Military Review

Conflicto con China: cómo se ve y cómo evitarlo

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Conflicto con China: cómo se ve y cómo evitarloDesde la desaparición de la Unión Soviética, China se ha convertido en un adversario estadounidense "por defecto", una fuerza contra la cual Estados Unidos estaba preparando a su ejército (al menos cuando no había enemigos más apremiantes). Cuando la guerra en Irak ha terminado y en Afganistán está cerca de su fin, el presidente Obama anunció nuevamente a Asia como el centro de los intereses estadounidenses, con especial atención a China. Esto plantea la cuestión de cómo podría verse un conflicto con China y cómo se puede evitar.

Durante los próximos años 20, el PIB chino y el presupuesto de defensa pueden crecer tanto que superará al de Estados Unidos, lo que les permitirá convertirse en un verdadero candidato para el liderazgo. A pesar de este potencial, es probable que los intereses de seguridad de China y sus capacidades militares sigan enfocados en su periferia inmediata. Los posibles conflictos pueden involucrar a Corea, Taiwán, uno o más países del sudeste asiático o India, aproximadamente en el mismo orden de caída de probabilidad. El conflicto entre Estados Unidos y China también puede surgir en el ciberespacio (y puede estar completamente concentrado en él). Un conflicto armado entre los Estados Unidos y China es imposible bajo cualquiera de estas circunstancias, pero este juicio se basa en la suposición de que Estados Unidos conservará la capacidad de controlar el medio ambiente que podría conducir a tal conflicto.

Hasta ahora, las capacidades militares chinas no son equivalentes a las estadounidenses (y no se acercarán a ellas en un futuro cercano), pero rápidamente alcanzarán la superioridad local sobre los vecinos más cercanos, principalmente alrededor de Taiwán, y luego en un radio algo mayor. Como resultado, para los estadounidenses, la protección directa de los activos en disputa en esta región será cada vez más difícil, incluso hasta su completa imposibilidad. Los Estados Unidos dependerán cada vez más del creciente número de instalaciones que necesitan defensa y de la capacidad limitada de respuesta para la respuesta e intervención. Es poco probable que la supremacía nuclear de Estados Unidos ayude con este escenario, ya que China, en primer lugar, conservará las oportunidades para un ataque de represalia y, en segundo lugar, lo que está en juego en las crisis más posibles no tendrá consecuencias vitales para los Estados Unidos. Es probable que el conflicto se desarrolle en el espacio cibernético y económico. En ambos casos, la vulnerabilidad de los EE. UU. Es tal que la hace poco costosa. Las huelgas convencionales contra objetivos militares de la parte continental de China pueden ser buenas para escalar el conflicto, pero ante la gran duda de que podrán resolver este conflicto.

Uno de los medios para mejorar las perspectivas de protección directa y reducir los riesgos de escalada para los Estados Unidos es ampliar la capacidad y el apoyo de los vecinos de China. Tal estrategia no debería ser (o parece) un intento de los Estados Unidos de establecer una región contra China, lo que conduciría a un aumento de la hostilidad china. Por el contrario, se deben hacer esfuerzos para involucrar a China en varios sistemas de seguridad cooperativa, no solo para evitar el surgimiento de una coalición anti-china, sino también para aumentar la distribución de la seguridad internacional entre todos los participantes, no solo entre el segundo país más poderoso del mundo.

Las consecuencias económicas de un conflicto chino-estadounidense pueden ser históricamente sin precedentes, incluso si ambas partes intentan evitar una guerra económica. Esta es una poderosa disuasión mutua, actualmente marginal al lado estadounidense. Fortalecer la economía de los Estados Unidos es la mejor manera de garantizar que el equilibrio entre la interdependencia y la disuasión no se mueva peligrosamente contra los Estados Unidos en las próximas décadas.

Aunque el riesgo de conflicto con China no puede ser ignorado, no debe ser exagerado. Muchos otros conflictos son más probables. Y estos son conflictos con oponentes que son muy diferentes de China, que requerirán oportunidades que son significativamente diferentes de las que se necesitan para lidiar con un competidor real igualitario. Individualmente, estos gastos imprevistos tendrán consecuencias menos significativas que un conflicto con China, pero colectivamente formarán un entorno internacional en el que ambos países interactuarán, lo que afectará fundamentalmente la percepción china de la fortaleza y determinación de los estadounidenses.
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Originador:
http://thediplomat.com
68 comentarios
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  1. Ataturk
    Ataturk 30 Agosto 2012 11: 48
    -4
    Cerca de la frontera, un par de Topol-M con una amplia publicidad cerca de las fronteras con China.
    ¡Todo el tema está cerrado!
    1. Patsantre
      Patsantre 30 Agosto 2012 11: 59
      +4
      ¿Cuál es el punto de colocarlos cerca de la frontera, para que puedan cubrirlos con sus MLRS y BRDS?
      Si algo se pone en la frontera, entonces Iskander.
      1. Tártaro enojado
        Tártaro enojado 30 Agosto 2012 15: 05
        +1
        Cita: patsantre
        Si algo se pone en la frontera, entonces Iskander.

