Military Review

EDAM: Sin los cazas F-35, no recibidos debido a la adquisición del S-400 de Rusia, la Fuerza Aérea Turca se está volviendo rápidamente obsoleta.

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Las fuerzas que presionan para que Turquía abandone el despliegue de los sistemas de misiles antiaéreos rusos S-400 están aumentando su presión sobre las autoridades turcas.


El Centro de Estambul para la Investigación en Economía y Política Exterior (abreviado en latín - EDAM) emitió un informe que indica que la Fuerza Aérea de Turquía se está "volviendo rápidamente obsoleta" sin comprar aviones de combate estadounidenses de quinta generación. Al mismo tiempo, se recuerda que Turquía no pudo recibir los F-35 contratados, ya que Washington impuso sanciones anti-turcas debido a la adquisición por parte de Ankara del sistema de defensa aérea S-400 Triumph de la Federación de Rusia.

El informe de dicho centro dice que en una o dos décadas, la Fuerza Aérea Turca enfrentará serios problemas debido al hecho de que solo los cazas de tercera y cuarta generación permanecerán en su armamento.

Del informe:

Los aviones F-4 y F-16 permanecerán en la Fuerza Aérea Turca. Fueron creados durante la Guerra Fría. Su recurso ya está agotado o está a punto de agotarse. Los luchadores de este tipo deberán descartarse, ya que es infinitamente imposible mejorarlos.

Jan Kazapoglu, jefe del departamento de programas militares de EDAM, dijo: "Turquía perdió la oportunidad de rearmarse con los cazas estadounidenses F-35, y los probables adversarios en la región, Grecia e Israel, lo están haciendo con éxito".



Con la adquisición del S-400, Turquía se ha quedado rezagada con respecto a las fuerzas aéreas griegas e israelíes.

Representante de gestión del centro de investigación:

La adquisición del sistema de defensa aérea S-400 de Rusia fue un error para Turquía. La doctrina basada en la defensa aérea no cumple con los requisitos de seguridad nacional turcos.

EDAM dice que el S-400 "se caracteriza por una arquitectura de red y, por lo tanto, los complejos en Turquía no podrán operar con la máxima eficiencia".

Kazapoglu dice que en tal situación, las autoridades turcas "necesitan abandonar el S-400 para poder obtener el F-35".

Tales declaraciones de la dirección del mencionado Centro de Estambul sugieren que el informe elaborado por EDAM es una manifestación del lobby estadounidense para hacer un nuevo intento de interrumpir la cooperación técnico-militar entre Ankara y Moscú.
104 comentarios
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  1. Pavlos melas
    Pavlos melas 5 Mayo 2021 16: 53
    +4
    Los turcos comprarán yurofighters a los británicos, por lo que el hijo del carnicero se preocupa en vano)))
    1. XXXIII
      XXXIII 5 Mayo 2021 17: 16
      +3
      Cita: Pavlos Melas
      Los turcos comprarán yurofighters a los británicos, por lo que el hijo del carnicero se preocupa en vano)))

      Sí, es cierto, el mercado es grande, China también estará feliz de brindar asistencia en el mercado del complejo militar-industrial turco. Y Rusia también pone a la venta sus muestras. Así que la elección es amplia, solo paga. sí hi
      1. lis-ik
        lis-ik 5 Mayo 2021 18: 07
        hasta el 15
        Cita: XXXIII
        Cita: Pavlos Melas
        Los turcos comprarán yurofighters a los británicos, por lo que el hijo del carnicero se preocupa en vano)))

        Sí, es cierto, el mercado es grande, China también estará feliz de brindar asistencia en el mercado del complejo militar-industrial turco. Y Rusia también pone a la venta sus muestras. Así que la elección es amplia, solo paga. sí hi

        No tenemos cazas de quinta generación ni para la venta ni para nosotros, pero lo que tenemos son los mismos cazas de cuarta generación.
        1. Shurik70
          Shurik70 5 Mayo 2021 22: 57
          +8
          1) ¿Por qué Turquía F-35?
          Estos aviones son necesarios contra oponentes con radares modernos y efectivos. ¿Con quién luchará Turquía? Países de África y algunos países de Oriente Medio. Turquía no subirá ni a Israel ni a Irán, y si hay conflictos con Grecia, serán puramente locales, como dos barcos griegos se encontraron con tres fragatas turcas y huyeron valientemente, habiendo recibido un par de agujeros de bala de "advertencia". Es decir, no necesitan el F-35 durante las próximas dos décadas, y luego quedará obsoleto.
          2) Turquía ha demostrado un poderoso potencial científico en tecnología militar.
          Saben cómo fabricar sus propios vehículos aéreos no tripulados e incluso competir con éxito con los principales desarrolladores. Los propios Estados Unidos fabricaron su F-35 con componentes turcos. Entonces ya tienen algunas de las tecnologías del F-35. Y harán su propio análogo, simplemente para mostrar el hecho a los estadounidenses. Estados Unidos se castigó a sí mismo: perdió dinero, componentes, se peleó con un aliado y lo convenció de comenzar a competir con Estados Unidos.
        2. XXXIII
          XXXIII 5 Mayo 2021 23: 00
          +3
          Cita: lis-ik
          Cita: XXXIII
          Cita: Pavlos Melas
          Los turcos comprarán yurofighters a los británicos, por lo que el hijo del carnicero se preocupa en vano)))

          Sí, es cierto, el mercado es grande, China también estará feliz de brindar asistencia en el mercado del complejo militar-industrial turco. Y Rusia también pone a la venta sus muestras. Así que la elección es amplia, solo paga. sí hi

          No tenemos cazas de quinta generación ni para la venta ni para nosotros, pero lo que tenemos son los mismos cazas de cuarta generación.

          Digamos que no, pero hay combatientes que no son inferiores a las capacidades de los combatientes de otros estados. Vea las cosas bien, no las portadas de revistas. Rusia construye aviones desde cero y no los compra con Langlese. hi
      2. Nagant
        Nagant 5 Mayo 2021 19: 18
        -1
        Cita: XXXIII
        China también se complacerá en brindar asistencia en el mercado del complejo industrial-militar de Turquía. Y Rusia también pone a la venta sus muestras. Así que la elección es amplia, solo paga.

        Ésta es la única forma en que los turcos pueden salir volando de la OTAN. Aquí los griegos estarán encantados y los armenios también.
        1. Pavlos melas
          Pavlos melas 5 Mayo 2021 19: 53
          +1
          Ésta es la única forma en que los turcos pueden salir volando de la OTAN. Aquí los griegos estarán encantados y los armenios también.

