Military Review

Movilización polaca de 1939

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Joven lee alerta de movilización
Movilización. Joven lee una alerta en las calles de Varsovia


Hasta principios de 1938, estuvo en vigor un plan de movilización en las Fuerzas Armadas de Polonia. "S"... Pero en vista de los nuevos acontecimientos, se consideró que el plan era inadecuado para la realidad, tanto en términos de movilización de recursos humanos y unidades militares, como en términos de movilización de suministros materiales.

Plan "W"


La creciente amenaza militar obligó al desarrollo de un nuevo régimen de movilización: un plan "W"vigente desde el 30 de abril de 1938.

El nuevo plan de movilización se basó en los conceptos político-militares de la Segunda Commonwealth Polaco-Lituana, basados ​​en la teoría de dos enemigos. Se distinguió por su unidad y flexibilidad en caso de guerra con la URSS o con Alemania.

Su movilidad se basaba en la posibilidad de introducirle una serie de cambios a medida que cambiaba la situación político-militar. Con posibilidad de realización o movilización de emergencia (secreta) a través del sistema de conscripción individual de los próximos contingentes, o general (explícita) mediante la correspondiente notificación oficial de la población. La movilización encubierta podría llevarse a cabo en todo el país o en algunas regiones, dependiendo de la dirección y el nivel de la amenaza militar.

Así, fue posible cambiar el alcance de la movilización definiendo su cobertura territorial o las categorías de reservistas que necesitaban ser atraídos para realizar determinadas tareas.

Para ello, se introdujo un sistema de agendas de movilización diferenciadas:

  • El “grupo marrón”, dividido en cinco subgrupos, se refería a la movilización de la Fuerza Aérea, Defensa Aérea, unidades del Ministerio de Ferrocarriles, unidades y servicios del segundo departamento del Estado Mayor, cuartel general del alto mando;
  • "Grupo verde": unidades ubicadas en áreas fronterizas;
  • "Grupo rojo": unidades destinadas a operaciones en dirección este;
  • "Grupo azul": unidades destinadas a operaciones en las direcciones oeste y norte;
  • "Grupo amarillo": partes destinadas a fortalecer el grupo "rojo" o "azul";
  • "Grupo negro": un contingente limitado en caso de conflicto local.

La movilización general estaba prevista en dos etapas. En la primera etapa, las fuerzas armadas debían alcanzar la preparación para el combate dentro de los 6 días a partir del momento del anuncio de la movilización (día "X"). Y en el segundo, que se inició entre el tercer y quinto día a partir del día "X", las fuerzas armadas debieron alcanzar la plena preparación para el combate entre el décimo y el duodécimo día de movilización general.

Según el plan de movilización "W", alrededor del 75% de las tropas debían estar en alerta a través del sistema de movilización de emergencia. 26 divisiones de infantería (incluidas 2 de reserva), 11 (todas) brigadas de caballería y la única (décima) tanque brigada motorizada. En parte bajo la movilización de emergencia cayeron 4 divisiones de infantería (incluidas 2 de reserva).

La movilización general afectó adicionalmente a 7 divisiones de infantería (incluidas 3 de reserva). En el curso de la movilización, de emergencia y general, se suponía que la policía estatal, la guardia de fronteras y el Cuerpo de Guardia de Fronteras llevarían a los estados al calendario militar. El Ministerio de Ferrocarriles y el Ministerio de Correos y Telégrafos debían formar sus propias unidades técnicas, de construcción y de reparación de acuerdo con las normas militares.

La movilización de los batallones de defensa popular se llevaría a cabo de acuerdo con un esquema ligeramente diferente: las llamadas "reuniones", que, según las circunstancias, podrían anunciarse para cada batallón por separado.

Plan "W2"


En mayo de 1939, se implementaron enmiendas al plan. "W" - el llamado plan de movilización "W2".

Incluye todos los cambios y adiciones que no se tuvieron en cuenta en el plan. "W" y señalado por la sede responsable de la movilización. Entonces, de acuerdo con el plan "W2", el número de divisiones sujetas a movilización de emergencia se incrementó en dos de reserva, se inició la formación de dos divisiones de infantería adicionales y se inició la reorganización de la Décima Brigada Motorizada Panzer (se llamó Varsovia).

Además, se desarrollaron planes para movilizar unidades directamente subordinadas al Ministerio de Asuntos Militares: batallones y compañías fortalezas, divisiones de defensa aérea, divisiones de artillería pesada, etc., así como el sistema de movilización de la defensa nacional.

Finalmente, según el plan "W2", se suponía que el ejército movilizado contaba con 1500000 soldados en línea, unidades y formaciones de milicias y marcha.

En relación con la ocupación alemana de la República Checa y Moravia, el 23 de marzo de 1939 se inició la primera movilización de emergencia parcial bajo las convocatorias "roja" y "amarilla" en los distritos militares IV (Lodz) y IX (Brest). . Esta movilización puso en alerta a cuatro divisiones de infantería, una brigada de caballería y unidades auxiliares.

Además, se incrementó el personal de las unidades fronterizas y costeras, y algunos de los reservistas fueron llamados para ejercicios no programados. El 13 de agosto, en el Distrito Militar II (Lublin), se lanzó una movilización de emergencia de reservistas con citaciones "verdes", "rojas" y "negras", que puso en alerta a dos divisiones de infantería, una brigada de caballería y unidades auxiliares.

Finalmente, el 23 de agosto, comenzó la movilización de emergencia total en cinco distritos militares. Se pusieron en alerta 18 divisiones de infantería, 2,5 divisiones de reserva y 7 brigadas de caballería. La movilización de emergencia de unidades aún inmovilizadas, en particular en los distritos VI y X, comenzó el 27 de agosto. Al mismo tiempo, se dictaron órdenes sobre la formación de subdivisiones del Ministerio de Correos y Telégrafos. En total tres divisiones de infantería y dos brigadas de caballería se pusieron en preparación para el combate, y en la parte dos divisiones de infantería de línea y una de reserva y una brigada de tanques motorizados.

Recién el 29 de agosto se anunció una movilización general, que, sin embargo, tuvo que ser interrumpida por la embestida de Francia y Gran Bretaña. Inglaterra y Francia estaban dispuestas a hacer concesiones a expensas de Polonia e intentaron negociar con Alemania en términos aceptables.

