Military Review

Naves de superficie: diseños prometedores contra misiles antibuque

60

El USS Cole de la clase Arleigh Burke es transportado a un lugar de reparación por un semisumergible después de un ataque suicida en una lancha con explosivos.


En artículos Naves de superficie: repele un ataque con misiles antibuque и Naves de superficie: evade los misiles antibuque Examinamos formas de garantizar la protección de los buques de superficie prometedores (NK) contra los misiles antibuque.

Surge la pregunta de si las medidas consideradas en el artículo son suficientes para garantizar la supervivencia de los buques de superficie en condiciones de su seguimiento continuo o cuasi continuo por medios de reconocimiento del enemigo y la posibilidad de lanzar ataques masivos de misiles antibuque.

Otra solución podría ser el uso de diseños específicos de buques de superficie, que hasta ahora no han recibido una distribución significativa en la construcción de naves navales. flota (Armada). Estamos hablando de los llamados buques de superficie de buceo (NOC) y buques semisumergibles. Los primeros no han recibido desarrollo en la actualidad. Sin embargo, recientemente han aparecido bastantes proyectos de este tipo de embarcaciones. Los segundos se utilizan activamente en la construcción naval civil para resolver problemas específicos de transporte.

Anteriormente hemos revisado los proyectos y conceptos terminados de los CON prometedores, así como los buques de transporte semisumergibles en el artículo "En la frontera de dos entornos". Buceo barcos: historia y perspectivas.

¿Por qué, en general, se necesitan proyectos de tales barcos?

La tarea es una: aumentar la tasa de supervivencia cuando se lanzan ataques masivos de misiles antibuque, pero los métodos de su solución son algo diferentes. Si un buque de superficie de buceo, en principio, puede evitar un impacto de misiles antibuque sumergiéndose bajo el agua, entonces debería garantizarse un aumento en la tasa de supervivencia de un buque semisumergible reduciendo significativamente la firma óptica y de radar del Embarcacion. Esto se combina con el uso de sistemas de defensa activos: sistemas de misiles antiaéreos (SAM), láser armas (LO), municiones electromagnéticas (EMP), guerra electrónica (EW), señuelos y medios para colocar cortinas protectoras, deberían proporcionar una disminución significativa en la probabilidad de impactar contra un buque de misiles antibuque.

Barco de superficie de buceo


El concepto de un NOC prometedor se discutió previamente en detalle en el artículo. En la frontera de dos ambientes. Buque de superficie de buceo 2025: concepto y tácticas de aplicación... A pesar del escepticismo de muchos sobre la posibilidad de la aparición de una clase de barcos de este tipo, cabe señalar que sus proyectos aparecen en diferentes países con una regularidad envidiable. Además de los proyectos mencionados en los artículos anteriores, podemos recordar el proyecto recientemente publicado de la nave patrullera sumergida de la Oficina Central de Diseño (CDB) de tecnología marina "Rubin". Es poco probable que este barco tenga futuro; sin embargo, el hecho mismo es importante que, contrariamente a la opinión de los escépticos, periódicamente aparecen proyectos de este tipo de barcos, incluso en Rusia.


El concepto de un barco patrullero sumergible CDB "Rubin"

Mientras Rubin Central Design Bureau está desarrollando un pequeño barco con un desplazamiento de alrededor de 1000 toneladas, la corporación china Bohai Shipbuilding Heavy Industrial está desarrollando embarcaciones de buceo y sumergibles mucho más grandes con un desplazamiento de aproximadamente 20 toneladas, armadas con cientos de cruceros y anti- misiles de barco.

El trabajo en el NOC ha estado en marcha desde 2011, los chinos están trabajando en varios conceptos. Algunos son visualmente más como submarinos. Y su diseño parece basarse en el diseño de submarinos. Los contornos de otros conceptos recuerdan más los contornos de los barcos de superficie "clásicos". Es posible que en el proceso de elaboración del proyecto, la aparición de los CON chinos experimente cambios significativos.


El concepto de un NOC de combate de la corporación china Bohai Shipbuilding Heavy Industrial, realizado en el formato de un submarino


Concepto NOC de la corporación china Bohai Shipbuilding Heavy Industrial, realizado en los contornos de un barco de superficie "clásico"

En el artículo anterior “En la frontera de dos ambientes. Buceo Surface Ship 2025: concepto y tácticas de aplicación " También consideró la posibilidad de utilizar proyectos existentes de submarinos nucleares (PLA) como base para la creación de NOC. Sin embargo, esto no debe tomarse como un dogma, es muy posible que se obtenga una mayor eficiencia durante la construcción de una estructura completamente nueva, teniendo en cuenta todas las características del funcionamiento de este tipo de embarcaciones.


Concepto NOC basado en el proyecto 955A crucero submarino de misiles estratégicos (SSBN)

En los comentarios al artículo sobre el concepto de NOC, se indicó que el NOC combinaría las desventajas de los buques de superficie y los submarinos. Esto es parcialmente cierto, pero NOC combinará las ventajas de ambos tipos.

Recientemente, incluso en las páginas del VO, el tema de la baja estabilidad de los submarinos rusos de la defensa antisubmarina del enemigo, principalmente de aviación defensa antisubmarina (OLP). En parte, el problema de contrarrestar los aviones antisubmarinos puede ser resuelto por los propios submarinos, equipándolos con sistemas de defensa aérea capaces de operar desde la profundidad del periscopio.

Este problema se abordó anteriormente en el artículo. En la frontera de dos ambientes. La evolución de submarinos prometedores en condiciones de mayor probabilidad de su detección por el enemigo.... Las Fuerzas Navales de EE. UU. (Marina) y en absoluto plan para equipar submarinos polivalentes de la clase Virginia con armas láser para la defensa contra aviones ASW, pero para ellos este problema está lejos de ser el primer lugar. Al mismo tiempo, los submarinos utilizarán el sistema de defensa aérea, muy probablemente, como un medio de autodefensa en respuesta a las acciones de la aeronave submarina. No podrán garantizar un control continuo del espacio aéreo, lo que significa que la aviación ASW siempre tendrá cierta iniciativa.

Se asume que para incrementar la estabilidad de combate de las fuerzas submarinas, deben estar cubiertas por la flota de superficie, lo que impide las acciones de la aviación antisubmarina. Sin embargo, al mismo tiempo, la supervivencia de los propios barcos de superficie del diseño clásico es cuestionable en el contexto del desarrollo potencialmente exponencial de los vehículos de reconocimiento espacial, los vehículos aéreos no tripulados (UAV) de gran altitud, los barcos de superficie no tripulados (BNC). ) y vehículos submarinos autónomos no tripulados (AUV).

Al mismo tiempo, un barco de superficie de buceo, en contraste con un submarino con un sistema de misiles de defensa aérea, monitoreará constantemente el cielo en la zona de alcance, utilizando la posibilidad de bucear solo para evadir un ataque con misiles antibuque o en el caso de ciertos escenarios tácticos. Y su visibilidad, en comparación con los NDT "clásicos", será mucho menor por defecto, incluso si se utilizan ampliamente las últimas tecnologías para reducir la visibilidad. Para NOC, sólo la "superestructura" "brillará", mientras que para el clásico NK "superestructura + casco". Y esto significa una probabilidad mucho menor de golpear misiles antibuque, especialmente en las condiciones de uso de equipos de guerra electrónica, señuelos y la instalación de cortinas protectoras. Además, en el caso de utilizar los vehículos aéreos no tripulados centinela NOC alimentados por un cable eléctrico, la posibilidad de disparar a objetivos aéreos permanecerá parcialmente incluso después de que el NOC esté sumergido.


El uso de vehículos aéreos no tripulados alimentados por un cable eléctrico aumentará el rango de detección de objetivos de vuelo bajo y garantizará la posibilidad de que los sistemas de misiles de defensa aérea operen contra objetivos aéreos cuando el NOC esté sumergido.

Las desventajas de los NOC incluyen un margen de flotabilidad más bajo en comparación con los NOC "clásicos", así como una vulnerabilidad potencialmente mayor a los daños debido a la distribución densa de los compartimentos. También es poco probable que el NOC pueda acomodar helicópteros tripulados de tamaño completo, lo que puede compensarse parcialmente con el uso generalizado de UAV, BNK y AUV de varios tipos.

Buques semisumergibles


A diferencia de un NOC, un buque semisumergible no se hunde completamente bajo el agua: su caseta y algunos otros elementos de la superestructura están siempre en la superficie. Si bien los barcos de buceo existen principalmente en forma de conceptos y prototipos, los barcos semisumergibles se utilizan activamente para transportar cargas voluminosas. Su desplazamiento puede superar las 70 toneladas y su longitud es de varios cientos de metros.


