Military Review

¿Qué hacer con Ucrania?

430
¿Qué hacer con Ucrania?

La deriva de Ucrania de Rusia es cada año más fuerte. Y hoy, en el espacio postsoviético, está dispuesto de la manera más agresiva contra Rusia, la considera su adversario estratégico y "país agresor", mientras lucha por ser miembro de la OTAN. Todos los intentos rusos de encontrar un entendimiento mutuo con el "hetmanate" ucraniano no conducen a ninguna parte. Y la coexistencia pacífica de dos estados vecinos es una gran cuestión.


Contradicciones sistémicas entre Rusia y Ucrania


Cualquiera que sea el poder elegido en Ucrania, siempre se vuelve rusofóbico. Y sigue una política hostil a Rusia. Y todo esto se debe a circunstancias objetivas.

El hecho es que la base de Rusia y Ucrania se basa en contradicciones sistémicas e insuperables, ya que Ucrania se formó inicialmente como la antítesis de Rusia. Cuando se creó el estado de Ucrania, su base se basó en la idea viciosa de un pueblo ucraniano separado impuesto por los polacos en el siglo XVI, con la negación de la etnogénesis de las dos ramas del pueblo ruso, las raíces rusas y un pasado histórico común.

Sobre esta base, el "hetmanate" ucraniano abandonó deliberadamente los logros de la civilización rusa e introdujo deliberadamente en la sociedad mitos y leyendas inventados sobre la "nación ucraniana" independiente y su "milenaria". historias, adoptando la ideología neo-Bander. En vista de la naturaleza mítica de esta idea y el complejo de inferioridad formado por el "hetmanate", vio en la persona de Rusia y el pueblo ruso no un aliado cercano en la sangre, sino un enemigo, refutando la existencia del mítico "ucraniano". nación ”por hechos históricos objetivos.

La situación se vio agravada por el hecho de que el territorio de Ucrania nunca existió por sí solo. Ella siempre fue el protectorado de alguien. Incapaz de gestionarlo de forma independiente, el "hetmanat" local buscaba constantemente otro propietario. Y lo encontró constantemente en la cara de polacos, rusos, austriacos, alemanes y ahora estadounidenses, que con una consistencia envidiable usaron este territorio para presionar a Rusia.

Sin cambiar la base antirrusa de Ucrania y sin romper el sistema político construido allí sobre su base, es imposible reformatearlo en un estado amigo de Rusia. Las contradicciones ideológicas y estatales ruso-ucranianas en su forma actual son insolubles. No hay fuerzas políticas en Ucrania que estén listas y sean capaces de reformatear el país. Incluso si lo fueran, los estadounidenses todavía no les dejarían hacerlo.

Después del golpe de estado de 2014, Ucrania finalmente perdió su subjetividad internacional. Y quedó bajo el control externo de Estados Unidos, utilizándolo como trampolín en su enfrentamiento geopolítico con Rusia. Para Estados Unidos, Ucrania es la clave para desestabilizar a Rusia en sus fronteras del sur. Y están haciendo todo lo posible para no soltar esa carta de triunfo.

Los intereses del "hetmanate" ucraniano y su curador, los Estados Unidos, en limitar las capacidades de Rusia en todos los frentes coinciden por completo. Y mediante esfuerzos conjuntos, están realizando esta tarea. La existencia de Ucrania en su forma actual es un desafío a los intereses nacionales rusos. Y las contradicciones con este estado, en principio, no se pueden eliminar.

Un intento a través de los Cuatro de Normandía de establecer un diálogo pacífico en el marco de los acuerdos de Minsk estuvo inicialmente condenado al fracaso. Los países de la UE son vasallos políticos de Estados Unidos y no pueden tomar decisiones independientes. Solo los estadounidenses pueden determinar el nivel de las relaciones ruso-ucranianas. En este sentido, el estancamiento de los acuerdos fue evidente desde el principio. Y ninguna resolución de la ONU puede revivirlos.

Ucrania es un problema geopolítico de Rusia


Hoy la cuestión de Ucrania es un problema geopolítico de Rusia. Y habrá que solucionarlo con Estados Unidos, cuyas relaciones se han deteriorado drásticamente últimamente. Estados Unidos está presionando activamente a Ucrania para que desate un conflicto militar con Rusia.

La situación se calentó hasta el límite. Y muchos lo comparan con la crisis de los misiles cubanos.
Teniendo en cuenta que Putin ha declarado oficialmente que la provocación de Ucrania puede terminar en la pérdida de su condición de Estado, todos comprenden perfectamente la ruina de su posición. Y el liderazgo ucraniano aquí actúa como un kamikaze, llevando a cabo el hara-kiri bajo el mando de los Estados Unidos.

Al mismo tiempo, la posición de Rusia no es tan simple. Ella no puede dejar de responder. Y la respuesta conllevará sanciones inevitables, aislamiento o bloqueo, el cierre del proyecto Nord Stream 2, una caída de la economía y un inevitable deterioro del nivel de vida de la población.

El colectivo Occidente ya ha señalado a Rusia como culpable, haga lo que haga y no importa cómo trate de evitar el choque. A esto la están llevando enérgicamente. Los estadounidenses necesitan una razón para aislar a Rusia. Y Ucrania, como nadie más, es adecuada para este papel. No será una pena utilizarlo como moneda de cambio y sacrificio.

Para Estados Unidos, ahora el dilema es qué sacrificar: cambiar Ucrania y detener Nord Stream 2, lo que obliga a Alemania a imponer sanciones. O para preservar y fortalecer el punto de apoyo ucraniano, permitiendo a Alemania fortalecerse a través del gasoducto y establecer contactos más estrechos con Rusia.

Al mismo tiempo, Estados Unidos es muy consciente de que al aislar a Rusia de Occidente, inevitablemente lo empujará a ampliar los contactos con China y a concluir un acuerdo de cooperación político-militar con ella. Lo que es aún más desagradable para los estadounidenses, ya que China y Ucrania son categorías de peso demasiado diferentes en la política global. Rusia tiene que responder constantemente a las acciones tomadas por los estadounidenses, aunque puede adelantarse a la curva y agravar la situación, que ahora está sucediendo.

Un poderoso grupo de tropas rusas se concentra en el teatro de operaciones ucraniano, capaz de resolver rápidamente el problema con este cuasi-estado, la única pregunta es el precio de este paso. Hay muchas opciones. Y probablemente ya hayan sido elaborados por el Estado Mayor y estén esperando su implementación. Ningún Occidente luchará por Ucrania. Solo expresará preocupación y comenzará a atormentar furiosamente a Rusia por su "agresividad".

El problema de Ucrania viene madurando desde hace treinta años. Y llegó a su conclusión lógica: la formación de un estado hostil a Rusia en la zona fronteriza, listo para servir a los oponentes rusos geopolíticos en aras de retener el poder títere del "hetmanato". Sintiendo su inferioridad, este gobierno se comportó en consecuencia todos estos años. Con la mano extendida, pidió dádivas rusas (a menudo simplemente robando) o, a instancias del señor supremo, empujó a Rusia desde la puerta de entrada. Y, recibiendo una patada, lloriqueando, escondiéndose bajo sus pies y con agrado pidió protección. Esto se ha vuelto especialmente evidente en las últimas semanas con las solicitudes de Ucrania (a veces chantaje) al señor supremo para unirse a la OTAN, la introducción de tropas de la alianza en Ucrania, suministros armas y apoyo financiero.

En Ucrania, algunos ven a Rusia como una "fuente de ingresos" y buscan "ordeñarla", mientras que otros, como un enemigo implacable con el que sólo necesitan luchar. Durante siete años, la dirección rusa se permitió la ilusión de que era posible llegar a un acuerdo con estas personas. Parece que se han derretido. Y llega el momento de tomar medidas drásticas y dolorosas, que no se pueden prescindir.

No se trata tanto de Ucrania como de los intereses nacionales de Rusia. Al salir de este territorio, Rusia lo deja libre para un adversario geopolítico que ya controla el "hetmanate" local e inevitablemente ampliará su esfera de influencia.

Rusia se ve obligada a tomar una decisión sobre el futuro de Ucrania: soportar más este absceso, sabiendo que alguna vez se abrirá de todos modos, o eliminarlo de una vez por todas. La segunda opción es una amenaza real del uso o uso de la fuerza militar rusa. Y no en Donbass, sino contra Ucrania con todas las consecuencias.

Maneras de resolver el problema.


El liderazgo ruso de hoy se encuentra en una encrucijada geopolítica: una vez más cede a los estadounidenses y "borra" debilitando su flanco sur, o, actuando enérgicamente y demostrando determinación de usar la fuerza militar, obliga a los estadounidenses a "borrar". Sobre las últimas acciones de los departamentos de defensa y diplomáticos rusos, la balanza se inclina hacia la segunda opción. Y Estados Unidos, sintiendo la determinación de los rusos, comenzó a seguir una política de "un paso adelante y dos atrás", sin llevar la relación a un punto crítico.

En su mensaje a la Asamblea Federal, Putin dejó en claro que el propio Moscú determinará las líneas rojas en las relaciones con otros países caso por caso. Y si es necesario, su respuesta será "asimétrica, rápida y dura". Peskov luego enfatizó que la línea roja para Moscú en las relaciones con Kiev va en la línea de los intereses nacionales rusos, insinuando inequívocamente al "hetmanate" sobre las posibles consecuencias de un comportamiento inapropiado.

En el espacio postsoviético, Ucrania se ha convertido en el estado más hostil e irreconciliable, destinado únicamente al enfrentamiento y la guerra con Rusia. Y este es el significado principal de las actividades de su élite gobernante. Cuanto más tiempo exista ese estado, más problemas geopolíticos creará para Rusia. Este absceso en el espacio postsoviético aún tendrá que ser eliminado, sin importar cuán doloroso pueda ser. Incluso para la edificación de otros que buscan chantajear a Rusia hasta el límite.

El colapso de la Unión no fue en beneficio de la vía limítrofe. La élite nacionalista que tomó el poder allí transfirió sus estados al control de curadores externos, que estaban construyendo un cordón pro-occidental a lo largo del perímetro de las fronteras rusas. Y tarde o temprano este sistema tendrá que romperse.

El estado ruso ya no es tan ineficaz como lo era en 2014. Se fortaleció económicamente, tomó medidas para garantizar su seguridad financiera. Y lo más importante, fortaleció y modernizó sus fuerzas armadas, equipándolas con armas modernas, superiores en sus características al enemigo geopolítico de ultramar. Todo esto obliga a Estados Unidos a actuar con más cautela en relación con Rusia, ya que puede recibir una respuesta asimétrica inesperada.

No tiene sentido resolver el problema de la existencia de Ucrania con su liderazgo. Solo hay dos formas en las que nadie le pedirá su opinión. El primero es lanzar un misil, artillería y ataque aéreo ultrarrápidos contra posiciones ucranianas, paralizando la voluntad de resistir y provocando una rendición inevitable e incondicional, de modo que Estados Unidos ni siquiera tenga tiempo de recuperarse. Al mismo tiempo, llamando a Estados Unidos unos minutos antes del ataque, como lo hicieron durante el ataque con misiles en Siria. Aún así, un oponente tan fuerte debe ser respetado. Y luego, el cuerpo reforzado del LDNR se mueve con confianza hacia el Dnieper y se dirige a Kiev, cerrando el estado ucraniano y formando un nuevo gobierno.

La segunda forma es un acuerdo con los Estados Unidos sobre la transferencia total o parcial de Ucrania a la jurisdicción de Rusia. Y ella decidirá cómo lidiar con este territorio. Para hacer esto, Rusia, por medios militares o diplomáticos, debe poner a Estados Unidos en tales condiciones en las que no tendrían la oportunidad de rechazar tal oferta. Las dos grandes potencias Rusia y Estados Unidos (incluso Biden lo admitió oficialmente) tienen muchos intereses y puntos de contacto en todo el mundo. Y ellos, junto con China, tendrán que compartirlo en un futuro próximo. Y al mismo tiempo, Ucrania puede volver a convertirse en moneda de cambio.

¿Qué opción elegirá el liderazgo ruso?

Depende de muchos factores que influyen en la decisión.

Al mismo tiempo, debe completarse el experimento con la creación de un estado neonazi y ruso en este territorio. Y la gente, exhausta por la larga ocupación, debería finalmente tener la oportunidad de vivir como mejor le parezca, habiendo lidiado con sus torturadores.
autor:
Fotos utilizadas:
yandex.ru
430 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Rocket757
    Rocket757 Abril 26 2021 12: 03
    + 10
    ¿Qué opción elegirá el liderazgo ruso?
    ¿Existe una buena opción? ¿O es uno peor que el otro?
    1. Abuelo
      Abuelo Abril 26 2021 12: 16
      + 17
      era necesario tomar una decisión inmediatamente después de la secesión, pero nuestro gobierno estaba ocupado dividiendo la riqueza, ahora es demasiado tarde.
      1. 210ox
        210ox Abril 26 2021 12: 34
        + 10
        Ni la primera ni la segunda opción funcionarán. Los nuestros no irán por un permiso militar. Y no tiene sentido negociar con los estadounidenses. Sí, el tiempo está perdido y tendrás que vivir junto a un estado enemigo.
        1. Military_cat
          Military_cat Abril 26 2021 13: 15
          +1
          El tiempo también podría funcionar para Rusia. Una potencia de Ucrania se marcharía, vendría otra. Pero las autoridades rusas cometieron errores, paralizaron la situación y en el proceso quemaron los puentes. Por desgracia, esto no es un juego de computadora, es imposible cargar el nivel al principio.
          1. lucul
            lucul Abril 26 2021 14: 47
            + 16
            El tiempo también podría funcionar para Rusia. Una potencia de Ucrania se marcharía, vendría otra. Pero las autoridades rusas cometieron errores, paralizaron la situación y en el proceso quemaron los puentes. Por desgracia, esto no es un juego de computadora, es imposible cargar el nivel al principio.

            No me digas, ¿con quién negociar allí? No hay un solo ucraniano en el poder. Nadie representa los intereses de Ucrania allí.
            Es como negociar la paz con el novio del señor feudal, en lugar del propio señor feudal.
            Y los titiriteros descansaron sus cuernos, dicen que será en mi opinión y eso es todo. Aquí Putin comienza a cortar todos los extremos, porque realmente se trata de fritos. Y no hay otras opciones visibles, excepto, por supuesto, la desintegración de Rusia en muchos pedazos: esta es la única opción que nuestros enemigos pueden aceptar, todo lo demás no les conviene.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 Abril 27 2021 09: 52
              +5
              Cita: lucul
              No me digas, ¿con quién negociar allí? No hay un solo ucraniano en el poder.

              El caso es que, en principio, lo que sucedió en Ucrania se programó en 1991. Bueno, es imposible construir un estado allí de otra manera. Solo como anti-Rusia y anti-URSS. Y no importa quién esté en el poder allí, incluso los chinos. Otra cosa es que nuestro gobierno lo ha agravado todo aún más con su hábil política exterior.
              Cita: lucul
              Y no hay otras opciones visibles, excepto, por supuesto, la desintegración de Rusia en muchos pedazos: esta es la única opción que nuestros enemigos pueden aceptar, todo lo demás no les conviene.

              Lo que Putin y los oligarcas detrás de él están ayudando vigorosamente, con sus reformas de salud, ciencia, educación, el código laboral, reforma de las pensiones, corrupción gigantesca y otras burlas burlonas y burlonas. Como resultado, tenemos gritos en la televisión sobre la necesidad de unirse de aquellos cuyos rostros no caben en la pantalla y los pobres que miran con tristeza toda esta fantasmagoría y sus bolsillos vacíos, jóvenes estúpidos que siguen al provocador masivo por todo esto en curso. injusticia. Con esas manos, los conductores y los enemigos no son necesarios.
              1. Kamarada
                Kamarada Abril 27 2021 12: 06
                0
                Verdaderos ojos cortados.
                Menos y son esculpidos por los pobres
              2. Maikcg
                Maikcg Abril 28 2021 01: 59
                -3
                La gente pobre está malhumorada ...
                En 2020, vendió (nuevos) 1 turismos y vehículos comerciales ligeros. El número de operaciones bajo contratos de compraventa registradas por Rosreestr en el mercado secundario inmobiliario en los tres primeros trimestres de 598 aumentó en más de un 825% respecto al mismo período del año anterior y ascendió a 2020 millones. tendencia positiva. Durante tres trimestres de 50, Rosreestr registró 2,5 millones de hipotecas, un 2020% más que en el mismo período del año pasado. Chef, todo se ha ido, se está quitando el yeso, el cliente se va, los gastos de los turistas rusos de vacaciones en el extranjero en 2,3 disminuyeron en un 7% en comparación con el año pasado y ascendieron a 2020 mil millones de rublos.
            2. Alex777
              Alex777 Abril 27 2021 09: 58
              +4
              La situación se vio agravada por el hecho de que el territorio de Ucrania nunca existió por sí solo. Ella siempre fue el protectorado de alguien. Incapaz de gestionarlo de forma independiente, el "hetmanat" local buscaba constantemente otro propietario.

              ¿El autor quiere decir que la URSS fue destruida por inmigrantes de Ucrania que se abrieron paso en el liderazgo? matón
              1. Vladimir Mashkov
                Vladimir Mashkov Abril 27 2021 19: 52
                +3
                ¡Un artículo bueno, interesante, relevante y correcto de Yuri Mikhailovich!

                Creo que la "segunda vía" es inaceptable para Rusia debido a la evidente incapacidad para negociar y la arrogante astucia de los "socios respetados" de un país hostil.

                Respecto a la afirmación de que "Para Estados Unidos, Ucrania es la clave para desestabilizar a Rusia en sus fronteras del sur. Y están haciendo todo lo posible para no soltar esa carta de triunfo".luego estar en desacuerdo con él. Parece que el Departamento de Estado no sólo "soltará la llave", ¡sino que él mismo intentará arrojarla con más fuerza a Rusia para causar más daño a Rusia! ¿Por qué? Según muchos expertos conocidos (con cuya opinión estoy de acuerdo), Estados Unidos va a sacrificar la ruinosa Ucrania, habiéndola arrojado a Donbass / Rusia, para salvar su influencia en Europa, que puede disminuir drásticamente después de la finalización. del SP-2. Además, después de la introducción del SP-2, no solo habrá un acercamiento entre Alemania / Europa y Rusia, sino que también aumentará la independencia económica y política de Europa y aumentará la competitividad de los productos europeos. ¡Y la influencia de Estados Unidos en Europa y la competitividad de los productos estadounidenses, respectivamente, disminuirán! En sentido figurado, ¡SP-2 es la clave de Rusia para Europa! Y es por eso que el Departamento de Estado se esfuerza tanto por destruirlo.
          2. Anatoly 288
            Anatoly 288 Abril 26 2021 18: 17
            + 19
            Me temo que captaré los inconvenientes, pero ... solo hay una solución: una militar, y cuanto más esperemos, más difícil será. Si esto no se hace, Polonia y Lituania se verán como estados hermanos en el contexto de Ucrania. El proyecto anti-Rusia será apreciado y apreciado, apoyándolo de todas las formas posibles. Se ha creado el cinturón de estados en los que se cultiva el odio hacia nuestro país. Sólo puede ser destruido por la fuerza, y ninguna persuasión o negociación ayudará, porque estos no son temas independientes. Sí, habrá sanciones, habrá un telón ... pero todo esto será así, sin importar si negociamos o cortamos este "nudo gordiano". Los anglosajones no nos dejarán solos y el destino de los indios nos espera, si seguimos aceptando sus reglas y actuamos de acuerdo con sus deseos.
            1. EvilLion
              EvilLion Abril 27 2021 08: 04
              -2
              Me pregunto por qué la solución militar será más difícil más adelante. ¿Qué, la gran ukroeconomics se elevará y ukrov tendrá un ejército de pleno derecho? Por el contrario, cuanta más gente huya de Ucrania, menos problemas habrá con ella, y Rusia puede llevar este negocio durante décadas.
              1. Kaetani
                Kaetani Abril 28 2021 21: 28
                +1
                Simplemente porque cada año habrá más y más soldados testarudos y antirrusos. Los rusos con la conciencia alterada lucharán frenéticamente.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 Abril 27 2021 09: 57
              0
              Cita: Anatoly 288
              Los anglosajones no nos dejarán solos y el destino de los indios nos espera, si seguimos aceptando sus reglas y actuamos de acuerdo con sus deseos.

              Me pregunto cuándo terminará finalmente esta tontería sobre los anglosajones. ¿Hay anglosajones en Corea del Sur y Japón? ¿Obama anglosajón? Condoleezza Rice? ¿Colin Powell? Polacos? Alemanes? ¿Franceses? ¿Son todos anglosajones? Los chinos, aparentemente, también. Porque todavía son amigos. Sí, y papá Lukashenko también, aparentemente el anglosajón con sus monstruos.
            3. tu1970
              tu1970 Abril 27 2021 20: 01
              -1
              Cita: Anatoly 288
              Me temo que captaré los inconvenientes, pero ... solo hay una solución: una militar, y cuanto más esperemos, más difícil será.

              En el caso de una decisión militar y la ocupación de Ucrania, será necesario crear campamentos y fusilarlos. La experiencia de la última vez mostró que los banderaitas son capaces de hacer daño durante mucho tiempo, luego corrieron por los bosques desde 1944 hasta 1956. En esos días, la URSS podía permitirse peinar los bosques con divisiones y colgarlos en lugar de acuerdo con las leyes del tiempo de guerra, pero incluso con tal escenario, tomó más de 10 años ...
              Además, el tamaño de nuestro ejército obviamente no es suficiente para una ocupación en toda regla ...
              Para los ingenuos, "¡Hay un pueblo fraterno! ¡Se encontrarán con flores!" - aquí, en el centro de la Federación de Rusia, 2 ucranianos están sentados en una brigada y molestan "¡Malditos agresores! Ucrania siempre los alimenta, ustedes se lo comeré !!!
              Al principio, trataron de sacar los derechos, pero el jefe y el oficial de policía del distrito les prohibieron golpear lol ... .. Especialistas muy estrechos, pero con él son incondicionalmente silenciosos ...
              Y ya está ... PS y Terbats definitivamente no se encontrarán con flores.
          3. EvilLion
            EvilLion Abril 27 2021 08: 02
            -3
            ¿No te sacude tu copete? Las autoridades rusas cometieron errores. Bueno, sí, aparentemente, las autoridades rusas llevaron a los gorditos a Europa, por lo que galoparon felices y gritaron sobre un trozo de papel en Move.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 Abril 27 2021 10: 00
              + 10
              ¿Y qué hicieron nuestras autoridades para evitar todo esto? No importa. Nos sentamos y miramos con calma. Aserró junto con los oligarcas y funcionarios ucranianos para el botín y no se sopló un bigote.
              1. EvilLion
                EvilLion Abril 27 2021 10: 11
                +6
                O puede hacer una pregunta sencilla. ¿Y qué tenían que hacer exactamente nuestras autoridades para evitar esto? Permítanme recordarles que los ucranianos recibieron el mismo gas por una miseria, y el gas barato es la competitividad de la industria. Un estado normal se quedará con los dientes para tal preferencia. ¿Te ayudó? La práctica demuestra que ni el eneldo ni el zmagar en la comprensión de las cosas básicas relacionadas con su propia comida no son muy diferentes del cocodrilo, que no ve la diferencia entre la comida y la mano que le da esta comida. Los ucranianos y los zmagar prefieren las promesas impracticables de los EE. UU. O la UE a cualquier pan de jengibre real que Rusia tenga para ofrecer, y ningún intento de apelar al sentido común o vincularlos económicamente a Rusia de alguna manera funcionará. A los alemanes se les puede suministrar un gasoducto y acceder a nuestro mercado, y ellos, a pesar de las órdenes de Washington, se aferrarán a estas delicias. O los chinos.
                1. Military_cat
                  Military_cat Abril 27 2021 10: 50
                  +2
                  Cita: EvilLion
                  Los ucranianos y los zmagar prefieren las promesas impracticables de los EE. UU. O la UE a cualquier pan de jengibre real que Rusia tenga para ofrecer, y ningún intento de apelar al sentido común o vincularlos económicamente a Rusia de alguna manera funcionará.

