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Estados Unidos desmantelará los cañones de 155 mm de los destructores furtivos Zumwalt para el futuro despliegue de misiles hipersónicos.

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Estados Unidos desmantelará los cañones de 155 mm de los destructores furtivos Zumwalt para el futuro despliegue de misiles hipersónicos.

En la prensa estadounidense, aparecieron materiales de que "el problema de armar los últimos destructores furtivos finalmente se ha resuelto". Estamos hablando de los buques de guerra de la clase Zumwalt que reabastecen a la Armada de los Estados Unidos. Por el momento, la Marina de los EE. UU. Tiene dos de esos destructores: el Zumwalt líder (DDG 1000) y el primer Michael Monsoor en serie (DDG 1001).


Con los destructores, los problemas comenzaron a surgir de inmediato. El comando no pudo decidir de ninguna manera qué оружие debería convertirse en el principal para los destructores furtivos. Al principio, incluso hablaron sobre el cañón de riel, luego sobre el arma de combate láser. Después de eso, comenzaron a hablar sobre planes para desplegar armas de misiles hipersónicos. Sin embargo, hasta la fecha, no se ha tomado ninguna decisión inequívoca sobre los armamentos de los Zamvolt.

La prensa estadounidense, refiriéndose al mando de la Marina de los Estados Unidos, escribe que ahora "el tema se ha resuelto". Se dice que los destructores de la clase Zumwalt reciben sistemas de misiles hipersónicos C-HGB (Common Hypersonic Glide Body). Al mismo tiempo, se observa que estos sistemas se instalarán en los barcos una vez que se confirme la efectividad de las armas hipersónicas. La fecha estimada es 2025.

Al mismo tiempo, surgió inmediatamente la pregunta sobre la ubicación de las instalaciones para misiles hipersónicos a bordo de los Zamvolt.

La Marina de los EE. UU. Anuncia que se desmantelarán los cañones de artillería naval de largo alcance de 155 mm para acomodar el C-HGB. Se dijo que estas armas eran controvertidas. Fueron diseñados para "reducir la firma de radar de los barcos". Se planeó utilizarlos para atacar la infraestructura costera del enemigo cuando el destructor se acercara a una distancia adecuada.

Según algunos informes, el desmantelamiento de las armas y la instalación de los sistemas C-HGB en los barcos costará adicionalmente al presupuesto de la Marina de los EE. UU. Alrededor de 4 millones de dólares por barco. Esto es a pesar del hecho de que cada destructor furtivo ya le ha costado a Estados Unidos más de $ XNUMX mil millones.

Se cree que los misiles C-HGB son las mismas "armas superdifíciles" de las que Donald Trump habló en un momento. Según fuentes estadounidenses, son capaces de alcanzar velocidades de hasta Mach 17.

Los expertos, al comentar los planes para desplegar misiles hipersónicos en Zamvolts, señalan que los buques de guerra estadounidenses recibirán misiles de este tipo al menos 3-4 veces más tarde que los barcos de la Naval. flota Rusia.
144 comentarios
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  1. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 8 Mayo 2021 15: 21
    +3
    Sí, deshazte de estos "Zumvolts" ... Un barco incomprensible que devora el presupuesto de la Armada.
    1. Cheshire
      Cheshire 8 Mayo 2021 15: 23
      + 18
      am Bueno, no, pero entonces ¿de qué vamos a bromear?
      1. Bradley
        Bradley 8 Mayo 2021 16: 35
        +3
        Bueno, no, pero entonces ¿de qué vamos a bromear?

        ¿Y de qué se puede bromear? Todo está bien en nuestra flota, ¿tenemos proyectos similares?
        Tiene sentido bromear cuando es igual a aquel sobre el que bromeas.
        1. Soplo 55
          Soplo 55 8 Mayo 2021 16: 47
          + 19
          ¿Por qué necesitamos un proyecto así ???? ¿A ese precio? ¿Con una aplicación tan práctica ??? Los propios USA no saben qué hacer con él y dónde meterlo, también necesitamos algo así ??? Y sobre bromear si solo fuéramos débiles, hace mucho que nos hubiéramos arado como Libia, Irak, Yugoslavia. En su opinión, si un vecino hace algo estúpido y gasta mucho dinero en él, no hay necesidad de bromear, porque no gastó dinero en él y no puede hacerlo.
          1. Rabioso
            Rabioso 8 Mayo 2021 16: 58
            +3
            La armada estadounidense es tres cabezas más fuerte que la armada rusa, ni siquiera hay nada que discutir, todo es tan obvio. Y de Rusia no arrancaron como Irak o Yugoslavia porque Rusia es una potencia nuclear, y no porque supuestamente tenga una flota o aviación fuerte allí.
            1. Soplo 55
              Soplo 55 8 Mayo 2021 18: 16
              +4
              Bueno, ¿entonces por qué necesitas una flota como en América ??? ¿Si no pueden atacar? Para el tipo presumido tenemos una flota no menos ??? ¿La medida?
          2. Bradley
            Bradley 8 Mayo 2021 16: 59
            +1
            En su opinión, si un vecino hace algo estúpido y gasta mucho dinero en él, no hay necesidad de bromear, porque no gastó dinero en él y no puede hacerlo.

            Este es el dinero del vecino, no el tuyo, él sabe mejor dónde gastarlo. Y si esto es una tontería para ti, no para el vecino. El vecino conduce un Mercedes y tú un VAZ-2101. ¿Sientes la diferencia y cuán ridículas son las bromas sobre el vecino?
            Pero si logró lo mismo que su vecino, entonces esta es una historia diferente.


            Y sobre bromear si solo fuéramos débiles, hace mucho que nos hubiéramos arado como Libia, Irak, Yugoslavia.

            Esos. ¿somos fuertes? ¿Podemos luchar en igualdad de condiciones no solo con Japón, con Estados Unidos en el océano?
            NSNF y las Fuerzas de Misiles Estratégicos no permiten que nadie nos ataque.
            1. Soplo 55
              Soplo 55 8 Mayo 2021 18: 22
              +6
              ¿Y qué lograron los Yankees específicamente con ESTE proyecto ??? Había mucho dinero, la eficiencia es más que controvertida, y ahora hay que invertir mucho más para que de repente al menos algo salga bien. Si el Mers de su vecino le cuesta dinero y él realmente no sabe qué hacer con él, ¿por qué tal MERS? ¿Solo para reclamar que tengo un auto por 100500 millas?
              1. Bradley
                Bradley 8 Mayo 2021 19: 26
                +3
                ¿Y qué lograron los Yankees específicamente con ESTE proyecto ???

                Bajo sigilo, alta potencia del motor (80 megavatios).

                Había mucho dinero, la eficiencia es más que controvertida, y ahora hay que invertir mucho más para que de repente al menos algo salga bien.

                Porque su arma principal nunca se fabricó. Es por esta arma que el destructor tiene una eficiencia energética tan alta.

                Si el Mers de su vecino le cuesta dinero y él realmente no sabe qué hacer con él, ¿por qué tal MERS? ¿Solo para reclamar que tengo un auto por 100500 millas?

                No se preocupe, habrá tareas para el destructor.
                Y aunque un Mercedes es caro, un vecino puede permitirse quedárselo.
                Los estadounidenses han adquirido experiencia con este programa, lo utilizarán.
                1. Soplo 55
                  Soplo 55 8 Mayo 2021 20: 11
                  +2
                  Hasta que encontraron su aplicación ESPECÍFICA, él es un shock, luego es un explorador, luego un ladrón de defensa aérea y defensa antimisiles, luego un asesino de barcos de superficie y objetos costeros, ahora un laboratorio flotante para pruebas. Entonces el vecino empuja su Mears en todos los lugares.
                  1. Bradley
                    Bradley 8 Mayo 2021 23: 10
                    +3
                    Hasta que encontraron su aplicación ESPECÍFICA, él es un shock, luego es un explorador, luego un ladrón de defensa aérea y defensa antimisiles, luego un asesino de barcos de superficie y objetos costeros, ahora un laboratorio flotante para pruebas.

                    Se ha utilizado como laboratorio durante mucho tiempo. Acabarán con las armas y luego habrá objetivos. Su arma principal está ausente, por lo que no pueden determinar el papel.
              2. onstar9
                onstar9 9 Mayo 2021 04: 25
                0
                Cita: Murmur 55
                Si el Mers de su vecino le cuesta dinero y él realmente no sabe qué hacer con él, ¿por qué tal MERS? ¿Solo para reclamar que tengo un auto por 100500 millas?

                Bueno, hubiéramos conducido nuestro Zhiguli. De lo contrario, todos conducen un Mersey ... con un "vagón de dinero" para el servicio ...
            2. Soplo 55
              Soplo 55 8 Mayo 2021 18: 23
              +3
              ¿Por qué tenemos que luchar con Japón o Estados Unidos en alta mar ????
              1. Bradley
                Bradley 8 Mayo 2021 19: 27
                +2
                ¿Por qué tenemos que luchar con Japón o Estados Unidos en alta mar ????

