El avión no tripulado turco Bayraktar TB2 "atribuyó" la destrucción de tres batallones de tanques armenios en Karabaj

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Turco drones Bayraktar TB2, comprado por Azerbaiyán, durante el conflicto militar en Nagorno-Karabaj destruyó más de tres batallones de armenios tanques... Esto se desprende de las infografías que aparecieron en la web.

De acuerdo con los datos presentados en la imagen, por cierto, que se muestran por primera vez en octubre de 2020, cuando aún se libraban las hostilidades en Nagorno-Karabaj, los drones turcos Bayraktar TB2 destruyeron 114 tanques armenios, es decir. más de tres batallones, 43 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, 141 montajes de artillería y MLRS, así como un montón de otro equipo militar del ejército armenio, y esto es solo 24 días. El conflicto militar entre Azerbaiyán y Armenia duró 44 días, lo que significa que aproximadamente el mismo número fue destruido durante los siguientes 20 días.



A juzgar por los datos presentados, solo los drones Bayraktar TB2 lucharon en Nagorno-Karabaj, todas las demás armas se utilizaron en la medida en que. Incluso la munición merodeadora comprada a Israel alcanzó a menos vehículos blindados que los drones turcos.

Es posible que esta infografía sea en realidad parte de una guerra de información, que se suponía que mostraría a Armenia que Azerbaiyán está armado con "el dron de ataque más confiable" capaz de destruir un montón de armas enemigas sin perder un solo UAV. Los armenios tampoco dudaron en informar de las "grandes pérdidas" del otro lado. No ha pasado otro mes de conflicto, y Ereván ya ha informado de unos 15 aviones de ataque Su-25 derribados de la Fuerza Aérea de Azerbaiyán, 514 (!) Tanques destruidos y 168 drones.


Por tanto, estos datos deben tratarse con precaución.
170 comentarios
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  1. +33
    1 Mayo 2021 16: 18
    Cigarrillo dorado tres piezas
    1. +14
      1 Mayo 2021 16: 41
      Cita: ASAD
      Cigarrillo dorado tres piezas

      Y no solo ...

      Y esto es para doscientas misiones de combate ... es interesante que fueron destruidas por el Su-25, que hizo SEISCIENTOS de tales salidas ...
      1. -11
        1 Mayo 2021 17: 06
        Hubo docenas de videos con la destrucción de tanques armenios solo, por lo que estos datos están cerca de la verdad ...
        1. +9
          1 Mayo 2021 17: 20
          Cita: Kaman
          Hubo docenas de videos con la destrucción de tanques armenios solo, por lo que estos datos están cerca de la verdad ...

          Hay varias docenas de videos, y afirman ser 114 de 146 destruidos ... ¿qué estaban haciendo otros sistemas de armas entonces?
          1. +2
            1 Mayo 2021 17: 32
            También hay pérdidas de armenios, expresado por Aliyev:



            114 de los 287 tanques destruidos es una cifra bastante adecuada.
            1. -3
              2 Mayo 2021 19: 23
              Cita: OgnennyiKotik
              También hay pérdidas de armenios, expresado por Aliyev:

              Al parecer, es necesario compartir las pérdidas de las Fuerzas Armadas de Armenia, los voluntarios de Armenia, las Fuerzas Armadas de la NKR y los reservistas y voluntarios de la NKR.
              De lo contrario, según los datos de Aliyev, Azerbaiyán destruyó y capturó más tanques como trofeos de los que TOTAL estaba en servicio con la NKR ...
              Armamento del Ejército de Defensa Popular de Karabaj
              No hay datos exactos sobre la cantidad real de armas, ya que la república no reconocida no está sujeta al Tratado de Limitación de Armas Convencionales.
              Tanques: desde 177 hasta 371 unidades;
              BMP y vehículos blindados de transporte de personal: de 278 a 396 unidades;
              Piezas de artillería y morteros: - de 291 a 322 unidades (incluyendo hasta 44 MLRS BM-21 "Grad");
              Aeronaves: dos Su-25;
              Helicópteros: tres Mi-24 y otros cinco modelos.
              También hay varias divisiones de sistemas de defensa aérea S-300, suministrados por Armenia en los últimos años, y misiles tácticos operacionales "Scud", cuyo alcance permite atacar a Bakú.
              Fuente: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/232516/#cont_4
              © Nudo caucásico
              Personalmente, no tengo información de que las Fuerzas Armadas de la RA participaron en el conflicto mencionado anteriormente ... en consecuencia, Azerbaiyán no pudo destruir físicamente la cantidad de tanques y MLRS indicados por Aliyev, ya que no había tantos en la nómina. .
              1. +2
                2 Mayo 2021 19: 36
                Cita: Lara Croft
                pérdidas de las Fuerzas Armadas de Armenia, voluntarios de Armenia, las Fuerzas Armadas de la NKR y reservistas y voluntarios de la NKR.

                Diferencia puramente burocrática. Este es un solo ejército unido de Armenia.
                Cita: Lara Croft
                Según Aliyev, Azerbaiyán destruyó y capturó más tanques como trofeos que TOTAL en servicio con la NKR.

                Aliyev habla de 366 tanques destruidos y capturados, la NKR tenía 371, sin los tanques de la República de Armenia.
                Cita: Lara Croft
                No tengo información de que las Fuerzas Armadas de la RA participaron en el conflicto mencionado.

                Todos poseen esta información. La propia RA habla de esto, nombrando sus pérdidas en esta guerra. Hablan de los soldados y oficiales de las Fuerzas Armadas de la RA asesinados por las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán.
                1. -2
                  2 Mayo 2021 20: 41
                  Cita: OgnennyiKotik
                  Diferencia puramente burocrática. Este es un solo ejército unido de Armenia.

                  Desde un punto de vista legal, conjeturas no confirmadas, la RA nunca reconoció a la NKR, ni como parte de la RA, ni como un estado independiente, y más aún no tuvo un liderazgo y mando común con la NKR ... lo contrario no ha sido probado ...
                  Aliyev habla de 366 tanques destruidos y capturados, la NKR tenía 371, sin los tanques de la República de Armenia.

                  Estás "tirando de un búho en un globo", 371 estos son datos aproximados y el máximo de mi fuente, según WIKI son contradictorios y según la última fuente indicada en WIKI de tanques de NKR - en 2016 había 200-300 unidades. Instituto de Estudios Estratégicos. The Military Balance 2016. - P. 181. - ISBN 978-1-85743-835-2., Según otra fuente anterior en 2009 la NKR tenía 371 tanques Schmidt H.-J. Fomento de la confianza militar y control de armas en conflictos territoriales no resueltos // Informes PRIF No 89. Frankfurt am Main, 2009. P. 12.
                  Aquí hay otra fuente para 2020:
                  Ahora, según datos no verificados, las fuerzas blindadas de la NKR suman 322 unidades de tanques medianos T-72 MBT y T-55., 324 BTR-70, BTR-80, BMP-1 y BMP-2. El ejército tiene 322 sistemas de artillería, incluidos 44 MLRS BM-21 "Grad".
                  La parte azerbaiyana insiste en las siguientes cifras para armar al ejército de la grada de Nagorno-Karabaj. Tanques - 253

                  https://proza.ru/2020/10/03/1707
                  Entonces, dados los datos estadísticos de varias fuentes, el número de tanques en servicio con la NKR es menor que el número de tanques destruidos por Azerbaiyán ...
                  Lo mismo se aplica al NKR PA ...
                  Según mis fuentes, el número de cañones y cohetes de artillería en la NKR era 322 (incluidos los morteros) y, según sus datos, fue destruido o tomado como trofeos (excluyendo MLRS).
                  Cañones de varios calibres: 315 destruidos, 37 tomados como botín de guerra. Morteros: 63 destruidos, 62 tomados como trofeos.

                  315+37+63+62=т.е.477.
                  La NKR sufrió pérdidas catastróficas en el conflicto, que nunca repondrá, pero no hay necesidad de exagerar y sobrestimar las pérdidas, si el lado tuviera tres tanques, entonces el otro lado no podría destruir cinco ...
                  La propia RA habla de ello

                  ¿Puede citar una fuente en la que la RA declara sobre el envío de sus Fuerzas Armadas a NKR y sobre las pérdidas entre sus tropas regulares que luchan con las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán ...?
          2. +2
            1 Mayo 2021 17: 41
            Cita: svp67

            Hay varias docenas de videos, y afirman ser 114 de 146 destruidos ... ¿qué estaban haciendo otros sistemas de armas entonces?

            Pasaron.

            1. 0
              1 Mayo 2021 17: 50
              Los kurdos (YPG) publicaron un video de los ataques en la base turca con un UAV.
              https://gerilatv.com/calakiya-hezen-parastina-hewayi-kirya-res-nisan-2021_d477b253c.html


            2. +3
              1 Mayo 2021 17: 51
              Pasaron.

              Y ahora la pregunta es: ¿qué fue destruido? )))
              ¿O en realidad el propio Bayraktar, como un dron de ataque, o Spike, y Bayraktar actuó como una herramienta de designación de objetivos?))))
              ¿O qué otro MLRS además de Spike funcionó? ))))
              1. 0
                1 Mayo 2021 20: 37
                Actual No se requiere pico de orientación guiño
              2. +4
                1 Mayo 2021 23: 11
                Cita: lucul
                ¿Qué fue destruido? )))
                ¿O en realidad el propio Bayraktar, como un dron de ataque, o Spike, y Bayraktar actuó como una herramienta de designación de objetivos?))))
                ¿O qué otro MLRS además de Spike funcionó? ))))

                TRLG-230 ... Lanzacohetes turco ...
        2. +4
          1 Mayo 2021 18: 00
          Cita: Kaman
          Hubo docenas de videos con la destrucción de tanques armenios solo, por lo que estos datos están cerca de la verdad ...

          Había varios UAV de percusión, incl. Elbit Hermes
          1. +6
            1 Mayo 2021 18: 48
            Cita: Krasnodar
            Había varios UAV de percusión, incl. Elbit Hermes

            ========
            candidato ¡Y no solo "tambores"! En varios videos, se notó claramente que el proyectil / cohete que golpeó el equipo venía "desde el costado" (es decir, lo más probable es que un dron de reconocimiento no tripulado estuviera funcionando (posiblemente iluminando el objetivo con un láser) ... bebidas
            1. +1
              1 Mayo 2021 20: 29
              Bien hecho bebidas
        3. +5
          1 Mayo 2021 18: 43
          Cita: Kaman
          Hubo docenas de videos con la destrucción de tanques armenios solo, por lo que estos datos están cerca de la verdad ...

          =========
          ¿TANQUES? ¿Y exactamente "BAYRAKTARAMI"? amarrar
          PD Mi amigo, eres simplemente ingenuo "atrozmente"! solicita
          1. -7
            1 Mayo 2021 19: 41
            Cita: venik
            Cita: Kaman
            Hubo docenas de videos con la destrucción de tanques armenios solo, por lo que estos datos están cerca de la verdad ...

            =========
            ¿TANQUES? ¿Y exactamente "BAYRAKTARAMI"? amarrar
            PD Mi amigo, eres simplemente ingenuo "atrozmente"! solicita

            ... ¡Sí, lo era! Si estos no son suficientes, más otros 150 sirios. Ahora nosotros, los ingenuos, incluso tenemos un meme tan estúpidamente divertido: ¡No desplaces a nuestros Bayraktars con algún tipo de Iskander! Y esto es después de Shushi. ¡Absolutamente estúpido meme!
            1. +2
              2 Mayo 2021 12: 47
              todo lo que se bombardea desde bayraktars se filma desde un dron designador de objetivos de reconocimiento. (Corrígeme si estoy equivocado)
              Se indicó correctamente anteriormente que solo hay unas pocas docenas de videos con la derrota de los tanques. Total. En todas partes.
              Todos sus números tienen un cero al final para recortarlos para que sean objetivos.
              .
              ¡No desplaces a nuestros Bayraktars con algún tipo de Iskander!