                  ¿Reconoces la subjetividad de los ucranianos? No se puede suponer al mismo tiempo que 1) hacen lo incorrecto 2) no deciden nada y nada depende de ellos.
                2. staer-62
                  staer-62 Abril 28 2021 04: 05
                  0
                  Esto está bien dicho sobre el cocodrilo.
              2. Maikcg
                Maikcg Abril 28 2021 02: 03
                -1
                ¿Y qué hicieron nuestras autoridades para evitar todo esto?

                Las autoridades se ocuparon de los problemas internos de Rusia. No era cuestión de las ruinas, que les dieran un beso en el culo, para que no quisieran ir a Europa desde 91.
          4. Maikcg
            Maikcg Abril 27 2021 23: 24
            -2
            Y el tiempo corre, la despoblación está en marcha. En 91, había 52 millones. Ahora incluso tienen miedo de realizar oficialmente el censo, en términos de números aproximados basados ​​en datos indirectos. Me gustaría hacerlo rápido, pero nuestro presidente es demasiado amable, no quiere una solución final a la cuestión de Ucrania en esa definición tan terrible. Entonces la ruina se pudrirá por otros 20 años.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 Abril 28 2021 10: 32
              -1
              Cita: MaikCG
              Entonces la ruina se pudrirá por otros 20 años.

              Anteriormente, los tutores nacionales le dieron a Ucrania dos o tres años. Ahora, aparentemente, el manual de entrenamiento ha cambiado para los estrategas y tácticos arruinados. Antes de contar las pérdidas de los ucranianos, nuestros rusos. Medio millón para 2020 y este año se promete lo mismo. ¿Qué ya no es tan alegre ver morir a la vaca de un vecino?
              1. Maikcg
                Maikcg Abril 28 2021 13: 43
                0
                Mientras la grasa se seca, la delgada muere.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 Abril 28 2021 13: 47
                  -1
                  En comparación con los Estados Unidos y China, no somos tan delgados, pero generalmente distróficos. Aquí hay un idiota sin balanceo.
                  1. Maikcg
                    Maikcg Abril 30 2021 12: 36
                    -1
                    Digámosnos qué tiene que ver Estados Unidos con eso, y más aún China, y por qué no hay India.
              2. bukhach
                bukhach Abril 29 2021 14: 28
                -1
                Le cuentas a tus amigos ucranianos sobre la vaca, a quienes les gusta babear por esto, ya quién se le asigna cuánto tiempo (no importa, la persona o el estado) que solo el cielo sabe.
          5. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 Abril 28 2021 19: 09
            -1
            Cita: military_cat
            El tiempo también podría funcionar para Rusia. Una potencia de Ucrania se marcharía, vendría otra. Pero las autoridades rusas cometieron errores, paralizaron la situación y en el proceso quemaron los puentes. Por desgracia, esto no es un juego de computadora, es imposible cargar el nivel al principio.


            Puede enviar fuerzas especiales para eliminar el liderazgo de Ucrania. Y poner como el nuevo líder de Ucrania, por ejemplo, N. Azarov (bueno, o alguien más útil para nosotros persona).
        2. Akuzenka
          Akuzenka Abril 26 2021 16: 32
          +4
          Para hacer esto, Rusia, por medios militares o diplomáticos, debe poner a Estados Unidos en tales condiciones en las que no tendrían la oportunidad de rechazar tal oferta.
          En mi opinión, la primera opción (militar) es menos fantástica.
      2. Rocket757
        Rocket757 Abril 26 2021 13: 10
        +7
        nunca digas nunca ... está claro que se dieron cuenta demasiado tarde, ¡pero al menos habrá que decidir algo! Demasiado cerca, demasiado desagradable del otro lado.
      3. NEOZ
        NEOZ Abril 26 2021 13: 43
        +3
        Cita: Dead Day
        era necesario tomar una decisión inmediatamente después de la secesión, pero nuestro gobierno estaba ocupado dividiendo la riqueza, ahora es demasiado tarde.

        tarde para que?
        ps
        Es fácil ser inteligente en retrospectiva ...
        1. 210ox
          210ox Abril 26 2021 16: 37
          +4
          Es demasiado tarde para todo. Por una solución militar, por la negociación y la persuasión. Clinch. Dibujar.
      4. boni592807
        boni592807 Abril 28 2021 16: 49
        0
        Dedkastary (Old Dedka), 26 de abril de 2021 12:16 pm - "... era necesario decidir inmediatamente después de la secesión, pero nuestro gobierno estaba ocupado dividiendo la riqueza, ahora es demasiado tarde ..."

        Estimado colega, como dice la sabiduría antigua: "... Es demasiado tarde, es solo adelante y con zapatillas blancas... " amarrar Hay confianza en que Rusia seguirá viviendo llanto
        Solo estoy de acuerdo en que: era necesario - ANTES, era necesario - DESPUÉS, era necesario en 2014 y había un deseo allí, etc. Era...". sentir Pero, aunque solo sea para "congelar" y "concentrar", entonces, por supuesto ...
        Hay factorescomo en parte incluso de la élite actual Oh, Krajinani siquiera necesitas hablar de la gente, hay un factors - Lista de deseos, como Polonia, Rumania, Hungría: hay un máximo de fanáticos de Bandera. Нy la bandera en sus manos! De acuerdo con estos "señores", sí, por tal pieza que camarada. Stalin Oh, se lo di al país, harán la vista gorda ante la membresía de la OTAN por un tiempo. Todo el resto que ellos (oh, gente de Kraintsy) tuvieron que dejar en ese momento a los que huyeron de la Commonwealth Polaco-Lituana. bebidas . El resto fuerza impuesta por RI (zares rusos) y la URSS (secretarios generales) para tomar  solicitar. Cuántos malditos moscovitas pueden esconder sus tiernas almas. triste
        Inmediatamente, los principales problemas desaparecerán: quién irá a Polonia, cómo aman a Bandera. Y también Rumanía y Hungría. Y una isla con fronteras vagas de Pereyaslavskaya Rada recordará gloriosas tradiciones y cerrará el proyecto por nasovm.
        Pero, no debemos interferir con el proceso al menos un poco ...Y, luego hacemos una "bicicleta" (que estaba en el campamento de pioneros de la URSS, él lo sabe), pero no nos damos por vencidos ... ¡¿Y cómo, se puso realmente bien ?! hi
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx Abril 26 2021 12: 16
      + 15
      Hasta la fecha, Rusia solo tiene opciones con el uso de presión económica o contundente. El rábano picante, como saben, no es más dulce que el rábano.
      Existe "la opción más óptima para un permiso de residencia":

      ¿Se adaptará a todos?
      1. Silueta
        Silueta Abril 26 2021 12: 24
        +4
        Esta no es la propuesta de Zhirinovsky, sino una propuesta de sentido común. Esta tarjeta estuvo en uso durante muchos años antes de que Zhirik se la atribuyera a sí mismo.
        1. Dorz
          Dorz Abril 26 2021 13: 09
          -1
          El liderazgo ruso se encuentra hoy en una encrucijada geopolítica:

          "Sólo tendríamos que quedarnos de pie durante la noche y esperar durante el día".

          No existe un plan para el desarrollo del país bajo las condiciones de las sanciones.
        2. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 32
          -7
          Cita: silueta
          Esta tarjeta estuvo en uso durante muchos años antes de que Zhirik se la atribuyera a sí mismo.

          así que déjate ir más lejos
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 Abril 27 2021 10: 05
          +2
          Cita: silueta
          Esta no es la propuesta de Zhirinovsky, sino una propuesta de sentido común.

          Bueno, sí. Nuestros correctos capitalistas espirituales no están acostumbrados a comerciar con la Patria, aserrándola en partes económicamente rentables. Lo han estado haciendo durante mucho tiempo bajo los gritos de los malditos komunyaki que destruyeron Rusia. Pero, por supuesto, "esto es diferente".
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 Abril 26 2021 12: 29
        + 10
        Cita: ROSS 42
        ¿Se adaptará a todos?

        Este plan ya no se adaptará a los propios ucranianos. Si en 2014 nos esperaban en las zonas verdes, las seisas ya están en contra. Por desgracia, el tiempo se pierde de forma irrevocable e inepta.
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx Abril 26 2021 12: 38
          +9
          Cita: Ingvar 72
          Por desgracia, el tiempo se pierde de forma irrevocable e inepta.

          Cambio en la formación económica, nacionalización de lo capturado en los 90, métodos progresivos con retirada de capitales al offshore, etc. etc. podrá obrar un milagro, cuya semejanza se sorprendió Herbert Wells en ese momento.
          Si seguimos esperando los avances y avances del envejecido permanente "garante de no todos", observe cómo se saca del país todo lo que está mal considerado y tomado en cuenta, aplaude con calma ante la vista de los héroes de trabajo capitalista, espero que el oso polar con una cabra dentro se convierta en un ángel ... entonces perderemos el último ...
          ==========
          Es cierto que existe la oportunidad de tomar posesión de la segunda "hectárea del Lejano Oriente" adicional ... Pero es poco probable que esto nos salve de una creciente extinción en el sentido físico. wassat
          1. Overlock
            Overlock Abril 26 2021 18: 58
            +3
            Cita: ROSS 42
            Cambio en la formación económica, nacionalización de lo capturado en los 90, métodos progresivos con retirada de capitales al offshore, etc. etc. podrá obrar un milagro ...

            ... incluso en Rusia, pero no lo hacemos. Entonces, ¿cómo y quién lo hará en Ucrania?
        2. Alexey Sommer
          Alexey Sommer Abril 26 2021 12: 44
          +4
          Cita: Ingvar 72
          Este plan ya no se adaptará a los propios ucranianos. Si en 2014 nos esperaban en las zonas verdes, las seisas ya están en contra. Por desgracia, el tiempo se pierde de forma irrevocable e inepta.

          ¿Por qué "ellos" lograron resolver el problema a su favor de soldar los cerebros de esta población en 6 años, pero nosotros no podemos?
          Otra cuestión es que incluso entonces el coste económico del problema es muy alto, pero si este problema se hubiera abordado de manera adecuada, ya nos habríamos recuperado y la crisis aún está por delante.
          1. pytar
            pytar Abril 26 2021 13: 06
            +8
            ¿Por qué "ellos" lograron resolver el problema a su favor de soldar los cerebros de esta población en 6 años, pero nosotros no podemos?

            ¡Muy simple! "Esta población" mira al este y al oeste. Y lo que pasa con el este, no le gusta. Otro factor funcionó: los acontecimientos de 14 catalizaron la formación acelerada de la nación ucraniana sobre una base antirrusa. hi
            1. Overlock
              Overlock Abril 26 2021 19: 02
              -4
              Cita: pytar
              Y lo que pasa con el este, no le gusta. Otro factor funcionó: los acontecimientos de 14 catalizaron la formación acelerada de la nación ucraniana sobre una base antirrusa.

              ¡Es cierto que nadie en Ucrania quiere un presidente eterno! Y en 2014, Rusia, sin saberlo, reunió a los ucranianos.
              1. pytar
                pytar Abril 26 2021 20: 54
                -5
                ¡Es cierto que nadie en Ucrania quiere un presidente eterno!

                Creo que hay pocos lugares en el mundo que quieran un presidente eterno. Incluso el presidente más exitoso se agota después de un tiempo, molesta a la gente. El propio Clever saldrá a tiempo, reteniendo la autoridad ... Un estado verdaderamente fuerte y estable no influye tanto en quienes desempeñan uno u otro cargo. hi
            2. bayard
              bayard Abril 26 2021 22: 16
              + 14
              Cita: pytar
              Los eventos en el año 14, catalizaron la formación acelerada de la nación ucraniana sobre una base anti-rusa.

              Estupidez. Allí no se formará ninguna nación si llega la liberación.
              Que la gente está esperando.
              Y esperaron en 2014.
              En 2014, el pueblo ruso (80% de la población) fue traicionado. Y no solo el gobierno local (léase oligarquía, habiendo entrado en una conspiración criminal con el enemigo), sino también el propio gobierno ruso, cuyo líder persuadió PERSONALMENTE a Yanukovych para que se rindiera, para firmar acuerdos con terroristas.
              Y fue entonces, en 2014, con el presidente rescatado de este país, que pidió ayuda para reprimir la rebelión fascista, no se brindó ayuda.
              Y la estaban esperando.
              Por toda Ucrania.
              La gente estaba esperando. Y estaban dispuestos a apoyar esta elección con los brazos en la mano.
              Pero no tenían armas.
              Fue posible obtener armas y de alguna manera organizar la resistencia solo en dos regiones (no las más activas en la resistencia en los primeros días después del golpe (Jarkov y Odessa eran mucho más activas). Donetsk y Lugansk eran las más alejadas del centro.
              Y si Rusia quiere sobrevivir, y la cuestión sigue así, tendrá que decidir (finalmente decidir) la cuestión de Ucrania.
              De lo contrario, decadencia y muerte.
              Por lo tanto, el problema se resolverá.
              1. Xnumx vis
                Xnumx vis Abril 26 2021 22: 39
                +3
                Cita: bayard
                solo desde el centro.
                Y si Rusia quiere sobrevivir, y la cuestión sigue así, tendrá que decidir (finalmente decidir) la cuestión de Ucrania.
                De lo contrario, decadencia y muerte.
                Por lo tanto, el problema se resolverá.

                Muy bien ... Incluso en el aire se puede sentir algún tipo de tensión ... Una decisión contundente es inevitable ... Esto ya no puede continuar ...
                1. bayard
                  bayard Abril 26 2021 23: 08
                  + 12
                  Con maniobras militares cerca de las fronteras, Rusia derribó la emoción de la lucha de Krajina-U, se apoderó del miedo, pero no resolvió el problema. Y no era el momento de la pregunta: en el momento de las maniobras, los campos aún no se habían secado adecuadamente. La tubería no se ha completado.
                  Pero la apertura de la conspiración de Estados Unidos e Inglaterra para asesinar a la familia Lukashenka y un golpe de Estado en Bielorrusia frustraron muchos planes. Después de todo, todo debería haber comenzado al mismo tiempo - Donbass, Karabakh \ Armenia, Bielorrusia, posiblemente - la frontera de Crimea y Transnistria. Rusia simplemente no tendría tiempo en todas partes.
                  Ese era el plan.
                  Y se abre y se arranca.
                  La venganza por esto y el diseño del nuevo plan llegó con las gestiones de la República Checa, Polonia, Eslovaquia, los Estados Bálticos ...
                  La solución al problema de Krajina-U debería ocurrir este año.
                  De lo contrario, una derrota estratégica. Por eso hay tanto en juego.
                  Y es necesario prepararse para la guerra no solo en Ucrania.
                  Necesitamos prepararnos para la guerra.
                  Y esta no es nuestra elección.
                  1. Osipov9391
                    Osipov9391 Abril 26 2021 23: 43
                    +1
                    ¿Rusia también se está preparando para la guerra? Pero en las regiones, las autoridades solo invierten en centros comerciales, bancos y otros proyectos empresariales. Sin producción. Todo esta arruinado. Envejecimiento masivo del parque de viviendas, la infraestructura y los sistemas energéticos allá por los años 60. La gente sobrevive con un salario de 15 a 17 mil rublos y ya no piensa en nada. Ni siquiera van a las urnas. Ahora han dado algunos folletos a las familias con niños y ya están felices.
                    Se ha interrumpido la sustitución de importaciones. Incluso aquellas unidades para aviones de combate (registro y advertencia) que se realizaron en el "Electropribor" de Kiev no fueron realmente reemplazadas. Y lo que fue reemplazado por microcircuitos chinos y matrices americanas porque no hay ninguno propio. Aunque el dinero de todo esto se gastó con seguridad.
                    La quinta columna se encuentra en todas partes. Y esto no es Navalny. Estos son, por regla general, los que ocupan puestos de poder. Muchos diputados reciben 200 mil mensuales y no se reúnen con los votantes por más años. Incluso los problemas más simples no se pueden resolver. Simplemente no se preocupan por la gente común. No defiendo a Yeltsin, pero esto se convirtió precisamente bajo Putin.
                    Bajo Serdyukov, se disolvieron docenas de aeródromos militares (ver Kilp-Yavr cerca de Murmansk, por ejemplo). Todo ha sido saqueado y saqueado. Cientos de aviones se lanzaron al metal. En muchas regiones, la defensa aérea está ausente como clase.
                    1. bayard
                      bayard Abril 27 2021 00: 50
                      + 10
                      Cita: Osipov9391
                      Pero en las regiones, las autoridades solo invierten en centros comerciales, bancos y otros proyectos empresariales.

                      amarrar Y pensé que era un pecado que todos estos fueran proyectos comerciales ...
                      El estado financia solo proyectos de infraestructura y la construcción de empresas estratégicas. Además, la construcción de este último es CRÉDITO.
                      Cita: Osipov9391
                      Sin producción. Todo está arruinado.

                      Bueno, ¿quizás no todo después de todo? Aunque los monotrujos y el interior son realmente degradantes. Pero tenemos el capitalismo (con su naturaleza bestial), y no financia objetos no rentables. Era necesario preservar la URSS, ahora tendrían una economía casi como la de China. Y China no tendría esto (algunos de los mercados permanecerían con nosotros).
                      Cita: Osipov9391
                      Envejecimiento masivo del parque de viviendas, la infraestructura y los sistemas de energía en los años 60.

                      Sí, en las provincias y en la periferia este es exactamente el caso.  solicitar Pero no en todas partes. Donde las empresas están interesadas, por el contrario, las viviendas se están construyendo a un ritmo acelerado y la infraestructura se está desarrollando. Pero bajo el capitalismo nadie prometió apoyar el parque habitacional a expensas del Estado, para ello se llevó a cabo la privatización de la vivienda.
                      Cita: Osipov9391
                      La gente sobrevive con un salario de 15 a 17 mil rublos y ya no piensa en nada. Ni siquiera van a las urnas.

                      Quizás, también, no en todas partes, hay regiones con un salario bastante decente. Pero este es el capitalismo. Y los libros de texto de historia y ciencias sociales soviéticos no nos mintieron.
                      Cita: Osipov9391
                      ... Incluso los problemas más simples no se pueden resolver. Simplemente no se preocupan por la gente común.

                      Muy bien. Para ello, se abolió la URSS, el estado de justicia social. Para que los comunistas (comunistas "correctos") se conviertan en capitalistas. Se convirtieron.
                      Y lo están haciendo bien, "como bajo Nicolás II", como decía el principal bigote del Kremlin.
                      Cita: Osipov9391
                      No defiendo a Yeltsin, pero esto se ha convertido precisamente bajo Putin.

                      Hubo muchas cosas bajo Yeltsin, pero el proceso de liquidación del estado de bienestar no se pudo llevar a cabo de manera inmediata y simultánea, por lo que todos los procesos iniciados entonces se desarrollan con éxito.
                      Y el estado no está dirigido por Putin en absoluto.
                      Esto se ha vuelto especialmente evidente desde principios del año pasado.
                      Cita: Osipov9391
                      Bajo Serdyukov, se disolvieron docenas de aeródromos militares (ver Kilp-Yavr cerca de Murmansk, por ejemplo). Todo es saqueado y saqueado. Cientos de aviones fueron lanzados al metal

                      Así es exactamente con los aeródromos. Y con universidades militares. Y con la columna vertebral del ejército, los oficiales superiores ... no lo hicieron muy bien ... pero solo quedaron los "leales". Pero la calidad ha bajado mucho.
                      Y esos aviones que "se fueron a melall" se convirtieron en metal incluso antes de eso. Desde 2009, cientos de nuevos han llegado a las tropas, y en lo que respecta a la aviación de combate, en principio, no han llegado máquinas malas.
                      Cita: Osipov9391
                      En muchas regiones, la defensa aérea está ausente como clase.

                      Un sistema de defensa aérea como en la URSS, nadie lo tuvo, y nunca lo será.
                      Y la Rusia moderna simplemente no puede hacer esto. Ni financieramente, ni en términos de personal ... De lo contrario, todo el personal de las Fuerzas Armadas de RF tendría que servir en la defensa aérea.
                      De lo que la Rusia moderna tiene moderna, lista para el combate y eficaz, es su defensa aérea. Especialmente en su componente de tierra. Pero para luchar con misiles de crucero, hay una gran escasez de aviones AWACS.
                      Cita: Osipov9391
                      ¿También se están preparando para la guerra en Rusia?

                      No sé cómo se preparan para ello, en serio, pero no se puede evitar.
                      Pobre de mí.
                      Y esta no es nuestra elección.
                      1. Osipov9391
                        Osipov9391 Abril 27 2021 01: 55
                        +2
                        Las monocidades son terriblemente degradantes. Soy la región de Tver, a 140 kilómetros de Moscú. Los salarios son los mismos 15-17 mil. Casi todo quedó destruido. ¿Dónde están ahora las excavadoras domésticas, por ejemplo? (Kovrovsky, Voronezh, Tverskoy, Kostroma) Estas fábricas ya no existen. En el mejor de los casos, estos son sitios para el ensamblaje de equipos importados a partir de componentes importados.
                        ¿Resulta que los procesos que lanzó el zar borracho Boris hace 25 años solo se están activando y están comenzando a dañar a nuestra sociedad, eliminando todas las garantías sociales? El poder y el pueblo, incluso a nivel de municipio, están completamente en desacuerdo como en el mar de un barco. Este no fue el caso ni en los 90 ni en los 00. Incluso entonces, representantes de la industria, la medicina, la educación y otros acudieron a los diputados. Sus salarios eran bastante simbólicos. Algunos no obtuvieron nada con su trabajo principal. Ahora bien, esto no es realista. Los cráneos calvos con dinero del mismo partido en el poder van al poder. Falsifican las elecciones por su propio bien. Todo el mundo es intimidado y comprado. Ellos fueron los que impulsaron la reforma de las pensiones y otras leyes destructivas.
                      2. bayard
                        bayard Abril 27 2021 02: 33
                        +2
                        Cita: Osipov9391
                        Las monocidades son terriblemente degradantes. Soy la región de Tver, a 140 kilómetros de Moscú. Los salarios son los mismos 15-17 mil.

                        Lo siento . Soy Donetsk, nos divertimos aún más.
                    2. Osipov9391
                      Osipov9391 Abril 27 2021 02: 04
                      -3
                      La mayoría de los aviones que llegaron después de 2009 están desactualizados. Llegaron unos 20 años tarde. Esto también se aplica al Su-30M2 y Su-27SM3. China y otros países han estado utilizando este tipo de máquinas durante décadas; los equipos obsoletos no tienen remedio allí. Sé lo que digo, porque algo ha caído en mis manos y está cayendo. Tecnologías de los 80. El mismo Su-30M2 (2010) no se alejó mucho del Su-27UB (1986). Sólo apareció una barra de repostaje y modernizó ligeramente el obsoleto radar N001. Más o menos "aviones" sólo se pueden llamar Su-30SM, Su-34 y Su-35S en la aviación táctica. Allí, el equipo y las capacidades ya son mucho mejores, se han adelantado. Y todo tipo de MiG-29SMT, Su-27SM, Su-30M2, como los llamé, están irremediablemente desactualizados. No tenía ningún sentido en particular suministrarlos: era posible modernizar los recursos existentes (muchos todavía sirven para repuestos o dejarlos en metal) a ese nivel.
                    3. bayard
                      bayard Abril 27 2021 02: 48
                      -1
                      Cita: Osipov9391
                      La mayoría de los aviones que llegaron después de 2009 están desactualizados. Llegaron unos 20 años tarde. Esto también se aplica al Su-30M2 y Su-27SM3.

