"Esto es inaceptable para un país de la OTAN": Portugal dijo que la Armada "está al borde del colapso"

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En la prensa portuguesa, refiriéndose al antiguo mando, se discute el estado de las fuerzas navales del país.

Se observa que el país es miembro de la OTAN, mientras que la contribución real a la seguridad ahora se puede hablar de manera más formal. En la edición en inglés de Portugal Resident, el columnista escribe que la marina portuguesa "está al borde del colapso".



Del material del columnista N. Donn:

Solo una de las cinco fragatas está operativa. La fragata "Vasco da Gama", considerada la perla de los portugueses flotaha estado en el astillero Arsenal de Alfeite durante los últimos cuatro años, esperando costosas renovaciones.

Este es el buque líder de la clase del mismo nombre, que ha estado en funcionamiento desde enero de 1991. Se trata de una fragata con un desplazamiento estándar de unas 2800 toneladas, construida en Alemania. La eslora del barco es de unos 116 m, el calado es de 6,2 m.

Los medios portugueses señalan que cuanto más tiempo esté anclado el barco, más difícil será repararlo y más dinero tendrá que gastarse en tales reparaciones.

Del material de N. Donn:

Los problemas de mantenimiento de la Marina han llegado a un punto crítico. Los ex comandantes de la Armada portuguesa consideran que la situación es crítica o catastrófica.

Por el momento, en la Armada portuguesa, solo una fragata está reconocida como operativa. Se trata de Álvares Cabral, que pertenece a la clase Vasco da Gama antes mencionada. Se suponía que la fragata "Bartolomeu Dias" se haría a la mar después de las reparaciones en el astillero, pero las fechas se pospusieron. El caso es que durante la maniobra fue embestida por un remolcador directamente en la zona de aguas, que pertenece al astillero. La fragata Francisco de Almeida se encuentra en un astillero en Holanda. Además, como escriben los medios portugueses, los holandeses declaran durante un mes consecutivo que la etapa de reparación es "definitiva".

Ex Jefe de Estado Mayor de la Armada Portuguesa M. Fragoso:

Si no se hace nada y si se mantienen los parámetros presupuestarios, entonces perderemos todos nuestros buques de guerra, nos quedaremos sin fragatas, con una flota inutilizable.

Al mismo tiempo, se agrega que incluso si asumimos que la Lisboa oficial aumentará significativamente los fondos para la reparación y modernización de los buques de guerra, el problema aún no se resolverá en poco tiempo, ya que Portugal está experimentando una aguda escasez de buques. especialistas en reparaciones. Debido a esto, los barcos deben transportarse a astilleros en otros países.

Se señaló que, en general, tal situación es inaceptable para un país de la OTAN.
57 comentarios
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  1. +5
    7 Mayo 2021 18: 10
    Bueno, aparentemente nadie está intimidando a Portugal con la amenaza rusa, y ni siquiera lo ven, entonces ¿por qué constantemente "fregar" sus barcos? Se ponen de pie y no molestan a nadie.
    1. +2
      7 Mayo 2021 18: 11
      Tienen miedo de dos famosos saboteadores rusos.
      1. +1
        7 Mayo 2021 19: 20
        Las rutas de los SSBN rusos (en el futuro, Poseidon 2M39) al Atlántico pasan por Portugal.
    2. +7
      7 Mayo 2021 18: 32
      Se acabó la era de los grandes descubrimientos geográficos, las colonias ya no existen.
      No hay enemigos reales ...
      Los presupuestos no son de goma ...
      ¡Así viven!
      1. +1
        7 Mayo 2021 20: 01
        Cita: RealPilot
        no hay más colonias.

        Para nada. No lees publicaciones periódicas.
        En el pasado, un influyente imperio portugués, hoy este país tiene solo dos posesiones de ultramar en el Océano Atlántico: la isla de Madeira con una población de 270 y las Azores con una población de aproximadamente 000.

