Military Review

Los aciertos y "fracasos" de los propagandistas comunistas de los años 80 ...

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Fotograma de la película "Emergencia a escala regional" (1988). Película muy realista. ¡Nomenclatura de vacaciones!


“… Y cayó lluvia, y se desbordaron los ríos, y soplaron los vientos, y se precipitaron sobre esa casa, y no cayó, porque estaba cimentada sobre una piedra. Y todo el que oye estas palabras Mías y no las cumple, será como un necio que construyó su casa sobre la arena; y cayó lluvia, y se desbordaron los ríos, y soplaron los vientos, y azotaron aquella casa; y él cayó, y hubo una gran caída ".
(Evangelio de Mateo 7:27)

Recuerdos del pasado reciente. Entonces, ¿sobre qué estamos escribiendo? Escribimos sobre los logros del trabajo del partido con las masas, sobre el desarrollo de la educación política del pueblo trabajador, sobre cómo el PCUS, sin escatimar en gastos y esfuerzos, capacitó a agitadores, propagandistas, abrió universidades de marxismo-leninismo, como profesores y asociados. los profesores de las universidades en las regiones de Penza, Saratov y Kuibyshev leyeron conferencias, organizaron "mesas redondas", en una palabra, de todas las formas posibles elevaron el nivel de conciencia de la información de los campos de trabajo, las granjas y las empresas industriales. ¡Bien, los comités de distrito y regionales del Partido Comunista de la Unión Soviética controlaron este trabajo y por todos los medios aumentaron su efectividad!

Los aciertos y "fracasos" de los propagandistas comunistas de los años 80 ...
Y esta también es "ella". ¡Pero solo ya en el trabajo!

Es cierto que debe tenerse en cuenta aquí, y, desafortunadamente, no se puede borrar una palabra de la canción, muy a menudo una cantidad significativa de casos que podrían interesar a las masas trabajadoras pasaron por un trabajo de oficina secreta y fueron bajo el título "secreto" y " ultra secreto". Es decir, el "pueblo" debería haber sabido que Estados Unidos preparaba "star wars", pero era imposible saber, por ejemplo, sobre "Graves carencias y perversiones en el desarrollo de granjas colectivas y de jardinería", reflejadas en el información del OK del PCUS de la región de Penza de 10 de enero de 1985 ... Y allí se informó que existen 267 asociaciones de este tipo en la región, pero hay 1226 violaciones en ellas. Incautación no autorizada de tierras - 70 casos, violaciones en construcción - 61, baños construidos ilegalmente - 6 y cocheras - 4 [1] .

Parecería que solo se le diría a la gente sobre esto, pero luego tendrían que explicar por qué los trabajadores de nomenklatura podrían tener una dacha de dos pisos, ¡pero los ciudadanos comunes no!

Además, cuando se inició el proceso de la perestroika en el país y en la región, los órganos del partido en Samara, por ejemplo, no entendieron en absoluto lo que sucedía a su alrededor. En 1990, se emitió una resolución del OK del PCUS, que decía:

"... la confusión en las mentes y los estados de ánimo de pánico son provocados en gran medida por la imposición de una atmósfera de desconfianza y sospecha social en la sociedad ..." [2]

Y la conclusión fue esta:

"Las opiniones unilaterales deberían bloquearse aumentando la responsabilidad de los periodistas ... la introducción de miembros del público (bueno, tonterías, ¡bastante obvio! - V.Sh.), activistas del partido, soviéticos y del Komsomol en los consejos editoriales. " [3]

Como siempre, las organizaciones partidarias de la región del Volga de 1985 a 1991 prestaron mucha atención al trabajo con cartas y llamamientos de los ciudadanos. ¡Y los secretarios de OK y RK recibieron a muchos personalmente! Sin embargo, los plazos para considerar las apelaciones y dar respuesta a ellas nunca se cumplieron.

¿Cuántas solicitudes hubo? Sí, muchísimos. Por ejemplo, en 1988 en el Penza OK del KPSS, se aceptaron 865 personas y se consideraron 2632 cartas. En la región de Samara en 1985, se discutieron 4227 cartas y el trabajo con cartas de ciudadanos en 115 reuniones de comités ejecutivos locales, 188 sesiones de consejos de aldea, 30 sesiones de diputados del pueblo. El 4º Congreso del PCUS exigió que se mejore este trabajo. Pero ... se revisaron muchas cartas nuevamente. Los ciudadanos no quedaron satisfechos con las respuestas. Muchos de ellos lo han solicitado repetidamente [XNUMX].

Como resultado, no importa cuánto hablaron de mejorar el trabajo con letras, no mejoró [5].

Pero, implementando las decisiones del XNUMX ° Congreso del PCUS, el Consejo de Diputados del Pueblo de Penza tomó una decisión:

“Mejorar el servicio de la población con actividades culturales y de esparcimiento ... realizar una propaganda persistente contra el alcohol en los cines, abrir una sala de conferencias para un estilo de vida sobrio. Lleve a cabo conversaciones sobre moralidad: "Sobre el materialismo" (bueno, sí, ¡muy importante en 1986!), "La amistad es algo serio", "Hablemos de humanidad". [6]

¡En general, la gente se dedicaba a construir una casa en la arena con la terquedad de los idiotas!

Pero qué casos fueron considerados en las sesiones del Comité Ejecutivo de la Ciudad: "Sobre el estado y medidas para mejorar el trabajo en la prevención de delitos entre los estudiantes de la escuela vocacional № 1" (08.04.85); "Sobre las medidas para mejorar la lucha contra la borrachera y el alcoholismo y la erradicación del alcohol ilegal en la fábrica de ladrillos N ° 1" (15.09.87); "Sobre el estado del trabajo legal en la Cervecería Penza" (28.12.87) [7].

Pero las órdenes de los votantes enviadas al Soviet Supremo de la RSFSR y la URSS se cumplieron al 1988% en 100. ¡Había tres! Mientras que los consejos distritales de Penza recibieron 34 órdenes, y se cumplió ... 17 [8]!

Dado que los diputados no tenían fondos personales en ese momento, dependían por completo de las asignaciones presupuestarias y no podían hacer nada fuera del presupuesto. Los documentos también indicaron que el diputado no pudo cumplir con sus funciones por estar de baja por maternidad o por baja parental. Pero lo principal, por supuesto, es la falta de dinero de los diputados. Así, el diputado M. Gubenko, al informar sobre su trabajo en la planta VEM (abril de 1987), les dijo a sus votantes que quería construir un pasaje subterráneo desde la planta VTUZ hasta el VEM. También realizó una recepción de votantes, construyó un parque infantil en la calle. Revolucionario, y ... ¡eso es! Tal era nuestro “poder popular” efectivo en las localidades [9].

Y luego Gorbachov se hizo famoso por sus declaraciones: “No puede haber dos opiniones sobre el pluralismo."Y"El diálogo con la oposición es imposible"[10]. Es decir, no hay dinero para mejorar la situación "de abajo", pero no hay de qué hablar con la oposición. ¡Deje que todo salga como fue, como el comando "superior"!

Más de una vez me encontré en los comentarios sobre declaraciones de VO de que era necesario que los empleados de la universidad realizaran investigaciones. Informar "donde sea necesario" sobre lo que está sucediendo en la sociedad. Como, ¿qué hicieron que no hicieran?

Y ellos ... ¡simplemente lo hicieron! El sector ideológico del OK KPSS de la región de Saratov realizó una de las primeras encuestas sociológicas en el país. Es cierto que el informe no indicó el número total de encuestados, pero se señaló que el 53% de las mujeres de Saratov de 29 a 49 años participaron en él. El resultado es un documento de 29 páginas lleno de información muy interesante. De hecho, fue una guía de acción para que el PCUS profundice las reformas políticas, económicas y de otro tipo, es decir, la quintaesencia de lo que quiere el pueblo. Pero ... este estudio no encontró ninguna aplicación específica. Sus resultados no fueron informados por los medios, los periódicos no escribieron. Simplemente lo pusieron debajo de la alfombra ... [11]

En la ciudad de Chapaevsk tuvieron lugar hechos curiosos. Allí, dentro de los límites de la ciudad, comenzaron a construir una planta para la eliminación de sustancias químicas. armas... Y con el dinero de los estadounidenses. Vinieron a ver en qué se gastaba su dinero. Además, hubo representantes del Congreso de Estados Unidos y periodistas. Y los opositores a la construcción en agosto de 1989 montaron toda una ciudad de tiendas de campaña y caminaron con carteles con máscaras de gas. Los estadounidenses llegaron después de estos hechos, pero, por supuesto, lo sabían todo. Preguntan, ¿ha destinado dinero para trabajar con la opinión pública? La respuesta a ellos es: “¡N-oo! ¿Para qué? ¡Nuestra gente y nuestro partido son uno! " Estadounidenses: "¿Pero qué hay de los que llevan máscaras antigás?" “Y esta es la oposición. ¡Y el diálogo con la oposición es imposible! " Como resultado, los estadounidenses consideraron que el dinero se gastó de manera inapropiada y no comenzaron a financiar un proyecto que tanta gente no aprobaba. Como resultado, la planta nunca se completó ni se puso en funcionamiento [12].

Por cierto, el Samara OK del PCUS, al igual que el OK de Saratov, se encargó de investigar la opinión pública de los residentes de la ciudad y la región. Empleados de la Universidad Estatal de Kuibyshev entrevistaron a los comunistas sobre las actividades del PCUS y la perestroika. El resultado fue una propuesta para crear una OPC - un centro social y político para asegurar un diálogo entre el partido y las masas, consultas y trabajo de previsión [13]. E incluso fue creado. Resultó ser algo así como un departamento de relaciones públicas del cuarto tipo de comunicaciones según J. Grunig. Pero ... ¡el tren ya se ha ido!

Y nuevamente, es interesante que los comités regionales del PCUS exigieran, y sin falta, el siguiente trabajo con las masas:

- celebración de jornadas de cartas abiertas;
- conferencias de información;
- tardes de preguntas y respuestas;
- reuniones de ciudadanos;
- consideración periódica en las reuniones de la oficina del partido de las cartas de los ciudadanos.


Pero ... estaba todo en palabras y en papel. Ni los propios órganos del partido, ni las masas del pueblo trabajador estaban preparados para esto. Están acostumbrados a una forma de comunicación imperativa. De ahí la naturaleza extremadamente dolorosa de la entrada del pueblo soviético en un espacio económico, pero también informativo, completamente nuevo, en el que la gente simplemente no podía orientarse. No tenían la costumbre de buscar información ellos mismos, seleccionar la que les beneficiaba y actuar en consecuencia a la información recibida ... Encontrar un lenguaje común con quienes hablan y piensan diferente. También hubo una crisis de identidad social que se apoderó de la mayoría de los rusos [14]. Las siguientes décadas solo lo han confirmado. E incluso ahora, después de tantos años, todavía no observamos una situación absolutamente cambiada para mejor. Aunque ya sería hora ...

To be continued ...

Fuentes y literatura utilizadas:

1. OFOPO GAPO. Fondo 148. Inventario 1. Caso No. 6898. Página 156
2. GASPI. Fondo 656. Inventario 195. Caso No. 564. C.2
3. Ibid. C.17.
4. GASPI. Fondo 656. Inventario 189. Caso No. 201. C.31
5. GASPI. Fondo 656. Inventario 197. Actas 11-17. P.97
6. OFOPO GAPO. F.R. - 453. Inventario 1a. Caso No. 1494. Página 258
7. OFOPO GAPO. F.R. - 453. Inventario 1a. Caso No. 1498. Página 190
8. OFOPO GAPO. F.R. - 453. Inventario 1a. Caso No. 1606. Página 81
9. Ibíd. Caso No. 1601. P.447
10. Filatova E.S. Socionics para todos. La ciencia de la comunicación, la comprensión y la armonía. SPb., 1999 S. 249.
11. CDNISO. Fondo 594. Inventario 47. Caso No. 104. Págs. 1-29
12. GASPI. Fondo 656. Inventario 197. Caso No. 393. C.19
13. Ibíd. Caso No. 477. P.2,19
14. Kordobsky O.S., Politiko S.D. El hombre en el espacio de la información // Hombre. 1998. No. 6. P. 112
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251 comentario
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  1. Olgovich
    Olgovich 10 Mayo 2021 05: 31
    + 17

    mejorar el


    - en las sesiones del Comité Ejecutivo de la Ciudad: "Sobre el estado y las medidas para mejorar el trabajo en la prevención de delitos entre los estudiantes de la escuela profesional № 1" (08.04.85);


    - "Sobre las medidas para mejorar la lucha contra la embriaguez y


    - y el XXVI Congreso del PCUS exigió mejorar este trabajo.


    Ajá: mejorar la mejora de las mejoras.

    Charla vacía general., Escuchar lo que era imposible de entender - ¿qué es exactamente lo que quieren decir?

    Por lo tanto, todas estas conferencias e información política fueron un trabajo duro inútil e inútil y molestias.

    Más de una vez me encontré en los comentarios sobre declaraciones de VO de que era necesario que los empleados de la universidad realizaran investigaciones. Informar "donde sea necesario" sobre lo que está sucediendo en la sociedad. Como, ¿qué están haciendo? Me he encontrado en repetidas ocasiones en los comentarios sobre declaraciones de VO de que era necesario que los empleados de la universidad realizaran investigaciones. Informar "donde sea necesario" sobre lo que está sucediendo en la sociedad. Dicen, ¿qué hicieron, qué no hicieron? Muchas veces he encontrado en los comentarios de VO las declaraciones de que era necesario que los empleados de la universidad realizaran investigaciones. Informar "donde sea necesario" sobre lo que está sucediendo en la sociedad. Por ejemplo, ¿qué hicieron, por qué no lo hicieron, por qué no lo hicieron?

    Si las autoridades no sabían y no entendían lo que estaba sucediendo en su sociedad, entonces su resultado estaba predeterminado.
    1. Boris55
      Boris55 10 Mayo 2021 09: 34
      +6
      Cita: Olgovich
      Si las autoridades no sabían y no entendían lo que estaba sucediendo en su sociedad, entonces su resultado estaba predeterminado.

      Con Jruschov, se introdujeron reuniones partidarias a puerta cerrada, en las que la gente no participó. Bajo Stalin, la gente no tenía derecho a votar en las reuniones del partido, pero podía expresar sus opiniones y veía con sus propios ojos cuál de los comunistas decía qué y cómo votaban.

      Fue Jruschov quien arrebató el partido al pueblo.
      Brezhnev lo definió como: "la fuerza principal y rectora de la sociedad soviética".

      Así, la URSS estaba gobernada por un partido aislado de la sociedad. El resultado de esta regla es bien conocido. Cualquier estructura, incluida la estructura del partido, se esfuerza por la autopreservación y su líder, por el poder exclusivo sobre ella, por regla general, en contra de las necesidades y aspiraciones de la gente. Por eso nadie apoyó al GKChP - "Con qué saludos - con tal respuesta".
      1. ANB
        ANB 10 Mayo 2021 13: 15
        +6
        ... Por eso nadie apoyó al Comité de Emergencia

        El Comité de Emergencia contó con el apoyo de mucha gente.
        Pero el comité no pidió nada, no dio órdenes, no pidió nada. En TV Swan Lake, nadie entendió lo que estaba sucediendo. Por lo tanto, el segundo día, la mayoría concluyó que se trataba de una trampa. Y solo esperaron a ver cómo terminaría. Y luego Yeltsin se puso a protestar.
      2. g1v2
        g1v2 10 Mayo 2021 13: 51
        + 12
        El PCUS era de hecho una organización ideológica. Un análogo de una iglesia, y uno completo. Durante la guerra civil, sucedió que los órganos de gobierno del país fueron destruidos y hubo que construir otros nuevos sobre la base del partido. Stalin planeó y poco a poco comenzó a seguir una política de separación de la iglesia y el estado. Es decir, el poder ejecutivo estaba separado, mientras que el partido debía mantener sus cuadros y su labor ideológica. Sin embargo, a la nomenklatura del partido no le gustó esto, e inmediatamente después de la muerte de Stalin, se produjo un golpe. Todas estas denuncias del culto a la personalidad, el asesinato de Beria, etc. fueron por esto, y no por algún tipo de represión. Toda la élite de la época participó en las represiones. Esto fue solo una excusa. Stalin fue declarado hereje y comenzó a construir un estado teocrático de un nuevo tipo. Solo que ellos no entendieron esto, al igual que no entendieron que al derramar heces sobre Stalin, mataban la fe. No había nadie en quien la gente creyera más que en aquel que los condujo a la victoria en la peor guerra de la historia. Y ahora les dicen que de hecho él ... Y la gente tiene una pregunta de inmediato. Incluso si lo es, ¿entonces quién eres tú? Y la religión sin fe no puede durar mucho. Por eso, ya en los años 70, entre la élite del partido se empezó a decir que era hora de acabar con este comunismo y construir un "estado normal". Los escalones eclesiásticos medios e inferiores de los comunistas todavía resistían de alguna manera, pero la parte superior ya no estaba interesada en eso. El resultado es el colapso de la URSS. ¿Al menos un comunista de alto rango que encabezó los nuevos países comenzó a construir al menos el socialismo? Aliyev, Kravchuk, Shushkevich, Yeltsin, Nazarbayev, Karimov, Akaev, Niyazov? Esta es la respuesta a por qué murió el sindicato. La teocracia no puede vivir sin fe. La URSS se basó en eso, era su vínculo. Si no hay fe, no hay URSS.  solicitar
        1. ABETO ABETO
          ABETO ABETO 10 Mayo 2021 17: 12
          +6
          Cita: g1v2
          Si no hay fe, no hay URSS.
          La población todavía tenía fe. Los padres se sorprendieron cuando la URSS colapsó. Pero los burócratas del partido se han podrido por completo, no solo la fe, sino incluso un alma humana que les queda. Destruyeron un gran país para convertirse ellos mismos en burgueses.
      3. DIM (a)
        DIM (a) 11 Mayo 2021 19: 44
        +1
        Cita: Boris55
        Fue Jruschov quien arrebató el partido al pueblo.
        Brezhnev lo definió como: "la fuerza principal y rectora de la sociedad soviética".