                      Entonces, estas máquinas fueron adoptadas de la reserva, que China se negó a comprar: se les suministró aviones debilitados, obsoletos por la aviónica. Solo para que el suelo no desapareciera, decidieron meterlos en la videoconferencia.
                      Además, escuché que se instalaron aviónica más avanzada, radar Bars o incluso Irbis en el Su-27SM3. Pero al final no hay tantos de estos modelos de exportación en servicio. La base sigue siendo el Su-34, Su-30SM y Su-35, y todos los Su-30SM se actualizarán al nivel del Su-30SM2, con motores y aviónica del Su-35. También se está preparando una nueva modificación del Su-34M, y toda la flota de Su-34 también se actualizará a este nivel durante una reparación de mediana edad, durante un reemplazo planificado de motores.
                      Otra cosa es que el nuevo A-100 AWACS nunca apareció, e incluso los A-50 existentes se actualizaron a A-50U solo 6 piezas. Y esto niega en gran medida las capacidades de la aviación de combate.
                      Básicamente, todo está hecho para mostrar y hacer relaciones públicas.
                      Pero tal es el poder moderno, vive en su propia realidad paralela. Pero se estaban preparando para la guerra, y aparentemente seguirán preparándose, seriamente - la vida forzada. Pero todo es únicamente por el bien de sus propios intereses, y no por el bien del pueblo ruso, el mundo ruso y otros conceptos abstractos para ellos.
                    4. Osipov9391
                      Osipov9391 Abril 27 2021 03: 10
                      -2
                      ¿O tal vez los aviones AWACS deberían haberse creado en 3 clases?
                      Tipo pesado A-100 basado en Il-76 / Il-96;
                      Medio basado en Tu-204;
                      Tipo de luz Yak-44 o An-71. Este último existió y se almacena en Kiev. Aunque hubo prototipos.
                      Pero fue posible revivir al menos algún proyecto. El mismo An-71. Pero Ucrania ...
                      Y como es pequeño, incluso en ese momento se desarrolló algún equipo para él. Ahora bien, no estaba mal transferirlo a una base de elementos moderna. Pero los motores también son ucranianos ...
                    5. bayard
                      bayard Abril 27 2021 04: 08
                      -1
                      Cita: Osipov9391
                      ¿O tal vez los aviones AWACS deberían haberse creado en 3 clases?
                      Tipo pesado A-100 basado en Il-76 / Il-96;
                      Medio basado en Tu-204;

                      Incluso la URSS no apuntó a tal variedad. Se planeó tener hasta 50 piezas. A-50 (construido alrededor de 30 unidades) y de 50 a 100 más ligeros basados ​​en el Yak-44 o An-71. Pero fue OR, ambos aviones eran competitivos, para la cubierta de los nuevos portaaviones de propulsión nuclear. El Yak-44 ganó (a pesar de que no tuvo tiempo de despegar en hardware. Pero el problema es que el complejo de radar y todo el complejo de equipos para ellos no tuvo tiempo de crear ... Vega no tiró .)
                      Respecto al Tu-204 ... Lo cierto es que el equipamiento del A-100 ha mejorado mucho, en comparación incluso con el A-50U, por lo que encajará lo mejor posible en el parapente Tu-214. Además, al tener dos motores, gasta la mitad de queroseno por vuelo. Y el cálculo será mucho más cómodo: después de todo, un avión de pasajeros, no un transporte. Se rumoreaba que debido a la interrupción en el suministro del Il-76MD90A, se decidió construir el A-100 sobre la base del Tu-214, de los cuales también hay varias decenas disponibles (las aerolíneas se negaron a operarlos). ) ... Pero hasta el momento no hay más rumores sobre este tema.
                      Y es muy inquietante.
                      Cita: Osipov9391
                      Y como es pequeño, incluso en ese momento se desarrolló algún equipo para él. Ahora bien, no estaba mal transferirlo a una base de elementos moderna. Pero los motores también son ucranianos ...

                      Bueno, ya ve, no hay motores para él, y él mismo es "ucraniano" (no se construyó en Rusia), y la aviónica para él nunca (!) Existió. Entonces, si hace un avión AWACS ligero / mediano, se basará únicamente en el mismísimo Yak-44. Y no importa que no despegara entonces, necesitas darle al "chico" una segunda oportunidad. Además, también será muy útil para futuros portaaviones.
                      ... ¡Pero ni siquiera pudimos remachar un enorme A-100!
                      ¡Incluso en una sola copia!
                      Y durante el año pasado, los científicos jóvenes (y no solo) viajaron al extranjero en 1,5 o 2 veces más que en los peores años bajo Yeltsin, cuando hubo un pico de salida de cerebros científicos.
                      Solo tenemos ALGUIEN para hacer todo esto, porque el "bigote del Kremlin" no ve problemas en el vuelo del cerebro.
                      Así que no desgarres tu corazón, cuida tu salud, piensa en tus seres queridos y no te lleves demasiado cerca de tu corazón lo que no puedes influir.
                      Al Kremlin no le interesan en absoluto las defensas reales.
                      Porque lo que se ha logrado durante los últimos 10 a 15 años no puede explicarse por ninguna "incompetencia", "errores" o "plan astuto".
                      Esta es una posición CLARA en la vida.
                      Es solo que a veces (muy a veces) los intereses de estos parásitos coinciden con los intereses de la población a la que parasitan ... normalmente por muy poco tiempo.
                      Pero son muy astutos e ingeniosos: criar tontos y chutzpas es su juego favorito.
                    6. Osipov9391
                      Osipov9391 Abril 27 2021 12: 45
                      0
                      Por lo tanto, se puede decir que el Tu-204/214 de serie no se produjo. 1-2 piezas al año y eso es todo. Solo para SLO "Rusia" se fabrican principalmente. Pero hay una gran cantidad de recursos Tu-204/214 pertenecientes a las aerolíneas. No los han explotado durante mucho tiempo.
                      Y preste atención a los aviones de la patrulla de radar y control de Japón. Que hicieron ellos ahí ...
                    7. bayard
                      bayard Abril 27 2021 16: 25
                      0
                      Fueron estos Tu-204 \ 214 no reclamados los que se planearon para crear aviones AWACS, aviones PLO y aviones de reconocimiento de varias configuraciones.
    3. Sergey Nikiforov
      Sergey Nikiforov Abril 27 2021 11: 01
      0
      Irás a la primera línea tú mismo. ??
      1. bayard
        bayard Abril 27 2021 15: 30
        +6
        Vivo en él, en Donetsk.
        1. Sergey Nikiforov
          Sergey Nikiforov 2 Mayo 2021 04: 04
          0
          A esas personas ya les han lavado el cerebro. Sé de lo que estoy hablando, estudié en Bose. Si soy residente de Donetsk, entonces en el curso
  2. pytar
    pytar Abril 27 2021 12: 17
    0
    Estupidez. Allí no se formará ninguna nación si llega la liberación.

    No tengo derecho a ser "primera instancia". Tratando de comprender la situación. Me comunico con gente de ambos lados. Las opiniones son diametralmente opuestas. Puede que tengas razón, pero antes hablabas de la situación. Las impresiones de la comunicación con la mayoría de los ucranianos son ahora completamente diferentes. hi
    1. bayard
      bayard Abril 27 2021 15: 31
      +1
      Aquellos que esperan ser liberados no serán sinceros contigo. Mantén esto en mente.
      No puede haber otra forma en la ocupación.
      1. Osipov9391
        Osipov9391 Abril 27 2021 15: 40
        -1
        ¿Y el número de las Fuerzas Terrestres de RF en 280 mil bayonetas es demasiado pequeño para realizar operaciones en varios frentes como Kuriles, Armenia, Ucrania y Siria, por ejemplo?
        En realidad, no hay 280 mil, una y media o dos veces menos. Menos los reclutas recién reclutados, menos las unidades de entrenamiento y retaguardia.
        Dios quiera que haya entre 150 y 170 mil. ¿Eso no es suficiente para toda la vasta Rusia? Y Kaliningrado, y Bielorrusia, si se hornea ...
        En esta ocasión, el ministro de Defensa, Ivanov, dijo que la militarización del país no está permitida. No necesitamos tanta gente y equipo en el ejército como en la época soviética.
        Y este dogma se llevó a cabo de manera consistente. 280 mil ...
        1. bayard
          bayard Abril 27 2021 16: 20
          +4
          Sí 280 mil. - el número de Fuerzas Terrestres.
          Y otros 350 mil: Rosgvardia, que también lucha regularmente (incluso en Siria).
          Y también de 150 a 200 mil piden tarifas de la reserva.
          Y también el llamado. PMC: de lo contrario, ¿quién en Libia, Siria, África y Venezuela ayuda a las personas?
          Y también la "Unión de Voluntarios de Donbass" es una estructura de voluntarios en Rusia, que están listos para ir al rescate al primer "silbido verde". Y esta no será una actuación amateur.
          Y luego están los cosacos, que se han movilizado más de una vez en tales situaciones.
          Y luego está el cuerpo LDNR, con un número total de alrededor de 35 mil personas. + mobreserve aproximadamente el mismo número durante varios días.
          Y, por supuesto, la movilización de todos los responsables del servicio militar, si la guerra realmente viene de todos lados, como pintó.
          Entonces eso es suficiente para una operación en la ex Ucrania. Y otras direcciones no se dejarán desatendidas.
          Y también, después de la introducción de tropas para la desocupación de Ucrania (liberación), muchos oficiales de seguridad "ucranianos" y sólo hombres rusos se unirán a nuestras filas. A medida que avanza, el ejército se convertirá en milicias locales. La represión y las detenciones de los cómplices nazis se llevarán a cabo principalmente por las fuerzas de los residentes locales: los conocen mejor y solo están esperando el momento para esto.
          El linchamiento de los residentes locales sobre los fascistas en las localidades también es posible, como el linchamiento de los residentes de Odessa, después de la huida de los rumanos y alemanes antes de la entrada en la ciudad del ejército soviético.
          Y en mayo, Irán debería convertirse en parte de la Unión Euroasiática ... Después de una solicitud urgente de membresía.
          Bueno, también habrá ayuda de Ramzan Kadyrov, en 2014 la hubo.
          Entonces habrá suficiente fuerza.
          1. Osipov9391
            Osipov9391 Abril 27 2021 17: 56
            -2
            Bueno, ¿quién aparte de las Fuerzas Terrestres tiene su propia Defensa Aérea? Después de todo, ¿cuántos helicópteros de combate hay en Europa? ¿Y cuántos drones de ataque habrá? Por no hablar de los misiles de crucero y los aviones tácticos.
            Si la guerra es con quienes no tienen aviación y otros medios de ataque aéreo, entonces sí. No es necesario. Pero si este es un enemigo realmente serio, entonces nuestras pérdidas serán grandes.
            Y nadie irá a la movilización, al menos para mí. Aquí la gente vive desde hace 20 años en el mismo sitio o en casas vecinas y ni siquiera se saludan, no se hablan, no se conocen. E incluso si dicen que solo usan lenguaje obsceno para recordar a las autoridades y sus sueldos de 15 mil rublos, pensando en cómo alimentar a los niños y pagar la vivienda.
            A muchos ya no les importa. Eso es lo que dicen. Ya no le debemos nada a nadie.
            Pero esto no sucedió hace 15 años y hace 20 años no sucedió. Y esto no ha sucedido antes.
            Pero ahora las autoridades han hecho su trabajo. La gente se ha reformado realmente. Ya rechazan
            todo tipo de cambios, incluso útiles.
          2. bayard
            bayard Abril 27 2021 19: 07
            +1
            Cita: Osipov9391
            Bueno, ¿quién aparte de las Fuerzas Terrestres tiene su propia Defensa Aérea?

            De esto se ocupará la defensa aérea militar. Cubriendo conexiones de pivote. Como siempre .
            Cita: Osipov9391
            Después de todo, ¿cuántos helicópteros de combate hay en Europa?

            Si se trata de una guerra con Europa, conviene recordar que el mejor remedio para los aviones enemigos (y también los helicópteros) es atacar sus bases.
            Los radares sobre el horizonte ayudarán a ubicarlos más allá de la línea del horizonte de radio.
            Cita: Osipov9391
            Pero si este es un enemigo realmente serio, entonces nuestras pérdidas serán grandes.

            Incluso el pequeño Vietnam rompió las alas de los halcones estadounidenses. Tenemos más fondos.
            Cita: Osipov9391
            Y nadie irá a la movilización, al menos para mí.

            Piensas muy mal de la gente. Cuando se dio un golpe en Ucrania, muchos también pensaron que se estaba despertando a la gente, porque nadie le creía a las autoridades, no le importaba la política, total indiferencia ... pero resultó todo lo contrario, cuando tanta gente se puso de pie. .
            Ellos mismos.
            Sin autoridades. Sin líderes Sin pago y organización preliminar.
            Y las manifestaciones de muchos miles en todas las ciudades fueron espontáneas, y la milicia también surgió de esta manera: ellos mismos encontraron / eligieron a sus propios líderes / comandantes y comenzaron la resistencia.
            En la Federación de Rusia, según tengo entendido, habrá una organización.
            Cita: Osipov9391
            Solo recuerda obscenamente a las autoridades y sus sueldos de 15 mil rublos, pensando en cómo alimentar a los niños y pagar la vivienda.

            En Ucrania, los salarios también fueron muy bajos (en promedio), incluidos los de los mineros de Donbass.
            Pero llevan 7 años luchando.
            Cita: Osipov9391
            A muchos ya no les importa. Eso es lo que dicen. Ya no le debemos nada a nadie.

            Pero esto ya no es una señal, sino un veredicto de las autoridades.
          3. Osipov9391
            Osipov9391 Abril 27 2021 23: 25
            0
            Estoy de acuerdo con usted en que si la gente se organiza, elige a sus propios líderes, el resultado será. Y nadie cree en este poder. Aunque lo limpió todo, incluso los sindicatos.
            ¿Qué pasa, Putin no controla nada en el país, pero los que necesitan preservar este control de culto?
            Y no te olvides del Lejano Oriente. Hay una monstruosa salida de población. El gobierno parece cuerdo allí hoy, pero traen la agresión chino / japonesa o incluso fuertes protestas en Moscú, no se sabe de qué lado se irán. Moscú ya tiene poco control sobre los procesos que tienen lugar allí, incluido el robo de mariscos, madera y otras materias primas.
      2. Vladimir Kiev
        Vladimir Kiev Abril 28 2021 00: 20
        -3
        Ambos chechenos cuestan alrededor de 14 mil 200 de la Federación de Rusia? ¿No estoy equivocado? Y dime, ardiente militarista, ¿cuánto zinc habrá en este caso? A ambos lados. Y para qué ??? Y estás muy equivocado de que serán recibidos con flores, oh, cuánto. ¿Por qué incluso los pro-rusos querrían esto ??? Compare la vida en Jarkov y Donetsk.
      3. bayard
        bayard Abril 28 2021 01: 11
        +3
        Cómo sucederá todo, lo verás por ti mismo.
        Cita: Vladimir Kiev
        Ambos chechenos cuestan alrededor de 14 mil 200 de la Federación de Rusia?

        Y Bandera Krajina-U ¿cuánto costaron estos 7 años de guerra?
        El hecho de que tenga nuestras pérdidas entre la población civil no se considera, esto es comprensible. Pero si vuelves a empezar en serio, todo será mucho peor para ti.
        Mucho peor.
        Pero aparentemente esta es tu elección.
        Solo que no la gente de la Nueva y Pequeña Rusia.
        Cita: Vladimir Kiev
        Compare la vida en Jarkov y Donetsk.

        Compare la vida en Kiev y Moscú. sonreír
        En Donetsk, las batallas se han librado durante 7 años en las afueras de la ciudad, por lo que esta ciudad está en primera línea.
  • Igor Ushakov
    Igor Ushakov Abril 27 2021 18: 24
    +4
    Jarkov y Odessa fueron mucho más activos
    Confirmo. Nuestro Anti-Maidan fue al menos uno de los más poderosos. Durante las procesiones del canto "Rusia!" las ventanas temblaban. Y no todos murieron el XNUMX de mayo, la mayoría se salvaron gracias a la buena costumbre de pasar el Primero de Mayo al aire libre: en una barbacoa, pescando o en el campo.
    En realidad, los resultados de nuestras elecciones locales son bastante indicativos, los proeuropeos no están ganando la mayoría (¡y esto es en una ciudad comercial!), Y los nacionalistas vuelan como madera contrachapada sobre París a pesar de la propaganda más poderosa.
  • Oleg Buzuy
    Oleg Buzuy Abril 27 2021 07: 47
    -5
    Peter, absolutamente cierto, está de acuerdo al cien por cien, "esta población" se ha vendido con menudencias al oeste. Pero realmente, ¿qué puedes obtener de estos moscovitas?
  • paul3390
    paul3390 Abril 26 2021 17: 36
    + 14
    ¿Por qué "ellos" lograron resolver el problema a su favor de soldar los cerebros de esta población en 6 años, pero nosotros no podemos?

    Porque, porque nuestro liderazgo no tiene absolutamente nada que ofrecer a los ucranianos ... Sí, en general, nadie, ni siquiera nuestra propia población. ¿O piensas seriamente que alguien luchará en un combate mortal por el bien de una perspectiva brillante para cambiar a Akhmetov por Rotenberg? Tanto allí como allí hay exactamente la misma burguesía, entonces, ¿cuál es la diferencia con quién te estafará?

    Antes de hablar de unificación, es necesario formular algún proyecto atractivo para todos, que dé a la gente la esperanza de un futuro mejor. Y, ¿qué puede ofrecer nuestro tipo de élite? ¿Precios en constante aumento para todo? ¿Gente pobre? ¿Mierda total sobre nuestro gran pasado? ¿Es la edad de jubilación más larga que la esperanza de vida? ¿Destrucción de todas las redes sociales gratuitas? ¿Khan permanente en el trono con sus asaltantes? ¿Hari imprudentes y bien alimentados como servidores del pueblo, remachar con manojos de leyes idiotas y robar todo lo que está mal clavado? ¿Qué más?

    No, señores, solo el resurgimiento del poder soviético es capaz de llevar a cabo tales planes. Todo lo demás es un vacío de aire.
    1. vladimych
      vladimych Abril 27 2021 22: 55
      0
      Paul, eres un policía listo.
  • Overlock
    Overlock Abril 26 2021 19: 00
    -1
    Cita: Alexey Sommer
    ¿Por qué "ellos" lograron resolver el problema a su favor de soldar los cerebros de esta población en 6 años, pero nosotros no podemos?

    ¿Por qué no pudimos haberlo hecho en 30 años (desde 1991), y lo hicieron en 6 años (aunque en realidad, mucho más)?
  • Andrey Grad
    Andrey Grad Abril 26 2021 13: 30
    +7
    Este plan ya no se adaptará a los propios ucranianos. Si en 2014 nos esperaban en las zonas verdes, las seisas ya están en contra. Por desgracia, el tiempo se pierde de forma irrevocable e inepta.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ¿Quién está en contra, los propagandistas nazis en Internet? ¿Ha realizado encuestas?
    Y esto no es un argumento, con la ayuda de las tecnologías modernas de relaciones públicas, es posible expandir la opinión pública en 180 * en un mes, y regresar en un mes.
    No se pierde nada.
    1. Alexga
      Alexga Abril 26 2021 13: 56
      +7
      No todo es tan sencillo. En este momento, la situación en Bielorrusia es inquietante, parece que debería haber apoyo de información. Pero habrías leído lo que escribe Yandex Zen en el territorio local. Da la impresión de que se trata de una rama del Departamento de Estado y no de recursos de Internet registrados en la Federación de Rusia. Así es como se bombeó Ucrania a su debido tiempo.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 34
        -3
        Cita: AlexGa
        Pero habrías leído lo que escribe Yandex Zen en el territorio local. Da la impresión de que se trata de una rama del Departamento de Estado y no de recursos de Internet registrados en la Federación de Rusia. Así es como se bombeó Ucrania a su debido tiempo.

        Ahora los pechenegos con el Polovtsy, ahora los periódicos. Es bueno cuando puedes culpar a alguien
        1. Alexga
          Alexga Abril 26 2021 22: 06
          +1
          Ahora los pechenegos con el Polovtsy, ahora los periódicos. Es bueno cuando puedes culpar a alguien

          No, me refiero al destino del Estado Unión.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 Abril 26 2021 14: 10
      +1
      ¿Quién está en contra, los propagandistas nazis en Internet?
      Y hablará con personas que tienen familiares en las regiones de Nikolaev, Odessa, Jarkov.
      1. Serge_
        Serge_ Abril 27 2021 22: 02
        +4
        Soy de la capital de Ucrania. ¿Qué puedo decirles sobre la actitud de la gente común hacia Rusia? Hay un gran porcentaje de personas que tratan a los rusos con bastante normalidad, a pesar de que hablan de la agresión rusa en la televisión las 24 horas del día. En nuestro país, incluso los más tercos entienden que Rusia es económicamente cursi más poderosa que Ucrania. Miran con envidia la construcción de carreteras y puentes en Crimea.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 Abril 28 2021 06: 39
          -1
          Hablé de la reunificación con Rusia. En 2014, la mayoría de la población de estas regiones quería ir a Rusia, ahora no es así.
          1. Serge_
            Serge_ Abril 28 2021 09: 44
            -1
            Ahora la gente, incluso en Kiev, tiene dificultades para pagar los apartamentos comunales, por lo que cualquier cambio para mejorar será bienvenido por las masas. Y dado que ni Zelensky, ni los oligarcas ni Occidente están interesados ​​en mejorar las condiciones de vida de la gente común, la gente no apoyará tal poder. Occidente se encontró en una situación mala e idiota en Ucrania, no quiere apoyar la economía y, en general, no necesita personas, solo como carne de cañón en la guerra con Rusia.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 Abril 28 2021 09: 55
              0
              Cita: Serge_
              Ahora, incluso en Kiev, a la gente le resulta difícil pagar un apartamento comunal,

              Lo crea o no, también en Rusia.  solicitar
              1. Serge_
                Serge_ Abril 28 2021 10: 41
                0
                No compare Rusia y Ucrania. En Kiev, la situación es mucho peor. Y esta es la capital de Ucrania (en las regiones, el horror de lo que está sucediendo). Ahora un bloqueo, desde el 20 de marzo en Kiev, muchas empresas están cerradas. Están tratando de vender algo en línea, pero recientemente el poder adquisitivo de las personas está en un nivel bajo. Y el piso comunitario está creciendo. Este año la calefacción volverá a subir de precio en un 30%, todo se encarece, pero ahora es un problema ganar dinero.
    3. FRST
      FRST Abril 26 2021 14: 34
      -2
      Ay, perdido. A menudo voy allí, principalmente por el movimiento hacia el este, personas mayores de 60 años, rara vez se ve a un joven que sea para Rusia. Los jóvenes van a Europa a ganar dinero, pero ir a Rusia no es rentable, hacen trampa, pagan poco.
      1. Xnumx vis
        Xnumx vis Abril 26 2021 22: 43
        +4
        Cita: FRST
        Los jóvenes van a Europa a ganar dinero, pero ir a Rusia no es rentable, hacen trampa, pagan poco.

        Aquí está el dueño de la balsa ... más .. ¿Qué vas a ir a trabajar? Necesitas amar tu tierra, protegerla y equiparla.
    4. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 33
      -5
      Cita: Andrey Grad
      con la ayuda de tecnologías modernas de relaciones públicas, es posible expandir la opinión pública en 180 * en un mes

      en un país donde el 70% de la población piensa que está en guerra con Rusia?
      1. Vladimir Kiev
        Vladimir Kiev Abril 28 2021 00: 27
        0
        ¿Crees que cuando te quitan tu territorio, es paz y armonía? ¡El tema mismo del artículo y la idea principal es un llamado a una gran guerra para derrocar el sistema estatal de un país vecino!
        Bueno, ¿por qué estar imbuido de amor fraternal después de esto? ¿Me equivoco?
        1. Silueta
          Silueta Abril 28 2021 07: 33
          -1
          ¿Quién te quitó tu territorio? .... La gente que vive allí. Mediante referéndum.
          1. 3danimal
            3danimal Abril 29 2021 11: 10
            -1
            Esto se decide solo en un referéndum de toda Ucrania. Que no estaba allí (y no estaría satisfecho, porque se necesitaba un resultado bien conocido).
            También tenemos, por cierto. Chechenia no pudo celebrar un referéndum para unirse a Turquía. Solo todo ruso. E incluso si Turquía lo reconoció, no agregó legitimidad.
            1. Silueta
              Silueta Abril 29 2021 11: 17
              0
              No digas tonterías. ¿Que un referéndum en Ucrania se ha decidido al menos una vez? Fue inventado para no decidir nada. En su casa, las decisiones las toman las personas que viven allí, no la calle en la que se encuentra la casa.
              1. 3danimal
                3danimal Abril 29 2021 11: 31
                0
                No digas tonterías

                ¿Son las leyes una tontería?
                ¿Que un referéndum en Ucrania se ha decidido al menos una vez?
                Fue inventado para no decidir nada.

                Sin embargo, era legal.
                Simplemente justificas el derecho de los fuertes.
                ¿Y por qué se inventa aquí el referéndum? Es difícil organizarlo, por cierto.
                y no la calle en la que se encuentra la casa.

                Pero esto no se aplica a las casas ubicadas en nuestra calle, ¿verdad?
                Dobles estandares negativas
                1. Silueta
                  Silueta Abril 29 2021 12: 09
                  0
                  Cita: 3danimal
                  Simplemente justificas el derecho de los fuertes.