        Fuente: https://travelask.ru/blog/posts/9991-kolonialnye-imperii-do-sih-por-zhivy-v-sovremennom-mire-susc
    3. +2
      7 Mayo 2021 18: 35
      en Portugal dijo que la Armada "está al borde del colapso"

      Bueno, para la completa "felicidad" Rusia todavía carecía de Portugal en la Copa del Mundo o BM riendo Eh Europa ... ¿Qué hacer contigo entonces ...?
    4. -5
      7 Mayo 2021 18: 37
      Bueno, aparentemente nadie está intimidando a Portugal con la amenaza rusa.

      Pero mire, en la década de 2000, a nuestros oponentes les encantaba comparar Portugal en términos de PIB con Rusia. Aquí están solo el ejército y la marina de Portugal y no por ahí en comparación con la Federación de Rusia.
      1. +1
        7 Mayo 2021 19: 46
        Probablemente en términos de PIB per cápita. Entonces, el PIB de la Federación de Rusia, incluso durante los años de crisis, fue muchas veces mayor que el de Portugal.
        1. -6
          7 Mayo 2021 19: 47
          Entonces, el PIB de la Federación de Rusia, incluso durante los años de crisis, fue muchas veces mayor que el de Portugal.

          En 1999, el PIB de Rusia era de solo 200 millones de dólares.
      2. +2
        7 Mayo 2021 21: 19
        ... A nuestros oponentes les gustaba comparar Portugal en términos de PIB con Rusia

        No importa cuanto oppa

        Para lograr una producción de PIB per cápita al nivel del Portugal o España modernos, países que no pertenecen a los líderes de la economía mundial, necesitaremos unos 15 años.


        1999, artículo de política de Vladimir Putin "Rusia en el cambio de milenio"
    5. +1
      7 Mayo 2021 23: 01
      Pero una vez que el mundo se dividió en 2 mitades con los españoles: al oeste, tu mitad, y al este, la nuestra ... desde el llamado meridiano "papal".
      Y prácticamente ningún inglés, y más aún los estadounidenses, no se confundieron bajo sus pies. sonreír
      Y fue hace solo unos 530-540 años.
    6. 0
      8 Mayo 2021 02: 36
      Cita: Alexander 3
      Bueno, aparentemente nadie está intimidando a Portugal con la amenaza rusa, y ni siquiera lo ven, entonces ¿por qué constantemente "fregar" sus barcos? Se ponen de pie y no molestan a nadie.