              Explique cómo conecta a Bayraktars con Iskander en términos de hacerlos reír.

              en esta foto todo es lógico e interconectado - todo el mundo sabe hacia dónde y a qué puntos se dirigen nuestros Iskanders, en tu frase nada está claro. Explicar
              1. -3
                2 Mayo 2021 15: 36
                Cita: Disant
                todo lo que se bombardea desde bayraktars se filma desde un dron designador de objetivos de reconocimiento. (Corrígeme si estoy equivocado)
                Se indicó correctamente anteriormente que solo hay unas pocas docenas de videos con la derrota de los tanques. Total. En todas partes.
                Todos sus números tienen un cero al final para recortarlos para que sean objetivos.
                .
                ¡No desplaces a nuestros Bayraktars con algún tipo de Iskander!

                Explique cómo conecta a Bayraktars con Iskander en términos de hacerlos reír.

                en esta foto todo es lógico e interconectado - todo el mundo sabe hacia dónde y a qué puntos se dirigen nuestros Iskanders, en tu frase nada está claro. Explicar

                Disant ...... Lo siento, lo siento por la respuesta tardía. Como puede ver, no estoy muerto en absoluto y solo herido levemente, ¡pero en mi corazón! Solo que no por Iskander en absoluto. ¡Y ni te lo imagines! Me sorprendieron los "parámetros" de esta linda chica 90-60-90.
        4. +5
          1 Mayo 2021 19: 21
          Cita: Kaman
          Hubo docenas de videos con la destrucción de tanques armenios solo, por lo que estos datos están cerca de la verdad ...


    2. +7
      1 Mayo 2021 16: 55
      Cita: ASAD
      Cigarrillo dorado tres piezas

      Cuatro pitilleras, con brulikov ... Cinco cuentas en moneda extranjera, seis pasaportes ...

      Qué familiar)))
  2. -2
    1 Mayo 2021 16: 19
    Cuentos de hadas para contar, no para hacer. Son como pescadores por Dios, todos miden en tamaño.)
    1. +6
      1 Mayo 2021 17: 53
      Cita: skif8013
      Cuentos de hadas para contar, no para hacer. Son como pescadores por Dios, todos miden en tamaño.)

      Yo tampoco lo creería, pero hay un buen sitio, Lostarmor, que muestra una foto, una foto satelital, cédula, coordenadas del equipo perdido ... Diré esto, las cifras son impactantes (para el lado armenio ) A juzgar por los datos, los drones (turcos e israelíes) se mostraron en el lado bueno. No solo los drones turcos sino también israelíes hicieron su parte. Así que vaya a ese sitio y podrá estudiarlo en detalle. Todos los datos están ahí. Busca Karabaj. La fecha desde la que hasta qué y presione y vea.


      1. 0
        1 Mayo 2021 22: 19
        Puedo entender todo, guerra, propaganda. Pero por qué se pegaron a mí los contras y los que no entienden. ¡Los que arrojaron palos se justifican por así decirlo! ¿O son descendientes de los excavadores del Mar Negro?
        1. +1
          1 Mayo 2021 22: 53
          Cita: skif8013
          Puedo entender todo, guerra, propaganda. Pero por qué se pegaron a mí los contras y los que no entienden. ¡Los que arrojaron palos se justifican por así decirlo! ¿O son descendientes de los excavadores del Mar Negro?

          shh. estos son los turcos secretos
      2. +1
        2 Mayo 2021 13: 15
        Yo tampoco lo creería, pero hay un buen sitio, Lostarmor

        77 tanques en 2020 a ambos lados golpea TODO con todo tipo de fuego.
        Entonces, ¿qué pasa con los pescadores? Ellos escribieron correctamente.
  3. +6
    1 Mayo 2021 16: 22
    ¿Y cuántos civiles han muerto no quieres contarlo?
    1. +5
      1 Mayo 2021 17: 02
      poco, muy poco, el principal daño lo sufrió el personal militar armenio. En esta guerra, no hubo bombardeos masivos de ciudades y pueblos (como en el mismo Irak o Siria). Sí, hubo bombardeos mutuos de ciudades desde sistemas y puntos de defensa de misiles de largo alcance, pero las pérdidas entre los civiles en ambos lados se estiman en un máximo de 2-3 cientos de personas, que, en el contexto de 8-9 mil muertos. soldados (en ambos lados), es simplemente minúsculo.
    2. 0
      1 Mayo 2021 17: 55
      Cita: knn54
      ¿Y cuántos civiles han muerto no quieres contarlo?

      Para los civiles en un par de meses, una comisión internacional emitirá un veredicto. ¿Pensando que el lado armenio se saldrá con la suya disparando a la segunda ciudad en el área de dormir con un misil táctico?
      1. +2
        1 Mayo 2021 23: 03
        Cita: Patigorsk2020
        Cita: knn54
        ¿Y cuántos civiles han muerto no quieres contarlo?

        Para los civiles en un par de meses, una comisión internacional emitirá un veredicto. ¿Pensando que el lado armenio se saldrá con la suya disparando a la segunda ciudad en el área de dormir con un misil táctico?

        Bueno, los estadounidenses se salieron con la suya, con bombas nucleares en Hiroshima desde Nagasaki.
        1. -1
          2 Mayo 2021 12: 48
          Cita: poquello
          Bueno, los estadounidenses se salieron con la suya, con bombas nucleares en Hiroshima desde Nagasaki.

          ¿Comparas América con Armenia o Azerbaiyán?))))))))))))))))))))
          1. 0
            2 Mayo 2021 15: 17
            Cita: Patigorsk2020
            Cita: poquello
            Bueno, los estadounidenses se salieron con la suya, con bombas nucleares en Hiroshima desde Nagasaki.

            ¿Comparas América con Armenia o Azerbaiyán?))))))))))))))))))))

            Comparo la igualdad de las partes, ya que la "comisión internacional"
    3. +2
      1 Mayo 2021 17: 57
      Cita: knn54
      ¿Y cuántos civiles han muerto no quieres contarlo?

      Así que me siento y pienso en lo que todavía tienen que hacer los armenios para que la gente como usted, expertos en sofás, se despierte.

      Aquí hay un video para usted, donde los armenios a nivel estatal comparan al ejército ruso con KALOSHAMI y dónde en el parlamento hace un par de días.



      ve y apóyalos más.
      1. +5
        1 Mayo 2021 19: 05
        El diputado payaso armenio Babajanyan, dijo
        "... es necesario crear nuevas condiciones para la verdadera modernización del ejército armenio ..."
        También agregaría que la sal debe ser ... salada am

        Por cierto, las chanclas son un calzado insustituible en el barro.
        1. -1
          1 Mayo 2021 19: 16
          Cita: Terenin
          También agregaría que la sal debe ser ... salada

          Honestamente, es repugnante mirarlos. No actúes como un hombre. Dicen una cosa a la cara y otra a sus espaldas. Los salvas, y son como este KALOSHI.

          Nada, pronto recibirán una factura por Karabaj. La comisión está funcionando a plenitud allí y existe la posibilidad de perder a Zengezur. Luego veremos cómo cantan.
          1. +3
            1 Mayo 2021 19: 45
            Cita: Patigorsk2020
            Honestamente, es repugnante mirarlos. No actúes como un hombre. Dicen una cosa a la cara y otra a sus espaldas. Los salvas, y son como este KALOSHI.

            Y estoy hablando de eso. Sería mejor si esta travesura de Sorosenkovskiy no tocara al ejército ruso. De lo contrario, incurrirá en problemas.
    4. -2
      1 Mayo 2021 21: 39
      Cita: knn54
      ¿Y cuántos civiles han muerto no quieres contarlo?

      93 personas murieron en nuestro país, los armenios reclaman la pérdida de 42 personas ... uh, armenios
    5. 0
      1 Mayo 2021 22: 22
      Cita: knn54
      ¿Y cuántos civiles han muerto no quieres contarlo?

      La historia guarda silencio sobre esto. Sí, todavía están muriendo, pero solo a toda la comunidad europea (gay) no le importa una mierda.
  4. +11
    1 Mayo 2021 16: 26
    Lista de confirmados (foto / video) Pérdidas de los ejércitos armenio y de la NKR:

    1) Tanques - 243 unidades. (de las cuales 97 unidades fueron capturadas como trofeos)
    2) Vehículos blindados de combate: 77 unidades. (de las cuales 51 unidades fueron capturadas como trofeos)
    3) Vehículos de combate de infantería - 76 unidades. (de los cuales 46 fueron capturados como trofeos)
    4) Sistemas antitanque autopropulsados ​​- 17 unidades. (de los cuales 13 fueron capturados como trofeos)
    5) Artillería remolcada - 228 unidades. (de los cuales 90 fueron capturados como trofeos)
    6) Artillería autopropulsada - 25 unidades. (de los cuales 7 fueron capturados como trofeos)
    7) Múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes: 77 unidades. (de los cuales 4 fueron capturados como trofeos)
    8) OTRK - 1 unidad. - P-17 "Scud-B"
    9) Morteros - 49 unidades. (de los cuales 45 fueron capturados como trofeos)
    10) ATGM - 113 unidades. capturados como trofeos
    11) MANPADS - 5 unidades. Igla-S capturado como trofeos
    ZSU-23-4 Shilka - 7 unidades.
    12) Sistemas de misiles antiaéreos: 34 unidades. :
    3 unidades - 9K35 "Strela-10"
    18 unidades - "Avispa" ("Avispa-AKM")
    3 unidades - 2K12 "Cubo"
    5 unidades - PU S-300PS
    1 unidad - una máquina del complejo S-300
    1 unidad - Tor-M2KM
    3 unidad - Círculo 2K12
    13) estación de radar - 15 unidades. :
    2 unidades - P-18 / M
    4 unidades - 36D6 (para S-300)
    1 unidad - SNR-125 (para S-125)
    2 unidades - 5N63S (para S-300)
    1 unidad - 19Ж6 (para S-300)
    1 unidad - 1S32 (para 2K11 "Círculo")
    2 unidad - 1S91 (para 2K12 "Cube")
    1 unidad - R-15
    1 unidad - R-19
    14) Guerra electrónica / vehículos de guerra electrónica - 3 unidades. :
    1 unidad - R-330P "Pyramid-1"
    2 unidad - Repelente-1
    15) Aviación - 1 unidad. - Su-25K
    1 unidad - Mi-8
    16) UAV - 4 unidades.
    17) Objetivos falsos - 2 unidades. (Avispas)
    18) Camiones, SUV, automóviles: 632 unidades. (de los cuales 332 fueron capturados como trofeos)

    Puede ver las fotos y capturas de pantalla aquí: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
    1. +1
      1 Mayo 2021 16: 28
      Déjame aclarar. ¿Estás personalmente en la primera línea? ¿De dónde vienen los números?
      1. +1
        1 Mayo 2021 16: 31
        Esta escrito. Especialmente de fotos y videos.
        Cita: OgnennyiKotik
        Puede ver las fotos y capturas de pantalla aquí: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
        1. +3
          1 Mayo 2021 16: 42
          En general, es probable que se vuelvan a grabar como destruidos: filmados desde diferentes ángulos en diferentes momentos, algunos se muestran en la grabación antes de ser golpeados, y luego en la foto más tarde. Esto no es inusual, incluso si no se tiene en cuenta la pura propaganda.
          1. +3
            1 Mayo 2021 16: 55
            No sé qué se filmó y dónde (demasiado equipo), bueno, en mi opinión. Bueno, aquí hay un punto interesante
            73 T-72 desconocido:
            ¿Y fue a enumerar qué significa lo desconocido? ¿No se sabe de quién o no se sabe qué tipo de T-72? ¿No hay expertos para identificar?
            1. +2
              1 Mayo 2021 18: 05
              Cita: NIKNN
              ¿Y fue a enumerar qué significa lo desconocido? ¿No se sabe de quién o no se sabe qué tipo de T-72? ¿No hay expertos para identificar?