        Por lo que recuerdo, incluso bajo Lenin y Stalin, se planeó desviar al partido de la gestión económica, después de la finalización de la industrialización, se suponía que el PCUS se ocuparía solo de la ideología ...
        Jruschov, que probablemente había adquirido el Poder, no quería dejarlo salir y hacerse a un lado para construir una sociedad pacífica ... y cerró los artels, que entonces estaban tan ausentes en años de estancamiento. En general, ya no era comunista, sino un burócrata que se escondía detrás de la ideología del partido ... (
  2. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 10 Mayo 2021 05: 42
    + 18
    No puedo responder por más, yo era pequeño en los años 89, pero la injusticia de la URSS tardía se notó vívida y claramente. Por ejemplo, en los últimos 5 años antes del colapso de la Unión Soviética, muchas familias "en la cima" cambiaron sus apartamentos como si fueran guantes. Cuando la gente común solo soñaba con una vivienda con comodidades, agua fría y caliente.
    En otros aspectos, también recuerdo los ánimos de protesta de finales de los años ochenta. Cuando la familia de jóvenes profesores o médicos ya había olvidado quién era exactamente, exigieron un apartamento de dos habitaciones en lugar de uno de una habitación. Las autoridades intentaron entonces hacer concesiones ofreciendo un apartamento de dos habitaciones en una casa hace tres años, pero la "oposición" lo rechazó airadamente. Puse la cama frente a la nueva casa e incluso una vez parece que pasamos la noche en ella.
    Cuando el conflicto no pudo callarse, el primer secretario del comité de distrito se acercó él mismo a los “jóvenes especialistas” y dijo de frente a las familias con niños y ancianos que no tocaría. Las reglas son las mismas para todos. ¡Si quieres dar a luz dos habitaciones, si quieres dar a luz a tres en tus manos de nuevo! No hay apartamentos de cuatro habitaciones en la ciudad y no están previstos en principio. La tía (para mí, estudiantes de primer grado) así fue, declaró estridentemente que se irían a Sysert. La primera secretaria dijo el costoso mantel. El concierto para el edificio de cinco pisos ha terminado.
    De lo contrario, la ilusión de una vida feliz tenía hasta 92 años. Es cierto que a fines de la década de 80, una de cada dos familias criaba ganado y cada una de las primeras tenía un huerto. En comparación, hoy hay 2 vacas para todo el vecindario, mientras que al menos 10 para 20 casas, más animales jóvenes.
    Bueno, en algún lugar así.
    Gracias Vyacheslav por el ensayo, aunque me temo que su tono neutral no será perdonado para ti, como yo, por mi comentario.
    1. depresivo
      depresivo 10 Mayo 2021 08: 13
      +7
      Vladislav, ¡buenos días!
      ¿Y cuál debería ser el tono: acusatorio, entusiasta, etc. que refleje un estado de insuficiencia?
      Creo que este artículo de Vyacheslav Olegovich es uno de sus artículos más demandados. Debemos hurgar en nuestra memoria y recordar los signos que deberían haber dicho mucho a una persona sin intuición, pero no lo hizo. Porque no tenía experiencia en evaluar un fenómeno como el de una casa que se desliza hacia un torrente tormentoso en la arena. Y una persona con intuición se vio obligada a callarse, despectiva y burlonamente refutada por los que se suponía que estaban en el cargo, y por los que hasta que no se mete la nariz en el evidente signo de la caída de la casa, no va a creer. usted, pero más a menudo no creerá sus ojos. Porque da miedo estar seguro.
      1. kalibr
        10 Mayo 2021 09: 00
        +6
        Al leer esto, estoy cada vez más convencida de la sabiduría femenina, aunque ... también hay tontos descarados. Y más.
        1. depresivo
          depresivo 10 Mayo 2021 09: 16
          +3
          ¡Bueno, no hagas eso, Vyacheslav Olegovich! Seamos tolerantes. La naturaleza nos hizo diferentes. De lo contrario, no habría progreso creado por las luchas de opiniones contrarias.
          Pero a veces hay épocas en las que solo hay una opinión y, por tanto, a priori es correcta. No es así ahora, pero el horror es que puedes ahogarte en la diversidad sin ver la tendencia general.
          1. BAI
            BAI 10 Mayo 2021 17: 23
            +7
            La naturaleza nos hizo diferentes.

            Las mujeres son mucho más inteligentes que los hombres. Ni una sola mujer se ha casado solo porque la elegida tiene senos grandes o piernas hermosas.
            1. depresivo
              depresivo 10 Mayo 2021 17: 44
              +2
              ¡Cien por ciento, colega! buena bebidas )))
              Por eso, en todas las películas, al observar los movimientos de los músculos glúteos del protagonista desde atrás, las mujeres dicen: "¡Buen culo!" wassat )))
      2. Korsar4
        Korsar4 10 Mayo 2021 10: 30
        +8
        Que el maravilloso clima de hoy sea un buen augurio.
        Esto debería usarse.

        Por tanto, lanzaremos el lema: "Todo el mundo está en la calle".
        1. depresivo
          depresivo 10 Mayo 2021 11: 50
          +5
          Sí ... ¡Cómo ayer no hubo suficiente sol! Los soldados con uniformes de verano en la Plaza Roja estaban helados, las narices estaban rojas, el presidente se frotó las manos con frialdad)))
          1. Korsar4
            Korsar4 10 Mayo 2021 18: 12
            +2
            Nada. Pero simpatizaste con él.
            1. depresivo
              depresivo 10 Mayo 2021 18: 28
              +2
              Sin embargo, ¡una profunda conclusión, Sergei! Mirándolo, me congelé aún más. Y en la habitación con la televisión, la ventana está abierta de par en par, fumo allí.
              ¿Estás tratando de atribuirme algo?)))
              1. Korsar4
                Korsar4 10 Mayo 2021 18: 42
                +2
                Qué es lo que tú.
                Por alguna razón, fumar en la habitación no armoniza completamente con su imagen.
                ¿Por qué no en la calle? ¿Más difícil o más difícil?
                1. depresivo
                  depresivo 10 Mayo 2021 19: 00
                  +2
                  ¿Te refieres a la logia? El humo de la logia de alguna manera se atrae milagrosamente hacia la puerta de la logia en el piso de arriba. Y como fumo a menudo, ¿cuál será? De toda la casa, soy el único que deja la ventana de la habitación oeste abierta o casi cubierta, dependiendo de la temperatura exterior. El humo se extrae fácilmente y no molesta a nadie. Y en la calle tendría que bajar desde el tercer piso cada 20 - 30 minutos. Paso cierto tiempo al aire libre, pero no fumo allí. No fue aceptado. Es indecente)))
                  1. Korsar4
                    Korsar4 10 Mayo 2021 19: 03
                    +2
                    ¿Dos paquetes al día?
                    Pensé en los compañeros fumadores y en sus hábitos.
                    De alguna manera se forman las salas de fumadores.
                    1. depresivo
                      depresivo 10 Mayo 2021 19: 53
                      +3
                      ¡No dos, no me confundas con una locomotora de largo recorrido! wassat buena )))
                      Y no fumo todo el día, pero fumar no es raro para mí)))
                      En general, ¡es un pecado!
                      1. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 20: 02
                        +3
                        Cada 20 - 30 minutos - 2-3 por hora, como nos enseñan las matemáticas. Dormir: ocho horas. Dieciséis se multiplica por 2,5 = 40. En un paquete de 20.

                        Es bueno que la Inquisición esté ocupada con otra cosa.
                      2. depresivo
                        depresivo 10 Mayo 2021 20: 40
                        +2
                        Sueño: máximo 5 horas. Pero más de un paquete no funciona. ¡Aunque quién me conoce! Cuando está ocupado con el trabajo, el tiempo pasa volando. Aparentemente, echo de menos las sesiones de fumar. Y cuando estoy jugando, como ahora, leyendo burlas agradables, el cigarrillo siempre está conmigo. Y no hablemos más de esto, me da vergüenza, estoy molesto, me zumba la cabeza y no entiendo: o ha subido la presión de la vergüenza, o me sale humo de los oídos con un silbido.
                      3. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 20: 45
                        +1
                        Bueno. La presión se controla con chokeberry, limón, chucrut y paseos.

                        Estudios de dragones - en el próximo capítulo.
                      4. depresivo
                        depresivo 10 Mayo 2021 22: 15
                        +2
                        ¿Ofrecen pociones? No, los métodos draconianos son mejores, son más efectivos.
                      5. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 23: 13
                        +1
                        No. Esto es para el profesor Snape.
      3. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 10 Mayo 2021 10: 45
        +7
        Cita: depresor
        Vladislav, ¡buenos días!
        ¿Y cuál debería ser el tono: acusatorio, entusiasta, etc. que refleje un estado de insuficiencia?

        ¡Buenos días!
        Todos quieren ver los suyos en las obras de Vyacheslav Olegovich. ¡¡¡Y todo esto lejos de la narración comedida del Autor !!! Además, todos los comunistas y monárquicos intentaron "arrojar una piedra".
        Sorprendentemente, hoy hay "silencio".
        1. HanTengri
          HanTengri 10 Mayo 2021 11: 25
          +6
          Cita: Kote pane Kohanka
          Además, todos los comunistas y monárquicos intentaron "arrojar una piedra".
          Sorprendentemente, hoy hay "silencio".

          ¡Todavía no por la noche!)))
        2. depresivo
          depresivo 10 Mayo 2021 11: 53
          +5
          ¡Espera, vendrán corriendo! )))
          La gente quiere hablar, el sitio es correcto. Pero el negocio se pospuso, es necesario ponerse al día, se acercarán a la tarde. Entonces estoy ocupado, pero no dejaré el tema, es multifacético y profundo.
          1. menor
            menor 11 Mayo 2021 01: 05
            +3
            Cita: depresor
            ¡Espera, vendrán corriendo! )))
            La gente quiere hablar, el sitio es correcto. Pero el negocio se pospuso, es necesario ponerse al día, se acercarán a la tarde. Entonces estoy ocupado, pero no dejaré el tema, es multifacético y profundo.

            Bueno, aquí vengo. Pero, ¿qué pasa con el afgano? Más de 15 mil pérdidas. ¿Creían en la propaganda? No sé. Ya no puedes preguntarles. ¡Pero siguieron siendo HÉROES! ¡Y en general, la propaganda es una herramienta para una comunidad con poca educación! Si tienes una opinión, ¡ninguna propaganda la cambiará!
        3. Buscador
          Buscador 10 Mayo 2021 15: 01
          -5
          trabajas en shpakovsky "six" ???
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 10 Mayo 2021 16: 57
            +2
            Cita: Buscando
            trabajas en shpakovsky "six" ???

            Vaya ..., ¡¡¡fui galardonado con epítetos similares en 2014 y 2017 !!! En otros asuntos, la naturaleza limitada de los camaradas (caballeros) y otros gentuza como usted demuestra que la sociedad se está desarrollando en una espiral. Como mínimo, es necesario hurgar en los archivos y no me sorprenderá que haya intentado ofenderme con esta tesis más de una o dos veces. Pobre, primitivo y predecible. ¿Cuando se pregunta si usted y otros como usted encontrarán algo nuevo? Y luego, como siempre, una montaña de insultos, luego algunos inconvenientes y luego ridículas quejas a los administradores del sitio.
            Antes traté de resaltar la estacionalidad de tales exacerbaciones, la recurrencia de declaraciones, ahora ni siquiera me complace burlarme. ¡Ya ni siquiera es gracioso!
            Sin embargo, ¡tu aparición fue al menos prevista por 5 compañeros además de mí!
            Está bien, especialmente para ti, una vez más, maldita sea, cuántas veces respondo: si eliminas todo, literalmente, todo lo que hizo Vyacheslav Olegovich Shpakovsky para desarrollar una caja de arena real, todos sus trabajos en el campo de la enseñanza, revocar patentes, quemar libros sobre armas, armaduras y tanques, novelas y libros para niños, artículos tachados en publicaciones periódicas desde el Tank-Master hasta la Técnica de la Juventud, para mí personalmente, seguirá siendo un buen dueño del hermoso gato Basya y lo saludaré como el dueño del gato de Sonya! Esto es suficiente para mí personalmente, ¿y para ti?
            ¡Qué sorprendente es la falta de ánimo de personas como tú, si estás harto de las obras de Vyacheslav Olegovich, por qué diablos las estás leyendo!
            Si desea reciprocidad en la comunicación, escriba al departamento de policía local, a la oficina del fiscal, ¡al presidente! ¡¡¡Personas especialmente capacitadas le explicarán, explicarán, en el camino, maldiciendo la ley federal 58 !!!
            riendo
          2. depresivo
            depresivo 10 Mayo 2021 18: 32
            +2
            ¡Oh, Dios mío! wassat ))))
            acabo de notar buena bebidas ))))
            No, querido Buscador, ¡no lo adivinaste!
            Tres, siete y as. Esto, por supuesto, si entiendes lo que quiero decir))))
    2. kalibr
      10 Mayo 2021 09: 22
      +5
      Cita: Kote pane Kohanka
      Gracias Vyacheslav por el ensayo, aunque me temo que su tono neutral no será perdonado para ti, como yo, por mi comentario.

      Siempre que tengas más de 6 años, pero no hay inconvenientes, Vladislav. ¿Quizás los críticos se tomaron un día libre?
      1. Gato de mar
        Gato de mar 10 Mayo 2021 12: 42
        +2
        Reconocimiento con reagrupamiento, levantamiento de reservas y entrega de municiones. Y lo más importante: "¡Ni un paso adelante hasta que sepa qué está mal con la ración!" Del mismo modo, Lyudmila dijo: "correrán más", como insectos con cucarachas. riendo
        1. depresivo
          depresivo 10 Mayo 2021 15: 31
          +2
          Kostya, ¡qué vergüenza!))))
          ¡Nunca he llamado a mis colegas ni chinches ni cucarachas! ¡Ay-y-yay! wassat ))))
          1. Gato de mar
            Gato de mar 10 Mayo 2021 15: 54
            -1
            Y no nombro colegas, sino un cierto grupo de criaturas, por obvio malentendido, dotadas de los mismos derechos que el homo sapiens, pero que carecen de lo que distingue exactamente a los humanos de los insectos.

            Buenas tardes, Lyudmila. sonreír amarán

            No hay ningún deseo de participar en la discusión, para mí toda la propaganda soviética se reduce a los estúpidos escritos de la GLPVPUR, oa canciones como "Eres miembro del Komsomol - ¡¡¡SÍ !!! ¡¡¡Nunca nos separemos !!!" Es difícil encontrar algo más tonto, aunque si lo intentas, puedes. riendo
            1. depresivo
              depresivo 10 Mayo 2021 17: 21
              +2
              Eres miembro del Komsomol - ¡¡¡SÍ !!! ¡Nunca nos separemos! "


              Arreglo moderno:

              Golpeé la red
              Que metes
              Soy el mas feliz de todo el planeta
              Golpeé la red
              Quizás habrá niños
              Tal vez sea serio si te diste cuenta

              wassat ))))
              1. Gato de mar
                Gato de mar 10 Mayo 2021 18: 17
                +1
                Pesadilla. wassat

                Golpeé la red
                Que metes


                "Metil", es como, de la manera tradicional? riendo

                1. Korsar4
                  Korsar4 10 Mayo 2021 18: 23
                  +1
                  ¿Qué otras formas existen?
                  Pegatinas?
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 10 Mayo 2021 18: 35
                    +1
                    Y tienes que preguntarle al autor de la canción. riendo
                    1. Korsar4
                      Korsar4 10 Mayo 2021 18: 44
                      +2
                      No lo haré. Hay muchos interlocutores interesantes.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 10 Mayo 2021 18: 52
                        +2
                        Hay. Algunos pueden volverse locos. wassat
                      2. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 18: 58
                        +2
                        No se puede tomar todo tan en serio.
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 10 Mayo 2021 19: 04
                        +2
                        Seryozha, además del corazón, hay otros órganos principales. sonreír bebidas
                      4. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 19: 32
                        +2
                        Hay. Pero las prioridades cambian con la edad.
                      5. Gato de mar
                        Gato de mar 10 Mayo 2021 19: 42
                        +1
                        Esto es cierto, lo sé por mí mismo. riendo

                        Y hubo momentos ... guiño

                      6. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 19: 58
                        +2
                        "El teniente no tiene asuntos importantes,
                        El abrigo del teniente estaba roto ”(c).
                      7. Gato de mar
                        Gato de mar 10 Mayo 2021 20: 02
                        +3
                        "- ¡Teniente, para usted! ¡Y párese frente al comando del cuartel general!
                        - Otra vez la sede ... Enviaría mejor vodka ... "(c)

                      8. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 20: 03
                        +1
                        Rzhevsky, decente para ti, me viene a la mente. Eso es lo que significa una persona culta.
                      9. Gato de mar
                        Gato de mar 10 Mayo 2021 20: 13
                        +1
                        Todos vienen a Rzhevsky, según la cantidad de bebida y la hora del día. riendo bebidas
                      10. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 20: 31
                        +1
                        Esas ocho botellas más.
                      11. Gato de mar
                        Gato de mar 10 Mayo 2021 21: 33
                        +1
                        Y la campana siempre está a la mano. sí
                      12. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 23: 08
                        +1
                        Ahora las vacaciones de mayo están llegando a su fin.
                2. depresivo
                  depresivo 10 Mayo 2021 18: 37
                  +3
                  ¡ACERCA DE! ¡Es lo más! Se rió con tanta fuerza que no pudo imprimir. Este, Kostya, es el arte muy moderno con el que hemos logrado estar a la altura.
                  Luchó, luchó y ... aquí está, ¡choca contra él!
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 10 Mayo 2021 18: 51
                    +4
                    Bueno, "Lenin en ti y en mí" no es mejor. De ahí, si se me permite decirlo, la canción fue: jabón "En los lugares de Lenin", colonia "El olor de Ilich", una cama doble "Lenin está con nosotros" y muchas otras cosas. matón Cuando pierden el sentido de la proporción, es gracioso o trágico, que sea mejor divertido.
                    Y había suficientes oportunistas y simplemente llamadores de asistentes en todo momento y entre cualquier pueblo.
                    1. depresivo
                      depresivo 10 Mayo 2021 19: 45
                      +1
                      ¡Gracias por recordármelo! wassat )))
                      Leí sobre "El olor de Ilich" recientemente, en una broma, pero "Lenin en ti y en mí", tuve que cantarlo en el coro de la escuela, e incluso en el escenario, frente al público, donde estaba arrastrado, ya que no había suficientes participantes, vino, pero no pensé en irme, me paré y miré con interés el alboroto. Pero sabes, el sentido sucio de esta expresión me fue revelado recientemente. Bueno, ninguno de nosotros, entonces, tenía esos pensamientos. Quizás porque no vivía en Rusia. O se comunicaba muy poco con sus compañeros.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 10 Mayo 2021 20: 04
                        +2
                        En Moscú, estos pensamientos se proyectaban sobre la gente con mucha más frecuencia. sonreír
                        Todos, desde taxistas hasta académicos, fueron intimidados. riendo
                      2. depresivo
                        depresivo 10 Mayo 2021 22: 12
                        +1
                        Ni siquiera entendí al principio, comencé a leer la inscripción en Yeltsin, luego vi el abridor y el sacacorchos, y solo entonces la botella --- ¡clase! ¿Es esto del proyecto para crear el Centro Yeltsin en Moscú?
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 10 Mayo 2021 22: 40
                        +1
                        Esta es la tumba de la familia de Borka en el sótano de la dacha de Borka. riendo
    3. HanTengri
      HanTengri 10 Mayo 2021 09: 58
      +8
      Cita: Kote pane Kohanka
      No puedo responder por más, yo era pequeño en los años 89, pero la injusticia de la URSS tardía se notó vívida y claramente.