En cambio, recibieron una lista de 16 demandas que Alemania presentó en un ultimátum contra Polonia. En Varsovia, se enteraron de ellos por la noche del 30 al 31 de agosto. Y en respuesta, por la mañana, el gobierno polaco reanudó la movilización general.

Las fuerzas alemanas fascistas invadieron Polonia en la mañana del 1 de septiembre de 1939.

Todas las formaciones movilizadas en forma de emergencia ya estaban en alerta, pero no todas lograron llegar a las áreas de despliegue en posiciones defensivas.

Para el resto de la masa de tropas, era el segundo día de movilización general, que ya se estaba llevando a cabo bajo fuego y bombas enemigas y en condiciones de comunicaciones interrumpidas.

El 1 de septiembre, los polacos lograron poner en alerta y desplegar las siguientes fuerzas en las líneas defensivas:

En el ejército:

Fuerza de trabajo "Narev" - 2 pd, 2 cavbr;
Fuerza de trabajo "Vyshkov" - 1pd;
Ejército "Modlin" - 2 pd, 2 cavbr;
Ejército "Ayudar" - 5 pd, 1 cavbr;
Ejército Poznan - 4 pd, 1 cavbr;
Ejército "Lodz" - 3 pd, 1 cavbr;
Ejército "Cracovia" - 5 pd, 1 tmbr, 1 cavbr, 1 gsd;
Ejército "Montes de Cárpatos" - 2 gsbr.

En conjunto fueron: 22 divisiones de infantería, 8 brigadas de caballería, 3 brigadas de fusileros de montaña, 1 brigada blindada motorizada, así como partes dispersas de la defensa nacional, defensa costera, servicios fronterizos y de servidumbre, etc.

В aviación:

aviación del ejército: 68 bombarderos, 105 cazas, 122 aviones de reconocimiento (en conjunto, 295 aviones);
Aviación RGK: 36 bombarderos, 50 aviones lineales, 54 cazas, 28 aviones de reconocimiento y enlace (en conjunto, 168 aviones);
Total: 463 aviones.

En la flota:

división destructora (1 unidad);
batallón de destructores (12 unidades);
división submarina (5 unidades).
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Krajowa Agencja Wydawnicza
88 comentarios
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    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. andrewkor
        andrewkor 21 Mayo 2021 05: 55
        +9
        Los alemanes también tenían suficientes bajíos, pero hubo un análisis continuo de las hostilidades y la optimización de la interacción de diferentes tipos de tropas. Para el 22 de junio de 1941, esto alcanzó casi el nivel óptimo, ¡para nuestro pesar!
      2. Reptiloide
        Reptiloide 21 Mayo 2021 08: 23
        +3
        ..Psheki otra vez .....
        bueno, sí,! Sueños con Uraina, Bielorrusia, los países bálticos, la propia Rusia ...
    2. pytar
      pytar 21 Mayo 2021 09: 23
      + 16
      Interesante. que más tarde, en la misma Polonia, los nazis reclutaron alrededor de 600 soldados para la Wehrmacht, que es un orden de magnitud más que el número de polacos en toda su "resistencia" y en unidades formadas a partir de polacos en la URSS y Gran Bretaña.

      Entonces, me pregunto por qué esta desinformación se replica constantemente en ru-net. Veamos cuál es el truco de estas especulaciones.
      ¡No se tiene en cuenta la composición étnica de la población de la Polonia de antes de la guerra! ¡Un gran número de alemanes étnicos vivían en su territorio! Y también hay una diferencia entre los grandes polacos y otros grupos étnicos. En particular, los casubianos, en Pomorie, los mazurianos, en Prusia, los silesios, en el oeste de Polonia (Silesia), los gurals (montañeses), en los Tatras polacos, todos ellos en ese momento aún no formaban parte de la nación polaca. . Los grupos étnicos están históricamente muy germanizados, como los serbios de Lusacia que viven en Vost. Alemania. Silesia es indicativa, donde el 20% de la población votó por unirse a Alemania en un referéndum en la década de 60. Las autoridades polacas no reconocieron los resultados, estallaron 3 levantamientos anti-polacos, que el ejército polaco apenas logró reprimir con la ayuda de los franceses. ¡Esto está lejos de la apariencia de Hitler! Después de la derrota de Polonia, estas áreas fueron anexadas a Alemania, la población local recibió la ciudadanía alemana. Fue reclutado en igualdad de condiciones con otros ciudadanos alemanes en la Wehrmacht. Hasta aquí 600 mil. ¡"Polacos"! engañar
      1. Trapp1st
        Trapp1st 21 Mayo 2021 10: 23
        +1
        ¡Un gran número de alemanes étnicos vivían en su territorio!
        ¿Qué dices entonces de Francia? ¿Son también alemanes completamente étnicos?)
        1. pytar
          pytar 21 Mayo 2021 10: 41
          +9
          ¿Qué dices entonces de Francia? ¿Son también alemanes completamente étnicos?)

          ¡Querido! Según tengo entendido, el tema no se trata de Francia, sino de Polonia, ¿verdad?  solicitar ¡Y así los franceses son los francos! ¡Uno de los grupos tribales germánicos! matón
          1. ABC-schütze
            ABC-schütze 21 Mayo 2021 13: 06
            +1
            Y según tengo entendido, el tema de la colaboración es muy internacional. Y Polonia, con su "composición étnica", no es ninguna excepción a este respecto. Además, teniendo en cuenta sus "cinco secciones" objetivamente y totalmente justificadas. ¿O seis? ... En cuanto a los "franceses", se trata de una etnogénesis centenaria de un cruce étnico entre francos y galo-romanos ...
            1. pytar
              pytar 21 Mayo 2021 14: 17
              +3
              Y según tengo entendido, el tema de la colaboración es muy internacional.

              Sin duda, ni ella ni la URSS fueron la excepción. Por diferentes motivos, por diferentes motivaciones. ¡Encontraremos colaboracionistas en el mundo, así como aquellos que se resisten! ¡La colaboración y la resistencia van de la mano! sí
              En cuanto a los "franceses", se trata de una etnogénesis centenaria de un cruce étnico entre francos y galorromanos ...