              Determine en qué modificación se está prestando atención a este T-72 (el tanque destrozado de los armenios)

              1. +1
                1 Mayo 2021 18: 36
                Hay capturados en esta categoría, mira. De ahí la pregunta. No soy un experto en nadie. Un especialista, un petrolero, incluso a partir de esta foto, lo determinará, incluso aquí en VO.
                1. +1
                  1 Mayo 2021 18: 47
                  Este sitio está hecho (si no me equivoco) por norcoreanos, según lo que tienen. Aliyev calificó las pérdidas de los armenios en tanques 283 unidades (366 junto con las capturadas). El hecho de que el 40% de ellos sean por cuenta del Bayraktar es bastante creíble.

                  Antes de la guerra, el número de tanques NKR se estimaba en 371 unidades (excluyendo los tanques de la República de Armenia). Al final de la guerra, hubo información de que prácticamente se habían ido, un par de docenas no fueron reclutadas.

                  Como si los datos convergieran.
                  1. +11
                    1 Mayo 2021 18: 50
                    Directamente "Kursk Bulge" de algún tipo. sonreír hi
                    1. +2
                      1 Mayo 2021 18: 54
                      Pérdidas infernales. Por el contrario, el Reino Unido está reduciendo el número de tanques Challenger de 227 a 148.
                      1. 0
                        1 Mayo 2021 19: 20
                        Cita: OgnennyiKotik
                        Pérdidas infernales. Por el contrario, el Reino Unido está reduciendo el número de tanques Challenger de 227 a 148.

                        Bueno, comparar el Challenger con los tanques de los armenios de alguna manera no es cierto con todo. Azerbaiyán también tiene T-72, pero han sufrido una profunda modernización. Y la mayoría de los tanques armenios T-72 ni siquiera tenían armadura reactiva. Aquí diría que 1 desafío es igual a 3 al menos tanques armenios T-72. La foto muestra un tanque armenio capturado. ¿Y qué? Desnudo.

                      2. +2
                        1 Mayo 2021 19: 24
                        Cita: Patigorsk2020
                        Bueno, comparar el Challenger con los tanques de los armenios de alguna manera no es cierto con todo.

                        De hecho, no importa. Solo cajas a la vista del operador Bayraktar o Spike. Solo KAZ puede mejorar un poco la situación.
                      3. -2
                        1 Mayo 2021 22: 25
                        Cita: OgnennyiKotik
                        Pérdidas infernales. Por el contrario, el Reino Unido está reduciendo el número de tanques Challenger de 227 a 148.

                        No los necesitan en absoluto. Bueno, tal vez para los museos. ¿¡Y qué hay de otros vehículos de combate !? ¡Expertos bastante serios ya están hablando de un cambio en el concepto de guerra! Y la necesidad de cambiar las doctrinas militares. No es de extrañar que fueran los turcos quienes lo hicieran. A partir de Atila y Mete, y estos son los siglos V y III, respectivamente, los turcos de todo el continente desde Mongolia hasta Roma libraron innumerables guerras con tropas en grandes cantidades.
                    2. +3
                      1 Mayo 2021 19: 08
                      Cita: NIKNN
                      Directamente "Kursk Bulge" de algún tipo. sonreír hi

                      No de otra manera, según el nuevo escenario "Salvando al soldado Ryan -2". Ganaron toda la Segunda Guerra Mundial.
                  2. +3
                    1 Mayo 2021 23: 11
                    Cita: OgnennyiKotik
                    El hecho de que el 40% de ellos sean por cuenta del Bayraktar es bastante creíble.

                    ))))))))))))
                    como si el acordeón de botones fuera grande y brillante, la mayor parte fue destruida por la artillería, bueno, si cuentas el apuntar como en hockey para + pase, entonces sí
                  3. 0
                    2 Mayo 2021 20: 52
                    Cita: OgnennyiKotik
                    Antes de la guerra, el número de tanques NKR se estimaba en 371 unidades (excluyendo los tanques de la República de Armenia).

                    Antes de la guerra, ¿es en 2009?
                    en 2009 la NKR tenía 371 tanques Schmidt H.-J. Fomento de la confianza militar y control de armas en conflictos territoriales no resueltos // Informes PRIF No 89. Frankfurt am Main, 2009. P. 12.
                    ¿O en 2016?
                    en 2016 había 200-300 unidades. Instituto de Estudios Estratégicos. The Military Balance 2016. - P. 181. - ISBN 978-1-85743-835-2.
                    ¿O en 2020?
                    fuerzas blindadas de la NKR total 322 unidades de MBT T-72 y tanques medianos T-55,
                    La parte azerbaiyana insiste en las siguientes cifras para armar al ejército de la grada de Nagorno-Karabaj. Tanques - 253
                    https://proza.ru/2020/10/03/1707
              2. -4
                1 Mayo 2021 21: 50
                Cita: Patigorsk2020
                Cita: NIKNN
                ¿Y fue a enumerar qué significa lo desconocido? ¿No se sabe de quién o no se sabe qué tipo de T-72? ¿No hay expertos para identificar?

                Determine en qué modificación se está prestando atención a este T-72 (el tanque destrozado de los armenios)


                Nuuuu, no hay nada más fácil que esto. ..... ¡Abrahams! adivina verdad? ¡no! luego el Challenger. de nuevo no?! bueno entonces, definitivamente un israelí, Merkava 7
          2. +5
            1 Mayo 2021 17: 24
            Seguramente lo que mostró Azerbaiyán en sus videos es, en el mejor de los casos, solo la mitad de sus ataques efectivos, es imposible registrar cada golpe en una guerra tan intensa, ¿no es así?
            1. +1
              1 Mayo 2021 18: 35
              Cita: Rageee
              Seguramente lo que mostró Azerbaiyán en sus videos es, en el mejor de los casos, solo la mitad de sus ataques efectivos, es imposible registrar cada golpe en una guerra tan intensa, ¿no es así?

              Hasta donde yo sé, los drones volaban en parejas. Siempre filmaba algún tipo de dron y daba consejos. Por supuesto, ciertamente no se puede arreglar todo, pero se ha registrado mucho. Además, no excluyo que haya grabaciones clasificadas como secretas, del lado israelí, no les gusta mucho que se anuncien, quizás también tengan videos ocultos. Y así el dron está filmando desde el momento de la salida hasta su regreso o hasta su destrucción.

              Por lo que he oído, algunos tanques armenios fueron destruidos por Spikes, ¡que se mostraron brillantemente! Dicen que esta arma es tan precisa que el cohete se colocó directamente en la escotilla abierta. Personalmente he visto un par de estos videos.
      2. 0
        1 Mayo 2021 17: 51
        Cita: primaala
        Déjame aclarar. ¿Estás personalmente en la primera línea? ¿De dónde vienen los números?

        Los satélites israelíes proporcionaron ... Les estaban suministrando vehículos aéreos no tripulados, etc. Aquí han informado, como comprar, pero ya por un precio triple.)))
        1. +4
          1 Mayo 2021 19: 48
          Cita: xorek
          Aquí han informado, como comprar, pero ya por un precio triple.)))

          No, vitali detener , Los judíos en el comercio no pueden engañar riendo
          Especialmente extraños guiñó un ojo
          1. -2
            2 Mayo 2021 15: 48
            Cita: Terenin
            Cita: xorek
            Aquí han informado, como comprar, pero ya por un precio triple.)))

            No, vitali detener , Los judíos en el comercio no pueden engañar riendo
            Especialmente extraños guiñó un ojo

            Así que sí ... La honestidad misma "¡Nosotros, Uskie, no engañamos los arcos del arco!" wassat hi
      3. -1
        1 Mayo 2021 18: 00
        Cita: primaala
        Déjame aclarar. ¿Estás personalmente en la primera línea? ¿De dónde vienen los números?


        Alla, sería mejor cocinar BORSCH o panqueques que escribir eso. Hay un sitio llamado Lostarmor. Escriba la fecha del comienzo y el final de la guerra, y allí expondrán la información completa, quién, dónde, cuánto, reportaje fotográfico, reportaje en video, reportaje satelital y coordenadas. Y si tienes tiempo, lee aquí en detalle todo como sucedió desde los primeros días.

        https://lostarmour.info/articles/pervye-dni-vtoroy-voyny-karabah-2020/
    2. -2
      1 Mayo 2021 16: 53
      Cita: OgnennyiKotik
      Lista de confirmados (foto / video) Pérdidas de los ejércitos armenio y de la NKR:


      Puede ver las fotos y capturas de pantalla aquí: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

      Ahora te dirán que todo esto es Hollywood y Photoshop.
      1. 0
        1 Mayo 2021 17: 20
        Cita: profesor
        Ahora te dirán que todo esto es Hollywood y Photoshop.

        Y por qué Photoshop, solo unos pocos fotogramas de diferentes fuentes y en diferentes momentos, pero una sola máquina. No les corresponde a los azerbadzanes enseñarles esto a los israelíes. riendo

        Los sirios no tardaron en evacuar ellos mismos los coches heridos, salvo el de cabeza, que quedó en tierra de nadie. Aparentemente, fueron sus fotografías las que estuvieron llenas de medios occidentales en esos días. Un estudio cuidadoso de diversas fuentes, enlaces y recuerdos nos permite afirmar que se perdieron 11-12 tanques T-72 en el Líbano.

        https://topwar.ru/1230-boj-kotorogo-ne-bylo.html
        1. -5
          1 Mayo 2021 17: 50
          Cita: Vladimir_2U
          Y por qué Photoshop, solo unos pocos fotogramas de diferentes fuentes y en diferentes momentos, pero una sola máquina.

          El problema es que el fondo de estas fotos y videos es diferente. Resulta photoshop,

          Cita: Vladimir_2U
          No les corresponde a los azerbadzanes enseñarles esto a los israelíes.

          Bueno, sí. Tanto aquéllos como éstos liberaron sus tierras, y los perdedores siguen masticando mocos.
          1. +2
            1 Mayo 2021 19: 52
            Cita: profesor
            El problema es que el fondo de estas fotos y videos es diferente. Resulta photoshop,
            Entonces es que un video con tanta calidad y ángulo te permite tomar una foto de alta calidad desde un ángulo diferente y designarlo como otro auto, sin ningún tipo de f-shop., Pero sigue fingiendo que esto nunca ha sucedido, y nunca sucederá. ser.
            1. 0
              1 Mayo 2021 19: 55
              Cita: Vladimir_2U
              Cita: profesor
              El problema es que el fondo de estas fotos y videos es diferente. Resulta photoshop,
              Entonces es que un video con tanta calidad y ángulo te permite tomar una foto de alta calidad desde un ángulo diferente y designarlo como otro auto, sin ningún tipo de f-shop., Pero sigue fingiendo que esto nunca ha sucedido, y nunca sucederá. ser.

              Bueno, sí. Otro problema es que la foto fue tomada del video. Hay un video, CEP. Muestra tanto el fondo como los signos de la tecnología y el ángulo. ¿Cómo ser?
              1. +1
                1 Mayo 2021 20: 09
                Cita: profesor
                Hay un video, CEP. Muestra tanto el fondo como los signos de la tecnología y el escorzo. ¿Cómo ser?
                Bueno, intenta atar estas imágenes al terreno y determinar las "señales de la tecnología", pero la palabra ángulo te parece que no la conoces.



