Military Review

China ha introducido el UDC principal "Hainan" del proyecto Tipo-075 en la Flota del Sur de la Armada del EPL.

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China puso en funcionamiento el principal buque de asalto anfibio universal del proyecto Tipo-075. La ceremonia tuvo lugar el 23 de abril en la base naval de Yuzhny. flota PLA Navy en Sanya en la isla de Hainan.


El presidente de la República Popular China, Xi Jinping, estuvo presente en la ceremonia de entrega de la UDC, denominada "Hainan" en honor a la isla a la flota. El barco pasó a formar parte de la Flota del Sur a cargo del Mar de China Meridional y el Golfo de Tonki. Dos UDC más de este proyecto pronto completarán también la composición de la flota china.

Como se informó anteriormente, en la primera etapa, la Armada del EPL planea construir tres porta-helicópteros de este tipo de los ocho previstos para la construcción. Los primeros tres de ellos se construyeron de acuerdo con el proyecto Tipo-075, los cinco UDC restantes se construirán de acuerdo con el proyecto modernizado Tipo-076 con un mayor desplazamiento.


El UDC del proyecto Tipo-075 tiene un desplazamiento de 36 mil toneladas con una longitud de 235 metros, lo que es comparable al UDC estadounidense de la misma clase. El ancho del portahelicópteros es de 36 m, el calado es de 8,5 M. La velocidad de diseño del UDC es de 23 nudos, el rango de crucero a una velocidad de 15 nudos es de aproximadamente 10 mil millas náuticas. El barco puede acomodar hasta 1500 infantes de marina y más de 70 unidades. tecnología. Además, el UDC puede transportar 28 helicópteros de transporte y ataque de varios tipos (Z-8, Z-9, Z-18, Ka-28, Ka-31), posiblemente una versión a bordo del nuevo Z-20.

El armamento propio de la UDC será, según algunas fuentes, complejos de artillería de 30 mm H / PJ-11 y misiles antiaéreos HHQ-10.

Por cierto, el tercer destructor del Proyecto 055 Dalian y el sexto submarino nuclear estratégico Gran 18 de marzo del Proyecto 094 se unieron al EPL juntos en el UDC.
99 comentarios
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  1. Overlock
    Overlock Abril 26 2021 10: 24
    + 18
    ¡Los camaradas chinos están trabajando! Todo el mundo triunfa y todo se basa en la economía. Y sin ella, y "ni aquí ni allá".
    Tales noticias solo estropean el estado de ánimo, pero en su lugar podríamos
    1. higo
      higo Abril 26 2021 10: 32
      -1
      Cita: Overlock
      Tales noticias solo estropean el estado de ánimo.

      Estamos construyendo un par de similares, proyecto 23900, pero según el plan, la puesta en servicio es solo 2027-2028, el desplazamiento es de 40 mil toneladas.
      1. Kostyar
        Kostyar Abril 26 2021 10: 42
        + 15
        Estamos construyendo un par de similares, proyecto 23900, pero según el plan, la puesta en servicio es solo 2027-2028, el desplazamiento es de 40 mil toneladas.
        Durante este tiempo, los chinos remacharán entre 12 y 15 piezas.
        (y también hemos cambiado los plazos, como siempre ...)
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis Abril 26 2021 13: 28
          -5
          Cita: Hueso
          Estamos construyendo un par de similares, proyecto 23900, pero según el plan, la puesta en servicio es solo 2027-2028, el desplazamiento es de 40 mil toneladas.
          Durante este tiempo, los chinos remacharán entre 12 y 15 piezas.
          (y también hemos cambiado los plazos, como siempre ...)

          Por supuesto que es una pena ... Pero hay diez veces más chinos que nosotros ... ¡Mil quinientos millones sigue siendo una fuerza! Somos 145-147 millones ... La mitad de la URSS ...
          1. Bagatur
            Bagatur Abril 26 2021 16: 55
            -1
            Cuando el PIB de Rusia es comparable al de Japón, Klepat se envía como los chinos. Es muy discutible, por supuesto, si Rusia necesita una flota de tal mashchabi.
            1. Ryusey
              Ryusey Abril 27 2021 13: 27
              0
              ¿Nuestro enemigo lo tiene?
          2. Overlock
            Overlock Abril 26 2021 18: 37
            +7
            Cotización: 30 vis
            Pero hay diez veces más chinos que nosotros ... ¡Mil quinientos millones sigue siendo una fuerza! Somos 145-147 millones ... La mitad de la URSS ...

            ¿Estás diciendo que todo el problema es el tamaño de la población?
            1. Victorio
              Victorio Abril 28 2021 09: 55
              0
              Cita: Overlock
              Cotización: 30 vis
              Pero hay diez veces más chinos que nosotros ... ¡Mil quinientos millones sigue siendo una fuerza! Somos 145-147 millones ... La mitad de la URSS ...

              Quiero decir que todo problema en población?

              ===
              ciertamente no es el único, pero este problema también se relaciona con el tamaño más pequeño de Rusia. y más aún con el presente.
        2. bobba94
          bobba94 Abril 26 2021 22: 56
          0
          ¿Por qué necesitamos más? Este es el problema de la República Popular China con la isla de Taiwán, no el nuestro. Necesitan muchos de ellos ...
        3. Victorio
          Victorio Abril 28 2021 09: 59
          0
          Cita: Hueso
          Estamos construyendo un par de similares, proyecto 23900, pero según el plan, la puesta en servicio es solo 2027-2028, el desplazamiento es de 40 mil toneladas.
          Durante este tiempo, las piezas chinas 12-15 remachado !!!
          (y también hemos cambiado los plazos, como siempre ...)