Los buques semisumergibles se utilizan activamente para el transporte de carga de gran tamaño.

También se está considerando el uso de embarcaciones semisumergibles con fines militares. En particular, en el foro Army-2016, el Instituto de Física y Tecnología de Moscú (MIPT) presentó conceptos y diseños de un portador de misiles nucleares semisumergibles de clase hielo, un crucero rompehielos de misiles, un buque de asalto anfibio, un petrolero rompehielos. y un buque rompehielos capaz de formar pasajes en el hielo a más de 120 metros. Los cascos de estos barcos están completamente bajo el agua en modo normal, y solo la superestructura, hecha con el uso de tecnologías de reducción de firma, se eleva por encima del agua.

Se afirma que los esquemas propuestos de barcos semisumergidos son más resistentes al balanceo, así como menos resistencia al movimiento del barco, especialmente en condiciones de aumento del oleaje.


Conceptos de recipientes semisumergibles desarrollados por MIPT


Modelos de embarcaciones semisumergibles desarrollados por MIPT

Aunque es probable que los conceptos propuestos por MIPT permanezcan en forma de imágenes y maquetas, se puede suponer que se realizaron cálculos preliminares para confirmar su viabilidad.

Un barco semisumergible ya puede estar equipado potencialmente con un hangar para un helicóptero tripulado de tamaño completo capaz de resolver tareas ASW y detección de radar de rango temprano (AWACS). Un hangar para un helicóptero (helicópteros) se puede implementar como una versión sellada, en cuyo caso el barco semisumergible debe flotar hacia arriba para liberar el helicóptero, o la parte superior del hangar se elevará constantemente por encima del agua, y el helicóptero se subida para lanzarse en un ascensor.

En comparación con un barco de superficie de buceo, un barco semisumergible no podrá evadir los misiles antibuque por inmersión, pero su flotabilidad y capacidad de supervivencia serán mucho mayores. La presencia de tanques de lastre utilizados para cambiar el calado de un buque semisumergido permitirá igualar el balanceo y el asiento en caso de avería e inundación de parte de los compartimentos, preservando así la controlabilidad y la posibilidad de uso de armas.

Además de los misiles antiaéreos de largo, medio y corto alcance (SAM), colocados en lanzadores verticales universales (UVPU), en barcos semisumergibles, se pueden instalar sistemas de defensa aérea de corto alcance del tipo americano RIM-116, colocados en contenedores sellados en dispositivos de elevación y mástil (PMU).

Naves de superficie: diseños prometedores contra misiles antibuque
Los sistemas compactos de defensa aérea de corto alcance del tipo RIM-116 se pueden colocar en una versión de contenedor en los dispositivos de elevación y mástil de barcos semisumergibles.

Aumentar la vitalidad


La desventaja de los barcos de buceo y semisumergibles es el espacio menos utilizable disponible para colocar armas, tripulación y sistemas de barco debido a la presencia de tanques de lastre. Sin embargo, este puede ser un precio muy razonable a pagar por aumentar la protección contra ataques masivos de misiles antibuque.

Una de las formas de liberar espacio es el uso generalizado de la automatización para reducir el tamaño de la tripulación. Esto puede plantear dos preguntas: ¿quién mantendrá el equipo del barco y cómo afectará esto la lucha por la supervivencia del barco?

Anteriormente en artículos (Barcos de superficie no tripulados: la amenaza de Occidente и Barcos de superficie no tripulados: una amenaza del este) consideramos embarcaciones no tripuladas prometedoras desarrolladas por los principales países del mundo. Además de utilizarse como plataformas autónomas y como barcos esclavos, BNK brindará a sus desarrolladores otra ventaja importante.

El problema del BNK es la creación de sistemas de barcos capaces de funcionar sin problemas durante mucho tiempo sin mantenimiento. Habiendo adquirido experiencia en la creación de equipos altamente confiables para BNK, las empresas de construcción naval ciertamente lo transferirán a barcos "tripulados", lo que reducirá la tripulación sin poner en riesgo la condición técnica del barco.

El uso de sistemas de realidad aumentada para el diagnóstico y reparación de sistemas de barcos aumentará significativamente la eficiencia de la tripulación sin aumentar su número.


Los sistemas de realidad aumentada simplifican enormemente el diagnóstico y la reparación de equipos complejos

Los sistemas automatizados, como los sistemas automáticos de extinción de incendios, los sistemas de sellado de compartimentos, incluidas las puertas automáticas presurizadas y los medios para llenar los compartimentos con material de endurecimiento espumoso con flotabilidad positiva, también ayudarán en la lucha por la supervivencia. Para el análisis automático del estado de la nave y el uso de sistemas automáticos de control de daños, se pueden utilizar sistemas informáticos avanzados basados ​​en redes neuronales, entrenados jugando varios escenarios de batalla en modelos virtuales. La información de daños provendrá de cientos de sensores y cámaras CCTV ubicadas en los compartimentos y en el equipo del barco.

El aumento de la capacidad de supervivencia se verá facilitado por la transición al uso máximo de accionamientos eléctricos en lugar de sistemas hidráulicos y neumáticos.

Para proporcionar energía y control a todos los sistemas anteriores, se requerirán líneas de datos y energía protegidas y con redundancia múltiple, ubicadas de tal manera que los daños a cualquier parte del barco no interrumpan de ninguna manera el funcionamiento de la mayor parte de la red. . Por ejemplo, en la aviación, se ha utilizado durante mucho tiempo la redundancia de canales de control de tres y cuatro veces.

Todas las medidas para mejorar la capacidad de supervivencia discutidas anteriormente pueden aplicarse no solo a los CON y los buques semisumergibles, sino también a los buques y submarinos de diseño clásico.

Problemas de costos


En los comentarios al artículo. En la frontera de dos ambientes. Buque de superficie de buceo 2025: concepto y tácticas de aplicación La cuestión del valor de las NOC se ha planteado repetidamente. Por supuesto, es imposible responder a esta pregunta sin realizar al menos un trabajo de investigación científica (I + D). Y el costo final se conocerá solo después del trabajo de desarrollo (I + D).

Se puede suponer que en los buques de guerra modernos, una parte significativa del precio es el costo de su llenado electrónico y sistemas de armas instalados, plantas de energía y motores (si se usa propulsión eléctrica). En este caso, el tipo de casco del barco ya no juega un papel decisivo. Lo único que puede afectar significativamente el aumento en el costo final de un barco prometedor es el pago por I + D, que luego se distribuirá a los productos en serie. Por ejemplo, para los bombarderos B-2 con un valor de más de $ 1 mil millones, las tarifas de I + D agregan alrededor de $ 1 mil millones más al automóvil. Pero aquí está la cuestión de fabricar armas en una gran serie. De lo contrario, cualquier nuevo tipo de arma tendrá este problema.

Así, para excluir costos financieros injustificados, es necesario evaluar las perspectivas del concepto en la etapa de investigación, después de lo cual ya es necesario tomar una decisión sobre la congelación del proyecto o su transición a la etapa de I + D, seguida de la construcción en serie de productos.

Se puede suponer que los buques de superficie de buceo producidos en serie o los buques de guerra semisumergibles serán comparables en costo a los buques de superficie y submarinos de desplazamiento comparable.

Entonces, ¿por qué los barcos de buceo y semisumergibles son todos iguales?


¿Por qué el autor volvió a retomar el tema del buceo y los barcos semisumergibles? Todo por la misma razón. La combinación de medios de reconocimiento avanzados, incluido el segmento espacial, vehículos aéreos no tripulados de gran y gran altitud, BNK y AUV, así como misiles antibuque de largo alcance en los transportistas aéreos, permiten al enemigo concentrar tal destacamento de Fuerzas que garantizan poder penetrar la defensa aérea de un solo barco, KUG o AUG.

Al mismo tiempo, un NOC o un barco semisumergible será un objetivo de un orden de magnitud más difícil para un misil antibuque que un barco de superficie de diseño "clásico".

En los comentarios al artículo. En la frontera de dos ambientes. Buque de superficie de buceo 2025: concepto y tácticas de aplicación Se dijo que un barco de este tipo puede ser atacado con misiles antibuque modificados, haciendo un "deslizamiento" y golpeando a los NOC bajo el agua, así como a los torpedos de los cohetes. Echemos un vistazo a ambas opciones.

RCC con una "diapositiva". Técnicamente, una modificación de este tipo del sistema de misiles antibuque se puede implementar sin problemas. Pero, ¿qué tan efectivo será? Se habla mucho sobre el hecho de que incluso los misiles antibuque más modernos pueden tener dificultades para ingresar a la República Checa en las condiciones del uso activo de equipos de guerra electrónica, el establecimiento de objetivos falsos y cortinas protectoras. ¿Qué pasará entonces en la situación con los CON o los barcos semisumergibles?