              Hubo un caso, hablé con un francés. Una persona inteligente, profesora de la universidad. Le pregunté sobre el origen de los franceses. Él respondió que eran al mismo tiempo Gali, Franks, Norman y algún otro (ya no lo recuerdo).
              1. ABC-schütze
                ABC-schütze 21 Mayo 2021 14: 50
                +5
                Bueno, eso es poco probable. No había menos alemanes étnicos entre los ciudadanos suizos que entre los ciudadanos polacos. Sin embargo, sobre su colaboracionismo masivo, y si los periódicos escriben sobre su lealtad a los nazis "de alguna manera ahogada" ... Colaboradores antisoviéticos, TODOS sin excepción, él era nacionalista para los antiguos "blancos", estaban insatisfechos con el poder soviético del pueblo. . Y los súbditos de Polonia, Francia, República Checa (Bélgica, Holanda, etc.), perdón, al servicio de los nazis, ¿con qué estaban "insatisfechos"? .. Este es mi interés legítimo, por las "diferentes" razones mencionado por usted. Después de todo, según recuerdo, en la partición de Checoslovaquia, no se observó ninguna "fricción" entre los súbditos polacos y "silesios" de Polonia. Pero ha pasado desde entonces, apenas "un año" ... Para sim, no es necesario dar respuestas "fáciles" y "rápidas". Son - "riego general" y no "montarán" ...
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 21 Mayo 2021 16: 45
                  +2
                  Bueno, eso es poco probable. No había menos alemanes étnicos entre los ciudadanos suizos que entre los ciudadanos polacos. Sin embargo, sobre su colaboración masiva, y si los periódicos escriben sobre su lealtad a los nazis "de alguna manera amortiguada"


                  ¿Fue Suiza ocupada por los alemanes? Esto es algo nuevo. riendo
                2. pytar
                  pytar 21 Mayo 2021 17: 19
                  +2
                  Bueno, eso es poco probable. No había menos alemanes étnicos entre los ciudadanos suizos que entre los ciudadanos polacos. Sin embargo, sobre su colaboración masiva, y si los periódicos escriben "de alguna manera ahogados" sobre su lealtad a los nazis ...

                  Has comparado lo cálido a lo suave. lol Es una tontería reprochar a los polacos oa la entonces inexistente Polonia por el hecho de que sus antiguos ciudadanos, de etnia alemana y alemana, etc. ¡movilizado a la Wehrmacht!
                  ¿Y qué tienen que ver Suiza y los suizos con eso?  solicitar
                  Colaboradores ANTI-soviéticos ... desde nacionalistas hasta ex "blancos" estaban descontentos con el gobierno soviético del pueblo. Y los ciudadanos de Polonia /suficiente eh? no /, Francia, República Checa (Bélgica, Holanda, etc.), al servicio de los nazis, ¿con qué estaban "insatisfechos"?

                  ¿Qué tienen en común todos ellos? ¡Anticomunismo! Cada ideología genera su propia antípoda. ¿Es posible culpar al pueblo soviético por los actos de los colaboradores utilizados? ciudadanos de la URSS? ¡Es como culparte por el hecho de que tu vecino resultó ser un bandido!
                  Después de todo, según recuerdo, en la partición de Checoslovaquia, no se observó ninguna "fricción" entre los súbditos polacos y "silesios" de Polonia.

                  ¡Lo explico con mis dedos! ¡Checoslovaquia se dividió en 38 años! Mientras tanto, Polonia existía, aunque étnicamente heterogénea, todos eran ciudadanos polacos. Si hubo fricción o no, no es tan importante, ¡la máquina de estado estaba intacta! En el 39, Polonia se fue ... los grupos étnicos no polacos tenían destinos y aspiraciones diferentes. Fue peor para los judíos, para los polacos también fue difícil. Pero los silesianos, alemanes, etc. vertido en la nación alemana. ¡Aparentemente, los alemanes estaban más cerca de sus almas que los polacos! ¿Entendiste?
                  1. ABC-schütze
                    ABC-schütze 21 Mayo 2021 21: 39
                    +1
                    Bueno, te lo explicaste a ti mismo "con los dedos". Y para mí, no será suficiente. Por si acaso ... Internacional, según la definición de la URSS, luchó no con los "alemanes", no con los "polacos", sino con los anticomunistas. Y la máquina estatal del estado polaco era tal: anticomunista, y durante la partición de Checoslovaquia, y permaneció así, hasta el momento de la huida a Rumania. Antes de la frontera rumana, es cierto, esta "máquina" renunció a sí misma, pero todo el anticomunismo que la componía los polacos (y no los alemanes "étnicos" ...) se llevó consigo. El hecho de que "el estado polaco ha dejado de existir" (es decir, la "máquina" que ha mencionado) Molotov declaró oficialmente a Grzybowski el 17 de septiembre. Cuando el gobierno soviético tomó la decisión de traer unidades del Ejército Rojo al territorio de la ANTIGUA Polonia. Pero de alguna manera no he oído que este axioma encontraría comprensión en la Varsovia de hoy. Sí, y tú, personalmente, cuando discutes la "cuestión polaca" en otras ramas, no pedalees particularmente este matiz. Pero si se aferró a este "argumento" usted mismo, entonces sea OBJETIVO hasta el final. Es decir, “explicarle” lo mismo a la Varsovia de hoy, cuando acusa a la URSS de todo tipo de “ocupaciones”, sí, “apuñala por la espalda”, y despliega “colusión” con Hitler ... En este caso, permítanme recordarles una vez más que Hitler también era un anticomunista. Y apenas más que el mismo Pilsudski o Anders ... No me dignaré a dignarme a discernir una cierta "ocupación" de Suiza en mi comentario anterior. El tiempo es una lástima ... Pero, para el programa educativo, permítanme recordarles que la colaboración alemana (pronazi) de los sujetos de Checoslovaquia, se manifestó activamente mucho antes de la ocupación nazi de esta última. E incluso, antes de su partición en el otoño de 1938 ... Pero los alemanes (así como los italianos) de Suiza no tenían esos sentimientos de alguna manera. Por cierto, junto al colaboracionismo mencioné "o lealtad". Por lo tanto, recomiendo leerlo PRIMERO. Y luego, "agarrarse a la clave" ... Y nadie acusa al pueblo soviético de colaboración. Tanto en la URSS como en la Rusia actual, todos los colaboradores-traidores, de entre los ciudadanos soviéticos, especialmente aquellos que lucharon del lado de Hitler contra la URSS con las armas en la mano y que le prestaron juramento, fueron llamados y son todavía llamado "VERIFICADORES de la Patria". Y sólo en la Europa "tolerante" y "democrática" de hoy, y también anticomunista, se les llama "luchadores por la libertad" por alguna razón. ¿Le expliqué claramente? .. Intenté no "en los dedos". Por hoy, me despido. Dejando a todos en su opinión ...
                    1. pytar
                      pytar 21 Mayo 2021 22: 17
                      +3
                      Bueno, te lo explicaste a ti mismo "con los dedos". Y para mí, no será suficiente.

