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Los ocho grandes contra Bonnie y Clyde

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Los ocho grandes contra Bonnie y Clyde
El rifle M8 que disparó al auto de Bonnie y Clyde. Museo de Waco, Texas


miscelánea оружие - diferentes destinos. Es posible que, si no hubiera estado en manos de los cazadores de Bonnie y Clyde M8, esta vez también hubieran salido de las manos de la ley. Y tal vez hubieran vivido un poco más. Y mataron a alguien más ...
"... porque con el juicio con que juzguéis, seréis juzgados".
(Mateo 7: 2)

Armas y firmas. La última vez les contamos a los lectores de VO sobre la vida y muerte de Bonnie y Clyde. Hoy, en la continuación de este tema, habrá una historia sobre qué papel jugó en su destino el arma creada por John Browning, a saber, su "Great Eight" o el rifle automático M8.


Aquí están, M8 y M81, de diferente calibre y tiempo de lanzamiento.

Y sucedió que mucho antes de que apareciera el mismo concepto de rifles de asalto modernos, una empresa de St. Joseph, Missouri, modificó el rifle Remington M-8 para ayudar a los agentes del orden. Necesitaban un arma capaz de darles una superioridad significativa sobre los criminales. En ese momento, los periódicos escribieron mucho sobre el uso de metralletas Thompson por parte de los gánsteres, y los propios funcionarios encargados de hacer cumplir la ley enfrentaron esto. Por lo tanto, en la década de 1930, muchos servicios y departamentos gubernamentales simplemente se vieron obligados a tomar su arsenal de armas para tener superioridad en caso de un tiroteo con bandidos. The Peace Officer Equipment Company también lo pensó, que se puede traducir como "Equipo para el personal de mantenimiento de la paz", y presentó un modelo especialmente modificado del rifle M8, diseñado específicamente para ser utilizado por las fuerzas del orden. Si bien el M8 no estaba diseñado originalmente para el servicio militar o policial, resultó ser perfecto para tiroteos prolongados. El tirador "pacificador" podría disparar "quince disparos devastadores, más alcance adicional, penetración y descarga" sin recargar, decía el anuncio de esta empresa. El rifle M8 habitual tenía un cargador de cinco rondas.

Entonces, los diseñadores de "Peace ..." le colocaron un cargador reemplazable de tres veces la capacidad, lo que hizo posible llevar a cabo una batalla de fuego bastante larga. Por supuesto, la metralleta Thompson tenía una potencia de fuego tremenda, pero ... sus balas tenían un poder de penetración bajo, y era ridículo hablar de la precisión de sus disparos. Entonces, la ventaja de estos nuevos M8, además de la capacidad del cargador, era que disparaban .35 rondas Remington. Este cartucho disparó una bala de calibre 9,1 mm que pesaba 13 ga una velocidad de 635 m / s por segundo, que fue más que suficiente para atravesar las carrocerías de acero de los coches de entonces.

Si el retroceso de este modelo le pareció demasiado fuerte a alguien, entonces para este caso había rifles con recámara para .30 Remington: calibre 7,8 mm. Una bala que pesaba 10 g tenía una velocidad de 647 m / s, lo que, por cierto, también le garantizaba una penetración de blindaje bastante buena. Aunque se notó que mostró todas sus buenas cualidades (incluida una pequeña tendencia a los rebotes) solo a una distancia de 150 m, pero esto fue suficiente para la misma policía cuando perseguía autos de gánsteres.


M8, apariencia

Es posible que los modelos policiales M8 y M81 nunca hubieran aparecido si no hubiera sido por el conocimiento de Newton S. Hillard, fundador y presidente de Hillyard Chemical Company en St. Joseph, Missouri. Además, recibió unas 50 patentes antes de su muerte. Por cierto, su empresa, fundada por él en 1907, sigue funcionando hoy como una empresa familiar. Sin embargo, Newton también era aficionado a las armas y, siendo una persona muy emprendedora, en la década de 1920 fundó la Peace Officer Equipment Company. El producto principal de la compañía era Flash Commander, una luz de advertencia de automóvil que permitía a los oficiales de policía identificarse entre sí en la oscuridad. También vendió varios artículos a las fuerzas del orden, como esposas, granadas de gas lacrimógeno, etc.

En 1929, Peace Officer Equipment Co. (o POE para abreviar) estaba ocupado rediseñando el Remington Model 8 para que pudiera usar un cargador de carga múltiple reemplazable. Además, la firma abandonó un guardamanos fabricado en fábrica en favor de uno hecho a medida que era más largo y ancho. Un modelo M8 modificado de Peace Officer Equipment Co. resultó ser conveniente y rápidamente ganó popularidad en Missouri y sus alrededores.

El corazón de estos nuevos rifles es la tienda. Ya sea en calibres .30 Remington o .35 Remington, los cargadores se construyeron de acero (incluidas las paredes laterales, las paredes arqueadas y la placa de extremo) y eran muy duraderos. El cargador ligeramente curvado tenía nervaduras de guía dobles, una a cada lado, para mantener los cartuchos centrados mientras se introducían en la cámara. Quizás una de las características más notables de esta tienda fue que cada una tenía su propio pestillo, integrado directamente en la propia tienda. En otras versiones de cargadores extraíbles, como el cargador Krieger, el pestillo estaba ubicado en la placa del gatillo.


Patente de cargador de 15 cartuchos

Newton Hillard solicitó una patente para esta tienda el 8 de octubre de 1934. Para el 25 de mayo de 1937, se le concedió la patente estadounidense nº 2081 235. La capacidad del cargador era de 15 rondas, pero se consideró suficiente.

En 1934, la empresa realizó una demostración de sus armas en un pastizal de Kirksville, donde se encontraban el jefe de la policía local, el sheriff, el jefe del departamento de bomberos de la ciudad y el banquero, cuyo banco había sido recientemente asaltado por bandidos armados. invitado. El rifle estuvo representado por el propio NS Hillard, propietario y director de la empresa.

“Miren, caballeros”, dijo, “lo fácil que es dar en el blanco con nuestro rifle. Fíjate en el efecto destructivo de sus balas en el bloque del motor de este auto (se trajo un auto de un depósito de chatarra especialmente para esta demostración), y apreciarás su indudable ventaja al perseguir un auto de gánsteres o un criminal con chaleco antibalas. . Mira, nuestro rifle de policía está a punto de alcanzar un objetivo de medio dólar en el aire ".

Después de eso, Hillard pidió medio dólar, pero como nadie respondió a su pedido, sacó una moneda de su propio bolsillo, su asistente la tiró al aire, sonó un disparo y ... ella se cayó, atravesó. ya través, justo a los pies de los espectadores emocionados. El banquero, fiel a su profesión, fue el primero en agarrar esta moneda y guardársela en el bolsillo. Después de eso, los rifles comenzaron a venderse muy bien. Y especialmente después de que Hillard también le probara al jefe de la policía local que dispararían incluso a 30 grados bajo cero. Durante su demostración, luego disparó contra latas de jugo de tomate, que explotaron en nubes de polvo rojo congelado.


Receptor М81

En reconocimiento a la excepcional potencia de fuego del M8 del POE, Remington también quería un trozo de pastel policial. En 1938, la empresa comenzó la producción de un rifle modificado, llamado "Policía Especial", destinado específicamente a la venta a las fuerzas del orden. Las escopetas M11 y M31 también se incluyeron en esta gama, y ​​después de trabajar con el POE, también se incluyó el Modelo 81.

El rifle M81 "especialmente para la policía", como su predecesor, el M8, era excelente para trabajos a corta distancia. Con un cargador de 15 rondas, el policía ya no tenía que preocuparse por la recarga lenta o la falta de potencia de fuego en comparación con los gánsteres armados de Thompson. El principal mercado de la "policía especial" eran las fuerzas del orden.

Pero al estallar la Segunda Guerra Mundial, la Compañía Remington se ofreció a armar a la Guardia Nacional. Tales rifles en manos de tiradores entrenados, en su opinión, podrían ser útiles, por ejemplo, en la lucha contra los paracaidistas. Podrían ser destruidos con una semiautomática en poco tiempo después de su liberación, mientras que un soldado con un rifle de cerrojo desperdiciaría preciosos segundos para recargar después de cada disparo ”(Chicago Daily Tribune, 6 de mayo de 1940).


Foto "cazadores de Bonnie y Clyde"

Curiosamente, además de los cargadores de 15 rondas, también se produjeron cargadores de 10 rondas e incluso de 5 rondas de un diseño similar. Además, vale la pena señalar que una revista de 10 rondas cuesta $ 1 más que una revista de 15 rondas.

Y finalmente, lo más importante: fue del modelo policial M8 que Bonnie y Clyde fueron asesinados.

En el documental de 1968 The Other Side of Bonnie and Clyde de Larry Buchanan, Frank Hamer Jr., hijo de Frank Hamer, uno de los participantes en la emboscada en un camino rural en Bienville, fue entrevistado y habló sobre las armas que su padre tenía. luego usando. Era un rifle M8 con un cargador de 15 rondas. Aunque Hamer Jr. dijo en esta entrevista que tenía 20 años, ¡simplemente no fueron liberados!


Y así es como disparan hoy desde el M8

Al principio quiso llevarse la Thompson. Y tomó. Pero, después de haberle disparado al coche en el depósito de chatarra, me di cuenta de que sus balas Ford V8 no perforarían. Y luego tomó el Remington M9 de 8 mm. ¡Y lo consiguió todo con él! Entonces en historias En la lucha contra el bandidaje en los Estados Unidos, ¡esta arma Browning ha jugado un papel muy especial!

PS


El autor y la administración del sitio desean agradecer a Cameron Woodall por el permiso para usar sus materiales.
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251 comentario
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  1. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 28 Mayo 2021 18: 10
    + 15
    Gracias, Vyacheslav Olegovich. Interesante como siempre. Por cierto, después del comienzo de las publicaciones sobre Bon y Clyde, volví a visitar la película de Hollywood de 2013.
    1. Shurik70
      Shurik70 28 Mayo 2021 19: 42
      +6
      Solo piensa, los bandidos estaban empapados
      La carabina Carcano M91 / 38 es más fresca, de la que los presidentes están enojados
      (pero en serio, gracias por el interesante artículo)
      1. ignoto
        ignoto 29 Mayo 2021 06: 48
        +2
        ¿Qué tipo de presidentes?
        Kennedy o qué?
        Curiosamente, en algunas fotos las ventanas de las puertas de entrada están completamente bajas, en otras están medio bajas.
        Probablemente, en el momento del intento de asesinato, la tarea principal era levantar las ventanas de las puertas de entrada.
        No es de extrañar, en el sector estadounidense de Internet, la teoría de que Kennedy y Carter son una sola persona es muy popular.
    2. RealPilot
      RealPilot 28 Mayo 2021 22: 18
      +6
      Vyacheslav Olegovich, ¡gracias por el interesante artículo!
      Informativo, como siempre.