Para un NOC o un barco semisumergible, las dimensiones físicas de las superestructuras que sobresalen del agua son un orden de magnitud menor que el casco con la superestructura del NK "clásico". Al mismo tiempo, el NOC puede desaparecer completamente bajo el agua, dejando solo el UAV en un cable eléctrico, que a su vez puede desplazarse hacia un lado; los misiles antibuque solo tendrán que atacar en las coordenadas previstas del NOC. NNK y un barco semisumergible pueden disparar activamente misiles, y un barco semisumergible también puede utilizar un sistema de defensa aérea de corto alcance.


¿Qué objetivo del sistema de misiles antibuque será más fácil de capturar con el buscador (GOS)?

Sobre la base de los barcos de escolta no tripulados, es posible desplegar objetivos falsos, que no se diferencian en absoluto del NOC en un estado semisumergido o de las superestructuras de un barco semisumergible que sobresale del agua.


¿Qué superestructura es real, cuál es falsa?

Con base en lo anterior, se puede argumentar que la probabilidad de chocar contra un NOC o un barco semisumergible con misiles antibuque "zambullidos" será mucho menor que la de un barco de superficie de diseño "clásico" con anti-buque convencional. misiles de barco.

En cuanto al cohete torpedo (RT), aquí todo es aún más complicado. Tomemos como comparación el más nuevo misil antibuque LRASM y el cohete-torpedo RUM-139 VLA / 91RE1. El alcance del sistema de misiles antibuque LRASM es, según diversas fuentes, de 500 a 900 kilómetros, lo que permite a los portaaviones lanzarlo sin entrar en la zona de defensa aérea del barco. El alcance del RT RUM-139 VLA es de solo 28 kilómetros, el RT 91RE1 ruso es de 50 kilómetros. Además, se mueven a lo largo de una trayectoria balística, es decir, es un objetivo ideal para un sistema de defensa aérea.


Comparación del alcance de disparo de misiles antibuque y torpedos de cohetes

Además, en la sección final, el torpedo se lanza en paracaídas, e incluso los sistemas de defensa aérea obsoletos pueden hacer frente a este objetivo. En otras palabras, los cohetes torpedos son buenos para destruir submarinos que no pueden interceptarlos en la fase de vuelo, y un barco de superficie, un NOC o un barco sumergible pueden interceptarlos eficazmente en las fases media y final de vuelo.

Pero la interceptación de RT no es lo más importante. Mucho más interesante es que a una distancia de 50 kilómetros, el sistema de defensa aérea puede derribar a los propios portaaviones. Y esto complica significativamente la organización de un ataque aéreo masivo utilizando cohetes torpedos en el KUG, implementado sobre la base de NOC o barcos semisumergibles.

¿Es posible aumentar significativamente el rango de RT?

Sí, pero al mismo tiempo sus dimensiones serán comparables a las dimensiones de los misiles antibuque Granit. Y en un bombardero no caben 24-36 piezas, como misiles antibuque, sino 4-6, ya que no caben en los compartimentos internos, y no todos los soportes externos podrán llevarlos. Puedes olvidarte por completo de los aviones tácticos.


Las dimensiones de los torpedos, las ojivas del RT, no permiten lograr una combinación de largo alcance y dimensiones compactas de los torpedos de cohetes. Bueno, no hay forma de "meter" ni siquiera un torpedo de pequeño tamaño en un misil antibuque relativamente compacto.

Como resultado, el número de cohetes torpedos en una salva se reducirá drásticamente. Y el aumento de tamaño los convertirá en un objetivo aún más fácil para los sistemas de defensa aérea. La posibilidad de abandonar el paracaídas en la sección final también es cuestionable: el torpedo simplemente se desmoronará al golpear la superficie del agua.

Además del hecho de que el RT debe entrar en el área donde se encuentra el NOC o el barco semisumergible, y al mismo tiempo no ser derribado en vuelo balístico o descenso en paracaídas, el torpedo mismo debe encontrar y golpear el objetivo. Y en esta etapa, también se puede contrarrestar. De lo que hablaremos en el próximo artículo.
autor:
60 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Comisario77
    Comisario77 8 Mayo 2021 06: 34
    +5
    Todo esto es muy difícil de implementar en la práctica, pero el artículo es informativo, lo leo con interés, gracias al autor, espero continuar.
    1. Abuelo
      Abuelo 8 Mayo 2021 12: 51
      -1

      Mientras Rubin Central Design Bureau está desarrollando un pequeño barco con un desplazamiento de alrededor de 1000 toneladas, la corporación china Bohai Shipbuilding Heavy Industrial está desarrollando embarcaciones de buceo y sumergibles mucho más grandes con un desplazamiento de aproximadamente 20 toneladas, armadas con cientos de cruceros y anti- misiles de barco.
      si el "rubí" se desarrolla, entonces los hijos de mis nietos pueden ver y verán este milagro ... las "proyecciones" son maravillosas ... pero ellos mismos, no son capaces de hacer frente a los problemas urgentes de la flota ... no hay dinero, pero aguantas ... tu división ...
  2. Yuri V.A
    Yuri V.A 8 Mayo 2021 06: 35
    +2
    Contra tales semi-sumergidos, el enemigo utilizará ekranoplanos semi-voladores, con buena carga y respuesta operativa, y pondrá un montón de Captors en el área de detección, sin contar el uso de otros medios listados. Con todo el deseo, contra objetivos de vuelo bajo, no será posible establecer una defensa aérea comparable a un barco de superficie sobre los semi-ahogados.
    1. AVM
      8 Mayo 2021 11: 28
      +2
      Cita: Yuri V.A.
      Contra tales semi-sumergidos, el enemigo utilizará ekranoplanos semi-voladores, con buena carga y pronta respuesta,


      No tiene sentido, los aviones son más eficientes. Los ekranoplanes tienen una limitación de "navegabilidad".

      Cita: Yuri V.A.
      y coloque un grupo de captores en el área de descubrimiento,


      Esto se puede hacer contra NK convencionales, además del RCC. Pero si los expone lejos de los barcos sumergidos, 100 km o más, entonces no es un hecho que se encontrarán. Y si está más cerca, entonces los transportistas pueden ser derribados, como los propios Captors en la etapa de producción, es decir, todo lo que se ha dicho sobre los torpedos de misiles se aplica a ellos.

      Cita: Yuri V.A.
      Con todo el deseo, contra objetivos de vuelo bajo, no será posible establecer una defensa aérea comparable a un barco de superficie sobre los semi-ahogados.


      ¿Por qué? Se pueden instalar todos los sistemas modernos de defensa aérea con un lanzamiento vertical de sistemas de defensa aérea, solo para los sistemas de defensa aérea es necesario proporcionar un comienzo desde debajo del agua, pero para una profundidad de aproximadamente 5 metros debería ser fácil, y la defensa aérea Los sistemas para la defensa de corto alcance del tipo RIM-116 se pueden izar en un mástil, esta también es una tecnología simple. Centro de control desde una estación de radar sobre una superestructura que no se sumerge (estamos hablando de embarcaciones semisumergibles).
      1. Yuri V.A
        Yuri V.A 8 Mayo 2021 12: 35
        +2
        El problema no está tanto en el uso de misiles antiaéreos como en la colocación de postes de antenas a gran altura, como, por ejemplo, en el tipo británico 45. Nuevamente, si el barco se sumergirá solo en el momento de evadir el misil antiaéreo, entonces cuánto tiempo tomará, especialmente para 20 000 toneladas del proyecto chino, porque incluso un cohete subsónico de vuelo bajo recorrerá medio centenar de millas en tres minutos.
        Anteriormente, encontré información de que Zamvolt puede cambiar el calado, tal vez, junto con la forma del casco y los medios de guerra electrónica, esto será suficiente para interrumpir la guía de misiles.
        1. AVM
          8 Mayo 2021 13: 01
          +1
          Cita: Yuri V.A.
          El problema no está tanto en el uso de misiles antiaéreos, como en la colocación de postes de antenas a gran altura, como, por ejemplo, en el Tipo 45 británico.


          La superestructura puede ser bastante alta (en un barco semisumergible), incluso si la altura del tipo 45 no funcionará, pero después de todo, ArlieBerk de alguna manera vive y puede obtener su altura, de hecho, 5-10 metros serán añadido a la altura habitual de la superestructura. + UAV AWACS en un cable.