                      Me parece extraño que no percibas las cosas obvias. Siempre estoy dispuesto a estar de acuerdo con el interlocutor, pero sus tesis contienen contradicciones obvias, falta de lógica, es una especie de mezcla de todo tipo de cosas diferentes. Es poco probable que lleguemos a una opinión, que todos se queden con la suya. ¡Te deseo lo mejor! hi
                      1. atención
                        atención 21 Mayo 2021 23: 51
                        +1
                        pytar (Boyan Ivanov) - ¿Cómo quiere culpar de todo a los alemanes, y qué, los partisanos serbios no fueron masacrados por los búlgaros, eh? ¿O eran también "alemanes étnicos"? Y el campo de concentración de Yasinovets (hasta 600 serbios muertos), ¿no estaban organizados los croatas?
                        ¿Los rumanos no ocuparon Odessa y no lucharon en Stalingrado? ¿También cuentan los húngaros, los españoles, los italianos? Incluso los suecos "neutrales" y los desafortunados noruegos ocupados lucharon duro contra nosotros como voluntarios en la división vikinga.
                        Toda la actual "Unión Europea" es ya la tercera "edición" de la Europa unida napoleónica, luego la de Hitler. Y nuevamente, de todos modos contra Rusia, no importa: zarista, soviético o Putin. En los siglos XIX y XX, los europeos solían salir con un ligero susto, pero ¿esta vez quedará al menos algo de Europa? O, no obstante, se producirá la "solución final" de la cuestión europea, según el esquema: - no Europa, no hay problemas. wassat
                      2. pytar
                        pytar 22 Mayo 2021 12: 20
                        0
                        La primera publicación sería tuya, ¿si no me equivoco? ¿Sí? Los administradores del ego borraron, pero yo no tengo nada que ver con eso. Entonces ... ¡contenía sugerencias falsas! ¡Se acusó a los polacos de que algunos grupos étnicos no polacos, antiguos ciudadanos de Polonia, lucharon en la Wehrmacht! ¡Es como culpar a los rusos porque, por ejemplo, en la Wehrmacht había formaciones militares de los tártaros u otros grupos étnicos no rusos!
                        ¡Lo último que escribes no tiene nada que ver con el tema de Polonia! Y si lo hizo, ¿por qué se olvida de mencionar a los predecesores colaborativos de la URSS? Se puede ver por la falta de argumentos sobre el tema, ¡saltando de un tema a otro!
                      3. atención
                        atención 24 Mayo 2021 06: 25
                        +1
                        pytar - traidores de la URSS - policías, vlasovitas, "cosacos" - fueron juzgados después de la guerra y muchos simplemente fueron ahorcados, pero los "europeos", aquellos que lucharon del lado de los nazis por alguna razón, fueron perdonados, incluso los finlandeses. quienes estrangularon a Leningrado junto con los alemanes, pero al final de la guerra rápidamente "se cambiaron de zapatos" y se salieron con la suya con todo su "heroísmo".
                        Y en cuanto al hecho de que la Wehrmacht no parecía servir de excusa, los polacos (así como los búlgaros) en la primera oportunidad, están listos para luchar contra Rusia, incluso en el ejército de Napoleón, incluso Hitler, incluso con el diablo juntos, bueno, o como está ahora en la OTAN.
                      4. pytar
                        pytar 24 Mayo 2021 11: 22
                        0
                        traidores de la URSS - policías, vlasovitas, "cosacos" - fueron juzgados después de la guerra y muchos simplemente fueron ahorcados, pero los "europeos", aquellos que lucharon del lado de los nazis por alguna razón fueron perdonados, incluso los finlandeses que estrangularon Leningrado junto con los alemanes ...

                        Después de la Segunda Guerra Mundial, toda Europa fue considerada cómplice de los fascistas. Es un hecho. Finlandia es un caso especial, no era miembro del Eje, luchó por recuperar las tierras perdidas en la guerra soviético-finlandesa del 39-40, la guerra fue condenada por todos menos por Hitler.
                        Y sobre el hecho de que la Wehrmacht no parecía servir de excusa ...

                        Tu mito se ha hecho añicos, ¡pero sigues repitiendo el ego! ¡Interesante desde el punto de vista de la psicología de la personalidad!
                        (así como los búlgaros) a la primera oportunidad, están listos para luchar contra Rusia ...

                        ¡Pura tontería, 100%! El único caso fue en la Primera Guerra Mundial. El tema se divulga aquí:
                        https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/10/20/738689-bratushki-bratoubiitsami
                        incluso en el ejército de Napoleón, al menos Hitler, al menos con el diablo juntos, bueno, o como ahora en la OTAN

                        Eventos de diferentes épocas, con cada uno de estos países, Rusia luchó periódicamente, luego ingresó a la unión.
                        En resumen, los hechos son drásticamente diferentes de sus declaraciones. Puedes repetirlo un millón de veces, pero no será una mentira.
                      5. atención
                        atención 25 Mayo 2021 01: 14
                        +1
                        pytar - Hoy.
                        La OTAN en sus documentos fundamentales llama abiertamente a la Federación de Rusia un enemigo. Bulgaria es miembro de la OTAN, lo que significa nuestro enemigo.
                        Y esto es cierto, no importa cómo salgas de aquí.
                      6. pytar
                        pytar 25 Mayo 2021 09: 14
                        +1
                        En la actualidad. La OTAN en sus documentos fundamentales llama abiertamente a la Federación de Rusia un enemigo. Bulgaria es miembro de la OTAN, lo que significa nuestro enemigo.