      Con dibujos, buenas fotos e información técnica competente. La historia de las armas es algo que a veces le falta a VO. Una salida en el flujo interminable de noticias ...
      Me encantan las noticias, pero curiosamente mi alma exige historias interesantes que tú encuentres y nos des con habilidad.
  2. Asad
    Asad 28 Mayo 2021 18: 17
    +5
    Después de leer el título, pensé que otro artículo era sobre estos utyrki, pero estaba equivocado. ¡Material interesante, un plus bien merecido para el autor!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 28 Mayo 2021 19: 16
      + 11
      Cita: ASAD
      Pensé que otro artículo sobre estos utyrk

      Solo creo que sobre el utyrk todavía casi falta.
      Me encantaría leer un informe forense con una descripción detallada del paso de las balas a través de los obstáculos: cuántos, cuáles golpearon dónde, qué hicieron en el camino, dónde se detuvieron. Un toque final tan espectacular para la descripción del camino de la vida de dos malditos sinvergüenzas. Dado que el sitio todavía es mayor de 18 años, también es posible con fotos. sonreír
      Gracias al autor por el gran material. hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Mayo 2021 19: 25
        + 11
        Un toque final tan espectacular para la descripción del camino de la vida de dos malditos sinvergüenzas.
        Michael! hi
        Aquí está la misma sed (!) De leer la historia de Robin Hood en su presentación. riendo
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 28 Mayo 2021 20: 16
          +7
          ¡Decir ah! La historia de Robin Hood, tal como la interpreto, no será más que un breve capítulo de la historia de Sir Guy de Gisborne y el Sheriff de Nottingham. Con un final similar al final de estos compañeros.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Mayo 2021 21: 01
            +3
            Esto es "¡Ja!", ¡Y me gustaría leer!
            ¿Interesante "seducción"?
        2. Korsar4
          Korsar4 28 Mayo 2021 20: 58
          +7
          ¿Y qué deberían hacer ahora Walter Scott y Vysotsky? ¿Y a todos los que leyeron y escucharon?
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 28 Mayo 2021 21: 13
            +6
            Cita: Korsar4
            ¿Y ahora qué van a hacer Walter Scott y Vysotsky?

            ¿Qué ha cambiado para ellos? sonreír
            Cita: Korsar4
            a todos los que leyeron y escucharon

            Bueno ... digamos que nunca está de más tener una visión alternativa de los eventos. sonreír
            1. Korsar4
              Korsar4 28 Mayo 2021 21: 18
              +4
              Probablemente tengan estabilidad.
              Sin embargo, existe una expresión popular que prevé la rotación de algo que normalmente no gira.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 28 Mayo 2021 22: 07
                +5
                Mirarán a Chapaev con su ordenanza y dirán: tuvimos suerte en general. sonreír
                Y la rotación en sí no es tan mala si la rotación no está en aquella en la que nos rotamos durante la vida. sonreír
                1. Korsar4
                  Korsar4 28 Mayo 2021 22: 20
                  +4
                  No nos tratamos tan mal.
                  Y el hacha de piedra no siempre es necesaria para retribuir.
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 28 Mayo 2021 22: 30
                    +4
                    Cita: Korsar4
                    No nos tratamos tan mal.

                    No puedo sentarme contigo toda mi vida
                    ¡Necesito matar a alguien!

                    sonreír
                    Y entonces sí, somos normales.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 28 Mayo 2021 22: 34
                      +4
                      Sin controversia. Sostenibilidad a través de la diversidad.
                      1. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 28 Mayo 2021 22: 41
                        +5
                        Sí, la pregunta es qué se considera la norma.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 28 Mayo 2021 22: 43
                        +5
                        Pero esto también es cambiante.
                        Probablemente el criterio sea la vida.
                        Pero no el único.
    3. vladcub
      vladcub 28 Mayo 2021 20: 33
      +4
      Misha, buenas noches. ¿Cómo reaccionaría Astra a tu deseo?
      Ella es un poco sencilla en sus emociones.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 28 Mayo 2021 20: 52
        +7
        Hola gloria
        No sé, tal vez Astra trabaja con sus chicas en una anatomía y ve esto todos los días, o peor aún ... sonreír
        En cualquier caso, si no quiere, no lea, si no puede, no mire. Y la generación más joven necesita ser educada. Verán cómo se ve realmente la muerte, ves que alguien no quiere saltar por la ventana por un amor infeliz, alguien pensará una vez más antes de cometer un crimen ... Y luego hay un caso así: amor, romance , sangre, dinero, libertad, un desafío a la sociedad ... La gente no solo debe saber cómo termina todo, sino también ver con sus propios ojos exactamente cómo.
        1. vladcub
          vladcub 28 Mayo 2021 21: 01
          +2
          Parecía decir que trabaja en una clínica de tal manera que apenas ha visto algo así.
          En cuanto a los jóvenes, generalmente estoy de acuerdo contigo. Algún payaso mirará lo que hará girar su cadáver, lo pensará dos veces: ¿lo necesito?
    4. Ecolog
      Ecolog 5 Agosto 2021 19: 20
      0
      hay algo malsano en ello.
      Sinceramente
  • Intruso
    Intruso 28 Mayo 2021 18: 19
    +7
    Este cartucho disparó una bala de calibre 9,1 mm que pesaba 13 ga una velocidad de 635 m / s por segundo, que fue más que suficiente para atravesar las carrocerías de acero de los coches de entonces.
    Esto sigue siendo más que suficiente para la carrocería de un automóvil moderno ...
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 28 Mayo 2021 18: 28
      +9
      Los coches modernos son realmente "latas".
      Hace ochenta años (y nuestro "estreñimiento" también) estaba hecho de acero de XNUMX mm de espesor.
      Y algunos modelos son incluso más gruesos.
      1. Intruso
        Intruso 28 Mayo 2021 18: 44
        +8
        Hace ochenta años (y nuestro "estreñimiento" también) estaba hecho de acero de XNUMX mm de espesor.
        sobre este modelo 410, de más de 1 mm., carrocería, en su juventud casi lo tomó a bajo precio, de un vecino en el sector del garaje, el abuelo vendió casi en perfecto estado y con un motor normal, mientras pensaba en qué girar en
        .., y el dueño de eso .. no lo tomó, ahora lo lamento ... llanto
      2. vladcub
        vladcub 28 Mayo 2021 19: 34
        +5
        Incluso el 21 tenía un cuerpo poderoso, y esos autos lo hacían
    2. Gato de mar
      Gato de mar 28 Mayo 2021 18: 31
      + 12
      Esto sigue siendo más que suficiente para la carrocería de un automóvil moderno ...


      Sí, ahora generalmente están hechos de cartón, pero luego al menos se les puso hierro serio. riendo Cuando era niño, vi en Vilnius cómo un hombre en el ala de un Horch capturado usaba un martillo para enderezar clavos: esto es una máquina y no un modelo del ejército.
      1. Intruso
        Intruso 28 Mayo 2021 18: 36
        +7
        Sí, ahora generalmente están hechos de cartón, pero luego al menos se les puso un hierro serio.
        Konstantin, bienvenido! hi
        Hmm, lo hacían antes ..., pero ahora gestión, ventas y publicidad, en todas partes:
        1) El grosor del metal de fábrica en el automóvil VAZ-2101 era: de 0,7 mm a 1 mm. Los guardabarros traseros, la tapa del maletero y el capó eran delgados. Más gruesos fueron: fondo y umbrales;
        2) El espesor del metal en LADA Granta, Vesta y, en general, todos los automóviles modernos producidos por AvtoVAZ: de 0,6 mm a 0,8 mm.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 Mayo 2021 18: 47
          +7
          Hola denis hi
          Eso digo yo. sonreír ¿Te imaginas la colisión de ese mismo "Horch" con cualquier automóvil de pasajeros moderno? Personalmente, preferiría sentarme en el Horch. riendo
          1. Intruso
            Intruso 28 Mayo 2021 18: 55
            +5
            ¿Te imaginas la colisión de ese mismo "Horch" con cualquier automóvil de pasajeros moderno?
            Bueno, lo más probable ...:
            qué
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 Mayo 2021 19: 00
              +8
              ¡Bueno, sí! Entonces, si no hay un automóvil blindado, entonces algo retro es mejor. sonreír
              1. Intruso
                Intruso 28 Mayo 2021 19: 25
                +4
                Bueno, tal vez no del todo retro, estoy pensando en el próximo auto personal, me gusta este modelo con un marco, solo un motor de gran cilindrada, tienes que pensar en qué cambiar, hasta 2,4 / 2,6 litros:

                1. Gato de mar
                  Gato de mar 28 Mayo 2021 19: 36
                  +3
                  ¿Qué tipo de modelo? El marco es genial, pero ¿qué pasa con la plancha?
                  1. Intruso
                    Intruso 28 Mayo 2021 21: 36
                    +3
                    ¿Qué tipo de modelo?

                    Chevrolet SSR LS, motor: VORTEC 5300 V8 SFI (así que estoy pensando en sustituirlo por un volumen menor, de lo contrario come mucho, una infección ..., produce 300 CV de potencia y 441 Nm. De tracción. Con un caja de cambios automática de cuatro velocidades, una máquina de este tipo gana cien por 7.7.c.
                    En 2005, conectaron el motor LS2 del Chevrolet Corvette C6. Con una cilindrada de 6.0 litros, este V8 produce 390 CV y ​​549 Nm. tracción. Impulsado por un motor LS2, el SSR es capaz de acelerar a 100 km / h en solo 5 segundos), y en el corazón de la carrocería hay un cuadro Trailblazer (hecho por hidroformado), una suspensión delantera hecha de componentes Camaro y un ¡Corbeta! En un estilo de carreras, las ruedas traseras no solo son más anchas que las delanteras, sino también de mayor diámetro: 255/45 R19, frente a: 295/40 R20,
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 28 Mayo 2021 21: 39
                      +3
                      Entiendo que esto es algo así como una camioneta, pero ¿qué tipo de conducción?
                      1. Intruso
                        Intruso 28 Mayo 2021 21: 52
                        +3
                        que es algo así como una camioneta, y qué tipo de conducción?
                        camioneta convertible sí , la propulsión es trasera, por eso estoy pensando en dejar el techo sin limpiar, para que no ocupe el volumen de la carrocería, ahí se puede quitar el mecanismo elemental y soldarlo bien, no soy para lucirse detener , el aire acondicionado todavía está disponible a bordo.
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 28 Mayo 2021 21: 56
                        +2
                        Bueno, esto es asunto de un maestro, pero con una brisa puedes viajar con la ventana abierta. sonreír
                      3. Intruso
                        Intruso 28 Mayo 2021 22: 10
                        +4
                        y con una brisa, puedes viajar con la ventana abierta.
                        En la California rusa, dicen: "Aire acondicionado mexicano" ... ¡la ventana está abierta en movimiento, a 40 grados Celsius! buena Mi esposa me lo recuerda todo el tiempo, no me gusta que entre aire frío en la cabina, me empiezan a doler las rodillas ...
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 28 Mayo 2021 22: 20
                        +3
                        "Aire acondicionado mexicano"? riendo Gracias, lo aceptaré. buena
                      5. Intruso
                        Intruso 28 Mayo 2021 22: 24
                        +2
                        Gracias, lo aceptaré.
                        De nada... hi
            2. CastroRuiz
              CastroRuiz 31 Mayo 2021 20: 03
              0
              El sueño de un montañero. :)
        2. Narak-zempo
          Narak-zempo 29 Mayo 2021 09: 16
          +1
          Cita: Intruso
          solo un motor de gran cilindrada, tienes que pensar en qué cambiar

          ¿Por qué cambiar el motor cuando puedes pegar una pegatina como esta?