          Cita: Yuri V.A.
          Nuevamente, si el barco se sumerge solo en el momento de evadir el sistema de misiles antibuque, entonces, ¿cuánto tiempo tomará, especialmente para las 20 toneladas del proyecto chino, porque incluso un cohete subsónico de bajo vuelo hará medio centenar? millas en tres minutos.


          Si se detecta un ataque masivo con misiles antibuque a una distancia de 20 a 40 km, el NOC tendrá entre 2 y 3 minutos para sumergirse; necesita entre 10 y 25 metros de profundidad. Además, ya es menos vulnerable, ya que solo sobresale la superestructura. Y el estado de un barco semisumergible no cambia, para él una posición anormal es un ascenso completo, por ejemplo, en caso de daños graves.

          Cita: Yuri V.A.
          Anteriormente, encontré información de que Zamvolt puede cambiar el calado, tal vez, junto con la forma del casco y los medios de guerra electrónica, esto será suficiente para interrumpir la guía de misiles.


          Lo escucho por primera vez, pero sería interesante si se implementara tal opción, de alguna manera justificaría su costo cósmico.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 9 Mayo 2021 12: 55
            0
            "Lo escucho por primera vez, pero sería interesante ..." ///
            Declaración de privacidad
            Los Sumvolt tienen un calado poco profundo para poder acercarse a la costa.
            (fue planeado como un crucero de artillería, que falló).
            Pero no puede cambiar el borrador.
            Sigilo y guerra electrónica, eso es.
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 11 Mayo 2021 09: 03
        +2
        Cita: AVM
        Los ekranoplanes tienen una limitación de navegabilidad.

        La aeronave tipo "Lun" tenía un límite de despegue de 5 puntos, un aterrizaje de 6 puntos, esto son 3 y 3,5 metros de emoción, el modo pantalla significaba un vuelo de 1 a 5 y con menos eficiencia hasta 10 m. La limitación de la navegabilidad era inverosímil. Pero esto es así, meramente informativo.
      3. Winnie76
        Winnie76 13 Mayo 2021 00: 19
        0
        Cita: AVM
        Se pueden instalar todos los sistemas modernos de defensa aérea con un lanzamiento vertical de sistemas de defensa aérea, solo para los sistemas de defensa aérea es necesario proporcionar un comienzo desde debajo del agua, pero para una profundidad de aproximadamente 5 metros esto debería ser fácil.

        Si el almacenamiento del sistema de defensa antimisiles está seco, significa que antes de comenzar a abrir el capó, debe llenarse de agua. El producto tiene paredes delgadas, por lo que es liso y uniforme. Hasta ahora, todo se completará y terminará.
  3. Serpiente
    Serpiente 8 Mayo 2021 06: 59
    + 19
    Un diseño interesante: un rompehielos "desde abajo". Más bien, un cortador de hielo.
  4. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 8 Mayo 2021 07: 36
    +6
    Paaadumaee! No hay nada que nos asuste, "veteranos" con varios galimatías ... es decir, abreviaturas (!), ¡Quiero decir! Cualquiera, NOC ... PPP! ¡Lo nuevo es lo viejo olvidado! ¿Qué es PPS (buque semisumergible)? Sí, es casi un monitor (!) ... pero no un cristal líquido, sino un marino ... ¡aunque había río! ¡Aparecieron a mediados del siglo XIX!



    1. Spech
      Spech 8 Mayo 2021 08: 01
      +6
      Kaptsov con acorazados no es suficiente.
      1. AVM
        8 Mayo 2021 11: 33
        +1
        Cita: spech
        Kaptsov con acorazados no es suficiente.


        Yo también, en muchos aspectos estoy de acuerdo con él, de hecho, ofreció (según tengo entendido) el mismo mensaje: un aumento en el blindaje no permitiría que los misiles antibuque ligeros penetraran en el casco y requeriría misiles antibuque pesados. , que no se puede poner mucho, no se pueden colgar en aviones tácticos. La única cuestión es comparar el grosor del blindaje y la "penetración del blindaje" de los misiles antibuque. Por ejemplo, los mismos LRASM son bastante compactos, pero sus ojivas son bastante poderosas.

        Propongo un principio ligeramente diferente: no una disminución en la probabilidad de recibir un impacto, sino una disminución en la probabilidad de un impacto al minimizar radicalmente la firma.
  5. 501Legion
    501Legion 8 Mayo 2021 07: 45
    0
    Gracias por el artículo. Es interesante leer todo el ciclo.
  6. Doccor18
    Doccor18 8 Mayo 2021 08: 10
    +3
    Gracias a Andrey por el artículo.
    Es difícil creer en el desarrollo de proyectos de "buceo", pero los conceptos "semisumergibles" son más interesantes. Aún así, la altura decente del lado de los destructores / fragatas modernos (e incluso sin blindaje) es una debilidad de los buques de guerra modernos.
  7. jonht
    jonht 8 Mayo 2021 08: 11
    +5
    Hmm, bueno, comencemos con el hecho de que después de estar protegido de misiles antibuque, su proyecto es vulnerable a los TORPED y BOMBAS PROFUNDAS más comunes. Bueno, para la velocidad del ataque, podemos usar misiles-torpedos del tipo "cascada". Habiendo recibido una avería, su submarino se verá obligado a navegar, pero aquí lo encontrará un misil antibuque. Según tengo entendido, para reducir el costo y la escala masiva, el proyecto no tendrá los mismos sistemas y fortalezas estructurales que los submarinos en toda regla. Por tanto, la profundidad de inmersión será de hasta 50 metros, máximo 100, aunque 100 metros ya es una presión grave y por tanto el coste de esas. sistemas. Por lo tanto, hasta 50 m esta es la capilla de su PPK. No habrá sistemas de reducción de ruido acústico, son caros y ocupan un volumen útil en un barco que ya está suficientemente cargado. Los contornos irracionales (no existe tal universal que estaría aquí y allá, debe elegir esto o aquello) no le permitirán darse cuenta de que no hay superficie, ni bajo el agua a alta velocidad.
    Como resultado, habrá un submarino inútil y ningún barco de superficie. Y el costo del mismo UKPS para submarinos es más caro que para NK. Por tanto, el PPK apenas aporta ventajas reales.
    Pero esta es mi opinión, creo que los buceadores explican más.
    1. AVM
      8 Mayo 2021 11: 40
      +5
      Cita: jonht
      Hmm, bueno, comencemos con el hecho de que, al estar protegido de los misiles antibuque, su proyecto es vulnerable a las BOMBAS TORPED y PROFUNDAS más comunes. Bueno, para la velocidad del ataque, podemos usar misiles-torpedos del tipo "cascada".


      ¿Cómo lanzarás cargas de profundidad en un barco con una poderosa defensa aérea? Esto es suicidio. En acerca de los torpedos de misiles al final del artículo, hay una comparación visual del alcance, son mucho más fáciles de derribar que los misiles antibuque y son mucho más difíciles de alcanzar. Sobre las armas anti-torpedo en el próximo artículo: esta es otra línea de defensa.


      Cita: jonht
      Habiendo recibido una avería, su submarino se verá obligado a navegar, pero aquí lo encontrará un misil antibuque.


      Como cualquier barco de superficie o submarino.


      Cita: jonht
      Según tengo entendido, para reducir el costo y la escala masiva, el proyecto no tendrá los mismos sistemas y fortalezas estructurales que los submarinos en toda regla. Por tanto, la profundidad de inmersión será de hasta 50 metros, máximo 100, aunque 100 metros ya es una presión grave y por tanto el coste de esos. sistemas. Por lo tanto, hasta 50 m esta es la capilla de su PPK.


      Si estamos hablando del NOC, entonces para él "bucear" es solo un régimen a corto plazo, para esconderse del RCC. Aquí no se requiere una gran profundidad. El diseño del casco debe ser diferente al del submarino: mantenga la profundidad menor (hasta 50 metros como máximo), pero mayor flotabilidad y resistencia al daño.

      Cita: jonht
      No habrá sistemas de reducción de ruido acústico, son caros y ocupan un volumen útil en un barco que ya está suficientemente cargado. Los contornos irracionales (no existe tal universal que estaría aquí y allá, debes elegir esto o aquello) no te permitirán darte cuenta de que no hay superficie, ni bajo el agua a alta velocidad.


      Tanto el ruido como los contornos deben optimizarse para la capa de agua cercana a la superficie.

      Cita: jonht
      Como resultado, habrá un submarino inútil y ningún barco de superficie.


      Las razones de esto se discuten en detalle en el artículo.

      Cita: jonht
      Y el costo del mismo UKPS para submarinos es más caro que para NK.