                        ¡Hasta la fecha! ¡Enemigo, tan enemigo! Ayer hubo una cosa, ahora otra, ¡mañana habrá una tercera! Todos en el mundo cambian, ¡nada cuesta un lugar!
          2. Victor Tsenin
            Victor Tsenin 21 Mayo 2021 22: 33
            +1
            > no luchó con "nemtsami", no con "polyakami", sino con los anticomunistas.

            Ya sabes, la URSS pensaba de otra manera. En cuanto a la operación en Polonia, es una buena opción trasladar la frontera hacia el oeste para el futuro inevitable enfrentamiento.

            > que este axioma se entendería en la Varsovia de hoy.

            Si por axioma te refieres a un hecho histórico, entonces en la Federación de Rusia realmente no les importa la comprensión de la Polonia rusofóbica.

            > que la colaboración alemana (pronazi) de los sujetos de Checoslovaquia
            En los dichos anteriores, describieron exactamente quién exactamente, no hay, porque estamos hablando de los alemanes de los Sudetes, supongo.

            > Pero los alemanes (así como los italianos) en Suiza, de alguna manera, no fueron observados tales sentimientos.
            La ocupación estimula la colaboración, ¿no?

            > Y nadie acusa al pueblo soviético de colaboración.
            ¿Es esta una declaración audaz, pero lejos de la realidad, ~ 500000 en ROA, Bandera, Kalmyks, Crimean Tatars, es un momento tangible en el Cáucaso? Estoy seguro de que lo sabe.

            > se les llama de algo "luchadores por svoboda".
            Es decir, que los traidores, y todos estos República Checa y Polonia y Para nosotros no son la Patria, por tanto. Al menos se les puede llamar lirio de los valles, la esencia de esto no cambiará)
    3. iouris
      iouris 21 Mayo 2021 20: 59
      +1
      No hubo colaboradores en la URSS. Son traidores. Los traidores fueron ahorcados en la URSS. Y ya no hablemos de colaboradores en la URSS, porque la URSS luchó y ganó la guerra con el Reich hitleriano. Aquellos países en los que hubo "colaboradores" son aliados de Hitler. Los descendientes de colaboradores hoy intentan arreglar la venganza.
      1. pytar
        pytar 21 Mayo 2021 22: 38
        0
        Llámalos como quieras. Los colaboracionistas y traidores fueron ahorcados en todos los países después de la Segunda Guerra Mundial. En cuanto a los descendientes, donde lo que se convirtió en qué, si escribo lo que pienso, serán prohibidos. lol Muy bien vamos. matón
        1. iouris
          iouris 22 Mayo 2021 11: 55
          0
          Quizás colgaron "colaboradores" para "cerrar el tema" y convertirse en un "luchador contra el maldito régimen". Francia se distinguió especialmente en esto.
          1. pytar
            pytar 22 Mayo 2021 15: 09
            0
            Esta es tu suposición subjetiva. Usted tiene derecho a la suya, al igual que los demás tienen derecho a una opinión que no coincida con la suya.
  • kamakama
    kamakama 21 Mayo 2021 17: 49
    +2
    Alsacia y Lorena eran, por así decirlo, de habla alemana entonces. Basta con mirar la escritura de los pueblos alrededor de Estrasburgo y Metz, incluso en los mapas de hoy.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 23 Mayo 2021 02: 41
      0
      Todavía son de habla alemana.
      1. kamakama
        kamakama 24 Mayo 2021 17: 00
        0
        Ya no. En las escuelas, no se enseña alemán, el nivel de influencia en la sociedad está disminuyendo, solo en pueblos completamente remotos sobrevive
  • ABC-schütze
    ABC-schütze 21 Mayo 2021 12: 52
    0
    Y no entiendo qué vas a "refutar" en esta cita. Y, lo más importante, ¿por qué? .. No seas hipócrita y hagas malabares con excursiones "etnohistóricas". En primer lugar, las cifras proporcionadas son absolutamente precisas y correctas. En segundo lugar, estamos hablando de los ciudadanos de la antigua Polonia, que voluntariamente fueron a cooperar con la Alemania nazi. E, incluso, para servir en las filas de la Wehrmacht. Estas personas vivían en el territorio de la antigua Polonia y tenían SU SUJETO. En tercer lugar, nadie en la cita los llama "polacos", pero esto - SUS CIUDADANOS SON COLABORADORES ... Recordaría mejor al foro VO que Hitler, durante la ceremonia del "funeral" del difunto organizada en Berlín, en su dirección Pilsudski, PERSONALMENTE estaba parado en una triste "guardia de honor" en su ataúd simbólico ... Pilsudski, si mi memoria no me falla, era un polaco "real". ¿No es?..
    1. pytar
      pytar 21 Mayo 2021 14: 41
      +2
      Y no entiendo qué vas a "refutar" en esta cita.

      ¿Qué es incomprensible?  solicitar De hecho, el texto contenía sugerencias incorrectas.
      Y, lo más importante, ¿por qué? ...

      Por objetividad e imparcialidad.
      En primer lugar, las cifras proporcionadas son absolutamente precisas y correctas.

      No disputo los números. ¡Pero la conclusión es que Reich existió y Polonia no!
      En segundo lugar, estamos hablando de los ciudadanos de la antigua Polonia, que voluntariamente fueron a cooperar con la Alemania nazi. E, incluso, para servir en las filas de la Wehrmacht. Estas personas vivían en el territorio de la antigua Polonia y tenían SU SUJETO.

      ¡"ex" Polonia !, ¡por eso ya no eran sus ciudadanos!
      ... accedió voluntariamente a cooperar con la Alemania nazi. E, incluso, para servir en las filas de la Wehrmacht.

      ¡Étnicos alemanes y algunas de las nacionalidades germanizadas que se convirtieron en ciudadanos del Reich y se movilizaron en la Wehrmacht!
      Estas personas vivían en el territorio de la antigua Polonia y tenían SU SUJETO.

      ¡No puede ser atendido por un estado inexistente!

      ¡En el controvertido texto, la sugerencia es completamente diferente! Por cierto, los administradores lo borraron.

      En tercer lugar, nadie en la cita los llama "polacos", pero estos son SUS CIUDADANOS SON COLABORATIVOS ...