          Y todos verán que una persona exitosa que puede permitirse el lujo de no preocuparse en absoluto por el consumo de combustible de su carretilla.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Mayo 2021 19: 35
        +6
        Entonces, si no hay un vehículo blindado,
        Tío Kostya, ¿todavía sueñas con tanques? riendo
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 Mayo 2021 19: 38
          +8
          No, sueño con el "Horch" de un vecino con tracción en las cuatro ruedas y techo de cuero, y sus asientos tampoco estaban envueltos en un trapo.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Mayo 2021 19: 53
            +6
            Divertido
            Y para mí, "y la esposa del embajador francés". riendo
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 Mayo 2021 19: 58
              +5
              No he probado a la esposa del embajador de Francia, no puedo decir nada, pero monté este Horch en Vilnius, el padre de mi amigo no prohibió tomar un automóvil, siempre que no vayamos a la ciudad, así que condujimos por caminos rurales en los suburbios. Y yo ya sabía conducir de forma amateur, enseñaron los choferes de mi padre, primero en el "Victory", y luego en el "ZiM" e.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Mayo 2021 20: 01
                +4
                Sé un poco de tu madre. Me da vergüenza preguntar por mi padre ...
              2. Gato de mar
                Gato de mar 28 Mayo 2021 20: 04
                +3
                Escribiré en un personal más tarde. sonreír
              3. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Mayo 2021 20: 07
                +3
                Pues esperaré.
        2. Korsar4
          Korsar4 28 Mayo 2021 21: 00
          +2
          Y comparte sus sueños: se ensamblará un conjunto completo de caballeros.
        3. Intruso
          Intruso 28 Mayo 2021 21: 27
          +4
          "y la esposa del embajador de Francia"
          Y sueño con el mío cuando estoy de viaje de negocios guiño, y las esposas de los embajadores, eh ... no han sido removidas por mucho tiempo ... riendo
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Mayo 2021 21: 47
            +4
            A juzgar por el "avatar", ¿viajes de negocios al cráter Schiaparelli? riendo
          2. Intruso
            Intruso 28 Mayo 2021 22: 00
            +5
            viajes de negocios al cráter Schiaparelli?
            Cuando era niño, solo soñaba con convertirme en cosmonauta soviético y que nuestras manzanas florecieran en Marte, y no vuelan los drones estadounidenses ... ¡pero no funcionó con el destino, ni con las manzanas, ni con la astronáutica! matón
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Mayo 2021 22: 12
            +2
            ¡Si bien! Yo también soñé. bebidas
          4. Intruso
            Intruso 28 Mayo 2021 22: 17
            +2
            ¡¿Sobre las manzanas ?! O .., como hay arriba en los comentarios ??? (broma...) bebidas
          5. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Mayo 2021 22: 31
            +2
            Acerca de "El largo camino a Amaltea".
          6. Intruso
            Intruso 28 Mayo 2021 22: 40
            +3
            Acerca de "El largo camino a Amaltea".
            bueno, no está mal de los clásicos ... pero mi favorito: Pavlova - "Moonlight Rainbow"!
          7. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Mayo 2021 22: 52
            +3
            Excelente dilogy! Especialmente la primera parte.
  • vladcub
    vladcub 28 Mayo 2021 19: 37
    +5
    Kostya, hola. Preferiría :: "ZiM" - había un tanque real.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 28 Mayo 2021 19: 41
      +6
      Hola gloria hi
      "ZiM" es un autobús completo sonreír , era un miembro del personal de su padre. Bueno para todos, pero en la intersección todos los baches se aferran al revés, este auto es solo para la ciudad.
      1. vladcub
        vladcub 28 Mayo 2021 20: 27
        +6
        Kostya, y en: "Horch" estaba mal? "ZiM" Recuerdo, un conocido se acercó al padrino en un "ZiM" y me llevó por un camino rural.
        Según recuerdo la conversación: no había motor "nativo" y estaba parado: "césped". El velocímetro parece una basura. Conducía a baja velocidad. Aproximadamente 25-30 km / h. ¿Porqué es eso? Quizás ya es viejo, es partícipe de la Segunda Guerra Mundial
  • bk0010
    bk0010 28 Mayo 2021 20: 06
    +8
    Cita: Sea Cat
    ¿Te imaginas la colisión de ese mismo "Horch" con cualquier automóvil de pasajeros moderno?
    Me hablaron de Pobeda: un accidente, los coches parecían intactos, pero por dentro, todos estaban muertos. Por cierto, en México, los taxistas amaban nuestro Volga por un cuerpo grueso: allí son frecuentes los accidentes menores, y cuando chocan con el Volga, el oponente vaciló.
  • Undecim
    Undecim 28 Mayo 2021 20: 31
    +9
    Así que estoy hablando. smile ¿Te imaginas la colisión de ese mismo "Horch" con cualquier automóvil de pasajeros moderno? Personalmente, prefiero sentarme en Horch

    Has perdido mucho. Las máquinas modernas están especialmente diseñadas con zonas de destrucción preprogramadas. Al colapsar, el cuerpo absorbe la energía del impacto, lo que permite salvar la vida de los pasajeros en determinadas condiciones.
    Y "Horch", por supuesto, sufrirá menos, pero los pasajeros - hervidos. Este automóvil no pasaría ni una sola prueba de choque hoy.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 28 Mayo 2021 20: 45
      +8
      Este automóvil no pasaría ni una sola prueba de choque hoy.

      Pero pasó por toda la guerra y vivió hasta los sesenta.  solicitar

      Hola victor hi
      1. Undecim
        Undecim 28 Mayo 2021 20: 51
        +9
        Hola Konstantin!
        Los tiempos cambian, los conceptos cambian. Es poco probable que tal "longevidad" consuele a los pasajeros en caso de colisión. Y el hecho de que este coche haya sobrevivido se debe únicamente a una coincidencia favorable de circunstancias. Si crea condiciones modernas de almacenamiento fuera del garaje para él conduciendo con soluciones salinas de invierno, se pudrirá en un año, independientemente del grosor del metal.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 Mayo 2021 21: 06
          +3
          Lo más probable es que tenga razón, pero no soy un automovilista, nunca he tenido mi propio automóvil, así que no presumo de juzgarme a mí mismo. sonreír
          1. Undecim
            Undecim 28 Mayo 2021 21: 15
            +4
            Y tuve que trabajar en la industria automotriz, incluida la homologación de automóviles en diferentes países.
    2. Intruso
      Intruso 28 Mayo 2021 21: 54
      +4
      Las máquinas modernas están especialmente diseñadas con zonas de destrucción preprogramadas. Al colapsar, el cuerpo absorbe la energía del impacto, lo que permite salvar la vida de los pasajeros en determinadas condiciones.
      Frenos y paracaídas: se inventaron cobardes, no salvan al destino del malvado destino, incluso almohadas y catapultas ... hi
      1. Undecim
        Undecim 28 Mayo 2021 22: 06
        +5
        Frenos y paracaídas: se inventaron cobardes, no salvan al destino del malvado destino, incluso almohadas y catapultas ...

        Lo que la gente suele llamar destino es, en esencia, solo una colección de estupideces que han cometido.
        1. Intruso
          Intruso 28 Mayo 2021 22: 23
          +2
          Lo que la gente suele llamar destino es, en esencia, solo una colección de estupideces que han cometido.

          Somos prisioneros de un destino común y oscuro entre los torbellinos de la ventisca Universal, Y nuestros héroes son solo esclavos, el mito tiene ideas y metas.
          1. Undecim
            Undecim 28 Mayo 2021 22: 32
            +6
            Entre Hubermann y Schopenhauer, estoy del lado de este último.
            1. Intruso
              Intruso 28 Mayo 2021 22: 38
              +1
              Huberman y Schopenhauer, estoy del lado de este último
              Para un aficionado, los dos ... me gusta, un político romano
              Una persona no debe tener miedo a la muerte, debe tener miedo de no empezar a vivir nunca ...
              Recuerdo cuando se apuntala fuertemente ... ¡¡¡en la vida !!!
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Mayo 2021 22: 23
        +3
        UH Huh. Cuando me enteré de que en relación con la pandemia la gente empezaba a lavarse las manos con más frecuencia, pensé: ¿qué debería pasar para empezar a encender las "señales de giro"?
        1. Intruso
          Intruso 28 Mayo 2021 22: 28
          +3
          Pensé: ¿qué debería pasar para empezar a encender las "señales de giro"?

          Bueno ..., esto ya es algo del más allá ... y muy Oscuro y Terrible !!! bebidas
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Mayo 2021 22: 46
            +2
            Entonces se volvió espeluznante para mí. De tu propia grandeza. ¡¡¡Dónde estoy (!!!), ¡y dónde hay algo de Stephen King! negativas riendo
            1. Intruso
              Intruso 28 Mayo 2021 22: 48
              +2
              De tu propia grandeza. ¡¡¡Dónde estoy (!!!), ¡y dónde hay algo de Stephen King!
              Pero es mejor, de todos modos, solo enciende los "intermitentes" antes de la maniobra, de lo contrario será ... ya que tienes un plus con King ... llanto
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Mayo 2021 23: 12
                +2
                Lo enciendo. El incidente aquí fue desagradable a fines de febrero. En el carril de la izquierda cogí un bordillo con barro líquido, bueno, y me llevé a la derecha por el carril ... Me las arreglé con el "protocolo Euro", pero después de apagar la "cuadrilla de emergencia", encontré el giro a la derecha. señal encendida.
              2. Intruso
                Intruso 28 Mayo 2021 23: 20
                +1
                En el carril izquierdo cogí un bordillo con barro líquido, bueno, y me llevé a la derecha por el carril
                Bueno, pasa ... ¡qué más puedo decir! recurso
              3. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Mayo 2021 23: 31
                +1
                Sucede, por supuesto. Pero para ser honesto, no recuerdo un trabajo tan repugnante de "asesinos de nieve" como este invierno.
    3. Nagant
      Nagant 28 Mayo 2021 23: 27
      +1
      Cita: 3x3zsave
      UH Huh. Cuando me enteré de que en relación con la pandemia la gente empezaba a lavarse las manos con más frecuencia, pensé: ¿qué debería pasar para empezar a encender las "señales de giro"?