      Los pequeños países europeos son tan tontos, ¿por qué invertir en barcos y sistemas de armas caros? Basta con ser miembro de la OTAN. Y luego deje que Estados Unidos los proteja.
    7. Maz
      0
      8 Mayo 2021 10: 11
      Por supuesto, realmente no lo entiendo, pero cuando abrí el mapa me sorprendió incluso por qué un país tan pequeño como Portugal necesita una poderosa armada moderna. Además, España es un miembro cercano de la OTAN. ¿No tienen dónde poner su dinero? ¿Con quién van a luchar en el mar? ¿Con África?
  2. -4
    7 Mayo 2021 18: 15
    "Se señaló que, en general, tal situación es inaceptable para un país de la OTAN". ¿Qué significa inaceptable para un país de la OTAN? ¡Luxemburgo y Eslovaquia no maullen! ¡Caramba!
  3. -1
    7 Mayo 2021 18: 25
    En general, los países que están rodeados de enemigos (por ejemplo, Israel), o aquellos que lideran una política exterior activa, necesitan tener un ejército y una armada fuertes. Portugal no cumple ninguno de estos criterios. Aunque solo sea para lucirse.
    1. 0
      7 Mayo 2021 19: 47
      Ahora el país luzofonnaya más grande, el líder del mundo de habla portuguesa es Brasil, donde la gente vive veinte veces más
  4. +7
    7 Mayo 2021 18: 26
    -en referencia al comando anterior.
    El comando actual no está tan preocupado.
    Por cierto, la armada portuguesa fue creada por el rey Dinis I el 12 de diciembre de 1317 y es la flota estatal más antigua del mundo.
  5. -2
    7 Mayo 2021 18: 28
    Alégrate, nadie te considerará una meta ...
  6. +2
    7 Mayo 2021 18: 33
    El año anterior disparé bastante bien a Cabral en Madeira. Y algunos de los Fluvefishken
  7. +1
    7 Mayo 2021 18: 36
    ¡El mundo no ha cambiado! Por la noche se ingresan dólares, por la mañana aparecen expertos denunciando los artículos y simplemente están "indignados por la situación".
    1. +1
      7 Mayo 2021 22: 31
      PD: durante varios años, los estadounidenses por las buenas o por las malas, el soborno y el chantaje, pero aún así lograron mover todos sus satélites para obtener fondos adicionales para la defensa.
  8. +1
    7 Mayo 2021 18: 37
    Sí, bueno lo es, hay al menos un país de la OTAN, si mañana será necesario oponernos a nuestros intereses, de un solo impulso, diremos que estamos dispuestos a caer en la hegemonía. Solo veo excusas, entonces los aviones no están pintados, entonces los barcos están oxidados o no estamos listos para nada.Al anochecer, ¡el mencionado Stoltenberg solo en la primera línea tomará la culpa! ?bebidas
    1. +1
      7 Mayo 2021 19: 44
      ¿¡Entonces lo que hay que hacer!?. ¿Qué hacer?..
      Ahora es el momento ...
  9. +5
    7 Mayo 2021 18: 47
    solicita ¿Por qué necesitas una flota? Dar dinero a los jubilados.
  10. 0
    7 Mayo 2021 18: 57
    Está bien, el reino unido-royna generalmente tiene la columna vertebral principal de la pseudo-flota de folletos de los EE. UU., Hay países con una flota aún peor, ¡y viven!
  11. +1
    7 Mayo 2021 18: 59
    "Portugal está experimentando una grave escasez de especialistas en reparación de barcos. Por ello, los barcos tienen que ser transportados a astilleros de otros países".
    Aquí está tu abuela y el día de San Jorge.
    Se señaló que, en general, tal situación es inaceptable para un país de la OTAN.
    Nunca se sabe lo que no está permitido. Sin embargo, tienes que hacerlo.
    Los profesionales de Nikolaev deben ser enviados allí en un viaje de negocios. Son un spar de NaTo roll-in.
    Y así, y denyuzhka, y Portugal - reparación. Plus UA- Europa.
    Tal es el plan empresarial de crisis.
  12. 0
    7 Mayo 2021 18: 59
    Cita: Cautivo
    solicita ¿Por qué necesitas una flota? Dar dinero a los jubilados.

    No se puede reclutar una tripulación de un acorazado entre los jubilados en caso de guerra. ..
  13. +5
    7 Mayo 2021 19: 06
    Portugal, incluso en la época de Salazar, no tenía un ejército y una armada fuertes. Mantuvo una estricta neutralidad hasta los años 50 y construyó un estado para sus ciudadanos como él lo entendía:
    ... Estamos contra todos los internacionalismos, contra el comunismo, contra el librepensamiento sindical, contra todo lo que debilita, divide, disuelve la familia, contra la lucha de clases, contra los ateos, contra la fuerza como fuente de derecho. Estamos en contra de todas las grandes herejías de nuestro tiempo ... Nuestra posición es antiparlamentaria, antidemocrática, antiliberal y sobre esa base queremos construir un estado corporativo.
    Y construyó tal estado ...