      No puede ser, mío o de tus conciudadanos, si el mío o el tuyo no existe. En ese momento eran ciudadanos del Reich y, además, no son polacos. Por cierto, yo tampoco soy polaco, así que soy imparcial en el tema.
      Recordarían ... que Hitler ... del "servicio fúnebre" del fallecido Pilsudski, PERSONALMENTE se encontraba en una lúgubre "guardia de honor" ...

      Los políticos hacen mucho este tipo de cosas. Y se abrazan y sonríen, odiándose, según los intereses que tengan. Después de todo, Jruschov también llevó el sarcófago de Stalin, que representa el dolor ...
      1. iouris
        iouris 21 Mayo 2021 21: 08
        0
        Cita: pytar
        Los políticos hacen mucho este tipo de cosas.

        Stalin y Hitler no son políticos, sino líderes de poderosas fuerzas antagónicas. Y no se pueden poner al mismo nivel, no solo porque representaron ideologías polares, el humanismo contra la fuerza antihumana más oscura. Y no puede haber dos puntos de vista, porque el nazismo se está convirtiendo en una fuerza poderosa.
        1. pytar
          pytar 21 Mayo 2021 22: 34
          +1
          Stalin y Hitler no son políticos, sino líderes de poderosas fuerzas antagónicas.

          Bueno, sí, cuando los políticos matan a sus oponentes y concentran todo el poder en sus manos, ¡se convierten en líderes "divinos"! Hitler en esta actitud fue más modesto, se declaró a sí mismo Führer / líder / para el pueblo alemán, y Stalin era el "líder de los pueblos". Y no hay sin ideología, ha sido así desde la antigüedad, cuando los líderes también eran brujos. lol
          Y no puede haber dos puntos de vista ...

          Tal vez iouris, tal vez ... prohíba a la gente tener diferentes puntos de vista, sucede solo donde reinan los líderes dictatoriales. sí
          1. iouris
            iouris 22 Mayo 2021 11: 52
            0
            El "punto de vista" es a menudo propaganda enemiga. Esta es una guerra de clases. Sus simpatías están del lado de Hitler. Para blanquear a Hitler y dar nueva vida al proyecto europeo, es necesario atacar a la URSS y a Stalin.
            1. pytar
              pytar 22 Mayo 2021 12: 21
              +1
              El "punto de vista" es a menudo propaganda enemiga.

              ¡No siempre! Según tu lógica y tu endurecimiento, ¡la propaganda sí lo es!
              1. iouris
                iouris 22 Mayo 2021 13: 39
                0
                Cita: pytar
                Según tu lógica y tu endurecimiento, ¡la propaganda sí lo es!

                Aun así, pero no propaganda nazi y antirrusa. Ni siquiera anti-búlgaro.
                1. pytar
                  pytar 22 Mayo 2021 15: 04
                  0
                  Aun así, pero no propaganda nazi y antirrusa. Ni siquiera anti-búlgaro.

                  La propaganda es la difusión de información, hechos, argumentos, rumores, verdades a medias o mentiras para influir en la opinión pública. La propaganda es un esfuerzo más o menos sistemático para manipular las creencias, actitudes o acciones de los demás. En esencia, ¡toda propaganda es lo opuesto a la verdad!
                  1. iouris
                    iouris 23 Mayo 2021 11: 53
                    0
                    ¿Estás aquí para decirnos la verdad? Su "propaganda" y actitud hacia Hitler es un hecho social, es decir. un criterio que me permite identificar tu verdadero objetivo.
  • andrewkor
    andrewkor 21 Mayo 2021 05: 50
    + 10
    Creo que sí, según la configuración de las fronteras con Alemania, los polacos no tenían posibilidades en el conflicto con ella. Toda la esperanza, aguantar el mayor tiempo posible hasta la ayuda real de Francia y Gran Bretaña, ¡pero no se hizo esperar!
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 21 Mayo 2021 06: 16
      +5
      Además, ¡resulta que también "plantaron un cerdo" durante la movilización!
      Por cierto, gracias al autor por el artículo detallado.
      1. Cima
        Cima 21 Mayo 2021 07: 05
        +1
        Cita: líder de los pieles rojas
        Además, ¡resulta que también "plantaron un cerdo" durante la movilización!


        ¿Son estos "socios aliados"?

        Recién el 29 de agosto se anunció una movilización general, que, sin embargo, tuvo que ser interrumpida por la embestida de Francia y Gran Bretaña. Inglaterra y Francia estaban dispuestos a hacer concesiones a expensas de Polonia e intentaron negociar con Alemania en términos aceptables.


        Estos, pero ya en una lista más extensa, también continúan comerciando y disponiendo de territorios extranjeros como propios, como lo han hecho desde Munich. sí
    2. iouris
      iouris 22 Mayo 2021 12: 04
      +1
      Después de Munich, solo los nazis polacos, obsesionados con la rusofobia animal, que sobreestimaron sus propios recursos e importancia y creían que podían usar a Hitler para construir la "Gran Polonia" a expensas de Rusia, podían esperar la ayuda de Francia e Inglaterra y llevar a cabo un hostil política hacia la URSS.
  • antivirus
    antivirus 21 Mayo 2021 06: 08
    0
    y estos héroes tienen la misma grasa que uhram ............................. en lugar de poder de Mozha a Mozha, obtenido del pantano a los necesitados















  • Olgovich
    Olgovich 21 Mayo 2021 06: 36
    +8
    Incluso si tuvieran tiempo para llevar a cabo la movilización en su totalidad, hubo una catastrófica falta de armas.

    Y lo empezaron demasiado tarde.