        Se firmó un acuerdo entre China y Rusia en una zona de XNUMX kilómetros, dentro de la cual no hay sistemas tácticos y estratégicos, excepto la defensa aérea terrestre ... Los aviones fueron asignados a Komsomolsk-on-Amur, los estrategas que se encontraban en la región de Amur también fueron reubicados en algún lugar. ..
        En Khabarovsk están las Fuerzas Aerotransportadas (la división, si no me equivoco), en Ussuriysk - la brigada de las Fuerzas Aerotransportadas ...
        Tanques de los 49 km. (entrenamiento) y desde los 51 km. eliminado ...
        En Bikin, parece que nada también ...

        De modo que ahora solo el reconocimiento mientras se concentran las tropas cerca de la frontera podrá sugerir el siguiente paso ...
        Y lo más probable es que esté a favor de la NWF.
        Ambas partes entienden esto, así que todo está en calma en Bagdad ...
        Queda por resolver correctamente el problema de la migración ilegal, es decir. racionalizar el desorden ...
        Y al mismo tiempo resuelve de manera competente el problema de la migración interna global al Lejano Oriente, los migrantes de Asia Central ...
        Algo así ...
        1. 11 negro
          11 negro 31 Agosto 2012 07: 03
          -1
          eso para 200 km iskander - ugh, vuela en 700 para que puedas configurarlo ... guiño
          1. Burelom
            Burelom 31 Agosto 2012 11: 21
            0
            Alcance máximo de 500 km. Todavía existe un tratado sobre la eliminación de misiles de medio y corto alcance (terrestres). Eso es lo que Calibre pone en barcos pequeños
      2. timurpl
        timurpl 30 Agosto 2012 15: 32
        +5
        Esta es una anécdota: un hombre le pregunta a otro: "¿Cuál es tu auto?
        "Priora"
        - "Priora" es para un coche ¡ah ....!
        Bazar no, lo sabes mejor desde el tranvía!
        ¿Entiendes el significado? -Ataturku de Azerbaiyán es mejor conocido! riendo
      3. loca
        loca 31 Agosto 2012 05: 18
        0
        Cita: patsantre
        Si algo se pone en la frontera, entonces Iskander.


        El trigo se debe sembrar en la frontera (por ejemplo, para el camuflaje), y varios tractores y cosechadoras apacibles deben comenzar allí. guiño
    2. piratehnik
      piratehnik 30 Agosto 2012 11: 59
      +2
      Atarurk, bueno, los estadounidenses, como siempre, en su repertorio, es decir, ayudando a los vecinos de su potencial adversario. Primero, ayudan de varias maneras: armas, dinero, beneficios, y luego un cambio en el gobierno de los Estados Unidos leales. Bueno, entonces, como siempre, defensa antimisiles, bases ... Pero Dobbins no escribió nada nuevo, como dicen, solo volvió a plantear el tema.
    3. Vadivak
      Vadivak 30 Agosto 2012 12: 03
      +8
      Cita: Ataturk
      Cerca de la frontera, un par de Topol-M con una amplia publicidad cerca de las fronteras con China.


      China no necesita tener miedo (no asustes a un erizo para usar armas nucleares; necesitas voluntad política), los chinos por su naturaleza valoran la lealtad a la palabra y no cumplen sus promesas solo con respecto a los gobiernos falsos, mira cómo se apresuran con la RPDC como un niño pequeño, esos excepto en China y nadie en quien confiar y China no los está tirando
      1. 1976AG
        1976AG 30 Agosto 2012 15: 56
        +2
        ¿Y qué tiene que ver la RPDC con él? No tiene sentido capturar la RPDC en China. No resolverá ningún problema, solo agregará otros nuevos. Y obviamente no pusieron los ojos en nuestra Siberia porque los engañamos en alguna parte.
      2. INTER
        INTER 30 Agosto 2012 15: 56
        0
        Y estaban afligidos por el colapso de la URSS. Y que muerdan, Rusia necesita paz.
      3. Pasando por
        Pasando por 30 Agosto 2012 18: 26
        +2
        Cita: Vadivak
        Los chinos, por su naturaleza, valoran la fidelidad a la palabra

        Chupada de un dedo, la vida muestra algo más: los chinos valoran única y exclusivamente sus intereses, rompen su palabra para que escupan, necesitamos copiar nuestro Sushki, no hay problema, debemos violar descaradamente la reciente división "final" de la frontera con Rusia, no hay problema, necesitamos territorio más allá de los Urales ...
        1. Gemar
          Gemar 30 Agosto 2012 20: 50
          +1
          ¡Exactamente! Los chinos serán conducidos al matadero, para matarlo. Se vende 5 yuanes para este negocio. No tendrán tiempo para gastarlos, ¡pero estarán increíblemente felices de que todos sean tan estúpidos y él sea tan astuto!
          Según tengo entendido, por experiencia personal, los chinos tienen una religión: ¡Yuan! Y si se firma el contrato y se recibe el beneficio, entonces el contrato ya puede olvidarse.
      4. Gemar
        Gemar 30 Agosto 2012 20: 44
        +2
        Cita: Vadivak
        los chinos, por su propia naturaleza, valoran la fidelidad a la palabra y sus promesas no se cumplen solo con respecto a los gobiernos falsos

