Estados Unidos anunció una solicitud de los aliados europeos para posponer la retirada de tropas de Afganistán

Aparecieron materiales en la prensa estadounidense, que hablan de una solicitud a Washington desde países europeos. Esta solicitud está relacionada con la presencia de tropas en Afganistán.

El WSJ informa que los aliados de la coalición estadounidense han pedido a Washington que posponga la retirada de las tropas de Afganistán. Se argumenta que los contingentes europeos supuestamente no pueden retirarse rápidamente al mismo tiempo que el contingente estadounidense, ya que no tienen tiempo para organizar la logística.

Recordemos que las autoridades estadounidenses tienen la intención de comenzar un retiro gradual de su contingente de este mes y completarlo para el 11 de septiembre. Tales planes fueron esbozados en la administración estadounidense. Al mismo tiempo, los estadounidenses desplegaron varios cientos más de sus tropas en Afganistán, diciendo que "esto asegurará una retirada adecuada del contingente en el país, tanto de Estados Unidos como de sus aliados de la coalición".

En este sentido, la propia solicitud de los mismos aliados europeos plantea interrogantes. Si Estados Unidos prometió una retirada antes del 11 de septiembre, ¿por qué la carta alemana a la que hace referencia la prensa estadounidense dice sobre una solicitud para posponer la retirada hasta el 18 de julio?

Cabe señalar que el WSJ también indica la respuesta a la solicitud alemana. Esta respuesta afirma que Estados Unidos "a pedido de los aliados está dispuesto a posponer la retirada de las tropas de Afganistán durante dos o más semanas".

Da la impresión de que se sigue negociando en torno a la presencia del contingente de la OTAN en Afganistán, y los mismos estadounidenses están tratando de encontrar las condiciones más favorables para ellos. Al mismo tiempo, se realiza la búsqueda de la ruta óptima para el retiro del contingente. Una de las opciones discutidas anteriormente es la retirada a través del espacio aéreo indio a una de las bases estadounidenses en el Medio Oriente, seguida de la dispersión a otras bases militares estadounidenses.

Comments

[rotmistr60]

Qué reacio a marcharse y, por tanto, admitir su vergüenza militar. Al principio, para una retirada "exitosa y segura", trajeron varios cientos más y lanzaron bombarderos estratégicos (?). Ahora hay una razón para reducir la velocidad, tk. Los "aliados" europeos piden entre lágrimas un retraso. Y además, cómo separarse de las plantaciones, que hicieron posible que la CIA comprara armas para terroristas internacionales sin recurrir al gasto presupuestario y al mismo tiempo envenenar con drogas a Europa y países vecinos.

[LiSiCyn]

No hay derrota estadounidense en Afganistán. Hay un trabajo sistemático. Al principio, no utilizaron a los talibanes para proteger sus intereses en la región en los años noventa. Luego, los estadounidenses bombardearon a los talibanes y entraron en Afganistán.

Todas las tareas operativas tácticas se han resuelto en 20 años. El mercado de la droga está bajo el control de la CIA, desde Bagram puedes seguir a los rusos, chinos, iraníes. El complejo militar-industrial estadounidense ha recibido miles de millones de dólares en pedidos. Empresas involucradas en suministros logísticos también. La economía de la guerra. La guerra es turbulenta, las abuelas están dando vueltas.

¿Dónde, perdón, está la derrota? Oh, se van, sí. Entonces entregan el país a los talibanes. ¿Fue en vano que Estados Unidos los hubiera estado cuidando tanto durante diez años? Estaban negociando, se les abrió una embajada en Qatar. Anteayer, los talibanes tomaron la ciudad de Baghlan. Mira el mapa donde está. Al norte del país. Hace 20 años, el territorio de la Alianza del Norte y allí los talibanes no estaban cerca. Sí, incluso hace 10 años. Aquí está el resultado de la presencia estadounidense. La regla muestra cuánto desde Baglan hasta la frontera con Tayikistán.

El ejército estadounidense se irá y entonces estos serán nuestros problemas. Vinieron, resolvieron sus dudas, se fueron, dejándonos un montón de psicópatas fuertemente religiosos con armas a nuestro lado. Me gustaría preguntarle a un experto respetado: ¿es realmente una derrota?