                Y hay muchas de esas capturas de pantalla del video, pero hay muy pocos archivos adjuntos de capturas de pantalla a las fotos, sobre lo siguiente:
                1. -1
                  1 Mayo 2021 20: 26
                  Ahora muestre los mismos tanques desde un ángulo diferente, supuestamente pasados ​​por otros tanques.
                  1. +1
                    1 Mayo 2021 20: 40
                    Cita: profesor
                    Ahora muestre los mismos tanques desde un ángulo diferente, supuestamente emitidos para otros tanques

                    Sí, por favor: esta es una captura de pantalla del video de las municiones antes de la derrota.


                    Y esto es unos días después de la derrota:

                    o eso, pocos días después de la derrota.


                    Este es el ejemplo más simple, cuando una foto desde cierto ángulo se puede vincular a una pantalla pésima.

                    Tanto la pantalla como la foto muestran tanques diferentes, o tal vez no, es imposible determinarlo.
                    1. -2
                      1 Mayo 2021 20: 43
                      Cita: Vladimir_2U
                      Si por favor

                      Donde exactamente
                      https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
                      1. +4
                        1 Mayo 2021 21: 08
                        Cita: profesor
                        Donde exactamente
                        https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

                        No cortar bajo el tonto
                        https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
                        https://i.postimg.cc/NfB0jCCv/Screenshot-525.png
                        Aquí está el enlace, ¿qué te dará? Y el resto de los enlaces del mismo sitio, está confundido acerca de ellos.
                      2. 0
                        2 Mayo 2021 06: 26
                        Cita: Vladimir_2U
                        Cita: profesor
                        Donde exactamente
                        https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

                        No cortar bajo el tonto
                        https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
                        https://i.postimg.cc/NfB0jCCv/Screenshot-525.png
                        Aquí está el enlace, ¿qué te dará? Y el resto de los enlaces del mismo sitio, está confundido acerca de ellos.

                        ¿Cómo va a dar eso? Fue a través de este enlace que llegamos a la conclusión sobre las pérdidas de Armenia, y no según las fotos que publicaste. Entonces, ¿dónde en este enlace está la misma técnica desde diferentes ángulos? Bueno, ¿al menos uno de esos tanques?
                        Hasta que encontremos un doble, asumiremos que no existe y los números son correctos. hi
                        https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
                      3. +4
                        2 Mayo 2021 06: 54
                        Cita: profesor
                        Fue a través de este enlace que llegamos a la conclusión sobre las pérdidas de Armenia, y no según las fotos que publicaste. Entonces, ¿en qué parte de este enlace se encuentra la misma técnica desde diferentes ángulos? Bueno, ¿al menos uno de esos tanques?


                        Bueno, lo es, has cortado bruscamente como un tonto. Todas las fotos que traje de este enlace son
                        https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html



                        T-72A (19 destruidos)


                        T-72A (25 destruidos)


                        T-72A (33, destruido por munición merodeadora)


                        Ahora demuestre que este no es el mismo tanque, solo filmado en diferentes momentos, desde diferentes ángulos y diferentes lentes.
                      4. +1
                        2 Mayo 2021 08: 14
                        Es elemental. Tanque 19 sin torreta y tanque 25 con torreta. ¿Han robado tu torre por chatarra?
                        El tanque 33 tiene camuflaje, el tanque 25 muestra claramente la falta de camuflaje. ¿Estaba acabado, es decir, lavado?

                        Como puede ver, estos son 3 tanques diferentes. ¿Hay más dobles?
                      5. 0
                        2 Mayo 2021 10: 04
                        Cita: profesor
                        Tanque 19 sin torreta y tanque 25 con torreta

                        ¿Y qué impide que tanto el tanque 19 como el tanque 25 no estén relacionados con el tanque 33? Nada.

                        Cita: profesor
                        El tanque 33 tiene camuflaje, el tanque 25 muestra claramente la falta de camuflaje. ¿Estaba acabado, es decir, lavado?
                        ¿Hay alguna queja sobre el tanque 19? El hecho de que el tanque 25 estuviera ardiendo y ya enrojecido por el fuego ¿se considera como la razón del desgaste de la pintura de camuflaje?

                        Cita: profesor
                        Como puede ver, estos son 3 tanques diferentes. ¿Hay más dobles?
                        Pero no, los tanques como el 19 y el 25 se ajustan con bastante facilidad al tanque 33, además, desde el tanque 25 es fácil, utilizando el método de detonación adicional, hacer el tanque 19 (bueno, esto ya se basa en la teoría de la conspiración). riendo ... Porque la ubicación y el ángulo de la foto y el color de los tanques no nos permite distinguir claramente el 19 y el 25 del 33 todavía no afectado.
                      6. +1
                        2 Mayo 2021 20: 12
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Y qué impide que tanto el tanque 19 como el tanque 25 no estén relacionados con el tanque 33? Nada.

                        ¿Te molesta la presencia del camuflaje? Y me molesta que un tanque lo tenga, pero el otro se haya ido. Se obtiene camuflaje digital. riendo

                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Hay alguna queja sobre el tanque 19? El hecho de que el tanque 25 estuviera ardiendo y ya enrojecido por el fuego ¿se considera como la razón del desgaste de la pintura de camuflaje?

                        ¿A dónde fue el camuflaje de las latas que cubrían las vías? Allí no había nada que quemar.

                        Cita: Vladimir_2U
                        Pero no, los tanques como el 19 y el 25 se ajustan fácilmente al tanque 33, además, es fácil hacer el tanque 25 desde el tanque 19, usando detonación adicional (bueno, esto ya se basa en la teoría de la conspiración). Porque la ubicación y el ángulo de la foto y el color de los tanques no nos permite distinguir claramente el 19 y el 25 del 33 todavía no afectado.

                        Y no puede socavarlos adicionalmente, sino fundirlos en nuevos tanques, entonces serán indistinguibles. ¿Entonces? Y hasta que se funden, siguen siendo tres tanques completamente diferentes. Compañero
          2. -1
            2 Mayo 2021 21: 03
            Cita: profesor
            Bueno, sí. Tanto aquéllos como éstos liberaron sus tierras, y los perdedores siguen masticando mocos.

            No blasfemes contra el profesor. ¿Cuándo los Gollan "siempre" pertenecieron a judíos israelíes y fueron "de ellos"?
            Mejor del pecado, devuélvalos a los trabajadores de la RAE ...
            1. 0
              3 Mayo 2021 07: 10
              Cita: Lara Croft
              Cita: profesor
              Bueno, sí. Tanto aquéllos como éstos liberaron sus tierras, y los perdedores siguen masticando mocos.

              No blasfemes contra el profesor. ¿Cuándo los Gollan "siempre" pertenecieron a judíos israelíes y fueron "de ellos"?
              Mejor del pecado, devuélvalos a los trabajadores de la RAE ...

              Devolvámoslo. Tan pronto como los árabes inventen un nombre árabe para el Golán y recuerden el nombre de al menos una ciudad árabe en el Golán.
    3. +1
      1 Mayo 2021 17: 02
      Lista de pérdidas confirmadas (foto / video) del ejército azerbaiyano:

      1) Tanques - 51 unidades.
      2) Vehículos blindados de combate: 23 unidades.
      3) Vehículos de combate de infantería - 54 unidades:
      4) Morteros - 1 unidades.
      5) Aviación - 1 unidad. - Mi-8/17, 1 unidad - Su-25
      6) UAV - 36 unidades.
      11 unidades - AN-2
      11 unidades - IAI Harop (UAV-kamikaze)
      3 unidades - SkyStriker (uav-kamikaze)
      1 unidad - Orbiter 1K (UAV kamikaze)
      2 unidades - Bayraktar TB2 (percusión)
      8 unidades - UAV no identificados
      7) Vehículos de ruedas, MRAP, vehículos de transporte - 55 unidades,
      8) MLRS - 2 unidad. (122 KRL)
    4. 0
      1 Mayo 2021 18: 01
      Cita: OgnennyiKotik
      Puede ver las fotos y capturas de pantalla aquí: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html


      Hay un excelente sitio donde puedes encontrar todo lo que necesitas. Con hechos

      https://lostarmour.info/articles/pervye-dni-vtoroy-voyny-karabah-2020/
  5. +7
    1 Mayo 2021 16: 33
    No tiene sentido discutir esto ...
    1. +1
      1 Mayo 2021 17: 14
      Cita: rocket757
      No tiene sentido discutir esto ...

      Pero lo quieren tanto ... riendo
      1. 0
        1 Mayo 2021 17: 33
        Déjalos, entonces por qué.
        1. +2
          1 Mayo 2021 17: 55
          Cita: rocket757
          Déjalos, entonces por qué.

          ¡Esto es todo, entonces Viktor puede mudarse a Rusia! Están aquí ahora olfateando, etc. Siéntete "excepcional" también ... ¡Tienes que acabar con esto de inmediato!
          1. 0
            1 Mayo 2021 18: 09
            No podrás dejar de creer en muchos espiritualizados ...
            Aquellos que se supone que entienden todo correctamente y aprecian su cuello por encima de todo lo demás.
            El riesgo, perderán la cola, hasta las orejas, lo único que los detiene ahora, siempre ...
  6. +5
    1 Mayo 2021 16: 34
    La publicidad es el motor del comercio. solicita
    1. +8
      1 Mayo 2021 16: 56
      sí, toda la reciente guerra de Karabaj fue un anuncio continuo de drones turcos e israelíes
      1. +2
        1 Mayo 2021 17: 35
        Cita: Rageee
        sí, toda la reciente guerra de Karabaj fue un anuncio continuo de drones turcos e israelíes

        Es lo correcto. Sus encantos fueron descritos con tanta pasión, suspiros, gemidos, tecnoporno heterosexual.
        1. +6
          1 Mayo 2021 17: 46
          Bueno, el contenido era de alta calidad ... Yo mismo, sin saberlo, me enganché y monitoreé el canal de YouTube del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán en previsión de nuevos videos ... suena blasfemo, pero eso es lo que es.
          1. -4
            1 Mayo 2021 17: 52
            Cita: Rageee
            bueno, el contenido era de alta calidad

            Me parece que el 90% del decreto está en la bolsa, así que con los videos del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán. El contenido de baja calidad no convencerá a la gente.
      2. -2
        1 Mayo 2021 18: 07
        Cita: Rageee
        sí, toda la reciente guerra de Karabaj fue un anuncio continuo de drones turcos e israelíes

        y ¿qué podría ser mejor que esa publicidad?
    2. +5
      1 Mayo 2021 17: 07
      Cita: Vasyan1971
      Publicidad - motor

      Entonces, aquí hay una confrontación de información: en la aparición de un video con Lancet, los turcos están publicando un video en el que un avión no tripulado de reconocimiento y ataque pesado AKINCI destruye un objetivo similar al Shell ... pero en realidad Bayraktar no se ha encontrado en un moderno sistema de defensa aérea ... Hay tales noticias ...
      Hace unas horas, cinco drones de reconocimiento de ataque turco Bayraktar TB2 aparecieron en el cielo sobre el norte de Siria, en contra de los acuerdos existentes con Rusia sobre Siria. En respuesta a tales acciones del ejército turco, Rusia envió inmediatamente a Ankara una "respuesta", ensordeciendo a todos los drones con sus medios de guerra electrónica, como lo demuestran los códigos de transmisión para la pérdida de comunicación y el funcionamiento interrumpido del posicionamiento global del GPS.
      https://avia.pro/news/rossiya-oglushila-v-nebe-nad-siriey-srazu-pyat-tureckih-bayraktarov
      1. +3
        1 Mayo 2021 19: 01
        Basurero de avia.pro khokhlyatskaya, de dónde obtener noticias: malos modales en una sociedad decente
  7. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      1 Mayo 2021 16: 54
      Aquí es mejor tomar una pala y trabajar en el sitio de construcción usted mismo. Y no seas inteligente. La Federación de Rusia los entrega voluntariamente ... la gente trabaja y no reclama prestaciones sociales. Pagan por todo.
      1. 0
        1 Mayo 2021 17: 53
        Cita: Zaurbek
        Aquí es mejor tomar una pala y trabajar en el sitio de construcción usted mismo. Y no seas inteligente. La Federación de Rusia los entrega voluntariamente ... la gente trabaja y no reclama prestaciones sociales. Pagan por todo.