      ¡Buenos días Vladislav! En la década del 89, era un poco mayor y, paralelamente a mis estudios en la universidad, trabajaba como instructor del Comité Central del Komsomol de la UzSSR. Puedo decir que la injusticia ya comenzó en el buffet local: si un estudiante, o un trabajador, en su comedor, normalmente podría cenar por 1p-1p.50kop. luego el activista Komsomolsky, en el buffet del Comité Central, por 30-40 kop. Podría tener un refrigerio mucho más denso, sin mencionar la variedad y calidad. Llevé a mis compañeros de clase allí para ver cómo era el bistec de salchicha ahumada y el comunismo. )))
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 10 Mayo 2021 10: 40
        +6
        En nuestra Casa Blanca (gobierno regional), hace cinco años podías tener una comida abundante por 100 rublos. La admisión allí, naturalmente, era limitada. Aprobado con los empleados que custodiaban el edificio. Luego los trasladaron a otro edificio y terminó la lafa.
      2. Cizalla
        Cizalla 10 Mayo 2021 19: 16
        +3
        un estudiante, o un trabajador, en su comedor, normalmente podría cenar por 1p-1p.50kop.
        Quizás fuera de tema, pero el espíritu de los tiempos que esta foto transmite al cien por cien bebidas
  3. Lejos en
    Lejos en 10 Mayo 2021 05: 49
    + 18
    ¡¿Qué, nafig, éxitos de la propaganda soviética después de que Suslov se hiciera responsable de la ideología ?! Por sí mismo, es un buen hombre, pero un dogmático completo. ¡La ideología simplemente no se desarrolló bajo él! Frozen al nivel de los 50. En consecuencia, esos propagandistas fueron puestos en libertad. Y esto es inadmisible: las tecnologías han cambiado, el nivel de vida ha aumentado significativamente y, como resultado, la actitud de las personas ha crecido. La propaganda tuvo que adaptarse. Y ella se paró con una estaca. Todos conocemos el resultado: un país muy exitoso fue fácilmente promovido y luego destruido. Entonces, ¿de qué éxitos de tu generación de propagandistas estás hablando?
    1. Oscuridad
      Oscuridad 10 Mayo 2021 06: 35
      +5
      ¡Sí, el camarada Suslov era así! Todo el Comité Central con Lenya a la cabeza, le tenía miedo.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 10 Mayo 2021 23: 42
        +1
        Y también era famoso por el hecho de que los trajes, incluso los hechos por los mejores sastres, se sentaban sobre él como la silla de montar de una vaca.
    2. kalibr
      10 Mayo 2021 09: 20
      +5
      Cita: Dalny V
      La propaganda tuvo que adaptarse. Y ella se paró con una estaca. Todos conocemos el resultado: un país muy exitoso fue fácilmente promovido y luego destruido.

      ¡Exactamente! Pero, ¿cuándo se adaptó? Nunca encontré esto. Entonces, en septiembre de 1939, nuestros periódicos, y esto también es un instrumento de propaganda, escribieron que no fue Alemania quien atacó a Polonia, sino que Polonia, Inglaterra y Francia atacaron a Alemania ... Aquí estaba mi artículo sobre propaganda con un extracto de una foto sobre esto. de "Verdad". Cuánto tiempo más ...
      1. Lejos en
        Lejos en 10 Mayo 2021 09: 37
        +2
        Y en ese momento se veía así. Bueno, no había evidencia de que esto fuera una provocación de Hitler. Además, Inglaterra y Francia aprovecharon de inmediato.
        Por cierto, en ese momento, la propaganda era bastante flexible: de los hombres libres posrevolucionarios, rápidamente reorientó la sociedad hacia un estilo de vida saludable, el movimiento Stakhanov, "los mejores amigos de OSOAVIAKHIM", etc. Nuestra propaganda de los alemanes superó sin ambigüedades la guerra. Después de la guerra, funcionaron bien. Y luego todo se congeló. Inercia. Pero por inercia es imposible moverse para siempre. Incluso el vuelo de Gagarin no pudo promoverse adecuadamente. Entonces se congelaron al nivel de los años 50.
        1. kalibr
          10 Mayo 2021 09: 49
          +3
          Cita: Dalny V
          En la guerra, nuestra propaganda de los alemanes superó sin ambigüedades.

          ¡Sí!
          Cita: Dalny V
          Después de la guerra, funcionaron bien.

          ¡Ya no!
          Cita: Dalny V
          Y luego todo se congeló. Inercia. Pero por inercia es imposible moverse para siempre. Incluso el vuelo de Gagarin no pudo promoverse adecuadamente.

          ¡Sí!
          Cita: Dalny V
          Entonces se congelaron al nivel de los años 50.

          ¡Exactamente!
          1. Lejos en
            Lejos en 10 Mayo 2021 09: 53
            +4
            Bueno, si es "exactamente", ¿cuáles son los éxitos de los propagandistas de los 80?
            1. BAI
              BAI 10 Mayo 2021 17: 28
              +5
              ¿Cuáles son los aciertos de los propagandistas de los 80?

              En los 80 no hubo éxito en la propaganda, solo fracasos. La propaganda se ha degradado por completo. Por lo tanto, la URSS ya se cubrió.
            2. kalibr
              10 Mayo 2021 20: 41
              +1
              ¿Cómo en qué? ¿No se prepararon, leyeron, abrazaron ... No es eso una mala actuación? Pero ... resultó que sería mejor que no lo hicieran. Es decir, una misma acción tenía un carácter extremadamente ambiguo.
          2. Blackmokona
            Blackmokona 10 Mayo 2021 19: 36
            +2
            ¿Y por qué debería ajustarse la propaganda, cómo mejorar, etc., cuando se prohíbe cualquier crítica bajo pena de enjuiciamiento penal?
            Si envías alguna objeción a los campamentos, entonces es extremadamente simple y fácil vivir en tu realidad en la que el pueblo y el partido están unidos en 1989 y todos marchan felices juntos. Y por lo tanto, no se requieren reformas, mejoras y otras cosas. Sin embargo, es genial contra solo un puñado de enfermos mentales que aún no han sido encarcelados o simplemente no se han puesto una camisa de fuerza.
            Y no se pueden realizar encuestas ni consultas en tal atmósfera. Es como un director al que todo el mundo conoce como un incauto que se echa a andar ante cualquier objeción o crítica. De repente, encuentra una idea para comprobar si todo el equipo realmente lo adora y yo trabajo en 7 sudores, como informan los aduladores. Y nunca recibirá críticas y respuestas honestas. Ya que todos estarán seguros de que la respuesta es, honestamente, recibirán una patada en el trasero.
  4. igordok
    igordok 10 Mayo 2021 06: 54
    -2
    Los años a menudo se convirtieron en un nombre familiar, pero ...
    Pasar "37 años" en los 80, tal vez no fue así, en los 90.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 10 Mayo 2021 06: 59
      + 11
      Cita: igordok
      Los años a menudo se convirtieron en un nombre familiar, pero ...
      Pasar "37 años" en los 80, tal vez no fue así, en los 90.

      Una solución interesante, ¿y si durante la limpieza “37, Ay la 80” ustedes, sus padres y familiares “tronaron”?
    2. Nagant
      Nagant 10 Mayo 2021 09: 05
      + 10
      Cita: igordok
      Pasar "37 años" en los 80

      Brezhnev, y más aún Chernenko, no solo cerca, ni siquiera remotamente Stalin. Andropov pudo, pero estúpidamente se le acabó el tiempo. Es mejor no comenzar con Gorbat, de lo contrario escribiré esto para que sean prohibidos de inmediato.
      1. Boris55
        Boris55 10 Mayo 2021 10: 22
        +6
        Cita: Nagan
        Andropov podría,

        Al final de su vida, Androvov dijo que: "No conocemos el país en el que vivimos", que intentaron gobernar.

        Los propagandistas hablaron mucho, pero no escucharon y no escucharon a la gente.
    3. HanTengri
      HanTengri 10 Mayo 2021 11: 34
      +9
      Cita: igordok
      Los años a menudo se convirtieron en un nombre familiar, pero ...
      Pasar "37 años" en los 80, tal vez no fue así, en los 90.

      En función de cuánta sustancia que nunca se hunde, apiñada en las estructuras de gobierno del PCUS en los años 80, reprimirían, en primer lugar, a quienes aún podían pensar y tratar de hacer al menos algo.
      1. depresivo
        depresivo 10 Mayo 2021 13: 57
        +3
        ¡Exactamente!
        En función de cuánta sustancia que nunca se hunde, apiñada en las estructuras de gobierno del PCUS en los años 80, reprimirían, en primer lugar, a quienes aún podían pensar y tratar de hacer al menos algo.


        Escribiendo "Traidores en la KGB" en Yandex, encontré un montón de recursos que me dijeron que desde los años 30 del siglo pasado, la traición en las filas del nivel superior y medio, fíjate, el Comité de SEGURIDAD ESTATAL ha estado creciendo rápidamente . Pero si en la década del 30 solo había unos pocos traidores y su traición era comprensible, porque la posibilidad de comparar lo que fue y lo que se convirtió (muchos de ellos conocieron su juventud incluso durante la autocracia), y algunos no concluyeron a favor de lo que había convertirse - luego, en los años 70 y 80, ya eran nuevas generaciones que vieron que la ideología se congelaba en su lugar. Y lo que se congela no necesariamente se convierte en concreto, no se aplasta con el tiempo. Y por qué no, en ese caso, monetizar sus motivos egoístas, ya que la Unión está condenada al fracaso. Monetizaron, ya había decenas. Conocemos los nombres de algunos, otros son más pequeños, no, y su traición contribuyó a la muerte de la URSS, acelerándola.
        ¿Y no la "sustancia", ascendió a las alturas del poder político y económico, razón como usted dice? Ella razonó de la misma manera, esta "sustancia", ¡la misma!
        Y ella, esta "sustancia", encontró un lenguaje común con la KGB. Quienes estaban en desacuerdo con el peso político fueron eliminados. El asesinato de Masherov todavía no se me sale de la cabeza. Y el hecho de que se trataba precisamente de un asesinato ya estaba claro para todos los que se tomaban la molestia de pensar. Y las razones eran claras: ofreció algo, criticó a alguien, no estaba de acuerdo con algo. Pero los que pensaban entendieron intuitivamente que tenían que estar en silencio. El asesinato de un hombre de tal magnitud fue una señal para todos, dicen, cállate. La KGB era realmente omnipotente.


        Los disidentes no guardaron silencio.
        Pero sus gritos y promociones monetizados eran repugnantes. Muchos de nosotros éramos personas profundamente soviéticas. Y en aquellos días nunca se me pasó por la cabeza que las masacres demostrativas de disidentes eran de naturaleza propagandística y debían reunir a la población en torno al PCUS y su línea.
        Y ahora, en general, pienso que todo fue por mutuo acuerdo de las partes.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 10 Mayo 2021 17: 01
          +3
          Cita: depresor
          Muchos de nosotros éramos personas profundamente soviéticas.


          ¡Las palabras de oro Lyudmila Yakovlevna !!!
          Mis aplausos y redoble de tambores con la cola !!! Compañero
          1. depresivo
            depresivo 10 Mayo 2021 17: 27
            +2
            Vladislav, patas, patas, ¡no seas perezoso! )))
            Tuve la oportunidad de ver un video con un perro bailando, un gran chucho peludo, ¡fue algo! bebidas )))
        2. kalibr
          10 Mayo 2021 20: 45
          +2
          Cita: depresor
          Y ahora, en general, pienso que todo fue por mutuo acuerdo de las partes.

          Algún día escribiré que leí sobre un disidente en el archivo de Samara. muy gracioso ... risa. Si lo olvido, por favor recuérdame
          1. depresivo
            depresivo 10 Mayo 2021 22: 23
            +1
            Vyacheslav Olegovich, ¡ya lo tomé con un lápiz! Y la curiosidad ya está carcomiendo. Tengo una actitud particularmente mala hacia los disidentes. Al menos por el pasado, al menos por el presente.
            Y ... ¿ya puedes empezar a recibir recordatorios?
            1. kalibr
              11 Mayo 2021 06: 41
              +1
              No. Aún no. Habrá un tercer material sobre los datos de archivo del archivo actual de la administración Penza ... Después de eso.
              1. igor67
                igor67 11 Mayo 2021 07: 41
                +1
                Cita: kalibr
                No. Aún no. Habrá un tercer material sobre los datos de archivo del archivo actual de la administración Penza ... Después de eso.

                La primera vez que llegué a Penza a los 79, luego varias veces más estaban visitando al primo de mi padre, eran los únicos después de la guerra, murieron padres, hermanos y familiares, por lo que él era el subdirector del Departamento de Interna. Asuntos de la región de Penza, aparentemente un idealista, un aparador viejo, un refrigerador vacío, trajimos salchichas de manteca de Ucrania y él raciona, había vacío en las tiendas, me sorprendió incluso entonces.
  5. norte 2
    norte 2 10 Mayo 2021 07: 15
    +7
    Estoy completamente de acuerdo en que la propaganda era entonces tan estable como una bicicleta. El único problema es que una bicicleta sin movimiento está apoyada de manera estable contra cualquier cosa, o una bicicleta caída se encuentra en su lugar de manera estable. Y era necesario continuar después de la generación cambiante y sus intereses. Pero Suslov, Lapin, Epishev no se movían de manera constante a ningún lado y querían que los ciclistas inferiores se mantuvieran estables exactamente de la misma manera. Bueno, siempre había suficientes idiotas con iniciativa en los rangos inferiores. Recuerdo, en el barco, a un oficial político de una de las ojivas. Por lo tanto, usó pantalones más cortos para que todos, desde la distancia, pudieran ver que tenía calcetines reglamentarios. Parecía un payaso y también sus estudios políticos. Si tan solo todos pudieran escuchar cómo promueve los logros, con qué éxito y en qué porcentaje la URSS superó a la Rusia zarista en 1913 durante la era tardía de Brezhnev. Y trata de discutir con tal que ya han pasado setenta años. Podría informar de esto al oficial especial. Y todo el mundo simplemente le tenía miedo, tanto oficiales como marineros. Entonces también había tales propagandistas. Parece ser una bicicleta tumbada estable, pero de alguna manera se vuelve peligrosa si le haces una pregunta: ¿por qué no sigues adelante y adelante?
    1. depresivo
      depresivo 10 Mayo 2021 08: 28
      +6
      ¡Buenos días, colega North 2!
      la propaganda era entonces tan estable como una bicicleta. El único problema es que una bicicleta sin movimiento está apoyada de manera estable contra cualquier cosa, o una bicicleta caída se encuentra en su lugar de manera estable. Y era necesario continuar después de la generación cambiante y sus intereses.


      Era necesario adelantarse a la bicicleta y ofrecer algo nuevo, comprensible para una población enteramente alfabetizada, una parte importante de la cual tenía estudios superiores.
      Y los que ya habían traicionado huyeron. Pero no pudimos verlo desde abajo. No se veía por dónde corrían. El dogmatismo de los 50 fue su tapadera. Como ves, somos firmes en las intenciones, como una piedra debajo de nuestra casa. Y bajaron la casa a la arena.
      Pero por alguna razón me parece que el Imperio Ruso ya estaba parado sobre la arena. Escondida detrás de los dogmas, no convirtió la arena en piedra, sino al contrario, una base de piedra, en arenas movedizas. Los bolcheviques se vieron obligados a utilizar arena, pero la tecnología de sinterización nunca se creó.
      1. kalibr
        10 Mayo 2021 09: 01
        +2
        Cita: depresor
        Pero no pudimos verlo desde abajo. No se veía por dónde corrían.

        Qué maravilloso dijiste ... Y sobre el dogmatismo que sirvió de tapadera.
        1. depresivo
          depresivo 10 Mayo 2021 09: 34
          +4
          Sí, lo era ...
          Imagínese, en una infancia muy temprana aprendí a leer los periódicos Pravda e Izvestia, al final del preescolar comencé a escuchar Voces, y luego no había personas a mi alrededor que evaluaran con mayor precisión lo que estaba sucediendo que yo.¿Entonces Cassandra?
          Ofrecer una salida a una situación trágica, resolver una situación intolerable se da a pocos. Hay incluso menos personas que han comprendido el método de una salida digna de la tragedia inminente y que tienen suficiente energía y poderes estatales para ello. Lo principal aquí es no ralentizar, no retrasar las decisiones cuando alguna Cassandra indica un peligro. Esto es así si hay una tarea para evitar que la casa se deslice por la arena hacia la corriente embravecida de la Historia.
          Pero, ya sabes, hay elementos irresistibles.
    2. Serg65
      Serg65 10 Mayo 2021 14: 19
      +7
      Cita: norte 2
      Recuerdo, en el barco del oficial político de una de las ojivas

      Su propio funcionario político personal estaba solo en el achaparrado y luego en el estado fue como asistente en el Komsomol ... ¡los agitadores más notorios eran graduados de la LPVPU! ¡Estos eran generalmente impenetrables!
      1. norte 2
        norte 2 10 Mayo 2021 15: 57
        +2
        Cita: Serg65
        Cita: norte 2
        Recuerdo, en el barco del oficial político de una de las ojivas

        Su propio funcionario político personal estaba solo en el achaparrado y luego en el estado fue como asistente en el Komsomol ... ¡los agitadores más notorios eran graduados de la LPVPU! ¡Estos eran generalmente impenetrables!

        En el crucero del proyecto 68-bis, BCH-5 y BCH-2 tenían su propio oficial político. Estos barcos también tenían su propio oficial especial a tiempo completo ...
        1. Serg65
          Serg65 11 Mayo 2021 08: 33
          +4
          Cita: norte 2
          En el proyecto 68-bis cruiser

          En Atlanta, Eagles y Krechet en BC-2, el oficial político ya no era ...
          Cita: norte 2
          Estos barcos también tenían su propio personal, oficial especial ...

