Military Review

Los Países Bajos enviaron una demanda al Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas por cargos de Rusia en el accidente del transatlántico MH17.

126

Los Países Bajos han presentado una demanda contra Rusia por el avión de pasajeros Boeing 777 de Malaysia Airlines ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos (ECHR). Así lo informa el gobierno de este país europeo.


Las autoridades holandesas ya han designado a Rusia como responsable del accidente del transatlántico malasio y ahora pretenden hacerlo oficialmente a través del TEDH para responsabilizarla de lo ocurrido. El envío de la reclamación al Tribunal Europeo es confirmado por el Consejo de Seguridad de la ONU. Según el servicio de prensa del gobierno holandés, toda la información disponible sobre MH17 se transfiere al CEDH. Así, como se afirma en La Haya, se respaldarán las reclamaciones individuales de los familiares de las víctimas.

El hecho de que Holanda esté preparando una demanda en un tribunal europeo se informó el año pasado. Las autoridades del país dijeron que tienen la intención de llevar a Rusia ante la justicia y también de compensar el "enorme sufrimiento y daño" con fondos rusos. El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia negó todas las acusaciones de participación en el accidente del transatlántico malasio y anunció su intención de defender su posición, incluso en la corte internacional.

Anteriormente, Moscú dijo que la transferencia de documentos al CEDH politizará aún más el proceso asociado con el accidente del vuelo MH17. El Ministerio de Relaciones Exteriores destacó que Rusia fue inicialmente declarada culpable del accidente aéreo, y toda la investigación se llevó a cabo de manera unilateral, sin tomar en cuenta las opiniones y documentos proporcionados por la parte rusa. Cualquier cosa que contradijera la versión principal simplemente fue ignorada por la investigación.
126 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Mal xnumx
    Mal xnumx 10 Mayo 2021 10: 06
    + 33
    Como dijo Voltaire: "No se puede enseñar a un tonto, no se puede convencer a uno inteligente". Aquí hay algo tercero: un ciego, sordo y loco en una botella en la silla del fiscal en los Países Bajos.
    1. Maz
      Maz 10 Mayo 2021 10: 12
      + 18
      bueno, parecen pagar bien por acusaciones tan delirantes
      1. Lech de Android.
        Lech de Android. 10 Mayo 2021 10: 31
        + 14
        La pregunta más importante es si nuestro país pagará a estos extorsionistas.
        1. Vladimir Mashkov
          Vladimir Mashkov 10 Mayo 2021 11: 28
          + 20
          ECHR? Apoyará TODO contra Rusia lo que fue y NO fue en el pasado, hoy y por muchos años por venir.

          Y para no pagar nada Rusia no te despiertes: Rusia ha adoptado una ley sobre la prioridad de la legislación rusa en casos dudosos y contraria a la legislación rusa. Y este es el caso del MH-17.
          1. lis-ik
            lis-ik 10 Mayo 2021 13: 00
            hasta el 13
            Cita: Vladimir Mashkov

            Y Rusia no pagará nada: Rusia ha adoptado una ley sobre la prioridad de la legislación rusa en casos dudosos y contradictorios con la legislación rusa. Y este es el caso del MH-17.

            De hecho, este es el caso, pero para cualquier legislación, especialmente la Federación de Rusia, hay circunstancias que son más altas, a saber, el interés egoísta de muchos en el poder en mantener la dependencia de las normas europeas, porque las hay todas.
            1. Hagen
              Hagen 10 Mayo 2021 13: 50
              + 10
              Cita: lis-ik
              a saber, el interés egoísta de muchos en el poder por mantener la dependencia de las normas europeas, porque existen todas.

              ¡¡¡Seguro!!! Sólo aquí, en VO, se reunieron los patriotas patriotas más ardientes. Esto no se le da a todos los demás. Todos los demás simplemente duermen y ven cómo sería rentable vender el interés de Rusia a alguien. riendo ¿No se siente mal?
        2. Serg Koma
          Serg Koma 10 Mayo 2021 12: 16
          +7
          Cita: Lech de Android.
          ¿Pagará nuestro país a estos extorsionistas?

          No pagará, pero de acuerdo con los tratados internacionales (EE. UU. + Geyropa + Back Releases), se impone la incautación de la propiedad / cuentas para garantizar un reclamo. Esos. - para todo lo que exista propiedad estatal en el exterior, las excepciones, en mi opinión, son solo misiones diplomáticas.
          Por ejemplo, por invitación de, digamos, Francia, se tomó una exposición de pinturas del Hermitage: fueron arrestados en la demanda de la corte de los Países Bajos, fueron a conducir tanques a Abu Dhabi, o aviones a Farnborough, el misma historia ...
          Propiedad estatal en empresas Rosneftegaz; Gazprom; Sberbank, etc. los pone en riesgo de confiscación de propiedades / cuentas ubicadas en el extranjero ...
          NUESTROS oligarcas tienen una razón para "exprimir" la propiedad estatal en manos privadas (con registro en algún lugar de las Islas Caimán) con el pretexto de "proteger" los activos extranjeros de estas empresas, como en "buenas" intenciones de preservar el "tesoro nacional". " am
        3. Soplo 55
          Soplo 55 10 Mayo 2021 12: 51
          hasta el 11
          hi si todo sale como debería (y no tengo ninguna duda), entonces estarán obligados a pagar y arrepentirse, pero si nos negamos, comenzarán a apoderarse de la propiedad de RF para su reembolso.
          1. lis-ik
            lis-ik 10 Mayo 2021 13: 03
            hasta el 16
            Cita: Murmur 55
            hi si todo sale como debería (y no tengo ninguna duda), entonces estarán obligados a pagar y arrepentirse, pero si nos negamos, comenzarán a apoderarse de la propiedad de RF para su reembolso.

            Pagarán y se arrepentirán, tal es el destino del país de las materias primas y de los interesados ​​en la venta de esta materia prima.
            1. Vadim237
              Vadim237 10 Mayo 2021 15: 00
              + 11
              Personas como usted, definitivamente pagarán con una responsabilidad social reducida y, lo más importante, se arrepentirán, y Rusia no hará ni lo uno ni lo otro: sobre Boeing fue derribado sobre el territorio de Ucrania en el espacio aéreo de la zona de combate que las autoridades ucranianas no se acercó a los aviones civiles.
              1. bayard
                bayard 10 Mayo 2021 17: 59
                -9
                Me temo que podrían pagar.
                O no pagar, pero empezar a perder activos por la incautación de bienes en el exterior.
                Y esto no se está resolviendo ahora, sino prácticamente decidido desde que Rusia cedió a la versión holandesa: un misil Buka derribó el avión. Aunque las Fuerzas Aeroespaciales Rusas tenían todas las pruebas de los radares sobre el ataque de Boeing por cazas ucranianos. Al principio se anunció, y hubo muchos testigos.
                Desde el suelo, todo esto es una vergüenza mirar.
                Y luego comenzó un circo con caballos y "hayas", algún tipo de "pruebas de campo" y detonación de sus ojivas sobre la cabina del Il-86 fuera de servicio.
                Qué era ?
                Por que
                ¿Y qué puede ser esto, si no es jugar con el enemigo mediante una conspiración?
                Por lo tanto, a pesar de todo el patriotismo del pueblo ruso, su confianza en las autoridades y su confianza en nuestra rectitud, hoy no se puede estar seguro de nada.
                Tocarán un nuevo espectáculo.
                Y esta actuación tiene un guión muy malo.
                ¿Recuerdas el día antes de la Primera Guerra Mundial?
                "Nadie quería pelear.
                La guerra era inevitable ".

                ¿O crees que construyen una carpa tan grande con un simple daño?
                ... ¿Sus almacenes explotaron hace 7 años? ... ¿Están envenenando los calzoncillos a quien atrapen? ... ¿Alguien está envenenando a media Europa como un "recién llegado"? ... Es cierto, solo el gato de los Skripals murió, y incluso el del asesinato directo de los servicios especiales británicos ...

                Alguien realmente necesita un pretexto / razones para una nueva masacre.
                1. Osipov9391
                  Osipov9391 10 Mayo 2021 23: 59
                  -1
                  En Rusia también hubo (todavía caminando en algún lugar) una versión sobre la destrucción del Boeing por el avión de ataque Su-25 de la Fuerza Aérea de Ucrania, es decir, de la región de Nikolaev (Kulbakino).
                  Supuestamente derribó un lado malasio con un par de misiles R-60 y remató con un cañón.
                  Pero esto es lo que: el techo del Su-25 es de solo 7000 metros. Es limitado debido a la falta de una cabina presurizada; no se proporciona equipo de gran altitud para el piloto. Esto significa que a una altitud de más de 7000 metros, puede enfermarse. O tal vez no. Depende de las capacidades individuales del organismo.
                  Pero si cerramos los ojos a esto, entonces el Su-25 tiene un techo de hasta 12000 metros en aerodinámica y empuje del motor. A esta altura, se probó el Su-39 (Su-25TM) con cabina presurizada. Hablé con uno de los miembros del equipo de prueba.
                  Para que el Su-25 ucraniano pudiera trepar fácilmente al techo del Boeing y derribarlo.
                  1. bayard
                    bayard 11 Mayo 2021 09: 05
                    +2
                    Cita: Osipov9391
                    En Rusia también hubo (todavía caminando en algún lugar) una versión sobre la destrucción del Boeing por el avión de ataque Su-25 de la Fuerza Aérea de Ucrania, es decir, de la región de Nikolaev (Kulbakino).