        Sí, bueno ... te rindes ... Hicimos negocios con ellos, ¡sabemos cómo cumplen su palabra! ¡Esa nación mentirosa aún necesita ser buscada!
        ¿Sabes cómo hacer negocios en Europa (una pregunta retórica)? Tienes dinero, los europeos tienen bienes. Pagas a los europeos por los productos, disfrutas trabajar con ellos en el 95% de los casos. En China, tienes dinero, los chinos ... no tienes conciencia. Ven que tienes dinero y comienzan a odiarte y envidiarte. En la mayoría de los casos, comienzas a maldecir con ellos, para que estés menos engañado ...
        Tenía un cliente en Yiwu (provincia de Zhejiang), un afgano de Moscú, mercado de Lyublino. Compré artículos para el hogar en Yiwu y los envié a través de nuestra campaña a la Federación de Rusia. Una vez compró más de 20 cajas de juegos de regalo. La aceptación se realizó en nuestro almacén. Trabajó con un vendedor chino durante unos dos años. Hojeó la mercancía y quiso firmar la factura ... Y luego los chinos sacaron otra caja del camión, dijeron que era un regalo del jefe. ¡El afgano estaba simplemente asombrado! "¿Regalo? ¿Yo? Bueno, ¡revisemos los productos con más detalle!" He aquí, en cada caja, en la parte inferior hay otros conjuntos, más económicos. Devolví la mercancía, no pagué el dinero. Cuando le pregunté cómo lo adivinaba, respondió que el regalo de los chinos es una clara señal de que quieren "engañarte". Y entonces sí ... ¡Querida, Califanía! wassat
        1. Bigriver
          Bigriver 31 Agosto 2012 16: 47
          0
          Cita: Gamar

          Hicimos negocios con ellos, ¡sabemos cómo cumplen su palabra! ¡Una nación tan mentirosa todavía necesita ser buscada!

          Regularmente, en proyectos empresariales, trabajo con los chinos. Puedo escribir mucho :)) Destacaré, en mi humilde opinión, lo principal aquí. Respetan mucho el poder y el conocimiento que no poseen y que, hasta que hayan sido copiados, copiados por ellos, no dominados, no accesibles.
          No subirán a Rusia mientras sientan su potencial asesino.
          La situación con los estados es diferente. Amer es agresivo contra la política de "integridad y armonía" de China. Por lo tanto, este último bien puede fanfarronear "al borde" casi declarando la guerra a los estados. Estos chicos saben con certeza que la guerra la ganan los humanos, no los juguetes digitales inteligentes.
          Y Omeriga sabe lo que saben los chinos. Por lo tanto, en Asia, se acumula un aliado contra China, para reunir personas de poco valor y poco contaminadas por los valores individuales. Estos pueblos, amers, serán arrancados del pelo de las trincheras y arrojados contra China.
          Entonces, con fluidez :))
          1. Gemar
            Gemar 1 Septiembre 2012 07: 21
            0
            Cita: BigRiver
            Respetan mucho el poder y el conocimiento que no poseen y que, hasta que hayan sido copiados, copiados por ellos, no dominados, no accesibles.

            Estoy de acuerdo con el 50%. No respetan nada ni a nadie. Pero el conocimiento que aún no está disponible para ellos es muy apreciado. Además, protegen su conocimiento de una manera que nadie ha soñado.
            En los negocios, constantemente intentan sustituir, constantemente negociando por sí mismos las mejores condiciones, aquí no tienen igual. Tan pronto como les insinúes que no están solos, que encontraremos a un tercio de tales socios en China, inmediatamente comenzarán a halagarse, apaciguarse, hablar sobre la conducta mutuamente beneficiosa de un negocio honesto y hacer concesiones.
            Cita: BigRiver
            No subirán a Rusia

            Depende de nosotros. Entraron en la URSS, obtuvieron una respuesta adecuada. En la Federación de Rusia pueden escalar y aún más. Y si una respuesta adecuada no sigue ... ¡Frozen al final!
            ¿A los chinos les gusta tirar una caña de pescar, verificando un paseo o no? No es un paseo? Probemos con otro. Y si no lo intentas, nada funcionará. Si lo intentas, no funciona, también está bien.
    4. Tártaro enojado
      Tártaro enojado 30 Agosto 2012 14: 56
      +1
      Cita: Ataturk
      Cerca de la frontera, un par de Topol-M con una amplia publicidad cerca de las fronteras con China. ¡Todo el tema está cerrado!

      Azerbaiyán no tiene ningún Topol ...
      Y no hay forma de abrir o cerrar tales temas ...

      Creo que los consejos sobre este tema también son inapropiados.
    5. Pimply
      Pimply 30 Agosto 2012 16: 54
      0
      Las armas nucleares son el último argumento que no pueden aplicarse, aunque solo sea porque China tiene uno similar. Habrá un cierto punto límite, pero antes de que sea una guerra ordinaria.
      1. Asceta
        Asceta 30 Agosto 2012 22: 07
        +2
        Cita: Pimply
        Las armas nucleares son el último argumento que no se puede aplicar, aunque solo sea porque China tiene un enfoque similar.