                ¿Por qué tenemos que pelear con alguien? ¿Por qué luchamos con Alemania en 41?
                Pocas personas nos preguntarán).
                1. Soplo 55
                  Soplo 55 8 Mayo 2021 20: 08
                  +4
                  Si ahora estalla una guerra en fuerza igual a la Segunda Guerra Mundial, entonces creo que no habrá batallas navales, la Alemania nazi apuntala sus acorazados super-tontos y la guerra fue librada por destructores y bandadas de "papá" Dennitsa. Y ahora los misiles y los bombarderos estratégicos lo decidirán todo, nadie se batirá en duelo como en el 18, todo se hará sucio y a la vuelta de la esquina.
                  1. Bradley
                    Bradley 8 Mayo 2021 23: 11
                    0
                    Estoy hablando de otra cosa. Si hay una guerra, será con Japón, con Estados Unidos o con alguien más. Tal vez no tengamos necesidad de pelear con nadie, pero alguien puede ser el motivo.
            3. infeliz
              infeliz 9 Mayo 2021 10: 12
              -3
              ¿No lees las noticias? Evaluaciones de los países de la OTAN sobre el estado del ejército ruso, los sistemas de defensa aérea, la guerra electrónica y otros elementos de la guerra. Nosotros no, pero ellos declaran la superioridad de nuestro ejército. Incluso sin armas nucleares, se "sienten mal", y los europeos se han vuelto amables y no quieren luchar con sangre. Además, para algunos bálticos y ucranianos ...
          3. AVM
            AVM 9 Mayo 2021 14: 40
            +1
            Cita: Murmur 55
            ¿Por qué necesitamos un proyecto así ???? ¿A ese precio? ¿Con una aplicación tan práctica ??? Los propios USA no saben qué hacer con él y dónde meterlo, también necesitamos algo así ??? Y sobre bromear si solo fuéramos débiles, hace mucho que nos hubiéramos arado como Libia, Irak, Yugoslavia. En su opinión, si un vecino hace algo estúpido y gasta mucho dinero en él, no hay necesidad de bromear, porque no gastó dinero en él y no puede hacerlo.


            Han elaborado un montón de nuevas soluciones técnicas. Y ya con estas decisiones harán un proyecto más efectivo. Del mismo modo, primero hicieron tres Seawulfs súper costosos y luego un Virginia más económicamente viable.

            Y entonces, hay una anécdota sobre este tema:

            Vuelo a Paris. Costumbres
            Un pasajero con una maleta enorme y pesada.

            - "¿Qué tienes ahí?"
            -"Ladrillo."
            - "¿Cómo está el ladrillo?"

            Lo abren, la maleta está llena de ladrillos.

            - "¡Entonces! ¿Qué hay en los ladrillos?"
            - "Nada. Solo un ladrillo".

            Hicieron tapping, se iluminaron, olieron, partieron un par de pedazos, nada ...

            - "Fui yo quien compré un terreno en París. Ahora conduzco un ladrillo, estoy construyendo una casa".
            ...
            En el cambio de turno, el funcionario de aduanas le dice al trabajador por turnos:
            - "Cuéntalo, aquí se lleva un ladrillo a París, se construye una casa".
            El responde:
            - "Si estamos construyendo casas de ladrillo en París, ¿quiénes somos tú y yo?"
        2. Cheshire
          Cheshire 8 Mayo 2021 17: 44
          +3
          Cita: Bradley
          ¿Y de qué se puede bromear? Todo está bien en nuestra flota, ¿tenemos proyectos similares?
          Tiene sentido bromear cuando es igual a aquel sobre el que bromeas.

          Así es, los estadounidenses tienen que cancelar los barcos litorales y no hay razón para reír en absoluto. Fue sarcasmo, más trampa)
          1. Bradley
            Bradley 8 Mayo 2021 18: 00
            +1
            Tengo que responder de la misma forma con un plus.
        3. aszzz888
          aszzz888 9 Mayo 2021 03: 17
          -4

          Bradley (Nagatoro-san)
          Ayer, 16: 35

          -2
          Bueno, no, pero entonces ¿de qué vamos a bromear?

          ¿Y de qué se puede bromear? Todo está bien en nuestra flota tenemos proyectos similares?
          ¿Pensaste bien o lo metiste en la "máquina"?
      2. garik191
        garik191 8 Mayo 2021 17: 00
        -5
        Cancele inmediatamente el factor de reducción al calcular la pensión militar. Devolver la pensión perdida a todas las categorías del Ministerio de Defensa, Ministerio del Interior, etc., a partir de 2012.

        https://www.roi.ru/70721/

        Vota, quedan 35 mil votos ...
        1. Fan-fan
          Fan-fan 8 Mayo 2021 17: 43
          0
          No, chicos, ustedes apoyaron la jubilación de 65 años para nosotros, ahora ustedes mismos tratan de vivir en nuestros zapatos.
      3. Alex777
        Alex777 8 Mayo 2021 23: 27
        0
        y luego de que vamos a bromear?

        ¿Y qué no le conviene el USS Gerald R. Ford como objetivo? guiño
        1. Cheshire
          Cheshire 9 Mayo 2021 07: 08
          0
          Cita: Alex777
          ¿Y qué no le conviene el USS Gerald R. Ford como objetivo?

          hi
          Como blanco de las bromas, casi nada. Como objetivo de los cohetes, saludable, pero creo en el nuestro y puedes perderlo. Sobre todo, me conviene como punto de referencia a la hora de diseñar mi propio portaaviones. Estoy esperando.
          Compañero
          1. Alex777
            Alex777 9 Mayo 2021 11: 33
            -1
            Como blanco de las bromas, casi nada. Como objetivo de los cohetes, saludable, pero creo en el nuestro y puedes perderlo. Sobre todo, me conviene como punto de referencia a la hora de diseñar mi propio portaaviones. Estoy esperando.

            Estoy de acuerdo con todo menos uno. Será necesario, no nos perderemos. hi
            1. Cheshire
              Cheshire 9 Mayo 2021 13: 40
              +1
              Como verdadero realista, espero lo mejor y me preparo para lo peor.
              hi
    2. credo
      credo 8 Mayo 2021 15: 35
      +8
      Cita: Tirador de montaña
      Sí, deshazte de estos "Zumvolts" ... Un barco incomprensible que devora el presupuesto de la Armada.

      ¿Por qué incomprensible? Muy comprensible si prestas atención al precio de su fabricación.
      Y teniendo en cuenta las nuevas "ideas" y el gasto en la instalación de productos hipersónicos, este tipo de barcos generalmente se convierte en una mina de oro para el complejo militar-industrial estadounidense.

      Otra cosa es que este artículo sufre de truncamiento y subestimación, tk. el programa para la instalación de productos hipersónicos en la Marina de los EE. UU. implica su instalación en submarinos, y posiblemente no solo en ellos.

      Solo debe admitirse que el ejército estadounidense, al igual que sus colegas del complejo militar-industrial local, no comen pan por nada y elaboran la preparación para recortar el presupuesto a fondo para que luego puedan decir con seguridad: Bueno, este experimento. no tuvo éxito en los Zumvolt, pero funcionó bien en submarinos o en aviación naval.

      Estados Unidos siempre encontrará "enemigos", y no le importa el dinero por ellos.
    3. Gato Alexandrovich
      Gato Alexandrovich 8 Mayo 2021 15: 36
      +6
      ¡No es necesario deshacerse de ellos! ¡Déjalos devorar!
    4. xorek
      xorek 8 Mayo 2021 15: 40
      +1
      Cita: Tirador de montaña
      Sí, deshazte de estos "Zumvolts" ... Un barco incomprensible que devora el presupuesto de la Armada.

      Ajá, incluso tienen miedo de dejarlo ir de servicio, de repente se hundirán cien manteca de cerdo))))
      Hierro, él y ...

      Biden solicitó negociaciones en silencio. riendo
    5. dauria
      dauria 8 Mayo 2021 15: 45
      +3
      ... Un barco incomprensible devorando el presupuesto de la Armada.


      Recién nuevo. El destino es ser una plataforma para probar nuevas soluciones. Este suele ser el caso. Si quieres un caballo de batalla, no te encojas, hazlo a la antigua. Si quieres dar un paso adelante, prepárate para escupir y jurar "¡Qué carnero soy! No me di cuenta de inmediato". Se lamerán al final. La idea con el estuche es excelente.
      1. Pereira
        Pereira 8 Mayo 2021 16: 16
        +1
        La idea del cuerpo no es nueva.
        1. mmaxx
          mmaxx 9 Mayo 2021 03: 38
          0
          No escribas tonterías. Apariencia: puede ser engañoso.
      2. Soplo 55
        Soplo 55 8 Mayo 2021 16: 50
        0
        Algo tarda mucho en "lamerse". Y no está claro lo que quieren, los propios Estados Unidos se están apresurando de un lado a otro con este proyecto.
        1. espíritu
          espíritu 8 Mayo 2021 17: 02
          0
          ¡Sí, el proyecto en sí, en esencia, ya lo es todo! Nadie los remachará más. Los estadounidenses ahora lo han convertido esencialmente en un laboratorio de pruebas de la Armada, y están tratando de abarrotar y trabajar en él todo lo que es posible desde el avanzado . Desde un punto de vista económico, esto está completamente justificado, es mejor romper todas las lanzas aquí, en una edición limitada, que luego alterar todo condicionalmente en las próximas generaciones de Berks, que ya estarán remachadas en grandes cantidades y el la alteración costará varias veces más. hi
      3. lucul
        lucul 8 Mayo 2021 16: 59
        -5
        El destino es ser una plataforma para probar nuevas soluciones

        Solo con él todas las nuevas soluciones resultaron ser un fracaso, por eso bromear)))
        La idea con el estuche es excelente.