                    Luego (en 2014), estos Su-25 se basaron en Dnepropetrovsk (aeropuerto), como el escuadrón MiG-29.
                    El mismo Su-25, del que estamos hablando, voló ese día como parte de un grupo de 3 aviones de ataque. Y fue éste el que tenía dos P-60 suspendidos. Y fue en ese vuelo de ataque donde dos de los tres aviones de ataque fueron derribados.
                    Y el superviviente, habiendo subido a la altura (de los MANPADS), vio caer ... "avión grande", y después del informe, recibió la orden de rematar - "este es el avión de Putin".
                    Por eso las primeras palabras del piloto tras el aterrizaje fueron: "Este era el avión equivocado".
                    Un Su-27 ucraniano derribó un Boeing a una altura desde una base aérea cerca de Jarkov.
                    Los testigos presenciales también lo vieron.
                    Los entrevistamos.
                    Entrevisté personalmente a uno de ellos.
                    Mis compañeros son otros.
                    Vimos dos aviones militares en el cielo, uno a gran altura y el segundo, un Su-25, que voló en círculos sobre el Boeing que caía y le disparó con sus armas.
                    Agujeros desde 30 mm. el cañón sobre los restos fue suficiente.
                    Y también disparó sus cohetes. Uno de ellos, después de rascarse la parte superior del ala izquierda con la cola, golpeó el pómulo izquierdo de la cabina. El orificio de entrada era típico del R-60: un rastro de una carga de perdigones (para debilitar el casco) y un orificio de entrada en el medio. Y explotó por dentro.
                    Las imágenes de la inspección de los restos de este desafortunado Boeing fueron a YouTube inmediatamente después de la tragedia y fueron ampliamente discutidas por expertos.
                    Y entonces comenzaron los "milagros".
                    Yo mismo fui en el pasado un oficial del mando y control de la defensa aérea, y este tema no me es ajeno. Puedo juzgar lo que pasó entonces como profesional.
                    Así que derribé un Su-27 de Jarkov a una altura.
                    Rematado al caer - Su-25 de Dnepropetrovsk.
                    Muchos residentes locales vieron lo que estaba sucediendo.
                    Nadie (entre los que vieron los aviones) vio el rastro del sistema de defensa antimisiles Buk en el cielo, pero muchos habrían visto una columna de humo de tal sistema de defensa antimisiles, de hasta 10 m + de altura. Y su rugido también.
                    Y, sin embargo, los oficiales y generales de las Fuerzas de Defensa Aérea de Rusia tienen prohibido discutir este tema.
                    Pero todas las publicaciones de objetivos en el territorio adyacente, donde la guerra se estaba librando, fueron escritas y archivadas.
                    Se están jugando juegos muy difíciles con este Boeing a un nivel muy alto. Y esa basura que se ha expresado en los últimos años es solo humo de camuflaje.
                    hi
                    1. Dmitry Vladimirovich
                      Dmitry Vladimirovich 11 Mayo 2021 11: 59
                      0
                      Cita: bayard
                      Luego (en 2014), estos Su-25 se basaron en Dnepropetrovsk (aeropuerto), como el escuadrón MiG-29.
                      El mismo Su-25, del que estamos hablando, voló ese día como parte de un grupo de 3 aviones de ataque. Y fue éste el que tenía dos P-60 suspendidos. Y fue en ese vuelo de ataque donde dos de los tres aviones de ataque fueron derribados.
                      Y el superviviente, habiendo subido a la altura (de los MANPADS), vio caer ... "avión grande", y después del informe, recibió la orden de rematar - "este es el avión de Putin".
                      Por eso las primeras palabras del piloto tras el aterrizaje fueron: "Este era el avión equivocado".
                      Un Su-27 ucraniano derribó un Boeing a una altura desde una base aérea cerca de Jarkov.
                      Los testigos presenciales también lo vieron.


                      Deja de contar cuentos.
                      Se ha recopilado suficiente evidencia: agujeros de metralla en los elementos de la estructura del avión, que indican el tipo de misil y su trayectoria.
                      1. bayard
                        bayard 11 Mayo 2021 13: 14
                        0
                        Cita: Dmitry Vladimirovich
                        Suficiente evidencia recolectada

                        ¿Cuáles? ¿Ese incómodo "astilla" / elemento sorprendente que los patriotas ucranianos y sus patrocinadores holandeses sacudieron durante tanto tiempo?
                        ¿Y a quién ni siquiera se le hizo un examen de ciencia de los materiales?
                        Inmediatamente tuve la opinión de que la parte rusa estaba tratando de dar una versión consistente con un lanzamiento "accidental" de un misil ucraniano con la versión Buk, para que la investigación holandesa la eligiera. Y para silenciar la incómoda investigación, no para revelar el papel de las autoridades ucranianas y sus curadores estadounidenses. Pero los holandeses no se lo tragaron.
                        Y?
                        ¿De vuelta a los aviones?
                        El año pasado, en respuesta a un intento de acusar nuevamente a Rusia de "ventas bárbaras de litaka civil", se volvieron a anunciar los hechos con el avión Su-27 de la brigada de Jarkov ... Y hubo una pausa ...
                        Y aquí está de nuevo. sonreír
                        Esta música será eterna.

                        .
                        Cita: Dmitry Vladimirovich
                        Agujeros de metralla en los elementos de la estructura del avión.

                        lol riendo ¿Qué planeador? Si tenían una CABINA, que estaba casi intacta en el campo y se sacaba ENTERA ... ¿se rastrillaban y se tiraban?
                        Por que
                        Sí, porque en su pómulo izquierdo había una clara ... marca de libro de texto por el impacto y la penetración del cohete R-60.
                        ¡Y el surco de la cola de este cohete en la superficie superior del ala izquierda!
                        ¿Dónde está esta evidencia tan documentada?
                        No estan aqui .
                        Ya.
                        Cita: Dmitry Vladimirovich
                        el tipo de misil y su trayectoria.

                        Pero el Buk está en posición, y exactamente en el lugar al que apunta la parte rusa: estaba.
                        Además, un día antes del incidente, mi conocido, estando en inteligencia, lo descubrió.
                        En esa posición.
                        Y fue precisamente la interceptación de su daglad lo que el SBU luego se dio la vuelta, presentándolo como ... confirmación de que ... la milicia tenía un Buk ...
                        Aquí hay solo un rastro en el cielo de un sistema de misiles de defensa aérea ... NINGUNO de los residentes locales lo vio.
                        Y las capacidades del "Buk" para un objetivo de gran altitud ... son muy limitadas: el alcance de esta modificación es de solo 22 km.
                        No discutas conmigo, en 2015 estuve resumiendo pruebas y testimonios sobre este asunto. Y entrevistó personalmente a uno de los testigos y a los que entrevistaron al resto.
                        Yo se mejor .
                      2. Osipov9391
                        Osipov9391 11 Mayo 2021 15: 03
                        0
                        ¿Es que la versión con el Su-25 (se exageró en la televisión rusa) de la Fuerza Aérea de Ucrania resulta ser parcialmente cierta? Se nombró al capitán Voloshin (Kulbakino). Que es un criminal de guerra. ¿Pero un par de R-60 para un avión tan grande podría no haber sido suficiente?
                        Pero el R-27T es el mejor. Un misil fabricado en Kiev en servicio con el Su-27.
                      3. bayard
                        bayard 11 Mayo 2021 16: 24
                        -1
                        Cita: Osipov9391
                        ¿Es que la versión con el Su-25 (se exageró en la televisión rusa) de la Fuerza Aérea de Ucrania resulta ser parcialmente cierta?

                        Por supuesto que es cierto. Fue su avión el que los testigos vieron dando vueltas alrededor del Boeing que caía y quemado por el cañón. Despegaron del aeropuerto de Dnepropetrovsk: tres Su-25, pero solo uno de ellos (Voloshin) tenía dos P-60 suspendidos "por si acaso". Durante el ataque con bomba a las posiciones de las unidades de la RPD, dos Su-25 de la Fuerza Aérea de Ucrania fueron derribados, y Voloshin subió a una altura, huyendo de los MANPADS de la milicia ... Y vio un enorme avión caer desde una gran altura . Después del informe, se le ordenó acabar con este avión, especificando que era "el avión de Putin".
                        Al parecer, para motivar aún más al piloto.
                        Bueno, hizo lo mejor que pudo, casi lo acompañó al suelo ...
                        Y el Boeing fue derribado a gran altura por un Su-27 de Jarkov. Y estaba muy bien vigilado por los controles de radar rusos.
                        Seguramente los despachadores de la Federación de Rusia escucharon las últimas negociaciones de los pilotos de Boeing con el despachador ucraniano, pero por alguna razón estos registros no aparecen por ningún lado.
                        Y el tema en sí es tabú en las Fuerzas Aeroespaciales de RF.
                        Entonces derribaron dos aviones Boeing (derribaron y remataron).
                        También hubo "Buks" desplegados en esas partes de las Fuerzas Armadas de Ucrania, hasta una docena. Pero ninguno de los testigos presenciales de esa tragedia vio el lanzamiento del sistema de defensa antimisiles. Pero una columna de humo "hasta el cielo" sería visible a decenas de kilómetros. Y escuché - ella ruge, Dios no lo quiera.
                        La versión con el "Buk" ucraniano fue apoyada, aparentemente, tratando de ayudar a silenciar el incidente, reduciéndolo a "lanzamiento accidental" \ "lanzamiento por error". Para eliminar las sospechas de la dirección de Krajina-U y sus curadores ... Pero decidieron defender su herejía hasta el final ... Activar a los "investigadores holandeses" siempre que sea necesaria una agravación. Por chantajear y "crear una imagen brutal de Rusia".
                      4. Osipov9391
                        Osipov9391 11 Mayo 2021 19: 00
                        0
                        ¿Voloshin ajustó cuentas consigo mismo? Bueno, eso escribieron en los periódicos y los medios de comunicación. El nuestro, ruso.
                      5. bayard
                        bayard 11 Mayo 2021 21: 16
                        -1
                        Creo que ayudaron.
                        También hubo una búsqueda de testigos de ese evento.
                      6. Osipov9391
                        Osipov9391 11 Mayo 2021 23: 40
                        0
                        También escribieron que Voloshin era un piloto inteligente y entrenado. Era bueno para alejarse del fuego del suelo. Y voló solo en uno de sus propios aviones. Parecía ser diferente en algunos emblemas y dibujos. Fue este avión el que se vio en el cielo sobre Donbass y en Jarkov. Y algunos radioaficionados captaron el tráfico de radio de Voloshin. ¿Su participación casi el 100% de las veces tales hechos?
                        ¿Resulta que los laureles del Boeing derribado pueden ser compartidos por el piloto de la brigada táctica Su-25 Kulbakino y el piloto del Su-27P del 831st IAP de Mirgorod que tenían su base en Jarkov en ese momento?
                        Voloshin tenía un par de P-60 colgando en caso de una reunión con cazas rusos.
                  2. Osipov9391
                    Osipov9391 11 Mayo 2021 19: 09
                    0
                    Esos Su-27P que volaban en círculos en el cielo en ese momento (aparentemente la brigada 831 de Mirgorod) son los mismos que en las Fuerzas Aeroespaciales Rusas. Son casi iguales. Y las armas también.
                  3. bayard
                    bayard 11 Mayo 2021 21: 19
                    0
                    Un cohete chocó contra uno de los motores del Boeing, pero cuál no está claro. No hubo tiempo ni oportunidad para estudiar en ese momento.
            2. Dmitry Vladimirovich
              Dmitry Vladimirovich 12 Mayo 2021 10: 07
              -2
              Cita: bayard
              Sí, porque en su pómulo izquierdo había una clara ... marca de libro de texto por el impacto y la penetración del cohete R-60.