    Visité Portugal un año antes de la pandemia. Por supuesto, este es el verdadero patio trasero de Europa, pero ... Prácticamente no hay refugiados.
    Además, los portugueses no rechazan a nadie, dicen, por favor, ven. Solo que no tendrás ninguna red social. Todo es según los clásicos: "El que no trabaja, no come" y todos los pobres van instantáneamente a la rica Francia y Alemania.
    1. +4
      7 Mayo 2021 19: 56
      Pero asimilados, es decir, africanos asimilados de las colonias, podían ocupar suficientes puestos en el aparato de Salazar, y no solo en las colonias, sino también en el territorio de la metrópoli. Al menos a nivel de base y medio. Y en matrimonios mixtos con representantes de la raza negroide, no vieron nada vergonzoso. Es decir, por un lado, nacionalismo, por otro lado, tolerancia racial. Y cuando Brasil era colonia de Portugal, eran frecuentes los matrimonios mixtos con los indios.
      En general, era una persona interesante. En mi opinión, durante los años de primer ministro, nunca he realizado una sola visita a países extranjeros. E incluso en las colonias africanas de Portugal nunca he estado. Lo más interesante es que formalmente, durante los años de su largo mandato como primer ministro, los jefes de Estado fueron presidentes elegidos popularmente. Pero el poder real estaba con él, el Primer Ministro de Portugal.
      1. 0
        7 Mayo 2021 20: 46
        Recuerdo que a principios de los 60, el portugués Salazar fue llamado en la URSS solo como un verdugo y dictador sangriento, pero fue representado en caricaturas en forma de perro con un hacha ensangrentada en sus patas. En realidad, el Franco español fue llamado y retratado de la misma manera. Sólo Salazar estaba pintado delgado, Franco era gordo y sobre su cabeza había una mujer española con un pincel.
        1. +1
          7 Mayo 2021 21: 46
          Cita: A. Privalov
          Me acuerdo

          Privalov, nuevamente, ¡los miembros amables y confiados del foro son engañosos! Para "recordar" los años del régimen dictatorial, ahora debes tener unos 70 años ...
          a principios de los 60, el portugués Salazar en la URSS no era más que un sangriento verdugo y dictador

          Quién era él. Hicimos lo correcto.
          VIKI:
          25 de abril de 1974 tropas insurgentes liderado por el Movimiento de las Fuerzas Armadas derrocó al gobierno fascista ("Revolución de los claveles"), se permiten las actividades de los partidos políticos.

          Al aprobar el gobierno de los regímenes dictatoriales en los Pirineos, mientras condena el régimen de Eun en la RPDC, aprueba la retención ilegal del Golán a los trabajadores de la RAE, usted es apto en sus cualidades morales y psicológicas para unirse al Partido Ucraniano " Libertad" ...
          1. 0
            7 Mayo 2021 23: 56
            Cita: Lara Croft
            Para "recordar" los años del régimen dictatorial, ahora debes tener unos 70 años ...

            Señora, incluso el año pasado le dije claramente que no quiero comunicarme con usted. Tú, con una perseverancia digna de una mejor aplicación, continúas arrastrándome literalmente de un tema a otro, tratando infructuosamente de convencerme de algunos pecados que conoces. Y ahora, nuevamente, estás aquí con algunas afirmaciones ridículas. ¿Alguna vez le han dicho que no es apropiado molestar a extraños? ¡Su acoso, señora, ya ha cruzado todas las líneas de la decencia!
            Entonces, tengo "unos 70 años".
            No me atrevo a detenerla más, señora. hi
            1. +1
              8 Mayo 2021 02: 38

              A. Privalov (Alexander Privalov)
              Ayer, 23: 56
              Nuevo

              -1
              Cita: Lara Croft
              Para "recordar" los años del régimen dictatorial, ahora debes tener unos 70 años ...