        Si una PERSONA vino a vivir y trabajar en Rusia, DEBE trabajar CLARAMENTE.
        El paquete social es requerido por la LEY - CIUDADANOS de la Federación de Rusia. Si los hombres de negocios astutos piensan de otra manera (no expresaré el nombre), ¡¡¡déjeles que asuman la responsabilidad !!!
        1. 0
          1 Mayo 2021 18: 08
          Si vives ..... entonces si ..... si trabajas y te vas, entonces no le debe nada a nadie.
      2. +4
        1 Mayo 2021 18: 32
        Aquí es mejor tomar una pala y trabajar en el sitio de construcción usted mismo. Y no seas inteligente. La Federación de Rusia los entrega voluntariamente ... la gente trabaja y no reclama prestaciones sociales. Pagan por todo.

        En Bielorrusia, la gente misma toma una pala y trabaja en un sitio de construcción, y no tenemos residentes de Asia Central o del Cáucaso en los sitios de construcción.
        1. +1
          1 Mayo 2021 20: 41
          Funciona para usted ... funciona en algún lugar de las afueras de la Federación de Rusia. Incluso aquí en el Kuban ..... pero en el centro el producto será "dorado". Y en el norte, los ciudadanos de la Federación de Rusia tienen que pagar en su totalidad con las asignaciones y el norte ... y las pensiones. E incluso las empresas estatales importan migrantes.
    2. -1
      1 Mayo 2021 16: 55
      No te preocupes, en su propio idioma hará más palabras que tú. En base a no saber ningún idioma, ¿crees que es suficiente con considerar a una persona un carnero? Y usted, por ejemplo, ¿qué tan bien habla uzbeko, por ejemplo, o tayiko, azerí?
      1. +2
        1 Mayo 2021 17: 41
        Basado en el "chovinismo" gran ruso. ¿Da tal definición de liberd? Los rusos no son solo la nación titular, la nación de los verdaderos dueños de la tierra rusa. Así que, al menos, debería serlo. El internacionalismo es correcto y saludable, pero la tierra rusa y los rusos son los principales en ella. Y amable, deja vivir a los demás.
        Solo a los burgueses no les importan los intereses de los rusos. Margen, margen, margen. A cualquier costo. Termina el juego, será como un gamerope. Siéntese en el cuello. Nos alimentaremos sin devolución alguna.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. +4
            1 Mayo 2021 18: 11
            Entonces, en Chechenia, los chechenos son aborígenes locales. Y las autoridades allí actuaron de manera diferente y solo depende de ello. Y hay una política bajo el zar, bajo Lenin otra, bajo Stalin el tercero, después - el cuarto ... bajo Yeltsin el quinto, ahora el sexto.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. +4
            1 Mayo 2021 19: 41
            Cita: Do Ger
            En Rusia, no toda la tierra es rusa,
            si algo
            No hay rusos en Chechenia.
            Los huéspedes ... riendo

            ¿Y quién dijo que el análogo de Stalin I.V. ¿no más? guiñó un ojo
            Y, por cierto, la población rusa de Chechenia, según el censo de 2010, es de 24,3 mil personas.
            1. -2
              1 Mayo 2021 20: 43
              Y el zar resolvió de alguna manera los problemas allí ... si los nativos ven que Moscú está robando ... ¿por qué no pueden?
        2. -3
          1 Mayo 2021 19: 53
          ¡Todas las naciones son iguales! ¡No coloque a los rusos por encima de otras naciones de la Federación de Rusia!
      2. +3
        1 Mayo 2021 17: 43
        Cita: Novichek)
        No te preocupes, en su propio idioma hará más palabras que tú. En base a no saber ningún idioma, ¿crees que es suficiente con considerar a una persona un carnero? Y usted, por ejemplo, ¿qué tan bien habla uzbeko, por ejemplo, o tayiko, azerí?

        Es difícil entender QUIÉN es la respuesta (debido al "diseño" del sitio). Y si te das de baja de mi comentario ... te responderé: No le hago LEZU con mi samovar. Y si tuviera que hacerlo, RESPETARÍA LAS TRADICIONES y definitivamente aprendería el idioma de esta o aquella nación. NO QUIERO sentirme imperfecto en MI país. Y también QUIERO que mis hijos y nietos se sientan libres sin TENSAR. NO conoces las ESTADÍSTICAS de delitos de personas del CIS. Si escribo, se te pondrán los pelos de punta. Y no te atrevas a decirme qué escribir. Si quieres ... también puedo salir del sitio VO.
        Y créeme, (si eres un verdadero ruso), NO escribiré en vano. (su opinión).
        Dámelo ... para que NADIE toque .......
        ¡¡¡No me importa la tolerancia !!! ¿Está claro ahora? Perdón por las emociones.
        1. +1
          1 Mayo 2021 18: 13
          Y no les importa la tolerancia. El hombre trabajaba de 12 a 14 horas, recibía dinero por ello (si no tiraba) y se ponía a pensar lo que quería. Si no ha infringido la ley, bien hecho. Violado - a la cárcel. No tienen blat.
          1. +1
            1 Mayo 2021 19: 15
            Cita: Zaurbek
            Y no les importa la tolerancia. El hombre trabajaba de 12 a 14 horas, recibía dinero por ello (si no tiraba) y se ponía a pensar lo que quería. Si no ha infringido la ley, bien hecho. Violado - a la cárcel. No tienen blat.

            No debería ser que alguien arrojara a alguien. Todo debe estar de acuerdo con la ley.
            De esto es de lo que estamos hablando. Y cuando hablamos de tolerancia, en primer lugar, hablamos de respeto.
            No unilateral ...
            1. 0
              1 Mayo 2021 20: 36
              Los ciudadanos de la Federación de Rusia son arrojados a esas áreas ... ahora hay menos. Pero los trabajadores migrantes son valiosos porque se le garantiza que tendrá 100 (por ejemplo) trabajadores por día ... pero no calificados ...



              El esquema con nuestros trabajadores normales por dinero normal no cae en las realidades financieras ... como en cualquier otro país.
        2. 0
          1 Mayo 2021 19: 51
          En este caso, nadie te mostrará tolerancia. Empiece a respetar a las personas y no habrá problemas.
          1. 0
            1 Mayo 2021 20: 45
            Los agricultores colectivos se acercan a nosotros ... con la mentalidad adecuada. No hablaban ruso ni siquiera bajo la URSS.
    3. -8
      1 Mayo 2021 16: 56
      Cita: primaala
      Estoy cada vez más convencido: "Los salvajes, que descienden de las montañas, no sólo no conocen el alfabeto, sino que de hecho no conocen lo que está sucediendo. Están conduciendo una manada de carneros ... carneros bobos y están siendo conducidos ( sin pedir).
      Hoy tuve que llamar a un taxi. (apenas puedo hablar ruso). Mientras conducíamos, empezamos a hablar de BV.
      Y, qué piensas !? este BARAN (gritando) cree en la sinceridad de las acciones de los radicales islámicos.
      Traté de decirme qué estaba pasando con la educación física (un ignorante se la habría roto en la frente).
      Y lo que entristece ... estos "ciervos" de la montaña no pueden conectar dos palabras, pero son famosos por difundir información falsa: cómo sus pobres y desafortunados están oprimidos en todo el mundo.
      ¿¡Por qué !? .. y a eso !!! ¡Es hora de entender! ESTOS salvajes deben ser específicamente puestos en su lugar por la LEY.
      Si no sabes ruso, no hay nada que hacer en mi país, Rusia.
      Alimentando... Te damos la oportunidad de ganar. Yo personalmente observo cómo se aprecia a los trabajadores del CIS, ¿crees que ELLOS están agradecidos? Higo !!! Si no hubiera apelado con hechos, eventos, este alce podría seguir diciendo tonterías. Pero había un chico joven sentado a mi lado (en un taxi).
      ¿Y quién puede argumentar que necesitamos propaganda a favor de Rusia?

      Ganador de la familia, ¿por qué no se pone al volante de un taxi o no va a una obra en construcción?
      1. 0
        1 Mayo 2021 18: 15
        Cita: profesor
        Ganador de la familia, ¿por qué no se pone al volante de un taxi o no va a una obra en construcción?

        candidato ¡¡¡Bravo!!! quien filmó esta película, ¡es genial! guionista y director. ¡Bravo!
      2. +4
        1 Mayo 2021 18: 34
        Ganador de la familia, ¿por qué no se pone al volante de un taxi o no va a una obra en construcción?

        Aquí, en Bielorrusia, y en las obras de construcción y en los taxis, algunos bielorrusos trabajan por alguna razón)))
        ¿Sabes por qué? )))
        1. 0
          1 Mayo 2021 19: 21
          Cita: lucul
          Ganador de la familia, ¿por qué no se pone al volante de un taxi o no va a una obra en construcción?

          Aquí, en Bielorrusia, y en las obras de construcción y en los taxis, algunos bielorrusos trabajan por alguna razón)))
          ¿Sabes por qué? )))

          porque
      3. -3
        1 Mayo 2021 20: 40
        así, Proofesor, así, y también te hicieron desventajas ...
    4. -3
      1 Mayo 2021 17: 22
      Bueno, Dios esté con ellos, migrantes, simplifiquemos la tarea: hay suficientes pueblos indígenas viviendo en Rusia, para ellos mismos, tan perfecto conocimiento del idioma de cuál de los siguientes pueblos puedes jactarte? ¿Mordoviano, Chuvash, Yakut, Mari, Even, Nenets, Lezghin, Avar ...? La lista continua ...
      1. -2
        1 Mayo 2021 20: 42
        Déjame abrazarte bebidas
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. El comentario ha sido eliminado.
  8. +6
    1 Mayo 2021 16: 50
    Opinión neutra: lo leo atentamente. ¡Pido a todos los escritores de VO a partir de ahora que respeten el idioma ruso al menos una vez!
  9. El comentario ha sido eliminado.
    1. +3
      1 Mayo 2021 17: 20
      ¡Creo que hay muy, muy pocos de ellos hasta ahora!
    2. +4
      1 Mayo 2021 18: 16
      ¿Entiende que no existen? ... Rusia está un paso por detrás de Turquía. Hay producción más precisa, en la planta de procesamiento hay una planta piloto y se está construyendo la planta. Esto es de 1 a 2 años. Pero la Federación de Rusia tiene todos los componentes localizados (este también es el momento), mientras que los turcos aún no lo han hecho. Ellos también están haciendo esto.
      1. 0
        2 Mayo 2021 11: 17
        No alimentes al troll.
  10. +5
    1 Mayo 2021 16: 54
    Solo ahora el autor omite el punto de que, a diferencia de la bravuconería vacía de Armenia, Azerbaiyán respaldó sus numerosos éxitos con evidencia de fotos y videos (había muchos videos en la red, cómo decenas de tanques y otros equipos de las fuerzas armenias fueron asombrado por las municiones de bayraktar mam-l \ s, por lo que estas cifras en el artículo no se ven tan fantásticas como el autor quiere presentarlo). Y desde el lado armenio durante toda la guerra solo hubo unos pocos videos de la derrota de tanques de ATGM y el derribo de vehículos aéreos no tripulados An-2 no tripulados.
    1. +7
      1 Mayo 2021 18: 18
      Azerbaiyán ganó la guerra. Y era solo cuestión de tiempo, si miras el potencial del país y lo comparas con Armenia. Humanos, industriales, financieros ...
      1. -1
        1 Mayo 2021 18: 58
        Entonces, Azerbaiyán no luchó con Armenia, sino con las milicias de Karabaj. Las Fuerzas Armadas de Armenia casi no participaron allí
        1. +1
          1 Mayo 2021 19: 25
          Cita: Ermitaño21
          Entonces, Azerbaiyán no luchó con Armenia, sino con las milicias de Karabaj.