                  Justifico el derecho de las personas a decidir su destino después del golpe de Estado ilegal, que anuló las leyes aprobadas anteriormente y cuando Bandera llegó al poder, sus enemigos.
                2. 3danimal
                  3danimal Abril 29 2021 12: 17
                  -1
                  que anuló leyes previamente adoptadas

                  ¿Quién decidió esto? ¿Presidente de un país vecino? ¿O su principal presentador de televisión en el canal estatal (no tienes que creerle)?
                  El presidente huyó, pero el parlamento (con los diputados electos permanecieron). Se nombró actuar. Presidente, luego celebró elecciones.
                  Lenin y compañía emitieron específicamente un decreto (después del golpe de Estado de octubre de 1917) aboliendo las leyes y tribunales anteriores.
                  Resumiendo: solo había un buen momento para exprimir el territorio (que consideraban suyo). Intentamos dar la apariencia de legalidad.
                  Estoy por la objetividad.
                3. Silueta
                  Silueta Abril 29 2021 12: 23
                  +1
                  El presidente del vecino país ruso apoyó el deseo de los rusos que viven en Crimea y se aseguró de que se librara de sangre durante su implementación. Por lo que todos le están agradecidos. Eso es todo.
                4. 3danimal
                  3danimal Abril 29 2021 12: 47
                  0
                  apoyó el deseo de los rusos que viven en Crimea y aseguró la ausencia de sangre en su implementación. Por lo que todos le están agradecidos.

                  Genial, pero no es necesario cubrirlo todo con las leyes modernas.
                  Se usa la ley antigua: el derecho de los fuertes. En el siglo XVIII y XIX, generalmente estaba en el orden de las cosas.
          2. Silueta
            Silueta Abril 29 2021 13: 47
            +1
            Cita: 3danimal
            Sin embargo, era legal.

            ¿Es legal una ley sin sentido? No le digas a mis zapatillas. Mañana aprobarán la ley de que tienes que golpearte la cabeza contra la puerta para entrar, ¿tú también la obedecerás? ¿O entregarle su esposa a su vecino?
          3. 3danimal
            3danimal Abril 29 2021 14: 08
            0
            Demagogia
            ¿A quién no le gusta la ley que prohíbe la esclavitud? ¿Qué es?
            ¿De qué se trata?
            Una vez más: en Rusia, una región o república tampoco puede dejar la membresía sin un referéndum popular. ¿Mala ley?
  • pytar
    pytar Abril 26 2021 12: 44
    0
    ¿Se adaptará a todos?

    ¿Le has preguntado a los ucranianos? ¡Hay casi cincuenta millones de ellos!
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Abril 26 2021 13: 00
      -5
      Eso sólo hace las cosas peor. Es imposible mantener esta educación en la frontera. Intereses nacionales. Estratégico. O déjelos cambiarse a sí mismos o empezarán a cambiar por la fuerza. Para matar a tantos civiles ... ¿Cincuenta?))) Menos y mucho.)
      1. pytar
        pytar Abril 26 2021 14: 03
        +3
        Es imposible mantener esta educación en la frontera. Intereses nacionales. Estratégico. O déjelos cambiarse a sí mismos, o comenzarán a cambiar por la fuerza. Para matar a tantos civiles ... ¿Cincuenta?))) Menos y mucho.)

        En la década de XNUMX, había un bigote, y habló así, destruyendo decenas de millones de opiniones "inferiores" de la gente por ego. Terminó mal, pero logró hacer mucho mal.
        ¡No entiendo cómo en un país que destruye este mal y pagó un precio monstruoso por él, hay individuos con el mismo pensamiento! amarrar
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Aleksandr123
          Aleksandr123 Abril 27 2021 09: 41
          +2
          "¡Como en un país que destruye este mal y pagó un precio monstruoso por él, hay individuos con el mismo pensamiento!"
          Sí, al igual que en Ucrania hubo adeptos de la persuasión nazi.
          1. pytar
            pytar Abril 27 2021 12: 19
            -2
            “¡Como en un país que destruye este mal y paga un precio monstruoso, hay individuos que piensan lo mismo!” Sí, al igual que en Ucrania había seguidores de la persuasión nazi.

            De hecho, la radicalización se está produciendo en ambos lados. Este es el camino a ninguna parte. Todas las publicaciones en foros con tal sesgo exacerban la situación y agravan el estancamiento.
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 32
        -9
        Cita: carstorm 11
        O déjalos cambiarse a sí mismos o empezarán a cambiar por la fuerza

        ¿Tendrás suficiente fuerza? La URSS no hizo frente a los banderaistas, y eran relativamente pocos, ¿y mañana? El 40-50% están listos para disparar y, obviamente, en la espalda. ¿Qué vas a hacer al respecto? ¿Organizar campos de concentración y ejecuciones en patios? ¿Por qué motivos? ¿Quién te dio este derecho?
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Abril 26 2021 15: 06
          +5
          No digas tonterías. Por Dios, jardín de infancia. No me refiero a una acción militar. Forzar para cambiarlo a coaccionar. De todas las formas posibles. Las decisiones de poder son si cruzan la línea. Deja de jugar a juegos fraternales y lo trata como un estado hostil con una frontera común.
          1. Overlock
            Overlock Abril 26 2021 19: 07
            +3
            Cita: carstorm 11
            No me refiero a la acción militar.

            и
            Cita: carstorm 11
            ... o empezarán a cambiar por la fuerza.

            Cita: carstorm 11
            Fuerza para cambiarlo para obligar

            ¿Cómo vas a coaccionar y por qué deberían obedecerte? ¿Con qué derecho? ¿Porque eres alemán? ¿Y qué? ¿Más inteligente, más bonita, más afortunada?
            Y luego tienes una opción: ¿garrote, metralleta, ametralladora? Entonces, después de todo, también tienen estos artilugios. ¿Te has imaginado a ti mismo como un dios, el árbitro de los destinos de otras personas, tienes un mandato?
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 03
            -4
            Cita: carstorm 11
            No me refiero a una acción militar. Forzar para cambiarlo a coaccionar. De todas las formas posibles.

            ¿Cuáles? ¡Dinos! ¿Les gustará a los ucranianos? De lo contrario, pueden enviarte lejos, son muy rápidos para actuar allí.
          3. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 36
            -3
            Cita: carstorm 11
            No digas tonterías. Por Dios, jardín de infancia. No me refiero a una acción militar.

            ¿En serio? Creo que solo respiras guerra
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova Abril 26 2021 13: 31
      +2
      ahora no hay más de 30 millones de ellos
      1. pytar
        pytar Abril 26 2021 14: 06
        -1
        ahora no hay más de 30 millones de ellos

        ¿Lo contó usted mismo? Según el censo de 2019, 44,39 millones con ciudadanía ucraniana. Incluso si hubiera 30 millones, ¿cómo se decide por ellos?  solicitar
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Abril 26 2021 15: 08
          +6
          Decidimos por nosotros mismos. Cometes el mismo error todo el tiempo. Crees que deberíamos preocuparnos por sus problemas. El único punto es que estamos preocupados por los nuestros. Tu seguridad y tus intereses.
          1. pytar
            pytar Abril 26 2021 15: 33
            -2
            Cometes el mismo error todo el tiempo. Crees que deberíamos preocuparnos por sus problemas.

            Cometes el mismo error todo el tiempo. Crees que puedes decidir por los demás.
            El único punto es que estamos preocupados por los nuestros. Tu seguridad y tus intereses.

            Así es, ¡pero tienes tus propios problemas a granel! No comprendes que los demás también tienen sus propios intereses. Si quieres que los intereses converjan, ¡primero tienes que trabajar muy bien en casa! Entonces otros se acercarán a ti, ¡tomarán un ejemplo! hi
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 Abril 26 2021 16: 13
              +1
              No niego sus intereses. Es solo que personalmente no me molestan si los míos sufren. ¿Está más claro? Y no enseñemos. Nosotros mismos descubriremos cómo vivir. En este caso, tenemos un estado hostil que se lo ha tomado, no entiendo a nadie hasta tal punto que ya estén intentando secuestrar gente de Rusia. Así que es hora de ponernos manos a la obra. Y muchísimo.
              1. pytar
                pytar Abril 26 2021 17: 06
                -1
                No niego sus intereses. Es solo que personalmente no me molestan si los míos sufren.

                Los intereses de todos son más importantes. En este caso: 1. un conflicto en el que el más poderoso está promoviendo sus intereses por la fuerza, o 2. un compromiso razonable teniendo en cuenta los intereses de otras personas. Me parece que ya se ha saltado la primera variación. Hoy en día Ucrania no es tan débil y Rusia no es tan fuerte, y hay pocas personas en el mundo que apoyen a la Federación de Rusia para esto.
                Y no enseñemos. Nosotros mismos descubriremos cómo vivir.

                Estás confundiendo los términos "enseñanzas" y "consejo amistoso".
                En este caso, tenemos un estado hostil que se ha perseguido a sí mismo, no entendemos quién

                Lo han creado de muchas formas sus propias manos.
                Así que ha llegado el momento golpear las manos... Y muchísimo.

                Volvemos al pasaje anterior y pensamos ... sí
                Si hay suficiente sabiduría que ha faltado hasta ahora ...
          2. Overlock
            Overlock Abril 26 2021 19: 13
            0
            Cita: carstorm 11
            Decidimos por nosotros mismos.

            Incorrecto, confuso en el testimonio
            Cita: carstorm 11
            No se puede mantener esta educación en la frontera. O déjelos cambiarse a sí mismos, o comenzarán a cambiar por la fuerza.

            Cita: carstorm 11
            Deja de jugar a juegos fraternales y lo trata como un estado hostil con una frontera común.

            Cita: carstorm 11
            Así que es hora de ponernos manos a la obra. Y mucho
            .
            Cita: carstorm 11
            Para mí, es necesario empezar a asfixiarme.

            Tú ya decides por ellos y ellos decidirán por ti.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 Abril 27 2021 01: 36
              0
              ja) bueno, buena suerte con este negocio)
        2. Aquiles
          Aquiles Abril 26 2021 20: 08
          +7
          Cita: pytar
          ¿Lo contó usted mismo? Según el censo de 2019, 44,39 millones con ciudadanía ucraniana. Incluso si hubiera 30 millones, ¿cómo se decide por ellos?

          No engañe a la gente, no ha habido un censo oficial en Ucrania durante mucho tiempo
          1. pytar
            pytar Abril 26 2021 20: 49
            -4
            No engañe a la gente, no ha habido un censo oficial en Ucrania durante mucho tiempo

            Cito del wiki, 44,39 millones según MB / 42 millones de Eurostat. A pesar de la diferencia numérica, estamos hablando de decenas de millones de personas.
            1. Aquiles
              Aquiles Abril 26 2021 20: 53
              +5
              Cita: pytar
              Cito del wiki, 44,39 millones según MB / 42 millones de Eurostat. A pesar de la diferencia numérica, estamos hablando de decenas de millones de personas.

              Repito una vez más, Ucrania no ha realizado oficialmente un censo de población durante mucho tiempo, tienen miedo, tengo muchos amigos que viven en Ucrania y dicen y les creo
              1. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 41
                -5
                Cita: Aquiles
                Ucrania no ha realizado oficialmente un censo de población durante mucho tiempo.

                Rusia tampoco realizó un censo durante 10 años; sin embargo, vivimos

                Cita: Aquiles
                Tengo muchos amigos que viven en Ucrania y hablan y les creo

                ¡Créelo! Tu derecho. Creo en mis fuentes. La gente está ahí, vive, cría hijos
                1. Aquiles
                  Aquiles Abril 26 2021 22: 32
                  +3
                  Cita: Silvestr
                  ¡Créelo! Tu derecho. Creo en mis fuentes. La gente está ahí, vive, cría hijos

                  El último censo de la población de Ucrania se llevó a cabo en 2001, estos son los datos oficiales.
                  1. pytar
                    pytar Abril 27 2021 12: 32
                    0
                    El último censo de la población de Ucrania se llevó a cabo en 2001, estos son los datos oficiales.

                    En consecuencia, la confirmación de que quedan 30 millones en Ucrania, o incluso menos, ¡no tiene confirmación! En tal caso, las cuentas de otras instituciones, como las citadas en Wiki / World Banks /, pueden considerarse más o menos fiables. De hecho, los números exactos no son tan importantes. Es más importante lo que piensa la mayoría de los ciudadanos ucranianos. hi
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 40
            -9
            Cita: Aquiles
            no ha habido un censo oficial en Ucrania durante mucho tiempo

            En su opinión, no hay gente allí. Los robots van a las urnas, a trabajar
            1. Aquiles
              Aquiles Abril 26 2021 22: 36
              +5
              Cita: Silvestr
              En su opinión, no hay gente allí. Los robots van a las urnas, a trabajar

              ¿Qué te hace pensar que yo lo decidí?
              Acabo de corregir pytar que afirmaba que según el censo de 2019 había 44,39 millones de ucranianos, y según datos oficiales, el último censo fue en 2001 y esto es un hecho, y todo lo demás es solo una suposición.
        3. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 38
          hasta el 11
          Cita: pytar
          ¿cómo te decides por ellos?

          Esto se llama chovinismo gran ruso, ellos deciden por búlgaros, bielorrusos y papúes. Solvers, en una palabra
          1. pytar
            pytar Abril 27 2021 12: 36
            0
            Esto se llama chovinismo gran ruso, ellos deciden por búlgaros, bielorrusos y papúes. Solvers, en una palabra

            ¡Y luego se preguntan por qué los miran con sorpresa! ¡El chovinismo siempre evoca antipatías!
          2. Maikcg
            Maikcg Abril 28 2021 02: 24
            0
            Y el mesianismo anglicano es diferente, ¡tienes que entenderlo!
          3. El comentario ha sido eliminado.
        4. bayard
          bayard Abril 26 2021 22: 21
          +3
          Cita: pytar
          Censo de 2019 44,39 millones

          No leas tonterías y propaganda. Allí, en el momento del golpe, ya no había 40 millones, simplemente estaban liquidando los números para que la gente no entrara en pánico, cuánto se estaba muriendo y cuántos quedaban. Ahora no hay más de 25 millones de ellos en Krajina-U.
          1. pytar
            pytar Abril 27 2021 12: 38
            0
            No leas tonterías y propaganda. Allí, en el momento del golpe, ya no había 40 millones, simplemente estaban liquidando los números para que la gente no entrara en pánico, cuánto se estaba muriendo y cuántos quedaban. Ahora no hay más de 25 millones de ellos en Krajina-U.

            Disculpe, ¿alguna vez ha contado hasta 25 millones en su vida? ¿Y cuántos ucranianos se contaron allí?  solicitar
            1. bayard
              bayard Abril 27 2021 15: 48
              +2
              Conozco los resultados reales del censo de 2010 (o un poco antes), cuando el censo contó 35 millones de personas.
              Tenían miedo de expresar esto.
              Decidieron agregar otros + 2 millones, supuestamente los que no se encontraron en casa en el momento del censo.
              De todos modos, resulta que 37 millones, contra 52 millones en 1991.
              Luego, simplemente agregaron + 10 millones a la cantidad de 47 millones de personas. , y el resto, dicen, "trabajar en el extranjero" ...
              Esta conversación tuvo lugar en la comisión del censo de población. Y todo el mundo conoce los números reales desde hace mucho tiempo.
              Aproximadamente 2,5 millones de personas se fueron junto con Crimea.
              Antes de la guerra, 8 millones de personas vivían en las regiones de Donetsk y Lugansk (el 25% del PIB solo aportaba la región de Donetsk), ahora el LDNR alberga entre 3 y 3,5 millones de personas. (y en su territorio hay grandes aglomeraciones), el resto, en busca de una vida mejor, se fue a Rusia, Europa ... alguien fue a Ucrania a visitar a sus familiares ... Según los agentes inmobiliarios, los residentes de Donetsk compraron la mitad de el parque de viviendas en Sebastopol.
              Desde la propia Krajina-U, la gente huyó de inmediato desde 2014: de la guerra, del servicio militar obligatorio, del desempleo y del terror fascista.
              Según los diputados de la Verkhovna Rada de esta región, en realidad no más de 24 a 25 millones de personas viven en este territorio (un trozo de la antigua Ucrania). Incluidos los trabajadores temporeros de servicio en Polonia para lavar los inodoros y recoger manzanas.
              Y en el momento del colapso de la URSS vivían allí 52 millones de personas.
        5. Nastia Makarova
          Nastia Makarova Abril 30 2021 14: 57
          +1
          No han tenido un censo desde 2000
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 34
        -9
        Cita: Nastia Makarova
        ahora no hay más de 30 millones de ellos

        Digamos que el 50% son 15 millones que están listos para luchar en secreto o abiertamente. ¿Tus acciones?
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova Abril 30 2021 14: 59
          +1
          ¿Por qué 15 ???? De fuerza 1-2%
      3. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 37
        -7
        Cita: Nastia Makarova
        ahora no hay más de 30 millones de ellos

        sí, ¡hasta cuánto! No sabemos cuántos viven en Rusia
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova Abril 30 2021 15: 00
          +1
          ¿Cuántos ucranianos hay en Rusia?
    3. Torins
      Torins Abril 26 2021 13: 43
      +2
      No hay tantos.
      1. Overlock
        Overlock Abril 26 2021 19: 20
        +1
        Cita: Torins
        No hay tantos.

        En las últimas elecciones ucranianas, la participación fue del 62,8% o 18.5 millones de personas. Si quiere decir que los que no vinieron no viven en Ucrania, ¿los que ignoran las mismas elecciones viven en Rusia?
        1. Torins
          Torins Abril 26 2021 21: 24
          +3
          Wikipedia tiene información más o menos adecuada sobre el número de personas con ciudadanía ucraniana. Hay 50 millones ni siquiera cerca.
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 44
            -3
            Cita: Torins
            Hay 50 millones ni siquiera cerca.

            ¿Qué diferencia te hace, cuánto hay? No importa cuanto sea, este es su país y ellos deciden, eligen, viven, trabajan, dan a luz, mueren
            1. Xnumx vis
              Xnumx vis Abril 26 2021 22: 50
              0
              Cita: Silvestr
              No importa cuanto sea, este es su país y ellos deciden, eligen, viven, trabajan, dan a luz, mueren

              Este no es su país .. Las autoridades de Svido han destruido a casi veinte millones de personas, y usted escribe tonterías aquí ...- "¡Su decisión de morir o no!"
              1. FRST
                FRST Abril 27 2021 13: 01
                -4
                Estás equivocado, este es su país. Si no arden con el deseo de liberarse de SvidoVlast, déjelos vivir por sí mismos. Lavar en la tierra algunos Amerekans son más que suficientes para poner las cosas en orden en todas partes. Por cierto, si van a la guerra contra Rusia en territorio ucraniano y luego pasan a Rusia, ¿están listos para morir?
                1. Xnumx vis
                  Xnumx vis Abril 27 2021 13: 12
                  +1
                  Estoy listo .. Estoy listo para poner a tus amigos omerikantsiv en el queso de la madre tierra! ¿Estás listo para morir Svidobandertsi y tus queridos amigos Omerikantsi? Estoy seguro de que se perderá en Canadá, si alguien tiene tiempo.
                  1. FRST
                    FRST Abril 27 2021 13: 14
                    -5
                    ¿Cuántas veces se derrumbó el sofá, el héroe, mientras escribía un comentario?

                    )))
                  2. Xnumx vis
                    Xnumx vis Abril 27 2021 13: 18
                    0
                    Malyuk, no estropees el aire .. con tu presencia .. ¡Ve a limpiarte los mocos! O pregúntale a tu mamá .. Sí, no olvides pedir un cambio de pañal. Agu Agushenki .. ¡Adiós!
  • Hlavaty
    Hlavaty Abril 26 2021 15: 09
    +3
    Cita: pytar
    ¿Le has preguntado a los ucranianos?

    Y la Federación de Rusia, como siempre, no ve a los ucranianos comunes de cerca.
    Ni siquiera se me ocurrió una idea tan sencilla que antes de la invasión era necesario trabajar seriamente con la opinión pública de la población de aquellas zonas donde se planeaba la invasión.
    ¿O cree el Estado Mayor de la Federación de Rusia que aquí se volverán a izar las banderas rusas como en 2014? Así que los que izaron las banderas se han ido por mucho tiempo. Algunos se fueron, algunos murieron y algunos se sintieron decepcionados al ver cómo la Federación de Rusia está volviendo diligentemente el culo hacia los ucranianos prorrusos.

    A juzgar por la falta de trabajo de propaganda en el sureste de Ucrania, el Kremlin se muestra muy reacio a resolver el problema ucraniano. Ella espera que de alguna manera se "resuelva" ella misma.
    1. pytar
      pytar Abril 26 2021 16: 10
      +1
      Y la Federación de Rusia, como siempre, no ve a los ucranianos comunes de cerca. Ni siquiera se me ocurrió una idea tan simple que antes de la invasión era necesario trabajar seriamente con la opinión pública de la población de aquellas regiones donde se planeó la invasión.

      Querido Vladimir hi Según tengo entendido por tus palabras, Ross. ¿Las autoridades reaccionaron instantáneamente, pero no tienen planes a largo plazo?
      Me parece que, en el caso que nos ocupa, la propaganda por sí sola, incluso si se hubiera realizado de forma más intensiva, no habría ayudado. ¡Porque la mejor propaganda es un ejemplo de país próspero! Un país en el que los ciudadanos viven bien, hay orden, se reemplaza el gobierno y se rinde cuentas al pueblo no formalmente, pero se respeta la ley ... ¡Una realidad atractiva es la mejor propaganda! ¡Entonces probablemente no habría tenido que invadir ningún lugar! ¿Qué se ha hecho de él en 20 años y por qué nos sorprende?
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 45
        -3
        Cita: pytar
        ¡Porque la mejor propaganda es un ejemplo de país próspero! Un país en el que los ciudadanos viven bien, hay orden, se reemplaza al gobierno y se rinde cuentas al pueblo no formalmente, pero se respeta la ley ...

        Esto es precisamente lo que Rusia no puede ofrecer a Ucrania. Es por eso que no habrá ningún movimiento el uno hacia el otro.
        1. pytar
          pytar Abril 27 2021 12: 46
          -1
          Esto es precisamente lo que Rusia no puede ofrecer a Ucrania. Es por eso que no habrá ningún movimiento el uno hacia el otro.

          ¡Ese es todo el problema! ¡Todo lo demás es una consecuencia! estáblecido, Por lo tanto, debe trabajar en sus problemas internos y no exportarlos al extranjero. hi
    2. Overlock
      Overlock Abril 26 2021 19: 21
      +1
      Cita: Hlavaty
      Y la Federación de Rusia, como siempre, no ve a los ucranianos comunes de cerca.

      Las autoridades no ven a los rusos a quemarropa, ya usted sobre los ucranianos.
  • Xnumx vis
    Xnumx vis Abril 26 2021 22: 46
    +2
    Cita: pytar
    ¡Hay casi cincuenta millones de ellos!

    ¡Bueno, si quedan treinta millones! Cincuenta millones estaban bajo el dominio soviético. A lo largo de los años de la independencia, unos veinte millones han desaparecido, han muerto, se han ido, han muerto y no han nacido nuevas personas ... Y aquí estás balbuceando sobre la opinión de los ucranianos ... am
  • Gato
    Gato Abril 26 2021 12: 53
    +1
    ¿Se adaptará a todos?

    Por supuesto que no. También tendrás que hacer algo con el área amarilla. Este es el caso cuando la receta para comerse un elefante en trozos pequeños no funciona.
  • Irbiz123
    Irbiz123 Abril 26 2021 13: 09
    +2
    Queda demasiado, allí incluso abrieron un trozo de los bielorrusos y se lo entregaron a los tontos, ¡dale la vuelta!
  • Torins
    Torins Abril 26 2021 13: 42
    +2
    ¿Qué tiene que ver Kiev con Rumanía y por qué no entregar el bosque a los bielorrusos?
  • grindz
    grindz Abril 26 2021 14: 35
    +2
    ¿Qué es lo que canceló tantas tierras a Ucrania? Chernigov del siglo XVI como parte de Moscovia. Solo después de la confusión, estuvo durante algún tiempo en el Discurso pospolita. Y Sumy generalmente fue fundada por orden del rey.
  • Hlavaty
    Hlavaty Abril 26 2021 14: 56
    -1
    Pero esta mancha amarilla en el mapa, ¿volverá Occidente a bombear armas, entrenar a saboteadores, etc.?
    ¿Se adaptará esto a la Federación de Rusia?
    ¿Vale la pena empezar a detenerse en esta opción?
  • La verdad
    La verdad Abril 26 2021 16: 19
    +2
    ¿Se adaptará a todos?