          ===
          Me pregunto cuánto costarán. haz un pedido, la carrocería y su motor, el resto es tuyo.
      2. rjpthju
        rjpthju Abril 26 2021 11: 31
        +4
        Es por eso que el estado de ánimo se deteriora, según lo planeado en 7-8 años, si no se cambian las fechas. ¿Y qué pasa con el desplazamiento, de dónde sacaste 40 mil toneladas (o es por dos)? Compartir información ...
        1. higo
          higo Abril 26 2021 11: 48
          0
          Cita: rjpthju
          Compartir información ...

          https://ria.ru/20210304/mistrali-1599849719.html
          1. rjpthju
            rjpthju Abril 26 2021 14: 45
            +4
            Por eso el ánimo está estropeado ... Los chinos tienen una 36 mil toneladas, nosotros tenemos 2 en total 40 mil ... Y cuando en realidad lo introducirán, sólo Dios lo sabe. Y los chinos los hornean como pan caliente. El mismo ritmo que teníamos ... bajo la URSS. Y no anunciaron todos los barcos torturados, pero lo hicieron en silencio.
            1. higo
              higo Abril 26 2021 14: 58
              0
              Cita: rjpthju
              tenemos 2 en total 40 mil

              No, al principio, según el proyecto, el barco tenía un desplazamiento planificado de 30 mil toneladas, luego se incrementó a 40 mil toneladas.
              1. rjpthju
                rjpthju Abril 26 2021 15: 24
                +2
                Interesante aritmética. Los chinos tienen 36 mil toneladas, 70 equipos y 28 helicópteros, 1500 soldados, un alcance de 10 millas náuticas.
                Consulte http://news-kryma.ru-an.info/news/v-kerchis-treated-to-con-building-Russian-Helicopter-carriers-receiving-french-mistrals/
                Los datos son diferentes en todas partes, pero alrededor de 40 desplazamientos (máximo 000 mil toneladas) no los he encontrado por ningún lado y no los he escuchado antes que ustedes. En algún lugar, alguien, escribió algo. Esto es de una serie de patriotas patriotas, como Shoigu orgullosamente, en todo el país, informó sobre un logro sobresaliente: 25 submarinos emergieron simultáneamente en el Ártico ... Y toda Internet aplaudió. Y resulta que los estadounidenses lo hicieron hace 3 años ...
                El 6 de mayo de 1986, durante el ejercicio ICEX 1986, tres barcos USS Ray (SSN-653), USS Archerfish (SSN-678) y USS Hawkbill (SSN-666) emergieron simultáneamente en el Polo Norte.
                1. higo
                  higo Abril 26 2021 16: 34
                  +1
                  Cita: rjpthju
                  Y resulta que los estadounidenses lo hicieron hace 35 años ...

                  Los estadounidenses nunca salieron a la superficie a través de 1.5 m de hielo.
                  1. rjpthju
                    rjpthju Abril 26 2021 18: 03
                    +1
                    Flotó hacia arriba. Medido específicamente. También cumplí con medidas específicas - 150 y algo cm. Busque en Internet, se encontrarán los datos. Ejemplo: http://samoe.su/vsplytie-podvodnoj-lodki/
                  2. rjpthju
                    rjpthju Abril 26 2021 18: 58
                    0
                    Los marineros estadounidenses tienen un récord de 1.55 metros en el submarino USS Charlotte (SSN-766), 29 de noviembre de 2005
    2. barclay
      barclay Abril 26 2021 10: 32
      0
      ¡Esto es chino!
    3. Gato de mar
      Gato de mar Abril 26 2021 10: 34
      +8
      Mmmm, hermosas y poderosas naves, equipos inteligentes.
      ¿Qué tenemos, otro barco auxiliar?
      1. loki565
        loki565 Abril 26 2021 11: 06
        +1
        Mmmm, hermosas y poderosas naves, equipos inteligentes.
        ¿Qué tenemos, otro barco auxiliar?

        Extraños comentaristas en VO, cuando compraron mistrals a los franceses, todos estaban aburridos de por qué necesitamos estos enormes canales, pero ahora resulta que necesitan acero)))
        1. Gato de mar
          Gato de mar Abril 26 2021 11: 16
          -1
          No recuerdo haber sido "travieso" con los Mistral. No cantes, por casualidad, de lo contrario de alguna manera terminas charlando, porque te estás dirigiendo a mí directamente.
          1. loki565
            loki565 Abril 26 2021 11: 20
            +3
            Nada aburrido, solo tienes que mirar el archivo de artículos sobre este tema))) Más bien no personalmente para ti, sino para comentaristas similares.
            1. Gato de mar
              Gato de mar Abril 26 2021 11: 24
              -6
              Si no tiene nada que decir específicamente, ¿tal vez no debería sacudir el aire?
              1. loki565
                loki565 Abril 26 2021 11: 26
                +3
                ¿Qué es lo que no entiendes? que varios comentaristas se están burlando de la compra de Mistrals, y luego se quejan de que no tenemos tales barcos, que sólo lanzamos "barcos"?
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 26 2021 11: 32
                  +3
                  No me queda claro qué tengo que ver con eso, ya que nunca he expresado nada negativo sobre la compra de Mistrals. Refiérase a esa "fila de comentaristas sarcásticos" y no se aferre a la primera persona que aparece.
                  1. loki565
                    loki565 Abril 26 2021 11: 35
                    +2
                    Para que nadie se dirija a ti personalmente, cálmate))) Aquí cualquier comentarista puede expresar su pensamiento bajo cualquier post, es hora de entender esto ya.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar Abril 26 2021 11: 48
                      -4
                      ... un comentarista para expresar sus pensamientos bajo cualquier publicación,

                      Simplemente no puedes deshacerte de tu charla vacía. En general, todo está claro contigo, ya lo entendí con seguridad. Y no le vendría mal entenderse a sí mismo que al hacer clic en el botón "responder" debajo de la publicación de alguien, recibirá una respuesta adecuada.
                      1. loki565
                        loki565 Abril 26 2021 11: 58
                        +1
                        Es bueno que todo te quede claro, sobre todo tus declaraciones sobre "cutters" no son charlatanería vacía, sigue, tu opinión es muy importante para nosotros)))
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar Abril 26 2021 12: 11
                        -2
                        Muy convincente, especialmente respaldado por puntos negativos. riendo
                        Adiós, teórico, feliz nadando en la bañera. hi
                      3. loki565
                        loki565 Abril 26 2021 12: 12
                        0
                        Muy convincente, especialmente respaldado por puntos negativos.
                        Adiós, teórico, feliz nadando en la bañera.