          Los oficiales especiales estaban en todos los primeros rangos ... hi
          1. Okolotochny
            Okolotochny 11 Mayo 2021 10: 08
            +3
            ¿"Amigos" con ellos? lengua
            1. Serg65
              Serg65 11 Mayo 2021 10: 37
              +4
              recurso Es mejor ser su amigo ... ¡que no serlo!
              hi
  6. Nagant
    Nagant 10 Mayo 2021 07: 18
    +5
    En la década de 1980, nadie creía en la prensa soviética, mucho menos en la propaganda. Aquellos que querían información objetiva encendieron el receptor de HF y escucharon las "voces enemigas". Por supuesto que intentaron bloquearlo, pero si lo intentaba, siempre podía encontrar un canal desbloqueado, no Voice of America, sino Deutsche Welle o Svoboda u otra persona. Aproximadamente las mismas "voces" de Chernobyl informadas 3 días antes y con mayor detalle que en la prensa soviética.
    Y las grabadoras de todo el mundo no eran en absoluto lo que tocaban en la radio soviética. Rock o disco sólido ideológicamente ajeno, o emigrantes en general como Willie Tokarev. Y si crees a los padres ahora fallecidos, entonces en la década de 1950, cuando no había grabadoras, los artesanos grababan discos con rayos X usados, y no el coro del Ejército Rojo, sino cualquier jazz que la propaganda oficial llamara "música gorda". y considerado una influencia burguesa dañina. Y para estos discos hechos por ellos mismos, organizaron "danzas sobre los huesos".
    1. Serg65
      Serg65 10 Mayo 2021 14: 24
      +7
      Cita: Nagan
      Y para estos discos hechos por ellos mismos, organizaron "danzas sobre los huesos".

      En los años 70, se escuchaba a Vysotsky en tales discos y estas canciones eran muy diferentes de las permitidas oficialmente.
  7. Undecim
    Undecim 10 Mayo 2021 08: 13
    + 12
    E incluso ahora, después de tantos años, todavía no observamos una situación absolutamente cambiada para mejor. Aunque ya sería hora ...
    Además, la propaganda moderna, en principio, no ha sacado ninguna conclusión del fracaso de la propaganda soviética, baila con el mismo rastrillo y utiliza las mismas técnicas, solo que sobre una base técnica más moderna.
    1. kalibr
      10 Mayo 2021 09: 02
      +5
      Cita: Undecim
      sólo sobre una base técnica más moderna.

      También habrá sobre esto ... Por cierto, tomaré este texto como epígrafe, ¿eh?
      1. Undecim
        Undecim 10 Mayo 2021 10: 33
        +2
        Vyacheslav Olegovich, sin objeciones.
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 10 Mayo 2021 17: 03
      +3
      Cita: Undecim
      Además, la propaganda moderna, en principio, no sacó ninguna conclusión del fracaso de la propaganda soviética, baila en el mismo rastrillo.


      Victor Nikolaevich, no tienes idea de cuán cerca de la verdad ++++++++++++++++
    3. region58
      region58 12 Mayo 2021 02: 56
      +1
      Cita: Undecim
      La propaganda moderna, en principio, no sacó ninguna conclusión del fracaso de la propaganda soviética.

      Cita: Kote pane Kohanka
      No tienes idea de cuan cerca de la verdad

      Así que los propagandistas, en general, siguieron siendo los mismos. Dondequiera que mires, ex activistas de la nomenklatura del partido y del Komsomol.
  8. Anatole Klim
    Anatole Klim 10 Mayo 2021 08: 36
    +8
    Así, el diputado M. Gubenko, al informar sobre su trabajo en la planta VEM (abril de 1987), les dijo a sus votantes que quería construir un pasaje subterráneo desde la planta VTUZ hasta el VEM. También realizó una recepción de votantes, construyó un parque infantil en la calle. Revolucionario, y ... ¡eso es! Así tuvimos un "poder popular" efectivo en las localidades.

    Vyacheslav! Usted dice que “este era el tipo de“ poder popular ”efectivo que teníamos a nivel local”, pero ¿qué están descubriendo hoy los nuevos diputados democráticos? Y abren solemnemente paradas, basureros e incluso comercios. Sí, el progreso, sin embargo, eso ha cambiado, oh sí, ahora son diputados democráticos.
    1. kalibr
      10 Mayo 2021 09: 04
      +2
      Hay una diferencia, aunque estoy de acuerdo, no es muy grande. Pero hay. Además, estaba el "poder del pueblo". Y ahora, mientras escriben, ella es completamente diferente ... ¿Sí?
    2. Vadim237
      Vadim237 10 Mayo 2021 20: 12
      -1
      Bueno, estos son diputados locales, por lo que abren todo lo local y no es particularmente significativo para mostrar.
  9. Aviador
    Aviador 10 Mayo 2021 08: 46
    +7
    Como resultado, la planta nunca se completó ni se puso en funcionamiento [12].

    No sé qué hay allí según los documentos del partido, pero en realidad la planta fue construida con dinero del Ministerio de Defensa de la URSS, la construcción fue supervisada por el ingeniero jefe adjunto del PrivOvO Coronel Andrey Pavlovich Linnichenko, el padre de mi amigo de la escuela. Se llevó a cabo la eliminación de municiones químicas, el proceso se mostró en televisión varias veces.
    1. kalibr
      10 Mayo 2021 09: 12
      +5
      ¡Querido Sergey! Yo tampoco lo sé. Pero hasta al menos 1992 la planta estuvo cerrada. Hay documentos, hay ... todo está ahí. Yo mismo, por supuesto, no estaba allí. Pero pasaba en un tren y vi su triste esqueleto. Luego, en los años 90, hubo conflictos similares con una planta cerca de Penza, pero la planta se abrió allí. Y el dinero, el MO dio algo sin duda, pero los norteamericanos también dieron y vinieron a comprobar adónde iban. Por otra parte: en 2000, un año, estaba recibiendo una nueva formación en la Universidad de Saratov. Acudo al Ministerio de Relaciones Públicas para acordar la práctica de mis alumnos. Y me dice que la primera visita de Barack Obama al extranjero (después de convertirse en senador) fue aquí, para ellos, y vino a ver cómo se almacenan nuestras armas nucleares en su dinero. Es poco probable que el ministro comience a contarme historias en una conversación seria. Y está claro que el Ministerio de Defensa aquí también tenía dinero, pero también lo dieron. Y lo mostraron en la televisión ... No recuerdas exactamente qué y cuándo. Tú y "Calígula" me fueron atribuidos, aunque se escribió sobre otra cosa. La memoria humana es imperfecta. El papel archivado es perfecto. ¡Muchos papeles!
      1. Aviador
        Aviador 10 Mayo 2021 09: 20
        +2
        La planta de la que estoy hablando fue construida y puesta en marcha a finales de los 80, creo, en Shikhany. Pavel Andreevich dimitió en 1991, cuando se purgó el ejército. Y no confunda un almacén de almacenamiento de armas nucleares con una planta para la eliminación de armas químicas obsoletas. No recuerdo si las municiones químicas binarias se incluyeron en el acuerdo o no.
        1. kalibr
          10 Mayo 2021 09: 27
          +2
          Cita: Aviator_
          Y no confunda un almacén de almacenamiento de armas nucleares con una planta para la eliminación de armas químicas obsoletas.

          Verá, confundió la planta en Chapaevsk con la planta en Shikhany. Y en Chapaevsk solo había una planta, no un almacén. Cualquier residente de Chapaevskaya lo conoce, y la alta chimenea se ve muy bien desde la ventana del tren. No confío en la memoria, miro documentos y copio todo de allí con mucha precisión. Que es fácil de comprobar ...
          1. Aviador
            Aviador 10 Mayo 2021 14: 30
            +3
            Me alegro por tal recuerdo. Pero no está del todo claro por qué los jóvenes especialistas se unieron al PCUS en bancarrota en 80 en la lúgubre URSS de la década de 1980 (estoy de acuerdo con esto). También los teníamos en ese momento, pero allí treparon en la medida en que, por su estupidez, no pudieron hacer una carrera científica o industrial. Y en cuanto a los documentos, son diferentes, nuevamente, por alguna razón en los documentos del partido se encontró que la planta no se construyó, sino que se construyó. ¿Y cómo estaba él o no? ¿Y qué hacer con esos "documentos"? En cuanto a Chapaevsk y Shikhanov, no confundí nada, Pavel Andreevich estaba construyendo una planta en Shikhany. Y lo construyó. Y sobre el almacén de armas nucleares, no fui el primero en mencionarlo, solo pedí no confundir estas estructuras.
            1. kalibr
              10 Mayo 2021 17: 35
              -1
              Muy bien, Sergei. Pero Chapaevsk no es Shikhany, ¿verdad? ¿Por qué te uniste? Los jóvenes eran estúpidos. No he leído "1984", "Revolución traicionada", y muchos otros libros interesantes escondidos en el almacenamiento especial de Leninka con el 2º grado de acceso. Y el partido no familiarizó a la gente común con los documentos de archivo.
              1. Aviador
                Aviador 10 Mayo 2021 18: 15
                +6
                Bueno, sí, Revolution Betrayed es una guía para la acción. Cuando los estadounidenses le preguntaron a Konstantin Simonov si había leído Revolución traicionada, y respondió afirmativamente, le preguntaron cuál era su opinión sobre la obra. Él respondió con una analogía: "Imagínese, después de la pelea de los boxeadores, el perdedor escribe un libro que resulta que ganó esta pelea". La debilidad de la propaganda soviética fue que, en lugar de analizar las ideas de la oposición, simplemente se escondieron en depósitos especiales. Así que leí las obras de Bujarin a mediados de los 80 y estaba convencido de que se merecía plenamente su bala. Así que no encontré nada "interesante" en el montón de libros de oposición que nos cayeron encima en la segunda mitad de los 80. Y "1984" es generalmente una tontería, escrito con dinero del MI6. Incluso me sorprende que haya tenido tal efecto en ti.
                1. kalibr
                  10 Mayo 2021 18: 24
                  +1
                  Cita: Aviator_
                  Y "1984" es generalmente una tontería, escrito con dinero del MI6.

                  ¿Está seguro del dinero del MI6? Dónde, eres de los que se alimenta de fábulas, ¿cómo puedes saberlo con certeza?
                  1. Aviador
                    Aviador 10 Mayo 2021 21: 36
                    +4
                    Eres de los que se alimenta de fábulas, ¿cómo puedes saberlo con certeza?

                    Aquí no habría necesidad de un propagandista marxista sobre fábulas. Después de todo, te sustituyes por completo. Con dinero del MI6 estaba a mediados de los 90 en la AIF, si miras la obra en sí, está al nivel del Archipiélago y otras tonterías. ¿Quizás el Archipiélago es también el "grito del alma" de una persona que lucha por la verdad? Luchó toda su vida por una propiedad en Vermont. El archipiélago no es dinero del MI6, es la CIA. Los señores del exterior nos explicaron con mucha diligencia lo mal que vivíamos en la URSS, y los propagandistas del "eslabón intermedio" con su estúpida propaganda contribuyeron a la mayor asimilación del material de lectura extranjero. Por cierto, ¿cuál es su opinión sobre Bujarin? ¿Es esta una "víctima inocente de las represiones de Stalin"?
                    Y además. Volviendo al principio, sobre Shikhany y Chapaevsk. La nota original trataba sobre el hecho de que los estadounidenses asignaron fondos para la eliminación de armas químicas y un grupo de "ambientalistas" interrumpió la construcción de la planta. Así fue en los documentos del partido desenterrados en los archivos. La ciudad no fue nombrada. Le respondí que ese complejo se construyó en Shikhany y con el dinero del Ministerio de Defensa de la URSS. De repente apareció Chapaevsk, que no mencioné en absoluto. ¿Qué tiene que ver él con eso? Puedes nombrar una docena de ciudades más y preguntarme si son lo mismo o no.
                2. kalibr
                  10 Mayo 2021 18: 25
                  -1
                  Cita: Aviator_
                  Bueno, sí, Revolution Betrayed es una guía para la acción. Cuando los estadounidenses le preguntaron a Konstantin Simonov si había leído Revolución traicionada, y respondió afirmativamente, le preguntaron cuál era su opinión sobre la obra. Él respondió con una analogía: "Imagínese, después de la pelea de los boxeadores, el perdedor escribe un libro, y resulta que ganó esta pelea".

                  Por cierto, Trotsky ganó esta batalla al final, ¿no?
                  1. Aviador
                    Aviador 10 Mayo 2021 21: 22
                    +6
                    No de esta manera. ¿En qué país se creó una nueva sociedad que implementó los principios de Trotsky? ¿En Kampuchea bajo el Khmer Rouge?
  10. ee2100
    ee2100 10 Mayo 2021 10: 05
    +7
    ¡Buenos días a todos!
    Un artículo sobre "los logros del trabajo del partido con las masas, sobre el desarrollo de la educación política del pueblo trabajador, sobre cómo el PCUS, sin escatimar en gastos y esfuerzos, formó agitadores, propagandistas y abrió las universidades del marxismo-leninismo"
    El autor no se molestó en explicar a la generación que no vivía en ese momento, y por qué esta propaganda era necesaria en absoluto.
    Y fue necesaria para que una persona común piense que todo a su alrededor es gracias al Partido Comunista de la Unión Soviética. Nadie creía en esta utopía ya en 70-80. Excepto por los superdotados. Los propagandistas tampoco creyeron (ver la biografía del autor).
    Los líderes del partido en la capital participaron activamente en la conducción del país, pero cuanto más lejos de Moscú, menos podían decidir algo los bronces del partido.
    Todas las finanzas se concentraron en manos del poder ejecutivo. En el país del socialismo desarrollado, todo estaba estrictamente planeado. Y si algún diputado tonto prometía a los electores un pasaje subterráneo, entonces tenía que entender que si su promesa se cumplía, la construcción de esta instalación debería haber sido incluida en el plan quinquenal, y antes de eso debería acordarse el proyecto de construcción. con diversas autoridades.
    En el campo, digamos en la fábrica, el secretario del partido desempeñaba únicamente la función de "general de la boda". No participó en la dirección de la empresa. Quienes vivieron en ese momento recuerdan perfectamente la paradoja del socialismo: los estantes de las tiendas están vacíos y los refrigeradores de todos están llenos.
    La gente se alineó en ese sistema. También había reglas no escritas, y si las seguías, todos estaban felices.
    No sé qué conclusión sacarán todos, después de leer el artículo, es obvio para mí que el autor, como ex propagandista comunista, quiere transmitir la idea de que él y otros como él hicieron todo bien, pero una vez más. no tuvo suerte con la gente.
    1. kalibr
      10 Mayo 2021 17: 38
      -2
      Cita: ee2100
      él y otros como él hicieron todo bien, pero una vez más tuvieron mala suerte con la gente

      Es extraño que no entendiste lo que llama la atención de inmediato. No la gente tuvo mala suerte ... ¡con el liderazgo armado con la teoría equivocada! Y es un pueblo como la hierba, meciéndose con el viento.
      1. ee2100
        ee2100 10 Mayo 2021 18: 37
        +5
        Entonces, para ustedes la "hierba" espero que no sea maleza? Posición típica de un liberal, ¿se puede también ordenar segar?
        Es decir, cuando eras miembro del equipo, al que se llama en el "clip" y recibías varios beneficios de tu participación en una especie de camarilla, entonces todo estaba bien, cuando todo se derrumbaba y ya no estabas en la vaguada. , entonces inmediatamente quedó claro que "¡el liderazgo (estaba) armado con la teoría equivocada!"
        Mi profesor de lengua rusa solía decir: "O los gatos o las mujeres queridas son llamativos, y todo lo demás llama la atención".
        1. kalibr
          10 Mayo 2021 18: 49
          -2
          Cita: ee2100
          Es decir, cuando eras miembro del equipo, al que se llama en el "clip" y recibías varios beneficios de tu participación en una especie de camarilla, entonces todo estaba bien, cuando todo se derrumbaba y ya no estabas en la vaguada. , entonces inmediatamente quedó claro que "¡el liderazgo (estaba) armado con la teoría equivocada!"

          Por supuesto, así fue exactamente. ¡Lo bueno es una cosa! ¿Quién se negará a hacer lo que es fácil y se beneficiará de ello? Espero que no me consideres un idiota. Y si la teoría fuera correcta, no se desmoronaría. Pero el proceso de cognición es largo y difícil, lejos de tener toda la información disponible, por eso hay tantas decisiones equivocadas en la sociedad y entre los individuos.
          1. ee2100
            ee2100 10 Mayo 2021 19: 15
            +8
            “¿Tú, espero, no me consideres un idiota?” (C) No, no lo hago, pero no debería ser considerado un idiota. En sus artículos autógrafos anteriores, argumentó que desde su época de estudiante sabía que el camino hacia el comunismo era un callejón sin salida.
            Sabían, lo que significa que fueron a la cooperación consciente. Nyashek quería más.
            Y ahora afirma que la teoría no es correcta.
            Cuando la teoría es correcta en el alimentador, y tan pronto como el alimentador desaparece, la teoría no es correcta.
            O tal vez todo sea más sencillo. ¡Eres un simple oportunista! Y como una veleta en el viento, nariz en el viento.
            Ahora tienes el papel de un intelectual liberal. No recuerdo ninguno de sus comentarios críticos sobre las autoridades existentes en la Federación de Rusia. Significa también cobarde.
            ¿Cuál es su actitud hacia el Museo Stalin en Penza?
            1. kalibr
              10 Mayo 2021 20: 53
              -2
              Cita: ee2100
              En sus artículos autógrafos anteriores, argumentó que desde su época de estudiante sabía que el camino hacia el comunismo era un callejón sin salida.

              Veo que tu memoria también es mala, y pronto aparecerá el "abuelo general polaco". Nunca he dicho esto en ninguna parte. Por el contrario, hasta 1986 creyó que todo iba como debía. Y luego ... 1995 será difícil. Pero el partido encontrará qué hacer. Había la sensación de que "algo no está bien aquí". Pero "la sospecha no es certeza", ese es el punto.
              1. ee2100
                ee2100 10 Mayo 2021 21: 27
                +3
                Considera que saliste riendo
              2. Aviador
                Aviador 10 Mayo 2021 21: 42
                +4
                Veo que tu memoria también es mala

                ¿Se le atribuirá esto a todo el mundo ahora?
                1. kalibr
                  11 Mayo 2021 11: 54
                  +1
                  Cita: Aviator_
                  ¿Se le atribuirá esto a todo el mundo ahora?

                  No, solo a los que son malos.
            2. kalibr
              10 Mayo 2021 21: 35
              -3
              Cita: ee2100
              ¡Eres un simple oportunista! Y como una veleta en el viento, nariz en el viento.
              Ahora tienes el papel de un intelectual liberal. No recuerdo ninguno de sus comentarios críticos sobre las autoridades existentes en la Federación de Rusia. Significa también cobarde.