De hecho, tarde o temprano se convertirá en un problema para el país. Me refiero al nivel de análisis militar y la falta de think tanks serios capaces de dar un análisis claro y una imagen real de la situación en una región en particular. No para decir lo que alguien realmente quiere escuchar, sino para decir lo que realmente enfrentaremos en un futuro muy cercano.

Y lo más importante, cómo prepararse para esto y actuar.

No es mío ... De la inmensidad de Internet.

[Ross xnumx]

Cita: LiSiCyn

Me refiero al nivel de análisis militar y la falta de think tanks serios capaces de dar un análisis claro y una imagen real de la situación en una región en particular. No para decir lo que alguien realmente quiere escuchar, sino para decir, lo que realmente enfrentaremos en un futuro muy cercano.

Y para la mayoría de los usuarios, su mensaje es más que suficiente. Bien pintado. Sólo usted, y nosotros, junto con usted, y otros analistas "multi-alfabetizados" no podremos predecir cómo resultará toda esta presencia. Sólo una cosa es clara y comprensible, en el sistema económico mundial construido, Afganistán está destinado al lugar de la “Columbia del Hemisferio Oriental”. Preparado sin participación rusa. Sin nuestro permiso o incluso sin previo aviso. Solo podemos concluir: ¿Rusia necesita este problema en la parte más vulnerable y qué papel está preparado para Tayikistán en esto?

Cita: LiSiCyn

Y lo mas importante cómo prepararse para esto y actuar.

¿Cómo puedes prepararte para la muerte? ¿Esparcir un poco de paja? Es necesario no prepararse para los eventos, sino prevenir que ocurran. ¿Específicamente? Necesitamos resolver el "búfer tayiko", de qué nos puede servir. Estos Ravshans y Dzhamshuts solo se adaptan a ciertas estructuras rusas, como fuerza de trabajo semi-libre. Y las drogas que ingresan a la Federación de Rusia también tienen ciertas raíces.
Entiendo todo: puede utilizar transferencias de dinero electrónicas, puede concluir acuerdos comerciales de forma remota, pero el transporte de mercancías a través de Internet aún no se ha dominado.
Y nuestro gobierno solo puede prepararse para las próximas elecciones parlamentarias. ¿O cree que algunos Potanin o Usmanov están interesados ​​en los problemas de Rusia en el área de la frontera con Tayikistán y sienten curiosidad por el destino de la 201a base militar? Sí, no les importa. El país solo está interesado en lo que genera ganancias.

[hidrox]

Con la base 201 no pasará nada, salvo que requerirá el fortalecimiento de la inteligencia fronteriza y la guerra electrónica, ya que antes la CIA exportaba drogas a través de su BM, y los talibanes no tendrán tales capacidades (salvo que Estados Unidos participará en narcotráfico). logística con ellos), pero una cosa es evidente que el número de medicamentos en nuestra dirección aumentará notablemente. Además, la frontera deberá colocarse en una potente cerradura electrónica, incluidos los drones de choque autónomos que operan en modo automático.

[rruvim]

¿Cómo es posible controlar el flujo de drogas a través de Kazajstán? La frontera es de casi 1500 km., Estepas continuas. Astrakhan prácticamente, en estructuras de poder, bajo los kazajos y daguestán. Los estadounidenses han construido la logística de transporte e importación de drogas y, por lo tanto, se están yendo.

[rruvim]

Estuve en Astrakhan en 2019, donde toda la Conservación de Peces está formada por kazajos étnicos. Una forma muy sencilla de entregar narik desde Turkmenistán a través del Caspio, afgano por supuesto.

[rruvim]

¡¡¡Totalmente de acuerdo!!! Tendremos que resolver problemas con esta mazmorra de drogas con China. Pero el golpe será más sobre Irán.

[Pinzones]

Estados Unidos no tiene aliados, ¡solo seis y ropa de cama! ¡Pobre Afganistán, el único período en el que este país vivió más o menos con dignidad y revoloteó fue el período en el que un limitado contingente soviético estaba en él!