                        Que tengas un buen tú también))) hi
                      4. Sergey Aleksandrovich
                        Sergey Aleksandrovich Abril 26 2021 13: 34
                        0
                        Por qué se compraron los Mistral está claro para aquellos que están al menos un poco interesados ​​en la política y saben pensar de forma independiente. Esto se hizo en agradecimiento a Francia y su presidente Nicolas Sarkozy por resolver las consecuencias de la guerra 080808. Pero el sucesor de mente estrecha que reemplazó a Sarkozy no entendió la situación y canceló el trato. Y los egipcios o no tienen suficiente soberanía y les impusieron barcos, o pensaron que los abrevaderos realmente tienen valor, ya que tal escándalo surgió a su alrededor.
  • hrych
    hrych Abril 26 2021 11: 16
    +2
    Cita: Sea Cat
    Que tenemos alli

    No sé lo que tienen, pero tenemos pruebas de amarre del submarino nuclear Prince Oleg, que, a diferencia del pésimo UDC, es capaz de borrar de la faz de la tierra un país como la República Popular China. El submarino nuclear Suvorov también se está preparando para su lanzamiento. 16 misiles balísticos intercontinentales con MIRV. Aquí, el submarino nuclear Kazan se está preparando para inscribirse en la flota, y el submarino nuclear Novosibirsk también se está sometiendo a pruebas de amarre. Que no tengan misiles balísticos intercontinentales, pero calibres, ónices y circones hipersónicos están en el rango de armas. Otro submarino nuclear, Krasnoyarsk, también se está preparando para su lanzamiento. Por lo tanto, este año, tan pequeñas cosas, un par de Boreys y un par de Fresnos, tales submarinos ... estados borradores ... entrarán en servicio. Oh, sí, el submarino nuclear Belgorod con torpedos nucleares se unirá a la flota este año y se lanzará Khabarovsk. También este tipo de barcos, aunque los llevan incluso barcos más pequeños, como los Poseidones.
    1. Gato de mar
      Gato de mar Abril 26 2021 11: 22
      +6
      Además de "borrar estados", la flota también debe realizar una serie de otras tareas para las que estos "borradores" no son adecuados de ninguna manera. Existe un concepto como el equilibrio y nadie lo ha cancelado al construir una flota. Recordará sobre la bomba atómica, luego se usa regularmente en los conflictos locales actuales. Aunque, como tenéis ahí, no lo sé.
      1. hrych
        hrych Abril 26 2021 12: 06
        0
        Así que hazlo. Coge a Ash y vete. Ahoga la flota con Onyxes, vence a la cebada y a Banderlog con Calibers. UDC es la misma nave de proyección de energía que Ash. Tome "cortadores" con Calibers. ¿Sabes que no nos dejaron poner a los Mistral frente a la compañía siria? El reconocimiento enemigo también está alerta. El golpe de Yanukovych, para evitar nuestra captura de la plataforma siria. Tu Ucrania era un frente estúpidamente auxiliar y distractor. Y el hecho de que Crimea se abrió y, de hecho, Donbass, perdón. Nada, los ro-ro rokers y BDK se las arreglaron bastante bien, siempre que el Syrian Express incluso sin el UDC. No, los mocos y los sollozos continúan. Aquí, los chinos hicieron otra tina. ¿Cuál es el punto de? Mientras Turquía e Israel lloran, dicen que el estante se ha ido de debajo de la nariz, incluidos los libaneses, pero solo cagan en bagatelas. ¿Y los Estados Unidos? ¿Por qué no están atacando a nuestro limitado contingente? Sí, porque tenemos armas nucleares. Ni siquiera puedes meterte en esto. Nuestra espada nuclear se cierne sobre todos los que están librando una guerra con nosotros, incluso localmente, incluso no localmente. Y los submarinos nucleares pululaban en Siria. Guerra local, sí, pero hubo uso de armas nucleares. ¿Cómo? Sí, silenciosamente. La amenaza de uso. Si sacó el cañón mientras arrestaba al delincuente, pero no le cortó la cabeza, se rindió, ¿no se considera que usó un arma?
        1. Gato de mar
          Gato de mar Abril 26 2021 12: 14
          +1
          Disculpe, ¿tiene algo de ese estante? En general, todo es muy expresivo y patético, aunque todos los huevos se tiran en una canasta, pero sigue siendo interesante leerte. Sigan con el buen trabajo, no me he divertido tanto en mucho tiempo. hi
          1. hrych
            hrych Abril 26 2021 12: 36
            +1
            Entonces la canasta es una. No hay cestas diferentes. Todo es uno e interconectado. Desde este estante, tenemos que no está siendo desarrollado por enemigos y competidores económicos, que la tubería en la UE NO fue construida ni en Qatar ni en Arabia Saudita, ni en Irán. Por lo tanto, el turco y el Nord Stream no están perdiendo su relevancia. El presupuesto no se ha resquebrajado, no se han recortado las pensiones, se han aumentado los beneficios. Debido a la segunda etapa de la empresa conjunta, la guerra casi comenzó y el Viejo casi muere. Si te estás divirtiendo, me alegro por ti. Respondí tu comentario sobre los barcos, respondí con cruceros submarinos nucleares, pero en respuesta, risa sin motivo. Resultó ser demasiado para ti, dicen, dale menos. Bueno, bueno, un Varshavyanka está en pruebas de amarre, otro se está preparando para el descenso. Este año, dos serán entregados a la Armada. ¿Funcionarán estos barcos? Se están construyendo 6 fragatas, alrededor de una docena de corbetas y RTO pronto se entregarán a la flota. ¿Son estos barcos aptos para guerras locales? Así que estos barcos con calibres y ónices. La barriga de cualquier UDC se abrirá.
            1. Gato de mar
              Gato de mar Abril 27 2021 00: 11
              +2
              El presupuesto no se ha resquebrajado, no se han recortado las pensiones, se han aumentado los beneficios.