      ¿Hay algún vínculo con el costo? ¿O al menos datos aproximados? Además, para un NOC o un barco semisumergible, serán más fáciles que para un submarino: no es necesario mantener presiones extremas.
      1. Katanikotael
        Katanikotael 8 Mayo 2021 17: 36
        +1
        El diseño del casco debe ser diferente al del submarino: mantenga la profundidad menor (hasta 50 metros como máximo), pero mayor flotabilidad y resistencia al daño.

        Un acorazado blindado es más fácil de hacer que un PPK para protegerlo de una explosión submarina cercana, no es solo que todos los conceptos son similares a los submarinos. Hay NK de aluminio con un montón de todo o submarinos con ... nada.
      2. alstr
        alstr 9 Mayo 2021 14: 32
        +1
        También me gustaría agregar:
        1. Todos los activos ASW tienen un radio limitado.
        2. Ahora, todos los activos ASW suelen ser utilizados únicamente por aviones ASW. Y estas son esas vacas (Oriones y Poseidones). Puedes derribarlos con bastante facilidad. Además, esto generalmente no requiere una gran altitud, lo que hace posible utilizar sistemas de defensa aérea más baratos.
        3. Si hablamos de misiles antibuque, entonces es necesario realizar investigaciones adicionales y poner en servicio nuevas versiones de misiles antibuque. Es bastante costoso y caro. Y llevará bastante tiempo.
        En cuanto al PRK, en vista del volumen, peso y electricidad limitados, las capacidades del PRK para detectar un objetivo bajo el agua serán severamente limitadas.
        4. Cabe señalar. que ahora el 90% de las amenazas al barco son medios de ataque AÉREO (todo tipo de misiles que se lanzan desde aviones y barcos). Las amenazas de torpedos y minas son actualmente un orden de magnitud más bajo que un ataque aéreo simplemente por el número de uno y el otro. Submarinos: docenas, aviones: miles. Y si tiene en cuenta los helicópteros, habrá una imagen completamente triste.
  8. Magro
    Magro 8 Mayo 2021 08: 18
    +6
    Andrey, ¡los chinos pueden atravesar el bosque! Tenemos estos. ... ¡nada de camaradas, parositas que viven cerca y se preparan para invadir nuestras tierras! Irrumpieron en los servidores de Gidropribor y luego enviaron a la administración de Rubin CDB una carta con un archivo adjunto malicioso (troyano) e intentaron descargar información clasificada sobre el trabajo de Rubin.
  9. riwas
    riwas 8 Mayo 2021 08: 55
    +5
    El agua es un líquido incompresible y se necesitan menos explosivos para destruir un barco semisumergido.
    1. AVM
      10 Mayo 2021 11: 52
      0
      Cita: riwas
      El agua es un líquido incompresible y se necesitan menos explosivos para destruir un barco semisumergido.


      Traté de encontrar datos sobre a qué distancia, por ejemplo, cuántos explosivos destruirán el casco del submarino (a poca profundidad), pero no los encontré, si hay algún enlace, estaré agradecido.

      En algún lugar vi información de que, de todos modos, para una derrota confiable, se requiere un golpe directo, además, preferiblemente con penetración en la carcasa (desaceleración de la mecha), pero esto es para misiles antibuque.

      Además, el agua, por supuesto, transferirá parcialmente la energía de la explosión, pero también ralentizará y enfriará los escombros que pueden provocar incendios en la superficie (incluso si se detona una ojiva de misiles antibuque a cien metros de distancia). .

      Para los torpedos, la distancia de detonación óptima es de 2-3 metros debajo del fondo, que ya no es tan fácil de implementar para misiles antibuque. Y la pregunta es, ¿cómo afecta entonces el aumento de distancia (5-7-9 metros, etc.)? ¿Cómo afectará esto cuando una explosión no sea bajo, sino sobre un barco semisumergible?

      Además, el líquido también se utilizó como elemento de protección:

      Además, en algunos proyectos, los compartimentos adyacentes al cinturón de blindaje se llenaron con tanques con aceite, mar o agua dulce. El fluido de los tanques absorbe o disipa la energía de explosión de ojivas y proyectiles. En otros casos, como se ilustra en el dibujo transversal del Rey Jorge V y el Tirpitz, las bahías circundantes se dejaron vacías, lo que permitió que la onda expansiva se disipara parcialmente, mientras que las capas de protección "líquidas" subsiguientes absorben los desechos y dispersan la energía de detonación. en un área más amplia, los mamparos estructurales evitan las fugas de estos compartimentos.
  10. CastroRuiz
    CastroRuiz 8 Mayo 2021 09: 38
    +2
    Ha estado golpeando durante mucho tiempo. Supervisar la guerra civil estadounidense.
    1. AVM
      10 Mayo 2021 11: 36
      +1
      Cita: CastroRuiz
      Ha estado golpeando durante mucho tiempo. Supervisar la guerra civil estadounidense.


      La historia a menudo gira en espiral hi
  11. Basarev
    Basarev 8 Mayo 2021 09: 53
    +1
    Un UAV con un cable es mimado. Simplemente no podemos proporcionar la autonomía adecuada, por lo que tenemos que ser sofisticados, para la diversión de todos los países normales.
    1. AVM
      8 Mayo 2021 11: 41
      +3
      Cita: Basarev
      Un UAV con un cable es mimado. Simplemente no podemos proporcionar la autonomía adecuada, por lo que tenemos que ser sofisticados, para la diversión de todos los países normales.


      No, esta es una función de vigilancia aérea 24/365. Dichos drones están siendo desarrollados por todos los países líderes del mundo, esto se discutió en materiales anteriores. Tienen diferentes tareas con drones autónomos.
      1. Basarev
        Basarev 8 Mayo 2021 11: 43
        0
        ¿No es más fácil tener más drones a bordo y organizar turnos?
        1. AVM
          8 Mayo 2021 11: 50
          +1
          Cita: Basarev
          ¿No es más fácil tener más drones a bordo y organizar turnos?


          Quizás, pero PMSM es difícil, también necesita alimentar la estación de radar constantemente.
  12. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 8 Mayo 2021 09: 55
    +8
    ¡El autor está claramente convencido de la "casi invulnerabilidad" de los picos de buceo! ¡Es necesario "convencerlo" de alguna manera de que hay una magnum perforadora de armaduras para cada chaleco antibalas de tendencia! La confianza del autor de que quien encontrará un barco de figurillas "semisumergido" es similar a la confianza de un niño que ha sumergido su trasero en el agua de que nadie lo encontrará en la bañera ahora. La producción "masiva" de NOC provocará el desarrollo "masivo" de armas y medios "específicos" para detectar tales naves "Yudo milagrosas".
    Ahora debería decirse sobre los métodos no acústicos para detectar un submarino, que se empezaron a utilizar en la aviación estadounidense a principios de los noventa. El submarino no es completamente reservado incluso bajo el agua; moviéndose a través de la columna de agua, separa esta agua con su casco. El fluido es incompresible y El movimiento en su espesor de un objeto de gran tamaño genera efectos de ondas en la superficie del agua, diferentes y en grandes cantidades.
    Estos efectos se pueden usar no solo contra submarinos ... ¡sino también contra NOC y PPK!
    Dichos efectos incluyen, por ejemplo, la detección por radar de perturbaciones en masas de agua o anomalías electromagnéticas que se forman cuando un barco (por ejemplo, "girar" una masa de agua con una hélice) genera corrientes durante un breve período de tiempo (los iones son cargas, y el movimiento ordenado de cargas es una corriente eléctrica). Los estadounidenses se encontraron con esto por primera vez en 1944, cuando los radares para controlar el disparo de los cañones navales en buen estado de funcionamiento mostraban marcas en un lugar vacío en el mar. Pronto los estadounidenses establecieron que cada vez que había un submarino debajo de este lugar ... Bueno, ¿Por qué no estar allí NOC, PPK?