    PD Pon un buen artículo "plus", no lo olvides.
  • Undecim
    Undecim 21 Mayo 2021 07: 46
    +5
    El 1 de septiembre, los polacos lograron poner en alerta y desplegar las siguientes fuerzas en las líneas defensivas:

    Déjame hacer algunas aclaraciones.
    Para el 1 de septiembre, Polonia había desplegado de hecho ocho ejércitos o el ejército equivalente de formaciones operativas y diez grupos operativos.
    Ejército "Modlin"
    Ejército "Pomerania"
    Ejército "Poznan"
    Ejército "Lodz" (Ejército "Varsovia")
    Ejército "Cracovia"
    Ejército "Karpaty" (Ejército "Pequeña Polonia")
    Ejército de Reserva "Prusia".
    Grupo operativo independiente "Narev".
    Grupos operativos: Vyshków, Vostok, Petrków, Shlensk, Belsko, Grupo de trabajo de caballería Nº 1, Grupo de trabajo de caballería Nº 2, Grupo de trabajo del general de brigada Jan Krushevsky, Jaslo, "Kolo".
    1. Paul Neumann
      22 Mayo 2021 16: 17
      0
      Para individuos especialmente dotados que leen el texto en diagonal: el artículo enumera ÚNICAMENTE aquellas unidades que fueron puestas en alerta antes del 1 de septiembre de 1939.
  • pytar
    pytar 21 Mayo 2021 09: 38
    +4
    Sería bueno que el autor insertara tarjetas del despliegue del ejército polaco, en vísperas de la invasión alemana.

    Para los polacos defensores, la configuración era geográficamente extremadamente desfavorable e ideal para las tácticas de los alemanes: la guerra relámpago con cuñas de cobertura. Además, Polonia se vio obligada a dejar parte de sus fuerzas en dirección este, aunque estaba claro que no serían capaces de cubrir una frontera tan larga. Para Polonia era imposible luchar en dos frentes. Claramente tenía menos recursos que la Wehrmacht.

    ¡Por todo eso, los polacos lucharon con valentía!
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 09: 58
      +2
      Cita: pytar
      ¡Por todo eso, los polacos lucharon con valentía!

      Creo que la imagen de los zholnezhs derribando valientemente tanques alemanes con cuchillas estropea un poco el comentario explicativo.
      1. pytar
        pytar 21 Mayo 2021 10: 20
        +4
        Creo que la imagen de los zholnezhs derribando valientemente tanques alemanes con cuchillas estropea un poco el comentario explicativo.

        Imagen de película, para ilustración. Existe una controversia sobre si los ataques de la caballería polaca a los tanques alemanes realmente tuvieron lugar o si esto es un mito. No puedo afirmar ni negar, pero el propio Guderian escribe: "La Brigada de Caballería Polaca Pomor, debido al desconocimiento de los datos de diseño y métodos de acción de nuestros tanques, los atacó con armas frías y sufrió pérdidas monstruosas".
        No veo ninguna razón para discutir el hecho de que los polacos realmente lucharon con valentía en todos los frentes de la Segunda Guerra Mundial. hi
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 10: 31
          +5
          Cita: pytar
          No veo ninguna razón para discutir el hecho de que los polacos realmente lucharon con valentía en todos los frentes de la Segunda Guerra Mundial.

          y no lo disputo. Solo el pasaje de Guderian de que los polacos pensaban que los tanques alemanes estaban hechos de madera contrachapada, siempre me divirtió. Esto es similar a los etíopes de Lockwood que arrojan nidos de avispas a las escotillas abiertas de los italianos. Ni el primero ni el segundo han sido confirmados ni descritos por nadie más.
          1. pytar
            pytar 21 Mayo 2021 10: 45
            +2
            Solo el pasaje de Guderian de que los polacos pensaban que los tanques alemanes estaban hechos de madera contrachapada, siempre me divirtió.

            No sé hasta qué punto Guderian está diciendo la verdad, aunque personalmente no excluyo la posibilidad de que los soldados de caballería polacos se encontraran con los tanques alemanes y probablemente intentaran dañarlos de alguna manera. Esto podría haber sucedido muy probablemente por accidente, las unidades de combate estaban mezcladas, a menudo no sabían lo que se sobrecargarían. ¡El caos no fue débil! hi
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 10: 54
              0
              Cita: pytar
              ¡El caos no fue débil!

              ¿El caos explica los ataques de sable banzai a los tanques? Vamos.
              1. pytar
                pytar 21 Mayo 2021 12: 09
                +1
                ¿El caos explica los ataques de sable banzai a los tanques? Vamos.

                La comparación con los ataques banzai es incorrecta. Si ocurrió tal mezcla, lo más probable es que se deba a la imprevisibilidad de la situación.
                Creer colega gsev (Gusev Vladimir) probablemente tenga razón al señalar:
                Aparentemente, significó la batalla del 18º regimiento de Uhlan de Pomerania cerca de Kroyan.

                Por supuesto, no puedo decir nada, pero llegué a este episodio, sobre las acciones de la caballería soviética:
                Ya en 1942, tuvo lugar una batalla triunfal cerca de la aldea de Kushchevskaya: los cosacos de la 13a División de cosacos de Kuban del 17o Cuerpo de Caballería llevaron a cabo un ataque brillante, al galope, tomando a los sorprendidos alemanes con damas. Verdaderamente fue un triunfo de la caballería en la "guerra de los motores". rojo Los cosacos quemaron botellas de coches fascistas y asesinado a machetazos a más de 2 mil nazis. Los alemanes supervivientes huyeron presas del pánico y arrojaron sus armas. El legendario cosaco ruso K.I. Nedorubov, héroe de dos guerras mundiales. Ahora en este lugar hay un monumento a un cosaco, volando rápidamente sobre un caballo.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 21 Mayo 2021 17: 51
                  +2
                  Buenas tardes, Boyan. hi

                  Los cosacos rojos quemaron coches fascistas con botellas y mataron a cuchilladas a más de 2 mil nazis.

                  Se parece mucho a un franco "arándano para untar". ¿De quién son las memorias la cita?

                  En cuanto al ataque de los lanceros polacos, atacaron a la infantería motorizada desmontada, que se encontraba al borde del bosque para comer algo. Los vehículos blindados de transporte de personal, por supuesto, se colocaron en el bosque. Cuando los alemanes despertaron de la sorpresa, y esto sucedió muy rápido, los conductores y ametralladores tomaron sus lugares, y los vehículos blindados de personal salieron al espacio abierto disparando, y eso fue todo. Allí no había tanques. Al menos así es como A. Sickness describió este episodio en su "Blitzkrieg".
                  1. pytar
                    pytar 21 Mayo 2021 22: 07
                    +1
                    Buenas tardes, Boyan.

                    Hola, Constantino! hi
                    Se parece mucho a un franco "arándano para untar". ¿De quién son las memorias la cita?