[Sergej1972]

Bajo el régimen real, no estuvo mal allí. Y por cierto, la URSS desde mediados de los 20
Century proporcionó ayuda masiva a Afganistán en todas las áreas. Royal Afganistán fue considerado amigo de la URSS. Allí trabajaron nuestros especialistas, profesores, geólogos, arqueólogos. Todo el Instituto Politécnico se construyó en los años 60. Se construyeron viviendas e instalaciones industriales. Y la actitud hacia los soviéticos fue la más positiva. Si no hubiera sido por el golpe de Daoud, y luego el PDPA llegó al poder, es difícil decir cómo se habría desarrollado Afganistán en el futuro. Todavía no entiendo la historia del asalto al palacio de Amin. Desde el lado militar, se llevó a cabo de manera brillante, pero desde el lado moral y político, actuaron, francamente, con mezquindad. Mataron a un hombre que él mismo invitó a nuestras tropas, que era un gran comunista y amigo de la URSS en comparación con Karmal. De todos modos, más tarde fue necesario llamar al poder a Najibullah, quien era originario de la facción Amin.

[sovieticos]

Definitivamente no negociable. Con cualquier pretexto inventado, permanecerán, incluso pagarán a sus "oponentes" para que les disparen. No treparon para irse sin robar a fondo los recursos naturales del país. Este es un campo de pruebas listo para usar para probar varias armas, incluso prohibidas. ¿Además renunciar a sus plantaciones de amapolas? No, los estadounidenses no son estúpidos. Seguramente dejarán algunas reservas de todos modos.

[Humpty]

Cita: Soveticos

No treparon para irse sin robar a fondo los recursos naturales del país.

¿Ha quitado cientos de aceite? La extracción de recursos es una inversión importante. Nadie está ansioso por invertir en ellos todavía.

[Comisario77]

Espero que después de la partida de los Amer, Rusia extienda su influencia a Afganistán, una región importante en la parte más vulnerable de Asia Central. No es necesario traer tropas, pero los diplomáticos y los servicios especiales pueden tener que trabajar.

[tihonmarina]

Cita: Comisario militar77

Espero que después de la partida de los Amer, Rusia extienda su influencia a Afganistán, una región importante en la parte más vulnerable de Asia Central.

Incluso si la OTAN retira sus tropas, habrá un "lío" en Afganistán durante mucho tiempo, donde no se hablará de ninguna influencia.

[Magro]

¡Los yanquis quieren tener tiempo para recolectar una nueva cosecha de adormidera antes de irse, para poder obtener todas las drogas! Por lo tanto, el momento del lanzamiento de los yanquis de Afganistán se desplaza hacia la derecha. ..

[Egoza]

Cita: Thrifty

Por lo tanto, el momento del lanzamiento de los yanquis de Afganistán se desplaza hacia la derecha. ..

¡Ajá! "¡No llegamos tarde, pero nos pidieron que nos quedáramos!" ¡Sí, para que todos ustedes estén envenenados con ese opio!

[Humpty]

Los pequeños macacos se asustaron y no puedes esconderte sin los estadounidenses. Pero ¿qué pasa con su tecnología avanzada y su alto PIB per cápita? ¿Realmente no están ahorrando ...

[LiSiCyn]

Alexander, bienvenido!
¿Lavaste las lámparas?

Cita: Humpty

Los pequeños macacos se asustaron

Y cómo ... A los colchones no les importa el equipamiento y el equipamiento. Las tropas saldrán por aire y "Hola Caos" ...
Luego habrá georgianos "valientes" balbuceando: "Katso, no soy vino ... Subí para mirar, él mismo se fue".

[Humpty]

Cita: LiSiCyn

Los colchones para equipos y equipos no son una lástima.

Los estadounidenses quieren dejar Afganistán al cuidado de las repúblicas de Asia Central, bajo parte de su control. Incluso el dinero se invierte en programas completamente no virtuales. Ayuda estadounidense, probablemente lo sepas.

[tihonmarina]

Cita: Humpty

Los estadounidenses quieren dejar Afganistán al cuidado de las repúblicas de Asia Central, bajo parte de su control.

Lo más probable es que los afganos se apoderen de las repúblicas de Asia Central.

[Humpty]

Cita: tihonmarine

Lo más probable es que los afganos se apoderen de las repúblicas de Asia Central.

Los uzbekos pueden resistir.

[hidrox]

Todavía es necesario ver cómo los uzbekos se opondrán a la creación del Gran Turan del sultán ...

[Humpty]

Cita: hydrox

Todavía es necesario ver cómo los uzbekos se opondrán a la creación del Gran Turan del sultán ...