          Si los turcos salen volando de la OTAN, será una ventaja para nosotros, pero para los armenios puede que no haya beneficios. hi
          1. Nagant
            Nagant 5 Mayo 2021 22: 14
            -1
            Cita: Pavlos Melas
            Ésta es la única forma en que los turcos pueden salir volando de la OTAN. Aquí los griegos estarán encantados y los armenios también.

            Si los turcos salen volando de la OTAN, será una ventaja para nosotros, pero para los armenios puede que no haya beneficios. hi

            Si los turcos, después de dejar la OTAN, tienen un conflicto con los griegos (y, como resultado, con el resto de la OTAN), y los griegos ni siquiera tienen que esforzarse mucho para hacerlo aparecer, los armenios no dejarán de hacerlo. aferrarse a él. Cuán exitoso es, por supuesto, una pregunta.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 5 Mayo 2021 22: 24
              +2
              Cita: Nagan
              Si los turcos, después de dejar la OTAN, tienen un conflicto con los griegos

              Turquía se retirará de la OTAN si esta organización deja de existir. Grecia y Francia pueden irse fácilmente, tienen una política independiente. En principio, ambos países ya lo han hecho.
              1. Nagant
                Nagant 5 Mayo 2021 22: 46
                -5
                Cita: OgnennyiKotik
                Turquía se retirará de la OTAN si esta organización deja de existir.

                Es poco probable que salgan ellos mismos, pero incluso pueden apagarlos. Los turcos están descontentos con los republicanos, los gilipollas y los gays. Mientras están sufriendo, pero la paciencia no es goma.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 5 Mayo 2021 22: 52
                  -1
                  Cita: Nagan
                  incluso pueden exponerlos.

                  No puedo. Son un miembro clave de la OTAN, junto con los Estados Unidos y Gran Bretaña, estos 3 países (+ Polonia) son la OTAN, todos los demás pasajeros.
                  Gran Bretaña y Turquía se han vuelto muy cercanas últimamente, los anglosajones han tomado el control total de la economía turca, los turcos están realizando tareas para Gran Bretaña. Están luchando juntos contra Francia. De hecho, Francia y Grecia son sus únicos oponentes en Europa.
                  1. Nagant
                    Nagant 5 Mayo 2021 23: 03
                    -2
                    A los alemanes tampoco parecen gustarles. Y los alemanes en Europa no son en absoluto pasajeros.
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 5 Mayo 2021 23: 09
                      -1
                      Los adoran, pero una alianza con Francia es más valiosa. Entonces se apresuran entre 2 sillas. Parece que no están suministrando armas, pero los submarinos por favor, y no rechazarán tecnologías críticas. Al igual que con Rusia, parece que hay sanciones, pero se necesita gas.
                      Los alemanes ya no son los mismos. Desde un punto de vista militar, están en algún lugar al nivel de España. Pero su economía está avanzada.
                    2. Albay
                      Albay 6 Mayo 2021 01: 15
                      -1
                      Siempre hubo entendimiento mutuo con los alemanes y los turcos. En las guerras mundiales fueron aliados, después de la guerra, los turcos tuvieron la oportunidad de participar en la reconstrucción de Alemania. Cientos de miles de turcos se trasladaron a vivir a Alemania en el 60-80.
                2. Albay
                  Albay 6 Mayo 2021 01: 12
                  +1
                  Turquía no puede ser desplegada En términos numéricos, es el segundo ejército de la OTAN.
              2. Albay
                Albay 6 Mayo 2021 01: 11
                -1
                Muy bien, para devolver Grecia a la OTAN en ese momento, Estados Unidos tuvo que persuadir a Turquía durante mucho tiempo para que Turquía aceptara y solo después de un golpe militar podrían llegar a un acuerdo.
        2. paul3390
          paul3390 5 Mayo 2021 20: 20
          +2
          Interesante: ¿realmente creen los turcos que pueden usar pingüinos sin el permiso de los propietarios? qué Por alguna razón, dudo que el otomano F-35 pueda funcionar en, digamos, israelí ... qué
          1. Alex777
            Alex777 5 Mayo 2021 21: 06
            +3
            En mi humilde opinión, los turcos son muy conscientes de esto.
            KF-X se comprará a los coreanos y se establecerá.
            El tanque ya ha sido tomado, y ahora el caza.
            Con un portaaviones, sí, un fastidio total.
            Pero nadie, excepto los turcos, se entristecerá. matón
        3. XXXIII
          XXXIII 5 Mayo 2021 22: 44
          0
          Cita: Nagan
          Cita: XXXIII
          China también se complacerá en brindar asistencia en el mercado del complejo industrial-militar de Turquía. Y Rusia también pone a la venta sus muestras. Así que la elección es amplia, solo paga.

          Ésta es la única forma en que los turcos pueden salir volando de la OTAN. Aquí los griegos estarán encantados y los armenios también.

          No es improbable, un segundo ejército en la OTAN y un ejército activo, no uno de estado mayor. El complejo industrial se está desarrollando activamente, aunque está prestado, pero también desarrolla el suyo propio. Estos pequeños países claramente no van a ir a Turquía, ya que terminaron el reciente conflicto sin nada. La OTAN no emprenderá una guerra abierta contra Turquía en las condiciones actuales. Aquí está para minar política o económicamente para exprimir, eso sí, esta es su arma favorita.
          1. Liam
            Liam 5 Mayo 2021 23: 01
            +3
            Cita: XXXIII
            segundo ejército en la otan

            Es eso en términos de números. En términos de equipamiento técnico y entrenamiento, ni siquiera entre los diez primeros. El nivel de Egipto más o menos. El 80% de la fuerza de los turcos es la integración en los sistemas y estructuras de la OTAN.

            Cita: XXXIII
            El complejo industrial se está desarrollando activamente, aunque está prestado, pero también desarrolla el suyo propio.

            Económicamente y en términos de desarrollo científico y tecnológico, más allá de los XNUMX. Turquía es un país en desarrollo.
          2. Albay
            Albay 6 Mayo 2021 01: 18
            0
            La presión financiera no funcionó. La alianza con Qatar neutralizó la posibilidad de pérdidas financieras. Qatar ha hecho y está haciendo miles de millones de dólares en inversiones en la economía turca.
        4. IL-18
          IL-18 6 Mayo 2021 10: 12
          0
          Cita: Nagan
          Los armenios también.