              ¿Y los precios no han subido y no siguen subiendo? "Winnie the Pooh vive bien en el mundo". riendo
              1. hrych
                hrych Abril 27 2021 00: 48
                +1
                Cita: Sea Cat
                "Winnie the Pooh vive bien en el mundo".

                ¿Lo bebiste?
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Abril 27 2021 01: 23
                  +2
                  Nizza, después de la operación, los médicos lo prohibieron, y no hay tal placer como antes. Qué hacer, los costos de la edad.  solicitar
                  ¿Hemos estado en "USTED" durante mucho tiempo?
  • Alex_You
    Alex_You Abril 26 2021 10: 36
    +7
    Recordado
  • Tio lee
    Tio lee Abril 26 2021 10: 41
    -1
    Cita: Overlock
    solo estropea el estado de ánimo

    llanto llanto llanto
  • donavi49
    donavi49 Abril 26 2021 10: 43
    + 17
    A propósito Hace 7 años este destructor entró en servicio:

    Se unió en marzo Destructor 18 de este proyecto, una serie modernizada.

    Cada uno lleva 2 VPU de 32 misiles: versiones chinas de calibre y S-300.
    1. Alex_You
      Alex_You Abril 26 2021 10: 52
      +4
      Destructores del proyecto 052D, chino Arlie Burke. Hermosos destructores que son estadounidenses.
      1. donavi49
        donavi49 Abril 26 2021 11: 09
        +9
        De hecho, esto es controvertido. Aún así, hay menos misiles y un helicóptero 1.

        Aquí, 055 es una pareja seria para un idiota. Exceso de misiles, capacidades similares a un radar de área grande, dos helicópteros. Hay 3 destructores de este tipo hasta ahora y uno más en la entrega (el día de la Armada del EPL, parece que decidieron no ajustarse, aunque pudieron).




        Bueno, el video del día de la Marina:
        1. bayard
          bayard Abril 26 2021 13: 44
          +1
          Cita: donavi49
          Aquí, 055 es una pareja seria para un idiota.

          055, esto es más bien igual a "Tikanderoge", y no a "Burke". Y 052D es igual a la primera versión de "Burke", aparentemente se adapta a los chinos de esta forma, pero el segundo helicóptero, por supuesto, no estaría de más.
      2. bayard
        bayard Abril 26 2021 13: 48
        +3
        Cita: Alex_You
        Hermosos destructores que son estadounidenses.

        Francamente, los chinos serán más hermosos. Precisamente desde el lado estético. Uno puede sentir la escuela de construcción naval soviética: muchos de nuestros especialistas de Nikolaev y otros crearon este poder y esta belleza para ellos.
        Bueno, todavía podemos estar orgullosos del PLA. Y aun así, los plazos se aplazan periódicamente.
  • Yuri V.A
    Yuri V.A Abril 26 2021 10: 48
    -7
    Y en el corazón del desarrollo económico está la integración en el sistema mundial, y no el marinado en su propio jugo de hidrocarburos.
    1. Doliva63
      Doliva63 Abril 26 2021 17: 10
      +2
      Cita: Yuri V.A.
      Y en el corazón del desarrollo económico está la integración en el sistema mundial, y no el marinado en su propio jugo de hidrocarburos.

      Y nadie en este "sistema mundial" necesita a la Federación de Rusia, ¿lo ha notado? Su objetivo es 15 millones de personas para reparar la tubería. Todo. En vano cambiaron la URSS por jeans. No habrá nadie que los use aquí. Comprados como indios por cuentas, ahora viven felices en reservas.
      1. Yuri V.A
        Yuri V.A Abril 27 2021 01: 10
        0
        Sí, nadie en este sistema de distribución necesita a Rusia, por lo tanto, para defender su lugar bajo el sol, el país necesita un océano, no una flota costera.
        1. Doliva63
          Doliva63 Abril 27 2021 15: 53
          0
          Cita: Yuri V.A.
          Sí, nadie en este sistema de distribución necesita a Rusia, por lo tanto, para defender su lugar bajo el sol, el país necesita un océano, no una flota costera.

          Un país puede construir una flota oceánica si saquea otros países o colonias, y nuestra capital se dedica exclusivamente a saquear la suya. Por lo tanto, y no se necesita una flota así, y no hay dinero para ella, ¿qué no está claro aquí?
          1. Yuri V.A
            Yuri V.A Abril 28 2021 01: 10
            0
            Probablemente no todo el mundo sea tan ingenioso como tú. Recuérdame, ¿cuántas colonias tienen China, Corea, Japón y cuántos países han saqueado recientemente? ¿Y cuando nuestra capital, representada por un puñado de oligarcas, te quitó las últimas cuentas? ¿O identificas sus intereses con los intereses del estado?
            1. Doliva63
              Doliva63 Abril 28 2021 18: 56
              0
              Cita: Yuri V.A.
              Probablemente no todo el mundo sea tan ingenioso como tú. Recuérdame, ¿cuántas colonias tienen China, Corea, Japón y cuántos países han saqueado recientemente? ¿Y cuando nuestra capital, representada por un puñado de oligarcas, te quitó las últimas cuentas? ¿O identificas sus intereses con los intereses del estado?