    ¿Propone dejar Kiev, Chernigov, Sumy al banderlog? Inmediatamente eliminarán a toda la población rusa allí ... Ciertamente no se adaptará a todos.
    1. Overlock
      Overlock Abril 26 2021 19: 22
      +1
      Cita: Pravdodel
      Cortarán inmediatamente a toda la población rusa ...

      ¿Y qué, durante 7 años aún no se han cortado? No lleves tonterías. Los ciudadanos de Ucrania de habla rusa enviaron unos 30 batallones a la ATO
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 29
    -2
    Cita: ROSS 42
    ¿Se adaptará a todos?

    Lo principal es que Zhirinovsky está satisfecho. Pero en serio, tu tarjeta no es seria
    1. Silueta
      Silueta Abril 28 2021 07: 34
      -2
      Entonces, ¿cuál es la frivolidad de la tarjeta?
  • Maikcg
    Maikcg Abril 28 2021 02: 11
    -1
    Cartago debe ser destruido.
  • tihonmarina
    tihonmarina Abril 26 2021 12: 19
    + 14
    Cita: rocket757
    ¿Existe una buena opción? ¿O es uno peor que el otro?

    No hay opciones, no mejorará.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx Abril 26 2021 12: 44
      -1
      Cita: tihonmarine
      No hay opciones, no mejorará.

      detener Y, si imagina un conjunto de palabras: "no", "opciones", "mejor", "no", "ya", "peor", "repugnante", "alternativas" ... Entonces puede mucho recoger algo ... riendo
    2. Rocket757
      Rocket757 Abril 26 2021 13: 14
      +3
      No se convertirá en ... se necesitan acciones sistemáticas.
      Otra pregunta, ¿quién podrá hacer esto ???
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 36
        -3
        Cita: rocket757
        necesitamos acciones sistemáticas.
        Otra pregunta, ¿quién podrá hacer esto ???

        ¿A quién ves? - Ninguno.
        1. Rocket757
          Rocket757 Abril 26 2021 14: 47
          +1
          No lo sabemos todo, pero a juzgar por lo que está a la vista ... nadie lo sabe.
      2. paul3390
        paul3390 Abril 26 2021 17: 42
        -2
        quien puede hacerlo ???

        Solo poder soviético. Antes de ir a otros, debe poner las cosas en orden en casa. Habrá una bandera roja sobre el Kremlin nuevamente, habrá una idea global para una nueva asociación. Mientras tanto, ¿quién diablos nos necesita con nuestro ladrón en la cima?
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis Abril 26 2021 22: 53
          0
          Cita: paul3390
          Habrá una bandera roja sobre el Kremlin nuevamente -

          lol ¡Por la bandera roja sobre la casa blanca!
    3. Gato
      Gato Abril 26 2021 13: 19
      0
      No hay opciones, no mejorará.

      hi
      Hoy no eres dinámico. riendo También tengo esta afección a veces los lunes, pero a la hora del almuerzo generalmente desaparece. bebidas
  • Doccor18
    Doccor18 Abril 26 2021 12: 22
    +3
    Cita: rocket757
    ¿Existe una buena opción? ¿O es uno peor que el otro?

    Si ...
    Especialmente sorprendido
    Para hacer esto, Rusia debe, por medios militares o diplomáticos, poner a los Estados Unidos en tales condiciones en las que no tendrían la oportunidad de negarse ...

    Probablemente Deripaska pueda decir mucho sobre los métodos de "presión" sobre los Estados Unidos ...
    1. Rocket757
      Rocket757 Abril 26 2021 13: 16
      +2
      Querer no es dañino, pero a veces es tenso ...
      Se puede discutir mucho, pero el asunto, a partir de ahí, no se moverá.
    2. Overlock
      Overlock Abril 26 2021 19: 24
      +3
      Cita: Doccor18
      Probablemente Deripaska pueda decir mucho sobre los métodos de "presión" sobre los Estados Unidos ...

      El método es simple, a tu elección: prisión con privación de todo o libertad, pero bajo control
      1. Doccor18
        Doccor18 Abril 26 2021 20: 05
        +1
        Y lo más importante, hay una opción ...
        Cita: Overlock
        ... prisión con privación de todo o libertad, pero bajo control
  • Lionnvrsk
    Lionnvrsk Abril 26 2021 12: 26
    +7
    Cita: rocket757
    ¿Qué opción elegirá el liderazgo ruso?
    ¿Existe una buena opción? ¿O es uno peor que el otro?

    Desafortunadamente, hasta ahora uno es peor que el otro. Pero si todavía juegas por tiempo, entonces esta maraña de problemas de Svidomo solo terminará en más y más capas y su solución será cada vez más difícil y costosa.
    Es como con la gangrena, se pierde el tiempo: más y más personas serán cortadas, hasta la muerte.
    1. Rocket757
      Rocket757 Abril 26 2021 13: 18
      +2
      Lo que no hicieron ... es inútil hablar de ello, es necesario elaborar un plan de acción adicional.
      Interesno, ¿tenemos a los que sepan mirar a la vuelta de la esquina y algo por delante?
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 Abril 26 2021 12: 26
    +1
    Esto es bastante común. Simplemente plantee la pregunta de otra manera. Lo que es más rentable e importante para nosotros. Debe decidir solo desde el punto de vista de sus intereses. Para mí, es necesario empezar a asfixiarme. En todas direcciones. Literalmente. Cierre la charla sobre el pueblo fraterno. Pragmatismo y eso es todo. En todos los asuntos, sin mirar atrás al pasado.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx Abril 26 2021 13: 04
      +2
      Cita: carstorm 11
      Pragmatismo y eso es todo. En todos los asuntos, sin mirar atrás al pasado.

      El que escupe sobre su pasado cae en su propio futuro.

      Es hora de pensar en los costes de material y el principio de mantenimiento. En la naturaleza, las formas derivadas artificialmente rara vez echan raíces. Ha llegado el momento de cerrar algunas cuestiones de relaciones económicas por no satisfacer el interés público.
      Incluso una tubería de gas que va a Ucrania (a través de ella) puede desecharse por completo, ya que ha agotado sus recursos y se encuentra en una condición de emergencia.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 Abril 26 2021 13: 39
        +1
        ¿Y quién dice escupir? Simplemente no lo vivas. Este es el camino al pozo.
        1. Overlock
          Overlock Abril 26 2021 19: 27
          +2
          Cita: carstorm 11
          Simplemente no lo vivas.

          No depende de ti decidir
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 38
      -4
      Cita: carstorm 11
      Para mí, es necesario empezar a asfixiarme.

      Primero tú, luego tú. No hay duda de ello. Está claro que los explosivos no llegarán a Khabarovsk, sino a los Urales.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 Abril 26 2021 15: 00
        -5
        He estado viviendo durante medio año no en Khabarovsk, sino junto a mi hija mayor) este es el trabajo. Khabarovsk-Moscú y viceversa más de 10 veces al año) También me preocupa esto. No es necesario estrangularlo de forma militar.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 04
          -4
          Cita: carstorm 11
          No es necesario estrangularlo de forma militar.

          Con un beso riendo
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 Abril 26 2021 12: 26
    +6
    Cita: rocket757
    ¿Existe una buena opción? ¿O es uno peor que el otro?

    Deja de contenerla. Y luego los trenes con carbón de la LPNR en el contexto de bombardeos incesantes parecen algo ridículo.
    1. Rocket757
      Rocket757 Abril 26 2021 13: 32
      0
      Tal es la realidad que el negocio es una "vaca sagrada" que no todos pueden invadirlo ...
      Sin embargo, existen otras razones.
      En general, como siempre, "la jirafa es grande y lo pensó ahí arriba, arriba, no podemos ver desde abajo".
  • Svarog
    Svarog Abril 26 2021 13: 24
    +5
    ¿Qué hacer con Ucrania?

    En un buen nivel, los políticos responsables deberían haber tenido esa pregunta hace 30 años ... para los inteligentes, al menos hace 20 años ... Ahora, tenemos que hacer la pregunta, ¿qué pasa con Rusia ... cómo podemos equipar nuestra casa, cómo deshacerse de los Gauleiters y los oligarcas que chupan la última sangre de la población ... Tan pronto como establecemos la vida en nuestro propio hogar, está de moda plantear la cuestión de Ucrania.
    Bueno, en lo que a mí respecta, en 2014 hubo una gran oportunidad para resolver muchas preguntas, si no todas. Paralela y pon las cosas en orden en tu propia casa.
    1. antes
      antes Abril 26 2021 16: 23
      +4
      Estoy de acuerdo contigo.
      Si Rusia resuelve sus problemas internos, los ucranianos no tendrán que resolverse, lo decidirán ellos mismos.
      Entonces los ucranianos recordarán rápidamente que en realidad son rusos y no sirvientes europeos y estadounidenses.
  • Andrey Grad
    Andrey Grad Abril 26 2021 13: 43
    -5
    Reformatee el territorio, Sur, Centro y Este - Novo MaloRussia, y agregue el oeste a Bielorrusia, deje que el Viejo ponga las cosas en orden allí :)
    1. Overlock
      Overlock Abril 26 2021 19: 28
      +1
      Cita: Andrey Grad
      y agregue el oeste a Bielorrusia, deje que el Viejo ponga las cosas en orden allí :)

      ¿Qué pasa con el estado de la unión? ¿Hay algún éxito? riendo
  • iouris
    iouris Abril 26 2021 14: 44
    +4
    Cita: rocket757
    ¿Existe una buena opción?

    Todas las opciones terminaron en 1991.
    1. Rocket757
      Rocket757 Abril 26 2021 14: 50
      0
      Si no lo intentas, no lo sabrás ... no puedes empeorar las cosas, en cualquier caso.
      1. Caracol N9
        Caracol N9 Abril 26 2021 16: 18
        0
        En 2015, la mayor parte de Ucrania estaría feliz de reunirse con Rusia ahuyentando a la pandilla de Lvov. Y ahora no habrá más del 25% de ellos, se pierde el tiempo. El mundo ruso se cambió por diplomáticos suizos, me temo que estos diplomáticos han seguido siendo una espada de domocles hasta el día de hoy. Debo admitir que Ucrania está perdida y probablemente para siempre.
  • Vend
    Vend Abril 26 2021 16: 46
    0
    Quien tomará Ucrania, asumirá sus deudas. Occidente no necesita esto, y Rusia, en general, tampoco lo necesita. La única opción es dividir Ucrania y cancelar las deudas.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 Abril 26 2021 18: 24
      0
      Hay lógica en esto (en la sección), pero nadie lo aceptará porque destruirá el orden mundial creado como resultado de la Segunda Guerra Mundial (los acuerdos de Helsinki) y creará un precedente para reformatear el mapa mundial de estados. .
      1. Vend
        Vend Abril 27 2021 10: 49
        0
        Cita: Caracol N9
        Hay lógica en esto (en la sección), pero nadie lo aceptará porque destruirá el orden mundial creado como resultado de la Segunda Guerra Mundial (los acuerdos de Helsinki) y creará un precedente para reformatear el mapa mundial de estados. .

        Vamos, Yugoslavia estaba dividida.
    2. Overlock
      Overlock Abril 26 2021 19: 29
      +2
      Cita: Wend
      La única opción es dividir Ucrania y cancelar las deudas.

      Cómo Checoslovaquia fracasará y nadie podrá cancelar las deudas
      1. Vend
        Vend Abril 27 2021 10: 49
        0
        Cita: Overlock
        Cita: Wend
        La única opción es dividir Ucrania y cancelar las deudas.

        Cómo Checoslovaquia fracasará y nadie podrá cancelar las deudas

        Bueno, estarán divididos como Yugoslavia.
  • Baskirkhan
    Baskirkhan Abril 26 2021 12: 07
    + 10
    Apukhtin no sabe que Bendery y Bandera son palabras diferentes con contenido diferente.
    La ciudad de Bender en la República de Transnistria y Stepan Bandera no son lo mismo. El autor no comprende de qué está escribiendo.
  • Overlock
    Overlock Abril 26 2021 12: 07
    +1
    ¡Y no hay respuesta a esta pregunta! ¡Zutswang!
    1. Semyonich de los Urales
      Semyonich de los Urales Abril 26 2021 12: 27
      +1
      De qué estaba hablando ...
      No hay buenos caminos desde las decisiones de Putin en 14 años
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Abril 26 2021 12: 28
      -5
      La cosa más espantosa para pegarse con un palo en la guarida. 404 tropezó. En cuanto a mí, es una lástima que estos años hayan estado tratando de hablar humanamente. Durante mucho tiempo fue necesario doblegar a los presuntuosos mestizos.
      1. Tio lee
        Tio lee Abril 26 2021 13: 16
        +2
        Debe completarse el experimento con la creación de un estado neonazi y ruso en este territorio.
        ¡Desde los 14 años era necesario empezar!
  • GoraN
    GoraN Abril 26 2021 12: 10
    -4
    Opción uno para tomar todas las ciudades de habla rusa y dejar que el resto las lleve a su propia Europa
    1. Overlock
      Overlock Abril 26 2021 12: 11
      +7
      Cita: GoraN
      Opción uno para tomar todas las ciudades de habla rusa y dejar que el resto las lleve a su propia Europa

      Descifra la palabra recoger y cuéntanos qué planeas hacer con el 50-60% de la población que no te ama.
      1. tihonmarina
        tihonmarina Abril 26 2021 12: 23
        0
        Cita: Overlock
        Descifra la palabra quita y cuéntanos qué planeas hacer con el 50-60% de la población que no te ama.

        Este problema debe ser resuelto por los propios residentes de Ucrania, independientemente del porcentaje.
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. Abril 26 2021 12: 52
          -2
          Residentes de Ucrania bajo el gobierno de los nazis Bandera, cualquier desacuerdo con los nazis es severamente castigado por ellos.
          1. FRST
            FRST Abril 26 2021 14: 44
            -3
            No hay nada como eso))))
            Todos hablan ruso con calma, cantan canciones rusas, pero no quieren ir a Rusia en absoluto.
            Según mis profundas convicciones, no les agradamos los rusos, pero nuestro poder es insustituible. Hablo por gente joven, hasta 50 años. No tienen rusofobia.
          2. Overlock
            Overlock Abril 26 2021 18: 54
            +3
            Cita: Lech de Android.
            Residentes de Ucrania bajo el gobierno de los nazis Bandera, cualquier desacuerdo con los nazis es severamente castigado por ellos.

            Esos. ¿Quieren las elecciones presidenciales a punta de pistola? ¿Zelensky puso una pistola en la cabeza de todos los ucranianos y llevaron a Poroshenko?
            1. Lech de Android.
              Lech de Android. Abril 27 2021 01: 05
              -2
              Sí, y Olesya Buzina recibió un disparo en plena calle.
              1. Overlock
                Overlock Abril 27 2021 09: 34
                +3
                Cita: Lech de Android.
                Sí, y Olesya Buzina recibió un disparo en plena calle.

                ¡Y tenemos a Budanov disparado y quién! ¡Tus socios! ¿Por qué no te arrancas el pelo de la cabeza?
        2. Gato
          Gato Abril 26 2021 13: 16
          -1
          Este problema debe ser resuelto por los propios residentes de Ucrania, independientemente del porcentaje.

          Bueno, los residentes de Ucrania de Donetsk y Lugansk lo han decidido. ¿Y? ¿Qué habrían hecho sin ayuda externa?
          1. GoraN
            GoraN Abril 26 2021 18: 46
            -4
            Fue aquí donde el Sr. Pu stsykanul debería haber estado como con Crimea
          2. Overlock
            Overlock Abril 26 2021 19: 33
            +5
            Cita: Gato
            Bueno, los residentes de Ucrania de Donetsk y Lugansk lo han decidido.

            A juzgar por la cantidad de pasaportes rusos recibidos, aún no se han decidido
            Ahora la segunda pregunta es, ¿qué piensan y quieren los residentes de las regiones de Donetsk y Lugansk controladas por Kiev?
        3. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 39
          -5
          Cita: tihonmarine
          Este problema debe ser resuelto por los propios residentes de Ucrania, independientemente del porcentaje.

          hi hi
      2. Ross xnumx
        Ross xnumx Abril 26 2021 12: 25
        +6
        Cita: Overlock
        Descifra la palabra quita y cuéntanos qué planeas hacer con el 50-60% de la población que no te ama.

        ¿Cálmate? Primero debe poner las cosas en orden en su propia casa, en la que incluso la población rusa se convierte en paria. ¿Por qué todavía necesitamos una mochila independiente voluntaria-obligatoria?
        La gente se siente atraída por la buena vida. Un lugar donde tengan un cielo tranquilo, un techo y un trabajo que les asegure una vida digna sobre sus cabezas. ¿Existe tal cosa en Rusia? Ahora, cuando aparezca en su versión completa, no habrá necesidad de invitar a nadie y no tendrá que recoger a nadie.
        1. Semyonich de los Urales
          Semyonich de los Urales Abril 26 2021 12: 28
          -4
          Palabras de oro
        2. Roman070280
          Roman070280 Abril 26 2021 12: 47
          -8
          ¡Esta es la única opción real!
          No es lo que sugiere el autor.

          Solo que aquí hay pocas personas interesadas en ordenar cosas en su casa .. aburrido y no rentable ..
          Es mucho más divertido hacer "múltiples movimientos".
          Patear, esquivar, atrapar en una reunión: siempre hay más personas dispuestas que agitando una escoba.
        3. Cortador de honda
          Cortador de honda Abril 26 2021 13: 06
          +3
          Cita: ROSS 42
          Primero debe poner las cosas en orden en su propia casa, en la que incluso la población rusa se convierte en paria. ¿Por qué todavía necesitamos una mochila independiente voluntaria-obligatoria?

          Camarada, nos vemos obligados a creer que no somos el mismo pueblo. ¿Quién puede explicar claramente en qué se diferencia un residente de una aldea de Belgorod de un habitante similar de una aldea en la región de Kharkiv?
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx Abril 26 2021 13: 12
            +1
            Cita: Stroporez
            Quién puede explicar claramente cual es la diferencia entre un residente ¿Pueblo de Belgorod del mismo habitante del pueblo de la región de Kharkiv?

            Al menos las formas de los documentos y la presencia de jrivnia o rublos ...  solicitar
            En teoría, los mortales ordinarios de todo el planeta difieren poco entre sí en términos de existencia. Pero hay estado y fronteras. Si bien divide a las personas en "nosotros", "esos" y "estos" ...
            1. Roman070280
              Roman070280 Abril 26 2021 13: 23
              -4
              Pero hay estado y fronteras. Si bien esto divide a las personas en "nosotros", "esos" y "estos" ...


              Bueno, a lo largo de las fronteras, parece que estamos con algunos chechenos / daguestán "nosotros", y con los agricultores colectivos de Jarkov "esos" ...
              Pero de hecho, todo lo contrario ..))
              1. Ross xnumx
                Ross xnumx Abril 26 2021 13: 24
                0
                Cita: Roman070280
                Bueno, a lo largo de las fronteras, parece que estamos con algunos chechenos / daguestán "nosotros", y con los agricultores colectivos de Jarkov "esos" ...
                Pero de hecho, todo lo contrario ..))

                No voy a negar ... Más que ... sí
            2. Cortador de honda
              Cortador de honda Abril 26 2021 13: 25
              +1
              Cita: ROSS 42
              Al menos las formas de los documentos y la presencia de jrivnia o rublos ...

              Bueno, sí, pura formalidad, entonces se convierte en lo principal: ¡dividir!
              Todas las primeras hryvnias se imprimieron en Canadá, como el libro de ebna "Confesión sobre un tema determinado".
              1. Ross xnumx
                Ross xnumx Abril 26 2021 13: 33
                -2
                Cita: Stroporez
                No dejaré de repetir, el tema nacional fue arrojado deliberadamente y ahora lo disfrutarán, como el Ivanov convencional, mirarán al Petrov convencional en la mira.

                Y mi ejemplo es mucho más prosaico: los perros de caza y las liebres tampoco tienen derechos especiales entre sí, ni en términos de alimentación ni en términos de hábitat ...
                Me parece que la gente está empezando a comprender el verdadero trasfondo de los conflictos nacionales. Pero hay una famosa historia bíblica sobre la Torre de Babel. Es por eso que siempre me molestó la interpretación moderada de la regulación estatal del idioma.
        4. Svarog
          Svarog Abril 26 2021 13: 19
          +2
          Primero debe poner las cosas en orden en su propia casa, en la que incluso la población rusa se convierte en paria. ¿Por qué todavía necesitamos una mochila independiente voluntaria-obligatoria?
          La gente se siente atraída por la buena vida. Un lugar donde tengan un cielo tranquilo, un techo y un trabajo que les asegure una vida digna sobre sus cabezas. ¿Existe tal cosa en Rusia? Ahora, cuando aparezca en su versión completa, no habrá necesidad de invitar a nadie y no tendrá que recoger a nadie.

          Aquí es donde debes empezar. hi
        5. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 40
          -5
          Cita: ROSS 42
          Primero debes poner las cosas en orden en tu propia casa, en la que incluso la población rusa se está volviendo marginada.

          hi
      3. Lech de Android.
        Lech de Android. Abril 26 2021 12: 29
        -2
        El 10 por ciento es el máximo de una población no amante, el resto es como una veleta.
        Lustración y exprimiendo activamente de los nazis ucranianos a Canadá, Galicia, Europa.
        1. Andrey Grad
          Andrey Grad Abril 26 2021 13: 07
          0
          Apoyo plenamente, encarcelé a los nazis, prohíbo la ideología nazi, cierro la embajada de Mrykan y el próximo año en Kiev habrá el desfile más grande el 9 de mayo.
          1. Overlock
            Overlock Abril 26 2021 19: 37
            +1
            Cita: Andrey Grad
            Apoyo plenamente, encarcelé a los nazis, prohíbo la ideología nazi, cierro la embajada de Mrykan y el próximo año en Kiev habrá el desfile más grande el 9 de mayo.

            Ponga las cosas en orden en casa, no cubra el mausoleo, lleve el retrato de Stalin, no reescriba la historia; después de todo, se necesita tan poco
        2. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 41
          -5
          Cita: Lech de Android.
          El 10 por ciento es el máximo de una población no amante, el resto es como una veleta.
          Lustración y exprimiendo activamente de los nazis ucranianos a Canadá, Galicia, Europa.

          ¿Presiona la gorra de Hitler?
          1. Lech de Android.
            Lech de Android. Abril 27 2021 01: 07
            0
            Tienes un poco de imaginación.
        3. FRST
          FRST Abril 26 2021 14: 48
          -2
          Lech, ¿definitivamente eres de un androide, no de Andrómeda? De una realidad paralela sois cosas.
        4. Overlock
          Overlock Abril 26 2021 19: 36
          -1
          Cita: Lech de Android.
          Lustración y exprimiendo activamente de los nazis ucranianos a Canadá, Galicia, Europa.

          ¡Horror! Gracias a Dios, nadie te permitirá hacer esto. Según las últimas encuestas, el 50% de los ucranianos están dispuestos a luchar, ¡exprésate!
          1. Lech de Android.
            Lech de Android. Abril 27 2021 01: 08
            -3
            En el Báltico lo hicieron con los rusos.
            1. Overlock
              Overlock Abril 27 2021 09: 33
              +4
              Cita: Lech de Android.
              En el Báltico lo hicieron con los rusos.

              ¿Y cuántos rusos se fueron a Rusia? ¡Cifras! -¡Nadie! ¿Crees que terpily vive allí?
              1. Andrey Grad
                Andrey Grad Abril 27 2021 10: 08
                0
                Tenemos desde los países bálticos hasta Rusia y hoy los rusos se van. Y aquellos que están desencantados con la traición de Moscú se van a Occidente. Y sobre aguantar, les dices a esos activistas rusos que ahora están sentados en los sótanos de la Gestapo báltica, algunos de ellos con pasaportes rusos.
                1. Overlock
                  Overlock Abril 27 2021 11: 10
                  +4
                  Cita: Andrey Grad
                  Y sobre aguantar, les dices a esos activistas rusos que ahora están sentados en los sótanos de la Gestapo báltica, algunos de ellos con pasaportes rusos.