          Si ellos mismos se unen a la OTAN. Si Turquía abandona la OTAN, esta última será al menos una palanca de presión menos. ¿Lo necesitan los armenios?
      3. Kaman
        Kaman 5 Mayo 2021 23: 21
        0
        Como israelí, espero continuar con las compras de Turquía de aviones y sistemas de defensa aérea rusos.
        1. IL-18
          IL-18 6 Mayo 2021 10: 16
          0
          Cita: Kaman
          Como israelí, espero continuar con las compras de Turquía de aviones y sistemas de defensa aérea rusos.

          ¿MiG-21, 23 y Su-22 con S-200? Incluso con el deseo mutuo de Rusia y Turquía, no funcionará. Y con el resto de cúpulas, etc. puede ser inútil
        2. Maz
          Maz 6 Mayo 2021 10: 29
          -1
          Cita: Kaman
          Como israelí, espero continuar con las compras de Turquía de aviones y sistemas de defensa aérea rusos.

          Como israelí, debe esperar que el sultán no encienda el programa de armas nucleares.
    2. Vlad Pervovich
      Vlad Pervovich 5 Mayo 2021 21: 03
      0
      +1 o algo del chino
    3. Maz
      Maz 6 Mayo 2021 10: 27
      -4
      Habrá una película si los turcos nos piden Sushki o Su-57 ... y más barato y de calidad. Y América tiene un nudo en la garganta
      1. Nagant
        Nagant 6 Mayo 2021 19: 20
        -1
        Cita: Maz
        Habrá una película si los turcos lo ordenan nosotros Secado o Su-5

        escribe Maz mientras tiene su residencia permanente en Israel
    4. Maz
      Maz 6 Mayo 2021 10: 51
      -1
      Los turcos necesitan un proyecto universal: una vía férrea de China e India a Europa, por ejemplo.
  2. Marchcat
    Marchcat 5 Mayo 2021 16: 53
    +9
    El informe de dicho centro dice que en una o dos décadas, la Fuerza Aérea Turca enfrentará serios problemas.
    Bueno, como dicen, un burro o un padishah. En dos décadas, no está claro qué le puede pasar a Turquía en general.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 5 Mayo 2021 17: 19
      +2
      Allí, el principal irritante es Egipto, con la compra de Rafals y FREMM, desaparece la paridad con las Fuerzas Armadas turcas. El ejército y la marina egipcios están técnicamente comenzando a superar en número a los turcos.
      Respecto al F-35, estarán de acuerdo, pero la entrega es de 25 a 28 años como mínimo; a principios de los años 30 TF-X entrará en serie, a finales de esta década volverá la paridad, a la mitad habrá una reducción.
      1. Nagant
        Nagant 5 Mayo 2021 19: 27
        -4
        Cita: OgnennyiKotik
        a principios de los años 30, TF-X entrará en producción

        Hasta ahora, existe en diseño de madera contrachapada y gráficos por computadora. Hay dos grandes diferencias entre este y el modelo volador, y más aún el de serie.
        Y, por supuesto, la experiencia real de los turcos en el desarrollo de aviones de combate es más de cero, pero menos de uno. "Bayraktar" es ciertamente bueno en su clase, pero incluso la mitad del luchador de cuarta, y mucho menos de quinta generación, no lo hará. ¿Y de dónde sacarán los motores? Para "Bayraktar" intentaron hacer el suyo, pero al final se pusieron uno canadiense.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 5 Mayo 2021 19: 34
          0
          Cita: Nagan
          ciertamente mayor que cero, pero menor que uno.
          Esto es lo que hace TAI con BAE y RR. suministran la mitad de los componentes del F-35 para tres.
          Cita: Nagan
          ¿Y de dónde sacarán los motores?

          Los motores específicamente para este proyecto son (re) diseñados por RR. Creo que el descendiente de EJ200 lo será.
          Cita: Nagan
          Para "Bayraktar" intentaron hacer el suyo, pero al final se pusieron uno canadiense.

          De lo contrario. Primero, instalaron el Rotax 912 austriaco (puedes comprarlo en cualquier tienda donde vendan vehículos todo terreno, motos de nieve), luego instalaron tu RD-170
    2. espíritu
      espíritu 5 Mayo 2021 18: 36
      -1
      ¡Los turcos no durarán mucho! Con un enfoque como el de Erdogan de la economía, que constantemente quita las cabezas del Banco Central, la lira vuela con aceleración hacia el fondo, el descontento tanto de los militares como de los ciudadanos comunes está creciendo. Creo que el sultán no será rematado por agentes del Departamento de Estado, sino por su propia ignorancia y deseo de imponer su estrategia económica en la que el sultán no entiende particularmente. hi
      1. voyaka uh
        voyaka uh 5 Mayo 2021 19: 20
        0
        Erdogan puede simplemente perder las elecciones presidenciales debido a una desaceleración en el ritmo de desarrollo.
        y descontento público.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 5 Mayo 2021 20: 26
          +2
          No está muy claro. Todos los turcos han sido prohibidos aquí, no obtendrás información de primera mano. necesitan ser analizados más profundamente.
          Por un lado, se emitieron muchos préstamos, las reservas del Banco Central están vacías, la lira está cayendo y la inflación por el otro, el PIB PPP está creciendo, las exportaciones están aumentando. El rublo y el yuan están depreciando toda su existencia, esto no interfiere con China.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 5 Mayo 2021 21: 23
            0
            Todo es relativo. En general, Turquía todavía está en alza.
            Pero la macroeconomía se ha alterado. Moneda, inflación (16%)
            Aunque hay muchos grandes países europeos donde la situación es mucho peor.
            1. IL-18
              IL-18 6 Mayo 2021 10: 22
              0
              Cita: voyaka uh
              Moneda, inflación (16%)

              Incluso hay ganancias significativas en las ganancias de las exportaciones en términos de expansión. Así que desde el punto de vista. La macroeconomía aún no es un hecho de que vaya a empeorar.
          2. Albay
            Albay 6 Mayo 2021 01: 31
            +1
            Turquía firmó recientemente un Tratado de Libre Comercio. Después del Brexit, esto es especialmente importante, ya que antes de eso, las relaciones comerciales entre Turquía y el Banco Mundial estaban reguladas por un acuerdo de libre comercio entre Turquía y la UE.