              Señora, incluso el año pasado le dije claramente que no quiero comunicarme con usted. Tú, con una perseverancia digna de una mejor aplicación, continúas arrastrándome literalmente de un tema a otro, tratando infructuosamente de convencerme de algunos pecados que conoces. Y ahora, nuevamente, estás aquí con algunas afirmaciones ridículas. ...
              En general, este es un sitio público, y no enlodado para aquellos que intentan ponerse por encima de los demás. lol Menos ambición, irrespetuoso, no tienes ninguna ventaja en este sitio. Y si no le gusta, encontrará el camino usted mismo, porque sabe adónde ir. lengua
              Y lo siento por Portugal)), riendo Lloraré y sollozaré porque tiene esos problemas bajo el sol.
              1. -1
                8 Mayo 2021 07: 17
                Cita: aszzz888
                En general, este es un sitio público,

                Es por esta razón que casi todo lo anterior se aplica a ti, querida.
                Con Madame está claro, las mujeres a veces pueden ser inmoderadas con su palabra, perdónelas por esta debilidad. Pero tú, un hombre adulto que agarra el sexo de extraños en un lugar público, pareces completamente indigno.
                Usted, aprovechando el ajetreo de la Administración y los Moderadores del sitio, no lo hace por primera vez ni por vigésima vez. Y no solo en relación conmigo, eres grosero, sucio, dices cosas desagradables a muchísimos. Nunca te respondo, y tú, aparentemente, disfrutas de tu total impunidad. Literalmente, todos tus comentarios parecen una burla y un cubo de basura en la cabeza de personas que no te deben nada.

                Continuaré ignorando sus ataques, y espero que los moderadores evalúen adecuadamente sus payasadas.
                1. -1
                  9 Mayo 2021 02: 38

                  A. Privalov (Alexander Privalov)
                  Ayer, 07: 17

                  -1
                  Cita: aszzz888
                  En general, este es un sitio público,

                  Es por esta razón que casi todo lo anterior se aplica a ti, querida.
                  Con Madame está claro, las mujeres a veces pueden ser inmoderadas con su palabra, perdónelas por esta debilidad. Pero tú, un hombre adulto que agarra el sexo de extraños en un lugar público, pareces completamente indigno.
                  Tú, aprovechando el empleo de la Administración y Moderadores del sitio, ...
                  Y cuando usted, y sus compatriotas, a semejanza de algunas especies de animales que el presidente de la Federación de Rusia recordó recientemente - un profesor, Krasnodar, etc., afalets - envenenan a un miembro del foro, por ejemplo, Maz! Bueno, está bien, ¡está registrado en el sitio! Pero, ¿qué tienen que ver SUS FAMILIARES con ellos, sobre quienes viertes arroyos de suciedad y acoso? y al mismo tiempo no recuerda el "empleo de la Administración y los Moderadores del Sitio"? Tu color se nota demasiado bajo la piel blanca de una oveja.
                  Continuaré evaluando sus publicaciones, espero que los miembros del foro den una "evaluación adecuada".
    2. +1
      7 Mayo 2021 20: 59
      Curiosamente, el pobre Portugal Salazar tenía una flota normal con cinco destructores modernos a la cabeza y una industria de construcción naval normal. Y la presencia de colonias en diferentes continentes requirió que esta flota operara en diferentes partes del océano.
      La flota actual de miembros de la OTAN se ha podrido, los astilleros están abandonados y la gente ha huido. El desempleo es del 20%. ¿De qué sirve entrar donde se hunden las flotas, destruyendo la economía y poniendo a mucha gente en beneficios?
      Y esta es la imagen en todos los países occidentales. El colapso de la Bundesphere y la Royal Navy son los marcadores más coloridos. Sí, y el ejército del señor supremo ahora está preparado para impulsar a los papúes.
      1. +2
        7 Mayo 2021 22: 01
        Cita: Pissarro
        Curiosamente, el pobre Portugal Salazar tenía una flota normal con cinco destructores modernos a la cabeza.