              Probablemente riendo
              Además de sus intereses en países africanos distantes, la República Popular China también tiene territorios marítimos "en disputa", donde no se puede prescindir de una flota sólida; Japón es un estado insular, todo está claro aquí; ¿La flota oceánica de Corea del Sur? Realmente no lo sabía. Ella no lo necesita en absoluto. En cuanto a los oligarcas, ¿qué intereses crees que defiende el estado de la Federación de Rusia? ¿Quién está en la Duma del Estado, en el Consejo de la Federación? ¿Quién hace nuestras leyes y en interés de quién, si se puede llegar allí solo por ese dinero que no todos los oligarcas tienen? ¿Están horneados para la gente? riendo No, está claro que el estado no "encajará" para cualquiera, sino para un grupo separado de personas, sí. Por ejemplo, para el músico "modesto" Raldugin, recuerdo, y el propio Garant "encajaba". El estado defiende los intereses del grupo gobernante. ¿O descubrí América para ti? Es triste.
              1. Yuri V.A
                Yuri V.A Abril 29 2021 02: 07
                0
                Es triste que de alguna manera olvides rápidamente tus argumentos. Entonces, quien está siendo robado por China en los territorios en disputa, Madagascar, sin recordar Groenlandia, también es un estado insular, y no necesitan una gran flota en absoluto. Y si cree que la Duma del Estado decide algo por sí misma, aún está lejos del descubrimiento de América.
  • Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich Abril 26 2021 10: 54
    +9
    Cita: Overlock
    en el corazón de todo está la economía.

    En el centro de todo está la disponibilidad de mercados de venta, y para China estos son Europa y Estados Unidos, es decir, los más grandes. En silencio, no puedes llevarte bien contigo mismo.
    pero en su lugar podríamos

    Si los países occidentales vertieran la misma cantidad de inversión extranjera directa en Rusia y abrieran sus mercados, lo harían.
    ¿O cree que el frenético crecimiento de la economía china es totalmente mérito de la propia China y de nadie más que de él?
    Recordé un fragmento de la novela de A. Belyaev "Ariel":
    La conversión de los habitantes de la India al cristianismo fue muy exitosa al principio. Kingsley dejó en claro en sus informes que las razones de su gran éxito fueron su celo misionero y su talento como predicador.

    De hecho, la razón era diferente: el pastor atraía ovejas al rebaño de Cristo - "paganos" - de las castas más bajas y despreciadas. Para ellos, la conversión al cristianismo fue beneficiosa, ya que mejoró un poco su posición de impotencia.


    Así ocurre con China. Por alguna razón, algunos están convencidos de que la razón del gran éxito de la economía china es solo el celo y el talento económico chinos. Bueno, la PDA, por supuesto. Y todo lo demás no tiene nada que ver con eso.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 Abril 26 2021 11: 09
      +5
      Cita: Sidor Amenpodestovich
      Si los países occidentales vertieran la misma cantidad de inversión extranjera directa en Rusia y abrieran sus mercados, lo harían.

      Entonces, ¿por qué la mayoría de nuestras reservas de oro se mantienen en valores de "socios" y no se invierten en su propia economía? guiño
      ¿No podemos prescindir de las inversiones occidentales? ¿Esposa a tío, él mismo a ... tía? guiño
      1. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich Abril 26 2021 11: 20
        -5
        Cita: Ingvar 72
        por qué la mayoría de nuestras reservas de oro se mantienen en valores de "socios"

        Porque es una reserva de divisas, de la palabra "moneda". Europa y Estados Unidos, y sus satélites, no comerciarán en rublos con nosotros.
        ¿No podemos prescindir de las inversiones occidentales?

        Es decir, ¿cree que a China no le importaban cientos de miles de millones de dinero occidental?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 Abril 26 2021 11: 36
          +6
          Cita: Sidor Amenpodestovich
          Debido a que se trata de una reserva de divisas,

          Sí, sí, la excusa habitual de los Zaputin que intentan explicar la necesidad de inversión desde fuera, cuando el dinero en sí es muchas veces más de lo recomendado por el FMI.
          La mejor reserva es una economía autosuficiente, sin materias primas. Pero para ello necesita invertir en su propia economía y no en otras.
          Cita: Sidor Amenpodestovich
          Es decir, ¿cree que a China no le importaban cientos de miles de millones de dinero occidental?

          ¿Qué significa "Eso es, tú crees"? ¿He dicho esto?
          1. Sidor Amenpodestovich
            Sidor Amenpodestovich Abril 26 2021 11: 44
            -6
            Cita: Ingvar 72
            Sí, sí, la excusa habitual de los Zaputin que intentan explicar la necesidad de inversión desde fuera, cuando el dinero en sí es muchas veces más de lo recomendado por el FMI.

            Oh, ¿los necropatriotas sugieren seguir las recomendaciones del FMI? ¡De este número!
            ¿Qué significa "economía autosuficiente"? ¿Es éste que no depende de los mercados exteriores?
            ¿Qué significa "Eso es, tú crees"? ¿He dicho esto?

            Tú mismo escribiste:
            ¿No podemos prescindir de las inversiones occidentales?

            Nadie molesta a China en el comercio, razón por la cual se está desarrollando tan rápidamente. Y de Rusia, los países occidentales, repito, los mercados más grandes, compran solo lo que no pueden obtener a un precio razonable en otros lugares.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 Abril 26 2021 12: 10
              +5
              Cita: Sidor Amenpodestovich
              ¡De este número!

              No. El gobierno de Putin está implementando casi por completo todas las recomendaciones del FMI, la OMC y el Banco Mundial. Pero en términos de reservas de oro y divisas, las superó varias veces.
              Cita: Sidor Amenpodestovich
              ¿Qué significa "economía autosuficiente"? ¿Es éste que no depende de los mercados exteriores?