        YAO: el último argumento de los reyes
        Una vez, Nikola Tesla dijo: "Si no hay oportunidad de atacar con éxito a ningún estado, las guerras terminarán".
        Bueno, para China, no solo hay armas nucleares, por ejemplo, una bomba aérea de alta potencia de aviación (AVBPM): "Papá de todas las bombas" similar al GBU-43 / B estadounidense "Mamá de todas las bombas"





        Por cierto, un ataque preventivo con misiles en el curso medio del río Amarillo causará la muerte de más de 300.000.000 de chinos. Después de 18 horas, se producirá un desastre ambiental en China, la parte norte de China quedará completamente aislada.
        1. Burelom
          Burelom 30 Agosto 2012 22: 23
          0
          Sí, no hay bombas de vacío, alguien analfabeto acuñó el término. Y GBU-43 / B es en realidad una gran bomba de alto explosivo
          1. Asceta
            Asceta 30 Agosto 2012 22: 44
            +2
            Cita: Burel
            Sí, no hay bombas de vacío, alguien analfabeto acuñó el término. Y GBU-43 / B es en realidad una gran bomba de alto explosivo

            Más correctamente se llama bomba volumétricaTodos los nombres oficiales están clasificados
            1. Kars
              Kars 30 Agosto 2012 22: 50
              -1
              Cita: Ascética
              GBU-43 / B

              Vryatli es mamá, había más. Y se debe comparar a papá no con GBU sino con BLU-82
              que todavía se usaba en Vietnam. Cortadoras de césped --- hicieron aterrizajes para el aterrizaje de helicópteros, considerando la forma en que se usaron, no son buenas. Todavía necesitan conducir a los talibanes o iraquíes cuando no hay defensa aérea.
              Cita: Burel
              GBU-43 / B es en realidad una gran bomba explosiva alta

              Exactamente, con una mezcla de explosivos equivalente a toneladas 10 de TNT
              1. Asceta
                Asceta 30 Agosto 2012 23: 05
                +2
                Cita: Kars
                Exactamente, con una mezcla de explosivos equivalente a toneladas 10 de TNT
                1. Kars
                  Kars 30 Agosto 2012 23: 23
                  0
                  GBU-43 / B Explosión de aire de artillería masiva (municiones explosivas pesadas; MOAB, siglas comunes: Madre de todas las bombas - "madre de todas las bombas"
            2. Tio
              Tio 1 Septiembre 2012 00: 27
              0
              Precisamente, en Afganistán se aplicó con éxito.
  2. vacío
    vacío 30 Agosto 2012 11: 48
    +3
    Para Rusia, lo principal es no dar motivo para disputas, pero tampoco dejarse llevar a la entrega territorial de la tierra, aquí debemos mantenernos firmes en "nuestra tierra, la defenderemos hasta el final". Con Amers, roemos desde el costado riendo
    1. Vanyok
      Vanyok 30 Agosto 2012 11: 53
      +1
      Cita: vacio
      Con Amers, rogamos de lado


      Y en el café Metelitsa, dos hombres están nevando,
      Y el polvo se extiende por la niebla, ya no veo nada,
      En las multitudes de la calle, la gente mira, admira
      Y pregunta, aunque entrecierra los ojos, vamos, vamos de nuevo.


      Gloria a los Medianik.
      1. Tártaro enojado
        Tártaro enojado 30 Agosto 2012 15: 20
        0
        Cita: Vanek
        Y en el café Metelitsa, dos hombres están nevando,
        Y el polvo se extiende por la niebla, ya no veo nada,
        En las multitudes de la calle, la gente mira, admira
        Y pregunta, aunque entrecierra los ojos, vamos, vamos de nuevo.

        Esto es exactamente ...

        ... "Ustedes los rusos no ayudarán en una pelea, pero como siempre ganarán la guerra ..." (C)
    2. Vadivak
      Vadivak 30 Agosto 2012 12: 05
      +1
      Cita: vacio
      Con Amers, rogamos de lado


      No funciona si hay un desastre, aún así debes tomar partido por una simple razón: el ganador recordará todo
      1. Vanyok
        Vanyok 30 Agosto 2012 12: 11
        0
        Cita: Vadivak
        el ganador recordará todo


        Bueno, después del 45, no lo recordamos. Bueno, apenas lo recordamos.
        1. Vadivak
          Vadivak 30 Agosto 2012 12: 22
          +4
          Cita: Vanek
          Bueno, después del 45, no lo recordamos.