              Hay gente estúpida en VO, hay gente terca y hay gente sencilla. Tan simple que sientes pena por ellos. Probablemente resultaron ser reyes con el sobrenombre de "Rústico". Alexander Prostovaty - sonidos. ¿Cómo quiere poner a una persona bajo un "apodo" comprensible? Gracioso, pero ... estúpido. Necesita comentarios sobre el gobierno existente ... ¿Por qué? ¿Qué van a cambiar? ¿Sacudir el aire en vano? ¿Para qué? El gobierno actual no me molesta. ¿Por qué debería criticarla? Por mi parte, veo algunas ventajas. Y para mejorar la sociedad ... doy a la gente información que se desarrolla. ¡Esto es lo principal! ¿Está disponible para ti? Aquí está la crítica y el potencial de cambio y mejora de la sociedad. A esto se le llama iluminación.
              ¿Y que hay un Museo Stalin en Penza? ¡La primera vez que escuché! Pero no me interesa en absoluto.
              1. ee2100
                ee2100 10 Mayo 2021 22: 22
                +4
                Dado que no ha dado una respuesta razonada, tengo razón. Y las referencias a mi memoria y obstinación son inapropiadas.
                "Alexander Prostovaty" (c), fíjate, no fui el primero en empezar.
                Voy a pensar en algo como "veleta", "oportunista cobarde", etc. Reduzca el nombre anterior y obtenga VOSH.
                ¡Buenas noches, VOSH!
                1. kalibr
                  11 Mayo 2021 06: 42
                  -1
                  Y eres incluso más estúpido de lo que pensaba. Pobre de mí. Pero escribe bien ...
                  1. ee2100
                    ee2100 11 Mayo 2021 07: 19
                    +3
                    Qué hacer, no todo el mundo puede ser propagandista.
                    1. kalibr
                      11 Mayo 2021 07: 25
                      -2
                      Eso es, Alexander. ¡No todo el mundo! No todo el mundo debería ser artista, músico, cocinero ... Pero entonces, ¿quién debería juzgar el trabajo de un músico o de un artista de forma profesional y no filistea? Artista o músico. Saber cuál es el problema. Cuando un zapatero juzga un cuadro, lo mejor que puede decir es si está envenenado o no. No diría una palabra si escribiera "No me gusta el artículo". Bueno, no me gusta, y gracias a Dios. No me gustan los pasteles de col. Pero por alguna razón estás tratando de meterte en tu biografía, tratando de especular donde no es necesario en absoluto y, además, sin saber cosas elementales. Resulta estupidez.
  11. Korsar4
    Korsar4 10 Mayo 2021 10: 12
    +3
    ¿Qué técnicas usarías? Muy interesante.

    No es que fuera a dirigir el principado en un futuro próximo.
    Y envía a todos a aprender "¡Gloria a Deramo!"
    1. kalibr
      10 Mayo 2021 18: 53
      +1
      Cita: Korsar4
      No es que fuera a dirigir el principado en un futuro próximo.

      Puedo aconsejarte que sigas las 4 reglas del "Código de los tiranos", y también que leas el "Soberano" de Maquiavelo, y el libro de Arthur Ponsonby sobre la guerra sobre la propaganda es suficiente. ¡Y en economía, Adam Smith es un clásico!
      1. Korsar4
        Korsar4 10 Mayo 2021 19: 00
        0
        Maquiavelo leyó. No puedo decir lo que me gustó.
        Dicen que cuando trató de construir una falange, en realidad no salió nada.
        1. kalibr
          10 Mayo 2021 20: 55
          +1
          No sé sobre la falange. Leer Ponsonby. Hay una buena traducción al ruso en la web.
          1. Korsar4
            Korsar4 10 Mayo 2021 20: 56
            +1
            Gracias. Recuerdo.
  12. Desconocido
    Desconocido 10 Mayo 2021 10: 51
    + 13
    Sr. Shpakovsky, no tanto un ex propogan ..., como la gente llama a tales figuras como un verdadero provocador. La gente normal tiene el concepto de conciencia moral, una convicción interior que es el bien y el mal, la conciencia de la responsabilidad moral por su el comportamiento siempre debe estar presente. Pero Shpakovsky, por el contrario, expone y discute las deficiencias del régimen soviético, mientras habla, y yo no tengo nada que ver con eso, entonces, ¿comprende usted a un compañero de viaje? Un ejemplo vívido de inmoralidad y falta de principios, nos sermoneaba sobre el comunismo con astucia, y en su corazón se burlaba de aquellos a quienes leía, considerándolos nada más que plebeyos que no entendían. Y el hecho de que bajo el régimen soviético recibió una educación no cuenta. Lo principal es mantener el morro a favor del viento. Siguiendo el consejo y bajo la estricta guía de los padres, miembros del PCUS, a quienes tampoco les gustaba el país en el que vivían, ni las personas que vivían en el país se unieron al PCUS. El trabajo de un maestro rural no está en el traje, hay mucha responsabilidad y en el material no hay mucha. Pero el ejemplo de los padres está ante mis ojos. Luego siga adelante con las canciones en el comité de distrito y ascienda en la carrera El lugar principal es el pan, y no puede asumir la responsabilidad, vaya y hable su lengua. La inutilidad de los conferenciantes, con el desarrollo de la televisión, era evidente para todos. No consideraban necesario hablar y escribir a los órganos superiores del partido explicando la inutilidad y el derroche de fondos en los conferenciantes. En ningún caso perderían su libertad. ingresos, no hay nada para eso. Así que multitudes de conferenciantes corrieron por todo el país, demostrando a todos y todas sus necesidades. Vivir tu vida sin errores y sin buenas acciones no es posible. Vivir la vida, no cruzar el campo Si una persona tiene conciencia, y solo vergüenza, no expondrá acciones indecorosas, para que todos las vean, mientras dicen, y qué hay tal. En mi vida tuve que reunirme con diferentes personas, entre ellas las que habían estado sentadas varias veces, de alguna manera en la empresa, detrás de una pila, surgió una conversación sobre los ofendidos, qué son. Y dijeron unánimemente, más insolentemente ofendidos, no hay nadie en el mundo, así que se pondrá él mismo, sin saber quién es, se puede pensar cualquier cosa. El autor tiene el mismo estilo de narración.
    1. Undecim
      Undecim 10 Mayo 2021 13: 29
      +2
      Sr. Shpakovsky, no tanto un ex propogan ..., como la gente llama a tales figuras como un verdadero provocador. La gente normal tiene el concepto de conciencia moral, una convicción interior que es el bien y el mal, la conciencia de la responsabilidad moral por su el comportamiento siempre debe estar presente. Pero Shpakovsky, por el contrario, expone y discute las deficiencias del poder soviético, mientras habla, y yo no tengo nada que ver con eso, así que entiendes a un compañero de viaje. Un ejemplo vívido de inmoralidad y falta de principios

      Bueno, si un propagandista común del nivel inferior Shpakovsky, un microcosmos del sistema, digamos que tiene un ejemplo vívido de falta de principios, entonces, ¿qué nivel de brillo tendrá un camarada en el rango de teniente coronel de la KGB, un comunista, que no Tocar un dedo para defender el país al que juró, en el que recibió una educación y así sucesivamente, y así sucesivamente, y así sucesivamente, quien hasta el día de hoy, con trabajo de choque, desarrolla lo que prometió combatir sin escatimar ¿su vida?
      Trate de responder la pregunta sin patetismo tonto.
      1. Nitochkin
        Nitochkin 10 Mayo 2021 13: 40
        +1
        Cita: Undecim
        Bueno, si un propagandista común del nivel inferior Shpakovsky, un microcosmos del sistema, digamos que tiene un ejemplo vívido de falta de principios, entonces, ¿qué nivel de brillo tendrá un camarada en el rango de teniente coronel de la KGB, un comunista, que no Tocar un dedo para defender el país al que juró, en el que recibió una educación y así sucesivamente, y así sucesivamente, y así sucesivamente, quien hasta el día de hoy, con trabajo de choque, desarrolla lo que prometió combatir sin escatimar ¿su vida?
        Trate de responder la pregunta sin patetismo tonto.

        Switchman, no traduzcas las flechas.
        1. Undecim
          Undecim 10 Mayo 2021 13: 59
          +4
          Sr. Nitochkin, cuando era niño, ¿su madre le presentó un concepto como la cortesía?
          1. Aviador
            Aviador 10 Mayo 2021 14: 38
            +5
            Sr. Nitochkin, cuando era niño, ¿su madre le presentó un concepto como la cortesía?

            ¿Por qué tan de inmediato y se ofende? Inmediatamente sobre mamá ... De hecho, ¿hay algo que objetar?
            1. Undecim
              Undecim 10 Mayo 2021 14: 38
              +3
              ¿Esencialmente qué? ¿Un zeher grosero de cierto Nitochkin?
      2. Desconocido
        Desconocido 10 Mayo 2021 15: 52
        +6
        Cita: Undecim
        Bueno, si un propagandista común del nivel inferior Shpakovsky, un microcosmos del sistema, digamos que tiene un ejemplo vívido de falta de principios, entonces, ¿qué nivel de brillo tendrá un camarada en el rango de teniente coronel de la KGB, un comunista, que no Tocar un dedo para defender el país al que juró, en el que recibió una educación y así sucesivamente, y así sucesivamente, y así sucesivamente, quien hasta el día de hoy, con trabajo de choque, desarrolla lo que prometió combatir sin escatimar ¿su vida?
        Trate de responder la pregunta sin patetismo tonto.

        Bueno, los activistas del partido y del Komsomol se apresuraron a defender a los suyos. Incluso para encontrar una excusa, tanto para ti como para tus acciones, para no lucir tan desagradable que lo justifiquen. E inmediatamente con un dedo al presidente actual, mientras dice, y él es el mismo, no mejor, si no peor, desde el Chekist, etc. Sí, y él también es un cambiaformas, y también mantuvo su nariz en viento. Pero hay una cosa: a diferencia de Shpakovsky, no destaca sus hazañas y bajíos. Quizás la vergüenza se quede, pero hay cosas sobre las que es mejor callar. Quieres ir recto y sin patetismo, con facilidad. Las acciones de Shpakovsky y la forma de describirlas, sin dudarlo, en una simple cabra, y toda la historia.
        1. Undecim
          Undecim 10 Mayo 2021 18: 23
          0
          Bueno, los activistas del partido y del Komsomol se apresuraron a defender a los suyos. Incluso para encontrar una excusa, tanto para ti como para tus acciones, para no lucir tan feo, justificado.

          Bueno, simplemente corriste a la defensa, no a mí. Y te apresuraste a buscar una excusa, no yo. Recordé algo sobre el sombrero en llamas.
          Es cierto que sus argumentos tienen doble fondo. La valoración de un acto no depende de si la persona que lo cometió lo contó públicamente o lo ocultó por algún motivo.
          Entonces escribiste la última oración de tu comentario, claramente en el calor del momento. Pueden arrinconar para tales alegorías.
          1. Desconocido
            Desconocido 10 Mayo 2021 20: 15
            +5
            Cita: Undecim
            Bueno, simplemente corriste a la defensa, no a mí. Y te apresuraste a buscar una excusa, no yo. Recordé algo sobre el sombrero en llamas.

            ¿No te engañas sobre quién protege a quién? Justificación para alguien: ¿Shpakovsky? La gorra en llamas se nota bien: como no fue un ex trabajador del partido ni un miembro del Komsomol, es el más ruidoso de todos los indignados por el régimen soviético.
            Cita: Undecim
            Es cierto que sus argumentos tienen doble fondo. La valoración de un acto no depende de si la persona que lo cometió lo contó públicamente o lo ocultó por algún motivo.

            De qué estás hablando ?! Todo sucede en la vida, la gente no está libre de pecado, pero para estropear el pasado de su país, al mismo tiempo para confesar en voz alta y sonreír dulcemente, ¿sólo se puede decir quién, de nuevo?
            Cita: Undecim
            Entonces escribiste la última oración de tu comentario, claramente en el calor del momento. Pueden arrinconar para tales alegorías.

            Sí, no precipitadamente, debemos llamar a las cosas por su nombre. Curioso, ¿quién pondrá eso en la esquina?
            1. Undecim
              Undecim 10 Mayo 2021 20: 35
              +1
              ¿No te engañas sobre quién protege a quién?
              No confundí, porque en mi comentario no hay una palabra en defensa o justificación de nadie, solo una declaración de la posición.
              De qué estás hablando ?! Todo sucede en la vida, la gente no está libre de pecado, pero para estropear el pasado de su país, al mismo tiempo para confesar en voz alta y sonreír dulcemente, ¿sólo se puede decir quién, de nuevo?
              El pasado de su país se puede extraer de diferentes formas, según las posibilidades. ¿Y qué hay de las lindas confesiones? ¿Garantizas que no hay ninguna, estás en el círculo social?
              ¿Curioso quién pondrá eso en la esquina?
              Roskomnadzor.
              1. Desconocido
                Desconocido 10 Mayo 2021 20: 50
                +2
                Cita: Undecim
                No confundí, porque en mi comentario no hay una palabra en defensa o justificación de nadie, solo una declaración de la posición.

                La posición es francamente interesante, cualquier mezquindad puede justificarse. Motivador, no soy el único.
                Cita: Undecim
                El pasado de su país se puede extraer de diferentes formas, según las posibilidades. ¿Y qué hay de las lindas confesiones? ¿Garantizas que no hay ninguna, estás en el círculo social?

                Existe un dicho así, puede que no te guste, sea correcto o no, pero esta es mi patria. Te garantizo que no hay ninguno.
                Cita: Undecim
                Roskomnadzor.

                Sobreviviremos.
                1. Undecim
                  Undecim 10 Mayo 2021 21: 10
                  +1
                  Puedo garantizar que no hay ninguno.

                  ¡Mi hijo! Si has respondido por tu prójimo y has dado tu mano por otro, te has enredado con las palabras de tu boca, atrapado por las palabras de tu boca. (Proverbios 6: 1,2)
                  1. Desconocido
                    Desconocido 11 Mayo 2021 05: 07
                    +2
                    Oh, cómo a los primeros les encanta referirse al antiguo y antiguo testamento, como en los viejos tiempos a los clásicos del marxismo. Aprovecharon el momento, tienen un don. También te recomendaré ... "El que lo traicionó una vez, lo traicionará más de una vez".
                    1. Undecim
                      Undecim 11 Mayo 2021 06: 53
                      +1
                      Un enlace a fuentes clásicas es solo un indicador de la presencia de cierto conocimiento, ya que su estilo de discusión es un indicador de la ausencia de dicho conocimiento y la ausencia de una cultura de comunicación con personas de las que no sabe nada en absoluto, pero a quienes te comprometes valientemente a juzgar y ofender.
                      Para concluir, volveré a referirme al clásico: "El que es grosero aquí se arrastra por algún lado".
                      1. Desconocido
                        Desconocido 11 Mayo 2021 07: 03
                        +2
                        Es bueno referirse a las autoridades, pero fíjate, no fui grosero con nadie. Antes de nombrar, averigüe también en las fuentes bíblicas qué significa la palabra jamón.
            2. kalibr
              10 Mayo 2021 20: 56
              -1
              ¿Quién entregará? Sí, moderadores, por supuesto. Estás rompiendo las reglas del sitio, que establecen sin ambigüedades: ¡se discute el material, no el autor! ¿Disponible?
    2. Krasnodar
      Krasnodar 10 Mayo 2021 15: 33
      +4
      Cita: Desconocido
      En mi vida tuve que reunirme con diferentes personas, entre ellas las que habían estado sentadas varias veces, de alguna manera en la empresa, detrás de una pila, surgió una conversación sobre los ofendidos, qué son. Y dijeron unánimemente, más insolentemente ofendidos, no hay nadie en el mundo, así que se pondrá él mismo, sin saber quién es, se le ocurre cualquier cosa. El autor tiene el mismo estilo de narración.

      Sentado en la misma mesa con ex convictos, habló sobre otras personas que apaciguaron a individuos de su sexo, pero que, sin embargo, pudieron "molestarse debajo de la prenda". Al contar este hecho de la alta sociedad, se permitió comparar el comportamiento del autor del artículo con el de los representantes del nivel inferior de la jerarquía carcelaria, en base a su, supuestamente, responsabilidad personal por las mentiras que llenó a la población de la URSS. Así que debes saber que según la lógica de los que han estado sentados repetidamente, el autor que recibió nishtyaki y bollos por colgar fideos en sus orejas es guapo, y los que vendieron gilipolleces son unos tontos. ¿Qué le estás presentando ahora? ¿Que era el estafador responsable de engañar a los toros? riendo No debería haber sido así, porque no regañaste a los reincidentes por un montón de vacacionistas contigo por delitos cometidos contra la propiedad (pública o privada) y, posiblemente, la salud de los ciudadanos respetuosos de la ley. Y aquí surgen dos conclusiones:
      1) No los condenó, porque estaba plagado de violencia física por parte de los compañeros de bebida;
      2) No los condenó, porque estuvieron de acuerdo con las acciones que realizaron.
      Entonces tengo dos preguntas:
      Si la conclusión número uno es correcta: permite inmoralmente ofender a una persona que no conoce debido a la seguridad, la falta de responsabilidad por las palabras publicadas en Internet, nadie lo buscará, no lo golpeará, etc.
      Si la conclusión número dos es correcta, ¿por qué eres mejor que Shpakovsky y por qué te permites regañarlo?
      hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 10 Mayo 2021 18: 50
        +7
        Bravo, Albert!
        "Si bebes con ladrones,
        Miedo por tu billetera "(C)
        1. Krasnodar
          Krasnodar 10 Mayo 2021 18: 52
          +7
          Esto es, en primer lugar, no le cuentes a nadie sobre tal fiesta; en segundo lugar riendo
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 10 Mayo 2021 19: 16
            +6
            no le cuentes a nadie sobre tal fiesta - en segundo lugar
            UH Huh. Recuerdo. ¡Joseph Davidovich era el hombre más inteligente!
            1. Krasnodar
              Krasnodar 10 Mayo 2021 19: 18
              +4
              Cita: 3x3zsave
              no le cuentes a nadie sobre tal fiesta - en segundo lugar
              UH Huh. Recuerdo. ¡Joseph Davidovich era el hombre más inteligente!