        Idea fallida - fallida)))
    6. Rabioso
      Rabioso 8 Mayo 2021 16: 10
      +5
      ¿Por qué está tan preocupado por el dinero y el presupuesto estadounidenses? Además, tienen una imprenta allí, pueden imprimir dólares tanto como quieran, ¿verdad? riendo
      1. Soplo 55
        Soplo 55 8 Mayo 2021 16: 53
        +1
        Entiendo que no es especial, pero ni siquiera Estados Unidos puede producir dinero SIN FIN, tarde o temprano la cantidad de material impreso destruirá las impresoras y oooooooochen muchos alrededor.
    7. Pereira
      Pereira 8 Mayo 2021 16: 14
      0
      Dáselo a Ucrania. Para intimidar a la Flota del Mar Negro.
      1. frruc
        frruc 8 Mayo 2021 16: 38
        +1
        Para qué. En la cubierta de este canal, puede ganar dinero: restaurantes, casinos, finalmente se pueden usar para filmar películas de desastres. Compañero
        1. Prisionero
          Prisionero 8 Mayo 2021 20: 29
          0
          Puedes vendérselo a los chinos. Sobre alfileres y agujas.
    8. RealPilot
      RealPilot 8 Mayo 2021 16: 24
      +2
      Desmontar los soportes de la pistola y luego todo lo demás. Al parecer, esto terminará. O tal desmantelamiento ni siquiera comenzará ...

      ¡Después de todo, estamos hablando de la remoción del trabajador para entregar lo inexistente!
    9. Magro
      Magro 8 Mayo 2021 16: 28
      0
      Desmantele la timonera y coloque cañones de 410 mm en su lugar, para que esta montaña se considere un acorazado de misiles. ...
    10. Prisionero
      Prisionero 8 Mayo 2021 20: 28
      +1
      ¡De ninguna manera! También déjelos remachar. Si mas. riendo
    11. onstar9
      onstar9 9 Mayo 2021 04: 39
      0
      Cita: Mountain Shooter
      Sí, deshazte de estos "Zumvolts" ... Un barco incomprensible que devora el presupuesto de la Armada.

      Eh, sería ruso, como se elogió ... Como Armata ... "No hay semejantes análogos" dicen en el mundo ... Y desde el americano, lo untaron como una mierda .... ¿Y los armeros rusos lo hacen todo "con una explosión?" ... ¿Y no "aserrado"? ¿Todo centavo a centavo? Y los "palacios con pinceles" y los yates son los más grandes del mundo, ¿sobre qué construir?
  2. TermNachTer
    TermNachTer 8 Mayo 2021 15: 26
    +3
    Me quejo, ¿cuánta masa más se echa en este milagro? Los cubrecolchones batieron todos los récords de separación de nuestra realidad)))
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 8 Mayo 2021 15: 30
      +3
      Cita: TermNachTER
      Me quejo, ¿cuánta pasta más se echa en estos milagros?

      Y en nuestro foro, fans de "todo lo americano", silenciosamente menos, sin argumentación ... Ku ku, chicos ... ¿no hay nada que decir?
      1. TermNachTer
        TermNachTer 8 Mayo 2021 15: 32
        +2
        Sí, de alguna manera es violento para mí que me menos, la opinión de las personas inteligentes es interesante para mí.
      2. Prisionero
        Prisionero 8 Mayo 2021 15: 38
        +3
        Los muchachos se ofenden por la sartén. Sucede.
      3. xorek
        xorek 8 Mayo 2021 15: 46
        -2
        Cita: Tirador de montaña
        Cita: TermNachTER
        Me quejo, ¿cuánta pasta más se echa en estos milagros?

        Y en nuestro foro, fans de "todo lo americano", silenciosamente menos, sin argumentación ... Ku ku, chicos ... ¿no hay nada que decir?

        ¡ENFADADO! Bueno, esto es bueno, después de todo, Eugene ... hi
        Y antes los menos eran una señal de que algo andaba mal .. Y las calaveras del cráneo, ahora son mariscales y generales ..))) Bueno, nosotros, como siempre, la infantería vamos avanzando hacia la línea de fuego ..
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 8 Mayo 2021 16: 05
          +2
          Cita: xorek
          Bueno, nosotros, como siempre la infantería, nos estamos moviendo hacia la línea de fuego ...

          ¿Sirvió en el ejército Mikhalych o lo cortó en los años 90?
          1. sabakina
            sabakina 8 Mayo 2021 17: 19
            +2
            Cita: Aaron Zawi
            Cita: xorek
            Bueno, nosotros, como siempre la infantería, nos estamos moviendo hacia la línea de fuego ...

            ¿Sirvió en el ejército Mikhalych o lo cortó en los años 90?

            Aron, Vitalya sirvió urgentemente en la ILC de los Estados Unidos, se graduó de la Academia del Estado Mayor de la Federación de Rusia. ¿Todavía tienes alguna pregunta? guiño Y sí, lo olvidé, todavía estaba en las FDI como suboficial.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 8 Mayo 2021 17: 24
              +3
              Cita: sabakina
              Cita: Aaron Zawi
              Cita: xorek
              Bueno, nosotros, como siempre la infantería, nos estamos moviendo hacia la línea de fuego ...

              ¿Sirvió en el ejército Mikhalych o lo cortó en los años 90?

              Aron, Vitalya sirvió urgentemente en la ILC de los Estados Unidos, se graduó de la Academia del Estado Mayor de la Federación de Rusia. ¿Todavía tienes alguna pregunta? guiño Y sí, lo olvidé, todavía estaba en las FDI como suboficial.

              Bueno, si tenemos un suboficial, entonces, por supuesto, sí, no hay palabras. Un alférez israelí es más terrible para su ejército que la compañía de asalto de Hezbollah.
      4. Alexander 3
        Alexander 3 8 Mayo 2021 16: 16
        +1
        Los banderlogistas vienen a nuestro foro por el camino y cagan por todas partes, bueno, su vida es tan mala.
        1. Aviador
          Aviador 8 Mayo 2021 16: 53
          -2
          Los banderlogistas vienen a nuestro foro por el camino y cagan por todas partes, bueno, su vida es tan mala.

          Trabajan de forma rotativa para ganar dinero aquí.
          1. Alexander 3
            Alexander 3 8 Mayo 2021 17: 14
            +3
            No recuerdo cuándo, había una nota que decía que cierto empresario estaba reclutando trabajadores de Ucrania. Todas las mañanas, antes del trabajo, exigía cantar el himno ruso.
            1. Aviador
              Aviador 8 Mayo 2021 17: 47
              +4
              A juzgar por las desventajas, deambulan, ganan tsibulya con tocino.
              1. Alexander 3
                Alexander 3 8 Mayo 2021 17: 54
                +2
                Aquí está la grasa de la tsibulya y la nariz para mover la grasa.
      5. aszzz888
        aszzz888 9 Mayo 2021 03: 16
        -2

        Tirador de la montaña (Eugene)
        Ayer, 15: 30

        +4
        Cita: TermNachTER
        Me quejo, ¿cuánta pasta más se echa en estos milagros?

        Y en nuestro foro, fans de "todo lo americano", silenciosamente menos, sin argumentación ... Ku ku, chicos ... ¿no hay nada que decir?
        Los adeptos resuelven su problema. Porque al anochecer puede que no tengan matzá. guiño
    2. Tio lee
      Tio lee 8 Mayo 2021 15: 34
      +4
      Se desmantelará la artillería naval de largo alcance de 155 mm.
      ¡Cada disparo vale un millón de presidentes muertos! Involuntariamente pensarás ... wassat
  3. tralflot1832
    tralflot1832 8 Mayo 2021 15: 33
    0
    Los super misiles superdipper no caben en Arleigh Burke sin reducir sus municiones. El hierro es perfecto. Con proyectiles por valor de menos de un millón de piezas, lo hicieron bien. ¿Cuándo volarán sus hipervuelos? El hierro es mucho peor que el yate de Abramovich, este último incluso camina por los mares.consejo soldarlo al atraque y no hacer nada con la plancha, de lo contrario, durante el próximo reequipamiento, quemar las planchas durante la soldadura. bebidas
  4. Luz
    Luz 8 Mayo 2021 15: 41
    +1
    Me pregunto cuál de las estafas de defensa de los amer cuesta más a su presupuesto, a través de los hierros Zumwalt o F-35, tienen una competencia allí)
    1. Tio lee
      Tio lee 8 Mayo 2021 15: 45
      +3
      Cita: brillante
      tienen competencias ahí