          ¡¡¡¡Deja de mentir!!!! ¿Cuánto tiempo puedes cantar el mismo falso mantra? ¿Quiere decir que todos los ciudadanos de cierto Karabaj están enterrados en Armenia? Azerbaiyán destruyó al ejército armenio además del llamado ejército de Karabaj. Deja de mentir. Puedo publicar un millón de videos de cómo los armenios maldicen a los armenios de Karabaj porque debido a ellos murieron tantos tipos de Armenia.
          1. -1
            1 Mayo 2021 19: 59
            Azerbaiyán destruyó el ejército armenio además


            ¿Sabe el ejército armenio de esto?
            1. -1
              1 Mayo 2021 21: 58
              Cita: Ermitaño21
              ¿Sabe el ejército armenio de esto?

              No solo el ejército armenio lo sabe, sino que ellos mismos lo admiten.
        2. 0
          1 Mayo 2021 20: 37
          No importa ... devolvieron sus territorios ... y derrotaron a la NKR.
          ¿Con quién está luchando Ucrania según su entendimiento en el Donbass?
    2. +3
      1 Mayo 2021 18: 24
      Cita: Rageee
      Azerbaiyán apoyó sus numerosos éxitos con pruebas fotográficas y de video.

      Más de 2 horas sin repetir ... Operación de drones israelíes y turcos.

    3. 0
      1 Mayo 2021 19: 54
      En aras de la justicia, Azerbaiyán también lanzó un montón de falsificaciones y se solucionó.
  11. -2
    1 Mayo 2021 17: 04
    ¿Y decidieron guardar silencio sobre el AUG destruido en Sevan? Aquí están los tímidos.
  12. +9
    1 Mayo 2021 17: 04
    Cita: -Mac-
    ¿Dónde están los drones rusos? Hay dibujos animados y drones de?

    Pregúntale al barmaleev. Han estado participando sin saberlo en ensayos (en su propia piel) durante varios años.
    1. +3
      1 Mayo 2021 17: 43
      Pregúntale al barmaleev. Han estado participando sin saberlo en ensayos (en su propia piel) durante varios años.

      Desde principios de 2016, se han utilizado en Siria setenta vehículos aéreos no tripulados rusos, que incluyen:

      UAV "Forpost" [66];
      UAV Orlan 10 [68];
      UAV Eleron-3 [69];
      UAV "Pchela-1T" [67];
      UAV "Dozor-100" [70];
      UAV "Orion" [71].
      Los UAV rusos se utilizan con fines de reconocimiento y control de situación.
  13. +3
    1 Mayo 2021 17: 43
    Los ucranianos ahora sostienen esta imagen como un ícono. Incluso en Pascua dicen que no Cristo ha resucitado, pero Bayraktar está con nosotros ...
  14. -1
    1 Mayo 2021 17: 55
    Armenia probablemente tenía tantos vehículos blindados en comparación con los destruidos.
    1. +4
      1 Mayo 2021 18: 21
      Golpearon mucho y ganaron la guerra ... y la historia la escribe el ganador. Y que los armenios mejoren aún más la democracia
      1. +6
        1 Mayo 2021 19: 20
        La guerra de Karabaj se incluirá en los libros de texto.
        Uso masivo de los últimos vehículos no tripulados.
        Derrota completa del ejército regular desde el aire.
        1. +2
          1 Mayo 2021 20: 32
          El camarada Zhukov también escribió sobre la supremacía aérea y cómo resulta su ausencia ...
          1. 0
            2 Mayo 2021 11: 39
            Así que antes de eso fue lo mismo, literalmente, el otro día. Irak y Yugoslavia. Nada nuevo. Y los judíos en general, en los últimos años, los ataques aéreos impunes se han hecho absolutos. Algo no reactivo, pero con un buen juego de cañones, como A-1 y manivelas a todos los drones, si no están cubiertos por defensa aérea de largo alcance.
  15. +1
    1 Mayo 2021 18: 27
    Cita: Vladislav Trofimov

    Los UAV rusos se utilizan con fines de reconocimiento y control de situación.

    No solo inteligencia y control.
    Como ejemplo, durante las hostilidades en Siria, se probaron los drones de ataque de Kalashnikov Concern.
  16. 0
    1 Mayo 2021 18: 47
    Cita: svp67
    Cita: Kaman
    Hubo docenas de videos con la destrucción de tanques armenios solo, por lo que estos datos están cerca de la verdad ...

    Hay varias docenas de videos, y afirman ser 114 de 146 destruidos ... ¿qué estaban haciendo otros sistemas de armas entonces?

    Destruyó los 1238 tanques restantes y los 387757 de infantería.
  17. -1
    1 Mayo 2021 18: 52
    De estos, realmente destruido, Dios no lo quiera, el 10 por ciento. Incluso la versión acumulativa de la bomba no garantiza la destrucción, y el tanque PF con las escotillas apretadas en general en un solo lugar
    1. 0
      1 Mayo 2021 20: 28
      , y el tanque PF con las escotillas apretadas en general a un lugar

      Estás profundamente equivocado, un buen HE golpeando cerca, como un proyectil de 152 mm, puede voltear un tanque, un HE simple destruirá todos los dispositivos de observación, puede interrumpir el motor de sus soportes. Y golpear el HE desde arriba en el compartimiento del motor destruye el tanque.
      1. -1
        1 Mayo 2021 20: 59
        un buen HE golpeando cerca, como un proyectil de 152 mm, puede convertir un tanque

        ¿Hay casos documentales? Un OFS de 152 mm y una bomba de 22 kg, ¿lo mismo en términos de efecto destructivo?
        un simple HE destruirá todos los dispositivos de observación

        Que están en los repuestos. Si el tanque, por supuesto, está debidamente equipado. Pero en cualquier caso, esto no es aniquilación.
        puede derribar el motor de sus soportes

        Una bomba de 22 kg no puede.
        Y golpear el HE desde arriba en el compartimiento del motor destruye el tanque.

        ¿Cómo es eso?
        1. 0
          2 Mayo 2021 12: 06
          Depende de cuál OF .... depende del casco ..... Los UAV de paredes delgadas se cuelgan principalmente ..... y para los tanques hay acumulativos ... cualquiera atravesará cualquier tanque desde arriba.
  18. -3
    1 Mayo 2021 19: 17
    ¿Bayraktar no voló a la luna?
  19. -5
    1 Mayo 2021 19: 52
    El éxito de los vehículos aéreos no tripulados turcos en Karabaj no es el resultado de sus características únicas, sino el resultado de la traición de Pashinyan.

    Al tener una defensa aérea moderna en forma de BUK, TOR y Su-30, Pashinyan envió deliberadamente viejos sistemas de defensa aérea: avispas para proteger Karabakh, que no podían obtener estos UAV, lo que significa que las fuerzas terrestres, de hecho, no tenían ninguna protección contra ataques aéreos.

    Pashinyan entregó el ejército de Karabaj y los voluntarios armenios para la matanza, para luego arrastrar a Armenia a la UE y la OTAN.

    Vergüenza para los armenios que vendieron a su gente en Karabaj por la promesa de una vida dulce.

    Honor y gloria a todos los defensores de Karabaj, que lucharon por su tierra, condenados a muerte y derrota.

    Y donde hay sistemas modernos de defensa aérea para vehículos aéreos no tripulados turcos y otros, nada brilla, como en Idlib sirio.
    1. -1
      1 Mayo 2021 22: 15
      Cita: Ratmir_Ryazan
      sino el resultado de la traición de Pashinyan.

      ¿Cómo se expresa su traición?

      Cita: Ratmir_Ryazan
      Tener defensa aérea moderna

      Se identificó y cubrió su "" "" "" "moderna" "" "" "defensa aérea, el maíz.

      Cita: Ratmir_Ryazan
      CIMA



      Cita: Ratmir_Ryazan
      Su-30

      ¿Está seguro de que Sushki podrá operar allí con impunidad, teniendo en cuenta la defensa aérea de Azerbaiyán?

      Cita: Ratmir_Ryazan
      Pashinyan entregó al ejército de Karabaj y a los voluntarios armenios para la matanza

      ¡Estás mintiendo y eres muy insolente! ¿Qué otros voluntarios? Hay un ejército armenio y tienen mercenarios de Europa a Rusia. Y lo más importante, tenían desertores no cien o mil, sino decenas de miles, y ellos mismos lo confirmaron. No hay necesidad de contar aquí fábulas que el ejército azerbaiyano supuestamente luchó sólo con ALGUNOS ejércitos de Karabaj. Quienes sirvieron en Karabaj por parte de los armenios y quienes pelearon contra los azerbaiyanos, el 90% son ciudadanos de Armenia + HEREORS de Medio Oriente y Europa. Muchos hechos. No es necesario escribir desinformación aquí.

      A continuación, ¿qué otra matanza? No me importa Pashinyan, pero antes de la guerra le dijo a su gente que Serzh Sargsyan estaba dispuesto a ceder la tierra, cuéntame lo que le dijeron a toda la gente ni una pulgada de tierra ... beberemos té en Bakú si hay una guerra. Y el ministro de Defensa de Armenia, Tonoyan, ya se estaba preparando para apoderarse de Bakú en tanques. Y fue después de esto que Pashinyan dijo así, KARABAKH ES ARMENIA Y UN PUNTO. No le estoy poniendo excusas, sino que le estoy contando los hechos. Y ahora todos decidieron buscar el último. Armenia sin Rusia no podrá hacer frente a Azerbaiyán, ni siquiera a Burkina Faso. Armenia resistió gracias a Rusia. ¡PUNTO!

      Cita: Ratmir_Ryazan
      Honor y gloria a todos los defensores de Karabaj, que lucharon por su tierra, condenados a muerte y derrota.

      ¿Qué estás diciendo?))))))))))) Honor gloriaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa) Ni siquiera la reconocieron, y tú eres un experto en sofás, como veo, haces todo por ellos.

      GLORIA A AZERBAIYÁN Y A SUS HIJOS QUE HICIERON A LOS OCUPANTES DE SUS TIERRAS.

      Está escribiendo a los defensores de Karabaj. ¿Entiendes siquiera que la palabra incluso Karabaj tiene una traducción semántica de Azerbaiyán ??????????????? Dices lo mismo que Gloria a los soldados alemanes que liberaron Ulyanovsk o Volgogrado.
      1. -2
        1 Mayo 2021 23: 07
        ¿Cómo se expresa su traición?


        El hecho de que Pashinyan, cumpliendo la orden de Occidente, de cortar la conexión entre Armenia y Rusia, le dio Karabaj a Azerbaiyán. Se lo di a propósito.

        Durante toda la guerra, Azerbaiyán destruyó solo un sistema moderno de defensa aérea de Armenia: este es el TOP-2MKM, y entró en acción en los últimos días de la guerra, cuando el resultado ya era obvio, Pashinyan y su equipo lo hicieron. sólo para que la rendición de Karabaj no fuera tan obvia. El resto del tiempo, el ejército de Nagorno-Karabaj no tuvo oportunidad de resistir al Bayraktar.

        Todos los demás videos muestran basura vieja que, con todas las ganas, no pudo llegar a Bayraktar.

        Los armenios mostraron a los Bayraktars caídos al final de la guerra, supongo que todos fueron derribados por el único TOR que posteriormente destruyó Azerbaiyán.