              ¿Tú también lo conocías?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 10 Mayo 2021 19: 25
                +4
                No. Desafortunadamente, no sucedió. Según reseñas.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 10 Mayo 2021 19: 30
                  +3
                  Escribieron sobre su amistad con ellos en los años 90, cuando absolutamente todo el mundo del espectáculo y muchísimos deportistas mantenían relaciones "amistosas" con ellos, y lejos de las últimas personas del entorno criminal.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 10 Mayo 2021 19: 44
                    +5
                    Dio la casualidad de que era amigo de los padres de un hombre a quien respeto.
                    1. kalibr
                      10 Mayo 2021 21: 01
                      +2
                      Anton - ríe. Recientemente conocí a un compañero de clase, de la misma edad, ya canoso. Me reconoce, está feliz, lee, resulta. Y dice: oh, qué suerte tengo de conocer gente así: uno toma el desfile en la Plaza Roja, otro escribe a todo el país, el tercero era el falsificador más famoso, y el cuarto ... oh, mejor no para decir quién es. Conocido en círculos criminales. Y todo de las clases A y B del 6º colegio especial ...
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 10 Mayo 2021 21: 09
                        +9
                        No es gracioso, Vyacheslav Olegovich. La pequeña vanidad de una personita, dado que cada uno de nosotros es el Universo, siempre es triste.
                        "El cardenal y la mercería son fuerza" (C).
                      2. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 21: 16
                        +3
                        "Tres hermanos éramos de la misma familia,
                        Y cada uno caminaba por su propio camino ”(c).
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 10 Mayo 2021 21: 24
                        +4
                        "Y el tren siguió su propio camino" (C)
                      4. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 21: 30
                        +3
                        “Las ruedas corren por la estepa, dando un paso.
                        Mire por la ventana, no mire, pero todo es uno: la estepa ”(c).
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 10 Mayo 2021 21: 37
                        +4
                        "Y de nuevo, a la estación, y de nuevo, a los trenes,
                        Y de nuevo el revisor repartirá ropa de cama y té,
                        Y de nuevo no dormiré, y de nuevo a través de las ruedas retumbantes,
                        Oiré la palabra: "adiós". (C)
                      6. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 23: 11
                        +2
                        “Todavía queda un minuto antes del tren.
                        Otro minuto y adiós.
                        La moneda suena en mi bolsillo
                        Dáselo al director para el té ”(c).
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 10 Mayo 2021 23: 19
                        +3
                        "¡Así que dame un poco de agua del ferrocarril para beber!" (DE)
                      8. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 23: 25
                        +2
                        "Ella dijo:" Llévate contigo
                        Las llaves de mis puertas ”(c).
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 10 Mayo 2021 23: 36
                        +2
                        "Y cuando su día terminó silenciosa y extrañamente,
                        Y por primera vez sus caballos permanecieron alumbrados, Luego la llama de sus velas, sus llaveros,
                        Delicada como la noche, el mármol de sus hombros,
                        Silenciosamente, sus manos reposaron en la piedra. "(C)
                      10. Korsar4
                        Korsar4 10 Mayo 2021 23: 43
                        +2
                        "Si eres cariátide, párate y sostén, sé" (c).
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 11 Mayo 2021 00: 00
                        +3
                        "Las chicas están de pie, están de pie al margen,
                        Se tocan los pañuelos en sus manos "(C)
                      12. Korsar4
                        Korsar4 11 Mayo 2021 00: 12
                        +2
                        "Atención a Tanya
                        Nadie pagó ”(c).
            2. Okolotochny
              Okolotochny 11 Mayo 2021 10: 16
              +3
              Bueno, yo no diría eso. Por su apoyo a Donbass, se blanqueó a sí mismo de muchas maneras. Pero ..., así en un programa de la mañana (en el Canal Uno, en mi opinión) dijo sobre ... Yaponchik - Esta es una persona muy inteligente, amigo mío. ¿Puedes imaginar? El diputado de la Duma Estatal dice esto sobre uno de los líderes del entorno criminal de la Federación de Rusia y no solo. Entonces se me puso el pelo de punta - en general, ¿la costa seducida?
      2. Desconocido
        Desconocido 10 Mayo 2021 20: 35
        +1
        Cita: Krasnodar
        Al contar este hecho de la alta sociedad, se permitió comparar el comportamiento del autor del artículo con el de los representantes del nivel inferior de la jerarquía carcelaria, en base a su, supuestamente, responsabilidad personal por las mentiras que llenó a la población de la URSS. Así que debes saber que según la lógica de los que han estado sentados repetidamente, el autor que recibió nishtyaki y bollos por colgar fideos en sus orejas es guapo, y los que vendieron gilipolleces son unos tontos. ¿Qué le estás presentando ahora? ¿Que era el estafador responsable de engañar a los toros?

        Ha aparecido otro defensor, y con el descaro natural inherente a su pueblo, comienza a discutir de lo que no tiene ni idea. Con tal razonamiento, escriben guiones en la televisión, les encanta ese bobo allí.
        Cita: Krasnodar
        Inmoralmente le permite ofender a una persona que no conoce debido a la seguridad, la falta de responsabilidad por las palabras publicadas en Internet: nadie lo buscará, no lo golpeará, etc.
        Si la conclusión número dos es correcta, ¿por qué eres mejor que Shpakovsky y por qué te permites regañarlo?

        ¿Es posible insultar a Shpakovsky? Sí, de él, como el agua de un pato. ¿Quieres buscarme? Avísame en VO, cuando estés en Bryansk, nos reuniremos y discutiremos sobre Shpakovsky y cualquier otra pregunta. Soy mejor que Shpakovsky.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 10 Mayo 2021 20: 55
          +1
          Ha aparecido otro defensor, y con el descaro natural inherente a su pueblo, comienza a discutir de lo que no tiene ni idea. Con tal razonamiento, escriben guiones en la televisión, les encanta ese bobo allí.

          No tengo la menor idea, así que nunca me sentaré en la misma mesa con reincidentes. sí

          ¿Es posible insultar a Shpakovsky? Sí, de él, como el agua de un pato. ¿Quieres buscarme? Avísame en VO, cuando estés en Bryansk, nos reuniremos y discutiremos sobre Shpakovsky y cualquier otra pregunta. Soy mejor que Shpakovsky.

          lol Sí, puedes encontrar a Ves sin una visita a Bryansk e incluso sin tu deseo, no quiero buscarte, porque gran beneficio material, el esfuerzo por el cual siempre es característico de mi pueblo, de esto probablemente no obtendré riendo
          ¿Y por qué eres mejor que Shpakovsky?
          1. Desconocido
            Desconocido 10 Mayo 2021 21: 01
            +4
            Bueno, gracias, me tranquilizaron.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 10 Mayo 2021 21: 10
              +3
              Cita: Desconocido
              Bueno, gracias, me tranquilizaron.

              Como dicen, hay un centavo - problemas por un lomo, hay mil millones - emoción por una manteca de cerdo. ))
        2. kalibr
          10 Mayo 2021 21: 05
          0
          Cita: Desconocido
          Soy mejor que Shpakovsky.

          ¡Jajaja! A pesar de todas sus deficiencias, no bebe con ex presidiarios.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 10 Mayo 2021 21: 11
            +3
            Cita: kalibr
            Cita: Desconocido
            Soy mejor que Shpakovsky.

            ¡Jajaja! A pesar de todas sus deficiencias, no bebe con ex presidiarios.

            Y no discute temas tan interesantes como las personas de orientación sexual alternativa, forzada o voluntaria, y su comportamiento lol
      3. Richard
        Richard 10 Mayo 2021 21: 04
        +8
        Krasnodar (Albert): Entonces debes saber que, según la lógica de los que se han estado sentando repetidamente, el autor que recibió nishtyaki y bollos por colgar fideos en sus orejas es guapo, y los que vendieron gilipolleces son unos tontos.

        detener Detente, detente, Albert: llevas a la audiencia en la dirección equivocada.
        La clasificación criminal de los engañadores depende de muchos factores económicos, la psicología humana, su ingenio y se divide de manera simplista en dos categorías con diferentes tipos y subespecies.
        1. Egoísta - "sharper-mannlicher" (ladrones y pryatnennye)
        1-a. "Katranschiki" - estafadores que crían ciudadanos, en lugares especialmente designados
        1-b. "Errores": estafadores que crían ciudadanos en lugares públicos
        1-c. "Titiriteros": estafadores que engendran ciudadanos sustituyéndolos por valores materiales o conceptos morales.
        1-d. "Pretendientes-aceleradores": estafadores que cometen fraude al comprar y vender automóviles; venta de billetes de tren y otros billetes falsificados; vender metales preciosos falsos o productos de ellos, pinturas, iconos, antigüedades, etc. falsos; cometer engaños bajo la apariencia de adivinación y hechicería; vender billetes de lotería falsos para ganar bienes escasos;
        1-d. "campanillas de invierno (priblatnennye fraera)" - actuando bajo la apariencia de una persona que realiza una búsqueda, etc.; “Trabajar” en nombre de representantes de agencias gubernamentales, incl. para recaudar fondos para cualquier necesidad benéfica, proporcionar vivienda, etc.; haciéndose pasar por héroes y veteranos de guerra, ministros sagrados, etc.
        2. Altruista - "Jesús" (cabrones)
        Personas: engañar y no recibir beneficios egoístas y morales; creyentes ingenuos en su engaño.

        Entonces, antes de atribuir a Shpakovsky a cualquiera de estas categorías, primero debe averiguar del propio Vyacheslav Olegovich si obtuvo algún beneficio material de sus estudios como conferenciante propagandista, o lo hizo de manera absolutamente desinteresada, c.t. a la llamada del corazón
        1. kalibr
          10 Mayo 2021 21: 23
          +4
          Lo había hecho, por supuesto. 5 rublos por conferencia para Ph.D. y 10 después de recibir el doctorado. y 25 por participar en la mesa redonda, pero esto es raro. La Sociedad del Conocimiento pagó lo mismo ... Mis temas eran simplemente hermosos: "Misterios de las civilizaciones antiguas" (sobre cómo los extraterrestres construyeron la Veranda de Baalbek y dibujaron la meseta de Nazca), "Libro blanco" del imperialismo estadounidense "- basado en el genuino "Libros blancos", "El brillo y la pobreza de" Star Wars ".... No me gustó leer" Decisiones del XI Congreso en Vida ". ¡Y estos fueron con una explosión!
        2. Krasnodar
          Krasnodar 10 Mayo 2021 21: 29
          +4
          ¡Hola Richard! hi
          Más o menos sé qué tipo de estafadores hay, y Shpakovsky escribió sobre lo que tenía por ser comunista y dar conferencias. Todo el tsimes es diferente: si una persona escribe en Internet sobre su comunicación con buena gente, significa que está charlando sobre eso en Real, y si es así, pueden tomarlo por las branquias con aclaraciones, y ya que la gente es sociable e impresionable, cantará. Pero la policía realmente no lo necesita: lo fusionarán con los mismos ex presos para "establecer relaciones de confianza". guiño
          Aunque, una vez más, una persona normal no molestará a nadie que se comunique con los reincidentes. sí
          1. Richard
            Richard 10 Mayo 2021 22: 10
            +4
            ¿Shpakovsky escribió en algún lugar sobre tal comunicación?
            La frase lanzada en Internet tiene un autor claro: riendo
            Krasnodar (Albert): Entonces debes saber que, según la lógica de los que se han estado sentando repetidamente, el autor que recibió nishtyaki y bollos por colgar fideos en sus orejas es guapo, y los que vendieron gilipolleces son unos tontos.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 10 Mayo 2021 22: 25
              +3
              Escribió, por supuesto. Hoy escribí de nuevo

              kalibr
              Hoy, 21: 23

              +3
              Lo había hecho, por supuesto. 5 rublos por conferencia para Ph.D. y 10 después de recibir el doctorado. y 25 por participar en la mesa redonda, pero esto es raro. La Sociedad del Conocimiento pagó lo mismo ... Mis temas eran simplemente hermosos: "Misterios de las civilizaciones antiguas" (sobre cómo los extraterrestres construyeron la Veranda de Baalbek y dibujaron la meseta de Nazca), "Libro Blanco" del imperialismo estadounidense "- basado en el genuinos "Libros Blancos", "El brillo y la pobreza de" Star Wars ".... No me gustó leer" Decisiones del XI Congreso en Vida ". Y estos se fueron con una explosión


              kalibr
              Hoy, 17: 46

              +4
              Cita: depresor
              Estas personas resultaron ser traicionadas por las autoridades, como todos nosotros.

              Sí, si enumera cuántos mis colegas y yo hemos perdido en términos monetarios por el colapso de la primicia, no habrá suficientes dedos. Mucho tenía que empezar de nuevo. Y pasa el tiempo. La edad se acaba. Y los niños, y la familia ...
              1. Richard
                Richard 10 Mayo 2021 23: 11
                +3
                Gracias cariño Krasnodar por su clara posición cívica y una señal oportuna:soldado
                Sí, aquí pronunció un montón de artículos:
                El Libro Blanco del Imperialismo Americano

                ¿Qué es esto sino otro intento de blanquear el imperialismo estadounidense? sí
                El brillo y la pobreza de Star Wars

                ¿No es este un llamado directo para un aumento en el presupuesto anunciado por el presidente de los Estados Unidos, Ronald Reagan, el 23 de marzo de 1983, la Iniciativa de Defensa Estratégica (SDI), también conocida como "Star Wars"? sí
                No me gustó leer "Decisiones del XI Congreso en Vida

                Bueno, esto generalmente cae directamente bajo las circunstancias agravantes sí
                ¿Y su interés por las armas? sí
                ¿Y su especial "amor" por varios productos caseros hechos de papel, cáscaras de huevo y pan rallado? Aquí, por sí solo, su pasado carcelario se insinúa en el confinamiento solitario de la Fortaleza de Pedro y Pablo. sí
                Sí, él mismo no esconde su pasado, sino que enumera con orgullo sus artículos: sí
                Ya tengo 1 artículos y 443 ya cancelados por la administración

                delincuente reincidente real sí riendo
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 10 Mayo 2021 23: 16
                  +2
                  Real, no real, ¿obtuviste dinero a cambio de nada para la gente? Estaba obteniendo. ¿La gente hawal? ¡Qué hawala! ¿Entonces es un estafador? ¡Y cómo! ¿Son los pequeños tontos? Y qué riendo
                  ¿Y cómo pueden los chicos claros culparlo por extorsionar honestamente el dinero del tesoro del estado gracias a la pésima población? riendo
                  1. Richard
                    Richard 10 Mayo 2021 23: 40
                    +5
                    ¿Entonces es un estafador? ¡Y cómo! riendo

                    Aquí, un vecino, que ha venido por partidos, una persona honesta y sumamente decente, el jefe del fondo rural para la protección de los jerbos mexicanos, aconseja: dicen, "un estafador no es una sentencia, le basta a Vyacheslav arrepentirse sinceramente, decir "ya no lo haré" tres veces, escupir por el hombro izquierdo y transferir todo el dinero ganado injustamente a su fondo. Y entonces Vyacheslav estará feliz ... y un certificado de honor riendo
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 10 Mayo 2021 23: 42
                      +1
                      Y también respeto por los jerboas mexicanos.
        3. Korsar4
          Korsar4 10 Mayo 2021 23: 51
          +3
          Vyacheslav Olegovich en la ley?
    3. kalibr
      10 Mayo 2021 19: 13
      -1
      Cita: Desconocido
      Siguiendo el consejo y bajo la estricta guía de los padres, miembros del PCUS, a quienes tampoco les gustaba el país en el que vivían, ni las personas que vivían en el país se unieron al PCUS.

      Eres un poco extraño. ¿Cómo no amar un país donde prácticamente no se puede hacer nada y conseguir dinero? Y la gente ... ¡son maravillosos aquí! Bueno, ¿dónde todavía hay personas que se pueden comprar no por dinero, eso sería comprensible, pero con historias sobre el dinero?
      1. Desconocido
        Desconocido 10 Mayo 2021 21: 04
        +4
        Cita: kalibr
        Eres un poco extraño. ¿Cómo no amar un país donde prácticamente no se puede hacer nada y conseguir dinero? Y la gente ... ¡son maravillosos aquí! Bueno, ¿dónde todavía hay personas que se pueden comprar no por dinero, eso sería comprensible, pero con historias sobre el dinero?

        No necesitas defensores. Escupe en tus ojos. rocío de dios.
        1. kalibr
          10 Mayo 2021 21: 24
          +2
          Cita: Desconocido
          No necesitas defensores. Escupe en tus ojos. rocío de dios.

          Sí, nadie te está protegiendo. Y escupir en los ojos no es hermoso ni patético. Sin embargo, los pobres, dicen, están protegidos por el mismo Señor Dios. Probablemente tenga una razón para esto.
          1. Desconocido
            Desconocido 11 Mayo 2021 05: 27
            +2
            No te corresponde a ti recordar al Todopoderoso, no te enojes. Sobre eso está bien dicho ..... Una persona ingrata es un hombre sin conciencia, no se le debe creer. Mejor es un enemigo evidente que un vil adulador e hipócrita; eso deshonrará a la humanidad.

            ~ Pedro I
            1. kalibr
              11 Mayo 2021 06: 34
              -2
              ¿Y los tontos? Y Peter, por supuesto, es una autoridad. Un sifilítico que contagió a su mujer, que él mismo toleraba a personas con una reputación más dudosa. ¿Cuándo llegó la infección a su cerebro?
              1. Desconocido
                Desconocido 11 Mayo 2021 06: 56
                +2
                No hablaremos de Peter, es una personalidad muy conocida, tanto más por lo que dio una respuesta por sus hechos hace mucho tiempo. Puedes hablar de tontos. La estupidez es difícil de entender, pero se puede perdonar. La mezquindad puede entenderse, pero perdonar es una estupidez.
                1. kalibr
                  11 Mayo 2021 07: 04
                  -3
                  Cita: Desconocido
                  La estupidez es difícil de entender, pero se puede perdonar.

                  No, no puedes. Todos los problemas vienen de los tontos ... Si no entiendes lo elemental, ¿cómo entenderás las complejidades del mundo moderno? ¿Y no entiendes de qué te sirve? ¿Cavando la tierra en el trabajo sucio? Hay excavadoras ... Recuerda: hay un 80% de las "personas principales" y un 20% de quienes las operan. Las acciones de estos últimos a menudo son incomprensibles para los principales, se malinterpretan. Pero al final sirven a su propio bien, al bien de los 80. Aunque se les compara con cerdos debajo de un roble. ¡No hay nada que puedas hacer al respecto!
                  1. Desconocido
                    Desconocido 11 Mayo 2021 07: 43
                    +3
                    Así es como empezaron a hablar. Bueno, puedes ver al pájaro en vuelo. Puedes ser visto entre los elegidos. Pero como dicen, el Señor marca al pícaro. Yo esperaré.
                    1. kalibr
                      11 Mayo 2021 11: 40
                      0
                      Cita: Desconocido
                      Esperaré.

                      ¿Por qué esperar por algo? Nunca tendrás 48 libros en la URSS, Rusia, Inglaterra, Alemania y Singapur, así como 1440 artículos sobre VO y 310 sobre Pravda.ru. Entonces, ¿de qué estás hablando? Tu destino es alimentarte de las fábulas que otros inventarán para ti.
                      1. Desconocido
                        Desconocido 11 Mayo 2021 12: 15
                        +1
                        Tiempos mejores. Cuando tal marca de papel, se sacarán. Después de todo, las obras impresas pueden ser leídas, o por una generación en crecimiento, que no conoce la realidad soviética, así como los extranjeros que agarran todo lo que les gusta cocinar. para ti. Aparece una persona deshonesta, sin honor y sin conciencia .. Y la última vez que leí las fábulas en el colegio, entonces eran clásicas, no como la actual.
                      2. kalibr
                        11 Mayo 2021 12: 37
                        0
                        Cita: Desconocido
                        Tiempos mejores.