              No se da cuenta de que se está contradiciendo, el cohete R-60 tiene un buscador térmico, ¿qué debería hacer en el área de la cabina?
              Este cohete se dispara en persecución y apunta a los motores de acuerdo con el algoritmo establecido. El poder de su ojiva (3 kg) apenas es suficiente para destruir un revestimiento de este tamaño de una vez. No había astillas en la piel. Los motores no se ven afectados. Incluso si este cohete golpeara un motor, un avión de este tipo podría volar con un motor.
              Pero, de hecho, la tripulación murió por fragmentos de la explosión del SAM y la comisión registró intentos de extraer fragmentos de los cadáveres de los pasajeros y la tripulación: trabajo torpe, tratar de ocultar la evidencia, considerando dónde están los escombros y los cuerpos de la tripulación fallecida y los pasajeros fueron sacados de - está claro quién está interesado en ocultar la verdad.

              El algoritmo de guía de Buk asume el lanzamiento en un curso de colisión y la zona de participación de la cabina corresponde a las capacidades del sistema de defensa antimisiles, el área de lanzamiento, el poder de la ojiva, los elementos de fragmentación característicos, lógicamente encaja en la balística del misil 9M38 sistema de defensa. Los agujeros de fragmentación en el casco corresponden a los elementos de fragmentación de la ojiva de este sistema de defensa antimisiles.

              Tienes que ser un completo ignorante en armamento de misiles para arrebatar esas tonterías sobre el P-60 a la población.

              Puede recordar las palabras de Strelkov-Girkin: "No dejen que vuelen en nuestro cielo", cuando aún no sabía que un avión civil fue derribado.
              Vi estos hechos y recuerdo muy bien quién y cuándo empezaron a cambiarse de zapatos, luego resultó que no fue el Su-25 el que fue derribado, sino el Boeing.
          2. Okolotochny
            Okolotochny 11 Mayo 2021 15: 23
            +3
            Suficiente evidencia recolectada

            ¿Que tipo? Bueno, ¿expresarlos? ¿Con prueba obligatoria de culpabilidad de la Federación de Rusia?
            Ya te he sumergido en tu ignorancia en el puesto del piloto Yaroshenko. ¿Eres un campeón de la justicia estadounidense? ¿Quiere extender su jurisdicción al territorio de la Federación de Rusia y al mundo entero?
            Permítanme recordarles que uno de los documentos fundamentales del mundo democrático occidental es la Declaración de los Derechos y Libertades del Hombre y del Ciudadano durante la Gran Revolución Francesa, el artículo 9 dice: "Dado que todos se presumen inocentes hasta que sean declarados culpables "¿Te suena familiar? Este es el principio de presunción de inocencia, uno de los pilares de la Declaración. ¿Dónde está este principio en el caso Boeing?"
          3. Dmitry Vladimirovich
            Dmitry Vladimirovich 12 Mayo 2021 10: 16
            -2
            Cita: Okolotochny
            Ya te he sumergido en tu ignorancia en el post del piloto Yaroshenko.

            ¿Qué mojó el caminante de la plaga, compuso a su mujer?
            Troll todo para su mensajero de drogas.
            Yaroshenko es un cochero peludo y codicioso que se enamoró de las provocaciones y habló consigo mismo durante un tiempo.
            En su operación contra Yaroshenko, la Agencia Estadounidense de Control de Drogas (DEA) recopiló decenas de horas de grabaciones de llamadas telefónicas y reuniones personales de Yaroshenko con informantes secretos (todos los cuales están a disposición de Novaya Gazeta), trabajando bajo su liderazgo. El equipo de la DEA estaba dirigido por Louis Million, el mismo agente que desarrolló el plan para capturar a Victor Bout en Tailandia en 2008 (se negó a hablar - Ed.). Para atrapar a su nuevo objetivo con las manos en la masa, los agentes utilizaron un patrón similar al del "mercader de la muerte": enviaron informantes encubiertos a Konstantin Yaroshenko con una oferta tentadora para ayudarlos a cometer un crimen en un país donde los gobiernos están más inclinados hacia Washington que hacia Moscú ... El problema es que, a juzgar por los registros recopilados por la DEA, Yaroshenko resultó ser un criminal completamente inepto, si es que lo era.
  • lis-ik
    lis-ik 10 Mayo 2021 18: 13
    -8
    Cita: Vadim237
    y Rusia no hará ni lo uno ni lo otro -

    ¿¡En serio!? Aún así, ¿cómo será? Después de todo, los intereses egoístas son mucho más importantes que el prestigio del país. ¡Y la responsabilidad social reducida es simplemente la abominación del país que se entrega y vende! Y las criaturas que los apoyan. Veamos que cantas. cuando realmente no hay nada para defender al país, porque el atraso del sindicato ya ha terminado, solo hay parlantes y propaganda de miras estrechas.
  • Venik
    Venik 10 Mayo 2021 20: 55
    +3
    Cita: Lech de Android.
    La pregunta más importante es si nuestro país pagará a estos extorsionistas.

    ======
    ¿Aún tienes dudas? ¡Exactamente el 50%! En el sentido - estirar la mano - será 100%, doblar el codo y apretar el puño - esto es exactamente el 50% ... Y decimos la frase sacramental japonesa: "Nakasya, dale un mordisco!"
  • xorek
    xorek 10 Mayo 2021 10: 13
    + 19
    envió una demanda al Tribunal Europeo de Justicia por cargos de Rusia en el accidente del transatlántico MH17

    Como adivinaron checos y búlgaros, y pronto las afueras ... ¿Cuántos sois en la cola todavía, empujándose con los codos ...? riendo
    Tienen un buen director en el extranjero, y lo que es interesante de este aullido, Biden se ofrece a reunirse con Putin, ja, ja, ja. Bueno, animadores, envenenemos a alguien más con un traidor (vacuna Sputnik, para mayor claridad ... riendo matón
    Las mejores mentes de Europa vuelven a tener un plan ..?
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 10 Mayo 2021 11: 00
      + 11
      Cita: xorek
      Como adivinaron checos y búlgaros, y pronto las afueras ... ¿Cuántos sois en la cola todavía, empujándose con los codos ...?

      Siempre que paguen y presionarán. Lo daría una vez con mocos, se limpiaría y ya no movería el bote.
      1. xorek
        xorek 10 Mayo 2021 11: 30
        +5
        Cita: ROSS 42
        Cita: xorek
        Como adivinaron checos y búlgaros, y pronto las afueras ... ¿Cuántos sois en la cola todavía, empujándose con los codos ...?

        Siempre que paguen y presionarán. Lo daría una vez con mocos, se limpiaría y ya no movería el bote.

        Estoy de acuerdo, pero es por eso que no dan una comida, sino que expresan todas sus preocupaciones.
        Las propiedades inmobiliarias allí las compra nuestra "élite" y los niños están sentados allí mientras sus madres y sus padres sacan botines en Rusia, y así sucesivamente.
        ¡Este es el principal problema de Rusia! Y los checos y otros, sabiendo esto, se volverán cada vez más descarados. Pero Putin no puede decidir con quién se encuentra en una situación tan difícil. hi Si con la gente, entonces debería llevar a cabo la limpieza, si con sus "amigos", pronto puede comenzar la confusión.
        Putin tiene una difícil elección por delante.
        1. Cosm22
          Cosm22 10 Mayo 2021 12: 24
          -8
          El problema es que hay mucho más de tres amigos.
          Y por alguna razón, todos están en la lista de Forbes.
          1. xorek
            xorek 10 Mayo 2021 13: 41
            +6
            Cita: Cosm22
            El problema es que hay mucho más de tres amigos.
            Y por alguna razón, todos están en la lista de Forbes.