          No recordamos muchas cosas, pero deberíamos.
  3. Yurich
    Yurich 30 Agosto 2012 11: 51
    +1
    Amer nunca irá a un conflicto militar con un enemigo de igual fuerza ...
    Siempre lucharon con un enemigo débil o exhausto.
    Y China, aunque no tiene la misma fuerza que Estados Unidos, ¡sigue siendo una locura!
    Recursos humanos solos: ¡para varias guerras mundiales!
    1. Urchik
      Urchik 30 Agosto 2012 17: 33
      -1
      amers y sus seises fueron, son y serán el enemigo de toda la humanidad hasta que RUSIA o CHINA los pusieron en su lugar.
  4. Vellosidades
    Vellosidades 30 Agosto 2012 11: 51
    +2
    Esperaremos y veremos que China tendría menos posibilidades de salir y establecer relaciones con Rusia, y allí no está lejos de la superioridad militar sobre los Estados Unidos.
  5. Vanyok
    Vanyok 30 Agosto 2012 11: 51
    +1
    Estados Unidos a través de Asia llegan a la retaguardia de China. China ve esto y deja la reserva J {ETYYSQ (escrita en letras rusas). China barrerá todo en su camino hacia la costa oeste de los Estados Unidos. ESTADOS OCCIDENTALES MANTENER FUERA DE PLA Invasión.
    1. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 30 Agosto 2012 12: 15
      +3
      El conflicto militar entre China y los Estados Unidos no es real. Las grandes empresas y los financieros no lo permitirán, especialmente China, dado que el 70% de los bienes importados a los Estados Unidos provienen de China. La disputa de los políticos estará al borde de una falta, pero no más.
      La influencia de China en los estados que bordean Rusia crecerá. La frontera con China no debe ser virtual con una línea simbólica en el mapa, sino completa. El control fronterizo y aduanero debe cerrar de manera confiable la frontera de la penetración de inmigrantes ilegales y el contrabando. El pase simplificado es un canal para inmigrantes ilegales y contrabando.
      Érase una vez cantaron "Hermanos rusos y chinos durante un siglo". Pero incluso entre hermanos hay enemistad. El resultado fue Damansky. Deben ser amigos, pero honestamente, de acuerdo con las reglas. Sin indulgencias mutuas y excepciones a las reglas. Y recuerde lo que está escrito en todas las unidades de las tropas fronterizas desde el OKPP Sheremetyevo hasta el puesto en la isla Ratmanov: "Las fronteras de Rusia son sagradas e inviolables".
      1. Tártaro enojado
        Tártaro enojado 30 Agosto 2012 15: 24
        0
        Cita: Capitán Vrungel
        La frontera con China no debe ser virtual con una línea simbólica en el mapa, sino completa. El control fronterizo y aduanero debe cerrar de manera confiable la frontera de la penetración de inmigrantes ilegales y el contrabando. El pase simplificado es un canal para inmigrantes ilegales y contrabando.

        En general, que yo sepa, la frontera está cerrada por completo ...
        Los desertores son capturados con éxito tanto en el agua como en la tierra, y los inmigrantes ilegales se forman a partir de aquellos que gastan sus visas de visitante y turista ...
  6. logrado
    logrado 30 Agosto 2012 11: 54
    +3
    Si bien las capacidades militares chinas no son equivalentes a las estadounidenses (y no se acercarán a ellas en el futuro cercano), rápidamente alcanzarán la superioridad local sobre sus vecinos más cercanos, principalmente alrededor de Taiwán, y luego en un radio ligeramente mayor.

    Aunque no se puede ignorar el riesgo de conflicto con China, no se debe exagerar.

    Bueno, SHO, China está ardiendo !!!))) matón
  7. kurdalagon
    kurdalagon 30 Agosto 2012 11: 56
    0
    Si hay un conflicto, entonces definitivamente no es directo. Por ejemplo, a través del conflicto de India con el apoyo de Amers y Pakistán, seguido de China.
  8. JonnyT
    JonnyT 30 Agosto 2012 12: 00
    +2
    Estados Unidos intentará hacer el trabajo con las manos de otra persona. No irán a un conflicto abierto ... harán todo tipo de "trucos sucios". China es, por supuesto, muy fuerte, pero dudo de las capacidades del ejército chino ... no son combatientes
    1. Vanyok
      Vanyok 30 Agosto 2012 12: 13
      +1
      Cita: JonnyT
      pero dudo de las habilidades del ejército chino ... no son luchadores


      Y no importa. Muchos de ellos. Realmente hay MUCHOS de ellos.