        Y a juzgar por el ataque masivo de todos lados, este TOP bebió mucha sangre de Azerbaiyán, simplemente fue descifrado y destruido. Nadie lo cubrió, por lo que tampoco tuvo oportunidad, pero debemos rendirle homenaje creciendo y cumpliendo con su deber con honor.

        Usando TOR y BUK al comienzo de la guerra, la frontera de Karabaj no se movió.

        Y el Su-30 le permite ver el espacio aéreo durante más de 100 km y hubo casos en que estos aviones detectaron y destruyeron sondas aéreas, sin mencionar el UAV del tamaño de Bayraktar y los misiles en el Su-30, los armenios. también tienen. Pero ni siquiera despegaron, ni siquiera para el reconocimiento.

        El Su-30 podría derribar a Bayraktars sobre Karabakh directamente desde el espacio aéreo de Armenia, donde Azerbaiyán simplemente no los consiguió.

        Y no es necesario tomar las palabras de Pashinyan por pura educación, es un traidor, creó deliberadamente las condiciones para la guerra yendo al conflicto en Aliyev y al mismo tiempo desangrando a las fuerzas armadas de Nagorno-Karabaj haciéndolas vulnerables de aire.

        Es decir, Pashinyan hizo todo lo posible para que comenzara la guerra y para que Armenia la perdiera.

        Los alemanes nunca vivieron en Volgogrado y no hay necesidad de arrastrarlo aquí. Los armenios han vivido en Nagorno-Karabaj durante cientos de años y consideran legítimamente esta tierra como su tierra natal.
        1. +1
          1 Mayo 2021 23: 19
          Cita: Ratmir_Ryazan
          Durante toda la guerra, Azerbaiyán destruyó solo un sistema moderno de defensa aérea de Armenia: este es el TOP-2MKM

          Hay un video de la destrucción de 1 Thor, no lo confunda.

          Aliyev habla de 5 muertos.

          Esto es lo que dice el exsecretario del Consejo de Seguridad de la no reconocida República de Nagorno-Karabaj, Samvel Babayan:


          Cita:
          “No había armas. La defensa aérea estaba en cero. Hubo 6 TOP, de los cuales 4 fueron destruidos en los primeros 15 días. Luego enviaron 4 más, que pueden proporcionar un máximo de 45 km. De las 6 instalaciones de BUK, 5 no estaban operativas, un equipo de reparación estaba esperando desde Moscú para ponerlo en funcionamiento el día 10 ".


          Cita: Ratmir_Ryazan
          El Su-30 podría derribar a Bayraktars sobre Karabakh directamente desde el espacio aéreo de Armenia, donde Azerbaiyán simplemente no los consiguió.

          En el momento del despegue, los Su-30 fueron llevados para ser escoltados por los Avaks turcos, además de que se verían afectados por la cuestión de elegir Azerbaiyán S-300PMU2, Barak-8, MiG-29, F-16. Todos entendieron esto, por lo que Sushki fue trasladado a Gyumri bajo el control de nuestras tropas.
          1. 0
            1 Mayo 2021 23: 31
            Hay un video de la destrucción de 1 Thor.
            Aliyev habla de 5 muertos.


            Puedes decir cualquier cosa, pero no hay nada más que un solo video de la destrucción de un TOP, y apareció al final de la guerra.

            Si los términos de referencia se veían afectados al comienzo de la guerra, Azerbaiyán los publicaría de inmediato.

            Sería prácticamente imposible para Azerbaiyán derribar el Su-30 si operaran desde el espacio aéreo de Armenia.

            Solo porque el Su-30 podría haber atacado a Azerbaiyán desde una larga distancia, estos lanzamientos se habrían detectado con anticipación y el Su-30 habría evadido fácilmente tal ataque.

            El reciente conflicto entre India y Pakistán ha demostrado claramente que la velocidad y maniobrabilidad del Su-30 les permite evadir incluso los misiles AIM-120 que se les disparan.

            Y Bayraktar no podrá aullar para escapar del cohete que le dispararon, es demasiado lento.
            1. +1
              1 Mayo 2021 23: 47
              Cita: Ratmir_Ryazan
              Si los términos de referencia se veían afectados al comienzo de la guerra, Azerbaiyán los publicaría de inmediato.

              El video ya es una burla. Arpías, artillería, MLRS se encargarán de esta tarea muchas veces más eficientemente, sin video. Basta con los sistemas RER para calcular la posición aproximada del sistema de misiles de defensa aérea.
              Cita: Ratmir_Ryazan
              Sería prácticamente imposible para Azerbaiyán derribar el Su-30 si operaran desde el espacio aéreo de Armenia.

              Oh bien. Mira el mapa. Toda Armenia está a la vista, no hay ningún lugar adonde ir. Todo está bajo fuego desde la región de Nakhichevan y la parte principal de Azerbaiyán, especialmente en el área cercana a la NKR, donde la distancia es generalmente menor a 50 km. Gyumri es el punto más lejano, la base rusa es un lugar ideal para preservar el Su-30.

              Tan pronto como el primer misil salga de Bayraktar, esto significa que el Su-30 puede ser derribado. Porque abrió fuego contra el avión de Azerbaiyán, en el espacio aéreo de Azerbaiyán. El hecho de que el Su-30 hubiera sido derribado no provoca ni la más mínima duda, y esto supone un duro golpe para la imagen de estos aviones.
              Rusia no podía permitir que esto sucediera. Entonces comenzó el delirio por la falta de misiles. Fueron, fueron practicados en ejercicios, hay una foto.
  20. +4
    1 Mayo 2021 20: 02
    Se puede discutir sobre la cantidad de tanques, pero una cosa debe tenerse en cuenta sin duda: la guerra de Azerbaiyán se llevó a cabo de acuerdo con nuevas tácticas y mostró una ventaja frente al uso estereotipado de los manuales de combate. Podemos decir que mostraron un enfoque creativo e ingenio, por ejemplo, con el An-2, que sirvió de cebo para la defensa aérea armenia. Es solo un nuevo nivel de lucha, el comienzo de una nueva era.
    1. +2
      1 Mayo 2021 21: 22
      Bravo, al menos un comentarista escribió de manera lógica y concisa los resultados de la guerra. Estos deben ser comentarios y no sacar de los oídos las excusas y políticas que dicen los expertos sobre el dolor del zomboyaschiku. Pero, lamentablemente, hay pocos comentarios de este tipo, principalmente una basura verbal montón.
  21. 0
    2 Mayo 2021 00: 21
    Puro alarde oriental. Cuentos de 1001 noches. Ahí está la norma.
    1. 0
      2 Mayo 2021 01: 13
      Por extraño que parezca, todo encaja en números.
      1. -1
        2 Mayo 2021 01: 19
        Cita: OgnennyiKotik
        Por extraño que parezca, todo encaja en números.

        ¿Tiene datos de observadores neutrales? Los números pueden representar un número indefinido de bajas fuera de combate.
        1. +1
          2 Mayo 2021 01: 31
          Sí, arriba en los comentarios descarté el diseño de las pérdidas de Azerbaiyán y Armenia hechas puramente a partir de una foto / video (fuente original https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh .html)

          Revisemos los tanques.
          Antes de la guerra, la NKR tenía 371 tanques, sin la República de Armenia.
          Al final de la guerra, hubo información (empleados de ANNA NEWS) de que la NKR no tendría dos docenas de tanques para la guerra.
          Según la foto / video, las pérdidas de los tanques se calcularon en la cantidad de 243 unidades. (de las cuales 97 unidades fueron capturadas como trofeos)
          Aliyev dijo: Tanques - 287 fueron destruidos, 79 fueron tomados como trofeos, un total de 366 tanques.

          No observo contradicciones principales. Naturalmente, no todos los tanques estaban en la foto / video, la clasificación de trofeos o un tanque destrozado es condicional y no se puede adivinar a partir de las capturas de pantalla. Y en cualquier caso, los números superan los 114 tanques indicados destruidos con la ayuda de Bayraktars.
  22. +1
    2 Mayo 2021 04: 59
    Los soñadores de nivel estatal son los grandes narradores de nuestro tiempo.
    1. -2
      2 Mayo 2021 09: 57
      Cita: Angry 55
      Los soñadores de nivel estatal son los grandes narradores de nuestro tiempo.

      Estimado "experto" en sofás, antes de decir tonterías sobre el hecho de que alguien es un narrador y quién no lo es, ¿ha intentado comprobar la información? Si hay un sitio influyente donde se publican fotos, videos y coordenadas y un mapa e imágenes de satélite, ¿hay algunos datos para verificar?

  23. +2
    2 Mayo 2021 09: 00
    ostentoso, solo para venderla. si los armenios consideraban Karabaj como su territorio, entonces lo saturarían de tropas y nadie perdería, por lo que jugaron en la milicia al final y antes de tomar las armas.
    1. -1
      2 Mayo 2021 10: 00
      Cita: 501Legion
      si los armenios consideraban a Karabaj como su territorio, entonces lo saturarían de tropas y nadie perdería, así que jugaron en la milicia al final y antes de tomar las armas.

      otro experto en sofás.
      La población de Karabaj antes de la guerra era un poco más de 100. Leyendo en voz alta a ancianos, mujeres, niños, discapacitados de allí. ¿Cuanto queda? ¿Y quieres decir todos los armenios muertos de Karabaj? ¿Estás cansado de mentir? ¿Estás cansado de escribir desinformación?
  24. 0
    2 Mayo 2021 09: 29
    Cita: OgnennyiKotik
    Sí, arriba en los comentarios descarté el diseño de las pérdidas de Azerbaiyán y Armenia hechas puramente a partir de una foto / video (fuente original https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh .html)

    Revisemos los tanques.
    Antes de la guerra, la NKR tenía 371 tanques, sin la República de Armenia.
    Al final de la guerra, hubo información (empleados de ANNA NEWS) de que la NKR no tendría dos docenas de tanques para la guerra.
    Según la foto / video, las pérdidas de los tanques se calcularon en la cantidad de 243 unidades. (de las cuales 97 unidades fueron capturadas como trofeos)
    Aliyev dijo: Tanques - 287 fueron destruidos, 79 fueron tomados como trofeos, un total de 366 tanques.

    No observo contradicciones principales. Naturalmente, no todos los tanques estaban en la foto / video, la clasificación de trofeos o un tanque destrozado es condicional y no se puede adivinar a partir de las capturas de pantalla. Y en cualquier caso, los números superan los 114 tanques indicados destruidos con la ayuda de Bayraktars.

    Resulta curioso, pero ¿qué pasa con la confiabilidad de los datos por otro lado?
  25. 0
    3 Mayo 2021 04: 11
    Cita: Lara Croft
    Cita: OgnennyiKotik
    Diferencia puramente burocrática. Este es un solo ejército unido de Armenia.

    Desde un punto de vista legal, conjeturas no confirmadas, la RA nunca reconoció a la NKR, ni como parte de la RA, ni como un estado independiente, y más aún no tuvo un liderazgo y mando común con la NKR ... lo contrario no ha sido probado ...
    Aliyev habla de 366 tanques destruidos y capturados, la NKR tenía 371, sin los tanques de la República de Armenia.