            Bueno, puedes empezar con tres, para empezar ... Recuerda los "siete banqueros" cuando EBN borracho, ¿dónde están todos? Uno fue plantado por un Hodor, el otro escapó y se ahorcó. Los otros cinco murieron, dispersándose.! Y Rusia suspiró profundamente después de deshacerse de los chupasangres ... ¡Pero muchos permanecieron en silencio! negativas
            Ahora estos "amigos" se quedan atrás, impuestos por sanciones y muy probablemente chantajeados en todas direcciones. ¡Pueden llegar a un acuerdo!
            Y organizar un golpe ... ¡Eso es lo peligroso! Y Occidente constantemente les inculca esto. Elimine a Putin y desbloquearemos sus cuentas y aumentarán significativamente y sus hijos recibirán luz verde en las corporaciones incautadas en Rusia.
            Después de todo, así es como está planeado todo.
            ¿Quizás Putin es nuestro y en este juego? Dios sabe ..
            Trincheras para cualquier excavación. soldado
            1. Cosm22
              Cosm22 10 Mayo 2021 14: 38
              -8
              Los viejos "amigos" se han ido. Llegaron otros nuevos.
              Para un ruso corriente, ¿qué ha cambiado?
              1. adler87
                adler87 11 Mayo 2021 08: 58
                -2
                Nada ha cambiado. Solo que no hay libertad de prensa y televisión.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 10 Mayo 2021 11: 20
      +4
      Cita: xorek
      Como adivinaron checos y búlgaros, y pronto las afueras ... ¿Cuántos sois en la cola todavía, empujándose con los codos ...?

      Todos los seguidores del "cabo bávaro" vuelan hacia el chacal europeo.
      1. xorek
        xorek 10 Mayo 2021 12: 02
        +2
        Cita: tihonmarine
        Todos los seguidores del "cabo bávaro" vuelan hacia el chacal europeo.

        ¿Cómo exactamente expresó Vlad? soldado ... Nietas nazis que se acuestan, huelen la retribución ... Y están tratando de blanquear a sus antepasados ​​nazis y culpar de todo a los rusos y Rusia ... E incluso el dinero, cómo acabar con los judíos.
        En la época de la URSS, de alguna manera se silenciaba su papel para no ofender, pero ahora abrimos los archivos y mostramos a la gente del mundo quiénes eran realmente y que quieren repetirlo de nuevo.
        Las deficiencias salieron y son de nuevo ... como en esos días se están enfrentando a Rusia ...
        ¡Todas las repeticiones!
    3. Prisionero
      Prisionero 10 Mayo 2021 11: 48
      +8
      Este líder blanco decrépito "Piernas bailando en la escalera" con su consejo de ancianos abandonados aparentemente decidió presionar a Rusia antes de la reunión, si, por supuesto, tiene lugar. Aquí dicen que podemos. Un truco ingenuo. Todavía no entienden que les cuesta más presionar a Rusia. La madre se vuelve loca cuando intentan presionarla.
    4. Soplo 55
      Soplo 55 10 Mayo 2021 12: 57
      0
      Todo esto es por el "regateo" entre los Estados Unidos y la RF, como que el Sr. Putin retrocedió, y para esto, Occidente retira los reclamos de Holanda y la República Checa y Ucrania, etc., etc.
  • NIKN
    NIKN 10 Mayo 2021 10: 17
    +3
    y también a expensas de los fondos rusos para compensar el "enorme sufrimiento y daño"
    A expensas de los fondos rusos para compensar el sufrimiento causado por el absurdo político de Occidente. Los familiares pobres no solo perdieron a sus seres queridos, por lo que además de que no fueron compensados ​​por nada, también se burlan de ellos, tirando de los enfermos y obligándolos a creer en lo absurdo. Y nadie piensa en ellos, solo en el compromiso político, ¿no es un insulto?
    1. Alexander 3
      Alexander 3 10 Mayo 2021 10: 23
      + 13
      Nadie canceló el pedido de la manada. Todos los perros ladran como pueden. El gwalt representa al mundo entero. Los dueños de la perrera están felices.
  • zloybond
    zloybond 10 Mayo 2021 10: 22
    + 15
    No necesita convencer a nadie, necesita nombrar su propio tribunal. Su propia investigación internacional en el país (RF). Nombrar a Holanda culpable y demandar.
  • Lycan
    Lycan 10 Mayo 2021 10: 36
    +4
    Cita: Angry 55
    Aquí hay algo tercero: ciego, sordo y loco en una botella.

    Sería extraño nombrar a un fiscal de tan alto rango. Poco a poco se va aclarando para todos que se trata de personas "bajo presión de otros que cumplen la voluntad de otro" - soborno, contratación y sustitución de personas responsables por más leales al factor presión (trabajadores temporales) - también me refiero a la misma categoría .
  • Magro
    Magro 10 Mayo 2021 10: 39
    + 10
    ¿Y dónde están los compañeros abogados de Rusia? Zhirinovsky, aparentemente con una educación legal, ¡envíelo a defender Rusia! ¡Que limpie el ryahi para los tolerantes en Euroshabash!
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • knn54
    knn54 10 Mayo 2021 10: 11
    + 15
    Las sanciones no ayudaron, ahora lo intentarán con multas.
    No creo en la coincidencia en el tiempo: la transferencia al tribunal del caso del accidente aéreo. , un reclamo para almacenes en la República Checa.
    Y los hechos ocurrieron casi simultáneamente.
  • ZAV69
    ZAV69 10 Mayo 2021 10: 12
    + 16
    Es hora de dejar el Consejo de Europa y no reconocer el CEDH.
    1. Egoza
      Egoza 10 Mayo 2021 10: 17
      + 11
      Cita: ZAV69
      Es hora de dejar el Consejo de Europa y no reconocer el CEDH.

      ¡Eso es! Y no importa cuál sea la decisión de su tribunal, no se deben realizar pagos. Y finalmente piense en sanciones de represalia tangibles.
      1. Lycan
        Lycan 10 Mayo 2021 10: 38
        +4
        Cita: Egoza
        no hagas pagos

        No en tu nelly. Y no solo por los pagos en sí, sino porque esto se convertirá en un precedente de desvío. Entonces comenzarán a presionar desde todos los frentes.
      2. Soplo 55
        Soplo 55 10 Mayo 2021 13: 02
        +1
        hi Espera, nuestro representante aparecerá en el PE o en el CEDH, (bueno, debes) olvidé el nombre que EXPLICA lo importante que es para Rusia permanecer en esta organización, que nuestro país lo pagará todo en su totalidad pero no admite culpa. . Y como me gustaria que no fuera asi triste
    2. antes
      antes 10 Mayo 2021 10: 18
      + 20
      No solo deje cualquier OMS, WADA, ECHR, ..... sino envíe tan lejos que se vayan y nunca regresen.
      Nosotros, por sugerencia de nuestros liberales, nos sentamos a jugar a las cartas con los tramposos más difíciles del mundo, sus cartas marcadas, en su campo, de acuerdo con sus reglas.
      La mejor forma de ganar es aplastar la mesa contra sus cabezas inteligentes. enojado
      1. Doliva63
        Doliva63 10 Mayo 2021 18: 12
        -2
        Cita: antes
        No solo deje cualquier OMS, WADA, ECHR, ..... sino envíe tan lejos que se vayan y nunca regresen.
        Nosotros, por sugerencia de nuestros liberales, nos sentamos a jugar a las cartas con los tramposos más difíciles del mundo, sus cartas marcadas, en su campo, de acuerdo con sus reglas.
        La mejor forma de ganar es aplastar la mesa contra sus cabezas inteligentes. enojado

        ¿Te refieres a la cancelación de los resultados de la privatización? Putin no te apoyará. Y seguirá jugando en su campo: los capitalistas no tienen otro, si es que tienen algo.
    3. Vadim237
      Vadim237 10 Mayo 2021 15: 04
      +2
      Entonces, de acuerdo con la nueva constitución, recientemente adoptada, Rusia puede no reconocerla.
  • Konstantin Gogolev
    Konstantin Gogolev 10 Mayo 2021 10: 13
    +5
    No estoy nada sorprendido. Agregue multas lo antes posible, no se olvide del caso YUKOS (hay más de 50 mil millones de retratos de dueños de esclavos muertos): la próxima apelación es la correcta.
    Parece que están presionando específicamente por la consolidación con China. Aunque esto no es beneficioso para todas las partes.
  • nnm
    nnm 10 Mayo 2021 10: 16
    + 17
    Algo muy extraño de hacer. El Tribunal Penal aún no ha nombrado (ni siquiera haber designado de antemano) al culpable. Pero entonces, ¿en qué se basan las reclamaciones al TEDH?
    Debe entenderse que la jurisdicción del CEDH es muy limitada. Es decir, después de repasar todos los asuntos que son competencia de este tribunal, no puedo entender el tema de las reclamaciones.
    La única opción es retratar la prolongada administración de justicia de algunas denuncias presentadas por los ciudadanos. Y el CEDH no tiene jurisdicción sobre los casos en los que no se han aprobado todos los niveles nacionales del sistema judicial. Y luego no he oído hablar de tales tribunales. La esencia de lo que está sucediendo no está del todo clara.
    Pero el hecho de que haya una escalada crítica de la situación antes de la entrega del SP-2 es más que obvio.
    1. profesor
      profesor 10 Mayo 2021 10: 21
      hasta el 11
      Cita: nnm
      Algo muy extraño de hacer. El Tribunal Penal aún no ha nombrado (ni siquiera haber designado de antemano) al culpable. Pero entonces, ¿en qué se basan las reclamaciones al TEDH?