      No tomarán calidad.
      1. boris.uryadkin
        boris.uryadkin 30 Agosto 2012 12: 45
        +5
        Ya habían intentado con Damansky, los residentes de Kuzbass los amontonaron, a pesar de las grandes pérdidas, no perdieron ni una pulgada de tierra, y luego los graduados se levantaron y araron hasta el horizonte. Nadie en el mundo es más fuerte que un soldado ruso que defiende su tierra.
        1. V. Salama
          V. Salama 30 Agosto 2012 13: 24
          0
          Todavía tenían un conflicto con Vietnam, parece que un día después terminó: 20 mil fueron asesinados. De hecho, no son solo guerreros.
          1. Kasym
            Kasym 30 Agosto 2012 22: 19
            +2
            B. Salama. La URSS presentó dos divisiones blindadas y una división aerotransportada en la frontera de Mongolia y China (la distancia más corta a Beijing) y presentó una demanda para el cese de las hostilidades en Vietnam. Por supuesto, los vietnamitas (de hecho, son chinos, existía el Principado de Cantón con la capital Cantón, ahora Gyangzhoy, que incluía el territorio del Vietnam moderno) se mostraron del lado bueno. Esa es la historia.
            1. V. Salama
              V. Salama 31 Agosto 2012 00: 10
              +1
              Gracias más +
              1. Kasym
                Kasym 31 Agosto 2012 01: 37
                +1
                Vladimir, y lo mismo para ti. ¡Saludos!
        2. 1976AG
          1976AG 30 Agosto 2012 16: 00
          +1
          ¿Y en qué dirección has decidido disparar? Ya están en casi todas partes.
        3. Pasando por
          Pasando por 30 Agosto 2012 18: 30
          +2
          Cita: boris.uryadkin
          En Damansky ya lo intentaron, los trabajadores de Kuzbass apilaron cadáveres sobre ellos

          Y luego llegó Putin y le dio a Daman a los chinos.
      2. JonnyT
        JonnyT 30 Agosto 2012 13: 07
        0
        ¿Y por qué, cuando fueron ocupados por Japón (y más de una vez), este número no los ayudó? Después de todo, todas las fuerzas armadas de China son de mala calidad (ya sabes lo que significa la inscripción en China), además de que sus generales y almirantes tienen poca experiencia en la guerra. Muchos países quieren destruir este país (o debilitar su influencia económica)
        Si corta los canales de suministro de recursos a China y ataca los centros industriales y las instalaciones importantes, ¡entonces la China militante llegará a su fin! ¡China simplemente no alimenta a su población!
        1. Serg_Y
          Serg_Y 30 Agosto 2012 13: 12
          0
          ¡Es genial cuánto se puede vender S-300 a los chinos!
        2. REPA1963
          REPA1963 30 Agosto 2012 23: 07
          0
          ¿Los generales tienen mucha experiencia?
    2. 53-Sciborskiy
      53-Sciborskiy 30 Agosto 2012 12: 24
      0
      Cita: JonnyT
      Estados Unidos intentará hacer el trabajo con las manos de otra persona. No irán a un conflicto abierto ... harán todo tipo de "trucos sucios". China es, por supuesto, muy fuerte, pero dudo de las capacidades del ejército chino ... no son combatientes

      Poco después de que Estados Unidos apareciera en el mapa, este estado se convirtió en un basurero mundial de basura humana. Varios elementos criminales, semi-criminales y casi criminales se congregaron allí, principalmente de países europeos, y luego de otros. Como saben, los delincuentes por naturaleza son extremadamente egoístas, y como resultado son viles y cobardes. Pero el egoísmo, la mezquindad y la cobardía no son las cualidades necesarias para crear un buen soldado.
      1. Pimply
        Pimply 30 Agosto 2012 16: 59
        +2
        Lo siento, pero estás diciendo tonterías. Los obreros protestantes o personas que huían del hambre en su mayoría iban allí. En los estados se fue a arar. Según el programa completo.
    3. Vadivak
      Vadivak 30 Agosto 2012 12: 27
      +4
      Cita: JonnyT
      Dudo de las habilidades del ejército chino ... no son luchadores


      simplemente no tenemos nada para oponernos al ejército número 5 millones (¡regular!) del EPL. La esperanza de que las armas nucleares los detengan es un mito, pero no quemaremos nuestras propias tierras, lo único que las detiene es destruir las represas que el enemigo transferirá a China a la Edad de Piedra durante 50 años.
      1. JonnyT
        JonnyT 30 Agosto 2012 13: 17
        +4
        Cita: Vadivak
        simplemente no tenemos nada para oponernos al ejército 5-million (¡regular!) del PLA

        Creo que eso es lo que! ¿Has estado en el lejano oriente? ¡Las características del terreno y las condiciones climáticas hacen que las acciones de grupos grandes no sean efectivas! ¡Pero pequeños grupos de sabotaje allí pueden ser utilizados de manera muy efectiva! Golpear y desvanecerse! Si China invade el territorio de Rusia, está esperando el destino de Napoleón .......


        El problema es que tenemos muy pocas personas en la frontera con China ... ¡esto es lo único que en mi opinión causa preocupación!
        1. V. Salama
          V. Salama 30 Agosto 2012 14: 11
          +1
          Cita: JonnyT
          ¿Has estado en el Lejano Oriente? ¡Las características del terreno y las condiciones climáticas hacen que las acciones de grupos grandes no sean efectivas!
          No pretencioso. Solo una broma sobre el tema que recordaba:
          Ejercicios en el puesto fronterizo con China. El comandante lee en voz alta la situación táctica: "Desde las 6.00 de hoy el enemigo, en pequeños grupos de 2 millones de personas, se está infiltrando en nuestro territorio ..."
        2. Pasando por
          Pasando por 30 Agosto 2012 18: 37
          0
          Cita: JonnyT
          ¡Pero pequeños grupos de sabotaje allí pueden ser utilizados de manera muy efectiva! Apuñalar y desvanecerse