                        Significa "nunca". Porque sueñas con lo irrealizable. Sin embargo, Orwell escribió muy bien sobre esto. Entre las clases bajas, esos sueños son solo un honor. Esa es su suerte.
                      3. Desconocido
                        Desconocido 11 Mayo 2021 13: 24
                        +1
                        Esperemos y veremos, hay tiempo. "Cuanto más alto despegas, más doloroso es caer". Aunque no saltamos mucho, pero cuando te caes a un lugar, sentirás algo.
                      4. kalibr
                        11 Mayo 2021 15: 44
                        0
                        Cita: Desconocido
                        Esperemos y veremos, hay tiempo. "Cuanto más alto despegas, más doloroso es caer". Aunque no saltamos mucho, pero cuando te caes a un lugar, sentirás algo.

                        ¡Ponerse cómodo!
                      5. Desconocido
                        Desconocido 11 Mayo 2021 16: 27
                        +1
                        El que ríe último ríe, todo está por delante.
  13. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 10 Mayo 2021 13: 14
    +2
    La propaganda es lo más eficaz, lo que pueden decidir las masas populares más procesadas o no tratadas, en un sentido constructivo o destructivo. Estrictamente hablando, este es el "precio de emisión".
    En la URSS, fue posible crear una estructura bastante rígida que privó a una persona de muchas oportunidades para expresar su descontento: económicas, políticas, informativas y propagandísticas. La rigidez de esta estructura fue apoyada por la multitud de la burocracia, el mercado planificado, la lucha contra el desempleo, el monopolio estatal sobre los medios de comunicación y los medios de producción y, finalmente, la propaganda.
    Con el desarrollo de la URSS, la capacidad de una persona individual para influir de alguna manera en el sistema en su conjunto se desvaneció cada vez más, en consecuencia, el valor potencial de mejorar su procesamiento mediante la propaganda también disminuyó: el estado estaba interesado en la temperatura promedio en el hospital y la capacidad de remachar tanques en principio, y no en la búsqueda de algunas claves separadas para los corazones de pequeños grupos descontentos. En el caso de que el estado se negara a la estrategia de combatir el desempleo, tal vez, habría motivación para buscar tales claves, pero así, estas personas todavía (como regla) trajeron beneficios, y en lugar de sus talentos en otros lugares allí. Siempre fue alguien más leal.
    Todo cambió cuando el estancamiento económico vino de la mano con el deseo de mejorar (algo existente, pero más específicamente una estructura política) - resultó que el hablante había olvidado cómo hablar con la boca, no con "masas" sin rostro que se tambaleaban en un rígido estructura, pero con apasionados convencionales de todo tipo. Para un gran avance en algún lugar, se necesitaba a estas personas, pero la propaganda ha perdido la llave de oro para ellos desde los años 60.
    Creyendo ingenuamente que dándoles la oportunidad de "defraudar al parque" sería posible atraerlos hacia el lado constructivo - se les dio libertad de expresión, bueno, como resultado, comenzaron a cantar con ardor cada uno sobre lo suyo. , aquí se acabó el cuento de hadas, y hola Gamsakhurdia y la compañía.

    Conclusión: la propaganda es un arma más o menos puntual, y no el gas mostaza de los campos de la Primera Guerra Mundial. En la URSS, la propaganda funcionó para los representantes más inertes de la sociedad, no está claro por qué, porque ya estaban, como abejas trabajadoras, involucrados en movimientos clave del estado. Para la parte menos inerte de la sociedad, la propaganda fue ineficaz y ridícula, provocando una reacción que estimuló sus opiniones de protesta. La comprensión de la combinación de propaganda con poder y herramientas estimulantes, a medida que evolucionó la URSS, se perdió por completo.
    1. depresivo
      depresivo 10 Mayo 2021 17: 04
      +7
      En la URSS, la propaganda funcionó para los representantes más inertes de la sociedad, no está claro por qué, porque ya estaban, como abejas obreras, involucradas en movimientos clave del estado.


      Knell, está muy claro por qué.
      Estos inertes, como dices, pero enormes, constituyendo la parte más significativa de la población, las masas populares son las más exitosamente involucradas, o no involucradas en los procesos históricos. La tarea de los propagandistas era mantener a estas masas al margen y no confundirse bajo los pies de los traidores que estaban quebrantando el Estado. Para que no pudieran ser organizados en una masa de resistencia por algún líder militar autorizado. O un civil de buena reputación.

      Aquí soy un propagandista del comité de distrito. Vine a usted para seguir la línea del partido, lo que significa que el PCUS está vivo y sigue vivo. Ella te guió durante 70 años y te llevará más lejos. ¡Confianza! ¡Confia en ella! El partido sabe lo que hace. Sí, hay dificultades temporales, tú las conoces, todos las conocemos, el partido lo sabe. Hay "algunas deficiencias", las cosas nuevas no son fáciles. ¡Involúcrate en la erradicación y la superación, el partido te apoyará!

      Así es como los propagandistas de la RSFSR, a menudo sin conocer las consecuencias de sus propias acciones, evocaron un sueño dorado. Y cada uno de los pensamientos no apasionados, dicen, dejar que el vecino erradique y supere, porque es rápido, pero no me importa, asintiendo con la cabeza. Cientos de personas no apasionadas esperaban a una persona apasionada, y él, al darse cuenta de hacia dónde iba todo, ya estaba buscando un lugar para sí mismo en el futuro paraíso capitalista. Así que en un sueño condujimos hasta los noventa.
      No puedo reprocharle a la gente no apasionada. En cualquier momento, estas personas reproducen el tamaño de la nación y soportan el peso de los tiempos difíciles para el país sobre sus hombros resignados. Ésta es su tarea, que les ha sido encomendada por la naturaleza.

      Pero tampoco puedo reprochar a los propagandistas. Sí, la mayoría entendió que se estaban "frotando las gafas" con la población. Pero estoy absolutamente convencido de que ninguno de ellos esperaba el Acuerdo de Bialowieza. Estas personas resultaron ser traicionadas por las autoridades, como todos nosotros. La mayoría de ellos no han sido reclamados. Pocos se asentaron con éxito. Así como pocos de los que no eran propagandistas se establecieron con éxito.
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 10 Mayo 2021 17: 39
        +3
        El sistema, con toda su fuerza, era inviable, porque operaba cada vez más con abstracciones: estaban acostumbrados a enmascarar cuidadosamente sus fallas de varias maneras, sus éxitos se glorificaban sin medida. Todo esto lo obtuvimos de la carne de carne de la URSS, y ahora existimos esencialmente en la segunda ronda, solo que sin comunismo, en una forma aún más sofisticada. Creo que el resultado será el mismo, y después de eso probablemente habrá una tercera ronda.
      2. kalibr
        10 Mayo 2021 17: 46
        +3
        Cita: depresor
        Estas personas resultaron ser traicionadas por las autoridades, como todos nosotros.

        Sí, si enumera cuántos mis colegas y yo hemos perdido en términos monetarios por el colapso de la primicia, no habrá suficientes dedos. Mucho tenía que empezar de nuevo. Y pasa el tiempo. La edad se acaba. Y los niños, y la familia ...
        1. depresivo
          depresivo 10 Mayo 2021 18: 02
          +4
          ¡Oh, Vyacheslav Olegovich! ...
          ¡Oh fortuna!  solicitar
          Y si tengo que empezar de nuevo, no podré hacerlo. Cuando recuerdo lo que tuve que pasar, pienso: ¿realmente podría hacerlo? ¿Has encontrado tu refugio seguro? No. Mi familia todavía está en problemas y no hay paz para mí, solo sueño con la paz. Y Dios no permita algo así. No puedo. Dejemos el statu quo.
          1. kalibr
            10 Mayo 2021 19: 00
            +1
            Cita: depresor
            ¿Has encontrado tu refugio seguro? No. Mi familia todavía está en problemas y no hay paz para mí, solo sueño con la paz. Y Dios no permita algo así. No puedo. Dejemos el statu quo.

            Verás. Siempre hay alguien en quien pensar. Y al principio tuve dos, luego tres mujeres queridas, de las que tenía que cuidar, preparar y cuidar. Entonces, ¿cuáles son los principios allí? Son el principio fundamental, y también el Código Penal.
  14. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 10 Mayo 2021 13: 25
    +6
    Se deben dedicar numerosos libros y trabajos científicos fundamentales a la propaganda soviética; en una serie de artículos, no se deben cubrir todos los problemas y características de esta actividad.
    Sin embargo, aquí los colegas notaron con bastante claridad y competencia que la razón principal (una de las principales) de la derrota de la propaganda soviética fue su inercia, dogmatismo, su obsolescencia e inconsistencia con las realidades de nuestro tiempo.
    Y, desafortunadamente, estas mismas características estuvieron presentes de una forma u otra en todas las ramas de la actividad estatal durante ese período, que, en mi opinión, se denominó acertadamente y acertadamente "estancamiento". Uno tiene la impresión de que, anticipando el inicio del "funeral de cinco años", el liderazgo soviético trató de detener el tiempo con un esfuerzo voluntario colectivo.
    Considero la personalidad de Suslov una de las más siniestras de la historia de la URSS. Fue su actividad, en mi opinión, la que predeterminó el colapso de este país. Por qué cualidades logró adquirir tanta influencia en el liderazgo del país, no lo sé. Si era un gran intelectual, si poseía una voluntad inquebrantable o una energía inagotable, el don de la persuasión o simplemente un carisma enorme, no lo sé. Pero el hecho de que él, probablemente un marxista convencido, supo poner la ideología por encima de todas las esferas de la vida del país y, lo más importante y terrible, por encima de la economía, que contradice los principios más básicos del marxismo, los distorsiona, al final, resultó ser un veneno mortal para la URSS. Si usamos terminología marxista, entonces hubo un intento de reemplazar la base con superestructuras y el sistema resultante colapsó inmediatamente, y el estado que creó este sistema colapsó junto con él.
    La propaganda es simplemente la punta del iceberg, lo que se encuentra en la superficie y está disponible para la investigación utilizando métodos relativamente simples.
    Gracias al autor, por una vez, Vyacheslav Olegovich, estoy dispuesto a estar de acuerdo con su artículo "político" en general en su totalidad. Aunque la tesis de que la película "Emergencia Regional" fue filmada "de manera muy realista" me parece dudosa. De todos modos, hay suficiente chernukha, grotesco y exagerado en él. Pero esto no empeora el artículo.
    Gracias.
    Y sí, compañeros, ¡todos con las pasadas grandes vacaciones! soldado buena bebidas
    1. Aviador
      Aviador 10 Mayo 2021 14: 41
      +3
      que probablemente sea un marxista convencido,

      Es tan marxista como Plejánov, sólo una excusa lamentable. A principios del siglo pasado, se dijo a otro clásico, Plejánov: "El marxismo no es un dogma, sino una guía para la acción".
    2. ee2100
      ee2100 10 Mayo 2021 15: 38
      +2
      "La propaganda es solo la punta del iceberg" (c) ¡eres genial!
      En el mejor de los casos, se trata de una huella de iceberg en el agua.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 10 Mayo 2021 16: 32
        +4
        La propaganda es una parte esencial de la política de Estado, y la más visible, y por lo tanto puede servir como marcador de ciertos procesos. Es decir, el análisis de los materiales de propaganda puede dar una idea de los procesos intraestatales sin profundizar en el estudio de estos mismos procesos.
        No debes subestimar la importancia de la propaganda.
        1. ee2100
          ee2100 10 Mayo 2021 18: 23
          +1
          De lo contrario. Pero si la propaganda es el pináculo, entonces, ¿qué es invisible para nosotros?
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 10 Mayo 2021 19: 20
            +2
            Datos específicos y objetivos de la economía, por ejemplo, o datos de encuestas de opinión, informes e información brindada por ciertos organismos, empresas, organizaciones a los ministerios y departamentos relevantes, no vemos lo que estos ministerios representan para los máximos dirigentes del país. No vemos órdenes, instrucciones, pautas y órdenes de los órganos rectores. Esto es todo: la parte submarina del "iceberg".
            En general, podemos juzgar lo que está sucediendo en el país (tanto en el nuestro como en el de otra persona) ya sea a través del prisma de la propaganda estatal (la nuestra o de otra persona), o por nuestras propias impresiones, que siempre son muy estrechas y subjetivas. .
            1. ee2100
              ee2100 10 Mayo 2021 19: 44
              +2
              La propaganda es la difusión de hechos, rumores, mentiras, etc. para la formación de una imagen estable, en este caso del lado estatal.
              Entonces, ¿qué es el iceberg en su conjunto?
              En su opinión, este es el flujo de información completo, tanto dentro del estado como externo.
              Si es un iceberg, entonces el 75% es información objetiva. Pero, ¿quién garantizará este interés?
              La mejor, en mi opinión, la comparación de la propaganda con un álamo para pescar. Lo cargaremos como debería.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 10 Mayo 2021 20: 13
                +3
                Cita: ee2100
                La propaganda es la difusión de hechos, rumores, mentiras, etc.

                La propaganda es la difusión de cualquier información con el fin de crear una determinada imagen en la mente de los destinatarios de esta propaganda. Una victoria en los deportes, un vuelo al espacio, un descubrimiento científico: todo esto sirve como propaganda, si estos hechos se utilizan correctamente. Y todo esto está a la vista. El resto de la información sobre la política del estado, tanto externa como interna, se obtiene ya sea de inteligencia o mediante un análisis profundo y completo de la información propagandística.
                Su concepto de "propaganda" tiene algún tipo de connotación negativa, que está ausente en el concepto original.
                1. kalibr
                  10 Mayo 2021 21: 10
                  +1
                  ¡Miguel! Simplemente no está familiarizado con los 4 modelos de comunicación de J. Grunig y T. Hunt, pero intenta reemplazarlos con la experiencia personal. Pero está lejos de ser siempre suficiente ...
                2. ee2100
                  ee2100 10 Mayo 2021 21: 25
                  +3
                  Te perdiste la palabra "hechos".
                  Hay información, pero hay propaganda, y resulta que la propaganda es para todos, pero la información es para la élite.
                  Naturalmente, en este sentido, la propaganda se percibirá como un fenómeno negativo.
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 10 Mayo 2021 22: 20
                    +1
                    La propaganda es un caso especial de información. En otras palabras, información seleccionada y utilizada para fines específicos.
                    Decir
                    Cita: ee2100
                    Hay información, pero hay propaganda.

                    es como decir "hay un pez y hay un lucio".
                    Hay propaganda estatal de los valores familiares tradicionales, promoción de un estilo de vida saludable.
                    Y sí, la gente percibe y analiza la información de diferentes formas. No conozco a mucha gente que sea capaz de mantener simultáneamente en su cabeza volúmenes significativos de información completamente diferente, estructurarla, generalizar y sacar conclusiones informadas. Se les puede llamar "elegidos", aunque son "elegidos" exclusivamente por la naturaleza, lo que les ha dotado de ciertas habilidades, y constante práctica mental.
                    La mayoría de las personas no tienen tales talentos, y la información (propaganda) especialmente seleccionada y debidamente presentada les afecta de manera mucho más efectiva. Quizás estas personas sienten inconscientemente el peligro en los flujos de información, pero no pueden discernirlo, experimentando una aversión irracional por estos flujos, similar a una fobia. Por lo tanto, tienen miedo de la palabra "propaganda", y la palabra "propagandista" es abusiva para ellos. No lo sé.
                    Para mí, la palabra "propaganda" es absolutamente neutral y adquiere algún tipo de atributo cualitativo como "bueno" o "malo" sólo en relación con un tipo específico de propaganda. La promoción del valor del conocimiento científico es buena y útil. La propaganda de la pseudociencia es mala y dañina.
                    Así es como es.
                    1. ee2100
                      ee2100 10 Mayo 2021 22: 31
                      +2
                      "hay un pez y hay un lucio". (c) Sería más lógico decir "hay un gudgeon, y hay un lucio".
                      En nuestras discusiones sobre "propaganda" íbamos a algún lugar de la jungla, y cuanto más avanzamos, más no queremos entendernos.
                      Si el autor compara a la gente con la hierba y bajo la influencia de la propaganda, estas personas se desvían en la dirección necesaria para el estado, entonces esto también se trata de usted. Puede que se considere un grupo selecto, pero no el autor.
                      Buenas noches, Mikhail. ¡Buena suerte y salud!
                      1. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 11 Mayo 2021 10: 51
                        +1
                        Cita: ee2100
                        "Hay un gudgeon, y hay una pica".

                        Una vez mas
                        Cualquier propaganda es información, pero ninguna información es propaganda. El concepto de "información" tiene un alcance más amplio e incluye plenamente el alcance del concepto de "propaganda".
                        Cita: ee2100
                        esto se trata de ti

                        Por supuesto.
                        Yo, como todos los demás, también soy susceptible a la propaganda, y si difiero de alguna manera de la mayoría de la población de nuestro país, es solo que soy plenamente consciente de ello. sonreír
                      2. ee2100
                        ee2100 11 Mayo 2021 11: 00
                        +3
                        No quieres recibir solo propaganda, ¿verdad? Todo esto se hace en contra de tu voluntad y la mía. De ahí la actitud negativa hacia ella.
                        Quieres carne, pero sirven chuletas y aseguran que contengan 100% carne.
                      3. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 11 Mayo 2021 11: 16
                        +1
                        No quiero, por supuesto.
                        Por lo tanto, en mi tiempo libre me interesa la historia de la Edad Media y no me interesa, por ejemplo, Nicolás II: hay demasiada política y propaganda y muy poca ciencia en sí.
                        Y con la ciencia, en general, es más simple: existen ciertos criterios mediante los cuales puede comprender si se trata de un trabajo serio o blasfemo, cualquier dato de interés se puede verificar en los enlaces, todo es extremadamente transparente. Existe la oportunidad de asegurarse de que sea carne frente a usted.
                      4. ee2100
                        ee2100 11 Mayo 2021 11: 25
                        +3
                        ¡Buen tiempo Mikhail! Primer día de verano. +23 aquí. Después del almuerzo me voy a pescar, con una noche de estancia.
                        No discrepamos en términos de propaganda, tenemos uno. Mirada diferente. Para mí, ella es absolutamente malvada.
                        En la antigüedad, todo lo que se imprimía en el periódico se consideraba cierto, si resultaba que algo andaba mal, el periódico se disculpaba y corrigió.
                        Tal vez esto sea una queja, pero ahora en el flujo de información, los hechos son solo la base para engañar
                      5. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 11 Mayo 2021 13: 41
                        +1
                        Tenemos una prohibición de hilar hasta junio.
                        Sí, hace buen tiempo, pero no hay forma de caminar. Por la noche, aunque solo sea. sonreír
                        La disputa resultó ser puramente terminológica. La propaganda es como un arma: buena o mala, según a quién se dirija. Pero, si tomamos el puntaje de Hamburgo, este es uno de los métodos de gestión, lo que significa poner las cosas en orden, lo que significa que tiene una connotación bastante positiva. Bueno, si lo miras desde el punto de vista según el cual cualquier política es suciedad, cualquier gobierno es violencia, entonces la propaganda se está convirtiendo definitivamente en un instrumento del mal. A quien le guste más.
                      6. ee2100
                        ee2100 11 Mayo 2021 23: 27
                        +1
                        Fui a la vimba. Muerde mal. Todos deciden la actitud hacia la propaganda por sí mismos.
                  2. kalibr
                    11 Mayo 2021 07: 07
                    0
                    Cita: ee2100
                    Hay información, pero hay propaganda, y resulta que la propaganda es para todos, pero la información es para la élite.