      Hierros contra pingüinos ... recurso
    2. Rabioso
      Rabioso 8 Mayo 2021 16: 17
      +8
      Zumwalt es el procesamiento de nuevas tecnologías, los estadounidenses pueden permitírselo, ya que tienen destructores Arlie-Burk completos menores de 70 años en servicio, y aún continúan construyendo, mientras que para Rusia incluso construir un par de destructores no es una tarea factible. hoy. Queda por remachar los mrk costeros y las corbetas ...
      El F-35 es un avión avanzado de quinta generación, que ya ha sido remachado para más de 5 unidades, y para el que las colas se alinearon durante años. ¿Cuántos su-600 hay en las filas? ¿Qué pasa con el motor de la segunda etapa cuando vemos los lanzamientos desde los compartimentos internos? radar lejos finalmente dominado? algunas preguntas ...
      1. frruc
        frruc 8 Mayo 2021 16: 46
        +2
        Esto significa que los mrk costeros y las corbetas son actualmente más relevantes, en función de las tareas de la Armada. Nuestra flota aún no ha surcado el Mar Caribe, hasta ... Pero se están construyendo SSBN, misiles e infraestructura para ellos.
        1. Rabioso
          Rabioso 8 Mayo 2021 16: 54
          +3
          Oh, eso es todo, pensé que era una cuestión de capacidad financiera y competencia técnica, pero resulta que la Armada rusa simplemente no necesita destructores, o es asunto del MRK. buena
          1. frruc
            frruc 8 Mayo 2021 17: 00
            +2
            ¡Olvidaste especificar los transportistas! llanto
            1. Rabioso
              Rabioso 8 Mayo 2021 17: 01
              -1
              que Rusia puede construir un portaaviones, solo que el país supuestamente no lo necesita? entonces, ¿por qué estás torturando al pobre Kuzya?)))
              1. frruc
                frruc 8 Mayo 2021 17: 02
                -1
                Estoy de acuerdo. En bueno, es necesario enviarlo a la chatarra.
          2. sabakina
            sabakina 8 Mayo 2021 17: 26
            -1
            Cita: Rageee
            oh eso es, pensé
            El pavo también pensó, pero se metió en la sopa de repollo.
            1. Rabioso
              Rabioso 8 Mayo 2021 17: 39
              +3
              Estoy abrumado por tal argumentación, bravo)))
              1. sabakina
                sabakina 8 Mayo 2021 17: 41
                -3
                Cita: Rageee
                Estoy abrumado por tal argumentación, bravo)))

                ¡Gracias! 30 años de jurisprudencia no se han ido por el desagüe.
          3. Soplo 55
            Soplo 55 8 Mayo 2021 18: 27
            +2
            Responda esta pregunta: ¿por qué Estados Unidos está construyendo un portaaviones con la Segunda Guerra Mundial? Y la URSS no construyó, bueno, ¿excepto Kuznetsov? ¿Cuál fue también la falta de dinero? ¿O la estrategia y las tácticas fueron diferentes?
        2. Sanguinius
          Sanguinius 8 Mayo 2021 16: 58
          +1
          Naturalmente, no ara ... porque no hay NADA, ¡y no porque no sea necesario o no relevante!) De esta manera, todo se puede justificar)))
      2. Aviador
        Aviador 8 Mayo 2021 16: 54
        -1
        Aviones avanzados F-35 de quinta generación, que ya han sido remachados para más de 5 piezas,

        ¿En serio?
      3. lucul
        lucul 8 Mayo 2021 16: 56
        -2
        Zumvalt es el procesamiento de nuevas tecnologías,

        ¿Qué tecnologías ?????
        Si hago algo, me imagino de antemano cómo se ve y cómo funcionará.
        Y aquí primero construimos y luego pensamos por qué.
        ya que tienen destructores completos Arlie-Burk menores de 70 años en servicio,

        Pocos, muy pocos de ellos; después de todo, Arlie Burke no pudo destruir ni un aeródromo en Siria, disparándole sus municiones.
        ¿Y cuántos aeródromos hay en Rusia? )))
        No, Arlie Berkov no es suficiente, necesitas tres veces más)))
        No lo olvide: el precio de un servicio anual para un Arleigh Burke es de $ 80 millones))))
      4. Soplo 55
        Soplo 55 8 Mayo 2021 16: 59
        +1
        Inmediatamente haré una reserva que no es especial, pero ¿¿por qué se quedan por tanto tiempo ??? Si lo entiendo correctamente, entonces esta plataforma experimental no debería salir de los océanos y la tripulación debería cambiar de forma rotatoria, bueno, para experimentar, al nivel de los misiles modernos, los barcos se convierten en objetivos, por lo que Estados Unidos silenciosamente quiere hacerlo. abandonar el AVIANOSETS, o reemplazarlo con una versión ligera hi
        1. Disant
          Disant 8 Mayo 2021 22: 52
          0
          Los cuentos de hadas de un millón de dólares por disparo son cuentos de hadas.
          con el mismo éxito puedes escribir dos lemas por plano.
          .
          Sin siquiera hablar y sin llegar a preguntas sobre precisión y alcance (tienen problemas con el cañón de riel), cuando se dispara, el proyectil se lleva la mitad del contenido interno del cañón.
      5. Luz
        Luz 8 Mayo 2021 18: 33
        -1
        Nunca hubiera pensado que un avión de crucero subsónico de baja velocidad, con aerodinámica y maniobrabilidad férrea, con una relación empuje-peso repugnante, es algo avanzado de quinta generación) .En todo caso, nuestro motor de etapa 5 ha estado volando durante mucho tiempo. En el momento, están probando el stand de AFAR, de diferentes rangos, en el morro y en las alas. Creo que el Su-2 primero quiere modificar y probar, como se esperaba, y luego remachar, y no al revés, siguiendo el ejemplo de amers.
        Construimos fragatas con barcos. Y rompehielos, que para los amers, aparentemente, una tarea insoportable. No, por supuesto, dejarles hacer lo que quieran, hacer lo que quieran, cambiar pistolas por misiles, y viceversa, por manteca de cerdo, remachar planchas de mar y aire, Estoy por ello totalmente. Cuanto más se emborrache el presupuesto, más fácil será para nosotros.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 8 Mayo 2021 20: 15
          +2
          "aviones de baja velocidad, con velocidad de crucero subsónica, con aerodinámica y maniobrabilidad férrea, con una relación empuje-peso repugnante" ///
          . . .
          Está muy equivocado acerca de la aerodinámica y la maniobrabilidad.
          1) Aerodinámica del F-35 con armas en los compartimentos interiores лучше,
          que cualquier luchador de cuarta generación con armas en extranjero pilones.
          2) La maniobrabilidad del F-35 es buena, mejor que la del F-16. Giro de radio pequeño
          a 0.9 MAX lo hace mejor que cualquier caza pesado.
          Con respecto a la velocidad, la tasa de ascenso y la relación empuje / peso, tiene razón.
          1. Luz
            Luz 8 Mayo 2021 21: 17
            -1
            Bueno, bueno, me gustaría ver cómo el F-35 maniobra en ángulos de ataque supercríticos y repite las acrobacias aéreas de los Su y MiG colgados con armas en motores con un vector de empuje controlado, pero, al parecer, no hubo suerte.
            No sé sobre la comparación con el F-16, pero escuché lo contrario, cómo el F-16 es más fácil de maniobrar.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 8 Mayo 2021 21: 29
              +2
              Me gustaría recordarles que todas las maniobras con un vector de empuje controlado
              producido a velocidades no superiores a 0.5-0.6 MAX. A estas velocidades
              El Su-35 es más maniobrable que el F-35. Pero las batallas aéreas tienen lugar en transonic
              velocidades - 0.8-0.95 MAX. Es para estas velocidades que se optimiza el F-35.
              Reducir la velocidad a 0.5 MAX es muy peligroso: el avión puede ser atacado
              a su espectacular supermaniobra.
              Por esta razón, los estadounidenses cancelaron en un momento la introducción de boquillas con un control
              vector de empuje desarrollado para el F-16 y otros aviones (solo
              en el F-22 en el plano vertical).
              Entonces, el resultado del combate cuerpo a cuerpo entre el F-35 y el Su-35 es muy ambiguo.
              aquí está interceptar El Su-35 F-35 no podrá hacerlo debido a la falta de velocidad.
              El F-35 no es un interceptor en absoluto.
              1. Luz
                Luz 9 Mayo 2021 00: 10
                -1
                Leí más sobre el control del vector de empuje, se usa a todas las velocidades, tanto a casi cero como a supersónicas.
                El uso de la desviación del vector de empuje en todos los aspectos permitirá no solo el control del caza durante las maniobras (incluidos los modos de súper maniobrabilidad, a ángulos de ataque muy altos y velocidades mínimas), sino también la estabilización de los parámetros de vuelo a lo largo de los tres ejes durante el pilotaje normal. , reduciendo así los costes de equilibrado y, en consecuencia, el consumo de combustible. Spatial OBT permite obtener altas velocidades de balanceo angular y proporcionar un control de rumbo efectivo cuando se vuela en ángulos de ataque altos, cuando los controles aerodinámicos tradicionales pierden significativamente su efectividad, así como también aumentan significativamente las velocidades angulares de cabeceo.

                Los laboratorios de vuelo estadounidenses F-15, F-16, F-18, Kh-31 experimentaron con UVT. por ejemplo
                El primer vuelo en el F-15 ACTIVE con UHT tuvo lugar el 27 de marzo de 1996, y ya el 24 de abril del mismo año se realizó la primera desviación del vector de empuje para el control en el canal lateral a velocidad supersónica (M = 1,6). Durante las pruebas, el rango de condiciones de vuelo bajo las cuales se desvió el vector de empuje para el control de cabeceo y rumbo se amplió a velocidades dos veces la velocidad del sonido.