    En la URSS, este efecto se conoció a principios de los sesenta. El cálculo de la estación de radar en la costa descubrió que nuestro submarino, que se rastreó mediante radar con fines de entrenamiento, permaneció visible en la pantalla del radar incluso después de la inmersión; era solo que el radar "guiaba" no al barco en sí, sino a su ¡“Rastro” en la superficie !, ¡tanto en la URSS como en los Estados Unidos! ¡Fueron más allá, equipando radares "astutos" con potentes ordenadores y "cartógrafos"! Así, con la ayuda de un radar equipado con campanas y silbidos frescos, se puede determinar el verdadero lugar del casco de un barco "buceador", por la "ionización" del agua, la presencia de un motor potente ... y así adivinen qué hay en este lugar: ¡un CON o un "maniquí"!
    El autor adivina correctamente que contra el NOC es posible usar misiles antibuque, ¡haciendo una "colina" frente al objetivo! Pero, ¿por qué debería colapsar la ojiva del misil anti-barco cuando entra al agua? ¿Por qué el autor se basa únicamente en un paracaídas? (Según el autor, un paracaídas es malo; ¡porque las ojivas son fáciles de derribar!). Durante mucho tiempo ya existen, por ejemplo, municiones para perforar concreto, que son capaces, sin colapsando, ve profundo, incluso en suelo rocoso a una profundidad decente! Además, en los Estados Unidos, por ejemplo, se pueden lanzar torpedos de Poseidons sin paracaídas ... con la ayuda del "producto" HAAWS

    Si puedes torpedear; luego la última etapa de misiles antibuque también ... ¡tipo supersónico en los misiles antibuque de "última milla" de la familia "Club"!
    Puede utilizar un "doblete", es decir, disparar un misil con una unidad de buceo con sonar, que "perfilará" el cuerpo del CON con sonar y dará instrucciones por el canal de radio de una ojiva especial en un estuche sólido. En general , por supuesto, no es perjudicial soñar (!), ¡Pero no importa cuánto "azúcar" no se volverá más dulce en tu boca! hi
    1. agond
      agond 8 Mayo 2021 10: 52
      0
      Un barco militar semisumergible es como un equilibrista con una ametralladora ...,
    2. AVM
      8 Mayo 2021 11: 54
      -1
      Cita: Nikolaevich I
      ¡El autor está claramente convencido de la "casi invulnerabilidad" de las espinas buceadoras! ...


      No convencido de la invulnerabilidad, pero convencido de un aumento significativo en la capacidad de supervivencia.

      Sé todo lo que ha escrito sobre los métodos de detección no acústica, pero esto requiere una búsqueda sistemática por parte de un avión de un ASW en el área especificada, ¿cómo se puede hacer esto en las condiciones de una defensa aérea NOC o un barco semisumergible?

      No estoy diciendo que no se pueda detectar un NOC o un barco semisumergible, estoy argumentando que será más difícil apuntar a un RCC en la "última milla".

      No se requiere un paracaídas de misiles antibuque de ojiva, pero excluyendo la posibilidad de detección precisa de la posición del casco: medios de guerra electrónica, señuelos y cortinas protectoras semisumergidos o sumergidos, así como la inadmisibilidad de la posibilidad de Operación de aeronaves de la OLP (utilizando sistemas de misiles de defensa aérea), reduciremos radicalmente la probabilidad de daños en la sección final.

      La lógica es simple: si ahora se dice constantemente que los misiles antibuque pueden ser ineficaces en condiciones de guerra electrónica y cortinas protectoras, ¿cuánto más difícil será buscar un barco semisumergido?

      Cita: Nikolaevich I
      Si puedes torpedear; luego la última etapa de misiles antibuque también ... ¡tipo supersónico en los misiles antibuque de "última milla" de la familia "Club"!


      Hay uno sobre eso al final del artículo: el rango es pequeño, descenso en paracaídas, trayectoria balística.

      Cita: Nikolaevich I
      Puede utilizar un "doblete", es decir, disparar un misil con una unidad de buceo con sonar, que "perfilará" el casco del CON con el sonar y dará instrucciones en el canal de radio de una ojiva especial en un estuche resistente.


      Es necesario acoplar demasiados "nodos". En las condiciones de la guerra electrónica y otras cosas. La complejidad del ataque aumentará en un orden de magnitud, o incluso dos, lo que se requiere.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 8 Mayo 2021 15: 16
        +1
        ¡Gracias por responder! Tengo algo que objetarle ... pero, lamentablemente, ¡ahora no puedo hacerlo por falta de tiempo! Disculpe ... le responderé, pero sucederá un poco más tarde ... hi
      2. dauria
        dauria 8 Mayo 2021 15: 17
        +2
        No convencido de la invulnerabilidad, pero convencido de un aumento significativo en la capacidad de supervivencia.


        RCC hará un agujero por encima de la línea de flotación. Puede crear un incendio. Pero sabían cómo lidiar con esto desde los tiempos de los ruso-japoneses. Los acorazados recibieron decenas de impactos de proyectiles de 12 pulgadas. Y navegaron. Pero, ¿qué pasará con el "agujero" en un estado semisumergido? ? Un agujero en el nivel de la línea de flotación fue suficiente para convertir al barco en un objetivo de movimiento lento, luchando por mantenerse a flote.
        Y no cuente con la estupidez de los modernos misiles antibuque. El buscador de radar no es el único prometedor. En la sección final, la imagen de video también se encenderá, e incluso en todo el rango de IR a UV. Con el cerebro de Einstein y la velocidad de los reflejos de las langostas. Encontrarán un área aproximada: aquí ya no es necesario esconderse, sino retroceder y atacar. De lo contrario, se atascarán.
        1. AVM
          9 Mayo 2021 12: 58
          -1
          Cita: dauria
          No convencido de la invulnerabilidad, pero convencido de un aumento significativo en la capacidad de supervivencia.


          RCC hará un agujero por encima de la línea de flotación. Puede crear un incendio. Pero sabían cómo lidiar con esto desde los tiempos de los ruso-japoneses. Los acorazados recibieron decenas de impactos de proyectiles de 12 pulgadas. Y navegaron. Pero, ¿qué pasará con el "agujero" en un estado semisumergido? ? Un agujero en el nivel de la línea de flotación fue suficiente para convertir al barco en un objetivo de movimiento lento, luchando por mantenerse a flote.
          Y no cuente con la estupidez de los modernos misiles antibuque. El buscador de radar no es el único prometedor. En la sección final, la imagen de video también se encenderá, e incluso en todo el rango de IR a UV. Con el cerebro de Einstein y la velocidad de los reflejos de las langostas. Encontrarán un área aproximada: aquí ya no es necesario esconderse, sino retroceder y atacar. De lo contrario, se atascarán.


          Pero contra la "imagen de video" se necesita un láser potente, que se mencionó en el artículo anterior. Es difícil derribar un misil antibuque con un láser, pero es mucho más fácil cegar irreversiblemente los canales de guía óptica. Con una potencia LO del orden de 150-300-500 kW, tomará segundos (es decir, Estados Unidos quiere alcanzar esta potencia), transferir el haz de misiles antibuque a misiles antibuque en una fracción de segundo. segundo.

          Ni el NOC ni, mucho menos un barco semisumergido, se esconden, pero reducen la probabilidad de impactar al reducir los campos físicos para el buscador de misiles, mientras que hay autodefensa activa con todo tipo de sistemas de defensa aérea, guerra electrónica, señuelos. y cortinas protectoras.
          1. dauria
            dauria 9 Mayo 2021 22: 15
            +1
            si bien existe una autodefensa activa con todo tipo de sistemas de defensa aérea, guerra electrónica,

            Y luego brillarás como un árbol de Navidad. El "Superettandar" argentino del antiguo "Exocet" con un cerro muy pequeño ni siquiera tendrá que hacer para encontrarte en la zona y dejarte apuntar. Él te verá, pero solo verás que se acerca un cohete. Al menos uno, sí. Y aquí lamentará que el agujero no esté en la superestructura, sino que se vierten toneladas de agua por segundo en el agujero, lo que hace que todos los sistemas funcionen.
            Es mejor adaptar su petróleo semisumergido o GNL para transportar bajo el hielo de la Ruta del Mar del Norte. No necesita rompehielos y la velocidad será mayor con la misma planta de energía; no hay componente de onda de resistencia. guiño
            1. AVM
              10 Mayo 2021 00: 02
              0
              Cita: dauria
              si bien existe una autodefensa activa con todo tipo de sistemas de defensa aérea, guerra electrónica,

              Y luego brillarás como un árbol de Navidad. El "Superettandar" argentino del antiguo "Exocet" con un cerro muy pequeño ni siquiera tendrá que hacer para encontrarte en la zona y dejarte apuntar. Él te verá, pero solo verás que se acerca un cohete. Al menos uno, sí. Y aquí lamentará que el agujero no esté en la superestructura, sino que se vierten toneladas de agua por segundo en el agujero, lo que hace que todos los sistemas funcionen.
              Es mejor adaptar su petróleo semisumergido o GNL para transportar bajo el hielo de la Ruta del Mar del Norte. No necesita rompehielos y la velocidad será mayor con la misma planta de energía; no hay componente de onda de resistencia. guiño


              Confundes "aproximadamente saber dónde" y "exactamente llegar allí". El antiguo "Exocet" tiene una oportunidad sólo si el NK es el mismo antiguo, con los antiguos sistemas de defensa aérea y la guerra electrónica.

              Etander a baja altitud (20 metros), el sistema de misiles de defensa aérea por radar lo notará desde 37 km, desde el UAV AWACS mucho más lejos. ASM "Exocet" a una altitud de 5 metros de unos 27 km.