      En la época soviética, todo estaba encendido. Obviamente, ocurrió el colapso de la URSS, una catástrofe suficiente para detener. Quizás la restauración de la URSS la obligue a encenderse.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Mayo 2021 23: 39
        0
        Durante la era soviética, no hubo propulsores hidráulicos. Eso es todo, moviendo las manos en el volante, sin darse cuenta, y encendido.
  • Nagant
    Nagant 28 Mayo 2021 20: 28
    +4
    Cita: Sea Cat
    el hombre en el ala del capturado "Horch" con un martillo enderezó los clavos
    También diga que ni siquiera la pintura está dañada. wassat
    1. Gato de mar
      Gato de mar 28 Mayo 2021 20: 44
      +4
      Su coche pasó toda la guerra y fue pintado y repintado cien veces, así que no diré nada sobre el barniz.
      1. Nagant
        Nagant 28 Mayo 2021 21: 59
        +4
        Ahora bien, tal Horch, si es adecuado para restaurarlo al original, puede costar decenas de miles de dólares.
      2. tu1970
        tu1970 Junio ​​1 2021 07: 24
        0
        Estaba con un pariente del "Opel-Captain" (como él lo llamaba); periódicamente, una vez al año, lo pintaba con un pincel de verde ...
        Dijo que antes de la guerra, se le dio como jefe de la mina en 1950.
        Un pariente murió hace 40 años, y el Opel fue arrastrado al patio trasero y hace 5 años todavía estaba vivo.
        1. Gato de mar
          Gato de mar Junio ​​1 2021 17: 04
          0
          Reformar, merece la pena. sonreír
          1. tu1970
            tu1970 Junio ​​1 2021 23: 39
            +1
            ¿Hablas en serio? Habrá mucho dinero para invertir, para empezar + un montón de hardware / equipo no nativo + tiempo ...
            No tire ...
            1. Gato de mar
              Gato de mar Junio ​​1 2021 23: 40
              +1
              Es una pena, pero para esto, por supuesto, se necesitan fondos y un taller, pero luego todo dará sus frutos.
              1. tu1970
                tu1970 Junio ​​1 2021 23: 58
                +1
                Para mí, las inversiones del nivel de 2-3-5 dólares ya no darán sus frutos: mi esposa cavará en una fila con Opel lol allí mismo en el lugar, en el patio trasero ...

                Y no estoy seguro de que aún no haya sido cortado en metal.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​2 2021 00: 03
                  +1
                  Yo veo sonreír Bueno, buena suerte.
  • Intruso
    Intruso 28 Mayo 2021 18: 20
    +5
    Para el autor, bravo ... ¡¡¡gran artículo !!! buena
  • hohol95
    hohol95 28 Mayo 2021 18: 34
    +7
    ¿Pero el ejército o el USMC no estaban interesados ​​en tales armas?
    ¿Los cartuchos eran del sistema incorrecto? ¿O se basó en el precio unitario?
    1. Gato de mar
      Gato de mar 28 Mayo 2021 18: 58
      +5
      Hola alexey hi
      Ellos (el ejército) ya tenían un "Garand M1" autocargable y no había necesidad de cambiar un punzón por jabón, pero sabían contar el dinero.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Mayo 2021 19: 30
        +6
        y sabían contar el dinero.
        Este es el punto. Hubo un desarrollo más exitoso, pero el "garante" se unió a la "corriente".
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 Mayo 2021 19: 34
          +4
          Hola anton sonreír
          ¿A qué tipo de desarrollo te refieres?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Mayo 2021 19: 48
            +6
            No me acuerdo. Shpakovsky escribió en una serie sobre rifles. Hubo un modelo, en vísperas de la guerra, mejor que una "garantía", pero no se incorporó a las tropas.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 Mayo 2021 20: 14
              +4
              ¿Un caso Johnson M1941?
              1. Undecim
                Undecim 28 Mayo 2021 22: 47
                +8
                El competidor del .30 Garand, conocido como M1 Garand, fue el .276 Garand, que ganó por clara ventaja.

                Sin embargo, el Departamento de Guerra, refiriéndose al hecho de que hay un stock muy grande de. 30, se prohibió el trabajo en el .276 Garand y el .30 Garand entró en producción.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 28 Mayo 2021 22: 59
                  +4
                  Garand compitió con Garand: perdió contra sí mismo y ganó a sí mismo. Bueno, América ...  solicitar
        2. hohol95
          hohol95 28 Mayo 2021 19: 46
          +6
          "Garand" se puso en marcha en 1936. Y el M8 con 15 cartuchos "cuerno" ya estaba en 1934. Más bien, estaba en el cartucho y la capacidad del diseño para soportar su poder.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Mayo 2021 20: 10
            +3
            Generalmente hay un modelo diferente, de un fabricante diferente. Por desgracia, no lo recuerdo.
      2. vladcub
        vladcub 28 Mayo 2021 20: 09
        +2
        Kostya, Kostya, no sé mucho sobre las características de rendimiento de Garand. ¿Parece calibre 32, revista de 10 rondas? ¿El GXNUMX también ha utilizado un cartucho de rifle?
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 Mayo 2021 20: 39
          +7
          Acerca de Garand: Cartucho .30-06 Springfield (7,62 × 63 mm)
          .276 Pedersen
          7,62 × 51 mm uso de la OTAN en la posguerra por la Marina de los EE.
          Calibre mm 7,62
          Cargando: un paquete de ocho rondas.


          Acerca de los cartuchos para el "ocho: hoy esta munición se denota con diferentes nombres: .35 Remington, 9x48 Browning, 9x49 mm. Este cartucho tiene un alto efecto de frenado, pero baja velocidad y, por lo tanto, solo era adecuado para disparar a distancias cortas. hasta aproximadamente 150 m. Para acercar el rango de puntería del rifle a los "modelos militares", más tarde se lanzaron rifles Remington Modelo 8 .32o (8 mm), .30o (7 mm) e incluso .62o (25 mm) calibres.

          Compre los ocho.
          1. vladcub
            vladcub 28 Mayo 2021 20: 56
            +4
            Kostya, no soy armero, sino una "tetera" y podría estar equivocado.
            Así que recuerdo aproximadamente de Dos: el 32 es 7,62,38 es 9 mm. Dónde está mi Beetle, no lo recuerdo, en algún lugar está, pero en Vick para subir a la "chatarra"
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 Mayo 2021 21: 41
              +1
              Tengo un Beetle a mi lado, pero también hurgando en la chatarra. sonreír
          2. hohol95
            hohol95 28 Mayo 2021 21: 36
            +2
            ¿Y 7,62 para cuánto mide la manga?
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 Mayo 2021 21: 40
              +3
              Alexey, francamente, es demasiado vago para ir a buscar, pero no lo recuerdo.  solicitar
              1. hohol95
                hohol95 28 Mayo 2021 21: 42
                +5
                La pereza es el motor del PROGRESO.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 28 Mayo 2021 21: 47
                  +5
                  Un muñón claro, así nació la rueda. riendo
                  1. Intruso
                    Intruso 28 Mayo 2021 22: 19
                    +3
                    así nació la rueda.
                    e incluso uno arrojadizo con un arma de fuego, solo para todo tipo de perezosos, y luego seguir corriendo tras el ladrón entre los arbustos y si, ¡picarlo y cortarlo gritando por todo el barrio! riendo
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 28 Mayo 2021 22: 30
                      +3
                      Esto es lo que el Papa prohibió una vez la ballesta. riendo
                      1. Intruso
                        Intruso 28 Mayo 2021 22: 34
                        +3
                        en un momento la ballesta prohibida
                        exactamente, ¿¡un amante del fitness era visible !? ... guiño
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 28 Mayo 2021 22: 36
                        +3
                        Probablemente, o tal vez simplemente no quería criar gente perezosa. sí
                      3. Intruso
                        Intruso 28 Mayo 2021 22: 50
                        +3
                        tal vez simplemente no quería criar gente perezosa. sí
                        o intentó optimizar la asistencia sanitaria medieval, en el territorio controlado ... ¡y luego todo tipo de cólera, etc.!?
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 01
                        +2
                        ¿O tal vez mamá simplemente lo atrapó, Roman, por supuesto, y se llevó su alma con los desafortunados ballesteros? wassat riendo
                      5. Intruso
                        Intruso 28 Mayo 2021 23: 09
                        +3
                        ¿O tal vez mamá simplemente lo atrapó, Roman, por supuesto, y se llevó su alma con los desafortunados ballesteros?
                        Bueno, no sé cómo le estaba yendo a su hogar familiar, riendo pero el hecho de que humilló a mis ex compañeros ya es un hecho histórico, se separó de su ballesta el año pasado ... por así decir, cerró la página personal de esta historia, ahora el arma de fuego perezoso es solo ... buena
                      6. Gato de mar
                        Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 21
                        +2
                        Y no me metí en una ballesta, no funcionó de alguna manera. Toda mi vida con un arma de fuego. sonreír
                      7. Intruso
                        Intruso 28 Mayo 2021 23: 35
                        +2
                        Y no me metí en una ballesta, no funcionó de alguna manera
                        e incluso intenté cazar con él, en un pequeño ungulado, solo que esto es un asunto problemático y puede que no haya un segundo intento, es bueno cuando hay un segundo número, hazlo ... hasta que lo encuentres ... lo perderás en un día !!! Y el ajuste de los hombros, especialmente si el bloqueador, y el recursivo con sus propias especificidades ... lleva mucho tiempo si lo haces todo tú mismo, ¡incluso desde los libros!
                      8. Gato de mar
                        Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 44
                        +3
                        En general, hace tiempo que no voy a los tiros, el campo de tiro está muy lejos, hay policías en las carreteras, en el bosque hay cazadores. Así que me siento frente a la computadora.  solicitar
                      9. Intruso
                        Intruso 28 Mayo 2021 23: 46
                        +3
                        En general, no he ido a los tiros desde hace mucho tiempo, el campo de tiro está muy lejos, en el bosque de los cazadores. Así que me siento frente a la computadora.
                        ¡No, me voy! Incluso en el encierro del año pasado, fui a la naturaleza en cumplimiento de las medidas de seguridad, por supuesto, disparé a mis propios objetivos ...
                      10. Gato de mar
                        Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 56
                        +2
                        Un hombre feliz, no hace mucho los chicos y yo estábamos haciendo esto también, pero ahora hemos apretado todos los tornillos, y el campo de tiro, como dije, está muy lejos, no se puede llegar en un quad, de nuevo, los policías.  solicitar
                  2. Korsar4
                    Korsar4 28 Mayo 2021 23: 52
                    +3
                    Un estudiante de posgrado solía cazar con un arco.
                    Luego hizo reverencias de forma profesional.
                  3. Intruso
                    Intruso 28 Mayo 2021 23: 58
                    +1
                    Un estudiante de posgrado solía cazar con un arco.
                    ¿¡Y cómo se siente !? guiñó un ojo
                  4. Korsar4
                    Korsar4 29 Mayo 2021 00: 06
                    +3
                    Es diferente a la persona promedio. Se llevó a su esposa y sus tres hijos al bosque. Y capaz de alimentarse.
        2. hohol95
          hohol95 30 Mayo 2021 22: 08
          +3
          Quizás ... Pero Innoentius II prohibió el uso de la ballesta y el arco por parte de los cristianos contra los cristianos. Pero contra todo tipo de eríticos y varios no cristianos allí, ¡no estaba prohibido usar tal cosa!
        3. Gato de mar
          Gato de mar 30 Mayo 2021 22: 10
          +1
          También podrías haber prohibido a tu rebaño tener relaciones sexuales. riendo
        4. hohol95
          hohol95 30 Mayo 2021 22: 12
          +1
          Hasta 1987, Islandia tuvo un "día de la comunicación". La televisión no funcionaba ... Los nacidos antes de 1987 estaban bromeando: ¡fueron concebidos el jueves!
        5. Gato de mar
          Gato de mar 30 Mayo 2021 22: 15
          0
          Es curioso, no he oído hablar de eso. sonreír
      3. hohol95
        hohol95 30 Mayo 2021 22: 15
        +2
        Al mismo tiempo, los monjes y sacerdotes católicos en las tierras germánicas bebieron cerveza durante el post - ¡la cerveza no era reconocida como alcohol! Lo llamaron - ¡AGUA DE PAN!
      4. Gato de mar
        Gato de mar 30 Mayo 2021 22: 16
        +1
        Y aquí el vodka se llamaba "vino de pan".
      5. hohol95
        hohol95 30 Mayo 2021 22: 18
        +2
        Pero aún así, con vino ... Y en el ayuno solo hay ciertos días para beber vino. Y los alemanes batían cerveza a diario y en grandes cantidades.
      6. Gato de mar
        Gato de mar 30 Mayo 2021 22: 20
        +1
        La vida bella no está prohibida. riendo bebidas
  • hohol95
    hohol95 28 Mayo 2021 21: 41
    +3
    Los estadounidenses tenían un cartucho de rifle con probablemente el estuche más largo. 63 mm contra 54 rusos. Los finlandeses se redujeron a 51.
    Los alemanes tienen 57. Lebel francés -50.
    1. Fantasma terrestre
      Fantasma terrestre 31 Mayo 2021 16: 45
      +1
      El problema con la calidad de la pólvora y el acero de los cañones, de hecho. Es por eso que la primera versión del cartucho - Cartucho, bola, calibre .30, М1906 dio una energía de ndul de longitud de barril estándar de 610 mm de solo 3200 julios.
      La bola .30 M1 del modelo 1926 ya entregaba una energía de boca de 3600 julios (similar a la energía de boca del último cartucho de la OTAN de 7,62 x 51 mm) en el mismo cañón.
  • Fantasma terrestre
    Fantasma terrestre 31 Mayo 2021 16: 39
    +1
    ¿Pero el ejército o el USMC no estaban interesados ​​en tales armas?
    ¿Los cartuchos eran del sistema incorrecto?