                F-22 con una boquilla plana, desviado en un plano vertical, porque antes experimentaron solo con una boquilla plana en el F-15S. Luego continuaron con una boquilla totalmente desviada y mostraron su efectividad y superioridad en maniobrabilidad a todas las velocidades y ángulos de ataque, querían esto en el F-35, pero nunca lo instalaron.
                Como resultado, solo los nuestros ahora vuelan en motores en serie con UHT en todos los aspectos. Los españoles todavía están planeando este tipo de boquillas para el Eurofighter EJ200.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 9 Mayo 2021 00: 39
                  +1
                  "y supersónico" ///
                  Declaración de privacidad
                  En supersónico, se utilizan ligeras deflexiones de las boquillas para
                  estabilización de vuelo. Esta es su propia publicación.
                  Si está en supersónico, haga una maniobra brusca girando las boquillas
                  ("super maniobrabilidad"),
                  entonces el planeador del avión no resistirá la sobrecarga y colapsará.
                  La super maniobrabilidad es algo útil en combate cuerpo a cuerpo,
                  pero tiene límites de velocidad.
                  1. Luz
                    Luz 9 Mayo 2021 01: 22
                    0
                    No argumento que el modo de supermaniobrabilidad sea subsónico, pero el UHT le permite realizar maniobras bastante enérgicas, giros supersónicos y efectivos antimisiles en subsónico, y las características de resistencia bastante altas del casco se colocan en los aviones, Se introducen compuestos, al menos en nuestros nuevos. En cualquier caso, es mejor con el control del vector de empuje que sin él, no sé por qué los estadounidenses no lo hicieron en su cenicero F-35 como estaba planeado.
                    1. 3danimal
                      3danimal 9 Mayo 2021 03: 54
                      0
                      UHT te permite realizar maniobras bastante enérgicas, giros en super sonido

                      No lo permite. Supera la sobrecarga máxima y destruye el planeador (como en el episodio del Su-57). En serie, como regla, EDSU simplemente no le permitirá hacer esto.
                      y las características de resistencia bastante altas del casco se establecen en la aeronave

                      Máximo 9-10-11g. La destrucción cuando se excede en 2-3G, y cuanto mayor es la velocidad, mayor es la sobrecarga con el mismo giro (grados / segundo).
                      El control del vector de empuje es mejor que sin él, no sé por qué los estadounidenses no lo hicieron en su cenicero F-35 como estaba planeado.

                      Es más barato sin él.
                      Aplicable y efectivo en un rango limitado de velocidades, se dio prioridad al combate fuera de la vista (combate BVR).
                      Aquí los saltos mortales no funcionan (sobrecarga máxima), es más importante maniobrar a altas velocidades, la capacidad de ganar velocidad rápidamente.
                      Pero el 35 ° no está indefenso en combate cuerpo a cuerpo, el mismo Su-27/30 se "retorcerá".
                      1. Luz
                        Luz 9 Mayo 2021 07: 49
                        +1
                        No diría que una boquilla con un OVT de todos los aspectos aumente significativamente el costo de un avión, a pesar de que es realmente útil y aplicable en todo el rango de velocidad, desde 0 hasta el máximo, y no consume 10-15. % del empuje como una boquilla plana. No puedes perder el control incluso en una caída con la cola hacia abajo y un giro invertido. Estas son las palabras de Sergei Bogdan: "Un salto revolucionario en términos de estabilidad y controlabilidad de la aeronave, especialmente en combate aéreo, se dio gracias al vector de empuje controlado. Se logró una calidad de pilotaje completamente nueva cuando la aeronave entra en super- Modos de maniobrabilidad junto con la obtención de altas características en velocidades angulares. Rotación ".
                        Parece que los creadores del F-35, habiendo confiado en el sigilo, prácticamente no contaban con el combate cuerpo a cuerpo. Cuando ambos aviones de la quinta generación, como el F-5 y el Su-22, están optimizados para operación supersónica (aunque en el caso del F-57, no más de 22 / 1.1M, de lo contrario las puertas del compartimiento de armamento no pueden ser abierto), su perfil de fuselaje supersónico proporciona menos aire de arrastre, lo que, junto con una gran relación empuje-peso y el funcionamiento sin postcombustión de los motores, hace posible tener una ventaja significativa sobre los aviones de cuarta generación en transónico y supersónico.
                      2. voyaka uh
                        voyaka uh 9 Mayo 2021 11: 37
                        +2
                        "Parece que los creadores del F-35, habiendo confiado en el sigilo, prácticamente no contaban con el combate cuerpo a cuerpo". ///
                        Declaración de privacidad
                        Casi cierto. El F-35 está diseñado para combate de medio alcance.
                        Sigilo y
                        conciencia situacional (sensores infrarrojos alrededor del perímetro).
                        Y el combate cuerpo a cuerpo está previsto como medida defensiva cuando
                        es imposible de evitar. Y la presencia de un giro brusco y un giro brusco
                        aumenta enormemente las posibilidades en el combate cuerpo a cuerpo.
                        Noruega compra 50 F-35, transfiriéndose de F-16.
                        Planean usar el F-35, principalmente
                        como luchador, no como delantero. Realizó muchos entrenamientos
                        batallas con su F-16 y con otros aviones de la OTAN.
                      3. 3danimal
                        3danimal 9 Mayo 2021 12: 20
                        0
                        Cuando, como los aviones de quinta generación, como el F-5 y el Su-22, están optimizados para operaciones supersónicas (aunque en el caso del F-57, no más de 22 / 1.1M

                        Todo se abre, crucero supersónico 1,6M.
                        prácticamente no contaba con el combate cuerpo a cuerpo

                        Solo estamos hablando de la ausencia de OVT, se desmontará con confianza de un cañón (Su-27/30, Mig-29 sin OVT) o misiles con OVT (AIM-9x, es posible lanzar "hacia atrás") al enemigo en combate cuerpo a cuerpo, si se trata de eso.
                        Mucho depende de las tácticas de grupo y de incursión del piloto de combate. Ahora nadie busca acercarse: serás derribado banalmente por un misil de medio / largo alcance con un ARL del buscador, que están disponibles en ambos lados.
                        Por ejemplo, un casco nuevo está casi listo para compras masivas, lo que le permite ver "a través" del avión, incluso de noche. Ni un solo avión tiene tal calidad todavía.
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                      5. Luz
                        Luz 9 Mayo 2021 23: 39
                        0
                        Hay un artículo interesante. http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-air/zapusk-raket-na-sverxzvuke-3/ Hay una sección completa sobre por qué la arodinámica del F-22, y en particular las tomas de aire, no facilita la uso de sus armas a velocidades de 1.2M +
                        En general, sí, en condiciones de conflictos limitados o en las fases iniciales de conflictos a gran escala, siempre que haya muchas armas costosas de alta precisión, las batallas se llevarán a cabo a distancias máximas.
                      6. 3danimal
                        3danimal 10 Mayo 2021 04: 46
                        0
                        Hemos demostrado anteriormente que desde el punto de vista de la aerodinámica y la energía, el F-22 no es peor que el avión de cuarta generación en modos subsónicos debido a la alta relación empuje-peso y la capacidad de alcanzar grandes ángulos de ataque. En un rango estrecho de velocidades transónicas, M = 4–1.1, el Raptor supera significativamente a todos los cazas de cuarta generación en velocidades de giro instantáneas inestables.

                        Qué modesto, "no peor". El indicador F-22 de "giro extremo" alcanza los 70 'por segundo. En combate cuerpo a cuerpo, los cazas de cuarta generación tienen algunas posibilidades solo cuando usan NSC y misiles con OVT, en el caso de usar el R-4M / AIM-60M y armas, las posibilidades son cercanas a cero.
                        (Por supuesto, si un as no está al mando del F-18, y un principiante está en la silla del F-22, pero esto también es imposible).
                        Otra ventaja: los F-22 y F-35 tienen controles HOTAS, que reducen la carga de trabajo del piloto al maniobrar con altas fuerzas G.
                        Por cierto, los sitios con nombres como "otvaga.2004" generalmente son filtrados por mi filtro de spam personal.
                        Siempre que haya muchas armas caras de alta precisión, las batallas se llevarán a cabo a distancias máximas.