              E incluso si el sistema de misiles antibuque "Exocet", en teoría, cae en la superestructura sobre el agua, y no en el casco submarino, ya que este misil antibuque no está entrenado para "sumergirse".

              Pero incluso esto es poco probable, ya que existe la posibilidad de ver una superestructura discreta de un NK semisumergible en las condiciones de instalación de equipos de guerra electrónica, cortinas, señuelos, etc. RCC tipo "Exocet" no tiene mucho.
              1. dauria
                dauria 10 Mayo 2021 02: 15
                0
                porque las posibilidades de ver una superestructura discreta

                Pararte ... "discreto". Un lienzo localizador de 9 cm será de 3 metros. ¿Te apetece un carenado de bolas? Además, debe aumentarlo en 4,15 para la suma de las raíces de las alturas. Si radar de 10 m + objetivo de 10 m
                - solo habrá 26 km de horizonte radioeléctrico. Significa que es necesario más alto.
                Hasta aquí la discreta atalaya.
                Y no será un Exocet de hace cuarenta años. Para cuando construyas tu barco, los cohetes podrán entablar una pequeña charla en hebreo y latín.
                ¿No puede ver usted mismo que ha combinado "con éxito" las desventajas del submarino y el barco de superficie, y no los méritos?
                1. AVM
                  10 Mayo 2021 11: 33
                  0
                  Cita: dauria
                  porque las posibilidades de ver una superestructura discreta

                  Pararte ... "discreto". Un lienzo localizador de 9 cm será de 3 metros. ¿Te apetece un carenado de bolas? Además, debe aumentarlo en 4,15 para la suma de las raíces de las alturas. Si radar de 10 m + objetivo de 10 m
                  - solo habrá 26 km de horizonte radioeléctrico. Significa que es necesario más alto.


                  ¿Por qué es una bola de carenado? Superestructura de tres cuadrangulares con paneles planos AFAR, con óptimos ángulos de inclinación para reducir la visibilidad. La altura de la superestructura sobre el agua es de unos 20 metros.

                  Cita: dauria
                  Hasta aquí la discreta atalaya.


                  En cualquier caso, el RCS de un barco semisumergible será un orden de magnitud o dos menos que el de cualquiera de los NK más discretos del diseño clásico, ya que este último tiene tanto una superestructura como un casco.

                  Cita: dauria
                  Y no será un Exocet de hace cuarenta años. Para cuando construyas tu barco, los cohetes podrán entablar una pequeña charla en hebreo y latín.


                  Entonces, ¿cuáles son las posibilidades de los barcos de superficie clásicos?

                  Cita: dauria
                  ¿No puede ver usted mismo que ha combinado "con éxito" las desventajas del submarino y el barco de superficie, y no los méritos?


                  ¿Cuáles? ¿Enumere todo para que pueda responder razonablemente?

                  No solo me interesa este tema, si lo has visto, luego en una serie de artículos sobre este tipo de barcos, se están llevando a cabo desarrollos de concepto en diferentes países, de diferentes tamaños y propósitos. Y lo que es lento, entonces las Fuerzas Armadas, y especialmente la Marina, son sumamente conservadoras. Hasta que "muerda el gallo asado". Ahora, si, en el caso de un lío grave, resulta que los NK de un diseño clásico son eliminados por oponentes entre sí por misiles de aviación y antibuque, de modo que ni una ni la otra flota de superficie tendrán, y después de eso, la aeronave de la OLP despeja impunemente las profundidades del submarino, luego miras y aparecerán los sistemas de defensa aérea en los submarinos, y nuevas soluciones en el campo de la flota de superficie.
  13. Undecim
    Undecim 8 Mayo 2021 11: 08
    +7
    Estamos hablando de los llamados buques de superficie de buceo (NOC) y buques semisumergibles.

    Claramente, esto no es suficiente. Pero, ¿qué pasa con la amenaza del torpedo?
    El barco no solo debe bucear, sino también despegar (NVZNK). Hubo una amenaza en forma de misiles antibuque: se zambulló. El enemigo usó torpedos, despegó, falló los torpedos y se lanzó de nuevo.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 8 Mayo 2021 11: 32
      +1
      Cita: Undecim
      El barco no solo debe bucear, sino también despegar (NVZNK). Hubo una amenaza en forma de misiles antibuque: se zambulló. El enemigo usó torpedos, despegó, falló los torpedos y se lanzó de nuevo.

      ¿Y qué? Me gusta! "¡Buena foto! Dónde lo obtuviste ? Quería ofrecer "algo" yo mismo; pero de lo "adecuado" se cruzó solo con esto ...

      Solo queda imaginar que esta plataforma no solo puede volar; pero también para nadar, y "medio sumergirse" ...!
      1. Mooh
        Mooh 8 Mayo 2021 14: 21
        +2
        Piensen en plano, camaradas. Se ha olvidado el espacio. :))
  14. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 8 Mayo 2021 12: 32
    +2
    En sí mismo, la construcción de una flota de este tipo es un negocio extremadamente costoso, ya que se requerirá un orden de magnitud mayor de confiabilidad de las estructuras, probablemente fuerza, rediseño de una masa significativa total o parcial de armas portátiles, muchas veces más equipo técnico del barco será requerido, debido a la reducción de la tripulación y la amplia automatización, esto a su vez aumentará un poco la solicitud de las características del sistema de control, es decir, también tendrá que ser profundamente rediseñado o recreado.
    No soy de ninguna manera un especialista en la flota, solo trato de analizar todos los momentos críticos.
    Una mayor densidad de construcción y la dependencia de la automatización, hasta donde tengo entendido, pueden hacer que un barco de este tipo sea menos tolerante a la cantidad de daño no crítico.
    Los medios para detectar submarinos en el caso de barcos completamente sumergidos funcionarán con la misma eficiencia, muy probablemente como para los submarinos de generaciones anteriores. Entonces, la invisibilidad de tales barcos será bastante relativa.
    Una respuesta probable a la aparición de tales barcos será la aparición de más misiles antibuque masivos con MIRV de un diseño u otro, cuyo significado general será infligir una cantidad garantizada de daño que impida el correcto funcionamiento del barco. en el límite de 2 entornos (puede dibujar una analogía con cargas de profundidad)

    En general, la idea es bastante interesante, pero más bien es un nicho estrecho: un posible barco de asalto construido de acuerdo con tal esquema sería bastante efectivo.
  15. Bez 310
    Bez 310 8 Mayo 2021 15: 09
    -1
    ¿De nuevo "Visitando el cuento de hadas"?
  16. K-50
    K-50 8 Mayo 2021 17: 13
    +3
    Completas tonterías con el buceo y el semi-buceo. Nada más que el aumento de precio y la complicación de la tecnología no se lleva.
  17. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 8 Mayo 2021 18: 41
    +1
    "Estamos hablando de los denominados buques de superficie de buceo (NOC) y buques semisumergibles. Los primeros no han recibido en la actualidad. Estamos hablando de los llamados buques de superficie de buceo (NOC) y buques semisumergibles. los primeros no han recibido en la actualidad ".
    Diving NK es un submarino de la Segunda Guerra Mundial.
    ¿Por qué debería degradar tanto, refiriéndome al día de hoy? ...
    1. AVM
      9 Mayo 2021 12: 54
      0
      Cita: Benzorez
      "Estamos hablando de los denominados buques de superficie de buceo (NOC) y buques semisumergibles. Los primeros no han recibido en la actualidad. Estamos hablando de los llamados buques de superficie de buceo (NOC) y buques semisumergibles. los primeros no han recibido en la actualidad ".
      Diving NK es un submarino de la Segunda Guerra Mundial.
      ¿Por qué debería degradar tanto, refiriéndome al día de hoy? ...


      No, en el momento de la Segunda Guerra Mundial, estos eran solo submarinos submarinos, y el NOC casi siempre debería estar en un estado semisumergido, "buceando" en caso de un ataque masivo con misiles antibuque.
  18. garri-lin
    garri-lin 8 Mayo 2021 19: 15
    +1
    ¿Y qué hay de la navegabilidad de tales barcos? Constantemente en la capa cercana a la superficie. La calma de la profundidad no estará ahí. Y tampoco podrás cortar las olas. Los contornos no son los mismos. Debería haber problemas con la navegabilidad y el uso de armas en las olas.
    1. AVM
      9 Mayo 2021 12: 53
      0
      Cita: garri-lin
      ¿Y qué hay de la navegabilidad de tales barcos? Constantemente en la capa cercana a la superficie. La calma de la profundidad no estará ahí. Y tampoco podrás cortar las olas. Los contornos no son los mismos. Debería haber problemas con la navegabilidad y el uso de armas en las olas.