    ¿Y por qué el ejército tenía un rifle de carga automática con un rango de disparo efectivo de 150-200 metros, mientras que pesaba 3,6 kilogramos (en comparación, el M1903 Springfield pesaba 3,9 kg)?
    Más precisamente ... aquí es aún más interesante. Como resultado, las armas creadas de acuerdo con un concepto similar encontraron su nicho en el sistema de armamento de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos. Ahora, por supuesto, estoy hablando de la carabina M1.
    1. hohol95
      hohol95 31 Mayo 2021 18: 07
      +1
      Ese es el punto: no hay rastro de un intento de alteración bajo el cartucho estándar del ejército estadounidense .30. Resulta que el diseño del M8 en sí no fue diseñado para cartuchos de tal potencia. Y ya en el proceso de la Segunda Guerra Mundial, los estadounidenses buscaban su propia versión de armas ligeras de carga automática con un cartucho menos potente que un rifle estándar.
      Los alemanes crearon su propio Kurzpatron y una serie de Sturgevers. Estadounidenses - Carbin M1.
  • Nikkon
    Nikkon 28 Mayo 2021 18: 35
    +5
    Artículo informativo. Curiosamente, ¿se utiliza una munición tan poderosa como 35 Remington en la caza mayor? Bala de 9 mm. Con un peso de 13 g, volar a una velocidad de 635 m / s tiene una energía de más de 2600 J. Incluso a una distancia de 100 metros del lugar del disparo, tendrá suficiente energía cinética para derribar al oso.
    1. Intruso
      Intruso 28 Mayo 2021 19: 00
      +5
      Bala de 9 mm. Con un peso de 13 g, volar a una velocidad de 635 m / s tiene una energía de más de 2600 J. Incluso a una distancia de 100 metros del lugar del disparo, tendrá suficiente energía cinética para derribar al oso.
      No es una lástima para Mishka que te haya hecho cosas malas ... ¿¡así que estos - 2600 J. - volaron al cadáver por él! llanto


      Bípedos y bípedos, depredadores más peligrosos, en sus ciudades de hormigueros !!!
  • Gato de mar
    Gato de mar 28 Mayo 2021 18: 55
    +9
    Vyacheslav hi ¡Gracias por la alegría inesperada! sonreír
    Incluso si estás mirando por la noche, pero sigue siendo agradable, el artículo, como siempre, es de alto nivel, por lo que te estamos agradecidos. buena
    Decidí meter un par de fotos del Remington Model 8., el rifle, de hecho, es muy bueno.


  • depresivo
    depresivo 28 Mayo 2021 19: 04
    +4
    El M8 es el "Modelo 8".
    El cumpleaños del rifle "Modelo 8" es el 16 de octubre de 1900. Fue en este día que John Moses Browning recibió la patente estadounidense N 659786 para un rifle de carga automática, en el que las automáticas operaban según el principio de un golpe de dinamómetro, es decir, en el retroceso del cañón bajo la acción del retroceso de el disparo. Más tarde, el M8 se vendió como un desarrollo a la empresa Remington, que fue el comienzo de su producción en masa, a partir de 1906.
    ¡Fue el primer rifle semiautomático del mundo! Y entre los civiles, fue un éxito rotundo.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 28 Mayo 2021 20: 03
      +7
      Buenas noches, Luda. sonreír
      Por el bien de la justicia, debemos recordar al general mexicano Mondragón.
      El rifle Mondragon es el primer rifle autocargable del mundo, desarrollado en México por el general Manuel Mondragon. Historia. El desarrollo del rifle Mondragon comenzó en 1882 y fue patentado por él en 1887. Mondragón comenzó a trabajar en la creación de rifles de recarga manual a finales del siglo XIX, y hasta 19 patentó el primer rifle autocargable de su diseño para el cartucho original de pequeño calibre de alta potencia 1896 × 5,2 del mayor Edward Rubin.
      Durante la Primera Guerra Mundial, estos rifles, llamados "Fliegerselbstladekarabiner Model 1915" (FSK.15), una carabina de aviación ligera modelo 1915, fueron entregados a las tripulaciones de aviones de reconocimiento, dirigibles y globos alemanes. En México, el rifle sirvió hasta principios de la década de 1950 [2].
      1. depresivo
        depresivo 28 Mayo 2021 20: 43
        +5
        ¡Kostya, buenas noches! )))
        Con la prioridad de la justicia, ¡estoy de acuerdo! Pero, como ve, los estadounidenses no estaban de acuerdo con su poderosa producción de productos de armas en comparación con México)))
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 Mayo 2021 20: 48
          +4
          Y Estados Unidos antes de la Primera Guerra Mundial era solo un remanso podrido, no lo necesitaban. Pero en Europa, los Nemak, el rifle se disparó "con una explosión".
          1. depresivo
            depresivo 28 Mayo 2021 20: 58
            +3
            ¿Este rifle es el M8? )))
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 Mayo 2021 21: 07
              +3
              No, Mondragón mexicano sonreír
              1. depresivo
                depresivo 28 Mayo 2021 21: 20
                +3
                Interesante ... ¿Es posible que Kehler y Koch hayan subido tanto sobre la base de este rifle a lo largo del tiempo? Pero se formó en 1949.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 28 Mayo 2021 21: 34
                  +5
                  Luda, Heckler y Koch no tienen absolutamente nada que ver con eso.
                  Dado que prácticamente no había industria de armas en el propio México, la producción de rifles se trasladó a la empresa suiza SIG, de la que los adquirió el ejército mexicano. Pero en 1911 cesaron las compras, se inició una revolución en México. Después de eso, la firma SIG vendió a muy bajo precio un lote de 3 mil rifles en Alemania. Estos rifles se pusieron en servicio con la infantería alemana como ametralladoras ligeras, para lo cual se desarrollaron cargadores de tambor para 30 rondas.

                  1. deddem
                    deddem 28 Mayo 2021 22: 07
                    +3
                    Las malas lenguas dicen que solo hay un nombre de Mondragon, y el desarrollo en sí es Saurer and Co.
                    Como si hubiera un hermoso esquema de corrupción donde Mondragón aseguró la victoria del sistema en la competencia y recibió un soborno como "autor".

                    No sé qué tan cierto es en este caso, pero este es exactamente el esquema que usó con los cañones de fuego rápido Hotchkiss.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 28 Mayo 2021 22: 18
                      +1
                      Curiosamente, no he escuchado nada al respecto. ¿Y qué pasó con Hotchkiss?
                      1. deddem
                        deddem 28 Mayo 2021 22: 50
                        +3
                        Un clásico de la corrupción por armas en América Latina.

                        Secuencia de eventos:
                        1) la empresa Saint-Chamond, una subsidiaria de la corporación Hotchkiss, está desarrollando un cañón de campo ligero de tiro rápido de 75 mm (diseñador general - Emile Rimayo)
                        2) México convoca competencia para un cañón de campaña de tiro rápido de 75 mm con características muy similares
                        3) El coronel Mondragón, inspector adjunto de artillería de México, registra una patente para un tiro rápido de 75 mm (de hecho, el cañón Saint-Chamond con cambios estéticos)
                        4) este sistema patentado obtiene una aplastante victoria en la competencia, como el único modelo "nacional", y no es inferior a otros competidores
                        5) dado que no hay ningún lugar para producirlo en México, se anuncia un concurso para la producción del sistema, a un precio fijo, con un estricto límite de tiempo de entrega
                        6) Saint-Chamond gana en esta competencia, porque incluso si el precio es atractivo para muchos, nadie más tiene equipo de producción _ listo_
                        7) El coronel Mondragón recibe regalías de patente de cada arma y, a los pocos años, recibe el grado de general y el cargo de inspector de artillería.