      ¿Por qué "extraño"? Dividir un reclamo en penal y civil es una práctica común. Es más fácil y rápido obtener una compensación en una demanda civil.
      1. antes
        antes 10 Mayo 2021 10: 29
        + 18
        Una acusación sin fundamento no puede ser motivo de reclamación en el CEDH.
        Y para apoyar tal afirmación debería ir seguida de una respuesta en la cara del profesor "rojo insolente". enojado
        Esta será una compensación.
      2. nnm
        nnm 10 Mayo 2021 10: 30
        + 11
        Esto no es verdad. Todo lo contrario. En la práctica judicial, estas reclamaciones se combinan y, por regla general, se considera una reclamación civil en el curso de un proceso penal. O un civil está siguiendo los resultados de un veredicto de un tribunal penal. Porque en todos los sistemas judiciales se aplica el principio de decisión de otro tribunal. Es decir, tras el veredicto, el culpable es acusado a priori de una demanda civil. E imagine la situación: un tribunal civil otorgó la culpabilidad y la compensación a un lado, y luego un tribunal criminal termina con una absolución. Y surgirá una colisión, según la cual la parte fue declarada culpable y no culpable al mismo tiempo por diferentes tribunales.
        1. profesor
          profesor 10 Mayo 2021 10: 45
          -5
          No es necesario. Para ser declarado culpable en un caso penal, se requieren pruebas más contundentes y la separación de una demanda civil en una demanda separada es un asunto ordinario. Además, una demanda civil suele ser considerada por otro tribunal y no hay contradicción en encontrar a un tribunal culpable y a otro no culpable. Por supuesto, es más fácil con una demanda civil cuando ya existe una condena penal, pero esto solo es más fácil procesalmente.
          En otras palabras, tengo pruebas suficientes para demandarlo, pero no suficientes para demandarlo.

          PS
          No hay nada bueno para la Federación de Rusia en esta afirmación. Por cierto, la Federación de Rusia puede presentar una reconvención y presentar pruebas de la culpabilidad de Ucrania allí. Por ejemplo, el testimonio de Girkin, imágenes satelitales de un avión de combate ucraniano, el testimonio de un despachador español, informes de "milicias" sobre el derribo de un avión de transporte y otras "opiniones y documentos de la parte rusa".
          1. nnm
            nnm 10 Mayo 2021 10: 55
            +6
            Estimado colega, esto no es del todo cierto. Intentaré explicarlo. Consideremos una situación simple. A está acusado de robo, fraude contra B. Los investigadores, la policía, el FSB emiten una orden reconociendo a B como víctima. B tiene derecho a una indemnización por el daño causado, pero debido a la presunción de inocencia, el tribunal civil, previo al veredicto del tribunal penal, físicamente, por cuestiones de competencia, no puede considerar este tema. El tribunal se pospondrá o se desestimará la demanda. Después de todo, no hay un veredicto que determine si A es culpable o no.
            Por lo tanto, una demanda civil es considerada por el tribunal penal junto con el caso o después del veredicto.
            Y, repito, no se olviden del contexto, el CEDH está considerando una lista muy específica de temas relacionados específicamente con los DERECHOS HUMANOS: justicia de largo plazo, condiciones de detención, detención injustificada, etc.
            1. profesor
              profesor 10 Mayo 2021 11: 17
              hasta el 10
              Permítame estar en desacuerdo con usted y darle otro ejemplo cuando se rechaza la apertura de un caso penal o el caso penal se cierra por completo, pero aún es posible presentar a un acusado en una demanda civil y recibir una compensación.
              O "Al llevar a cabo un proceso penal, el interrogador, investigador, fiscal o tribunal explica a un ciudadano o persona jurídica su derecho a presentar una demanda civil, si es evidente en el caso que se ha producido un delito o acto socialmente peligroso del demente. causado daño moral o a la propiedad."

              Un punto más. Solo el Estado puede enjuiciar y la víctima misma puede entablar una demanda civil.
              1. nnm
                nnm 10 Mayo 2021 11: 22
                +6
                Cita: profesor
                se rechazó la apertura de una causa penal o se cerró la causa penal por completo

                ¡¡¡Así que de eso estamos hablando !!! Entonces, el tema de la acción civil no estará relacionado de ninguna manera con un delito.
                Esto es sobre lo que estoy escribiendo: ¿qué hay para el tema de las reclamaciones en el CEDH? O no está conectado con el proceso criminal, o este es un movimiento de relaciones públicas tan loco que será solo el pico de la rusofobia en la muerte de sus propios ciudadanos.
                1. profesor
                  profesor 10 Mayo 2021 11: 26
                  hasta el 10
                  Cita: nnm
                  Cita: profesor
                  se rechazó la apertura de una causa penal o se cerró la causa penal por completo

                  ¡¡¡Así que de eso estamos hablando !!! Entonces, el tema de la acción civil no estará relacionado de ninguna manera con un delito.
                  Esto es sobre lo que estoy escribiendo: ¿qué hay para el tema de las reclamaciones en el CEDH? O no está conectado con el proceso criminal, o este es un movimiento de relaciones públicas tan loco que será solo el pico de la rusofobia en la muerte de sus propios ciudadanos.

                  O simplemente no asociamos una demanda civil con una criminal. La rusofobia no tiene nada que ver con eso. La gente murió, el avión se perdió. El tribunal determinará el grado de culpabilidad.
                  1. nnm
                    nnm 10 Mayo 2021 11: 34
                    +9
                    Colega, es aún más simple: no puede dejar de resolver una demanda civil en relación con los derechos violados por un acto delictivo. Es imposible en un tribunal civil decidir pagar 100 mil por el plasma "robado" hasta que el tribunal penal sentencie a la parte a una condena por el episodio señalado.
                    O una demanda civil no debe estar relacionada en absoluto con una criminal: no se presentó por plasma, sino por el hecho de que inundó el apartamento de un vecino robado.
                    Y usted describe algo como lo siguiente: entregaron el plasma para que lo repararan y allí se dañó. Decidió que era un fraude, pero se negó a iniciar un caso. Luego, puede presentar una demanda civil. Todo es correcto. Pero .... recuerde de lo que estamos hablando - en una situación específica, una alineación completamente diferente.
                    Por supuesto, puedo explicar mi opinión sobre la rusofobia, pero no creo que mi razonamiento sea de su interés.
                    1. Sidoroff
                      Sidoroff 10 Mayo 2021 11: 48
                      +1
                      el caso Simpson. en un caso penal, el imputado fue absuelto por un jurado, y en un juicio civil pagó a la familia del fallecido Ron Goldman $ 33,5 millones.
                      1. nnm
                        nnm 10 Mayo 2021 12: 04
                        +4
                        Allí, la decisión del tribunal fue "por muerte ilegal" y no por asesinato. No pude encontrar lo que esto significaba en Internet. No proporcionar asistencia, o cualquier otra cosa, es incomprensible. Por lo tanto, no vale la pena comparar estas dos afirmaciones sin ver los materiales. Y los tribunales de cada estado son un estado dentro de un estado. Necesita conocer las razones y la jurisdicción para presentar la solicitud.
                      2. Sidoroff
                        Sidoroff 10 Mayo 2021 12: 30
                        -3
                        "múltiples heridas mortales en el cuello, el pecho y el abdomen": ¿dónde y a quién es la "falta de asistencia"?
                        si "los tribunales de todos los estados son un estado dentro de un estado", los códigos RF ciertamente no sirven como ejemplo.
                  2. profesor
                    profesor 10 Mayo 2021 12: 23
                    -6
                    Cita: nnm
                    Colega, es aún más simple: no puede dejar de resolver una demanda civil en relación con los derechos violados por un acto delictivo. Es imposible en un tribunal civil decidir pagar 100 mil por el plasma "robado" hasta que el tribunal penal sentencie a la parte a una condena por el episodio señalado.

                    Por "robado" es imposible, pero por el daño enumerado debido a la imposibilidad de ver la Copa del Mundo debido al robo de plasma es posible.

                    Cita: nnm
                    O una demanda civil no debe estar relacionada en absoluto con una criminal: no se presentó por plasma, sino por el hecho de que inundó el apartamento de un vecino robado.
                    Y usted describe algo como lo siguiente: entregaron el plasma para que lo repararan y allí se dañó. Decidió que era un fraude, pero se negó a iniciar un caso. Luego, puede presentar una demanda civil. Todo es correcto. Pero .... recuerde de lo que estamos hablando - en una situación específica, una alineación completamente diferente.

                    La demanda civil procede independientemente de la penal.

                    Cita: nnm
                    Por supuesto, puedo explicar mi opinión sobre la rusofobia, pero no creo que mi razonamiento sea de su interés.

                    hi
                    1. Liam
                      Liam 10 Mayo 2021 13: 39
                      0
                      Cita: profesor
                      La demanda civil procede independientemente de la penal.

                      Especialmente cuando el imputado es el Estado, que no puede ser sometido a responsabilidad penal, pero sí es posible obligar a pagar una indemnización
        2. Toros
          Toros 10 Mayo 2021 11: 18
          -2
          Cita: profesor
          PS
          No hay nada bueno para la Federación de Rusia en esta afirmación. Por cierto, la Federación de Rusia puede presentar una reconvención y presentar pruebas de la culpabilidad de Ucrania allí. Por ejemplo, el testimonio de Girkin, imágenes satelitales de un avión de combate ucraniano, el testimonio de un despachador español, informes de "milicias" sobre el derribo de un avión de transporte y otras "opiniones y documentos de la parte rusa".

          ¿Desde cuándo el Su-25 se convirtió en un vehículo de transporte?
          1. igor67
            igor67 10 Mayo 2021 11: 26
            +3
            Cita: Toros.
            Cita: profesor
            PS
            No hay nada bueno para la Federación de Rusia en esta afirmación. Por cierto, la Federación de Rusia puede presentar una reconvención y presentar pruebas de la culpabilidad de Ucrania allí. Por ejemplo, el testimonio de Girkin, imágenes satelitales de un avión de combate ucraniano, el testimonio de un despachador español, informes de "milicias" sobre el derribo de un avión de transporte y otras "opiniones y documentos de la parte rusa".