        Por supuesto, Portugal nunca tuvo destructores URO ...
        Todas las fragatas en su mayor parte se construyeron al atardecer de la XB, y sus corbetas eran generalmente de los 70 ...
        Sin embargo, los asuntos de la vecina España en las Fuerzas Armadas no son mucho mejores ...
        En general estos dos, bien asentados en la "Kamchatka" de Europa, hace tiempo que nadie les pide nada ... (están contentos), pero en los 90 todavía sustituían a los anglosajones en el Mediterráneo con sus barcos, cuando partieron hacia la bahía persa ... a la guerra con Hussein ...
        1. 0
          8 Mayo 2021 00: 18
          España sigue siendo un país divertido, los vascos valen una cosa. Los euros los aplastaron, y la gente se calmó. Comunicados con un vasco puro, en el trabajo durante todo un año. Todo va al botín. A los vascos se les dio dinero, pero Barcelona (Cataluña) no. Aunque todos los españoles, pero el acuerdo está en una situación difícil .. En lo sagrado, la familia real se balanceó, y en los años 90 la familia borbónica se presentó como un estandarte. En las primeras páginas del Los gzet españoles eran.
          1. +1
            8 Mayo 2021 00: 27
            Cita: tralflot1832
            España sigue siendo ese país alegre, los vascos valen una cosa.

            Todavía hay catalanes furiosos ...
            En los años 1980 operaba en Cataluña un grupo clandestino de jóvenes militantes, Terra Lliure, que incluso consiguió organizar varias explosiones, pero tras su autodisolución, el separatismo catalán no supone una amenaza para los que lo rodean.

            https://atlas.meduza.io/atlas/barcelona/feature/2016/08/18/stydnye-voprosy-o-katalonii
            La gente enfadada dice que en general hay una alta tasa de paro en España ...
            1. 0
              8 Mayo 2021 00: 52
              Tanto con esos como con esos se llevaba bien. Todo está en la burbuja, el dinero se va a Madrid, y él lo reparte, a su juicio, no es justo. Los atentados terroristas son terribles, solo las torres del blues superadas. Tenerife! ¿Sus goles valen tantos sacrificios? He estado cuatro veces en las Islas Canarias, en el aeropuerto, la sensación de que estás en el lugar de una terrible tragedia del pueblo español nunca se ha ido.
    3. +1
      8 Mayo 2021 08: 32
      Visité Portugal un año antes de la pandemia. Por supuesto, este es el verdadero patio trasero de Europa.