          Este es un mito muy peligroso de que los partisanos y los saboteadores pueden de alguna manera luchar contra un ejército de invasión de pleno derecho. El ejército puede soportar WMD, o la aviación con dominio absoluto en el aire, u otro ejército, no hay otras opciones.
    4. REPA1963
      REPA1963 30 Agosto 2012 23: 05
      0
      Una declaración audaz! Esto debería tener una base real debajo, por lo que es una charla de mujer.
  9. askort154
    askort154 30 Agosto 2012 12: 07
    +2
    Estados Unidos nunca entrará en una batalla abierta con un adversario fuerte, pero lo hará
    chacal a su alrededor, sin despreciar nada, hasta que esté satisfecho, pero no puede durar para siempre, habrá un cazador de chacales.
    1. 53-Sciborskiy
      53-Sciborskiy 30 Agosto 2012 12: 33
      0
      Cita: askort154
      Estados Unidos nunca entrará en una batalla abierta con un adversario fuerte, pero lo hará
      chacal a su alrededor, sin despreciar nada, hasta que esté satisfecho, pero no puede durar para siempre, habrá un cazador de chacales.
      Los estadounidenses, en su astucia, están por delante del resto. Entraron en la Primera Guerra Mundial solo seis meses antes del final de la guerra; el segundo, desembarcaron sus tropas en Normandía solo en el verano de 1944.
      1. Pimply
        Pimply 30 Agosto 2012 17: 00
        0
        Es decir, ¿se ofreció a abrumar la playa de Normandía con cadáveres sin resultado? Y las campañas en el Pacífico desde 1941, en los cielos de Inglaterra desde 1940, y África, por lo tanto.
      2. REPA1963
        REPA1963 30 Agosto 2012 23: 13
        0
        ¡Esto es lo que se llama inteligencia y no astucia! La fuerza de la tecnología y las armas y estamos en la vieja "carne de cañón" del 58º Ejército contra el que estamos luchando. Es posible que China abrume al enemigo con cadáveres, pero tenemos poca mano de obra.
  10. Patsantre
    Patsantre 30 Agosto 2012 12: 10
    +5
    Al ritmo actual, China en el PIB puede superar a los Estados Unidos para 2020, y en el presupuesto militar ... no pronto. Pero no lo necesita, para Amers, el 60-70% se gasta en librar guerras, mantener bases extranjeras y salarios de drogas (que son casi diez veces más)
    Sí, y su interdependencia es demasiado alta. Incluso si alguien sale como ganador "seco" (puramente teóricamente), China se queda con mucho dinero en dólares, y amers se importan muchos productos de China ... Y si lo consideramos sin "si es así si "el ganador (y hasta ahora sólo puede ser Estados Unidos) sufrirá un daño económico enorme sólo por las bajas de tropas y los ataques de represalia de China en el territorio de los estados. Y el factor de disuasión nuclear está presente".
    Entonces habrá una guerra fría, económica e informativa.
    Pero morder un pedazo de Rusia para ascender a un nivel más alto, tener un montón de recursos, y ambos no son reacios ... Amer puede intentar hacerlo siguiendo el camino de la desestabilización (habiendo arruinado el país nuevamente, poniendo a su gente al volante). China puede intentarlo por medios militares. En mi humilde opinión, es poco probable que los estadounidenses tengan éxito, y el método de China es demasiado arriesgado. Pero en el futuro podemos ser una mala idea.
    1. Serg_Y
      Serg_Y 30 Agosto 2012 12: 31
      0
      Nosotros mismos venderemos los recursos a los chinos, pero hay un punto en mantener una tierra fuerte en China, como un espantapájaros de la élite financiera mundial.
    2. V. Salama
      V. Salama 30 Agosto 2012 13: 52
      0
      Cita: patsantre
      Pero morder un pedazo de Rusia para ascender a un nivel más alto, tener un montón de recursos, y ambos no son reacios ... Amer puede intentar hacerlo siguiendo el camino de la desestabilización (habiendo arruinado el país nuevamente, poniendo a su gente al volante). China puede intentarlo por medios militares. En mi humilde opinión, es poco probable que los estadounidenses tengan éxito, y el método de China es demasiado arriesgado. Pero en el futuro podemos ser una mala idea.

      Estoy de acuerdo en que debemos partir de esta conclusión, especialmente porque los reclamos territoriales sobre Rusia (tierra hasta los Urales), que fueron martillados en la conciencia pública de los chinos en un momento, no han ido a ninguna parte. Por otro lado, entienden que es peligroso pelear con nosotros (quizás las únicas personas a las que enseña la historia) y la mentalidad no les permite "perder la cara"; pueden respaldar su actual expansión pacífica con una intervención militar.
  11. Apollon
    Apollon 30 Agosto 2012 12: 16
    +1
    El enemigo de mi enemigo esmi amigo!!! riendo
    1. Rezun
      Rezun 30 Agosto 2012 12: 25
      +2
      Un par más de estos "amigos", ¡y ningún enemigo!
      Espero que no sea necesario recordar quiénes son los amigos de Rusia?
    2. Odessa
      Odessa 30 Agosto 2012 12: 36
      +1
      Apollon,
      El enemigo de mi enemigo es mi amigo !!!