            El BM es un socio importante, este año las exportaciones de Turquía al BM representaron alrededor de 1/10 de sus exportaciones totales.

            A pesar de la crisis económica mundial relacionada con Covid-19, las exportaciones de Turquía no han disminuido.
            Esto se ve facilitado por el tipo de cambio bastante bajo de la lira turca, que cayó casi un 40% durante el año en relación con el dólar. Lo que, por otro lado, ciertamente no es instintivo.
            Es cierto que en los últimos tiempos, después de los cambios de personal, se ha fortalecido un poco y ahora se mantiene en el nivel de 7,5 liras por dólar, pero aún es un 25% más alto que la tasa de principios de año, lo que aún beneficia a los exportadores acelera la inflación en el país ... Los recientes aumentos en la tasa de descuento del Banco Central pueden llevar la tasa a 7 liras por $ 1.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 6 Mayo 2021 18: 32
              -1
              "El BM es un socio importante, este año las exportaciones de Turquía al BM representaron alrededor de 1/10 de sus exportaciones totales". ///
              . . .
              Es interesante. ¿Quizás Rolls-Royce suministre los motores para el nuevo caza turco?
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 6 Mayo 2021 18: 43
                +2
                Cita: voyaka uh
                ¿Quizás Rolls-Royce suministre los motores para el nuevo caza turco?

                Entonces hacen BAE y RR + Leonardo (podría estar equivocado) hacen este avión.

                De una entrevista a finales de marzo:
                Director de la empresa de defensa TUSAŞ Temel Kotil:

                Hoy, nuestra empresa está desarrollando simultáneamente 3 proyectos de aviones, 6 helicópteros y 2 UAV. El proyecto más importante es el caza de quinta generación TF-X, que cuenta con 3.000 de nuestros empleados y la misma cantidad de empleados de otras empresas con las que cooperamos.

                TF-X estará equipado con inteligencia artificial, que actuará como copiloto. Si el piloto pierde el conocimiento, la aeronave podrá regresar de forma autónoma a su base.

                En cuanto a otras empresas [británicas e italianas], con las que estamos desarrollando un motor para un caza de quinta generación, nuestra principal condición son los plenos derechos sobre el motor. La aeronave debe ser propiedad total de Turquía.

                Como resultado de la implementación del proyecto TF-X, recibiremos no solo un caza de quinta generación, sino una gran cantidad de diseñadores de aviones experimentados.

              2. Albay
                Albay 6 Mayo 2021 20: 36
                +1
                Un guerrero, creo que no se pueden descartar las inversiones multimillonarias de Qatar en la economía turca.
                Creo que estas infusiones a cambio de una alianza político-militar son mutuamente beneficiosas. Qatar se aseguró de Arabia Saudita y la coalición árabe que crearon contra sí mismos, y Turquía, gracias a esto, financia fácilmente los proyectos militares que necesita y puede enviar fácilmente como tantas cartas como quiera la UE.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 6 Mayo 2021 21: 27
                  0
                  Qatar no es el país más agradable, por supuesto, pero
                  muy, muy rico. Y con grandes inversiones en Inglaterra, por cierto.
                  La mitad de Londres - nueva construcción - dinero de Qatar.
                  Qatar tiene una simbiosis mutuamente beneficiosa con Turquía
        2. Maz
          Maz 6 Mayo 2021 10: 48
          0
          Cita: voyaka uh
          Erdogan puede simplemente perder las elecciones presidenciales debido a una desaceleración en el ritmo de desarrollo.
          y descontento público.

          No sé, no sé, pero un tercio de los coches vendidos en Israel se ensamblan en Turquía ... sacar conclusiones,
      2. Anar
        Anar 5 Mayo 2021 19: 22
        -1
        Estás equivocado, Turquía durante los últimos 4 años he sido uno de los líderes del país que brinda asistencia humanitaria a otros. En 2019 quedó en primer lugar. Dio más de 7,5 millones a países pobres. En segundo lugar está Estados Unidos. Un país con problemas económicos no haría eso. Lea artículos semimísticos menos envidiosos y, en lugar de eso, mire los datos oficiales de las principales publicaciones económicas.
        Y por cierto, todo esto lo hace prácticamente sin minerales y compra el 95% al ​​exterior, estando incluida, como las potencias mundiales, en el G20. Por tanto, su economía es mucho mejor y está más desarrollada que la economía de la mayoría de los países europeos e incluso mundiales del petróleo y el gas.
        Por esta razón, temen dejar entrar a Turquía en la Unión Europea. Entienden que si se le da rienda suelta, estrangulará tanto a la población como a la influencia y, al cabo de un tiempo, a las economías de países como Francia, Austria e incluso Alemania. Los países pequeños no están en contra de Turquía, y los líderes de Europa, por temor a confundir los ejes, no quieren ver a Turquía allí.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Pavlos melas
          Pavlos melas 5 Mayo 2021 20: 04
          +1
          Estás equivocado, Turquía durante los últimos 4 años he sido uno de los líderes del país que brinda asistencia humanitaria a otros. En 2019 quedó en primer lugar. Dio más de 7,5 millones a países pobres.


          De alguna manera, la URSS también le dio muchas cosas a alguien, pero, por desgracia, la URSS no.

          Por tanto, su economía es mucho mejor y está más desarrollada que la economía de la mayoría de los países europeos e incluso mundiales del petróleo y el gas.
          Por este motivo, Turquía teme ser admitida en la Unión Europea.


          A Turquía no se le permite ingresar a la UE, no porque tenga miedo, sino porque existen reglas y condiciones bajo las cuales todos los países se unen a la UE. Turquía quiere entrar en sus propios términos, sin importar cuán útil sea para la UE, pero Turquía simplemente no puede cumplir físicamente las condiciones para la adhesión. hi
          1. IL-18
            IL-18 6 Mayo 2021 10: 25
            0
            Cita: Pavlos Melas
            De alguna manera, la URSS también le dio muchas cosas a alguien, pero, por desgracia, la URSS no.