                  La pregunta es: ¿dónde está Lavrov y su "no abandonar el nuestro"?
      4. Gato
        Gato Abril 26 2021 12: 58
        +5
        ¿Qué planeas hacer con el 50-60% de la población que no te ama?

        Al 90% de los niños en el jardín de infancia no les gusta la sémola. Pero comen.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 41
          -4
          Cita: Gato
          Al 90% de los niños en el jardín de infancia no les gusta la sémola.

          No saben disparar
        2. Overlock
          Overlock Abril 26 2021 19: 38
          +3
          Cita: Gato
          Al 90% de los niños en el jardín de infancia no les gusta la sémola. Pero comen.

          A juzgar por las declaraciones, todavía estás en el jardín de infancia.
          1. Gato
            Gato Abril 26 2021 20: 24
            0
            A juzgar por las declaraciones, todavía estás en el jardín de infancia.

            A juzgar por su nivel de argumentación, estamos con usted en macetas vecinas
            1. Overlock
              Overlock Abril 27 2021 09: 21
              +1
              Cita: Gato
              A juzgar por su nivel de argumentación, estamos con usted en macetas vecinas

              Cita: Gato
              Al 90% de los niños en el jardín de infancia no les gusta la sémola. Pero comen.

              Cita: Silvestr
              No saben disparar

              No en macetas, ¡en diferentes planetas!
        3. Lech de Android.
          Lech de Android. Abril 27 2021 01: 09
          -1
          Bandera les cuenta allí cómo se sentaron en los escondites.
      5. Irbiz123
        Irbiz123 Abril 26 2021 13: 14
        -5
        Cita: Overlock
        Cita: GoraN
        Opción uno para tomar todas las ciudades de habla rusa y dejar que el resto las lleve a su propia Europa

        Descifra la palabra recoger y cuéntanos qué planeas hacer con el 50-60% de la población que no te ama.


        Exactamente como en Crimea: si quieres estar en la Federación de Rusia, quédate, no, en Ucrania, los estadounidenses no se apoderaron de toda la tierra.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 42
          -3
          Cita: Irbiz123
          Exactamente como en Crimea: si quieres estar en la Federación de Rusia, quédate, no, en Ucrania, no toda la tierra son estadounidenses.

          ¿Puede citar la sociología de Crimea y Ucrania continental sobre este tema?
      6. GoraN
        GoraN Abril 26 2021 18: 43
        -4
        Enviar a Siberia
        1. Overlock
          Overlock Abril 26 2021 19: 39
          +3
          Cita: GoraN
          Enviar a Siberia

          ¿Usted?
  • Tatra
    Tatra Abril 26 2021 12: 12
    +4
    En primer lugar, especialmente después de la destrucción de la URSS, los enemigos de los comunistas en Occidente, en Europa, en el territorio de la URSS, demostraron que el antisoviético es siempre igual a la rusofobia, que odiarán a cualquier Rusia y al pueblo ruso. , con cualquier poder y cualquier sistema social.
    En segundo lugar, los enemigos de los comunistas "liberados" por Gorbachov demostraron que solo se les puede obligar a vivir tranquila y pacíficamente, sin inculcarles la ira y el odio, sin desencadenar guerras, sin cometer golpes y crímenes.
    1. Tio lee
      Tio lee Abril 26 2021 13: 21
      +2
      Cita: tatra
      el antisoviético es siempre igual a la rusofobia

      ¡Siempre he dicho eso! Irina hi
  • Mátalos a todos
    Mátalos a todos Abril 26 2021 12: 13
    +1
    sí ... no puede haber letras en materia de seguridad. si un estado vecino se convierte en una plataforma para la agresión contra su país. si no se perciben argumentos de razón en Ucrania. si la propaganda intensifica el odio hacia los rusos y los rusos ... se debe llevar a cabo un saneamiento en ese territorio. es una cuestión de nuestra supervivencia. y no ético o no ético.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 44
      -5
      Cita: KilleMall
      debe llevarse a cabo una reorganización.

      Y el cirujano está borracho y no sabe operar. Empezar ...
      1. Mátalos a todos
        Mátalos a todos Abril 26 2021 14: 48
        +1
        Y el cirujano está borracho y no sabe operar. Empezar ...

        ¿Has notado que esta frase no tiene ningún sentido?
        prueba de entrada al curricán ... riendo poco interesante ... hi
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 05
          -2
          Cita: KilleMall
          ¿Has notado que esta frase no tiene ningún sentido?

          El punto es: el cirujano realiza el saneamiento del foco purulento en el cuerpo del paciente. La operación se llama
  • mark1
    mark1 Abril 26 2021 12: 18
    -4
    Todos los que quieran unirse a nosotros, el resto, para federalizar y solo federalizar. Y ni a ninguna Polonia, ni a ninguna Hungría, ni nada para dar.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 46
      -2
      Cita: mark1
      Todos los que quieran unirse a nosotros, el resto, para federalizar y solo federalizar. Y ni a ninguna Polonia, ni a ninguna Hungría, ni nada para dar.

      ¿Qué puede decirle a la propuesta de China de cambiar la estructura estatal de Rusia? ¿O Japón? ¿Por qué debería decidirse por los ucranianos? Es posible que entonces alguien empiece a decidir por ti. Se creó un precedente
      1. mark1
        mark1 Abril 26 2021 15: 15
        -1
        ¿Sabes por qué dividiste Polonia? ¿Ya tres veces?
        1. Overlock
          Overlock Abril 26 2021 19: 44
          +2
          Cita: mark1
          ¿Sabes por qué dividiste Polonia? ¿Ya tres veces?

          Y como resultado, Polonia rusa. ¡Excelente resultado!
          1. mark1
            mark1 Abril 26 2021 19: 55
            +1
            Interesante, ¿eh? - Polonia es rusofóbica, pero no germanofóbica, austropofóbica, húngara o chekhophobic. Porque los besamos "debajo de la cola" y allí simplemente ensuciamos hasta que se pusieron azules.
            1. Overlock
              Overlock Abril 26 2021 20: 21
              +4
              Cita: mark1
              Interesante, ¿eh? - Polonia rusofóbica

              ¿Te sientes mejor?
      2. Lech de Android.
        Lech de Android. Abril 27 2021 01: 11
        -1
        Los estadounidenses ya han decidido todo por ti ... no te preocupes.
  • Strashila
    Strashila Abril 26 2021 12: 21
    0
    Para marcar la APU, no se trata de cómo limpiar aún más el territorio de los saboteadores, ahí es donde radica la dificultad.
  • Silueta
    Silueta Abril 26 2021 12: 23
    -3
    Ucrania no debería existir. Simplemente no tiene derecho a existir, ya que representará una amenaza constante para Rusia. No por sus intereses, sino por ella misma. Mejor un final horrible que un horror sin fin. Además, la situación se deteriorará todo el tiempo. Cuanto antes se elimine, mejor. Y, en primer lugar, para los propios ucranianos. Mientras Ucrania siga viva, solo se puede esperar un golpe en la espalda. El problema de Crimea desaparecerá por sí solo. Con ella, los problemas de Transnistria y Donbass se hundirán en el olvido. No habrá ningún problema con las bases de la OTAN en los mares Negro y Azov.
    1. Semyonich de los Urales
      Semyonich de los Urales Abril 26 2021 12: 26
      -2
      Es como si estuviera leyendo el discurso de un líder alemán en la segunda mitad de la década de 1930 ...
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 Abril 26 2021 12: 34
        +6
        ¿Quieres escuchar algo normal sobre un país en el que hay calles que llevan el nombre de Bandera? ¿En serio? ¿Lo quieres más suave?
        1. Roman070280
          Roman070280 Abril 26 2021 12: 49
          hasta el 12
          un país que tiene calles con el nombre de Bandera

          En un país, las calles llevan el nombre de Bandera ... en otro, consignas fascistas sobre la destrucción de este país ...
          Nuuu .. los pueblos hermanos son dignos unos de otros ..))
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 Abril 26 2021 12: 56
            +5
            Estos son intereses nacionales. La destrucción del estado no es la destrucción de personas. Y no necesariamente una guerra. En 14 años, por unas modestas 5 yardas, el país ya estaba destruido y se creó un campo para caminar en su lugar.
            1. Roman070280
              Roman070280 Abril 26 2021 13: 14
              hasta el 11
              Estos son intereses nacionales.

              Bueno, también tienen sus propios intereses nacionales ...
              Y Estados Unidos tiene el suyo ...
              La destrucción del estado no es la destrucción de personas.
              No recuerdo esos ejemplos en la historia ...))

              En 14 años, por unas modestas 5 yardas, el país ya estaba destruido y se creó un campo para caminar en su lugar.
              Solo ... desde los 14 años, se metió a mucha gente ... de todos lados ... Pero el país todavía existe ...
              De lo contrario, la persona no habría escrito "Ucrania no debería existir. Simplemente no tiene derecho a existir".
              1. Overlock
                Overlock Abril 26 2021 19: 47
                +3
                Cita: Roman070280
                La destrucción del estado no es la destrucción de personas.
                No recuerdo esos ejemplos en la historia ...))

                El camarada falla, el chovinismo está fuera de serie, la mente indignada está hirviendo, por favor
                1. tormenta de coches 11
                  tormenta de coches 11 Abril 27 2021 01: 41
                  -4
                  el chovinismo no tiene nada que ver con eso. Realidad objetiva. Así como la mente no hierve) formé mi actitud hacia este país después del Che, y considero que todo lo que ha sucedido desde los 14 años es karma.
                  1. Overlock
                    Overlock Abril 27 2021 09: 30
                    +2
                    Cita: carstorm 11
                    el chovinismo no tiene nada que ver con eso.

                    ¡¿Y qué es eso?!
                    Cita: Overlock
                    Cita: carstorm 11
                    No se puede mantener esta educación en la frontera. O déjelos cambiarse a sí mismos, o comenzarán a cambiar por la fuerza.

                    Cita: carstorm 11
                    Deja de jugar a juegos fraternales y lo trata como un estado hostil con una frontera común.

                    Cita: carstorm 11
                    Así que es hora de ponernos manos a la obra. Y mucho
                    .
                    Cita: carstorm 11
                    Para mí, es necesario empezar a asfixiarme.

                    "El chovinista quiere que otros pueblos se fusionen con su pueblo, habiendo perdido su fisonomía nacional". N. Trubetskoy, "Europa y la humanidad".
            2. Ross xnumx
              Ross xnumx Abril 26 2021 13: 15
              +4
              Cita: carstorm 11
              La destrucción del estado no es la destrucción de personas.

              sí La destrucción de la estadidad no es ... La URSS fue destruida traidoramente, pero nos quedamos.
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 52
              -6
              Cita: carstorm 11
              Estos son intereses nacionales.

              Los intereses nacionales del país son crear un estado regido por la ley con un nivel de vida adecuado para la población, atención médica y educación asequibles.
              1. Lech de Android.
                Lech de Android. Abril 27 2021 01: 13
                0
                No tienes nat. intereses .... solo odio a Rusia.
                1. El día de Año Nuevo
                  El día de Año Nuevo Abril 27 2021 13: 01
                  -4
                  Cita: Lech de Android.
                  No tienes nat. intereses ... solo odio a Rusia

                  Ejemplos en el estudio, balabol! El amor por la Patria no es el amor por el poder. Tienes una postura de rodillas, de la que estás orgulloso
              2. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 Abril 27 2021 01: 43
                -2
                no confundamos la política interior y exterior. De acuerdo con su política, debo arrepentirme frente a todos, solo que prefiero morir de hambre que morir.
          2. Silueta
            Silueta Abril 26 2021 14: 42
            +1
            Cita: Roman070280
            consignas fascistas sobre la destrucción de este país.

            Solo quiero decir: Z glustu zyikhav, chi sho? .... No para destruir el país, sino el estado fascista de los neobanderistas. Haga tres de un país. A esto se le llama desarrollo.
            1. Roman070280
              Roman070280 Abril 26 2021 14: 53
              -9
              ¿Y no quieres destruir Polonia?) Junto con los estados bálticos ... ¿no hay estados fascistas ??)
              ¿Y tal vez América al mismo tiempo? Todos son enemigos para nosotros ..))
              Algunas conversaciones frívolas ... Algunas ofrecen disparar misiles ... otras para destruir ... Como si pudieras presionar un botón y matar selectivamente a todos los no deseados, dejando vivos a los "buenos" ...
              Al mismo tiempo, habiendo logrado realizar una gradación, donde unos se separan de los demás.

              Solo quiero decir: Z glustu zyikhav, chi sho?
              Aparentemente, entiendes lo que estás escribiendo ... yo no ...))
              1. Overlock
                Overlock Abril 26 2021 19: 49
                +1
                Cita: Roman070280
                ¿Y no quieres destruir Polonia?) Junto con los estados bálticos ... ¿no hay estados fascistas ??)
                ¿Y tal vez América al mismo tiempo? Todos son enemigos para nosotros ..))

                No molestes a los pseudopatriotas militantes, déjalos soñar.
              2. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 Abril 27 2021 01: 46
                -5
                Es necesario disparar por cualquier intento de atentar contra la seguridad de nuestro país. ¿O cree que dejar que la gente, por ejemplo, sea secuestrada en la Federación de Rusia? ¿Están disparando contra civiles? Sus 7 camadas pidieron no hacer esto. ¿Ayudó mucho?
              3. Silueta
                Silueta Abril 27 2021 10: 16
                0
                Nadie destruyó Alemania. Todavía existe hasta el día de hoy, que yo sepa. Destruyó el estado fascista. Solo necesita ser entendido.
            2. Overlock
              Overlock Abril 26 2021 19: 48
              +3
              Cita: silueta
              A esto se le llama desarrollo.

              A esto se le llama esquizofrenia.
              1. Lech de Android.
                Lech de Android. Abril 27 2021 01: 14
                0
                Los banderitas salieron, soplen a su censor.
                1. Overlock
                  Overlock Abril 27 2021 09: 39
                  +2
                  Cita: Lech de Android.
                  Los banderitas salieron, soplen a su censor.

                  una circunvolución y esa recta?
        2. Cortador de honda
          Cortador de honda Abril 26 2021 13: 09
          +1
          Cita: carstorm 11
          ¿Quieres escuchar algo normal sobre un país en el que hay calles que llevan el nombre de Bandera? ¿En serio? ¿Lo quieres más suave?

          ¿Quieres saber sobre el país donde se cuelga la junta de honor de Wayheim?
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 Abril 26 2021 13: 35
            +1
            De alguna manera decidiste bruscamente omitir ese momento que vino después. La sociedad corrigió el error. ¿Has escuchado que en 404 la sociedad iría a la huelga contra estas calles y conseguiría resultados?
            1. Overlock
              Overlock Abril 26 2021 19: 54
              +1
              Cita: carstorm 11
              De alguna manera decidiste bruscamente omitir ese momento que vino después. La sociedad corrigió el error.

              ¿Lo has arreglado? ¿Cuál es su participación personal en esto? Arreglado el equipo de San Petersburgo.
              Cita: carstorm 11
              ¿Has escuchado que en 404 la sociedad iría a la huelga contra estas calles y conseguiría resultados?

              ¿O tal vez no les importan estos nombres y su propósito es diferente? ¿Qué hiciste personalmente contra eso?


              ¡Tenga en cuenta que los que están debajo del tablero de la jaula de Putin y no obtuvieron nada por ello!
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 Abril 27 2021 01: 48
                0
                Dije sociedad. ¿No entiendes esta palabra? Los petersburgueses son rusos. No me separo de ellos.
                1. Overlock
                  Overlock Abril 27 2021 09: 18
                  +3
                  Cita: carstorm 11
                  Dije sociedad. ¿No entiendes esta palabra? Los petersburgueses son rusos. No me separo de ellos.

                  ¡Está bien para ti! La sociedad es Putin y Navalny (condicional). ¡No es necesario cocinar papilla!
          2. Leñador
            Leñador Abril 26 2021 16: 13
            +3
            Cita: Stroporez
            ¿Dónde está colgada la junta de honor de Wayheim?

            ¿Sigue colgando?
        3. Overlock
          Overlock Abril 26 2021 19: 45
          +1
          Cita: carstorm 11
          ¿Quieres escuchar algo normal sobre un país en el que hay calles que llevan el nombre de Bandera?

          ¡Este es SU país, no el tuyo!
          1. Lech de Android.
            Lech de Android. Abril 27 2021 01: 15
            0
            Este no es su país ... fue tomado por los nazis.
            1. Overlock
              Overlock Abril 27 2021 09: 17
              +4
              Cita: Lech de Android.
              Este no es su país ... fue tomado por los nazis.

              En cualquier caso, este no es su país y ellos mismos deben resolver sus problemas. Y sobre los nazis, ¿cómo se convirtió un judío en presidente de los nazis? ¿Cómo, bajo los nazis, prácticamente todo el poder pertenece a los judíos?
          2. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 Abril 27 2021 01: 50
            -4
            ¿En serio?) Tengo una esposa ucraniana, por ejemplo. En cuanto a ellos, te lo repetiré, por el amor de Dios. Sólo después de eso, ¿por qué indignarse entonces? Es su elección y las consecuencias de ello también son SU elección.
      2. pytar
        pytar Abril 26 2021 12: 42
        0
        ¡Doce y cincuenta y nueve de la noche! amarrar ¡Salvaje, pero cierto! Sucedió algo inimaginable: un individuo apareció en Rusia pensando, como la figura que mencionaste ... triste
      3. Aleksandr21
        Aleksandr21 Abril 26 2021 13: 50
        +5
        Cita: Semyonich de los Urales
        Es como si estuviera leyendo el discurso de un líder alemán en la segunda mitad de la década de 1930 ...


        Imagina la situación ... en México, las fuerzas antiamericanas llegan al poder y construyen un estado antiamericano (ideología antiamericana, entrenamiento de militantes para atacar en territorio estadounidense, una amenaza militar, etc.), ¿qué te parece? ... ¿cuánto tiempo existirá tal estado? Considerando el ejemplo de Irak. esos. cuando los problemas relacionados con la seguridad nacional, el derecho internacional y la moralidad pasen a un segundo plano, esto será confirmado por Israel y Turquía (que está en guerra con los kurdos) y muchos otros estados que enfrentan este dilema. Por lo tanto, su ejemplo es incorrecto ...
      4. Silueta
        Silueta Abril 26 2021 14: 49
        +4
        Cita: Semyonich de los Urales
        Es como si estuviera leyendo el discurso de un líder alemán en la segunda mitad de la década de 1930 ...

        ¿Ha leído muchas de esas cifras, está alfabetizado? ... Entonces debería saber que no puede encontrar un estado más fascista que Ucrania ahora.
    2. Alex_You
      Alex_You Abril 26 2021 13: 04
      +2
      Cita: silueta
      Ucrania no debería existir. Simplemente no tiene derecho a existir, ya que representará una amenaza constante para Rusia. No por sus intereses, sino por ella misma. Mejor un final horrible que un horror sin fin. Además, la situación se deteriorará todo el tiempo. Cuanto antes se elimine, mejor. Y, en primer lugar, para los propios ucranianos. Mientras Ucrania siga viva, solo se puede esperar un golpe en la espalda. El problema de Crimea desaparecerá por sí solo. Con ella, los problemas de Transnistria y Donbass se hundirán en el olvido. No habrá ningún problema con las bases de la OTAN en los mares Negro y Azov.

      No ho-ho, ¿cuántas vidas de chicos rusos estás dispuesto a sacrificar? 1000, 10000? Es bueno que el Kremlin sea más inteligente que el tuyo.
      1. Silueta
        Silueta Abril 26 2021 14: 52
        0
        ¿Y cuántas vidas se perdieron durante la captura de Crimea? La APU no luchará y los nazis deben ser destruidos en cualquier caso. No se necesitan vivos. Su capacidad de combate es baja. Estos son castigadores, no profesionales.
        1. Overlock
          Overlock Abril 26 2021 19: 55
          +3
          Cita: silueta
          ¿Y cuántas vidas se perdieron durante la captura de Crimea?

          ¡No equipare una zanahoria con un órgano reproductor! Después de Crimea, se formó la nación ucraniana. Por cierto, la esposa de un oficial ucraniano asesinado en Novofedorovka fue a la ATO como francotirador. ¿Cómo actuarán los hijos y padres de los ucranianos asesinados en la ATO? ¿Te traerán pan?
          Cita: silueta
          APU no peleará

          ¿Te llamaron ellos?
          1. Silueta
            Silueta Abril 26 2021 20: 13
            -3
            Cita: Overlock
            Después de Crimea, se formó la nación ucraniana.

            Dile esto a los propios ucranianos. Se reirán de buena gana conmigo.
            1. Overlock
              Overlock Abril 26 2021 20: 20
              +4
              Cita: silueta
              Dile esto a los propios ucranianos. Se reirán de buena gana conmigo.

              Tengo una conexión telefónica directa con ellos, no se ríen.
          2. Lech de Android.
            Lech de Android. Abril 27 2021 01: 17
            -1
            La mujercita encontrará su bala.
    3. andrew42
      andrew42 Abril 26 2021 14: 40
      +3
      Desafortunadamente, el fenómeno de esta misma "Ucrania" ya ha tenido lugar históricamente, y Rusia no resolverá este problema de la noche a la mañana. En cualquier caso, este es el mismo proyecto mental "Bandera", seguirá existiendo, oh, cuánto tiempo, exactamente mientras haya un número significativo de portadores de esta autoidentificación "Bandera". Son cien años. Pero la cuestión de qué territorio (en qué parte del territorio) de la llamada Ucrania vivirá el proyecto "Bandera" es una cuestión importante. La tarea de Rusia es que la zona de "Bandera" se encoja inexorablemente como una piel chamuscada, y se disuelva hasta el límite en algún lugar de Polonia, o de Hungría, que correría el riesgo de apoderarse de estas piezas envenenadas. Rusia tiene un solo método: la sucesiva anexión de las regiones del este, paso a paso. El ritmo va acorde a la situación. El camino - a través de una forma temporal en forma de repúblicas independientes, con el fin de evitar la identificación directa de la confrontación, - La Ucrania popular debe luchar con Banderia, Rusia - una base, una fuente de reposición de recursos y retaguardia. Ucrania fue perfilada durante 40 años (incluso antes del colapso de la URSS, los Kravchuks conducían allí con todas sus fuerzas), y uno no debería esperar cortar este nudo gordiano en 3-5 años. Dios no lo quiera de un sorbo tan único, la Madre Rusia se ahogará, se envenenará con el veneno de Bandera. Pudriéndose dentro de la URSS, rompiendo en 1991. - fue fácil - tomó mucho tiempo construirlo.
    4. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 48
      +2
      Cita: silueta
      Ucrania no debería ser

      ¿En qué se diferencia de Hitler y Bandera? Dijeron exactamente lo mismo sobre Ucrania y la URSS, y luego sobre Rusia.
  • avib
    avib Abril 26 2021 12: 34
    +5
    ¿Y preguntar a 40 millones de ucranianos? ¿Y si tienen su propio punto de vista, sus propios planes ...
    1. mark1
      mark1 Abril 26 2021 12: 44
      -5
      40 millones de planes diferentes ... - ¿nos van a interesar todos? Permítales planificar su salud, pero no en detrimento de un vecino.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 49
        -1
        Cita: mark1
        Permítales planificar su salud solo que no en detrimento de un vecino.

        Imagina que piensan así de nosotros. ¿Y quién tiene razón? Todos tienen su propia verdad
        1. mark1
          mark1 Abril 26 2021 15: 08
          +1
          No necesito su verdad. Les deseo salud, etc. Pero su vida feliz no debe dañar la mía. La OTAN es mala, ayudar a nuestros enemigos es malo y robar es malo. Si hay personas que están de acuerdo con este punto de vista, necesitan apoyo y protección, y para el resto, todos sus sueños húmedos y planes deben cancelarse.
          Y luego pienso - de quién llegan los inconvenientes pesados ​​... y el silencio. Gracias, vi mi cara.
          1. Overlock
            Overlock Abril 26 2021 20: 00
            +3
            Cita: mark1
            No necesito su verdad.

            ¡Y a ellos no les importa mucho el tuyo!
            Cita: mark1
            Pero su vida feliz no debería dañar la mía.