                        Sin embargo, terminé no muy bien: la decisión en disparar contra los alborotadores a veces afecta negativamente a la popularidad.
                        Sí, y la ejecución de opositores políticos se anuncia mejor como un "accidente trágico", sin ser difamado personalmente.
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 28 Mayo 2021 22: 58
                        +2
                        ¡Gran historia, gracias! buena ¿Y cómo terminó el gallardo general, la guerrilla realmente la cagó?
                      3. deddem
                        deddem 29 Mayo 2021 21: 40
                        +2
                        No, su dictador Victoriano Huerta, que fue entronizado por él, lo empujó al exilio en España, como un activo tóxico, de cabeza en su sangre.
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 29 Mayo 2021 21: 42
                        0
                        Bueno, por parte de Huerth, es una medida bastante prudente.
            2. depresivo
              depresivo 28 Mayo 2021 22: 07
              +4
              ¿Y Alemania lo compró?
              Pero tenían su propio rifle M-88, que se puso en servicio en 1888, y en 1905 y 1914. se realizaron dos modificaciones, Gewehr 88/05 y Gewehr 88/14. Además, China lanzó una copia sin licencia con la designación Hanyang 88 (aquí me peleé, tenía una idea clara de que China en ese momento era solo un agujero y no podía publicar nada). El rifle fue producido por Ludwig Loewe, Haenel, Steyr-Mannlicher, Imperial Arsenals of Amberg, Danzig, Erfurt y Spandau, Hanyang Arsenal. Una característica del rifle era el cargador, que estaba cargado con un paquete de cartuchos. Durante el disparo, un paquete de cartuchos estuvo en la tienda hasta el último cartucho, luego de lo cual se cayó por el agujero en la parte inferior de la tienda. Esto hizo que la recarga fuera más rápida.
              Entonces, ¿por qué compraron los suizos lo que tenían?
              Pero mencioné a Kehler y Koch solo porque se comprometieron a modificar los descendientes de M8)))
              1. Gato de mar
                Gato de mar 28 Mayo 2021 22: 27
                +2
                Estos rifles, a diferencia del Mondragon, no eran tornillos de cerrojo ordinarios de carga automática.
                Gewehr 1888
                1. depresivo
                  depresivo 28 Mayo 2021 22: 39
                  +2
                  Es decir, ¿era necesario hacer malabares?
                2. Gato de mar
                  Gato de mar 28 Mayo 2021 22: 50
                  +3
                  Bueno, sí, la recarga se realizó manualmente. Como en la Three Line.
  • Undecim
    Undecim 28 Mayo 2021 20: 41
    +9
    ¡Fue el primer rifle semiautomático del mundo! Y entre los civiles, fue un éxito rotundo.

    Oh, Lyudmila Yakovlevna, no noté antes en ti tal ansia por el militarismo.
    Este no fue el primer rifle semiautomático del mundo.
    Fue el primer rifle semiautomático comercialmente exitoso del mundo.
    Y el primer rifle semiautomático del mundo, cuya automatización funcionaba según el principio del retroceso del cañón con su carrera larga, fue desarrollado por Ferdinand Mannlicher en 1885.

    Desafortunadamente, los cartuchos de pólvora negra no permitieron que el rifle fuera más allá de los prototipos, y los militares no buscaron en absoluto adquirir rifles de fuego rápido.
    1. depresivo
      depresivo 28 Mayo 2021 20: 56
      +5
      Viktor Nikolaevich, simplemente no has leído todos mis comentarios. ¡Sigo siendo militarista! wassat )))
      1. Undecim
        Undecim 28 Mayo 2021 21: 22
        +5
        ¿Sí? Guau.
        El corazón de una mujer es un libro oscuro; no importa cómo lo lea o lo relea en varias y numerosas ediciones, nunca terminará de leerlo todo.
        1. depresivo
          depresivo 28 Mayo 2021 21: 52
          +5
          Soy el agua oscura en las nubes ...
          "E hizo de las tinieblas su cubierta, las tinieblas alrededor de él, las tinieblas de las aguas, las nubes del aire".
          Sí)))
        2. Intruso
          Intruso 28 Mayo 2021 22: 03
          +4
          El corazón de una mujer es un libro oscuro; no importa cómo lo lea o lo relea en varias y numerosas ediciones, nunca terminará de leerlo todo.
          Exactamente, después de dos volúmenes con las pesadillas de King, me decidí por la poesía lírica con el tercero !!! sí
          1. Korsar4
            Korsar4 28 Mayo 2021 22: 26
            +4
            Entonces la experiencia vale algo. Aunque existe la opinión de que el agua en los diferentes lados del barco es la misma.
            1. Intruso
              Intruso 28 Mayo 2021 22: 30
              +4
              Aunque existe la opinión de que el agua en los diferentes lados del barco es la misma.
              sabor, así como rotuladores !!! lol
        3. Korsar4
          Korsar4 28 Mayo 2021 22: 24
          +4
          Multi volumen.
          1. Intruso
            Intruso 28 Mayo 2021 22: 31
            +5
            Multi volumen.
            Me encantó leer diferentes libros antes. sentir , aunque los horrores están en mis cincuenta, no puedo soportarlo más ..., ¡mi corazón está claramente desgastado! sí
            1. Korsar4
              Korsar4 28 Mayo 2021 22: 36
              +5
              Como resumió el médico de la "Fórmula del amor": "Y nuestro negocio ... sentarse al sol, tomar el sol".
              1. depresivo
                depresivo 28 Mayo 2021 22: 51
                +2
                Sí, en el quinto diez, ¡un hombre joven!
                Ahora son los tiempos en que naciste y ya necesitas un médico: ya sea el síndrome de la atención distraída o la hiperactividad. Ambos se están saliendo de la realidad, malos tiempos. Entonces, la generación de los que están en la cincuentena es la más saludable y viable.
                1. Intruso
                  Intruso 28 Mayo 2021 22: 59
                  +2
                  Sí, en el quinto diez, ¡un hombre joven!
                  Señora, mi respeto para usted !!! hi
                  Ambos se están saliendo de la realidad, malos tiempos.
                  Esto pasa, uno de mis sobrinos se ha salido de la realidad desde hace 4 meses ... no me habla, traté de devolverlo (usando un poco mi mano derecha pesada ...), pero al parecer no es el destino ... para volver así, a nuestra realidad! qué
                  1. depresivo
                    depresivo 28 Mayo 2021 23: 12
                    +1
                    Estimado colega Intruder, ¡veo niños extraños todo el tiempo! Quería ayudar a una madre: le habla al niño, pero él no le responde, no le presta atención, no está enojado, no se ofende, solo está ocupado con los suyos. Hablé con él, pero tampoco me prestó atención. El niño tiene 4 años, su madre dijo que solo sabe unas pocas palabras. Y todos los niños lloran mucho por alguna razón. De alguna manera no recuerdo de mi niñez que mi generación rugiera tan amistosamente y mucho, literalmente ahogándose en lágrimas.
                    1. Intruso
                      Intruso 28 Mayo 2021 23: 24
                      +1
                      ¡Veo niños extraños todo el tiempo!
                      Hay, esto ... hay, todavía con fuerza en el "quinto punto" besado en la esfera: la sobreprotección de los demás desde la infancia, y luego un cuerpo así: 116 kg. El peso, a los 16 años, comienza a mostrar su carácter, frente al tío en su casa ... y luego se sorprende de que tenga poco "acero" en alguna parte ... debajo lol !!!
                2. Gato de mar
                  Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 03
                  +2
                  Quinta década ... Jardín de infancia, pantalones con tirantes. riendo
                  1. Intruso
                    Intruso 28 Mayo 2021 23: 15
                    +2
                    Jardín de infantes, pantalones en las correas.
                    Precisamente, cuando te sientes a los 19 años por dentro ... ¡y así, a veces en animales jóvenes con un ojo y con una sonrisa! guiño
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 23
                      +1
                      Eh, dónde están mis diecisiete años ... sonreír
                3. Korsar4
                  Korsar4 28 Mayo 2021 23: 09
                  +2
                  Kukin tiene una canción:

                  "Y luego comienzas a descender,
                  Sopesando cada paso con cuidado.
                  50 es como 20.
                  Bueno, 70 es como 10 "(c).
              2. Intruso
                Intruso 28 Mayo 2021 22: 52
                +3
                "Y nuestro negocio ... sentarse al sol, tomar el sol".
                Bueno, es posible con un libro, ¿es aún más interesante, acariciarlo en el lado izquierdo de la tapa dura? riendo
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 04
                  +2
                  Ocasionalmente distraerse de las caricias, con el fin de tomar una botella de cerveza fría en esta mano. guiño
                  1. Korsar4
                    Korsar4 28 Mayo 2021 23: 10
                    +3
                    "Ahora soy el Papa y el Sultán" (c).
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 25
                      +3
                      "Si yo fuera sultán y tuviera tres esposas ..." (c)

                      Lo más probable es que se hubiera ahorcado. wassat
                    2. Korsar4
                      Korsar4 28 Mayo 2021 23: 29
                      +3
                      Durante el confinamiento del coronavirus del año pasado, la Red entregó fragmentos de la vida de Solimán el Magnífico. Hay mucho que aprender. Pero esto se cría desde la infancia. Y no siempre termina bien.
                    3. Gato de mar
                      Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 42
                      +3
                      No vieron. ¿Y por qué este Suleiman fue tan magnífico que se ganó la atención personal de la Red?

                      "- Abdula, tienes esposas cariñosas, me siento bien con ellas".
                      - Ahora voy a encender aceite, y estarás muy bien. ”(C)

                      ¿Algo sobre esto?
                    4. Korsar4
                      Korsar4 28 Mayo 2021 23: 46
                      +3
                      Serie larga "El siglo magnífico". Hay muchas tonterías, pero hay momentos interesantes (por lo que puedo juzgar por los extractos).
                    5. Gato de mar
                      Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 53
                      +3
                      No veo ningún programa de televisión y las películas nuevas tampoco son muy buenas. Puse algo de la antigüedad en el estado de ánimo. Nuevo varias veces trató de mirar, no se adhiere.
                    6. Korsar4
                      Korsar4 29 Mayo 2021 00: 03
                      +2
                      Ahora te tengo a ti y a Anton como fuentes de recomendaciones. Por cierto, leí The Sea Eagle. Gracias.

                      Pero "Carmen" en un dato de Lexus y no terminó. Aunque me gusta al principio.

                      La "liquidación" todavía merece atención.
                    7. Gato de mar
                      Gato de mar 29 Mayo 2021 00: 04
                      +2
                      "Eliminación", espero, ¿no una serie?

                      Por cierto, ¿qué te parece "Eagle"?
                    8. Korsar4
                      Korsar4 29 Mayo 2021 00: 09
                      +3
                      Serie. Me atrapó hace 5 años. No lo dejé caer.
                      Me aparté de las canciones de Polina Agureeva.