            Cita: Pavlos Melas
            peso . Turquía quiere entrar en sus propios términos,

            Bueno, algo más suave ...
            No exactamente
  3. Magro
    Magro 5 Mayo 2021 16: 53
    +5
    Los turcos incluso comprarán chinos o nuestros combatientes. Los perdedores serán los yanquis, porque a largo plazo se trata de la pérdida del mercado de armas turco, donde las empresas turcas luchan activamente para realizar la sustitución de importaciones en turco. Es decir, fabricar armas y municiones tanto como sea posible en casa y por nosotros mismos. Los turcos tienen problemas en microelectrónica, óptica, motores para tanques, pero con su asertividad, eventualmente resolverán estos problemas, quizás con la ayuda de "especialistas extranjeros". Aunque, llevará muchos años. Una China económicamente más fuerte ni siquiera es capaz de crear un motor aeronáutico moderno y competitivo por sí sola, debido a la falta de las tecnologías y los conocimientos necesarios.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 5 Mayo 2021 17: 28
      -1
      Cita: Thrifty
      Los turcos incluso comprarán chinos o nuestros combatientes.

      Como último recurso, tanto Eurofighters como el F-35 estarán de acuerdo. Bajo Erdogan o después de él, la segunda pregunta.
      Cita: Thrifty
      con la ayuda de "especialistas extranjeros" y estos problemas. Aunque, llevará muchos años.

      Bueno, estos años comenzaron en los años 80 y 90. Ahora vemos los resultados, no el comienzo. Casi toda su élite militar, política y técnica tiene la formación de los Estados Unidos y Gran Bretaña, ahora se han ido 2-3 generaciones.

      Baykar Makina es un fabricante de aviones turco fundado en 1984 año como emprendedor Ozdemir Bayraktar.
      En los primeros años después de su fundación, la empresa se dedicó a producción de piezas para motores, bombas y transmisiones de automóviles.
      Desde 2000, Baykar Makina comenzó a trabajar en el campo de la construcción de aviones, en particular, en el desarrollo y producción de vehículos aéreos no tripulados (UAV). Estos trabajos contaron con la participación activa de hijos Ozdemir Bayraktar - Haluk, Selcuk y Akhmet Bayraktary.
      El equipo de investigación de la empresa está formado por 800 personas, ingenieros y técnicos.
      Selcuk Bayraktar se graduó de la Universidad Técnica de Estambul en 2002. Tiene una maestría La Universidad de Pennsylvania y el Instituto de Tecnología de Massachusetts. Titular de doctorado Instituto de Tecnología de Georgia
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 5 Mayo 2021 17: 45
      -2
      Cita: Thrifty
      motores para tanques

      Por cierto, se acaba de publicar un video del lanzamiento de su motor para Altai.

  4. Wedmak
    Wedmak 5 Mayo 2021 16: 54
    +6
    para el S-400 "la arquitectura de red es típica y, por lo tanto, los complejos en Turquía no podrán operar con la máxima eficiencia"

    No entendí lo que querían decir con eso ... en general. ¿Esa infraestructura de red es mala? ¿O que Turquía no podrá aprovechar esta oportunidad para sí misma? ¿O es absolutamente necesario que un sistema de defensa aérea interactúe con el F-35 para obtener la máxima eficiencia? ¿O es malo el S-400? ¿O que?
    Como si la infraestructura de la red operara en armas occidentales ...
    1. Magro
      Magro 5 Mayo 2021 16: 56
      +2
      Estamos hablando de la incompatibilidad de enfoques para la creación de una infraestructura de red por nosotros y Occidente. ..
      1. Wedmak
        Wedmak 5 Mayo 2021 17: 01
        +2
        Vamos, si quisieras, harías un convertidor en un año y medio. Es solo que cientos de palabras son molestas cuando puedes decir una docena. (Turquía, no puede comprar armas en la Federación de Rusia, solo estadounidenses. Incluso cuando se lo prometemos durante varios años, ¡pero no las vendemos!)
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 5 Mayo 2021 17: 18
          +2
          En un momento, cuando a Corea del Sur se le ofreció el S-300, los estadounidenses motivaron la negativa de la misma manera: no podrá integrarlos en su sistema de control: los coreanos sonrieron y guardaron silencio, pero el trato no funcionó. por varias razones. El sistema de defensa aérea está integrado y asegura el flujo de información en ambas direcciones: los turcos, habiendo asegurado su defensa aérea, hicieron un gran agujero en este campo de información y, por supuesto, tomaron parte de su espacio fuera de control; Además, dales el F-35 también, oh, la vergüenza puede salir
    2. Egoza
      Egoza 5 Mayo 2021 17: 07
      +2
      Cita: Wedmak
      ¿O es malo el S-400?

      Compraron el S-400, también comprarán los aviones de Rusia. Y el perro estará bien.
      1. xorek
        xorek 5 Mayo 2021 17: 26
        0
        Cita: Egoza
        Cita: Wedmak
        ¿O es malo el S-400?

        Compraron el S-400, también comprarán los aviones de Rusia. Y el perro estará bien.

        Del mismo modo, Elena, los turcos saben algo sobre las capacidades de la defensa aérea rusa y guardan silencio .. Y los Amers están destrozados y arrojados))))
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 5 Mayo 2021 18: 25
          +5
          Cita: xorek
          los turcos saben algo sobre las capacidades de la defensa aérea rusa y guardan silencio.

          Así es: los estadounidenses están temblando para que los turcos no abran la boca y publiciten características del comercio estadounidense lol Y me parece que los turcos recuerdan muy bien cómo fueron "retorcidos" durante la licitación para helicópteros de ataque: en el este, el sultán no puede permitirse una segunda vez pisar un rastrillo - perderá el respeto. Estoy de acuerdo con un colega
          Cita: Thrifty
          Los turcos incluso comprarán chinos o nuestros combatientes. Los perdedores serán los yanquis, porque a largo plazo se trata de la pérdida del mercado de armas turco, donde las empresas turcas luchan activamente para realizar la sustitución de importaciones en Turquía.
          1. xorek
            xorek 5 Mayo 2021 18: 45
            +4
            Cita: Pete Mitchell
            Exactamente: los estadounidenses están temblando para que los turcos no abran la boca y den a conocer las peculiaridades del comercio estadounidense

            No digas, incluso fue a las desventajas, ves desde el "tovaischey" israelí que están muy interesados ​​en la venta del F-35 .. Y trata de decir algo en contra de ellos, comienza tal aullido lol
            1. Pete mitchell
              Pete mitchell 5 Mayo 2021 19: 45
              +4
              Ya hemos dicho - no ignoraré los méritos del F-35, pero no compararemos el Lighting II y el Adir - los hijos de Israel no son tan estúpidos para adquirir un pingüino desnudo, incluso a costa de amerov - su máquina es más avanzado.
              Por alguna razón, los estadounidenses no podían permitir una situación en la que el 35º caiga bajo la revisión 400º; existe el riesgo de vergüenza. El hecho de que los Adir realicen redadas en la RAE es un acuerdo muy probablemente
              1. xorek
                xorek 5 Mayo 2021 21: 45
                +3
                Gracias, hay algo en lo que pensar ... el desarrollo del software les habla.
                Por lo que se ven presionados a comprar de manera diferente. negativas
                ¡Negocio!
                1. Pete mitchell
                  Pete mitchell 5 Mayo 2021 23: 59
                  +3
                  Cita: xorek
                  .Allí las novedades las dicen ... ¡Negocios!