                    Exactamente. Y la razón por la que "todo el mundo" percibe esto como un fenómeno negativo es puramente utilitaria: la envidia.
    3. Knell wardenheart
      Knell wardenheart 10 Mayo 2021 17: 52
      0
      No hay nada que cubrir en obras fundamentales. Debido al hecho de que no había alternativa al monopolio estatal de ningún medio en la URSS, su propaganda se degradó con bastante rapidez, prefiriendo métodos expansivos de influencia a los extensivos (como, dicho sea de paso, la propia URSS prefirió actuar).
      A menudo, las imágenes fuertes eran una interminable masticación de agitprop de antes de la guerra, desvaneciéndose gradualmente y perdiendo fuerza / relevancia.
      La propaganda soviética representó un impacto verdaderamente moderno en las décadas de 20 y 30, pero fue un período relativamente corto, después del cual una remisión militar a gran escala se convirtió en un resurgimiento; después de eso, no fue necesario hablar de la propaganda soviética como algo "nuevo y eficaz". Aquí, en los comentarios, mencionaron la cobertura de nuestros éxitos espaciales; a modo de comparación, vale la pena ver cómo los mismos estadounidenses cubrieron éxitos similares, cuyo desfile de modas con brillo, fotos de alta calidad y productos épicos de Hollywood escupieron su agitprop mientras se estaban poniendo al día y destilando, como dicen. ¿Y qué le escupimos? Las personas responsables de esto YA NO COMPRENDÍAN cómo impresionar y acusar a la gente, estaban irremediablemente rezagados con respecto a sus colegas en el extranjero, lo que finalmente quedó demostrado por la expansión cultural occidental un poco más tarde.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 10 Mayo 2021 18: 21
        +5
        Cita: Knell Wardenheart
        No hay nada que cubrir en obras fundamentales.

        Sí, hay algo. No se puede decir que la propaganda soviética haya sido absolutamente inútil durante toda la existencia del estado soviético. En algún lugar actuó con éxito, en algún lugar falló.
        " estancamiento "comenzó, probablemente, a partir de la segunda mitad de los años setenta o un poco después. ... Los libros se volvieron insípidos y aburridos, las películas: grises, como de una incubadora, se perdió la frescura y la nitidez de los temas, los personajes de los héroes volvieron a ser, como bajo Stalin, baratos y planos, verificados desde un punto de vista ideológico y por lo tanto vacío, pero el arte es de gran importancia para el trabajo de incidencia.
        Creo que se podría escribir sobre esto.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 Mayo 2021 18: 44
          +5
          Los libros se volvieron insípidos y aburridos, las películas: grises, como de una incubadora, se perdió la frescura y la nitidez de los temas, los personajes de los héroes volvieron a ser, como bajo Stalin, baratos y planos, verificados desde un punto de vista ideológico y por lo tanto vacío, pero el arte es de gran importancia para el trabajo de incidencia.
          Bueno, asi.
          "La novela se escribirá de antemano,
          Vendrán, respirarán ese polvo,
          Tira de un palo en el concreto
          Comparando el primer volumen con la vida.
          .
          Miras, una novela, y todo está en orden:
          Se muestra el nuevo método de albañilería,
          Diputado atrasado, creciendo antes
          Y el abuelo yendo al comunismo
          Ella y el son los mas importantes
          El motor, arrancado por primera vez,
          Organizador de fiestas, ventisca, avance, emergencia,
          El ministro en las tiendas y el baile general ... "(c)
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 10 Mayo 2021 19: 34
            +4
            Me viene a la mente una vieja anécdota. No recuerdo si lo publiqué aquí, pero la repetición es la madre del aprendizaje.
            Un joven escritor lleva la obra al editor.
            El contenido de la obra es el siguiente: un joven conoce a una chica, pasan todo el día juntos y por la noche hacen el amor en su casa.
            Editor: No lo hará. ¿Dónde está el papel principal del Partido Comunista? Rehacer.
            Al día siguiente, el escritor trae la obra, todo es igual, pero los héroes hacen el amor en el sofá, sobre el que hay retratos de Marx, Lenin y Brezhnev.
            Editor: Está bien, el papel principal del Partido Comunista es visible, pero ¿dónde está el papel principal de la clase trabajadora?
            Al día siguiente se rehace la obra. Todo es igual, amor, retratos, pero todo pasa en un albergue en funcionamiento, y en la habitación contigua a esta hora dos jóvenes trabajadores forjan hierro, marcando el ritmo de los enamorados.
            Editor: ¡Genial! El papel principal de la clase trabajadora está ahí. Pero, ¿dónde está la perspectiva?
            Al día siguiente, la obra viene de la siguiente forma: todo es igual, amor, retratos, jóvenes trabajadores forjan hierro y uno de ellos, secándose el sudor de la frente, le dice al otro: “Oye, Iván, pues ya está. en ..., ¡está harto de eso! ¡Mañana hagámoslo! "
            sonreír
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 10 Mayo 2021 19: 47
              +5
              Esta anécdota me la contó un profesor de historia y ciencias sociales.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 10 Mayo 2021 20: 14
                +3
                Y soy profesor de teoría del estado y del derecho. sonreír
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 10 Mayo 2021 20: 17
                  +4
                  ¡Tuvimos suerte con los profesores!
                  1. kalibr
                    10 Mayo 2021 21: 14
                    +3
                    Cita: 3x3zsave
                    ¡Tuvimos suerte con los profesores!

                    + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
        2. kalibr
          10 Mayo 2021 21: 12
          +3
          Cita: Trilobite Master
          Creo que se podría escribir sobre esto.

          Un pensamiento muy interesante, Mikhail. Pero ... representas capas de información que habrá que procesar. Este tema ni siquiera es de un candidato, sino de un doctorado. Simplemente, no puedo hacerlo.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 10 Mayo 2021 21: 46
            +1
            Sí, puedo, ay. sonreír
            Sin embargo, no estaba interesado en este tema, tal vez ya haya algo sobre este tema.
            1. kalibr
              11 Mayo 2021 07: 09
              +1
              Cita: Trilobite Master
              Sin embargo, no estaba interesado en este tema, tal vez ya haya algo sobre este tema.

              Tendré que mirar. Pero el tema es muy amplio.
  15. Ross xnumx
    Ross xnumx 10 Mayo 2021 15: 50
    +6
    Los aciertos y "fracasos" de los propagandistas comunistas de los años 80 ...

    Aunque el tema debería haber sido designado:
    "Fallos y fracasos de los propagandistas comunistas de los 80"
    Estimado autor. Te di un "+" por tus esfuerzos. Solo recuerdo lo difícil que puede ser encontrar las palabras correctas en las respuestas y dar argumentos convincentes.
    Ha comenzado un desglose del período de los 80. Pero las tendencias e inclinaciones, así como el ridículo obvio de la propaganda comunista y la ideología impuesta, aparecieron mucho antes. Sí, sí, sí ... De esas anécdotas familiares "sobre Petka y Vasily Ivanovich" y anécdotas sobre el hecho de que vendrá el comunismo:
    “Aquí están mis sandalias. Aquí tienes tus sandalias. Cuando las sandalias de Brezhnev se interpongan entre ellos, vendrá el comunismo ".
    La gente empezó a dudar cuando viajaron en paquetes turísticos a países socialistas y vieron con sus propios ojos cómo y cómo el socialismo en Alemania, Polonia, Bulgaria se diferencia del socialismo en la URSS (en la RSFSR en particular). Y digan lo que digan los líderes de nuestro partido, todo se derrumbó sobre inconsistencias y contradicciones obvias en la provisión de ciudadanos de estos países. ¿Qué hay, un pecado que ocultar, si los países bálticos afirman ser el bastión de la civilización occidental? Incluso a principios de los años setenta, comenzó a observarse entre los residentes de Moscú un desprecio por quienes viven fuera de la carretera de circunvalación de Moscú.
    Además, la película de 1957 "Comunista" fue percibida de una manera completamente diferente a "Estado de emergencia a escala regional" de 1988. ¡¡¡PERO!!! ¿Es posible juzgar las cosas reales de nuestra vida solo mediante películas? Puede comparar los métodos de trabajo del departamento de investigación criminal de la película "No se puede cambiar el lugar de encuentro" en 1979 y "Una hora antes del amanecer" de 2021.
    En cuanto a todos estos "trepadores" y "trepadores" de la nomenclatura de diferentes abreviaturas, para la "felicidad" completa y la "demostración del verdadero rostro" no tenían suficientes fondos legales. Fue con el surgimiento del movimiento cooperativo a mediados de los 80, y en esencia la legitimación de la especulación, que la URSS comenzó a colapsar ante nuestros ojos. No había necesidad de inventar nada allí mismo. Algunos firmaron órdenes de distribución, otros compraron productos en almacenes a precios estatales y otros los vendieron con éxito con un "margen de cooperación", dividiendo las ganancias entre "las personas adecuadas" y empujando a los ciudadanos comunes a cupones y estantes vacíos.
    Entonces solo los muertos no hablaron sobre el "marcado".
    Fue en el lío económico creado artificialmente donde surgieron las tendencias separatistas. Y algunos especialmente entusiastas lograron meter en la cabeza que las repúblicas pueden prescindir de la Unión, que la RSFSR seguirá suministrando productos a precios estatales.
    ¡Y salió el infierno!
    1. ANB
      ANB 10 Mayo 2021 19: 04
      +3
      ... Fue con el surgimiento del movimiento cooperativo a mediados de los 80, y en esencia la legitimación de la especulación, que la URSS comenzó a colapsar ante nuestros ojos.

      Sí, la ley de cooperación destruyó la economía de la URSS. Pero incluso bajo Stalin hubo cooperativas y artesanos. Y solo tuvieron un efecto positivo en la economía.
      ¿Está la ley en la forma en que fue firmada por la estupidez de Gorbachov o a propósito?
    2. kalibr
      10 Mayo 2021 19: 18
      +2
      Cita: ROSS 42
      ¡Y salió el infierno!

      ¡Muy correcta y sucintamente notada!
    3. Vadim237
      Vadim237 10 Mayo 2021 21: 16
      +1
      No hubo un lío artificial, pero fue el más natural para la economía de distribución planificada y la política seguida en ese momento, todo comenzó en los años 60 cuando el sector civil fue relegado a un segundo plano por el mismo Ustinov, quien puso en el primer Colocar el complejo militar-industrial del mismo peso en el mantenimiento de los países canallas de la URSS, aquí se están dispersando todos los recursos y fondos que golpearon a la economía, además de esto, el presupuesto también se plantó en divisas para cubrir el déficit en el país - importaremos todo lo que no podemos producir nosotros mismos o en los volúmenes requeridos y cada vez más empresas y fábricas comenzaron a aparecer dentro del país produciendo productos económicamente no rentables simplemente al almacén y al sosalovo del presupuesto a expensas de otros empresas que este presupuesto se reponía: en 120 terminó el período, los precios del petróleo cayeron un 1986% en el mismo año según el presupuesto de la URSS, el accidente en la central nuclear de Chernobyl fue destruido por Thoran y, al mismo tiempo, el país no tenía un solo alijo para un día lluvioso, así como un plan de acción que y cómo hacerlo - de hecho, todo el país solo gastó gastando en todo sin recibir devoluciones, y la implementación planificada se redujo a posdatas constantes en todas partes y llegó a todo lo que hasta el 50% se atribuyó en todas partes donde había su propio partido económico mafias, y la nomenclatura y así vivieron mejor que todos los demás "Completa" felicidad "Y" demostración de la verdadera cara "no tenían suficientes fondos legales" todo lo que tenían estaba bien y no necesitaban nada, y los servicios de especuladores y tsekhoviks fueron excelentemente utilizados por la población hasta mediados de los 70, pero no son la razón por la que la economía soviética desde el 80 empezó a ralentizar la tasa de crecimiento y en los 64 alcanzó el 70% del PIB anual, solo en los 1.6 El país comenzó a arruinarse debido a todo lo anterior, cuyas acciones muy marcadas se convirtieron en aceleradores del proceso, incluso si no hizo nada y miró al techo de su oficina desde el colapso.La URSS no habría salvado de ninguna manera. , ya sea económica o políticamente - una crisis económica siempre va seguida de una política y una económica allá por 80o m era imposible de prevenir.
      1. kalibr
        10 Mayo 2021 21: 27
        +1
        ¡Las palabras no son un niño, sino un esposo!
        1. Vadim237
          Vadim237 11 Mayo 2021 17: 06
          +1
          Es más fácil buscar al culpable de lado en sus problemas que admitir su insuficiencia, incapacidad y falta de voluntad para resolver sus problemas.
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. BAI
    BAI 10 Mayo 2021 17: 19
    +4
    1.
    Como resultado, no importa cuánto hablaron de mejorar el trabajo con letras, no mejoró.

    Podría pensar que ahora está bien establecido. Sí, bajo ningún gobierno no se realizó trabajo con letras. No bajo el zar, no bajo la URSS, no bajo la democracia.
    2.
    Como resultado, la planta nunca se completó ni se puso en funcionamiento [12].

    La planta se construyó (lo cual es lógico, se construyó sobre la base de una planta existente, y no desde cero):
    01.08.1989/XNUMX/XNUMX: finalización de las principales obras de construcción y puesta en marcha. El inicio de las protestas masivas de la población de la región de Kuibysh contra la construcción de la planta.

    05.09.1989/1564/XNUMX: El Comité Central del PCUS adoptó una Resolución sobre la conversión de la planta de destrucción de armas químicas en un centro de entrenamiento, consagrada en la Orden del Consejo de Ministros de la URSS No. XNUMXr, firmada por N. Ryzhkov.

    E incluso logró trabajar, pero fue abandonado: la tasa de mortalidad entre la población de la ciudad se salió de la escala de todos los límites imaginables:



    El territorio de la antigua SVZH es uno de los principales problemas ambientales de Chapaevsk. En 2011-2012, el Instituto Estatal de Investigaciones en Química y Tecnología Orgánicas realizó estudios de ingeniería y ambientales en las instalaciones de la antigua planta. Los estudios han demostrado que existen toxinas en todo el territorio del SVZH que requieren una utilización profunda.
  18. kalibr
    10 Mayo 2021 19: 17
    +2
    Cita: depresor
    Aquí soy un propagandista del comité de distrito. Vine a usted para seguir la línea del partido, lo que significa que el PCUS está vivo y sigue vivo. Ella te guió durante 70 años y te llevará más lejos. ¡Confianza! ¡Confia en ella! El partido sabe lo que hace. Sí, hay dificultades temporales, tú las conoces, todos las conocemos, el partido lo sabe. Hay "algunas deficiencias", las cosas nuevas no son fáciles. ¡Involúcrate en la erradicación y la superación, el partido te apoyará!

    Como todos entendéis correctamente. Esto es exactamente lo que pasó. Y la gente asintió con la cabeza con comprensión. Y asentí con la cabeza cuando los "camaradas mayores" me dijeron esto. Simplemente tienes una maravillosa comprensión de las realidades de la vida. No como algunos que claramente viven en el trigésimo reino.
  19. kalibr
    10 Mayo 2021 19: 19
    0
    Cita: BAI
    Sí, bajo ningún gobierno no se realizó trabajo con letras.

    Será sobre eso. Como fue en los 90 hasta el 2000. No hay más información.
  20. Richard
    Richard 10 Mayo 2021 21: 19
    +3
    Los aciertos y "fracasos" de los propagandistas comunistas de los años 80 ...

    Resultó una especie de artículo vagamente vago de un autor respetado. O nostalgia o condena. Entiende como quieras. No hay una posición clara del propio autor
    1. kalibr
      11 Mayo 2021 07: 14
      +1
      Cita: Richard
      No hay una posición clara del propio autor

      Un conjunto de información a la que NADIE tiene acceso en este sitio. ¿No es eso suficiente? Darle un puesto. ¿No es suficiente pensar solo en la información?
  21. BAI
    BAI 10 Mayo 2021 22: 08
    +4
    Bueno, eso es propaganda. En este momento estoy viendo una especie de reunión musical en el Patriot Park en Zvezda (no tuve tiempo de cambiarlo, "17 Moments of Spring" acababa de terminar). Entonces, cuál es el truco: la acción tiene lugar cerca de la iglesia central del parque. Lo que dijeron los presentadores: "El templo fue construido en nombre de la victoria del PUEBLO SOVIÉTICO en la guerra y el resurgimiento de la economía destruida del estado". Así que una vez más - EL OBJETO DEL CULTO RELIGIOSO fue construido en honor a los éxitos militares y económicos del ESTADO ATEO. ¿Tengo un techo en marcha? ¿Tienes que bailar sobre los huesos?
    En la URSS, hubo cosas innecesarias sobre los temas correctos: el ballet "Los amaneceres aquí están tranquilos", la ópera "La historia de un hombre de verdad". ¿Ahora que?
    1. kalibr
      11 Mayo 2021 07: 12
      +2
      Cita: BAI
      Así que una vez más - EL OBJETO DEL CULTO RELIGIOSO fue construido en honor a los éxitos militares y económicos del ESTADO ATEO. ¿Tengo un techo en marcha? ¿Tienes que bailar sobre los huesos?

      Por desgracia, hemos tomado muchas cosas negativas del pasado. Yo personalmente enseñé a los estudiantes a no hacer eso. Hay muchas palabras. Siempre puedes decir ... correcto. Pero piensa primero. ¡No todo el mundo puede! Tú - sabes cómo en esto y tu + y ... -...
  22. Orcinus
    Orcinus 11 Mayo 2021 17: 23
    +1
    Un comienzo muy interesante, ¡esperaré la continuación! Sobre la región de Saratov mencionada en el artículo y Saratov en particular: en 1989 me mudé allí con mis padres, durante los primeros tres años vivimos en el distrito de Zavodskoy (cuarto 16 y más allá, a las aldeas). Así que ya en ese momento en la calle estaba, al menos, "Chicago de los años 30", ¡si no peor! ¿Qué podrían decirle los propagandistas a la gente que todos los días veía un "capital activamente naciente" y su "lado" en forma de enfrentamientos, apuñalamientos, tiroteos a través de la ventana? )