            ¿Desde cuándo el Su-25 se convirtió en un vehículo de transporte?

            Ese día, hubo informes sobre el derribo de un avión de transporte, discutimos en el sitio aquí, y cuando resultó que un avión de pasajeros había sido derribado, el artículo con las discusiones desapareció del VO.
            1. Incisivo
              Incisivo 10 Mayo 2021 12: 01
              +1
              Recuerdo que a veces se disparaban dos o tres paquetes allí al día, con un fuerte deseo de que, por supuesto, se pueda tirar de las orejas hasta el revestimiento, solo que esto todavía no explica por qué el ukrobuk disparó allí y por qué el ukrodispatcher dirigió el avión con insistencia debajo de esta haya.
              1. igor67
                igor67 10 Mayo 2021 12: 29
                +3
                Cita: Incursor
                Recuerdo que a veces se disparaban dos o tres paquetes allí al día, con un fuerte deseo de que, por supuesto, se pueda tirar de las orejas hasta el revestimiento, solo que esto todavía no explica por qué el ukrobuk disparó allí y por qué el ukrodispatcher dirigió el avión con insistencia debajo de esta haya.

                Ese día, fue aquí en VO, discutimos, y luego, el mismo día que comenzó la operación de Plomo Fundido en Israel, el tema sobre Israel permaneció, pero sobre el revestimiento caído fue eliminado.
                1. Incisivo
                  Incisivo 10 Mayo 2021 18: 05
                  0
                  https://topwar.ru/54473-an-26-ukrainskih-vvs-sbit-bliz-toreza-opolchency-zayavlyayut-i-o-sbitoy-sushke.html
                  Allí, sobre el AN 26, había un Boeing completamente diferente y es casi imposible de confundir y el VSN no tenía un conjunto completo de sistemas de defensa aérea.
                  Al mismo tiempo, Banderlog tiene novedades sobre haya http://vichivisam.ru/?p=10175&=1
                  Sobre listo para el combate.
          2. profesor
            profesor 10 Mayo 2021 11: 27
            -5
            Cita: Toros.
            ¿Desde cuándo el Su-25 se convirtió en un vehículo de transporte?

            No escribí esto.

            1. Toros
              Toros 10 Mayo 2021 11: 39
              +2
              Cita: profesor
              Cita: Toros.
              ¿Desde cuándo el Su-25 se convirtió en un vehículo de transporte?

              No escribí esto.

              ¿Verdad? Esos. ¿No escribiste sobre el fake SBU, sobre la supuesta interceptación de la conversación de las milicias de Donbass sobre el avión que derribaron el 17 de julio de 2014 ..?
              1. profesor
                profesor 10 Mayo 2021 12: 20
                -6
                Cita: Toros.
                ¿Verdad? Esos. ¿No escribiste sobre el fake SBU, sobre la supuesta interceptación de la conversación de las milicias de Donbass sobre el avión que derribaron el 17 de julio de 2014 ..?

                No, yo no escribí eso.
            2. Rafale
              Rafale 12 Mayo 2021 19: 35
              +1
              Todo es un desastre ... Como uno relacionado con la defensa aérea, solo puedo confirmar que es imposible confundir un Boeing en un escalón con un Su-25 o An-26. Cualquiera que tenga suficientes calificaciones para el trabajo de combate en el Buk nunca los confundirá. Sin mencionar el hecho de que su techo es una vez y media más bajo, y la velocidad del An-26 también, marcas de destino, una pista empatada. Incluso la versión sobre el avión de transporte Il-76 derribado por error es inverosímil. El Il-76 (presumiblemente ucraniano) no pudo desembarcar tropas desde tal altura, no pudo ingresar a la trayectoria de planeo desde tal altura para aterrizar, etc. El avión fue derribado deliberadamente, y precisamente como un tablero civil, pero por quién y cómo - busque quién se beneficia. Permítanme recordarles también que el clima estuvo despejado ese día, hay una grabación de video inmediatamente después de la caída del Boeing, cuando pequeñas cosas continúan cayendo del cielo del equipaje. Curiosamente, no hay rastro del escape del cohete de Buk en el video (aunque es posible que no haya estado en el cuadro).
        3. Sidoroff
          Sidoroff 10 Mayo 2021 11: 20
          0
          Ahora mismo, sin embargo, Leontyev se emborrachará después de las vacaciones y presentará una docena de pruebas más irrefutables.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 10 Mayo 2021 11: 38
      +2
      Cita: profesor
      Dividir un reclamo en penal y civil es una práctica común.

      Una práctica interesante, no hay culpable, pero se ha presentado una demanda civil.
      Entonces, puede estar de acuerdo en que la Alemania de Hitler no tiene la culpa de desencadenar la Segunda Guerra Mundial, Rusia será demandada y todos los muertos durante la Segunda Guerra Mundial, incluidos los ciudadanos soviéticos, serán puestos en Rusia. Y La Haya lo confirmará.
    3. Soplo 55
      Soplo 55 10 Mayo 2021 13: 03
      +1
      Sí, esto es comprensible, pero ¿quién va a recibir y cómo?
    4. El comentario ha sido eliminado.
  • Médico
    Médico 10 Mayo 2021 10: 46
    +2
    Algo muy extraño de hacer. El Tribunal Penal aún no ha nombrado (ni siquiera haber designado de antemano) al culpable. Pero entonces, ¿en qué se basan las reclamaciones al TEDH?

    Quieren presionar a La Haya. guiño
    1. tihonmarina
      tihonmarina 10 Mayo 2021 11: 39
      +3
      Cita: Arzt
      Quieren presionar a La Haya.

      Sí, y no necesitas presionar, ella ya está en posición de loto.
  • Avior
    Avior 10 Mayo 2021 12: 08
    +1
    Pero entonces, ¿en qué se basan las reclamaciones al TEDH?

    Familiares de las víctimas, 380 personas, interpusieron una demanda para entorpecer la investigación. Este es el tema del reclamo de los familiares.
    Habiendo repasado todos los asuntos que son competencia de este tribunal en mi memoria, no puedo entender el tema de las reclamaciones.

    Una de las competencias del tribunal es el derecho a un juicio justo.
    1. Liam
      Liam 10 Mayo 2021 14: 11
      0
      Cita: avior

      Familiares de las víctimas, 380 personas, interpusieron una demanda para entorpecer la investigación

      En este caso, estamos hablando de una denuncia interestatal de los Países Bajos contra la Federación de Rusia.

      Un estado que sea miembro del Consejo de Europa puede presentar una queja interestatal contra otro estado que sea miembro del Consejo de Europa. Ambos estados deben ser signatarios de la Convención.

      La base de una denuncia-declaración solo puede ser una violación de las libertades y derechos reconocidos por la Convención y los protocolos posteriores que complementan la Convención.

      La parte demandante no está obligada a notificar a la parte demandada sobre la reclamación pendiente.

      Dado que los Estados que participan en los procedimientos han firmado la Convención, la solicitud al CEDH no se considera una injerencia en los asuntos de un Estado independiente.

      El estado demandante tiene derecho a presentar denuncias-solicitudes con el fin de restaurar los derechos de sus ciudadanos violados por la intervención del estado demandado. Sin embargo, la Corte también reconoce casos en los que el Estado reclamante acusa a otro Estado de violar los llamados "derechos colectivos" de ciudadanos de otros Estados, incluso en los casos en que los intereses de los ciudadanos del Estado reclamante no se ven afectados.
      .
      1. ABC-schütze
        ABC-schütze 11 Mayo 2021 10: 59
        0
        Explicando una vez más ... El citado "Tribunal reconoce" y el Convenio OBLIGADO no son sinónimos. El tribunal, en este caso, se ocupa de una arbitrariedad ilegal banal. En primer lugar, porque IGNORA ABIERTAMENTE el artículo 1 de la propia Convención de Derechos Humanos (y este es el Artículo BÁSICO ...) CONDICIONES DE RESPONSABILIDAD SOBRE LAS OBLIGACIONES asumidas por los Estados signatarios de la Convención. En segundo lugar, porque desconociendo las citadas condiciones, CLARAMENTE FUERA DEL MARCO DE SU JURISDICCIÓN. Y esto es AL MENOS ...
    2. ABC-schütze
      ABC-schütze 10 Mayo 2021 14: 43
      -2
      ¿Y dónde, en general, el CEDH? .. ¿Exactamente en los términos LEGALES? Convecciones "sobre derechos humanos, durante el vuelo, desde el momento de abordar el avión hasta el reclamo de equipaje a la llegada, ¿las obligaciones, exigidas? .. Ah , no ... Bueno, entonces, - "todos están descansando". Incl. y el TEDH y "familiares de las víctimas". Porque no puede haber responsabilidad LEGAL ESPECÍFICA, sin obligaciones legales ESPECÍFICAS. En este caso, específicamente para los mencionados "derechos humanos", no existían tales obligaciones en los documentos emitidos a los pasajeros del vuelo. Esto significa que todo lo sucedido será considerado solo en el marco de la investigación y procedimiento judicial que establece la IAC y la legislación penal. En cuanto a Rusia, en este caso le basta con hacer solo dos buenas obras. Declarar oficialmente la falta de fundamentación documental y jurídica de la solicitud de asistencia jurídica de Rusia por parte de los holandeses en la investigación de las circunstancias del accidente del MN-17. Porque es prerrogativa exclusiva de Rusia y de nadie más tomar una decisión en este caso (sea "suficiente" o no). Y declarar que el reconocimiento por parte de Rusia de la jurisdicción de cualquier tribunal "internacional" está excluido, hasta que Rusia, por parte de las autoridades que conducen la investigación, haya presentado toda la base probatoria REQUERIDA por ella. CON DETALLADA confirmación de la veracidad LEGAL de los procedimientos SEXUALES para su cobro. Y sin esto, todo - "atraviesa el bosque" ...
  • Liam
    Liam 10 Mayo 2021 13: 48
    -5
    Cita: nnm
    Algo muy extraño que hacer