                        Cualquier misil explosivo es un arma de precisión. No luches solo con cañones sonreír
                        Esto no sucederá, el AIM-120 solo produjo más de 20000 unidades.
      6. 3danimal
        3danimal 8 Mayo 2021 23: 08
        +2
        Me gustaría ... mirar. Todo está en YouTube, solo necesitas 5 minutos de tiempo y motivación para buscar (¿sin holgazanería?).
        https://youtu.be/MJLoW1ClNE0

        La maniobra Cobra, 45 'por segundo, en comparación, el máximo para el Su-27 es 36' / s.
        ¿Cómo te sientes cuando ves cómo el "hierro", creado 30 años después, tuerce al Su-27 en su maniobra característica?
        (¿Qué has engañado?)
        Objetivamente, Lightning II es uno de los aviones modernos más maniobrables sin OVT.
        1. Luz
          Luz 9 Mayo 2021 00: 22
          +1
          Vi este video. ¿Y dónde está la Cobra, si es un cambio de sentido? Deberías mirar la Cobra real, cómo la realiza "Su" shki. En general, revisé muchos vuelos de demostración completos del F-35, pero nunca vi nada que se pareciera mucho a la súper maniobrabilidad de nuestros cazas.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 9 Mayo 2021 02: 18
            +1
            En el espectáculo aéreo, se ven espectaculares acrobacias aéreas,
            pero la pantalla no muestra la velocidad a la que estas técnicas
            se realizan. Se mostraría, se revelarían pequeños secretos.
            El F-35 no avanza para interceptar a altas velocidades: este es su inconveniente negativas ,
            pero tampoco reduce la velocidad por el simple hecho de realizar giros o giros bruscos -
            esta es su ventaja. buena
            Todo sucede a un máximo estable de 0.8-0.9.
            Y lo hace sin boquilla giratoria. Su maniobrabilidad es normal.
            1. 3danimal
              3danimal 9 Mayo 2021 04: 02
              -1
              En el espectáculo aéreo, se ven espectaculares acrobacias aéreas,
              pero la pantalla no muestra la velocidad a la que estas técnicas
              se realizan.

              Es cierto, pero puede ver el ángulo de inversión y el tiempo que tomó.
              Después de todo, uno de los principales mitos dice que el F-35 es indefenso en combate cuerpo a cuerpo, tiene la maniobrabilidad de un "transporte de hierro", lo que claramente no es el caso. (Entonces es hora de reconocer los hierros Su-27, F-18, F-16).
            2. Luz
              Luz 9 Mayo 2021 07: 58
              +1
              Es bueno que lo haga a 0,8-0,9M, pero a 0,6M es más fácil y relajado hacerlo. Por lo tanto, no está claro, si se necesita una maniobra antimisiles, aún es preferible reducir un poco la velocidad, y si alcanza rápidamente la línea de ataque, separarse e inmediatamente alcanzar una nueva línea, luego agregar. Una gran relación empuje-peso permitiría una buena dinámica de aceleración después de salir de la maniobra, pero, por desgracia, un motor de tal potencia para su peso del F-35 claramente no es suficiente para una aceleración enérgica. Bueno, por lo que recuerdo, el F-35 está en principio contraindicado en supersónico, algo con la fiabilidad de la sección de cola del planeador.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 9 Mayo 2021 10: 58
                +3
                "pero 0,6M lo hace más fácil y relajado". ///
                Declaración de privacidad
                Seguro. Pero el frenado es fatal en combate aéreo.
                Las Fuerzas Aéreas de Estados Unidos e Israel utilizan un estricto
                táctica. No hay ases como Kozhedub que hagan maravillas en la batalla.
                Todo se divide en grupos con funciones propias. Un grupo se involucra
                en combate aéreo y desempeña el papel de "batidores", utilizando números
                ventaja. Al mismo tiempo, no van a las exacerbaciones.
                Y hay un grupo de "pistoleros".
                Atrapan aviones enemigos cuando se ven obligados a cambiar a maniobras intensivas con UHT y golpean
                ellos en el momento de frenar.
                Esto no es una teoría, sino una táctica que se practica en el ejercicio anual en los Estados Unidos.
                Ejercicios internacionales. Hay otros grupos: distracción, guerra electrónica, etc.
                Los estadounidenses tienen muchos aviones.
                Por lo tanto, las acrobacias que sorprenden a los espectadores en el programa son en combate real.
                será mortal. Es más seguro luchar a altas velocidades.
                Declaración de privacidad
                En el F-35, el borde de fuga de la cola se quema con un postquemador continuo.
                plumaje. La cubierta invisible está dañada. Por lo tanto, no se recomienda para ejercicios.
                postcombustión - solo en casos críticos.
                1. 3danimal
                  3danimal 9 Mayo 2021 13: 01
                  0
                  En el F-35, el borde de fuga de la cola se quema con un postquemador continuo.
                  plumaje. La cubierta invisible está dañada. Por lo tanto, no se recomienda para ejercicios.
                  postcombustión - solo en casos críticos.

                  ¿Esto también sucede con los F-35 israelíes? El F-22 no parece tener ese problema (además, puede volar fácilmente 1,6M en un "supercrucero").
                  ¿Por qué podría ser? Partes internas del horizonte. el estabilizador está demasiado cerca del chorro de agua caliente?
                  Me pregunto si encontrarán una solución.



                2. voyaka uh
                  voyaka uh 9 Mayo 2021 13: 12
                  +2
                  "¿El interior del estabilizador horizontal está demasiado cerca del chorro de agua caliente?" ///
                  . . .
                  Si. Además, los pilotos de prueba que condujeron la aeronave al máximo de postcombustión juraron que no hubo desgaste o daño visualmente perceptible en el revestimiento.
                  Pero los instrumentos durante el servicio entre vuelos registraron daños en el revestimiento por sobrecalentamiento de los bordes.
                3. 3danimal
                  3danimal 9 Mayo 2021 13: 30
                  0
                  Hmm ... F-22 +/- también tiene bordes cerca de las boquillas  solicitar
                  ¿Podría ser la menor potencia de cada motor y toberas planas (menor temperatura)?
                  Y como ser ¿Usar postquemador solo cuando sea absolutamente necesario?
            3. Luz
              Luz 9 Mayo 2021 23: 56
              0
              En general, incluso en los conflictos locales, se involucra una nomenclatura significativa de fuerzas y medios de reconocimiento y destrucción, y en caso de conflictos de mayor escala, habrá otras estrategias y tácticas, ya que se utilizará de todo: desde avión, crucero. y misiles balísticos, hasta la defensa aérea terrestre y los sistemas de guerra electrónica, y el mismo F-35 será uno de los engranajes del gran mecanismo de guerra.
          2. 3danimal
            3danimal 9 Mayo 2021 12: 08
            0
            Por lo tanto, no está claro si se necesita una maniobra antimisiles, aún es preferible reducir un poco la velocidad.

            Esto es desastroso. Acrobacias: solo para combate cuerpo a cuerpo, para evitar que el enemigo te dispare con un cañón o lance un misil con un OVT.
            Cuando luchas fuera de la vista, la alta velocidad, cuando eres atacado, es generalmente supervivencia.
            No impresionará al AIM-120 con saltos mortales, su fuerza G máxima es de 36 g, más de tres veces la suya (se cumple la condición de interceptación segura). Su única debilidad es su limitado suministro de combustible. Por tanto, la táctica es reducir la velocidad al suelo sobre Bor y maniobrar sin perderla.
      7. 3danimal
        3danimal 9 Mayo 2021 02: 46
        0
        Entonces vieron mal.
        Busque información: la velocidad máxima de giro en esta maniobra del Su-27 es de 36 '/ s. (Según los estándares modernos, esto no es tanto: el mismo Eurofighter y Rafal pueden hacerlo mejor).
        Aquí hay otro:
        https://youtu.be/6Kg-ztkPDok

        Cobra se puede hacer en cualquier ángulo: vertical, horizontal (en el último caso, sin una pérdida de velocidad tan notable). Puedes llamarlo un giro en U en ángulos de ataque ultra altos.
        Vi y muy similar a la súper maniobrabilidad de nuestros cazas.

        Porque ahora estás hablando de luchadores OVT.
        Un punto importante: con 6 misiles suspendidos, un avión sin bahías de armas internas tiene resistencia adicional y más restricciones sobre la sobrecarga máxima.
        Encuentra un video del F-22, puede ser más que cazas que no tienen OVT.
        https://youtu.be/J-dEuKqGUB0

        Aquí: ambos realizan una maniobra vertical, pero el F-22 la completa más rápido y lo deja notablemente más rápido (una mayor relación empuje-peso y OVT dan una ventaja).
        1. Luz
          Luz 9 Mayo 2021 08: 13
          +1
          Desde el turno de combate, está claro que será más fácil para los vehículos más ligeros dar la vuelta, no se ha anulado la fuerza de inercia.
          Este es el punto de la Cobra, para que el avión no dé la vuelta, sino que vuele la cola primero, en un ángulo de ataque superior al 90%, manteniendo el movimiento en el mismo plano de vuelo. Esto demuestra estabilidad en ángulos de ataque elevados y la importancia práctica de la posibilidad de un frenado aerodinámico de emergencia, sin cambiar de rumbo, si es necesario.
          2 motores de cualquier manera tendrán una ventaja sobre 1 en términos de relación empuje-peso. Érase una vez, los estadounidenses se referían al programa de quinta generación como 5S-Stealth, STOL, Supercruise, Supersonic agility, sin embargo, después de la aparición del F-4, 22S permaneció y el F-3 fue 35S.
          Por cierto, la elección de una forma aerodinámica con un fuselaje ancho para la colocación de armas dentro del compartimento contribuye al sigilo, pero afecta negativamente la maniobrabilidad y la capacidad de usar armas, especialmente en ángulos de ataque críticos. Es curioso que mientras menos misiles permanezcan en las torres exteriores de los aviones de la generación anterior, menor será la fricción y mayor será la ventaja de maniobrabilidad sobre los ceniceros furtivos.
          1. 3danimal
            3danimal 9 Mayo 2021 12: 32
            0
            que será más fácil para los coches más ligeros dar la vuelta, la fuerza de inercia no se ha cancelado.