                      Eagle es muy bueno. Merece una cuidadosa relectura.
                    9. Gato de mar
                      Gato de mar 29 Mayo 2021 00: 55
                      +2
                      Intentaré ver si funciona.

                      Y releí "El Águila" varias veces. Hicimos una película en 1963 "El fin y el comienzo" casi al mismo tiempo que la captura de Creta por los alemanes. Pero no para este libro. Me gustó mucho la película, fue filmada por un director griego. Trate de encontrar y ver.
                    10. Korsar4
                      Korsar4 29 Mayo 2021 05: 51
                      +2
                      No pensé que el nombre de la película pudiera ser diferente. La película es más difícil.

                      "Lo intentará" (c).
                    11. Gato de mar
                      Gato de mar 29 Mayo 2021 14: 48
                      +1
                      Sergei, la película no se basa en Eagle, pero la hora y el lugar son los mismos.

                      Por la noche comencé a ver "Liquidación" e inmediatamente lo capturé, gracias por el dato. sonreír
                    12. Korsar4
                      Korsar4 29 Mayo 2021 14: 53
                      +2
                      Aun así, pueden. Y a mí me pasó lo mismo. Es cierto que se cumplieron todas las condiciones.
    2. Intruso
      Intruso 28 Mayo 2021 23: 53
      +2
      ¿Y por qué este Suleiman fue tan magnífico que recibió la atención personal de la Red?
      ¿El tipo es estereotipado, o ...?
    3. Gato de mar
      Gato de mar 29 Mayo 2021 00: 02
      +3
      Estos "sultanes" son más de mi agrado. sonreír
  • Intruso
    Intruso 28 Mayo 2021 23: 40
    +4
    Lo más probable es que me hubiera ahorcado
    bueno, de alguna manera sobreviví a estas batallas desiguales, aunque el final del segundo volumen me recordó al Kursk Bulge a la edad de 4 años y tres años después de Vietnam ... guiño Solo el año pasado aprendí a percibir y recordar el pasado con una sonrisa ... ¡leyendo!
  • Gato de mar
    Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 59
    +3
    No, nunca he vivido con más de una mujer en toda mi vida, pero con algunas fue suficiente, sin embargo, en su mayor parte tuve suerte con ellas. sonreír
  • Intruso
    Intruso 29 Mayo 2021 00: 02
    +3
    pero con algunos fue suficiente, sin embargo, en su mayor parte tuve suerte con ellos.
    Duc, y tuve suerte, si no un sindicato amarán - luego largas y sangrientas batallas ... pero luego me di cuenta ... que la suerte tiene diferentes potenciales ... wassat
  • Gato de mar
    Gato de mar 29 Mayo 2021 00: 03
    +3
    ... la suerte tiene diferentes potenciales ...

    Eso es seguro. sonreír
  • Intruso
    Intruso 28 Mayo 2021 23: 13
    +3
    Ocasionalmente distraído de las caricias, con el fin de tomar una botella de cerveza fría en esta mano.
    y bajo al sótano (aquí cambié cerveza por jugos y minerales, sigo los carbohidratos), saco todo tipo de trozos de hierro y lo hago silenciosamente, mientras mi augusto "volumen" revolotea en la cocina, o se hornea. pasteles por la noche los fines de semana!
    1. Gato de mar
      Gato de mar 28 Mayo 2021 23: 25
      +4
      Yo también he bebido ya mi barril de cerveza, no tiro para nada.  solicitar
  • Korsar4
    Korsar4 28 Mayo 2021 23: 10
    +3
    Aparentemente, un experto.
    1. Intruso
      Intruso 28 Mayo 2021 23: 43
      +2
      Aparentemente, un experto.
      simplemente, un modesto conocedor de la belleza y la elasticidad ... riendo
  • 3x3zsave
    3x3zsave 28 Mayo 2021 19: 16
    +6
    Y especialmente después de que Hillard también le probara al jefe de la policía local que dispararían incluso a 30 grados bajo cero.
    Si consideramos que los estadounidenses en ese momento usaban la escala Fahrenheit para determinar la temperatura, entonces el resultado no parece ser un logro técnico: -1,1 grados Celsius.
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. Peter no es el primero
      Peter no es el primero 28 Mayo 2021 19: 32
      +5
      Contamos un poco incorrectamente. No + 30 ... sino -30 Fahrenheit: (-30 ° F - 32) × 5/9 = -34,44 ° C
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Mayo 2021 19: 42
        +4
        ¡Sí, me equivoqué "no infantilmente"! sentir llanto
        Por otro lado, soy un bufón, ¿qué puedo obtener de un tonto? wassat
        En el tercero, ¿dónde está Missouri y dónde está -35 grados Celsius?
        1. depresivo
          depresivo 28 Mayo 2021 20: 01
          +4
          Anton, ¡a quién no le importan los grados Fahrenheit y Celsius! Y también con millas y kilómetros, pies y libras hay algunos))))
          Las latas estaban llenas de tomates congelados. No creo que el experimento sea limpio wassat
          1. Korsar4
            Korsar4 28 Mayo 2021 20: 38
            +3
            Y con qué reemplazar el tomate.

            Cuando en la escuela secundaria nos llevaron a los campos más cercanos para cosechar, las chicas del autobús escolar cantaron:
            "América, América, jugo de tomate" (c).
            1. depresivo
              depresivo 28 Mayo 2021 20: 46
              +4
              Supongo que el experimento debería haberse llevado a cabo en el Ártico: allí el rifle está frío y el aire y el objetivo son los tres factores de prueba en las mismas condiciones)))
              1. vladcub
                vladcub 28 Mayo 2021 21: 13
                +2
                Estoy de acuerdo: sería interesante ver tanto el rifle como el sureño en el Ártico. Temo que el tirador sureño se convierta en un carámbano
                1. depresivo
                  depresivo 28 Mayo 2021 21: 42
                  +2
                  Así que juzga por ti mismo, Svyatoslav.
                  Probamos un montón de armas en Siria, una que resultó ser excelente en latitudes medias, es decir, en los campos de entrenamiento rusos. Y en Siria falló. Porque el calor, la mejor suspensión de polvo y solo arena, diferente presión atmosférica, humedad. Por lo tanto, no fue necesario disparar a una lata de tomates congelados, sino probar el arma en condiciones reales de helada. Pero, ¿quién en esos días realmente pensaba en esas cosas? Sin embargo, tal vez me equivoque. Quizás la experiencia de consumir dependiendo del clima ya haya sido.
                  Por cierto, los productos electrónicos son muy sensibles al clima.
                  1. Intruso
                    Intruso 28 Mayo 2021 22: 07
                    +2
                    Por cierto, los productos electrónicos son muy sensibles al clima.
                    sin termorregulación e impermeabilización, muy uniforme ...
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Mayo 2021 20: 40
            +3
            No creo que el experimento sea limpio
            Así que creo que es mejor, por "negros"
            1. depresivo
              depresivo 28 Mayo 2021 20: 52
              +4
              Bueno, Anton, tú y tu pensamiento no encajan en la ideología occidental moderna de tolerancia universal. wassat
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Mayo 2021 21: 05
                +3
                ¡Qué hacer, Lyudmila Yakovlevna!  solicitar La "carga del hombre blanco" pesa en mi mente ...
                1. depresivo
                  depresivo 28 Mayo 2021 21: 13
                  +3
                  Esta carga te coloca cómodamente en esa dimensión, en la que probablemente todos los hombres blancos en Estados Unidos sueñan con entrar, pero hasta ahora solo están acumulando su sueño en reserva. Pero cuando se acumule ... Será interesante leer la noticia wassat ))))
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Mayo 2021 21: 21
                    +3
                    Yo, a diferencia de la mayoría de los hombres blancos en Estados Unidos, leo Farnham Freehold.
                    1. depresivo
                      depresivo 28 Mayo 2021 21: 48
                      +2
                      No soy un ruso blanco, y tal vez por eso no he leído Farnham Freehold. Como sugiere el nombre, esta es una granja donde el dueño liberó a los esclavos negros, y ellos ... Um ... no puedo ni imaginarme. ¿Algún horror?
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Mayo 2021 21: 55
                        +3
                        Robert Heinlein, clásico de la ficción estadounidense.
                      2. depresivo
                        depresivo 28 Mayo 2021 22: 25
                        +2
                        Escuché sobre esto, pero no lo leí. Me avergüenzo de mi ignorancia. Tendremos que posponer la relectura de las Strugatsky y sumergirnos en la creación del clásico que propones. Es difícil. Necesitas superarte a ti mismo. Cuando me ofrecen algo, experimento un estado de fuerte resistencia interna. Probablemente, el subconsciente, entrenado por la experiencia de la vida, sugiere que se me está imponiendo algo en detrimento de mí. ¡No puedes vivir así! wassat )))
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 28 Mayo 2021 22: 02
                      +2
                      hombre ruso blanco
                      El ruso no es una nacionalidad ni un color de piel. El ruso es un estado de ánimo.
                2. vladcub
                  vladcub 29 Mayo 2021 05: 59
                  0
                  Desearía poder leer esto
              2. Korsar4
                Korsar4 28 Mayo 2021 21: 55
                +2
                "Al servicio de los medio salvajes
                Tribus sombrías "(c).
                1. depresivo
                  depresivo 28 Mayo 2021 22: 32
                  +2
                  Sergei ... Bueno, ¡ya sabes cómo decirlo! Se rió durante mucho tiempo))) Me gustó esto - "sombrío". Parece que Anton está listo para asumir sus funciones. No me parece. Aunque soy blanco, pero la carga es algo así como un hombre blanco. Y todavía no puedo resolver la pregunta: ¿una mujer es un hombre?
                  1. Korsar4
                    Korsar4 28 Mayo 2021 22: 39
                    +2
                    ¿Por qué te hizo reír la cita de Kipling?
                    Y qué tipo de vecindario se cayó, no se puede hacer nada.

                    Pero, para ser honesto, sí, puedo ser un maestro de las palabras artísticas.
                    1. depresivo
                      depresivo 28 Mayo 2021 23: 00
                      +2
                      No es tanto una cita como un contraste con el comentario de Anton. Condenación para las tribus "sombrías". ¿Por qué te has condenado a ti mismo?)))
                      En ocasiones, los pongo a ellos, a las tribus, en su lugar. ¡Fueron puestos! Y la perdición lleva al hecho de que ponen a los condenados en su lugar. Que es lo que pasa.
                    2. Korsar4
                      Korsar4 28 Mayo 2021 23: 13
                      +2
                      Si las líneas de Kipling responden, aún podemos luchar y lograr la buena suerte. No importa lo pretencioso que suene.
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Mayo 2021 23: 15
                    +2
                    sí, puedo ser un maestro de las palabras artísticas.
                    "Malditamente inteligente y terriblemente humilde"
                  3. Korsar4
                    Korsar4 28 Mayo 2021 23: 19
                    +3
                    Pero al menos el viernes por la noche puedes.
                    Quien quiera puede disputar. Escucharé.
                  4. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Mayo 2021 23: 24
                    +3
                    Quien quiera - puede escuchar,
                    Quien no quiere, lo disputaré.
                  5. Korsar4
                    Korsar4 28 Mayo 2021 23: 26
                    +3
                    Si. Y las máximas pronunciadas deben escribirse como tarea.
                  6. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Mayo 2021 23: 45
                    +3
                    "Lo hice, escríbalo, no lo hice, escríbalo dos veces" (C)
                    Eso me dijo un traumatólogo, recordando cómo le enseñaron la profesión.
                  7. Korsar4
                    Korsar4 28 Mayo 2021 23: 50
                    +3
                    Esto es familiar. No se puede discutir con eso.
                    Una vez más, no puedes esconderte de programas de trabajo locos.