    Lee en tu tiempo libre Procedimiento para el examen de denuncias interestatales ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos
    1. ABC-schütze
      ABC-schütze 10 Mayo 2021 22: 24
      0
      ¿Y por qué? ... Para un tercero (en este caso Rusia), tiene sentido ahondar en el cumplimiento (o incumplimiento) de los requisitos procesales por parte de las partes solo si, en el contexto de un reclamo ESPECÍFICO, reconoce la competencia del tribunal (incluido el TEDH) para tratar este caso. En otras palabras, cree que los casos de accidentes y desastres de transporte caen en el ÁMBITO de la jurisdicción del CEDH y están vinculados a las obligaciones de los países signatarios de cumplir con la Convención de Derechos Humanos. Yo, en tales casos, siempre lo hago más fácil. Y más lógico que "juristas" ... Empiezo a leer el documento básico DESDE EL PRINCIPIO. Cito, para usted, - Artículo 1. "Obligación de respetar los derechos humanos. Además, - el texto de esta obligación:" Las Altas Partes Contratantes garantizarán a TODOS BAJO SU JURISDICCIÓN los derechos y libertades definidos en la Sección 1 de esta Convención. "abogados", incluidos los que representan los intereses de los "familiares de las víctimas" en el CEDH, ¿está todo claro aquí? .. ¿Por qué, perdón, reciben sus honorarios? .. ¿Cómo se entiende el artículo 1 de las "Obligaciones del Las partes ... ", que he citado, requieren que el TEDH tenga una base legal para responsabilizar a Rusia de alguna" violación "de sus derechos? Y el área aérea, sobre el territorio en el que ocurrió este accidente aéreo, fue" en la jurisdicción de Rusia "? .. Además, parece que no ... y la jurisdicción de Rusia "? .. No escucho una respuesta? .. Bueno, significa que Rusia, en este" reclamo ", tiene TODOS LOS FUNDAMENTOS LEGALES para creer que los demandantes, así como las víctimas, no son sujetos de su competencia, respecto de los cuales, como Estado signatario del Convenio, es legalmente responsable ante el CEDH del cumplimiento de sus disposiciones. Para ello, todos los "tribunales de La Haya" son gratuitos. Y pueden dedicar tiempo a examinar más de cerca el texto de la Convención. Rusia ya no los detiene ...
      1. Liam
        Liam 10 Mayo 2021 22: 28
        -1
        Cita: ABC-schütze
        ... Yo, en tales casos, siempre lo hago más fácil. Y mas lógico

        Glob que Sencillez peor que el robo.
        ¿Eres un aficionado legal?
        1. ABC-schütze
          ABC-schütze 11 Mayo 2021 10: 47
          0
          Lo siento, pero mi "iniciativa legal" se basa en el texto ESPECIALMENTE citado por mí para USTED del artículo 1 de la Convención de Derechos Humanos. En contraste con su "argumentación", que se basa en "proverbios y refranes" ... En el contexto de nuestra discusión, de su parte, simplemente hay un descarte claro de la "bandera blanca", en ausencia de inteligible , argumentos legales CONTRAST de carácter conceptual. Entonces, una vez más SUBRAYO, especialmente para USTED ... Las obligaciones de Rusia, como estado signatario de la Convención sobre la Observancia de los Derechos Humanos, se aplican solo a TODOS LOS QUE SE ENCUENTRAN BAJO LA JURISDICCIÓN Rusa. Y SOBRE CUALQUIER MÁS ... Esto está EXPLÍCITA y UNIVOTAMENTE DEFINIDO por el Artículo 1. de la Convención. Y, por lo tanto, en este caso, la fiscalía holandesa (que no sabe entender el contenido de los textos simples de los acuerdos internacionales) se dedica a actividades de aficionados, así como el TEDH, que aceptó un "reclamo" analfabeto por su CONSIDERACIÓN Y NO CONOCE LA BASE LEGAL ELEMENTAL ya en los FUNDAMENTOS de su funcionamiento. Y el asunto podría verse diferente, solo si el desastre del vuelo MH-17 ocurrió en el espacio aéreo, en el territorio de la Federación de Rusia, que está bajo la jurisdicción soberana de Rusia. O, si algunos de los ciudadanos de los Países Bajos que murieron en esta catástrofe tuvieran el llamado. "dual", en este caso, también ciudadanía rusa. Aquí es SOLO ENTONCES, tendrían una oportunidad LEGAL teórica de presentar un reclamo ante el TEDH contra Rusia como estado. Porque, habría una razón legal formal para creer que están "bajo jurisdicción rusa" porque tienen una "segunda" ciudadanía rusa ... En resumen, en conclusión, responderé con un proverbio igualmente conocido. Si no tienes nada que decir (argumentar) sobre el caso, pero realmente quieres decirlo, entonces es mejor, de todos modos, estar en silencio ... Y estar atento, DESDE EL PRINCIPIO, estudiando el contenido de los documentos a los que TÚ se refieren ...
  • rotmistr60
    rotmistr60 10 Mayo 2021 10: 23
    +4
    tiene la intención de llevar a Rusia a los tribunales, y también de compensar el "enorme sufrimiento y daño" a expensas de los fondos rusos
    No les importan los muertos ni la verdad. Lo principal es denigrar una vez más a Rusia y, por supuesto, sacudirse el dinero que no se iban a pagar ellos mismos. Los anglosajones utilizan una especie de Holanda apedreada como una herramienta eficaz en la lucha contra Rusia. Rodeado por el país, hay algunos ancianos morales y políticos afectados por la rusofobia hasta la médula. No tiene sentido explicar y explicar algo. Es necesario darles vida solo por la fuerza. Y todo se está moviendo gradualmente hacia esto.
  • Grupo HAM
    Grupo HAM 10 Mayo 2021 10: 26
    +4
    Hoy ya escribí sobre COMUNIDAD, aquí está, en todo su esplendor ... pueden lograr algo, "¿y quiénes son los jueces?", Pero ¿¡quién ejecutará sus decisiones sesgadas !?
    Decidimos estropear completamente los nervios de la Federación de Rusia ... habrá más demandas ...
  • Rusticolus
    Rusticolus 10 Mayo 2021 10: 28
    +1
    Y además del reclamo, también pusieron una bolsa de droga. Y sin esto, no entrarán en el tema.
  • Kerensky
    Kerensky 10 Mayo 2021 10: 30
    +3
    Tuve la oportunidad de tratar con el TEDH ... No solo pagas el servicio por adelantado, sino que tampoco dices un veredicto. La decisión del tribunal solo se puede aprender de las palabras de un abogado. Que se reproduzcan ...
    1. Avior
      Avior 10 Mayo 2021 12: 15
      0
      no se deje engañar.
      Los veredictos del TEDH se publican abiertamente. Por ejemplo, aquí está la decisión en el caso Danilov.
      https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-206264%22]}
      Esta es la información necesaria en ruso para presentar una queja.
      https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=applicants/rus&c#n1357896567172_pointer
  • Egor53
    Egor53 10 Mayo 2021 10: 41
    +4
    Es hora de presentar una demanda por la ocupación de los Países Bajos en el siglo XVI. El duque Alba, de hecho, era Bashirov y Petrov en uno.
  • 123456789
    123456789 10 Mayo 2021 10: 42
    +2

    Disculpe, ¿también arruiné la capilla?
  • Hiller
    Hiller 10 Mayo 2021 10: 59
    +4
    Límpiate con este traje. A los ladridos de estos mestizos. Y para presentar una contrademanda en múltiplos. Por difamación.
  • Klingon
    Klingon 10 Mayo 2021 11: 00
    +2
    ¿Y quién dijo que la Federación de Rusia debería en general? Puedes ponerle un perno, en esta cancha, taparte los oídos y listo, y si a alguien no le gusta algo, puedes girar la válvula del GTS ucraniano en sentido antihorario. wassat
    1. tihonmarina
      tihonmarina 10 Mayo 2021 11: 51
      +3
      Cita: Klingon
      puede girar la válvula en sentido antihorario en el GTS ucraniano

      Uno puede
      Pero en el sentido de las agujas del reloj es más seguro.
      1. Klingon
        Klingon 10 Mayo 2021 16: 48
        0
        entonces pensé que tenían un hilo de mano izquierda wassat
        1. tihonmarina
          tihonmarina 10 Mayo 2021 20: 10
          0
          Cita: Klingon
          entonces pensé que tenían un hilo de mano izquierda

          Hilo de la mano izquierda, esto es para otro. Y ahí encajan a la perfección.
  • Tusv
    Tusv 10 Mayo 2021 11: 18
    +1
    compensar el "enorme sufrimiento y daño"

    No bien, he justificado para Holanda un "enorme sufrimiento" por mil millones de euros. ¿Cuándo piensa compensar?
    1. Avior
      Avior 10 Mayo 2021 12: 40
      0
      demandar
      https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=applicants/rus&c#n1357896567172_pointer
      1. Tusv
        Tusv 10 Mayo 2021 18: 26
        +1
        Lo hice más fácil. Voté por la primacía de las leyes rusas sobre las internacionales y no estoy solo. Ahora cualquier tribunal internacional es ficción. Fijado en la Constitución de la Federación de Rusia
        1. Avior
          Avior 10 Mayo 2021 19: 31
          0
          y cómo te ayudará a demandar
          Tengo mil millones de euros de "enorme sufrimiento" justificado en los Países Bajos. ¿Cuándo piensa compensar?