Alguien, pero los uzbecos necesitan a Turan como la quinta pata del zorro del norte. Fuera de Turquía, personas con capacidad limitada están hablando de él, y no todas.
En el futuro, Uzbekistán se esforzará por lograr sus fronteras o zonas de influencia más naturales, las relaciones comerciales. Personalmente, no me molesta.

[Vadim Ananyin]

Solicitud dudosa y parece que las drogas no tienen nada que ver con ella.
Revuelva algo o tenga algún tipo de concepción.

[traflot1832]

Estábamos sentados en nuestras bases superprotegidas, con provisión de helicópteros, y ellos iban a sacar el equipo, y todo alrededor estaba minado, no había mapas, pero los barbudos habían empujado los suyos.

[Mal xnumx]

El año simplemente no está especificado ... En Matrastan les gusta cambiar las fechas y se hacen pasar por un lobo con piel de oveja ...

[parusnik]

La OTAN es mejor en Afganistán que los talibanes en las fronteras de Asia Central. El panorama cambiará, Rusia luchará contra los talibanes y la OTAN apoyará a los talibanes ya los fanáticos locales en las repúblicas de Asia Central.

[tihonmarina]

Cita: parusnik

El panorama cambiará, Rusia luchará contra los talibanes y la OTAN apoyará a los talibanes ya los fanáticos locales en las repúblicas de Asia Central.

Pero los talibanes eliminarán todas las drogas en Afganistán.

[Sémola]

Cita: parusnik

La OTAN es mejor en Afganistán que los talibanes en las fronteras de Asia Central. El panorama cambiará, Rusia luchará contra los talibanes y la OTAN apoyará a los talibanes ya los fanáticos locales en las repúblicas de Asia Central.

Exactamente. Sería mejor si los estadounidenses se sentaran allí de por vida, gastaran recursos y, con mayor frecuencia, los ataúdes fueran llevados de allí a su tierra natal. Y los talibanes tendrían algo que hacer en lugar de mirar hacia el norte.

[Rocket757]

Estados Unidos anunció una solicitud de los aliados europeos para posponer la retirada de tropas de Afganistán

... ¿Quién no tuvo tiempo, eso .... y el sheriff se preocupa por los problemas ... aliados ???
Una pregunta interesante, por supuesto ...
Entonces parece un kidok.

[cniza]

Buen tiempo

Están tratando de disolver a los talibanes, pero en vano ...

[Rocket757]

Bienvenido
La gente rayada ya ha acabado con este problema, porque está sufriendo pérdidas económicas, ha estropeado su imagen.
Lo principal es que se propusieron estafar al mundo por otro método ... ¡ahora se concentrarán allí!

[cniza]

Sí, irán donde la ganancia sea mayor ...

[den3080]

Cita: rocket757

Estados Unidos anunció una solicitud de los aliados europeos para posponer la retirada de tropas de Afganistán

... ¿Quién no tuvo tiempo, eso .... y el sheriff se preocupa por los problemas ... aliados ???
Una pregunta interesante, por supuesto ...
Entonces parece un kidok.

Bueno, ¿qué kidok?
Ahora "ante las numerosas peticiones de la gente trabajadora" dirán: Bueno, está bien ... nos quedamos, pero ustedes no lo van a pagar, preguntan señores. ¿OK?
¿Y entonces por qué no quedarse? Alemania y el resto de los solicitantes paga, es decir, 0 costes.
Y conózcase a sí mismo, cuente las ganancias del comercio de opio y heroína.
¡¡Lafa !!

[Rocket757]

Cita: den3080

Bueno, ¿qué kidok?

¡Entre los "chicos de verdad" esto es exactamente lo que se llama!
Si no llegaba a los "socios menores" ... bueno, deberían ser los más jóvenes hasta el final de los tiempos.

[tihonmarina]

Al mismo tiempo, los estadounidenses desplegaron varios cientos de sus tropas en Afganistán, afirmando que "esto asegurará una retirada adecuada del contingente en el país, tanto de Estados Unidos como de sus aliados de la coalición".

La "retirada de las tropas de la OTAN de Afganistán" es solo una excusa, pero en realidad Estados Unidos está introduciendo un contingente adicional.

[Rocket757]

Boom mira ...
Si se lo entregan a sus PMC ... hay algún tipo de ganancia en esto. Al menos, será más difícil colgar la pérdida / derrota del estado. Y no huele a ganar, ya lo han entendido.