            Así que no meta la nariz allí. Si se involucra en el negocio de otra persona, no se sorprenda de las sorpresas desagradables para usted.
            Cita: mark1
            La OTAN es mala, ayudar a nuestros enemigos es malo y robar es malo.

            Más de la mitad de los ciudadanos ucranianos están a favor de la OTAN y no debería preocuparse por eso.
            1. mark1
              mark1 Abril 26 2021 20: 04
              -3
              Pero a mí me preocupa, y tú te preocuparás por lo que a mí me preocupa, hasta que el hipo y el estreñimiento te preocupen.
              1. Overlock
                Overlock Abril 26 2021 20: 20
                +3
                Cita: mark1
                Pero a mí me preocupa, y tú te preocuparás por lo que a mí me preocupa, hasta que el hipo y el estreñimiento te preocupen.

                Entonces un enema te ayuda con la ansiedad.
                1. Lech de Android.
                  Lech de Android. Abril 27 2021 01: 29
                  -1
                  ¿Te has comprobado a ti mismo?
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo Abril 26 2021 21: 02
            -3
            Cita: mark1
            No necesito su verdad

            Estos son tus problemas personales. No te necesitan a ti ni a tu verdad
            1. mark1
              mark1 Abril 27 2021 05: 44
              -1
              ¿Quien te necesita?
              1. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo Abril 27 2021 12: 59
                -3
                Cita: mark1
                ¿Quien te necesita?

                A mi familia
    2. Lech de Android.
      Lech de Android. Abril 26 2021 12: 55
      -2
      Los habitantes de la LDNR tienen su propio punto de vista, que no gusta a los nazis de Ucrania.
    3. Andrey Grad
      Andrey Grad Abril 26 2021 13: 08
      -1
      ¿Y cuándo se les preguntará a los RUSOS qué quieren hacer con sus tierras históricas?
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 50
        -4
        Cita: Andrey Grad
        ¿Quieren hacer con sus tierras históricas?

        Lo que ha caído se ha ido. ¿Quieres una guerra con Kazajstán?
        1. Andrey Grad
          Andrey Grad Abril 27 2021 10: 16
          +2
          Te veo aquí en cada barril un enchufe, trabajando en la formación de la opinión pública.
          ¿Cómo te pagan por un trabajo así?
  • Roman070280
    Roman070280 Abril 26 2021 12: 38
    -2
    No tiene sentido resolver el problema de la existencia de Ucrania con su liderazgo. Solo hay dos formas en las que nadie le pedirá su opinión. El primero es infligir un misil relámpago, artillería y ataque aéreo en posiciones ucranianas, paralizando la voluntad de resistir y conduciendo a una rendición inevitable e incondicional,


    La segunda forma es un acuerdo con los Estados Unidos sobre transferencia de Ucrania total o parcialmente a la jurisdicción de Rusia... Y ella decidirá cómo lidiar con este territorio.


    Ni siquiera sé qué opción es peor ..))
    1. Overlock
      Overlock Abril 26 2021 20: 02
      +3
      Cita: Roman070280
      Ni siquiera sé qué opción es peor ..))

      Esquizofrenia: no se puede curar
      1. Lech de Android.
        Lech de Android. Abril 27 2021 01: 30
        -2
        Mirando tu comentario, es fácil creer en él.
  • Sahalinets
    Sahalinets Abril 26 2021 12: 43
    0
    Lo peor que podrían hacernos los estadounidenses es darnos Ucrania. El Kremlin no habría podido resistir tal tentación. guiño Como resultado, habríamos recibido un territorio degradado, donde se habrían ido nuestros escasos recursos. Al mismo tiempo, una parte importante de la población nos sería hostil en cualquier caso y serviría como fuente de inestabilidad. Como resultado, tendríamos un verdadero absceso devorando a Rusia, y sin ningún beneficio.
    Afortunadamente, los estadounidenses simplemente no tienen el cerebro para hacerlo.
    1. Wedmak
      Wedmak Abril 26 2021 12: 48
      +1
      Afortunadamente, los estadounidenses simplemente no tienen el cerebro para hacerlo.

      Eso es suficiente. Solo necesitan llevar la situación a un nivel pre-explosivo, incluso es deseable organizar el caos y la anarquía. Entonces puede arrojar con seguridad a Ucrania a los pies de la Federación de Rusia, tendrá que lidiar con ese "regalo" durante mucho tiempo. Incluyendo métodos contundentes. No solo está el FSB, allí incluso el ejército estará loco.
    2. Andrey Grad
      Andrey Grad Abril 26 2021 13: 22
      +1
      Por un territorio con tierras fértiles, en una zona climática templada, con una población civilizada trabajadora, cualquier país luchará hasta el último patrón, pero solo TÚ no lo necesitas. Acerca de una población hostil no es un argumento, apaga la propaganda nazi y después de medio año la gente volverá a un estado adecuado.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 26 2021 14: 51
        -2
        Cita: Andrey Grad
        Por un territorio con tierras fértiles, en una zona climática templada, con una población civilizada trabajadora, cualquier país luchará hasta el último patrón.

        E incluso Ucrania ... contigo
  • A.TOR
    A.TOR Abril 26 2021 12: 46
    +2
    No soy ucraniano (y solo estuve allí una vez) y qué, cómo no puedo juzgar allí ...
    Pero permítanme expresar una visión puramente subjetiva del problema de las relaciones entre RF y RU.
    Entonces: Rusia (más precisamente, su liderazgo) debería haber controlado muy estrictamente el comportamiento de él y su administración después de que Yanukovych llegó al poder. Literalmente cada trimestre para invitar a Moscú y "dar una palmada en la mesa" (lo siento) con las palabras: "- ¡No robes! ¡No robes! ¡No robes!"
    Puede discutir voluptuosamente las "cookies del Departamento de Estado" y otras cosas tanto como desee, pero la base del descontento de la población de Nezalezhnaya fueron las emociones bastante comprensibles de la gente, en cuyos ojos las autoridades se comportaron de manera extremadamente arrogante y desvergonzada.
    Es de suponer que en Moscú el comportamiento de este sujeto (Yanukovych) fue visto por algunos como totalmente coherente con las "costumbres locales". Solo Ucrania no es Rusia, no tiene apoyo financiero en forma de petróleo y gas.
    Probablemente estoy simplificando demasiado, pero el "poder blando" tiene muchos aspectos.
    1. Roman070280
      Roman070280 Abril 26 2021 12: 53
      -5
      invitar a Moscú y "dar una palmada en la mesa" (lo siento) con las palabras: "- ¡no robar! ¡no robar! ¡no robar!"

      En Moscú, algunos consideraron que el comportamiento de este sujeto (Yanukovych) era totalmente coherente con las "costumbres locales".

      Te decepcionaré ... en Moscú, las costumbres son exactamente las mismas ...
      Y roban a nuestros Yanukovychs por órdenes de magnitud más ...
      Entonces, golpear a alguien por robar ... recuerda a los dos cuervos ...
    2. Caracol N9
      Caracol N9 Abril 26 2021 22: 46
      -1
      Invita a Yanukovych a Moscú y golpéalo con las palabras "¡no robes!" Señor, cómo estás separado de la realidad ... ¿Quién lo golpeará allí? ¿Lo mismo? Al menos ves la serie de películas "Rat Kingdom" para al menos comenzar a navegar en lo que generalmente sucedió y está sucediendo ... sí
  • codetalker
    codetalker Abril 26 2021 12: 52
    -1
    ¡Gracias al autor por el interesante material! Me gustaría dejar algunos comentarios / adiciones.
    De hecho, el problema de "Ucrania" se nos ha creado durante al menos 300 años, y estos, por supuesto, no son polacos (son solo ejecutores). Pero resultó que el estrato muy anti-ruso (que crearon) es pequeño en número. Basta con "eliminarlo" y trabajar con la gente común de Rusia, que ahora se llama ucranianos. Se creó el conjunto de herramientas para esto: DPR, LPR, acuerdos de Minsk, etc. El formato normando no es para apaciguar (aunque también para esto). Nos permitió crear temas para el futuro regreso de Ucrania a Rusia. Por lo tanto, todos los que exigen aceptar el LDNR como parte de Rusia en este momento, o abandonar los de Minsk, son enemigos de Rusia (¡se den cuenta o no)!
    Como señaló correctamente el autor, el actual "estado" ucraniano tiene soberanía cero. La autoridad que gobierna allí es la Embajada de los Estados Unidos, y los funcionarios locales solo juegan cara a cara. Por lo tanto, no tiene sentido discutir algo con Ucrania, se debe entablar un diálogo con los Estados Unidos. Pero el autor pasó por alto que Estados Unidos no es en absoluto un monolito; existe una intensa competencia política interna por lo que depara el futuro para este estado. Algunos clanes quieren (y están haciendo) una guerra en Europa (Ucrania) ahora mismo, probablemente pensando en hacerse ricos como en el siglo XX. Otros, al parecer, quieren seguir presionando a Rusia a través de Ucrania, pero no están preparados para la guerra (entienden que llegarán a los centros de toma de decisiones ...). Esta brecha en las posiciones brinda a Rusia oportunidades muy amplias. Y la lista de "opciones de acción" en el artículo se ampliará en este sentido. Creo que el PIB actuará de acuerdo con una de esas opciones no incluidas en el artículo.
  • sevryuk
    sevryuk Abril 26 2021 12: 59
    -2
    "Cuando se creó el estado de Ucrania, se basó en el impuesto por los polacos en el siglo XVI" - los polacos inventaron "Ucrania" a finales del siglo XVIII - después de la partición de Polonia. Y los austriacos desarrollaron esta idea a finales del XIX, entre ellos Galicia y Volinia. Bueno, los bolcheviques lo introdujeron en el cerebro de la población en los años 18-19 del siglo XX.
  • Vladi
    Vladi Abril 26 2021 13: 03
    +5
    ✅ cita: "... desde que Ucrania se formó originalmente como la antítesis de Rusia"
    Explícame por qué este coro de propaganda suena como un estribillo durante muchos años de que "Ucrania fue concebida como anti-Rusia".
    Si no encuentra la fuerza para ir más allá de este paradigma y continuar con este método de "análisis", entonces Rusia también es un proyecto anti-americano.
    ¿Tienen los pensadores el deseo de dejar de simplificar todo y abandonar las etiquetas?
    La escuela rusa de psicología es una de las más sólidas. Pero esto no se siente en absoluto cuando se trata de comprender la psicología de los vecinos de Rusia.
    1. Lotos negros
      Lotos negros Abril 26 2021 14: 29
      +1
      Cita: Vladi
      cita: "... desde que Ucrania se formó originalmente como la antítesis de Rusia"
      Explícame por qué este coro de propaganda suena como un estribillo durante muchos años de que "Ucrania fue concebida como anti-Rusia".

      ¿Cómo se puede explicar la existencia del segundo país de habla rusa más grande con un centro histórico (Kiev)?
      para ser destruido?
      Por eso, lo declaramos una amenaza, un rábano, que desde "niñez" intentaron destruir Rusia.
      Que fueron ellos quienes destruyeron el Imperio Ruso, la URSS y todas las creaciones de Rusia.
      Ni siquiera aceptamos todas sus pérdidas territoriales en forma de Crimea y las repúblicas como una fuente de "disgusto por nuestro vecino". ¡No puede ser! Solo porque siempre han odiado a los rusos.
      Al mismo tiempo, la era hasta 2014 cuando todas las llaves de Kiev estaban en manos de Moscú y todo se decidía en "círculos estrechos" conectados por gas y otras rutas de tránsito de su gente. La mitad del país fue comprada y privatizada por capital ruso.
      Y ahora tenemos que explicarle a la gente cómo se puede arruinar una ventaja tan grande sobre el Maldito Oeste.
      Las explicaciones de que originalmente eran "rábanos" y antirusia-suenan como una cosa insignificante ... y no explican la proval más grande. Unas pistas de 5 mil millones de Maidan y galletas, que también han desalentado a todos los ucranianos de Rusia. Y había más de uno de estos Maidans ...
      Pero tenemos un articulo donde sin piedad hay
      Solo hay dos formas en las que nadie le pedirá su opinión. El primero es lanzar un misil relámpago, artillería y ataque aéreo contra posiciones ucranianas, paralizando la voluntad de resistir y conduciendo a una rendición inevitable e incondicional.

      como este
      Simple y en ruso: para sacar todo y todos estarán bien (queda por entender quiénes serán todos y quiénes estarán bien).
      No hay otras opciones. Bueno, no quieren amar a Rusia, entonces ...
      1. Silueta
        Silueta Abril 26 2021 15: 08
        -5
        Cita: Black Lotos
        Ni siquiera aceptamos todas sus pérdidas territoriales en forma de Crimea y las repúblicas como una fuente de "disgusto por nuestro vecino". ¡No puede ser!

        No entiendes nada sobre Ucrania. Explicar durante mucho tiempo y el programa educativo no ayudará. La aversión comenzó mucho antes de la pérdida de Crimea, en el Imperio Ruso. O tal vez austrohúngaro.
  • Al_lexx
    Al_lexx Abril 26 2021 13: 19
    -1
    ¡Qué absurdo! ¡No 404 es un problema! El país está volando activamente hacia el abismo. Estamos esperando el lanzamiento de SP-2 y masticando tranquilamente palomitas de maíz. Tan pronto como se acabe el último kolobashki en las skakuas, otras personas tomarán las calles de Kiev y les ayudaremos a lidiar con el banderlog.
    Varios miles ... está bien, incluso si hay varias decenas de miles de ukrofashiks con cerebros recortados y administradores que comen grasa, esto no es todo Ucrania. Bueno, la gente de allí no ha comido mierda todavía, en su totalidad, no han tenido nuestros locos 90. Cuando estén llenos para que salgan por sus fosas nasales, entonces discutiremos qué debemos hacer con ellos. Y esto es todo balala. Si fueran realmente peligrosos, el LDNR se habría tirado al asfalto hace tiempo. Y ladrando, sí, saben cómo. ¿Y qué más pueden hacer estos pugs entre los elefantes? Si te comportas de forma tranquila, es posible que los posibles proxenetas occidentales no se den cuenta. Cuéntanos más sobre lo peligrosos que son los tribales ..)))
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich Abril 26 2021 13: 21
    -5
    Haga todo lo posible por la destrucción económica y política de Ucrania como estado. Apoyar al Donbass de todas las formas posibles y cumplir esta tarea, en mayor medida, por parte de las fuerzas de la DPR y LPR. Gente de Donbass, pondrán las cosas en orden en sharovarshchina, sin duda.
  • avia12005
    avia12005 Abril 26 2021 13: 32
    +2
    Cita: Overlock
    Cita: GoraN
    Opción uno para tomar todas las ciudades de habla rusa y dejar que el resto las lleve a su propia Europa

    Descifra la palabra recoger y cuéntanos qué planeas hacer con el 50-60% de la población que no te ama.

    No diría que el 50-60 por ciento con tanta confianza.
    1. Overlock
      Overlock Abril 26 2021 20: 18
      +5
      Cita: avia12005
      No diría que el 50-60 por ciento con tanta confianza.

      1. Escuela de Análisis Político NaUKMA: “Planteamos la pregunta de si los ucranianos están de acuerdo con la necesidad de una operación militar con la restauración de la integridad territorial en relación con Donbass y Crimea. El 42% de los ucranianos está de acuerdo en que es necesaria una operación militar en Donbass, alrededor del 25% está en contra. Y el 37,4% cree que también se debe realizar una operación militar en relación con Crimea, el 27% no está de acuerdo con esto "
      2. Grupo sociológico "Rating": el 52% de los encuestados expresaron su disposición a luchar con Rusia. En 2017, hubo 54% de estos encuestados, en 2012 - 33%.
      3.
  • Alsur
    Alsur Abril 26 2021 13: 56
    -3
    Cita: A.TOR
    No soy ucraniano (y solo estuve allí una vez) y qué, cómo no puedo juzgar allí ...
    Pero permítanme expresar una visión puramente subjetiva del problema de las relaciones entre RF y RU.
    Entonces: Rusia (más precisamente, su liderazgo) debería haber controlado muy estrictamente el comportamiento de él y su administración después de que Yanukovych llegó al poder. Literalmente cada trimestre para invitar a Moscú y "dar una palmada en la mesa" (lo siento) con las palabras: "- ¡No robes! ¡No robes! ¡No robes!"

    ¿Sois graciosos ucranianos, es decir, Rusia? debería haber controlado a su élite, para que no robaran. No sería un ucraniano que gritaría desgarradoramente que Rusia está interfiriendo en los asuntos internos de Ucrania. Y de nuevo cambiarían su buena opinión de Rusia por una negativa.
    1. andrew42
      andrew42 Abril 26 2021 14: 19
      0
      Me pregunto por qué un solo Yanukovych "extranjero" fue tan culpable que fue el primero en ser golpeado en la mesa. En Rusia tenemos unas cifras tan buenas "propias" para un par de trenes de ferrocarril, y la mayoría de ellos tiene acceso al presupuesto (directamente o mediante "proyectos" multicapa). No, ciertamente sería "progresista", yo diría "estadounidense", ganarle a Yanuca por lo que se fomenta en el sistema ruso. Pero en ruso, sin sentido. Y de acuerdo con sus capacidades, solo un extravagante "hegemón" puede hacerlo, y no por nuestros pantalones cortos.
  • andrew42
    andrew42 Abril 26 2021 14: 10
    0
    "Para Estados Unidos, ahora el dilema es qué sacrificar: intercambiar Ucrania y detener Nord Stream 2, lo que obliga a Alemania a imponer sanciones. O preservar y fortalecer el punto de apoyo ucraniano, permitiendo que Alemania se fortalezca a través de un gasoducto y establezca contactos más estrechos. con Rusia ". - muy correctamente formulado. A los Business Yankees les encanta contar los "riesgos". Y cada riesgo tiene un factor de ponderación específico. Entonces, el coeficiente específico de preservación del "anti-Rusia" ucraniano en este momento es mucho más alto que el "lanzamiento" del SP-2 (es decir, el lanzamiento, cómo va, ya veremos). Pero, por otro lado, el valor de Dill como activo "anti-ruso" caerá constantemente, mientras que el activo SP-2 solo crecerá. Los anfitriones estadounidenses lo saben muy bien. Pero aquí está la mala suerte, en este momento necesita tomar una decisión, pero quiere comerse el pescado (es decir, picar el SP-2) y continuar manteniendo a Ucrania en esto (en un estado adecuado para " anti-Rusia "). Según la lógica humana, por supuesto, sería más prudente no arriesgar la salida de la Wehrmacht en este momento y complicar el progreso del SP-2 tanto como sea posible. Pero esto es humano ... Y hay poco humano en el Kaganate Amernikan, parece que generalmente hay reglas de no humanos, algunos "extraterrestres-satanistas". El liderazgo ruso debe estar mentalmente preparado en cualquier momento para intercambiar SP-2 por la creación de un Novorossiya en toda regla. Y allí, sin UGTS, y el problema con el SP-2 se puede reanimar en 5 años.
  • Himari
    Himari Abril 26 2021 14: 12
    +2
    El problema con Ucrania es que lo consideran "suyo" en lugar de ser tratado como un estado independiente. Y tampoco hay opciones para resolver el "problema" planteado por el autor, especialmente los militares.
    1. Silueta
      Silueta Abril 26 2021 15: 12
      0
      En Ucrania, hay una guerra civil entre los rusos. Los berorusos también pertenecen a los mismos rusos. Esto ni siquiera debe entenderse, sino sentirse.
      1. Himari
        Himari Abril 27 2021 15: 36
        0
        esta es su opinión personal, en Ucrania, pocas personas saben que hay una "guerra civil" entre los rusos.
        1. Silueta
          Silueta Abril 27 2021 15: 58
          +3
          No me sorprende. Les han lavado el cerebro por todos los medios durante 30 años. Igual que tú. Hace unos 15 años le pregunté a mi hermano de Kiev:
          - Igor, ¿cuál es tu nacionalidad?
          - Ucraniano, por supuesto.
          - ¿Por qué? ... Tu madre es rusa de Samara, tu padre aún no habla ucraniano ..
          - ¡Nací en Ucrania!
          - Y si hubiera nacido en Japón, ¿sería japonés? ...
          Hasta el momento no se ha recibido respuesta.
  • mojohed2012
    mojohed2012 Abril 26 2021 14: 56
    +1
    SHO Sho! Corta a lo largo del Dnieper.
  • parusnik
    parusnik Abril 26 2021 15: 17
    +5
    El problema de Ucrania viene madurando desde hace treinta años.
    .. Ajá, el resto de los problemas están madurando. El primero maduró el Báltico, luego el georgiano, y luego, a su vez, los que quedaron están madurando
  • ermitaño
    ermitaño Abril 26 2021 15: 20
    +4
    Mientras haya blancos en Moscú, Kiev estará bajo el dominio del blakytnykh. Solo los rojos podrán unir Ucrania y Rusia, como lo hicieron hace cien años.
    1. El antagonista
      El antagonista Abril 26 2021 17: 22
      +5
      Cita: ermitaño
      Solo los rojos podrán unir Ucrania y Rusia, como lo hicieron hace cien años.

      Dónde conseguirlos, rojo entonces ...
      1. ermitaño
        ermitaño Abril 26 2021 23: 39
        +1
        Creo que son la mayoría incluso entre los lectores de VO, a juzgar por los comentarios. Otra cosa es que no hay organización.
        1. El antagonista
          El antagonista Abril 27 2021 15: 17
          +7
          Cita: ermitaño
          su mayoría incluso entre los lectores de VO, a juzgar por los comentarios

          Según los comentarios, sí, la mayoría, pero sólo hay que leer más atentamente sus comentarios, ya que enseguida queda claro que son tan "rojos" como yo soy un "liberal".
          Cita: ermitaño
          sin organización

          Hay muchas organizaciones ... Solo que no tienen ganas de ser las primeras. Están contentos con el papel de "siempre segundo".
  • Petrik66
    Petrik66 Abril 26 2021 15: 33
    +2
    ¿Necesitamos Ucrania en este momento? El tiempo no funciona para los estados y menos para Ucrania. El deterioro gradual de su sistema de transporte de gas resolverá el problema del transporte por sí solo. Bueno, tres años más, cinco y listo ... La hostilidad requiere dinero, nadie los apoyará durante mucho tiempo. Todavía es posible apoyar a las élites, pero de esta manera resultará ser una gran Moldavia. Exportación de mano de obra, degradación de todo y de todos. La población soviética no es infinita. La UE obtendrá un gran bantustán en su frontera. Es necesario fortalecer la frontera, pasar al régimen de relaciones de visado ordinario, reducir los suministros y cercarse de ellos. Sí, no funcionó con los vecinos, pero no podría funcionar de otra manera. La UE y los Estados Unidos son más atractivos por el nivel de vida, no somos competidores de ellos en esto. No debemos buscar pinzas, sino diferencias y ser conscientes de que hay enemigos. Y t - la hermandad eslava y el mundo ruso - dos fantasmas muy queridos para nosotros.
  • Maks1995
    Maks1995 Abril 26 2021 16: 05
    +4
    Y los expertos no se cansan de "esparcir sus pensamientos en un árbol", tirar artículos sin especificidades, números, estadísticas ???

    Toda una serie de artículos no específicos va acompañada de buenos deseos idealistas.
  • Glenni
    Glenni Abril 26 2021 16: 58
    +4
    Deje Ucrania en paz y comience a resolver sus problemas.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • Antonio_Mariarti
    Antonio_Mariarti Abril 26 2021 17: 14
    +5
    Ya es tarde, había que decidir en 2014-2015. Esa parte del este de Ucrania que no forma parte de la DPR y LPR vio cómo la Federación de Rusia abandonó aquellos territorios que la defendieron y ya no saldrán, sino que incluso se opondrán. La RF se está debilitando, ya se puede ver. Ucrania perdió (pero Crimea) Kazajstán al alfabeto latino + desplaza a los rusos, Uzbekistán y Tayikistán ya están comenzando a dominar allí China. Y estamos bajo sanciones que obstaculizan nuestro desarrollo y crecimiento de ingresos, porque el mejor truco que podemos tener es el nivel de vida. Hasta 2014, teníamos los más altos de toda la CEI, luchaban por nosotros, la influencia del mar, ¿y ahora qué? El imperio moribundo ...
    1. Andrey Grad
      Andrey Grad Abril 27 2021 10: 21
      +3
      Todo está claro, todo se ha ido, es hora de rendirse ...
      1. Antonio_Mariarti
        Antonio_Mariarti Abril 27 2021 19: 33
        0
        Cita: Andrew Grad
        Todo está claro, todo se ha ido, es hora de rendirse ...