          ?
  • Ros 56
    Ros 56 10 Mayo 2021 11: 19
    0
    En cualquier tribunal, se requiere prueba, pero no es así. Y los aparejos y las fabricaciones con Rusia no funcionarán. Pero los abogados sensatos deben estar capacitados.
  • TermNachTer
    TermNachTer 10 Mayo 2021 12: 05
    0
    Conociendo el tribunal europeo más gay del mundo, ya podemos decir cuál será el veredicto)))
  • El comentario ha sido eliminado.
  • cniza
    cniza 10 Mayo 2021 12: 47
    +2
    Las autoridades del país dijeron que tienen la intención de llevar a Rusia ante la justicia y también de compensar el "enorme sufrimiento y daño" con fondos rusos.


    De todos modos, es hora de responderles de forma seria, sea lo que sea ...
  • VLR
    VLR 10 Mayo 2021 14: 06
    0
    Y Rusia, reconociendo la jurisdicción del CEDH políticamente comprometido, una y otra vez, como la esposa del suboficial de Gogol, se evapora. Paga una compensación a todos, desde provocadores LBGT hasta pusek. Pero había una gran oportunidad de salir tanto del PACE limpiándose los pies con Rusia (que también recibe dinero de Rusia por esto) como de la jurisdicción de este extraño tribunal, cuando la delegación rusa fue "privada de la palabra". . "
    1. Doliva63
      Doliva63 10 Mayo 2021 18: 31
      -2
      Cita: VlR
      Y Rusia, reconociendo la jurisdicción del CEDH políticamente comprometido, una y otra vez, como la esposa del suboficial de Gogol, se evapora. Paga una compensación a todos, desde provocadores LBGT hasta pusek. Pero había una gran oportunidad de salir tanto del PACE limpiándose los pies con Rusia (que también recibe dinero de Rusia por esto) como de la jurisdicción de este extraño tribunal, cuando la delegación rusa fue "privada de la palabra". . "

      No me hagas reír. Vendimos nuestra patria para tener derecho a estar en PACE, a que nos limpiaran los pies, etc. La Federación de Rusia no tiene vuelta atrás, solo hacia adelante. Pero hay goma de mascar, jeans, libertad de expresión, ¿no es suficiente? Bueno, solo hay una alternativa: la RSFSR.
  • George Koval
    George Koval 10 Mayo 2021 14: 25
    +4
    Demasiado para Occidente, "libertad y democracia" La historia de Boeing revela toda la esencia de Occidente: ni tienes razón, ni eres objetivo, ni eres verdad, ¡no estoy hablando de justicia! ¿Es posible llegar a acuerdos con este monstruo (oeste)? Yo lo tendría, los habría desconectado del gasoducto por todo esto y detenido el suministro de otros recursos naturales.
    1. Doliva63
      Doliva63 10 Mayo 2021 18: 35
      -2
      Cita: Georgy Koval
      Demasiado para Occidente, "libertad y democracia" La historia de Boeing revela toda la esencia de Occidente: ni tienes razón, ni eres objetivo, ni eres verdad, ¡no estoy hablando de justicia! ¿Es posible llegar a acuerdos con este monstruo (oeste)? Yo lo tendría, los habría desconectado del gasoducto por todo esto y detenido el suministro de otros recursos naturales.

      ¿Y quedarían aturdidos los resultados de la privatización? riendo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • la paternidad
    la paternidad 10 Mayo 2021 15: 08
    +3
    ¿Y quién dijo que no deberíamos salir del Consejo de Europa, porque entonces el TEDH no puede considerar las quejas contra nuestro estado?
    Señor presidente, ¿está usted personalmente dispuesto a seguir pagando NUESTRO dinero por esto ???
    ¿Quizás ya sea suficiente con jugar este interesante pero costoso juego?
  • Yaro Polk
    Yaro Polk 10 Mayo 2021 15: 36
    +1
    Extorsionistas anglosajones. allí ya la República Checa requiere mil millones de coronas (1 rublos), para almacenes))
    Nadie les va a pagar nada sin pruebas. esto es lo mismo que admitir la culpa, pero si comienzan a exprimir la propiedad de Rusia para BUGRO allí, Duc y en Rusia su propiedad en forma de "nedvigi" es suficiente.
  • Fitter65
    Fitter65 10 Mayo 2021 15: 38
    +1
    Cita: Vladimir Mashkov
    Y Rusia no pagará nada: Rusia ha adoptado una ley sobre la prioridad de la legislación rusa en casos dudosos y contradictorios con la legislación rusa. Y este es el caso del MH-17.

    ¿Rusia no pagará? Obligarán, comenzarán a arrestar activos rusos en el extranjero en compensación, porque a cambio no perderán nada. Lo que Rusia puede hacer en respuesta, pero nada. Como no es un insulto, pero realmente nada. ¿Cortó el gas? por lo que tenemos contratos a largo plazo que DEBEMOS, o más bien DEBEMOS cumplir. Abramos la válvula de aceite, tema a Dios, pero ¿qué pasa con las personas sin yates nuevos? ¿Dejar de suministrar titanio a EE. UU.? ¿Qué quiere decir, después de todo, cuántas personas se quedarán sin trabajo ... En general, cómo decidió Occidente, así será. Cuántas de nuestras pruebas y otros documentos refutando la versión occidental, documentos y otras cosas Rusia proporcionó y que al menos un argumento ruso fue aceptado para su consideración.
  • Klingon
    Klingon 10 Mayo 2021 16: 48
    +1
    Cita: hiller
    Límpiate con este traje. A los ladridos de estos mestizos. Y para presentar una contrademanda en múltiplos. Por difamación.

    y al mismo tiempo envían a sus diplomáticos wassat
  • Reservar buildbat
    Reservar buildbat 10 Mayo 2021 19: 47
    +1
    1. No hubo investigación de facto. Hubo torpes intentos de fabricar un caso, que en sí mismo constituye un delito. sonreír Por tanto, los "investigadores" deben ir primero a juicio.
    2. Las decisiones del CEDH no tienen fuerza legal en Rusia, así que salgan, pequeños estafadores.
  • afilado
    afilado 10 Mayo 2021 20: 01
    0
    ¿No es hora de enviar enemigos al ... cielo en busca de estrellas largamente merecidas?
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship 10 Mayo 2021 20: 33
    0
    Por supuesto, Rusia no pagará. Pagar es firmar la veracidad del veredicto.
    Pero los abogados internacionales seguirán ganando mucho dinero preparando demandas judiciales, etc. En casos de este nivel, una hora de trabajo de abogado cuesta al menos varios miles de dólares (aunque, en comparación con el salario del jefe de Gazprom, esto sigue siendo un centavo)
  • Victor Tsenin
    Victor Tsenin 11 Mayo 2021 00: 33
    0
    RF participa en audiencias judiciales y está familiarizado con los materiales de la investigación?
  • Oleg Aviador
    Oleg Aviador 11 Mayo 2021 07: 20
    -1
    Como ya consiguió esta haya ... No se responsabiliza de sus actos. Precisamente sho el tribunal ...
  • Zaurbek
    Zaurbek 11 Mayo 2021 07: 50
    0
    En general, me gustaría leer algún tipo de artículo sensato sobre este tema. Eso tendría una idea para hoy. Y luego están allí investigando algo, pero tenemos silencio en la Federación de Rusia. La parte liberal del público tiene un consenso unánime de que casi la defensa aérea de la Federación de Rusia (además, bárbara, deliberadamente, por orden personal del PIB) fue derribada.
    1. Pandiurina
      Pandiurina 11 Mayo 2021 19: 01
      0
      Cita: Zaurbek
      En general, me gustaría leer algún tipo de artículo sensato sobre este tema. Eso tendría una idea para hoy. Y luego están allí investigando algo, pero tenemos silencio en la Federación de Rusia. La parte liberal del público tiene un consenso unánime de que casi la defensa aérea de la Federación de Rusia (además, bárbara, deliberadamente, por orden personal del PIB) fue derribada.


      Lo que puede ser un artículo sensato sobre la posición de la comisión, no están involucrados en la investigación, es como intentar encontrarle sentido al delirio de un loco donde basta un simple diagnóstico de paranoia.
      Hay distorsión continua, palabras comunes, clichés, con evidencia y su interpretación, lo mismo, lo más importante es clasificar, lo que inconvenientemente no se adjunta al caso o se destruye.

      Y si observa por qué este caso se reanima nuevamente y se da un nuevo movimiento, lo más probable es que haya una explicación. Se está preparando la reunión de Biden con Putin. Los estadounidenses quieren llevar a cabo un "diálogo" desde una posición de fuerza en forma de ultimátum.

      Por lo tanto, es rentable para ellos mostrar cuántos ases de triunfo tenemos, por lo que todos se dibujan en la rodilla, pero podemos vendérselos con pérdidas.
      Y dibujaremos aún más de lo mismo.

      El lío en Checoslovaquia también es probablemente de esta categoría.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 11 Mayo 2021 19: 15
        0
        Estoy de acuerdo ... solo necesita describir lo que se sabe sin hacer referencia al tribunal
  • LSI_72
    LSI_72 11 Mayo 2021 13: 29
    0
    Si nuestro gobierno no es un ratón gris, entonces la lucha por esta demanda será dura.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Sovpadenie
    Sovpadenie 13 Mayo 2021 13: 42
    0
    Los comentaristas sobre este tema son sorprendentes y escriben que Rusia "pagará y se arrepentirá". ¿Eres amigo de la lógica entonces? Para hacer esto, Rusia debe declararse culpable de este proceso, ¡o al menos debe haber una base de evidencia del 100%! Y con esto, no todo está tan bien (como te gustaría). ¿O la lógica no es tu "punto fuerte"?