie.
  25. George
    George Abril 22 2021 17: 16
    0
    Tonterías tontas del autor.
  26. Noticias rusas
    Noticias rusas Abril 25 2021 13: 07
    0
    1. No hubo más traidores en el poder que "bajo Stalin", pero nunca hasta finales de los 80, no contaron con el apoyo masivo de la población. específicamente Yeltsin. De todos modos, a Gorbach SÓLO se le puede culpar por el hecho de que no hizo frente a la situación y no dio la orden de bombardear Viskuli en diciembre de 1991.

    2. La URSS fue destruida por sus ciudadanos, principalmente los ciudadanos de la RSFSR, que eligieron a Yeltsin y al Soviet Supremo, que adoptó la "declaración de independencia" separatista el 12 de junio de 1990.

    3. después de Stalin, la URSS creció económicamente tanto desde el nivel estalinista como desde el nivel zarista bajo Stalin. Los cuentos de hadas sobre una especie de "colapso peo-romántico" fueron inventados exactamente por quienes eligieron a Yeltsin: dicen, vamos, no había nada que arruinar, y no tenemos la culpa.
    1. Zenion
      Zenion Junio ​​6 2021 23: 22
      0
      La gran Rusia unió a los libres para siempre en una unión de repúblicas indestructibles. Por supuesto, no puntuaron sobre Lenin, pero no hubo una palabra sobre Stalin. Stalin esperaba que existiera tal plan, en 1955 para anunciar una votación sobre quién quiere ingresar en un solo sindicato. Al mismo tiempo, el país estaría gobernado por votantes y habría sido ejecutado por especialistas designados por un comité especial. En general, se suponía que todo iba a ser, ya que durante la guerra, el país estaba gobernado por ingenieros, y el partido estaba en las parcelas y enseñó a la gente, es decir, a los maestros y demás especialistas que manejaban las direcciones del amor a la patria. . Habría un solo país, pero sin un rey con representantes de cada nacionalidad. Y los comunistas son canciones, bailes hopak, diana.
  27. Adolph Novak De Peskovski
    Adolph Novak De Peskovski 4 Mayo 2021 22: 34
    0
    La destrucción de la Unión Soviética era necesaria para destruir a la población del mundo entero.
    https://shoah2021.livejournal.com/22877.html
  28. Armen Sologyan
    Armen Sologyan 5 Mayo 2021 15: 14
    0
    Fue bajo Gorbachov que el proyecto Buran se redujo y se le permitió organizar una empresa conjunta, es decir, empresas conjuntas. Donde trabajé en el Instituto de Investigación de Introscopia, muchos departamentos comenzaron a transformarse en empresas conjuntas, y el instituto se dedicaba a las pruebas no destructivas y era líder en la URSS en la fabricación de instrumentos en el campo de las pruebas no destructivas. Y desde la empresa conjunta hasta el simple despeje del territorio para arrendamiento a empresas extranjeras, así terminó el líder en instrumentación en el campo de las pruebas no destructivas antes de los años 90 !!! Desarrollaron sensores de impacto y aceleración únicos, y luego todo esto fue absorbido por la empresa estadounidense Endevko. No he olvidado nada y recuerdo todos los años de 1985 a 1999. Solo con la llegada de Vladimir Putin comenzó a cambiar el panorama, a revivir la ciencia, el complejo militar-industrial y las Fuerzas Armadas de Rusia. Entonces, por lo tanto, para mí, Vladimir Putin es el Hombre que debería estar en el poder y no entregar a los infieles al Lugar Santísimo, a la Defensa de Rusia !!!
  29. upadeishev
    upadeishev 15 Mayo 2021 21: 12
    0
    Si el "veterano de la KGB" lo sabía todo, entonces, ¿dónde estaba el "héroe de la GKChP" y el jefe de este "veterano" Kryuchkov en ese momento? ¿O también sabía "todo"?
  30. Zenion
    Zenion Junio ​​6 2021 23: 11
    0
    ¿Y dónde estaban estos héroes antes? Jruschov no era de este mundo. ¡Pero no lo convirtieron en un saboteador como el Etiquetado!