                  No solo hay software, hay una arquitectura abierta para ellos: ellos mismos determinan el producto final, lo que no está permitido para todos.
          2. Wedmak
            Wedmak 5 Mayo 2021 20: 04
            +2
            características del comercio estadounidense
            .. todo el mundo ya lo sabe muy bien. Solo que o no hay ningún lugar adonde ir, o ellos mismos están involucrados: sobornados o los soñadores de los wunderwalks. A quién relacionarse con quién, creo, no es difícil de distribuir.
            Solo unos pocos pueden simplemente comprar lo que necesitan, sin mirar atrás a la presión de Estados Unidos.
            1. Pete mitchell
              Pete mitchell 5 Mayo 2021 20: 58
              +3
              Cita: Wedmak
              o no hay adónde ir, o ellos mismos están involucrados, sobornados ... Solo unos pocos pueden comprar lo que necesitan, sin mirar atrás a la presión de Estados Unidos.

              Sobornado - lo que no es una palabra democrática guiño de acuerdo con los conceptos valores de airpean - probablemente "leal" sería más correcto riendo que se traduce para nosotros comprensible - se guardan para Fabergé guiño
      2. Nagant
        Nagant 5 Mayo 2021 22: 40
        -3
        Cita: Egoza
        Compraron el S-400, también comprarán los aviones de Rusia.

        Para comprarlos, deben serlo. Y aún no están disponibles ni siquiera para mí, y mucho menos para la venta. ¿Cuántos escuadrones Su-57 hay en las Fuerzas Aeroespaciales? ¿E incluso el Su-35 y el MiG-35?
    3. voyaka uh
      voyaka uh 5 Mayo 2021 19: 27
      +4
      "¿La infraestructura de red es mala?" ///
      . . .
      No está mal, pero es difícil.
      Esto significa que el S-400 es un sistema de largo alcance. Pero el complejo en sí es necesario
      cubrirse de los ataques enemigos con Bukami y Armor.
      Es decir, es necesario crear una red con una sola aviónica y, desempeñada por un equipo de operadores y
      toda una flota de varios lanzadores, antenas y radares.
      1. Wedmak
        Wedmak 5 Mayo 2021 20: 07
        +1
        Y lo habrían comprado para su complejo ... No son docenas, como el nuestro. Teniendo en cuenta que un S-400 cerrará fácilmente el cielo sobre Estambul, protegiéndolo de los terroristas que pasen volando.
  5. NF68
    NF68 5 Mayo 2021 17: 01
    +3
    En este caso, Rusia puede vender su Su-57 a los turcos. Estados Unidos claramente no va a mejorar este estado de ánimo. Aunque vender el Su-57 a los turcos también es arriesgado.
  6. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 5 Mayo 2021 17: 04
    +2
    Cita: Wedmak
    para el S-400 "la arquitectura de red es típica y, por lo tanto, los complejos en Turquía no podrán operar con la máxima eficiencia"

    No entendí lo que querían decir con eso ... en general. ¿Esa infraestructura de red es mala? ¿O que Turquía no podrá aprovechar esta oportunidad para sí misma? ¿O es absolutamente necesario que un sistema de defensa aérea interactúe con el F-35 para obtener la máxima eficiencia? ¿O es malo el S-400? ¿O que?
    Como si la infraestructura de la red operara en armas occidentales ...

    Simplemente diré - dinero = política * precio (ahora esta es la fórmula para el costo de los bienes)
    ps de cualquier producto
  7. compañero inteligente
    compañero inteligente 5 Mayo 2021 17: 08
    +2
    Compre en Corea del Sur. T-155 Fırtına basado en K-9 de Corea del Sur, Altay basado en K2 Black Panther de Corea del Sur. Más bien, incluso abofetean su propio proyecto basado en el KF-21 Boramae de Corea del Sur. Además, los surcoreanos lo actualizarán a un caza pesado de quinta generación. En solo 5 años, los surcoreanos estarán listos para venderlo.
  8. Cowbra
    Cowbra 5 Mayo 2021 17: 13
    +3
    Tendremos que comprar Su)))) Dígalo usted mismo. Por cierto, a juzgar por el vuelo del misil S-200 a través de todo Israel, que fue derribado por 10 misiles Petriot y 2 Oak Kumpol, la defensa aérea y los satélites estadounidenses están desactualizados al nacer. Saludos desde el S-400)))
  9. xorek
    xorek 5 Mayo 2021 17: 24
    +4
    Con la adquisición del S-400, Turquía se ha quedado rezagada con respecto a las fuerzas aéreas griegas e israelíes.

    O tal vez, por el contrario, Turquía exhaló y, gloria a Alá, dijo que no compró estos caros cazas cuando probó el ruso S-400. ¿Pero callaron modestamente sobre esto y agradecieron a Putin ...?
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. Oleg Aviador
    Oleg Aviador 5 Mayo 2021 17: 37
    0
    Existe la opción de comprar en Rusia ...
  12. TermNachTer
    TermNachTer 5 Mayo 2021 17: 50
    +2
    ¿O tal vez los turcos tuvieron suerte de haber pasado volando el F-35? Aún no ha demostrado su eficacia real. No es necesario hablar de Israel, tiene sus propios detalles)))
    1. tatiana korzhenko
      tatiana korzhenko 5 Mayo 2021 19: 02
      -2
      ¿Qué es "nuestro"? Ha sido probado en condiciones de combate y ha demostrado una excelente eficiencia.
      1. Wedmak
        Wedmak 5 Mayo 2021 20: 11
        +1
        mostró una excelente eficiencia