              Sí, me sorprende que tengas que masticar todo. No seas inteligente con el hecho de que en el mundo moderno esto es imposible, lo sé incluso sin ti. La pregunta es la proporción. Ahora dependemos completamente de las importaciones en casi todas las áreas. Y justificar la incongruencia de la política económica del estado es simplemente una estupidez.
              Cita: Sidor Amenpodestovich
              Nadie molesta a China en el comercio, razón por la cual se está desarrollando tan rápidamente.

              Tenemos un enorme mercado interno totalmente ocupado por importaciones.
              1. Sidor Amenpodestovich
                Sidor Amenpodestovich Abril 26 2021 13: 20
                -6
                Estoy harto de eso.
                Eres como un niño caprichoso.
                Como los adultos, queridísimos, no os traen la URSS, entonces todo está mal, muy mal, todo está mal, no me gusta nada. Me enfurruñaré y me quejaré constantemente de todo.
    2. paul3390
      paul3390 Abril 26 2021 11: 54
      +8
      Si los países occidentales vierten la misma cantidad de inversión extranjera directa en Rusia

      Es asombroso: en China, el Partido Comunista está al mando y están construyendo el socialismo. Estamos al frente de importantes liberales y capitalismo. Pero el dinero, la burguesía, por alguna razón, se lleva a China. ¿No crees que hay un agujero lógico en algún lugar de tu razonamiento?
      1. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich Abril 26 2021 12: 04
        -5
        Cita: paul3390
        Pero el dinero - la burguesía por alguna razón lo traen a China. ¿No crees que hay un agujero lógico en algún lugar de tu razonamiento?

        No parece. China ofrece condiciones extremadamente favorables, en particular, bajos costos de producción e incentivos fiscales.
        Incluso ahora, Estados Unidos y Europa no consideran a China como un competidor especial, ya que ninguna retórica de ese tipo les impide comerciar activamente con China.
        Mientras que siempre consideraron a Rusia su enemiga, con quien estuvieron permanentemente y están en enfrentamiento.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 Abril 26 2021 12: 12
          +4
          Cita: Sidor Amenpodestovich
          No parece. China ofrece condiciones extremadamente favorables, en particular, bajos costos e incentivos fiscales

          ¿No quiere alquilar su apartamento a precio de ganga, pero alquilar una habitación en un albergue usted mismo? guiño
      2. Mitroha
        Mitroha Abril 26 2021 14: 32
        0
        Cita: paul3390
        Es asombroso: en China, el Partido Comunista está al mando y están construyendo el socialismo. Estamos al frente de importantes liberales y capitalismo. Pero por alguna razón la burguesía trae dinero a China

        Comenzaron a caer en China en los años 80, para contrarrestar a la URSS, así que sobre nuestro capitalismo en la estepa equivocada.
        Bueno, no el menor papel lo jugó la mano de obra barata en China, de la que él se aprovechó. Quítele ahora el mercado de ventas en forma de países occidentales y quedará impresionado al nivel de una potencia regional, porque incluso con tal población, los mercados extranjeros son necesarios para el crecimiento.
    3. Overlock
      Overlock Abril 26 2021 18: 48
      +5
      Cita: Sidor Amenpodestovich
      En el centro de todo está la disponibilidad de mercados de venta, y para China estos son Europa y Estados Unidos, es decir, los más grandes. En silencio, no puedes llevarte bien contigo mismo.

      Bueno, ¡te hemos abierto los mercados! ¿Qué puede ofrecer este mercado?
      La participación de Rusia en las exportaciones mundiales de productos de producción avanzada en 2002-2018 fue del 0.2-0.5%. Esos. cuánto exporta Rusia bienes de alta tecnología al exterior de los volúmenes globales.
      Los principales artículos de las exportaciones de alta tecnología de Rusia son la industria aeroespacial (por ejemplo, motores RD-180 para estadounidenses), tecnología nuclear y equipos para plantas de energía nuclear, el complejo militar-industrial: en 2019, las exportaciones ascendieron a + 15,2 mil millones dólares a casi 50 países.
      Donde. La cuota de mercado total de productos de alta tecnología en el mundo está creciendo, por lo que a principios de la década de 18.2 era del 2018% del comercio planetario, luego en 21.4 ya es del XNUMX%. Esos. la cuota de mercado de productos de alta tecnología está aumentando.
      Y tenemos - 02.-0.5%!
      1. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich Abril 26 2021 18: 54
        -2
        ¿China creó estas altas tecnologías por sí misma, o fue transferida a ella por los países occidentales, junto con inversiones, para que luego, utilizando el bajo costo chino, obtengan fabulosas ganancias de los chinos?
        1. Greenwood
          Greenwood Abril 27 2021 11: 46
          0
          Cita: Sidor Amenpodestovich
          Y la propia China, tal vez, creó estas altas tecnologías
          ¿Tiene dudas sobre la capacidad de uno de los países más avanzados del mundo para crear y vender productos de alta tecnología? Despierta, ahora no es la década de 1980 en el patio.

          Cita: Sidor Amenpodestovich
          ¿O fueron transferidos a él por países occidentales, junto con inversiones, para que luego, utilizando el bajo precio de costo chino, pudiera obtener fabulosas ganancias de los chinos?
          Un cliché obsoleto desde hace mucho tiempo. Esto ahora es más relevante para Vietnam, Tailandia o Malasia.
    4. Overlock
      Overlock Abril 26 2021 18: 52
      +4
      Cita: Sidor Amenpodestovich
      Si los países occidentales vertieran la misma cantidad de inversión extranjera directa en Rusia y abrieran sus mercados, lo harían.