    Estás "tirando de un búho en un globo", 371 estos son datos aproximados y el máximo de mi fuente, según WIKI son contradictorios y según la última fuente indicada en WIKI de tanques de NKR - en 2016 había 200-300 unidades. Instituto de Estudios Estratégicos. The Military Balance 2016. - P. 181. - ISBN 978-1-85743-835-2., Según otra fuente anterior en 2009 la NKR tenía 371 tanques Schmidt H.-J. Fomento de la confianza militar y control de armas en conflictos territoriales no resueltos // Informes PRIF No 89. Frankfurt am Main, 2009. P. 12.
    Aquí hay otra fuente para 2020:
    Ahora, según datos no verificados, las fuerzas blindadas de la NKR suman 322 unidades de tanques medianos T-72 MBT y T-55., 324 BTR-70, BTR-80, BMP-1 y BMP-2. El ejército tiene 322 sistemas de artillería, incluidos 44 MLRS BM-21 "Grad".
    La parte azerbaiyana insiste en las siguientes cifras para armar al ejército de la grada de Nagorno-Karabaj. Tanques - 253

    https://proza.ru/2020/10/03/1707
    Entonces, dados los datos estadísticos de varias fuentes, el número de tanques en servicio con la NKR es menor que el número de tanques destruidos por Azerbaiyán ...
    Lo mismo se aplica al NKR PA ...
    Según mis fuentes, el número de cañones y cohetes de artillería en la NKR era 322 (incluidos los morteros) y, según sus datos, fue destruido o tomado como trofeos (excluyendo MLRS).
    Cañones de varios calibres: 315 destruidos, 37 tomados como botín de guerra. Morteros: 63 destruidos, 62 tomados como trofeos.

    315+37+63+62=т.е.477.
    La NKR sufrió pérdidas catastróficas en el conflicto, que nunca repondrá, pero no hay necesidad de exagerar y sobrestimar las pérdidas, si el lado tuviera tres tanques, entonces el otro lado no podría destruir cinco ...
    La propia RA habla de ello

    ¿Puede citar una fuente en la que la RA declara sobre el envío de sus Fuerzas Armadas a NKR y sobre las pérdidas entre sus tropas regulares que luchan con las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán ...?

    Nuevamente, estas declaraciones anecdóticas, ¿el ejército armenio no apareció en la guerra?) ¿Todavía estás cansado de promover el ejército de la gran NKR con 50 mil habitantes?) No entiendo, ¿de qué sirven los que difunden esta desinformación? sobre la supuesta no participación del ejército armenio? Por lo tanto, ¿los armenios quieren evadir posibles reparaciones y responsabilizar a las regiones azerbaiyanas completamente destruidas y saqueadas de esta "NKR" ilegítima?
    1. Serzh Sargsyan declaró: “Así, Armenia podría lograr una reducción de pérdidas, compensar la escasez de armas y equipo militar y lanzar una contraofensiva.
    En cambio, dijo el ex presidente, Armenia intentó rodear a las fuerzas azerbaiyanas y perdió las mejores brigadas de fuerzas de reserva ".
    Detalles: https://regnum.ru/news/polit/3193085.html
    Cualquier uso de materiales está permitido solo si hay un hipervínculo a la agencia de noticias REGNUM.
    2. Y este es el ex primer ministro G. Bagratyan, hablando sobre el hecho de que el ejército de Armenia está derrotado, destruido en un 80%. Aquí hay un artículo de Military Review con una declaración del ex primer ministro de Armenia:
    "Ex primer ministro de Armenia: el 80 por ciento de nuestro ejército no lo es, esto es una derrota".
    https://topwar.ru/177468-jeks-premer-armenii-80-procentov-nashej-armii-net-jeto-razgrom.html#comment-id-10999109
    3. El Mayor General Stepanyan sobre los desertores armenios: "Son varias decenas de miles de personas, al menos 10 mil".
    "El hecho de que tengamos numerosos desertores que han abandonado sus posiciones de combate es confirmado por muchos participantes en las hostilidades y agentes del orden. ¿Qué debemos hacer en esta situación? Por supuesto, nadie puede perdonar. Pero por otro lado, traer tal Un gran número de personas a la responsabilidad penal. Es poco probable que lo consiga tampoco ”, dice el general.
    "Fuente:" Sputnik Armenia ".
    Según tengo entendido, el número de desertores es mayor que la población real de los naga. Karabaj?)
  26. 0
    3 Mayo 2021 04: 18
    Cita: Lara Croft
    Cita: OgnennyiKotik
    Diferencia puramente burocrática. Este es un solo ejército unido de Armenia.

    Desde un punto de vista legal, conjeturas no confirmadas, la RA nunca reconoció a la NKR, ni como parte de la RA, ni como un estado independiente, y más aún no tuvo un liderazgo y mando común con la NKR ... lo contrario no ha sido probado ...
    Aliyev habla de 366 tanques destruidos y capturados, la NKR tenía 371, sin los tanques de la República de Armenia.

    Estás "tirando de un búho en un globo", 371 estos son datos aproximados y el máximo de mi fuente, según WIKI son contradictorios y según la última fuente indicada en WIKI de tanques de NKR - en 2016 había 200-300 unidades. Instituto de Estudios Estratégicos. The Military Balance 2016. - P. 181. - ISBN 978-1-85743-835-2., Según otra fuente anterior en 2009 la NKR tenía 371 tanques Schmidt H.-J. Fomento de la confianza militar y control de armas en conflictos territoriales no resueltos // Informes PRIF No 89. Frankfurt am Main, 2009. P. 12.
    Aquí hay otra fuente para 2020:
    Ahora, según datos no verificados, las fuerzas blindadas de la NKR suman 322 unidades de tanques medianos T-72 MBT y T-55., 324 BTR-70, BTR-80, BMP-1 y BMP-2. El ejército tiene 322 sistemas de artillería, incluidos 44 MLRS BM-21 "Grad".
    La parte azerbaiyana insiste en las siguientes cifras para armar al ejército de la grada de Nagorno-Karabaj. Tanques - 253

    https://proza.ru/2020/10/03/1707
    Entonces, dados los datos estadísticos de varias fuentes, el número de tanques en servicio con la NKR es menor que el número de tanques destruidos por Azerbaiyán ...
    Lo mismo se aplica al NKR PA ...
    Según mis fuentes, el número de cañones y cohetes de artillería en la NKR era 322 (incluidos los morteros) y, según sus datos, fue destruido o tomado como trofeos (excluyendo MLRS).
    Cañones de varios calibres: 315 destruidos, 37 tomados como botín de guerra. Morteros: 63 destruidos, 62 tomados como trofeos.

    315+37+63+62=т.е.477.
    La NKR sufrió pérdidas catastróficas en el conflicto, que nunca repondrá, pero no hay necesidad de exagerar y sobrestimar las pérdidas, si el lado tuviera tres tanques, entonces el otro lado no podría destruir cinco ...
    La propia RA habla de ello

    ¿Puede citar una fuente en la que la RA declara sobre el envío de sus Fuerzas Armadas a NKR y sobre las pérdidas entre sus tropas regulares que luchan con las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán ...?

    Continuado
    4. "Se necesitan al menos 2-3 años para restaurar el ejército, durante este tiempo no habrá tontos que vayan a la guerra", afirmó Vazgen Manukyan, candidato a primer ministro de Armenia del Movimiento para Salvar la Patria. en una reunión con los residentes de Vanadzor el 16 de enero ".
    Fuente: https://news.am/rus/news/623818.html
    5. "Los expertos militares de Armenia señalan que tienen serias dudas sobre la información oficial sobre las pérdidas de la república durante el conflicto de Nagorno-Karabaj. Los analistas creen que los datos proporcionados por el estado" no corresponden a la realidad y no inspiran Los especialistas después de un estudio detallado de la cronología de los eventos militares llegaron a la conclusión de que el número de víctimas de la guerra en realidad es algo mayor. Se declaran al menos 6 mil personas. El analista Hayk Khachikyan señala que, al parecer, los datos oficiales sobre el muertes no incluye datos sobre militares de la propia AR. -tsakha ".
    Fuente: infosmi net
    https://infosmi.net/politic/199264-voennye-analitiki-v-erevane-somnevayutsya-v-dostovernosti-dannyh-po-poteryam-na-voyne/
    6. "Por el Comité de Investigación de Armenia, el Jefe Adjunto del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Armenia, Andranik Makaryan, fue acusado de negligencia, que causó daños importantes durante la guerra en Nagorno-Karabaj. El cargo se basa en la parte 3 del art. . 376 del Código Penal ("La actitud negligente de un jefe o funcionario hacia el servicio causando daño significativo").
    Así lo informó la agencia de noticias TASS con referencia al servicio de prensa del Comité Investigador de Armenia.
    La investigación afirma que debido a las órdenes dadas por Makaryan, un destacamento de 60 militares armenios desapareció sin dejar rastro durante las hostilidades en Nagorno-Karabaj el pasado otoño ".
    Fuente: https://topwar.ru/182455-zamglavy-genshtaba-armenii-obvinen-v-halatnosti-vo-vremja-vojny-v-karabahe.html#comment-id-11438115
    ¿Probablemente suficientes fuentes?)
  27. El comentario ha sido eliminado.
  28. 0
    3 Mayo 2021 04: 56
    Cita: Ratmir_Ryazan
    El éxito de los vehículos aéreos no tripulados turcos en Karabaj no es el resultado de sus características únicas, sino el resultado de la traición de Pashinyan.

    Al tener una defensa aérea moderna en forma de BUK, TOR y Su-30, Pashinyan envió deliberadamente viejos sistemas de defensa aérea: avispas para proteger Karabakh, que no podían obtener estos UAV, lo que significa que las fuerzas terrestres, de hecho, no tenían ninguna protección contra ataques aéreos.

    Pashinyan entregó el ejército de Karabaj y los voluntarios armenios para la matanza, para luego arrastrar a Armenia a la UE y la OTAN.

    Vergüenza para los armenios que vendieron a su gente en Karabaj por la promesa de una vida dulce.

    Honor y gloria a todos los defensores de Karabaj, que lucharon por su tierra, condenados a muerte y derrota.

    Y donde hay sistemas modernos de defensa aérea para vehículos aéreos no tripulados turcos y otros, nada brilla, como en Idlib sirio.

    ¿A ustedes los armenios les encanta encontrar un solo chivo expiatorio y culparlo de todo, todos sus pecados colectivos, mientras que alabarse a sí mismos es patético? Cuando tienes tantos desertores, esto es probablemente lo que sucederá como resultado. Tienes esta vieja enfermedad Tuviste lo mismo en 1920. Lee sobre las deserciones masivas en el ejército armenio durante la guerra turco-armenia: "El resultado de la guerra fue en realidad una conclusión inevitable: las tropas armenias no querían luchar, la deserción adquirió proporciones enormes (!) ".
    Fuente: GUERRA TURCO-ARMENIA DE 1920 // Genocide.ru
    http://www.genocide.ru/enc/turco-armenian-war.htm
    Lo mismo sucedió antes, en septiembre de 1918, cuando los destacamentos armados de los Dashnaks huyeron y derribaron el frente cerca de Bakú, exponiéndolo. Después de las formaciones armenias, los bolcheviques se aliaron con ellos, así como los militares de la Dictadura del Mar Caspio Central, e incluso sus aliados comunes, los británicos, ya se habían retirado. Y esto tiene una clara ventaja numérica.
    Fuentes:
    1. Volkhonsky M., Mukhanov V. A raíz de la República Democrática de Azerbaiyán. - M.: Europa, 2007.
    2. HistoryNet. Primera Guerra Mundial: Batalla por Bakú. Los diarios del general Lionel Dunsterville 1911-1922

    Ex subjefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Armenia, ex comisario militar de la república, el general de división Levon Stepanyan sobre la guerra de cuarenta y cuatro días y los desertores armenios:
    "Se trata de varias decenas de miles de personas, al menos 10 mil". Según tengo entendido, esto es más que la población real de NK)
    "El hecho de que tengamos numerosos desertores que han abandonado sus posiciones de combate es confirmado por muchos participantes en las hostilidades y agentes del orden. ¿Qué debemos hacer en esta situación? Por supuesto, nadie puede perdonar. Pero por otro lado, traer tal un gran número de personas a la responsabilidad penal. Es poco probable que tenga éxito tampoco ", dice el general." Fuente: Sputnik Armenia