[tihonmarina]

Cita: rocket757

Si se lo entregan a sus PMC ... hay algún tipo de ganancia en esto.

Lo regalarán y no dejarán que las drogas se les escapen de las manos.

[Rocket757]

Para los tíos mayores, "blanco" es pf-e .... tienen un tema, ahora mucho más gordo, ¡se está implementando!
Aquí está para estropear su imagen, GANADORES, todos y todo, no quieren estropear ... en este asunto no tienen hielo, parloteo continuo.

[Pandiurina]

Cita: rocket757

Para los tíos mayores, "blanco" es pf-e .... tienen un tema, ahora mucho más gordo, ¡se está implementando!
Aquí está para estropear su imagen, GANADORES, todos y todo, no quieren estropear ... en este asunto no tienen hielo, parloteo continuo.

Generalmente dicen que las mayores ganancias son las armas y las drogas. Bueno, tal vez no sea el más grande, pero el dinero no es pequeño, eso es seguro. Para un estado como Estados Unidos, esto es, por supuesto, un centavo, pero Estados Unidos lucha incluso por cantidades más pequeñas.

De hecho, las personas que están asociadas con Afganistán en los Estados Unidos, el ejército, las PMC, la inteligencia tienen la oportunidad de ganar grandes sumas para sí mismos personalmente.

Para los Estados Unidos como estado, esto no es tanto un tema financiero como una herramienta.
Financiamiento para las operaciones de la CIA:
1. Sin seguimiento
2. Autofinanciamiento

Socavar la condición de Estado en aquellos países donde se suministran drogas, incluidos los países de tránsito.

Creación de canales de comunicación, canales de agentes, agentes de influencia.
Si hay contactos de drogas con delincuentes, el Ministerio del Interior, los políticos.
Entonces puedes hablar con ellos no solo sobre las entregas, sino también eliminar a cualquier persona, organizar disturbios por temas sociales o nacionales - religiosos o incluso provocar un golpe de Estado.

Incluso si Estados Unidos se retira de Afganistán, intentará mantener el control sobre el tráfico de drogas.

Es beneficioso y necesario para ellos.

[Rocket757]

¡Ahora los GLOBALISTAS han llegado al poder en áreas rayadas!
Tienen sus propios planes muy grandes, incl. cómo sacar mucho dinero de NADA !!! Del aire limpio, del parloteo del calentamiento global ... es decir BANCOS ENORMES POR NADA !!!
Ahora mismo, realmente no necesitan pérdidas de imagen, cuando se proclamaron salvadores del mundo, ganadores de todos y de todo !!!
Para estos, en esta situación, "blanco" no es nada, ¡la imagen lo es TODO!

[Pandiurina]

Cita: rocket757

¡Ahora los GLOBALISTAS han llegado al poder en áreas rayadas!
Tienen sus propios planes muy grandes, incl. cómo sacar mucho dinero de NADA !!! Del aire limpio, del parloteo del calentamiento global ... es decir BANCOS ENORMES POR NADA !!!
Ahora mismo, realmente no necesitan pérdidas de imagen, cuando se proclamaron salvadores del mundo, ganadores de todos y de todo !!!
Para estos, en esta situación, "blanco" no es nada, ¡la imagen lo es TODO!

Bueno, en realidad, la legalización de las drogas es solo un truco de los globalistas y demócratas.
Entonces no se confunda al declararse blanco y peludo y ser ellos de hecho, ¿cree seriamente que los demócratas actuarán de acuerdo con los principios democráticos tanto en casa como en el extranjero, sin dobles raseros? )))

Una vez más, ganar dinero a escala nacional es bastante diferente y en una escala diferente.

El tráfico de drogas desde Afganistán no se trata de hacer dinero, es una herramienta secreta autofinanciada para la CIA "blanca y peluda".
Nadie puede probar nada si la operación fue financiada con briquetas de heroína. Si la investigación de Estados Unidos en su propio Congreso de repente no lleva rastros tampoco. no hubo financiación para la operación. Los documentos financieros son al menos algunas pruebas / rastros. Y resulta que no hay nada.