      El artículo presenta conceptos MIPT, parecen haber contado el arrastre de las olas y argumentan que la resistencia a la rodadura de los buques semisumergidos es aún mayor.
      1. garri-lin
        garri-lin 9 Mayo 2021 19: 44
        +1
        Para barcos de gran desplazamiento, esto es posible y será así. Pero para un patrullero / corbeta / fragata de hasta 5 toneladas, lo dudo. Estará completamente ubicado en la capa superior móvil de agua y debe barrerse con la suficiente fuerza.
        1. AVM
          9 Mayo 2021 20: 22
          0
          Cita: garri-lin
          Para barcos de gran desplazamiento, esto es posible y será así. Pero para un patrullero / corbeta / fragata de hasta 5 toneladas, lo dudo. Estará completamente ubicado en la capa superior móvil de agua y debe barrerse con la suficiente fuerza.


          Así que solo estoy hablando de barcos con un desplazamiento de entre 8 y 15 toneladas ... Algo así como la clase de destructor.
          1. garri-lin
            garri-lin 9 Mayo 2021 20: 52
            +1
            Así que entendí mal todo el artículo. Sori. Los días festivos son válidos.
  19. Operador
    Operador 8 Mayo 2021 19: 36
    -3
    Un misil antibuque con una ojiva de 300 ktn está absolutamente en el tambor, qué nave flotante debe hundirse: de superficie o semisumergible (este último es incluso preferible para aplicar un golpe de ariete).

    MCSAPL de 2 nudos con FMC es nuestro todo.
  20. Aleksandr97
    Aleksandr97 8 Mayo 2021 20: 28
    0
    ¡Los escudos electromagnéticos son más prometedores! lengua
    Bueno, o por ahora, defensa aérea en capas para misiles que pueden ser derribados y objetivos falsos + guerra electrónica para hipermisiles que aún no han sido derribados ... por misiles, pero al resolver problemas técnicos serán derribados por láseres. Todas las "NUEVAS" ideas ya han estado en "Star Wars" ...
  21. voyaka uh
    voyaka uh 9 Mayo 2021 12: 59
    +1
    Barcos semisumergidos con mástiles de radar telescópicos retráctiles.
    Esto, creo, aparecerá.
  22. foxhound
    foxhound 9 Mayo 2021 16: 50
    0
    Una nave sutil, eso es. Encendió los radares, perdió el sigilo. Apagado - se quedó ciego.
    Un semisumergible es casi tan vulnerable como uno normal. En el cerebro del sistema de misiles antibuque están todas las siluetas de las naves de un enemigo potencial, por las superestructuras que sobresalen determinará dónde está el "cuerpo" y dónde se desplomará allí. Incluso sin un impacto directo, una explosión de 200-300 kg de explosivos bajo el agua provocará daños muy graves. Pero también está YABCh.
    Un buceo, e incluso capaz de bucear en poco tiempo, me parece, será casi como un submarino en toda regla por el precio y la complejidad. La efectividad del radar UAV será mucho, mucho peor que la de los barcos, a menos que este UAV sea del tamaño de una casa. ¿Y qué tipo de radares habrá en el UAV? Por ejemplo, el equipo de radar "Pyotr Veliky" REB / EW incluye 16 estaciones de tres tipos.
  23. mmaxx
    mmaxx 9 Mayo 2021 18: 05
    +1
    Qué, me parece que un barco semisumergido ya es un barco semisumergido.
    Una combinación de las desventajas de los barcos de superficie y submarinos.
  24. fomin
    fomin 9 Mayo 2021 18: 54
    0
    Como en un cuento de hadas "dio a luz a un tspritsa en la noche de un hijo o una hija", la velocidad de movimiento de estos semisubmarinos será como la de un barco de recreo, por supuesto que se puede aumentar de diferentes maneras, pero entonces los barcos costarán como un barco nuclear, y serán vulnerables al ataque de torpedos de los mismos submarinos, y desde arriba serán aplastados por aviones en dos entornos: dos problemas y amenazas.
    1. AVM
      10 Mayo 2021 00: 05
      0
      Cita: fomin
      Como en el cuento de hadas "dio a luz a un tspritsa en la noche de un hijo o una hija", la velocidad de movimiento de estos semisubmarinos será como la de un barco de recreo, por supuesto, se puede aumentar de diferentes maneras, pero entonces los barcos costarán como un barco nuclear,


      https://topwar.ru/171111-na-granice-dvuh-sred-nyrjajuschie-korabli-istorija-i-perspektivy.html

      Otro buque "híbrido" puede considerarse el proyecto de un submarino de alta velocidad de la compañía británica BMT. Un submarino con una turbina de gas sumergible a bordo del buque SSGT debe ser capaz de navegar a profundidades cercanas a la superficie a una velocidad de 20 nudos, con la posibilidad de acelerar hasta 30 nudos.


      Cita: fomin
      y serán vulnerables a los ataques de torpedos de los mismos submarinos, y desde arriba serán aplastados por aviones por dos entornos: dos problemas y amenazas.


      Más sobre esto en el próximo artículo.
  25. Tambov-hay dios
    Tambov-hay dios 17 Mayo 2021 18: 27
    0
    El hecho de que un buque de guerra moderno incapacite (hunda) un bote de goma con cientos de kilogramos de explosivos es una vergüenza para los constructores navales modernos.
  26. contento
    contento 22 Mayo 2021 18: 39
    0
    Recuerdo, en los días de la juventud neblinosa, tuve que leer un artículo en "Tecnología - Juventud" sobre un artilugio llamado avión submarino ... Fue interesante.
    Sobre el buceo y otros "anfibios". Para los tribunales civiles, quizás. Para buques de guerra ... Nuuu ... no lo sé. El cerebro gira: "Si nos sumergimos, nos sumergiremos. Y así es como flotar hacia atrás". Está bien ... Esta es la letra.
    Por supervivencia... A primera vista, todo está bien, todo está bien. La vitalidad ha crecido a alturas altísimas. Parece ser ... Y ... ¿Y si el accidente es en una posición semisumergida? La válvula está atascada allí, ¿o qué? ¿Sailor Pupkin no cerró la escotilla? ¡Oh si! Todo es automático. Bueno. El marinero es genial, pero después de la próxima tormenta, la geometría de las válvulas ha cambiado, o qué más atacar ...
    Más. Nave de superficie: permanecerá a flote cuando sea alcanzado por un misil antibuque Exocet o Harpoon. Incluso el barco. Al menos un rato. La tripulación tendrá tiempo suficiente para evacuar. Había precedentes. ¿Y cómo se sentirá un "hombre semi-ahogado" en una explosión en su cuerpo no 100 - 150, sino 5 - 10 kg de explosivo? ¿Cómo será la supervivencia? CAMA Y DESAYUNO. Solo un trozo si entra en el casco. Sin explosivos, pero a gran velocidad. Para NK son semillas, pero para "bucear", ¿cómo? ¿Alguien tiene tiempo para evacuar?
    Por tiempo... ¿Habrá suficiente tiempo desde el momento en que se detecta la amenaza hasta el momento en que se acepta la posición sumergida?
    Defensa aérea... Con esto, NK lo tiene claro. Este es el caso, aquí están las superestructuras. Aquí en estos artilugios están los medios de detección, aquí están los medios de defensa aérea, aquí están los medios de guerra electrónica, etc. Y en el "picado" como "Se hundió, y un par de" Spitz "sobresaliendo del agua en el que todo está cosido: detección, defensa aérea y guerra electrónica. ¿Funcionará, en todo caso? Las dimensiones estarán en contra . Querrán ser pequeños, pequeños. ¿Qué hay de sus características de rendimiento al mismo tiempo? ¿Podrán garantizar la densidad del fuego, el alcance de destrucción, la densidad de interferencia? En lugar de la ojiva de 100 kg, adjunte 20 kg y llene el espacio vacío con electrónica, que proporcionará una desafinación confiable de la interferencia de los equipos de guerra electrónica, que se han "secado" en gran medida en su "Spitz".
    Para RCC... Supongamos que el enemigo es inteligente. Al enterarse de que estábamos construyendo "inmersiones", el enemigo tomó y cambió las ojivas habituales por unas de casete. El sistema de misiles antibuque hace un deslizamiento sobre la ubicación prevista del objetivo, y luego el casete se abre y varias docenas de submuniciones vuelan suavemente al agua en paracaídas para derribar, lo que simplemente no es posible, tanto por la pequeñez como por el debido a su número ...
    Y así sucesivamente.
    Pero la idea es interesante. Prometedor. Tiene sentido investigar.