            El MiG-29 hace un giro extremo peor que el Su-27. Aunque es más ligero.
            Por cierto, la elección de una forma aerodinámica con un fuselaje ancho para la colocación de armas dentro del compartimiento contribuye al sigilo, pero afecta negativamente la maniobrabilidad y la capacidad de usar armas, especialmente en ángulos críticos de ataque.

            Sin embargo, los desarrolladores del planeador le proporcionaron una maniobrabilidad muy alta en ángulos críticos de ataque.
            Muchos influjos "formadores de vórtices" en el buró, la mecanización desarrollada del ala permiten más de lo que el planeador Su-27 puede.
            Es curioso que mientras menos misiles permanezcan en las torres exteriores de los aviones de la generación anterior, menor será la fricción y mayor será la ventaja de maniobrabilidad sobre los ceniceros furtivos.

            No es gracioso: no gastarás misiles explosivos para "descargar lastre" (esta es tu supervivencia) y no hay garantía de que el enemigo con esta ventaja no te derribe antes.
            Hay uno de los mejores simuladores de vuelo DCS del mundo del Russian Eagle Dynamics, la mecánica del combate fuera de la vista está muy bien implementada allí.
            https://youtu.be/bV8CREdH6Tc

            https://youtu.be/bV8CREdH6Tc

            https://youtu.be/bV8CREdH6Tc

            https://youtu.be/ftrekvePuJQ

            Los videos son pequeños, míralos todos.
  • mmaxx
    mmaxx 9 Mayo 2021 04: 27
    0
    No me hables de rompehielos. Tienen Nueva York, estos tipos de Crimea y Sochi. ¿Hay muchos rompehielos en el Mar Negro? Los estadounidenses no los necesitan. No no.
    1. Luz
      Luz 9 Mayo 2021 07: 53
      0
      Es extraño entonces escuchar sus declaraciones sobre cómo se encargaron de la creación de rompehielos y chocaron con Rusia por el Ártico.
  • Rocket757
    Rocket757 8 Mayo 2021 15: 41
    +1
    Finalmente, "maduro" ... ¿o aún no?
    1. sabakina
      sabakina 8 Mayo 2021 17: 30
      0
      Cita: rocket757
      Finalmente, "maduro" ... ¿o aún no?

      Vitya, querido, ¡por el amor de Dios, no menciones el palo que se usa para derribar la fruta! De lo contrario, los apologistas locales lo malinterpretarán. ¡Con prYuvet!
      1. Rocket757
        Rocket757 8 Mayo 2021 17: 53
        +1
        Vyacheslav soldado
        ¡El caso es que en algunos temas NO hay una opinión neutral! De todos modos, caerás bajo la distribución, ¡de un lado o del otro!
        No me importa ....
        Sobre los experimentos de ballenas minke ... están buscando y puede pasar que encuentren, hagan algo realmente que nadie tiene y esto les dará ventajas reales.
        Entonces también puede pasar .... "hierro", bueno, siempre y cuando sea, ¡sin mango, además!
  • Usted
    Usted 8 Mayo 2021 15: 42
    -1
    Creo que otro intento de justificar esta creación. Aparentemente, se volvió completamente imposible poner excusas para este milagro, sin una aplicación real. Veamos qué pasa esta vez.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 8 Mayo 2021 16: 06
      +4
      Cita: USTED
      Creo que otro intento de justificar esta creación. Aparentemente, se volvió completamente imposible poner excusas para este milagro, sin una aplicación real. Veamos qué pasa esta vez.

      De hecho, les lanzan nuevas ideas. A veces tienen éxito, la mayoría de las veces no. Pero estos son sus problemas.
      1. Usted
        Usted 8 Mayo 2021 16: 46
        -1
        Bueno, lo entendería si fuera uno experimental, experimental. Por qué dos a la vez.
        1. sabakina
          sabakina 8 Mayo 2021 17: 33
          +1
          USTED, no soy Aron, pero responderé en Aron.
          - ¡Y Schaub preguntó!
        2. tralflot1832
          tralflot1832 8 Mayo 2021 17: 34
          0
          Duc parece estar terminando el tercer hierro ¡Y esto es una serie!
      2. Soplo 55
        Soplo 55 8 Mayo 2021 17: 01
        +3
        Aaron es una pregunta sin sarcasmo, pero cuántas de estas plataformas se llevaron a cabo en el océano, cuántas en bases, cuántas en rem. zonas ???
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 8 Mayo 2021 17: 21
          -1
          Cita: Murmur 55
          Aaron es una pregunta sin sarcasmo, pero cuántas de estas plataformas se llevaron a cabo en el océano, cuántas en bases, cuántas en rem. zonas ???

          No tengo idea. Pero están siendo impulsados.
          1. Soplo 55
            Soplo 55 8 Mayo 2021 18: 31
            +1
            Aron es solo progmatismo aquí, si esto es un experimento, entonces los Zumvalts deben operarse como dicen en la cola y la melena, de lo contrario, ya no es un experimento, y si se paran en el muelle o los muelles para reparaciones con más frecuencia que en el mar. , entonces esto ya es un fracaso y el proyecto no tiene éxito.
  • rruvim
    rruvim 8 Mayo 2021 16: 14
    +1
    Zumwalt es un servidor ambulante. LEJOS en todo el perímetro. Negros para monitores puede rastrear quién ISS perforó un agujero. El sueño de un programador, en general. Pero la explosión es de 1 clt. a una altitud de 30-40 km de altura, traerá fácilmente esta electrónica. Todos estos Zumwalds son para los aborígenes.
    1. onstar9
      onstar9 9 Mayo 2021 04: 56
      0
      Cita: rruvim
      Pero la explosión es de 1 clt. a una altitud de 30-40 km de altura, traerá fácilmente esta electrónica. Todos estos Zumwalds son para los aborígenes.

      ¿No "sacará a relucir" la electrónica rusa? ¿Está hecho de Vibranium o qué?
  • bistrov.
    bistrov. 8 Mayo 2021 16: 25
    +4
    Hasta ahora, no solo los misiles en sí no están allí, ni siquiera hay un prototipo, por lo que es poco probable que tales misiles aparezcan en los Estados Unidos para 2025.
    1. Alexander 3
      Alexander 3 8 Mayo 2021 16: 36
      +2
      Está bien, que se oxiden junto con el portaaviones en el muelle. Para que todas sus ingeniosas embarcaciones se oxiden en el muelle. Cagarán menos.
  • Antiguo26
    Antiguo26 8 Mayo 2021 16: 54
    +6
    Cita: dauria
    ... Un barco incomprensible devorando el presupuesto de la Armada.


    Recién nuevo. El destino es ser una plataforma para probar nuevas soluciones. Este suele ser el caso. Si quieres un caballo de batalla, no te encojas, hazlo a la antigua. Si quieres dar un paso adelante, prepárate para escupir y jurar "¡Qué carnero soy! No me di cuenta de inmediato". Se lamerán al final. La idea con el estuche es excelente.

    Quizás en 15-20 años sepamos que se llevó a cabo un trabajo similar en Rusia. Al menos, la prueba de modelos de barcos en la cuenca del Centro Krylov con tal casco tuvo lugar en algún lugar de los años 90-2000. Pero "no te vayas". ¿Por qué? HZ. Tal vez eran demasiado "nuevos" y era imposible garantizar la buena suerte, o tal vez algo más.
    Pero estoy completamente de acuerdo contigo. Si quieres un "caballo de batalla", hazlo sin lujos, si quieres "novye", rskuy, sin una garantía del 100% de buena suerte. Por ello, los "Nuevos Proyectos" intentan hacerlo para que el nivel de novedad no se salga de escala ...
  • voyaka uh
    voyaka uh 8 Mayo 2021 17: 08
    +1
    "que los destructores de la clase Zumwalt recibirán sistemas de misiles hipersónicos C-HGB (Common Hypersonic Glide Body)". ///
    Declaración de privacidad
    Esta es un arma táctica.
    La ojiva de planificación se encuentra en un misil balístico de alcance intermedio,
    y no en misiles balísticos intercontinentales como la Vanguardia rusa.
    Estos planeadores en el MRBM ya han sido fabricados por los chinos. Los estadounidenses llegaron un poco tarde.
  • Basarev
    Basarev 8 Mayo 2021 17: 33
    +1
    Sospecho que estas armas serían más útiles que los cohetes semimíticos.
    1. Rusticolus
      Rusticolus 8 Mayo 2021 17: 48
      +2
      Depende de lo que se considere útil. Si el uso del combate, entonces no del todo. Anteriormente, los Zamvolt al menos perdieron contra Aurora, pero ahora perderán contra mi bote de goma inflable. Pero si miras la masa bebida, entonces las herramientas ya han sido aserradas, necesitas ver algo nuevo.
  • Anacoreta
    Anacoreta 8 Mayo 2021 17: 38
    +5
    más zumwalts, blanco, hermoso y caro)))
    ... y actualízalos con más frecuencia, no escatimes en presupuestos, lo principal))
    1. onstar9
      onstar9 9 Mayo 2021 04: 58
      0
      Cita: Anchorita
      más zumwalts, blanco, hermoso y caro)))
      ... y actualízalos con más frecuencia, no escatimes en presupuestos, lo principal))