        ¿Lanzar cohetes desde detrás de las montañas, utilizando el relieve, desde el territorio de otro país? Al mismo tiempo, ¿sabe claramente que no será derribado, incluso si se encuentra en el área afectada? Y no porque no se notara tanto, sino porque acordaron en silencio ...
        1. tatiana korzhenko
          tatiana korzhenko 5 Mayo 2021 21: 04
          -3
          ¿Y de dónde sacaste la idea de que está lanzando cohetes "desde detrás de las montañas"? ¿Solo porque el agitprop sirio lo informa? Beduinos.
      2. TermNachTer
        TermNachTer 5 Mayo 2021 21: 30
        0
        ¿Dónde se mostró? ¿En países donde la palabra defensa aérea no se conoce en absoluto?
        1. tatiana korzhenko
          tatiana korzhenko 5 Mayo 2021 22: 32
          -4
          ¿En Siria, no conocen la palabra defensa aérea? ¡Esto es noticia! ¿Qué es lo que su Supremo está engañando a todo el mundo?
          1. TermNachTer
            TermNachTer 5 Mayo 2021 23: 08
            +1
            Ya he hablado de Israel. Pero me repetiré. Primero, los judíos no tocan los objetos rusos y el sistema de defensa aérea sirio está en un estado "muerto". Porque desde 2012, lo principal para ellos son las fuerzas terrestres. En segundo lugar, hay un terreno muy conveniente para las operaciones de aviación: saltó desde detrás de la montaña, disparó un misil autoguiado y nuevamente sobre la montaña. En tercer lugar, para asegurar la salida, los judíos utilizarán todas las fuerzas y medios. RTR, guerra electrónica, inteligencia de satélites y agentes: para la defensa aérea siria "asesinada", esto es mucho. Dé un ejemplo en el que el F-35 se utilizó contra la defensa aérea normal y no en un entorno ideal.
            1. tatiana korzhenko
              tatiana korzhenko 5 Mayo 2021 23: 21
              -4
              ¿Y ahora la defensa aérea siria es "anormal" y "muerta"? Entonces, ¿su Comandante Supremo sigue mintiendo?
              1. TermNachTer
                TermNachTer 6 Mayo 2021 11: 41
                -1
                No tengo comandantes en jefe en absoluto, vivo en Ucrania, tenemos un jefe interino. payaso, fingiendo)))
            2. 3danimal
              3danimal 6 Mayo 2021 09: 44
              0
              Dé un ejemplo en el que el F-35 se utilizó contra un sistema de defensa aérea normal y no en un entorno ideal.

              Pero, ¿dónde encontrar esas condiciones?
              ¿Usaron uno de los aviones rusos modernos?
              1. TermNachTer
                TermNachTer 6 Mayo 2021 11: 42
                0
                Entonces, después de todo, nadie le está gritando a todo el planeta que los aviones rusos son los mejores, como hacen los cubrecolchones)))
                1. 3danimal
                  3danimal 6 Mayo 2021 12: 29
                  -1
                  Por la totalidad de características:
                  Radar AFAR, buen alcance, equipo de observación incorporado para trabajos en tierra, cámaras de infrarrojos en el cuerpo, en sigilo compite solo con el F-22. Hay más de 650 construidos.
                  El F-35A tiene una maniobrabilidad muy alta para una aeronave sin OVT.
                  ¿Cuántos aviones hay en el mundo con ese conjunto?
                  Y está el F-35V, que no tiene análogos en absoluto.
                  1. TermNachTer
                    TermNachTer 6 Mayo 2021 17: 53
                    0
                    Muy mentalmente, conmovido hasta las lágrimas))) cuándo y dónde se usaron colchones "invisibles" contra la defensa aérea real (seria). Todas sus ventajas, hasta ahora, son solo una teoría aproximada, no probada por la práctica. Ahí es cuando demuestran sus ventajas en una batalla real, luego juzgaremos si valen el dinero que se les ha echado y continúan chocando con ellos))) o quizás mucho mejor 4+, tres veces más barato.
                    1. 3danimal
                      3danimal 6 Mayo 2021 18: 01
                      0
                      Todas sus ventajas, hasta ahora, solo una teoría pura, no probada por la práctica.

                      Siguiendo su lógica, ¿los diseñadores del Su-57 son puramente teóricos?
                      La ESR / EOP reducida proporciona una ventaja táctica, reduciendo el rango de detección / captura y guía de la aeronave.
                      Ahí es cuando demuestran sus ventajas en una batalla real, ahí es cuando juzgaremos si valen la pena el dinero.

                      Lo mismo puede decirse de nuestro Su-57.
                      ¿Por qué radar en el ala? Algún tipo de bombarderos ...
                      Hay maniobras del F-35A en video, disponibles públicamente.
                      Es superior al Su-27/30 sin OVT.
                      valen el dinero que han bebido y continúan vbuhivat))) o quizás mucho mejor 4 +, tres veces más barato.

                      E incluso más barato para 3 generaciones, o 4 "no plus". Inunda el cielo con kamikaze.
                      Si el gigantesco presupuesto militar es suficiente, ¿por qué no invertir? El ritmo de producción es sólido.
                      1. TermNachTer
                        TermNachTer 6 Mayo 2021 18: 04
                        0
                        Con la tecnología informática moderna, la mano promedio de un especialista, dibujará tales dibujos animados: llorarás de emoción. Hubo muchos videos terribles de la NKAO, y luego de alguna manera resultó que eran principalmente anuncios turcos y judíos. Una vez más, una batalla real con una defensa aérea real o un luchador demostrará lo buenos que son.
                      2. 3danimal
                        3danimal 6 Mayo 2021 18: 09
                        0
                        https://youtu.be/MJLoW1ClNE0

                        Esto no es un dibujo.
                        No es de extrañar:
                        El avión apareció 30 años después que el Su-27.
                        Más información sobre él en recursos en inglés, NO en avia.pro
  • Zaurbek
    Zaurbek 5 Mayo 2021 18: 09
    0
    Un problema inverosímil .... hay F16Viper, EF, Rafal .... Su30, Su35 ..... J10.
  • Basarev
    Basarev 5 Mayo 2021 18: 09
    +1
    Turquía podría desnudar el cielo ... O podría comprar nuestros aviones.
  • Kaw
    Kaw 5 Mayo 2021 18: 13
    +1
    Kazapoglu dice que en tal situación, las autoridades turcas "necesitan abandonar el S-400 para poder obtener el F-35".