      ¿Por qué deberían hacerlo? Después de todo, incluso un amigo, China, eliminó las inversiones en la economía rusa en 2020. La inversión directa de China cayó un 52% a $ 1,83 millones en el tercer trimestre del año pasado, según el banco central. Las inversiones directas en el capital de las empresas rusas incluso se han reducido a 480 millones de dólares. Por lo tanto, China representa solo el 0,4% de la inversión directa en Rusia. Esto es nueve veces menor que el volumen de inversiones alemanas en la economía rusa.
      Si un amigo hace esto, ¿qué esperas de los enemigos?
      1. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich Abril 26 2021 19: 37
        -2
        ¿Es realmente incomprensible? Las empresas chinas están recortando inversiones en Rusia bajo la amenaza de sanciones estadounidenses para no perder los mercados estadounidense y / o europeo.
        ¿O piensas por qué?
        1. Overlock
          Overlock Abril 26 2021 20: 24
          +6
          Cita: Sidor Amenpodestovich
          Las empresas chinas están recortando inversiones en Rusia bajo la amenaza de sanciones estadounidenses para no perder los mercados estadounidense y / o europeo.

          ¡¿Y qué tipo de amigos son ?! Aparte de ellos, ya nadie nos apoya, pero cagan, y les damos petróleo y gas ... a un precio barato.
          El precio del gas ruso para China ha caído a un mínimo histórico: 118,5 dólares por mil metros cúbicos. A esta conclusión se llegó en "Interfax", tras haber estudiado los datos de las estadísticas aduaneras chinas para enero de 2021. Turkmenistán vendió gas a los chinos en enero de este año por 187 dólares. Incluso Bielorrusia, el aliado más cercano de Rusia, que Moscú subsidia con suministros de energía baratos, pagó más que China en $ 10 - $ 128,5 por mil metros cúbicos.
        2. Greenwood
          Greenwood Abril 27 2021 11: 48
          0
          Cita: Sidor Amenpodestovich
          Las empresas chinas están reduciendo las inversiones en Rusia bajo la amenaza de sanciones estadounidenses para no perder estadounidenses y / o europeos
          El caso en el que los enemigos estadounidenses son más importantes que los amigos rusos. lol
  • barclay
    barclay Abril 26 2021 11: 01
    +1
    Cita: Overlock
    pero en su lugar podríamos

    ¿Podría ... si ...
    No hay nadie que trabaje con nosotros. Aún así, quieren ser gerentes, blogueros y otros "collares". Y no hay nadie que dé vuelta las tuercas y haga otro trabajo similar.
    Decidieron construir una segunda sucursal del BAM, pero no hay suficientes trabajadores. Según el plan, se necesitan 15 mil trabajadores, y con todos los que lo deseen, los ferrocarriles. las tropas anotaron solo 5 mil. Ya se está planteando la cuestión del reclutamiento de prisioneros. Y también deben pagar de acuerdo con las leyes vigentes.
    Y se acabaron los días de los entusiastas.
    Y también puedes invitar a los chinos ...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 Abril 26 2021 11: 13
      +6
      Cita: barclay
      Aún así, quieren ser gerentes, blogueros y otros "collares". Y no hay nadie que dé vuelta las tuercas y haga otro trabajo similar.

      ¿Y quién tiene la culpa si nuestra escuela de formación profesional se cerró? ¿Quién tiene la culpa de que los trabajos manuales se hayan convertido en sinónimo de fracaso?
      Bajo la Unión Soviética, se exaltó el prestigio de los oficios obreros tanto en el cine como en la música. Ahora ... ¡Ugh!
      1. barclay
        barclay Abril 26 2021 11: 21
        +2
        Cita: Ingvar 72
        ¿Y quién tiene la culpa si nuestra escuela de formación profesional se cerró? ¿Quién tiene la culpa de que los trabajos manuales se hayan convertido en sinónimo de fracaso?

        Chubais! wassat
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 Abril 26 2021 11: 40
          +5
          VVP lo considera un gerente eficaz.  solicitar ¡No puede estar equivocado! wassat
    2. Volk
      Volk Abril 26 2021 13: 07
      0
      Barclay le pega al centro 10, la principal diferencia es el número de población, y esta es la base. Cuando Alemania se inundó de inversiones de los 60, NO HABÍAN SUFICIENTES TRABAJADORES, NO ERA UNA Cuestión de dinero y rur y quién invirtió y cómo. Alemania empezó a importar mano de obra de una gran cantidad, hoy en Alemania hay casi 8-9.000.000 de turcos, más del 10% de la población de turcos, pero ¿dónde está el resto?
      El gran capital no tiene más remedio que invertir en China. 1.500.000.000 de habitantes, la gente es disciplinada, moderadamente educada, el partido está organizado, el nivel de corrupción es bajo y el salario promedio es bajo (en comparación con Occidente y Oriente).
      No hay ninguna consecuencia de que nadie en Rusia quiera trabajar como soldador, sino simplemente una consecuencia de que la gente no crece como economía.
      Por qué la gente no crece, esta es una razón profunda y desde hace mucho tiempo actúa sobre el inicio del siglo XX, con la destrucción de la agricultura privada, que era el principal generador de crecimiento poblacional, y antes fue tzv "Igualdad de un hombre y mujer "bajo esta contraseña hicieron que el salario de los hombres a un nivel real de salario disminuyó que no podía mantener económicamente a la familia, su esposa no estaba libre, pero había compulsión de trabajar para tener hijos y luego quien sea dará a luz a más de 20-1 ribonkas, no hay tiempo ni fuerzas para hacer crecer a los niños. Etc ......
    3. Greenwood
      Greenwood Abril 27 2021 11: 49
      0
      Cita: barclay
      Y se acabaron los días de los entusiastas.
      En la época de los entusiastas, estos mismos entusiastas disfrutaban de los múltiples beneficios sociales que brindaba el estado. ¿Qué puede ofrecer el estado ahora?
  • Cananecat
    Cananecat Abril 26 2021 11: 16
    +2
    Cita: Overlock
    Tales noticias solo estropean el estado de ánimo.