                    Pero cada trabajo tiene sus propias trampas.
          3. Intruso
            Intruso 29 Mayo 2021 00: 17
            +2
            Diabólicamente inteligente y terriblemente humilde ".

            Odio la vida, ¡estoy luchando en ella!
            Odio la muerte, desapareceré en ella
            Pero los amo, en sí mismos, ¡no tanto sin interés!
      2. Intruso
        Intruso 28 Mayo 2021 23: 28
        +1
        Y todavía no puedo resolver la pregunta: ¿una mujer es un hombre?
        Señora, ¿realmente hay algún problema con eso? lol
        1. depresivo
          depresivo 29 Mayo 2021 08: 38
          +2
          Fueron creados en la rama dudando de mi absoluta superioridad y exclusividad. wassat )))))))
        2. Intruso
          Intruso 29 Mayo 2021 08: 44
          +1
          en mi absoluta excelencia y exclusividad
          bueno, también pasa ... amarán
  • bubalik
    bubalik 28 Mayo 2021 23: 09
    +3
    que es mejor - en "negros"
    buena +++ buena respuesta.
  • hohol95
    hohol95 28 Mayo 2021 21: 51
    +4
    Sin embargo, algunas medidas estadounidenses pueden diferir de las generalmente aceptadas. Por ejemplo, los estadounidenses "bajaron" la altitud de la caminata espacial para su nave espacial. Y lo que todos consideran una capa de la atmósfera, entonces ya tienen una órbita cercana a la Tierra.
    1. Intruso
      Intruso 28 Mayo 2021 23: 57
      +1
      Por ejemplo, los estadounidenses "bajaron" la altitud de la caminata espacial para su nave espacial.
      Que es mejor !? Para subirlo a la órbita de la Luna, para que la termosfera entre en las capas de la atmósfera de la Tierra y la ISS se ubique allí ... bebidas
  • Magro
    Magro 28 Mayo 2021 19: 21
    +4
    ¡Y los miembros del foro expresan su gratitud al autor! hi ¡Sabes cómo presentar el material para que se lea la novela! ¿Y qué hay de la precisión y el alcance del M8? ¿Era posible no poner, en teoría, una mira telescópica, y qué pasa con la precisión de los éxitos?
    1. kalibr
      30 Mayo 2021 19: 16
      +1
      Cita: Thrifty
      ¿Era posible no poner, en teoría, una mira óptica, y qué pasa con la precisión de los éxitos?

      Gracias. Pero no puedo responder a tu pregunta al 100%. Las miras ópticas eran raras entonces. Era más fácil comprar una Tommy-gun que una vista así. Y la precisión ... los autores que leí al respecto no lo eran. Bueno, todos elogian el arma.
  • vladcub
    vladcub 28 Mayo 2021 19: 45
    +2
    "Ella cayó atravesada" Hilad era un buen tirador, pero ¿y si era un tirador mediocre?
  • depresivo
    depresivo 28 Mayo 2021 19: 55
    +1
    Pero pasaron los años, pasaron las décadas, el pensamiento del arma no se detuvo, y ahora el rifle automático de asalto comenzó a llamarse el complejo de asalto, sobre el que se amontonaban muchas cosas.
    La empresa alemana Heckler & Koch se convirtió en el mejor fabricante de sistemas automáticos de asalto.
    Junto con esta empresa, las armas estadounidenses ATK (Alliant Techsystems) basadas en el HK G36 han desarrollado el ahora lejano descendiente del M8 semiautomático, el complejo de asalto XM8, para reemplazar los rifles de asalto M16 y M4A1, en comparación con los que tiene menos peso y mayor confiabilidad. Utilizando nuevos mandriles con un manguito de plástico reforzado con compuesto ligero, el XM8 logra un ahorro de peso del 20% en comparación con el M16.
    La peculiaridad del "descendiente" en comparación con las modificaciones anteriores indicadas consiste en la automatización con una carrera corta del pistón de gas ubicado sobre el cañón, y el bloqueo girando el cerrojo, que tiene 7 orejetas. El receptor y el guardamanos están hechos de plástico de alta resistencia. La culata es telescópica de cinco posiciones regulable en longitud, fácilmente extraíble, también fabricada en plástico. Sobre la empuñadura de pistola hay un fusible-traductor de modos de disparo de doble cara, que permite disparar tiros únicos y ráfagas continuas. El cañón tiene una mayor capacidad de supervivencia (más de 20 rondas). La configuración modular permite el uso de cañones de varias longitudes, adaptando el arma a condiciones específicas.

    El inicio de la producción de esta arma estaba previsto para aproximadamente 2006. En 2004, los rifles de asalto se sometieron a pruebas exhaustivas en el ejército de EE. UU., Obteniendo críticas positivas. A pesar de ello, en octubre de 2005 se cerró oficialmente el proyecto. Al mismo tiempo, con base en los comunicados de prensa de la sucursal estadounidense del fabricante (enero de 2011), se puede concluir que el proyecto, de una forma u otra, continuará.
    En el patio 2021 año.
    Pero no se puede encontrar información sobre si el XM8 se fabrica en los Estados Unidos. Parece que Heckler & Koch ha suplantado al XM8 con su propio complejo de asalto, considerado el mejor del mundo.
  • bk0010
    bk0010 28 Mayo 2021 20: 01
    +3
    Qué buen amigo Hillard: promovió correctamente el rifle, no presumiendo, sino en el caso.
  • vladcub
    vladcub 28 Mayo 2021 20: 41
    +2
    "en comparación con armado:" Thomsons de "gangsters" me convertiría con un punto de inflexión: "Thomson", es bueno a una distancia de no más de 40 m, y los "ocho" junto con el auto lo convertirán en un drushlag
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 28 Mayo 2021 21: 12
    +5
    ¡Cansado de poner ventajas! Excelente artículo + amable compañía, una característica distintiva de la lectura del viernes de Vyacheslav Olegovich y camaradas !!! Gracias a todos !!!
    1. depresivo
      depresivo 28 Mayo 2021 23: 23
      +2
      Vladislav, dale la mano. La compañía es realmente cálida, fue agradable hablar con todos. amarán )))
  • KSVK
    KSVK 28 Mayo 2021 21: 51
    +2
    Cita: Nikkon
    Artículo informativo. Curiosamente, ¿se utiliza una munición tan poderosa como 35 Remington en la caza mayor? Bala de 9 mm. Con un peso de 13 g, volar a una velocidad de 635 m / s tiene una energía de más de 2600 J. Incluso a una distancia de 100 metros del lugar del disparo, tendrá suficiente energía cinética para derribar al oso.

    ¿Y qué? Mortero de movimiento lento. El mismo viejo 308 tiene 3,5 kJ en la boca. Guardo silencio sobre el 30-06. Y las balas para 30 k se producen en grandes pesos. Por ejemplo, la misma almádena Sierra Pro Hunter RN o Hornady SP RN con respaldo plano y cabeza redonda que pesa 220 UAH = 14,5 gr. No entiendo el entusiasmo de los escuadrones con estos cartuchos giratorios demasiado grandes. Una munición muy especializada para disparar a muy corto plazo. Esto aparentemente es de la misma ópera que la fascinación por los revólveres.
    En el 308, después de todo, puedes meter una bala de fósforo de muy largo alcance y una de caza con una parte trasera más estrecha para un disparo más largo.
    Shl Por cierto, para "hacer agujeros en los bloques de cilindros de los motores de automóviles" es más adecuado el 308, así como el 30-06. matón
    1. Fantasma terrestre
      Fantasma terrestre 31 Mayo 2021 16: 56
      0
      El mismo 308 de siempre tiene 3,5 kJ en la boca. Guardo silencio sobre el 30-06.

      La bola .30-06 tipo M1 del modelo 1926 tenía los mismos 3,5-3,6 kilojulios en la boca que la OTAN de 7,62 x 51 mm.
      Los cartuchos deportivos y de caza modernos basados ​​en el cartucho .30-06 ya son una historia ligeramente diferente: inicialmente hay un parámetro mucho más alto de la presión final en la recámara cuando se dispara.
      estos cartuchos giratorios cubiertos de maleza. Una munición muy especializada para disparar excepcionalmente a corto plazo.

      .35 Remington - cartucho sin ribetes. Entonces, para el papel de un revólver, de alguna manera no es muy bueno. Este es un cartucho de rifle perfectamente normal. Simplemente no es un militar, sino uno de caza. Es simple: para un cartucho de caza, simplemente no se necesita un rango de disparo de más de trescientos metros. De lo contrario, el cazador comenzará a buscar presas. Por lo general, el rango de disparo de tales armas es incluso menor, entre 150 y 200 metros.
      Pero un cartucho de caza necesita un alto efecto de frenado. Por tanto, una bala de punta roma no es la mejor desde el punto de vista de la balística.
  • Bogatyrev
    Bogatyrev 29 Mayo 2021 22: 20
    +1
    ¿Por qué no crearon una tienda de dos filas, me pregunto?
    1. Fantasma terrestre
      Fantasma terrestre 31 Mayo 2021 16: 59
      +1
      ¿Por qué no crearon una tienda de dos filas, me pregunto?

      Quizás la razón sea que el sistema de suministro de cartuchos en el arma en sí no está diseñado para funcionar con un cargador de doble fila.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • Bogatyrev
    Bogatyrev 31 Mayo 2021 17: 42
    0
    Cita: Terran Ghost
    ¿Por qué no crearon una tienda de dos filas, me pregunto?

    Quizás la razón sea que el sistema de suministro de cartuchos en el arma en sí no está diseñado para funcionar con un cargador de doble fila.

    Duc en la tienda de doble fila en cuestión, entonces todavía hay un cartucho
  • Ecolog
    Ecolog 5 Agosto 2021 19: 14
    0
    Lo que no se les puede quitar a los estadounidenses: pueden inflar cualquier episodio ordinario a los cielos. Dos asaltantes secuestrados, asesinados de una manera puramente estadounidense, por alguna razón acribillados con ellos, como si fueran una especie de no-muertos. Es decir, estos "ocho magníficos" aparentemente los temieron a muerte. O son unos aficionados terribles y no sabían cuánto y hacia dónde necesita llevar una persona, para que no se levante.