      También viajé a Portugal durante un par de semanas en 19. Por supuesto, este es quizás el país más pobre de Europa occidental, pero no lo llamaría patios traseros. Todo es relativo. Excelentes carreteras, aunque pagadas y, aparentemente, casi vacías, servicio muy decente.
      Hace unos 10 años visité por primera vez Portugal, solo en Lisboa, en una conferencia, hice muchos viajes en taxi, los taxistas se quejaron de una vida difícil y lo culparon ... Salazar.
  14. -6
    7 Mayo 2021 19: 06
    Pobre, sin dinero, ¿por qué escalar con el hocico de un cerdo en una fila de Kalashny?
  15. +2
    7 Mayo 2021 19: 07
    Ya escribí una vez, cómo durante los ejercicios un avión portugués superó la barrera del sonido. Así que en el parlamento estaban seriamente indignados, dicen, varios corzos escaparon del bosque. Así ocurre con la flota.
    1. +2
      7 Mayo 2021 19: 21
      También tenemos pilotos-raiders, el borde de la mosca baja. Especialmente en todo tipo de helicópteros. Y diseños.
      Sin embargo, el yeso se desmorona. De parásitos.
      ¡Por algo sobre el mar, caminan tan bien! Y los Kamovskys y Milevsky. Los halcones son simples.
      Yo miraría y miraría. Al diablo con ella con yeso ...
  16. -1
    7 Mayo 2021 19: 51
    Qué gran noticia.
  17. -2
    7 Mayo 2021 19: 55
    Genial))) Portugal (OTAN) es guau, y Rusia es fu - fu - fu)))
  18. +2
    7 Mayo 2021 19: 58
    Aún así, como aficionado, no entiendo mucho en la clasificación de buques de guerra. En mi opinión, en Rusia, la fragata Vasco da Gama con un desplazamiento de 2800 toneladas se consideraría una corbeta.
  19. 0
    7 Mayo 2021 20: 00
    Entonces, Portugal no tiene territorios de ultramar durante mucho tiempo, Brasil ha sido soberano durante mucho tiempo, Mozambique y Angola son lo mismo, solo hay islas de Cabo Verde en el Atlántico, en mi opinión, ¿por qué necesitamos una flota si eres un profesional? -¿Protectorado americano como todo el mundo en la Unión Europea?
    1. +1
      8 Mayo 2021 00: 37
      Las islas de Cabo Verde son independientes, es la República independiente de Cabo Verde. En un momento tuvo un solo partido gobernante con Guinea-Bissau, también una ex colonia portuguesa, pero nunca se unieron en un solo país, e incluso posteriormente se pelearon.
  20. -1
    7 Mayo 2021 20: 08
    Sí higos con ellos la Armada portuguesa. Su tristeza es una preocupación. Hoy se izó la bandera y Kazán fue aceptado oficialmente en la Armada rusa. Hurra-Hurra-Hurra
  21. 0
    7 Mayo 2021 21: 22
    y en el remolcador embestido también había dos vendedores de nutrición deportiva de Rusia?)))
  22. 0
    7 Mayo 2021 21: 24
    Cita: Lara Croft
    Cita: RealPilot
    no hay más colonias.

    Para nada. No lees publicaciones periódicas.
    En el pasado, un influyente imperio portugués, hoy este país tiene solo dos posesiones de ultramar en el Océano Atlántico: la isla de Madeira con una población de 270 y las Azores con una población de aproximadamente 000.

    Fuente: https://travelask.ru/blog/posts/9991-kolonialnye-imperii-do-sih-por-zhivy-v-sovremennom-mire-susc

    Estoy de acuerdo contigo, quedan varias islas. Pero no hay necesidad de luchar por ellos, este es un ataque de antigua grandeza.
    Me refiero a la salida de la era colonial. Con gobernadores generales, piratas colgados en astilleros, viajes marítimos de la armada de barcos, certificados de marca ...
    ¡Ahora ya no es relevante! Simplemente un "país miembro de la OTAN" y la UE, sin su propio cerebro y ambiciones.
  23. 0
    7 Mayo 2021 22: 01
    "¡Así que, sí, genial! ¡Immanuel Gideonovich, el vapor ya se va!" (c) "Día de las elecciones"
    ¡¿Qué tengo que ver yo con eso ?!
    1. 0
      7 Mayo 2021 22: 37
      Un poder modesto en estos días, ¡pero el buceo y el surf en la orilla es realmente genial! Vayan muchachos, no se arrepentirán ... Por cierto, Salazar es recordado mentalmente, como los argentinos de Perón ...
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. 0
    8 Mayo 2021 01: 37
    Verá, no llevarán el país 404 a la OTAN. En comparación con su marina, los portugueses tienen todo en chocolate.
  26. -1
    8 Mayo 2021 12: 39
    ¿Por qué los países de la OTAN necesitan sus propias fuerzas armadas? Con un beneficio mucho mayor, podrían enviar sus presupuestos militares íntegramente a los Estados. Y todo el mundo estará bien: los estadounidenses no podrán luchar con el Congreso y no recortar fondos, asignando exactamente tanto como las necesidades militares. Gracias a esto, resultará aumentar drásticamente el poder militar de los Estados Unidos, que será suficiente para proteger de manera confiable a los vasallos.
  27. 0
    8 Mayo 2021 18: 50
    DDYUSHIM LTODTDEEEEEMMVVVVVVVVVVVV