    Pero me pregunto, ¿tienen los mismos problemas con las turbinas de sus barcos que las que nos suministraron?
    1. bayard
      bayard Abril 26 2021 13: 56
      +1
      Nos proporcionaron un motor diesel. Montaje civil, licenciado. Estos no son adecuados para operar en buques de guerra.
      Entonces no se adaptaron.
      Y ahora no tienen problemas con las turbinas. Durante mucho tiempo, nikolayevets los apoyaron, incluido el suministro de componentes. Y ahora todo parece estar ya por sí solo. Aprende rápidamente.
  • bayard
    bayard Abril 26 2021 13: 33
    +3
    Cita: Overlock
    Tales noticias solo estropean el estado de ánimo, pero en su lugar podríamos

    Y estábamos en su lugar. Y ahora están en el nuestro.
    Bajo el estado "Como bajo Nicolás II" no puede haber otro resultado, solo un nuevo "Tsushima" con otras consecuencias.
  • Doccor18
    Doccor18 Abril 26 2021 10: 31
    +4
    Increíble ritmo.
    Lehman cree que la acumulación ciega de fuerzas navales y la construcción de "bastiones marinos" es utópica y errónea.
    En mi opinión, es falso. ¿Y de qué otra manera proteger su comercio, sus intereses, su costa, si no una flota grande y eficiente ...?
    1. yehat2
      yehat2 Abril 26 2021 10: 36
      +4
      La cadena es muy sencilla.
      El desarrollo de China necesita tres condiciones externas: ventas, recursos y logística
      China ha establecido ventas. Se proporciona el 70 por ciento de los recursos
      y la logística es casi toda por mar. Por tanto, se está construyendo una flota mercante y medios para asegurar la navegación, no solo una flota de combate - bases logísticas, oficinas de representación, bases navales, etc.
      Al mismo tiempo, China también está tratando de diversificarse tanto como sea posible: el transporte ferroviario, la Ruta del Mar del Norte.
      La verdad es que, hasta ahora, con la aviación de transporte, resulta mal; hasta ahora, la industria no puede hacer frente al nivel requerido de tecnología.
  • Mal xnumx
    Mal xnumx Abril 26 2021 10: 37
    0
    ¿Está China preparando un análogo de la Operación León Marino?
    1. voyaka uh
      voyaka uh Abril 26 2021 10: 44
      +4
      Contra Taiwán, definitivamente.
      Y para proteger sus islas semi-legales en el Mar del Sur
  • Alexey-74
    Alexey-74 Abril 26 2021 10: 41
    +7
    Uno solo puede envidiar el ritmo de construcción y entrega de barcos a la flota de la República Popular China.
  • svp67
    svp67 Abril 26 2021 10: 55
    +5
    Esto es "aceptación estatal", hay TRES buques de guerra de la zona oceánica a la vez ... La gente está trabajando.
  • Observador internacional
    Observador internacional Abril 26 2021 11: 14
    -1
    Por cierto, el tercer destructor del Proyecto 055 Dalian y el sexto submarino nuclear estratégico Gran 18 de marzo del Proyecto 094 se unieron al EPL juntos en el UDC.

    China ha construido una gran cantidad de equipo militar y construirá aún más ... pero, a escala global, no se está moviendo hacia los Estados Unidos ni hacia ningún otro lugar.
    Creo que China tiene un enemigo mucho más importante ... solo que China aún no lo ha llamado enemigo ... no lo ha llamado abiertamente, y todo lo demás ya está sucediendo, también en nuestro Lejano Oriente.
    Piénselo, porque lo obvio no puede dejar de ser importante en este caso.
    1. donavi49
      donavi49 Abril 26 2021 11: 40
      +2
      todo lo demás ya está sucediendo, en nuestro Lejano Oriente


      Bueno, tienes parámetros mutuamente excluyentes. O irán en destructores a través de Siberia wassat .

      El enfoque reconocido en la marina, el espacio, la alta tecnología y la Fuerza Aérea es generalmente positivo para Rusia. Cuando Xi comience a recibir 1000 à la Armat y entregue el estandarte a los ejércitos terrestres recién formados, entonces puede surgir el pánico.
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova Abril 26 2021 12: 08
      0
      eres un troll analfabeto
    3. Greenwood
      Greenwood Abril 27 2021 11: 51
      0
      Cita: Observador internacional
      y todo lo demás ya está sucediendo, en nuestro Lejano Oriente
      ¿Qué está pasando exactamente?
  • tralflot1832
    tralflot1832 Abril 26 2021 11: 19
    0
    Mientras Lizka llega a China, ¡esta última construirá una flota más!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Antiguo26
    Antiguo26 Abril 26 2021 17: 31
    +4
    Cita: hrych
    No sé lo que tienen, pero tenemos pruebas de amarre del submarino nuclear Prince Oleg, que, a diferencia del pésimo UDC, es capaz de borrar de la faz de la tierra un país como la República Popular China. El submarino nuclear Suvorov también se está preparando para su lanzamiento. 16 misiles balísticos intercontinentales con MIRV.

    Además del UDC y el destructor, el SEXTO barco del proyecto 094 también fue aceptado en la flota. C 16 SLBM equipado con un MIRV
  • Ryaruav
    Ryaruav Abril 26 2021 17: 42
    +1
    nadie hubiera pensado en los años 70 que China se volvería tan rica
    1. XXXIII
      XXXIII Abril 26 2021 20: 41
      0
      Cita: Ryaruav
      nadie hubiera pensado en los años 70 que China se volvería tan rica

      Esto es lo que hace un plato de arroz, solo que no se especifica el tamaño del plato. riendo
  • XXXIII
    XXXIII Abril 26 2021 20: 39
    0
    Bien hecho, trabajan y saben lo que hacen, en silencio, lentamente. bebidas
  • ramzay21
    ramzay21 Abril 27 2021 08: 59
    0
    Bien hecho chino, está claro que la gente está trabajando.