    O construye el Su-57 junto con Rusia.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 5 Mayo 2021 19: 34
      +9
      Para Rusia, eso sería un gran éxito, por cierto.
      Los turcos aprendieron a hacer aviónica, tienen una máquina herramienta muy moderna.
      el parque. Han dominado muchas de las complejas tecnologías del F-35.
      Tienen ingenieros jóvenes y enérgicos y entusiasmo. Trabajan rápido.
      Pero Rusia tendrá que dejar de fingir ser un "hermano mayor"
      "profesores experimentados".
      1. nadie
        nadie 5 Mayo 2021 21: 51
        +6
        Es bueno leer los comentarios adecuados. Hay tan pocos de ellos aquí.
        Estoy completamente de acuerdo contigo. En el lugar de Ucrania podría haber una Federación de Rusia, y de esta cooperación todos fueron más útiles.
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 5 Mayo 2021 18: 17
    +1
    Los turcos ahora tienen alrededor de 40-50 F16 Block 52, todo el resto de basura total. Y encerraron a sus pilotos en las cárceles.

    Veamos qué tienen los griegos de nuevo ... 24 Raphales, tal vez los estadounidenses los dejarán salir del turno 24 F35, y 70 F16 se actualizarán al Bloque 72. Así que a fines del próximo año, la superioridad aérea será, si ahora no. Y hasta el final de Erdogan, nada brilla para ellos de los equipos occidentales. Y la transición a los cazas rusos es imposible, como el dinero: cambiar toda la infraestructura, volver a capacitar a los pilotos, mecánicos, nuevas plantas de reparación, comprar municiones ... ¿y cuándo podrá Rusia fabricar cien Su 57? ¿Y cuánto costará? ¿Dónde se puede conseguir un caza ligero de un solo motor como un caballo de batalla como el F16? Los turcos no van a tirar de esto ... tienen una economía en el sacerdote y así sucesivamente.
  • Rocket757
    Rocket757 5 Mayo 2021 19: 24
    0
    EDAM: Sin los cazas F-35, no recibidos debido a la adquisición del S-400 de Rusia, la Fuerza Aérea Turca se está volviendo rápidamente obsoleta.
    ... La cuestión de las preguntas ... ¿cómo va a salir el sultán ???
  • Y nosotros rata
    Y nosotros rata 5 Mayo 2021 19: 43
    0
    La doctrina basada en la defensa aérea no cumple con los requisitos de seguridad nacional turcos.

    Y le sirve bien, pero satisface plenamente los intereses financieros y de seguridad rusos de los países de la región.
    El F-35 es un arma ofensiva, mientras que el S-400 es defensivo.
    El matón Erdogan no necesita recibir una nueva batuta, se le dio un nuevo escudo, así que déjelo sentarse con él, estará más completo.
  • Skif
    Skif 5 Mayo 2021 19: 47
    0
    ¡Limitado! Este edamu no ha sido verderón débil.
  • Prisionero
    Prisionero 5 Mayo 2021 19: 54
    -1
    "Según el jefe del departamento de programas militares de EDAM, Jan Kazapoglu," Turquía perdió la oportunidad de rearmarse en los cazas estadounidenses F-35, y los probables adversarios en la región, Grecia e Israel, lo están haciendo con éxito "... " (C) qué Este Jan Kozupopolu parece un fanático del F-35. guiñó un ojo Dejemos que Turquía compre otro S-400 y luego las compras de Grecia e Israel no molestarán tanto.
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship 5 Mayo 2021 20: 47
    +1
    Mis 2 centavos:
    1) Es muy dudoso que Turquía, como miembro de la OTAN, quiera comprar aviones rusos. Por otro lado, la Luftwaffe voló excelentemente durante 15 años en 2 escuadrones Mig29, que transfirieron desde la RDA. Esto significa que el problema de amigo o enemigo tiene solución.
    2) Turquía está muy cerca de Frg. Desde la primera guerra mtrovoy. Casi uno de cada cuatro alemanes tiene familiares allí. Por lo tanto, si es necesario, los alemanes siempre ayudarán a los turcos. Tanto dinero como hierro ...
  • SEO pacífico
    SEO pacífico 5 Mayo 2021 23: 24
    0
    Todo es como una escoba. Compra su35 y su57
  • trahterista
    trahterista 5 Mayo 2021 23: 34
    +1
    Cita: Tatiana Korzhenko
    ¿En Siria, no conocen la palabra defensa aérea? ¡Esto es noticia! ¿Qué es lo que su Supremo está engañando a todo el mundo?

    Allí, el F-22 también "completó con éxito las tareas".
    Cierto, qué resultados específicos y cuáles son silenciosos.
    Otro grandilocuente, y nada más.
    ¿Otra pregunta en Lob-Khmeimim o Tartus fueron atacados por F-35?
    ¿Derribado al menos una unidad de las Fuerzas Aeroespaciales de RF?
    El rayo flotaba allí, sordo como en un tanque.
    Y tampoco se excluye un acuerdo entre las Fuerzas Aeroespaciales y los hijos de Israel.
    Pero solo hay un hecho: contra los sistemas de movimiento rusos, nunca ha habido y no lo es (y es poco probable que lo haya).
    Y entonces, ¿Qué no se te ocurre, para que los vasallos vendan un producto francamente "crudo", lo leemos, lo sabemos riendo
    Adios
  • trahterista
    trahterista 5 Mayo 2021 23: 39
    +1
    Cita: TermNachTER
    Ya he hablado de Israel. Pero me repetiré. Primero, los judíos no tocan los objetos rusos y el sistema de defensa aérea sirio está en un estado "muerto". Porque desde 2012, lo principal para ellos son las fuerzas terrestres. En segundo lugar, hay un terreno muy conveniente para las operaciones de aviación: saltó desde detrás de la montaña, disparó un misil autoguiado y nuevamente sobre la montaña. En tercer lugar, para asegurar la salida, los judíos utilizarán todas las fuerzas y medios. RTR, guerra electrónica, inteligencia de satélites y agentes: para la defensa aérea siria "asesinada", esto es mucho. Dé un ejemplo en el que el F-35 se utilizó contra la defensa aérea normal y no en un entorno ideal.

    No.
    Hay algunas emociones "ftritspyatluchshyvmirrestelstelstels" y nada más, texturas Zero.
  • Katya curiosa
    Katya curiosa 6 Mayo 2021 10: 35
    +2
    Es hora de comprar el Su-35 guiñó un ojo
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 7 Mayo 2021 00: 42
    0
    Eso es lo que entiendo, mnogohodovochka.
    Recibió dinero del sultán para el sistema de defensa aérea, lo privó de aviones y se peleó con colchones. riendo