Además, el narcotráfico es una conexión y una variante de una red de agentes, agentes de influencia.
Además, todo esto es secreto y secreto, nada se puede probar. Si algún periodista inicia una investigación, entonces será baneado en Google, despedido de la revista - TV, y no entenderá que algo le sucederá.

Los demócratas tienen un control total sobre los medios.
Hacen libremente el negro en blanco y viceversa, o más a menudo desvían la atención a otra cosa. No tienen que preocuparse por su imagen, allí todo está bajo control.

[Rocket757]

Cita: Pandiurina

... No tienen que preocuparse por su imagen, todo está bajo control.

¡No todo está siempre bajo control! Varios eventos ya lo han demostrado muchas veces.
En mi opinión ... en tu opinión, en fin, vemos diferente, eso es todo.
¡Ahora solo el tiempo y los próximos eventos saldrán de Yo!

[cniza]

Estados Unidos anunció una solicitud de los aliados europeos para posponer la retirada de tropas de Afganistán

Oh, qué familiar suena ...

[Rocket757]

Sí, lanzaron aliados ... por primera vez, o algo así.

[cniza]

Creo que también pueden culpar ...

[Rocket757]

Es fácil ... se llevan las victorias a sí mismos, la derrota será atribuida a los "socios".

[cniza]

Sí, esta es su maniobra favorita ...

[Pandiurina]

Cita: cniza

Estados Unidos anunció una solicitud de los aliados europeos para posponer la retirada de tropas de Afganistán

Oh, qué familiar suena ...

Logística (no tan buena con ella) pero está completamente en manos de Estados Unidos.
Si Estados Unidos no organiza la retirada de sus aliados de la coalición, entonces no podrán ir a ninguna parte.
A menos que salgan en privado como civiles.

Al parecer, Estados Unidos explicó a sus socios que debido a una combinación de circunstancias insuperables, no podrán salir de Afganistán hasta el otoño.

Naturalmente, los socios gritaron, no nos dejes en este país salvaje)

[Humpty]

Cita: parusnik

Asia, el panorama cambiará, Rusia luchará contra los talibanes y NAT

¿No le interesaron los talibanes si tienen el deseo y el motivo de luchar con Rusia? A excepción de los talibanes convencionales, qué tipo de extremistas y matones no andan por ahí. Ahora son los estadounidenses que no están ordenando a Rusia que escale.

[Pandiurina]

Cita: Humpty

Cita: parusnik

Asia, el panorama cambiará, Rusia luchará contra los talibanes y NAT

¿No le interesaron los talibanes si tienen el deseo y el motivo de luchar con Rusia? A excepción de los talibanes convencionales, qué tipo de extremistas y matones no andan por ahí. Ahora son los estadounidenses que no están ordenando a Rusia que escale.

Y aquí está el deseo, tienen una mentalidad y una forma de vida: la guerra.

Luchó -> ganó -> compró armas, municiones, municiones -> listo para nuevas hostilidades.
¿Dónde sembrar, cosechar, pastar el ganado aquí?

Si existe la oportunidad de ganar dinero mediante el contrabando / luchando con nuestras repúblicas asiáticas, lo harán.
Si esta "actividad" en sí misma no genera ingresos, habrá quienes la pagarán, por ejemplo, suministrando armas.

[Humpty]

Cita: Pandiurina

nuestras repúblicas asiáticas, lo harán.

En realidad, ni siquiera los gánsteres afganos son peores, sino el hecho de que aquí hay un par de orgullosas repúblicas, total y completamente dependientes de Rusia y de las cuales, de ellos mismos, no está claro qué esperar.

[Prisionero]

Ya golpeó la nostalgia. "Satisfacer los deseos de los trabajadores".

[xorek]

Aparecieron materiales en la prensa estadounidense, que hablan de una solicitud a Washington desde países europeos. Esta solicitud está relacionada con la presencia de tropas en Afganistán.

Ja ja ja ja .. Bueno, maldita sea, no pudieron inventar otra cosa .. Pronto las plantaciones de amapola, el cáñamo comenzarán a sembrar ..))) ¡Qué retirada de tropas aquí! No puedes sacarlos de allí ahora, incluso si Estados Unidos colapsa, sus bases en Afganistán se defenderán durante mucho tiempo ...

Estas son las cosas en la exploración espacial.

[Klingon]

Sí, y no importa, deja que su flequillo siga arruinando todos los agujeros.