      No siempre es necesario tener en cuenta la situación. Cuando la situación es que Amer es enemigo de China, ¿quién puede ser amigo de los chinos? Puedes respetar a los chinos como enemigos, pero sin embargo son vecinos. Y es mejor vivir en paz con los vecinos. Que una paz mejor sea mejor que la guerra . Y los chinos tienen un diente para los amers durante mucho tiempo, que les entiendan.
      Porozhniak en su comentario anterior escribió todo inteligiblemente +!
    3. Tártaro enojado
      Tártaro enojado 30 Agosto 2012 15: 29
      0
      Cita: Apollon
      El enemigo de mi enemigo es mi amigo !!!


      Por lo general, no es por mucho tiempo ...
      Este es un concepto reversible ...
    4. Pimply
      Pimply 30 Agosto 2012 17: 03
      -1
      Recordarle, ¿con quién China tiene una frontera común, con Rusia o los Estados Unidos?
      1. v53993
        v53993 31 Agosto 2012 05: 10
        0
        No hay frontera para misiles.
  12. Serg_Y
    Serg_Y 30 Agosto 2012 12: 17
    0
    Estados Unidos es extraño, criaron a Ben Ladon, empapó un centro comercial con eso, financian a China, y ahora piensan "¿Qué hacer con él?" El PIB es suficiente para planchar todas las carreteras estadounidenses con tanques, ¿realmente esperan que los tanques no floten?
  13. albanec
    albanec 30 Agosto 2012 14: 23
    +1
    Todo es elemental:
    1. El colapso de los Estados Unidos debido a la inminente crisis económica y nuevos brotes de desobediencia.
    2. El colapso económico de China debido a una fuerte disminución en el consumo de sus bienes en los Estados Unidos.

    ¡Solo tienes que esperar!

    riendo
    1. Tártaro enojado
      Tártaro enojado 30 Agosto 2012 15: 33
      +1
      Cita: albanec
      ¡Solo tienes que esperar!

      Y aquí está: usar las armas de tu oponente ... Incluso si es probable.
      Pero China hace exactamente eso, espera y si lo atenuamos, esperará al gaitero: algún día pisoteará ...

      Por lo tanto, están esperando, estamos esperando, UWB está esperando, etc. y de nuevo en un círculo ...

      Todos esperan y esperan, así se llama la paz mundial ... guiño
    2. REPA1963
      REPA1963 30 Agosto 2012 23: 15
      0
      Un millón y medio de años, solo un poco.
  14. fuego
    fuego 30 Agosto 2012 14: 25
    0
    la pregunta es: ¿debería evitarse? tal vez es hora de hacer un alta?
  15. Deniska999
    Deniska999 30 Agosto 2012 16: 21
    0
    Los chinos, si lo desean, pueden reunir 35 millones de soldados. Y no se necesitan tanques: son todo en una multitud.
  16. La Stasi
    La Stasi 30 Agosto 2012 19: 34
    0
    Estados Unidos nunca irá a un conflicto militar abierto con China, no porque valoren demasiado la vida de sus soldados, no porque China tenga armas nucleares que no son de muy alta calidad. Y porque China tiene en sus manos miles de millones de dólares de deuda estadounidense. Es suficiente que los chinos los pierdan y toda la economía estadounidense y el dólar vendrán con un zorro polar. Los estadounidenses le temen como el fuego, por lo que todo lo que pueden hacer es gritar ruidosamente y amenazar con hinchar las mejillas, jugar con los músculos pero no usarlos. En cuanto a nuestro Lejano Oriente. Es necesario fortalecer nuestra flota y ejército del Pacífico de todas las formas posibles, para fortalecer nuestras fronteras del Lejano Oriente. En la época soviética, mantuvimos un grupo poderoso cerca de las fronteras chinas y esto enfrió las cabezas de algunos políticos y generales chinos. Ahora nuestro Lejano Oriente es militarmente muy débil. Y los chinos se volvieron más audaces, comenzaron a hacer reclamos territoriales más activamente contra nosotros. Es hora de recordar la vieja verdad: solo los débiles son derrotados, mientras que los fuertes son respetados.
    1. Pimply
      Pimply 31 Agosto 2012 01: 07
      0
      Si hay una guerra entre China y los Estados Unidos, créanme, habrá reglas completamente diferentes en la economía.
      Pero definitivamente, para China, la prioridad no es en absoluto en los Estados Unidos.
  17. 16 obrspn
    16 obrspn 30 Agosto 2012 22: 11
    0
    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!! . !!!!!!!! el tiempo se mostrará más !!!!!!!!!!!!!!
  18. Bigriver
    Bigriver 31 Agosto 2012 16: 57
    0
    Y, sin embargo, el conflicto entre Estados Unidos y China determinará la principal agenda de la guerra mundial durante los próximos 20 a 30 años.
    Egipto, Libia, Siria, Irán: ¡todo esto es China!
    Y "lazos blancos" en Rusia, por cierto, también es China :)))