        No, todavía tenemos que poder negociar compromisos, porque cuando se ponen calientes, nadie nos hablará de compromisos. Devorarán y no se equivocarán, como hicieron a finales de los 90, cuando se presentó la oportunidad de rematar a la Federación Rusa, no lo hicieron e incluso ayudaron a sobrevivir, con la esperanza de que ella se uniera a ellos.
        1. Andrey Grad
          Andrey Grad Abril 28 2021 15: 21
          +1
          Tú y tu esposa llegarán a un acuerdo en el dormitorio y veremos si podemos hablar con alguien en principio.
  • El antagonista
    El antagonista Abril 26 2021 17: 21
    + 10
    ¿Qué hacer con Ucrania?

    Poder para cambiar de pro-occidental a pro-ruso.
  • Basarev
    Basarev Abril 26 2021 18: 36
    +3
    Seamos sinceros. El espacio postsoviético se pierde para siempre. Antes no era tan amistoso. No están contentos de ver a Rusia en ningún lado, Rusia es interesante para estos países solo como una fuente de regalos y a cambio solo de amistad verbal. Rusia también tiene esas piezas dentro del país.
    1. EvilLion
      EvilLion Abril 27 2021 08: 19
      +3
      Y no nos interesa si están felices de vernos o no. Si nos cagan encima, deberían cobrar por ello, si quieren vivir bien, y la única forma de hacerlo es aprender ruso y ser amigos de Rusia, y luego dejar que aprendan ruso y sean amigos. Pero no, que no se sorprendan de que para los rusos sean personas de segunda, o incluso de tercera. Si vives en auls sucios, ¿cómo te trata?
      1. Andrey Grad
        Andrey Grad Abril 27 2021 10: 27
        +3
        Estamos contentos, no felices ... ¿somos una adolescente reaccionando a cada mirada de reojo, tratando de complacer a todos los chicos?
        Amerikosov, en general, el mundo entero ODIA, pero todos guardan silencio y hacen lo que dicen.
        Ya es hora de crecer.
  • dgonni
    dgonni Abril 26 2021 18: 38
    +1
    ¡Autor! Acude a tu vecino en el campo, en el proceso cuando la esposa del vecino echa a patadas al borracho del marido.
    ¡Y toma bien la casa de baños y, en el camino, intenta recoger el lugar de almacenamiento de leña!
    Después de eso, actualícelo usted mismo y comprenderá que no hay nada nuevo y que todo es real y predecible.
    1. pytar
      pytar Abril 26 2021 21: 04
      -3
      ¡Gran analogía! ¡Para mí, el signo más es gordo! estáblecido, ¡Espero que finalmente llegue a los aburridos! hi
      1. BAI
        BAI Abril 26 2021 21: 23
        +3
        No hay absolutamente ninguna analogía. En el territorio primordialmente ruso, iban a construir una base militar para el enemigo estratégico de Rusia. Gracias a Dios, lograron prescindir de una guerra preventiva. Ya pasamos al finlandés. Pero creo que en 2014 Rusia habría tenido menos pérdidas. No en el mismo porcentaje.
        1. Lotos negros
          Lotos negros Abril 26 2021 22: 25
          0
          Cita: BAI
          En el territorio primordialmente ruso, iban a construir una base militar para el enemigo estratégico de Rusia.

          examinó estos mitos. Dispersos bien. Pero más para consumo doméstico, especialmente para reformas escolares. Estoy seguro de que sin nuestra Crimea, después del segundo Maidan, habría pasado un poco de tiempo, ya que el próximo presidente (en este caso Poroshenko) habría volado a Moscú en busca de otro préstamo.
          Además, no es el primero en volar allí, y también pregunta.
          Y Estados Unidos realmente renovaría un par de escuelas más en Crimea. Al menos todavía se están reparando.
          en la fachada de la escuela número 22 de Sebastopol, que fue renovada un año antes bajo el mismo programa

          para la escuela de Lesia de Ucrania, se supuso una reconstrucción a mayor escala.
          Estados Unidos tiene alrededor de 8 instalaciones de este tipo por país. No había planes para crear bases.
          La construcción de imágenes habitual.
          Entonces, ¿para qué construir una base en el lugar más desleal? ¿Sin cambiar la legislación de Ucrania? También tiene una base rusa con un estatus especial. Y la actitud hacia la OTAN en toda Ucrania fue entonces negativa en la mayoría.
          Este es un cliché de propaganda. Si no fuera por nosotros, entonces los soldados de la OTAN lo habrían hecho.
          Repito, sería mucho más fácil. En un mes Poroshenko ya estaría en Moscú pidiendo beneficios y crédito + preferencias. Nada hubiera cambiado mucho. El efecto de asociación informativa es corto, pero siempre quieres comer. Y la tesorería estaba vacía.
        2. Kronos
          Kronos Abril 27 2021 00: 05
          +2
          No se hará en Crimea en Odessa, Jarkov y otras ciudades de Ucrania.
  • Ryaruav
    Ryaruav Abril 26 2021 18: 45
    +2
    Había que decidir en 2014 y ahora bla bla bla
  • Bashibuzuk1
    Bashibuzuk1 Abril 26 2021 21: 04
    +1
    El autor se olvidó de una cosa simple: Ucrania no es una sola etnia, está dividida incluso por etnia, religión, barrera del idioma * (el idioma ucraniano tiene dialectos cuando una parte de la población no entiende a la otra) también existe entre regiones, costumbres y tienen diferencias. Esto fue reconocido incluso por el nacionalista ucraniano (desde la época soviética) V. Chernovil, quien fue destituido antes de las elecciones presidenciales en Ucrania en los años 90. haber organizado un accidente de coche.
    Bueno, el concepto de "colonia" según V.I. Nadie canceló a Lenin, que no sabe - lee, compara, analiza.
  • BAI
    BAI Abril 26 2021 21: 19
    +3
    Cualquiera que sea el poder que se elija en Ucrania, siempre se vuelve rusofóbico

    Ella no se vuelve rusofóbica. Ella es inherentemente rusa. En principio, los no rusófobos en Ucrania no llegarán al poder.
  • Kelwin
    Kelwin Abril 27 2021 03: 56
    +2
    Por qué hacer algo con Ucrania ... Es necesario hacer un hueco en el lugar de una isla y el 90% de los problemas "geopolíticos" desaparecerán.
  • Kig
    Kig Abril 27 2021 04: 26
    0
    ¿Qué hacer? Nuestros gobernantes lograron torcer tantos carneros alrededor de Ucrania que ahora, no importa lo que hagas, no saldrá nada bueno de ello. Solo queda inflar las mejillas.
  • pin_code
    pin_code Abril 27 2021 07: 16
    0
    sobre la deriva de Rusia. Diré esto ... la gente se comunica, porque no es ningún secreto que existen lazos familiares entre los estados, y este no es un lugar adonde ir. solo dicen ... cuando lleguen tus tropas y finalmente respiremos libremente (solo de SU poder). hay muchos de esos momentos. y no se puede quitar, no quitar, no cambiar. simplemente no hay líder ALLÍ, y nada más.
  • Russobel
    Russobel Abril 27 2021 07: 27
    -1
    Y las contradicciones con este estado, en principio, no se pueden eliminar.

    No hombre, no hay problema.
  • EvilLion
    EvilLion Abril 27 2021 08: 14
    +2
    Deja morir. Preferiblemente solo, opcionalmente bajo nuestras bombas. La cuestión no es qué hacer con la ukroina, no representa ningún peligro para Rusia y se logrará una victoria militar en unos días. La pregunta es qué hacer después de Ucrania. Porque Rusia recibirá solo un territorio destruido con una población enojada, con un gran número de ukropsicópatas que creerán que son una especie de "ucranianos" y que Rusia los ha ocupado. Otros considerarán que Rusia no los dejó entrar en el paraíso europeo. Y elevar la vida de 20-25 millones de personas al nivel ruso requerirá recursos que Rusia simplemente no tiene.
    1. Andrey Grad
      Andrey Grad Abril 27 2021 10: 32
      0
      No se complique, medio año de ausencia de propaganda nazi y la gente vuelve al pensamiento adecuado, probado en personas.
  • mark2
    mark2 Abril 27 2021 09: 00
    0
    Qué hacer con Ucrania

    Conduciría a este país a la Edad Media hasta las cejas, destruyendo toda la infraestructura, y les diría clara y claramente a mis socios que si algo, años, mazas volarían por las capitales. Y habría hecho todo esto inesperadamente, según el esquema europeo clásico de los ucranianos, no me importa. No siento pena por nadie en absoluto, excepto por Rusia. Que el resto no se mueva. Estados Unidos no es tan fuerte y Rusia no es tan débil como todo el mundo parece pensar.
    1. Andrey Grad
      Andrey Grad Abril 27 2021 10: 36
      0
      Estupidez, Afueras de Rusia, esta es una tierra rusa con gente rusa, y la destruyes.
      1. mark2
        mark2 Abril 27 2021 11: 21
        +1
        esta es una tierra rusa con gente rusa, y estás destruyendo

        Y no tengo pretensiones sobre la tierra. Hay reclamos para la población.
        Tus sentimientos pacifistas nunca me quedan claros.
        Mire los libros sobre la historia de la formación de la Alemania nazi y refresque su memoria mientras la población civil se convierte en monstruos que exterminan a todos, desde jóvenes hasta mayores. Un poco más y lo mismo ocurrirá con Ucrania. Y cuanto más esperemos, más difícil será resolver el problema. Hay que detener el problema. Y cuanto antes mejor. Y cuanto más severo, más fuerte se adapta la memoria.
        Tal vez sea suficiente para cargar con tonterías humanísticas, todos nuestros problemas de esto. El humanismo fue inventado por occidentales, mientras que ellos mismos no son humanos ni una sola vez.
        1. Scorpion85
          Scorpion85 Abril 27 2021 12: 39
          -1
          ¿Tiene pretensiones (a través de "e", no a través de "y", analfabetos) a la población de un país extranjero, una tierra extranjera, a una cultura extranjera, con la que no tiene la más mínima relación? ¿Quién es usted? ¿Cuándo lograste privatizar todo el planeta? riendo Si tiene alguna queja, puede comprar un boleto a Kiev y hablar con el pueblo ucraniano allí, solo tenga en cuenta que sus estatutos serán metidos en su boca y obligados a masticar, y luego le golpearán la cabeza, bueno, para que los "invitados" como tú se den cuenta de lo que pasa cuando el analfabeto con delirios de grandeza llega el diablo sabe de donde a tierra extranjera y trata de enseñarle la vida a los vecinos del lugar, como yo lo entiendo, no tienes quejas de tu amada inamovible y su séquito, por ejemplo, por qué los ingresos de la riqueza nacional (gas, petróleo) caen en sus bolsillos, en un momento en que la mayor parte de la población de la Federación de Rusia está en la pobreza, por qué se exportan los bosques siberianos a China, por qué Damansky fue dado a China, ¿por qué la plataforma del Mar de Barents fue entregada a Noruega, que se estimó en 30 mil millones de euros y es el área más prometedora para la producción de petróleo? ¿O es diferente? Bueno, sí, no nos damos cuenta de esto (da miedo hablar de esto en la Federación de Rusia, puedes calumniar sobre un artículo, pero se les ocurrirá cuál), no tienes quejas al respecto, pero tienes algunas. quejas sobre un país extranjero. ¿Te comiste las orejas? Deberías salir de aquí como un pollo belicoso y dejar de mecerse en público aquí.
          1. Andrey Grad
            Andrey Grad Abril 27 2021 13: 51
            0
            La tierra no nos es ajena, nuestra tierra es tierra RUSA, las personas tampoco son extraterrestres, las personas también son NUESTRAS RUSAS, y los países son sistemas de organización de sociedades. Los países se forman, formatean y se disuelven. Si la organización de la sociedad es ineficaz o destructiva, entonces se disuelve.
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. gerome
        gerome Abril 29 2021 01: 20
        +1
        ¿Gente rusa? En parte sí, y en parte los seguidores de Mazepa que traicionan constantemente a los rusos y a Rusia.
        1. bukhach
          bukhach Abril 29 2021 15: 18
          +1
          Sí, si no Bandera, entonces Mazepa o Petliura a través de uno.
  • Tektor
    Tektor Abril 27 2021 11: 10
    +1
    En mi opinión Svidomo debe llegar a una clara comprensión de que el poder de Bandera conduce a la degradación. Esto debería llegar a todos: necesitamos gráficos, tablas, estadísticas, etc. Svidomo debería quemarse por completo.
    Para Rusia, la segunda mano es de interés para la población rusa, los puertos y las instalaciones de construcción naval, las oportunidades agrícolas, la extracción de recursos naturales. Esto debe tenerse en cuenta en primer lugar. No puede mantener ningún Yuzhmash, Antonov, Motorsich en este territorio, porque no corresponde a la mentalidad local. Solo una provincia de Argar.
    1. Andrey Grad
      Andrey Grad Abril 27 2021 13: 59
      +1
      La mentalidad no surge de la Luna, la mentalidad es parte de la cultura, se nutre y forma a través de la educación, la cultura de masas y los medios de comunicación.
      Y los gráficos son inútiles contra la propaganda nazi total, esta es la tecnología de gestión de la conciencia de masas basada en emociones profundas, contra la cual la conciencia pierde en la mayoría de los casos.
    2. Igor Ushakov
      Igor Ushakov Abril 27 2021 18: 31
      +1
      Lo crea o no, la mayoría ya se ha dado cuenta, muchos ya han "votado con los pies". Las autoridades centrales son cada vez menos confiables, a juzgar por los resultados de nuestras elecciones locales. Incluso Galicia, que se posiciona casi como un corazón de Ucrania, ya ha mostrado una baja participación récord en las elecciones.
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart Abril 27 2021 11: 27
    0
    En movimiento
    Todos los intentos rusos de encontrar un entendimiento mutuo con el "hetmanate" ucraniano no llevan a ninguna parte.

    ¿Qué intentos? ¿Los descarados discursos de Leopold Cat? En realidad, no hay ningún esfuerzo en el frente de "mejorar las relaciones", en realidad se hacen y se dicen cosas completamente diferentes. Durante 7 años he estado escuchando cuánta basura se vierte de nuestras pantallas de televisión en Ucrania; la ya no mejor posición de este país ha sido manchada durante mucho tiempo en nuestra propaganda con todos los espectros de colores marrones y epítetos no imprimibles. Este grado de análisis de odio, desprecio y sofá del nivel de la granja colectiva ha torpedeado constantemente cualquier mejora a nivel de hogar durante años. En la pelea entre dos cocineros, demostramos ser uno de esos cocineros, sin dudar en expresiones, conmemoraciones vanguardistas, escenarios apocalípticos y difamaciones. En nuestra opinión, ¿qué se suponía que debía agregar a nuestra popularidad? No, nos hemos hundido casi al nivel del enemigo en esta retórica.
    A nivel político, no veo ningún intento de mejoras "reales" de nuestra parte (los intentos o su ausencia por parte de Ucrania no me interesan en este contexto). ¿Tomamos Crimea? Se lo quitaron. ¿Apoyamos SE? Apoyamos. ¿Medvedchuk viene a nosotros? Viene. ¿Suministramos armas al SE? Aparentemente suministramos. Zelensky, incluso al comienzo de su presidencia, no fue invitado a la Federación de Rusia para ningún evento conmemorativo; no se trata del hecho de que difícilmente vendría, se trata del hecho de que no lo invitamos. Casi desde el momento de su toma de posesión, la línea de denigración y descrédito que funcionó para Poroshenko continuó a lo largo de Zelensky, ¿cómo lo llamaron allí? ¿Cómico? ¿La marioneta de Kolomoisky? Estas son solo las características más inocuas que han aparecido repetidamente en los medios estatales.
    ¿De qué tipo de mejora REAL en las relaciones después de todo esto (¿después ?! Sí, todo esto continúa incluso ahora) ¿de qué podemos hablar? De hecho, NO tenemos línea para entablar un diálogo o mejorar las relaciones con Ucrania - estamos decididos a negociar con ella como una "tonta" y venderle un donut hole para que "mastiquen" todo lo que pasó allí, jueguen amnesia y luego este país se derrumbó y una pieza más grande iría a nosotros. Esta es nuestra línea real y tangible, más allá de los límites de la demagogia saludable.
    1. Andrey Grad
      Andrey Grad Abril 27 2021 14: 11
      0
      Occidente no puso deliberadamente a un hombre serio y respetado como presidente de las afueras, sino que puso a SKAMAROKH de profesión, mostrando a nuestro gobierno, en primer lugar, el nivel humillante al que bajan el proceso de negociación, y en segundo lugar, las posibilidades de su poder (nosotros quiere poner un perro como presidente).
      Por tanto, nadie se reunirá con él.
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart Abril 27 2021 14: 37
        0
        Bueno, digamos. ¿Y dónde está entonces el esfuerzo?) Posponemos de nuevo la esencia hasta las próximas elecciones, ya 2 veces. No es esfuerzo, se llama procrastinación.
    2. Igor Ushakov
      Igor Ushakov Abril 27 2021 18: 54
      +1
      ¿Estamos suministrando armas a la SE? Aparentemente, suministramos
      Desde este lugar con más detalle, por favor ...
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart Abril 27 2021 18: 58
        0
        ¿Has visto fotos de milicianos con nuevas modificaciones de AK? ¿Quizás ellos también estaban acumulando polvo en los almacenes ucranianos cubiertos de musgo con armas?
        1. Igor Ushakov
          Igor Ushakov Abril 28 2021 13: 32
          +1
          Y, te refieres a Donbass, todo está claro con las repúblicas no reconocidas. Es solo que el sudeste no es solo Donbass (es más probable que este último sea solo el este), sino que también es una serie de regiones, hasta Odessa.
    3. tu1970
      tu1970 Abril 27 2021 20: 33
      0
      Cita: Knell Wardenheart
      estamos decididos a negociar con ella como una "tonta" y venderle un donut hole,

      Recuérdame, ¿a quién le dio dinero Rusia, unos pocos miles de millones? ¿Eh?
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart Abril 27 2021 21: 34
        -1
        No, la pregunta no es "quién" debe formularse, sino "¿POR QUÉ"? ¿Y quién será el responsable de esto? ¿Por el hecho de que el siguiente préstamo se emitió por alguna razón desconocida y no se devolvió? Nunca supe de quién fue la decisión y para qué diablos se arrancaron estos 3 mil millones de los contribuyentes rusos.
        Y, por cierto, los préstamos inteligibles generalmente se devuelven a través de instituciones financieras internacionales. Pero esto es si son PERFECTOS. En este caso, no recuerdo que nuestras autoridades desmantelaran con calma y metódicamente este "fangoso" en los abitrajes internacionales. Así que la historia en sí con los goles y, lo más importante, el COBRO del préstamo, como de costumbre, salió poco clara.
        1. tu1970
          tu1970 Abril 27 2021 22: 53
          -1
          Cita: Knell Wardenheart
          No, la pregunta no es "quién" debe formularse, sino "¿POR QUÉ"? ¿Y quién será el responsable de esto?

          Acabas de hacer una rabieta sobre cómo engañamos a Ucrania y les vendemos un agujero de rosquilla ... Justo ahora ...
          Ahora has entregado la captura y preguntas con indignación: ¿por qué no ordeñaron Ucrania o la tiraron ????
          Aquí Ucrania fue arrojada o no ...
          Y a juzgar por su enojo, los esquemas están enlodados, Ucrania al principio, tenemos un agujero de rosquilla ...
          Entonces tu primera publicación es una mierda.
          1. Knell wardenheart
            Knell wardenheart Abril 27 2021 23: 25
            0
            Un joven, acá arrojas histéricas) Cuando no te gustan los argumentos ajenos)
            Por "período sin cobertura" me refiero a que, hablando del deseo de normalizar las relaciones con Ucrania, no les ofrecemos nada, incluso lo que no hace mucho tiempo era parte de su país. Dado que el tema del tema es "¿Qué hacer con Ucrania?" - y tan pronto como el autor argumenta que la normalización ha fallado - bueno, aquí está, la razón por la que ha fallado.
            Les repito una vez más: la cuestión de la devolución de préstamos internacionales normales es un proceso legal de larga data. Cada país tiene propiedad: la recogida de la propiedad en terceros países en caso de no devolución o denegación del pago inicia diferentes procedimientos de propiedad, que en última instancia compensan a la parte perdida. Lo que no observamos - y en este sentido, tengo preguntas bastante lógicas sobre la redacción de contratos y la emisión de tales "préstamos". En este caso, después de todo, emitimos este préstamo, ¿y no Ucrania lo robó de nuestra billetera? Tan pronto como mencionaste su deuda, te dije que esas deudas se cobran y cómo se cobran. No te gustó algo y comenzaste a fluir con espuma rosa) Necesitas estar más tranquilo, más tranquilo ...
            1. tu1970
              tu1970 Abril 28 2021 06: 11
              0
              Cita: Knell Wardenheart
              que en palabras, hablando del deseo de normalizar las relaciones con Ucrania, no les ofrecemos nada,

              Es decir, ¿tener gas es más barato que en la Federación de Rusia y los préstamos no reembolsables no son suficientes?
              ¿Qué más crees que se les debería haber dado?
  • Boromir1941
    Boromir1941 Abril 27 2021 16: 18
    0
    sí, ponlos en cuenta (fascistas) enojado
    Vi en las noticias cómo tuvieron manifestaciones el día 14. y después de eso todavía habla con ellos!?
  • Pavel57
    Pavel57 Abril 27 2021 17: 35
    0
    Cita: Dead Day
    era necesario tomar una decisión inmediatamente después de la secesión, pero nuestro gobierno estaba ocupado dividiendo la riqueza, ahora es demasiado tarde.

    No había nadie para decidir.
  • garik77
    garik77 Abril 27 2021 18: 09
    0
    Cita: Anatoly 288
    Me temo que captaré los inconvenientes, pero ... solo hay una solución: una militar, y cuanto más esperemos, más difícil será. Si esto no se hace, Polonia y Lituania se verán como estados hermanos en el contexto de Ucrania. El proyecto anti-Rusia será apreciado y apreciado, apoyándolo de todas las formas posibles. Se ha creado el cinturón de estados en los que se cultiva el odio hacia nuestro país. Sólo puede ser destruido por la fuerza, y ninguna persuasión o negociación ayudará, porque estos no son temas independientes. Sí, habrá sanciones, habrá un telón ... pero todo esto será así, sin importar si negociamos o cortamos este "nudo gordiano". Los anglosajones no nos dejarán solos y el destino de los indios nos espera, si seguimos aceptando sus reglas y actuamos de acuerdo con sus deseos.

    Parece que solo hay una salida, esta es la reanimación del proyecto Novorossiya. La Ukriana continental está aislada de los mares y hacia el oeste hasta el Dnieper o incluso hacia Kuev. Y la completa desnazificación de todos los territorios liberados.
    1. tu1970
      tu1970 Abril 27 2021 20: 26
      0
      Cita: garik77
      Y la completa desnazificación de todos los territorios liberados.

      ¿Colgar? Oh bien...
      Recientemente fui pisoteado por esto, "si hay hermanos, si con flores ... !!!"
  • Maks invierno
    Maks invierno Abril 27 2021 19: 26
    +2
    ¿Qué hacer con Ucrania?...
    Olvídate de ella ...
  • K.O.S.
    K.O.S. Abril 27 2021 21: 08
    0
    Escribieron más de 350 comentarios aquí, pero de hecho, que aquí ya harás el tren, luego te fuiste. Ahora debes pensar en cómo vivir en esta nueva realidad y no relajarte.
  • MK
    MK Abril 27 2021 21: 34
    +1
    Uuuu, cuántos de la quinta columna corrió eso. Fracasados ​​y raguli.
  • Extraterrestre ...
    Extraterrestre ... Abril 28 2021 01: 03
    0
    ¿Qué hacer? Discúlpate con Khmelnitsky, da las gracias por intentarlo y devuélvelo todo. Él, en general, y todo en sí, va gradualmente hacia allí. Es cuestión de tiempo, precios en dinero y precios en vidas. Yugoslavia pagó caro, y ¿quién de ustedes recordará inmediatamente que existía Checoslovaquia? Bam- y la República Checa y Eslovaquia ... Nadie se dio cuenta ...