      No se preocupe por los presupuestos ... El nuestro también se pondrá al día ... en "Palacios y pinceles" ... Zumvolts parecerá una bagatela ...
  • Machete
    Machete 8 Mayo 2021 17: 56
    +1
    Y sin algún tipo de procesamiento global del casco, ¿se puede quitar la torreta y abrir un silo de misiles allí? ¿O volverá a salir de la nave a polar?
    1. Avior
      Avior 8 Mayo 2021 20: 20
      +2
      es probable que sin demasiados problemas
      hay una bodega de armas y un cargador automático debajo de la torre, por lo que hay un lugar
  • Fan-fan
    Fan-fan 8 Mayo 2021 17: 59
    +3
    Lo más amargo para nosotros es que tienen suficiente dinero para todo, incluso para este tipo de experimentos, así que solo podemos bromear.
  • Aleksandr97
    Aleksandr97 8 Mayo 2021 20: 00
    +2
    Hierro grande Cohete grande !!! sonreír Para ayudar al barco por $ 3 de manteca, bastarán misiles SM-3 a $ 12-24 millones por unidad. A diferencia del costo de una inyección 1 - 155 $. La pregunta es ¿cuál debería ser el objetivo? Bueno, por supuesto, excepto por el recorte de presupuesto ...
  • Gato
    Gato 8 Mayo 2021 20: 41
    0
    No hay necesidad de precipitarse. Es mejor esperar a que aparezcan los blásters anti-material. Compañero
  • mark2
    mark2 8 Mayo 2021 20: 56
    0
    Son divertidos, estadounidenses.
    Se les ocurre algo y luego piensan en cómo usarlo. Una vez escribí durante mucho tiempo sobre la diferencia en el diseño de equipos militares en la Federación de Rusia y los Estados Unidos.
    En Rusia, se establece una tarea técnica, que el cliente quiere ver en el resultado final. Y para ello se están desarrollando tecnologías TK, soluciones de diseño y materiales.
    Y en Estados Unidos es al revés. Primero, se les ocurrirá algo, y luego pensarán qué y cómo integrarse en la técnica.
    Así es con Zumwalt.
    Pero algo más divierte:
    Al principio, incluso hablaron del cañón de riel.
    Falla. Y leí un libro fantástico, donde Zumwalts con rieles funcionales fueron aplastados contra los enemigos. Y resulta que no lo son.
    luego sobre armas de combate láser
    Bummer
    Los láseres dependen de las condiciones climáticas y la calidad del aire. esos. no hay garantía de su eficacia. Y los láseres en sí son regulares en términos de penetración.
    Como resultado, entregaron cañones de 155 mm. ¡Pues super! Resultó ser una especie de destructor clásico. Pero los motores son de 80 MW.
    Y ahora al hipersonaje ... Algo me dice que todo se detendrá en los cañones de 155 mm.
    Mucho dinero es bueno, pero si no ayuda a resolver el problema de diseño, es bueno para ellos.
    1. mmaxx
      mmaxx 9 Mayo 2021 04: 32
      0
      Algo con la flota, su visión de alguna manera no encaja en absoluto. Aquí todo es todo lo contrario. La Marina estadounidense es razonable hasta el punto de ofender. La política de construcción naval es sencilla como rieles. Ya es envidiable. Y aquí lo tenemos .... ¿Allí el caso en sus fabricaciones no confundió al país?
    2. onstar9
      onstar9 9 Mayo 2021 05: 05
      0
      Cita: mark2
      Bummer
      Los láseres dependen de las condiciones climáticas y la calidad del aire. esos. no hay garantía de su eficacia. Y los láseres en sí son regulares en términos de penetración.
      Como resultado, entregaron cañones de 155 mm. ¡Pues super! Resultó ser una especie de destructor clásico. Pero los motores son de 80 MW.
      Y ahora al hipersonaje ... Algo me dice que todo se detendrá en los cañones de 155 mm.
      Mucho dinero es bueno, pero si no ayuda a resolver el problema de diseño, es bueno para ellos.

      No se apresure .... Los láseres y cañones de riel aún no han llegado ... Las tecnologías resultaron ser más complicadas de lo que pensaban ... Pero, lo harán ... el siguiente paso. Y el hecho de que Zumvolt sea caro significa que la nueva tecnología no es barata, incluso para Rusia. El Su-57, hasta donde yo sé, es casi proporcional al costo del F-35. Y el caso de Armata "se estancó" debido a su alto costo ... Cambiamos a tanques más baratos ...
  • sevryuk
    sevryuk 8 Mayo 2021 22: 09
    -3
    Cita: Bradley
    Y aunque un Mercedes es caro, un vecino puede permitirse quedárselo.

    ¿Es un Mercedes? Una especie de animal incomprensible ...
  • Cheerock
    Cheerock 8 Mayo 2021 22: 35
    -2
    Cita: voyaka uh
    Me gustaría recordarles que todas las maniobras con un vector de empuje controlado
    producido a velocidades no superiores a 0.5-0.6 MAX. A estas velocidades
    El Su-35 es más maniobrable que el F-35. Pero las batallas aéreas tienen lugar en transonic
    velocidades - 0.8-0.95 MAX. Es para estas velocidades que se optimiza el F-35.
    Reducir la velocidad a 0.5 MAX es muy peligroso: el avión puede ser atacado
    a su espectacular supermaniobra.
    Por esta razón, los estadounidenses cancelaron en un momento la introducción de boquillas con un control
    vector de empuje desarrollado para el F-16 y otros aviones (solo
    en el F-22 en el plano vertical).
    Entonces, el resultado del combate cuerpo a cuerpo entre el F-35 y el Su-35 es muy ambiguo.
    aquí está interceptar El Su-35 F-35 no podrá hacerlo debido a la falta de velocidad.
    El F-35 no es un interceptor en absoluto.

    En 2019 estuve en MAKS. Entonces muchos participantes "por" el río no vinieron y los organizadores trajeron varias parejas de "secadores" de la aviación naval para completar el programa de vuelo. Mostraron pilotos experimentados y elementos de KBP. Y varios pares mostraron lo mismo: un par de "secadores" estaban volando, de repente, un ataque desde el hemisferio trasero. Además, un giro instantáneo, una ruptura del ataque, un conjunto de velocidades, una convergencia en un curso de colisión y una transferencia de la batalla, para acercarse, súper maniobrable, a bajas velocidades y radios. Y todo esto se parecía dolorosamente a algo muy similar a una batalla con un enemigo discreto, pero no muy rápido y maniobrable.
    1. onstar9
      onstar9 9 Mayo 2021 05: 11
      -1
      Cita: CheeRock
      Y todo esto se parecía dolorosamente a algo muy similar a una batalla con un enemigo discreto, pero no muy rápido y maniobrable.

      No espere que los estadounidenses no vayan a "ponerse al día" en el combate cuerpo a cuerpo ... El F-35 no fue creado para eso. Por lo tanto, tal pelea puede ocurrir en algún tipo de emergencia. Los aviones rusos pueden entrenar todo lo que quieran para el combate cuerpo a cuerpo, pero los estadounidenses no participarán en él. Tú, como un borracho, te levantas "a puñetazos" todo el tiempo. Y ellos no quieren eso ...
      1. Cheerock
        Cheerock 9 Mayo 2021 15: 17
        0
        Cita: onstar9
        Cita: CheeRock
        Y todo esto se parecía dolorosamente a algo muy similar a una batalla con un enemigo discreto, pero no muy rápido y maniobrable.

        No espere que los estadounidenses no vayan a "ponerse al día" en el combate cuerpo a cuerpo ... El F-35 no fue creado para eso. Por lo tanto, tal pelea puede ocurrir en algún tipo de emergencia. Los aviones rusos pueden entrenar todo lo que quieran para el combate cuerpo a cuerpo, pero los estadounidenses no participarán en él. Tú, como un borracho, te levantas "a puñetazos" todo el tiempo. Y ellos no quieren eso ...

        Sí Sí. En el caso de un lote real, a los Awaks se les permitirá volar y apuntar a objetivos con impunidad.
  • la paternidad
    la paternidad 8 Mayo 2021 22: 40
    +1
    ¿Los montajes de cañones de riel son adecuados para misiles hipersónicos?
    ¿No es una granja colectiva? Y luego nuestros policías de tránsito son estrictos, no perdonarán.
  • Dmitry Izmalkov
    Dmitry Izmalkov 9 Mayo 2021 00: 40
    +1
    Lo único que queda por hacer es desarrollar, probar y producir
  • aszzz888
    aszzz888 9 Mayo 2021 03: 12
    -1
    Al mismo tiempo, se observa que estos sistemas se instalarán en los barcos una vez que se confirme la efectividad de las armas hipersónicas. La fecha estimada es 2025.
    ¡Al menos tenemos más de 5 años! Esto es muy bueno para nosotros, por supuesto. Quizás hagamos algo más.
  • Artemion3
    Artemion3 9 Mayo 2021 19: 40
    +1
    Es por eso que en el siglo XXI estos cañonazos en absoluto