                    De ru-nete encontrado. Shas miró, en algún lugar hay 300 enlaces de este pasaje.

                    Para ser honesto, ¡no sé por qué el diálogo fue así! ¿Qué diferencia hay si la caballería polaca lucha contra vehículos blindados alemanes o no?  solicitar
                    En realidad, no comentaría si el foro no comenzara con desinformación anti-polaca, que luego los administradores eliminaron. hi

                    Los polacos lucharon según lo permitían las circunstancias, ¡y lucharon con valentía en todos los frentes! soldado
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 21 Mayo 2021 22: 56
                      +3
                      En realidad, no comentaría si el foro no comenzara con desinformación anti-polaca ...

                      Sí, estos son todos urya-patriotas, tienen enemigos por todas partes y rusófobos sólidos, están cansados ​​de algo peor que un rábano amargo con su mente escasa y trillados clichés. Es inútil tratarlos.
                      Y así, sí, los polacos supieron pelear, que en el Ejército de Humanos, que en el Ejército de la Regional, solo este último luego se deslizó a una masacre banal.
            2. Forcecom
              Forcecom 21 Mayo 2021 15: 15
              +3
              Más bien, creeré en una descripción de estos eventos que se me ocurrió, los polacos en caballería atacaron parte del batallón de reconocimiento de una de las divisiones de tanques, el beneficio de los motociclistas es lo mismo con sables, pero el batallón de tanques se movió detrás de los exploradores, que rápidamente acudieron en ayuda de sus colegas y organizaron un pogromo para los polacos, y luego los alemanes hicieron de esto un mito propagandístico.
        2. Undecim
          Undecim 21 Mayo 2021 10: 52
          +5
          Existe una controversia sobre si los ataques de la caballería polaca a los tanques alemanes realmente tuvieron lugar o si esto es un mito.

          Esta disputa ha sido resuelta desde hace mucho tiempo, incluso se encontró al autor de este mito, el periodista e historiador italiano Indro Montanelli, quien en 1939 fue asignado al ejército alemán para cubrir los eventos en Polonia. Ya en 1998, admitió que había inventado este episodio, además, con el único propósito de mostrar la valentía de los soldados polacos.
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 11: 25
            +4
            Cita: Undecim
            Esta disputa ha sido resuelta desde hace mucho tiempo, incluso se encontró al autor de este mito, el periodista e historiador italiano Indro Montanelli.

            Sin embargo, la férula colorida del italiano, por desgracia, suele interpretarse en el espíritu de "bueno, estúpido ...". Y, en general, se considera casi una buena forma verter arrogantemente basura sobre los polacos.
            1. Undecim
              Undecim 21 Mayo 2021 11: 46
              +5
              Para ser justos, debe tenerse en cuenta que los propios polacos participaron en la difusión de este mito.

              Pintura del artista polaco Jerzy Kossak "Batalla de Kutno". 1945 año.
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 11: 49
                +4
                Cita: Undecim
                Pintura del artista polaco Jerzy Kossak "Batalla de Kutno". 1945 año.

                riendo
                Embadurnamiento divertido)
                Similarmente basado en el cuento de Guderian)
                1. Undecim
                  Undecim 21 Mayo 2021 11: 59
                  +5
                  Más bien, Guderian compuso un cuento de hadas basado en la imagen.
                  1. Párrafo Epitafievich Y.
                    Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 12: 10
                    +2
                    Cita: Undecim
                    Más bien, Guderian compuso un cuento de hadas basado en la imagen.

                    Sí, quizás eso sea más exacto)
              2. Gato de mar
                Gato de mar 21 Mayo 2021 17: 42
                +2
                A este "artista" no le vendría mal echar un vistazo al menos una vez a las fotografías de los tanques alemanes. riendo
          2. Liam
            Liam 21 Mayo 2021 23: 14
            0
            Cita: Undecim
            Ya en 1998, admitió que había inventado este episodio, además, con el único propósito de mostrar la valentía de los soldados polacos.

            Un poco mal. No inventó, pero repitió la historia del departamento de propaganda alemán, que organizó una excursión para los corresponsales en el campo de batalla. No fueron a donde quisieran en el frente. Naturalmente, no vieron la batalla, pero lo que sucedió allí supuestamente quedó registrado a partir de las palabras de los propagandistas alemanes, quienes inventaron esta historia, pues los cadáveres de varios soldados y caballos que se encontraban en el campo de batalla completaron el "cuadro".
            Este mito tomó forma en las páginas del número de octubre (1939) de la revista de propaganda alemana "Der Pimpf" que salió con esta imagen en la portada.

            El tono del artículo es la superioridad alemana sobre los eslavos inferiores. La creación de mitos continuó en el libro de 40 años Panzerschützen in Polen y finalmente se fijó en la mente de la película de 41 años Kampfgeschwader Lützow, en la que había una escena con este ataque mítico El papel de la caballería polaca en la película fue interpretado por las unidades de caballería del ejército eslovaco.
            Y ya en los años de la posguerra, los propagandistas de la Polonia socialista también pusieron sus manos, pero con el objetivo opuesto: mostrar el heroísmo de los polacos.
            1. Liam
              Liam 21 Mayo 2021 23: 48
              +1
              Cita: Liam
              Libro 40 Panzerschützen en Polen


              Cita: Liam
              película de 41 años Kampfgeschwader Lützow,

              https://archive.org/details/kampfgeschwaderlutzow1941bombercrewtakingpartinliberationofposen
              En el minuto 28 este episodio
        3. gsev
          gsev 21 Mayo 2021 10: 54
          +5
          Cita: pytar
          , pero el propio Guderian escribe: "La Brigada de Caballería Pomor polaca, debido al desconocimiento de los datos de diseño y métodos de acción de nuestros tanques, los atacó con armas frías y sufrió pérdidas monstruosas".

          Aparentemente se referían a la batalla del 18º regimiento de Uhlan de Pomerania cerca de Kroyan. El 1 de septiembre, el regimiento, que tenía alrededor de 850 hombres en sus filas, libró una clásica batalla defensiva. Habiendo sufrido grandes pérdidas a la mitad del día, el mando del regimiento decidió llevar a cabo una incursión en la retaguardia de los alemanes con fuerzas limitadas y aprovechar su transición para repeler el ataque para romper con los alemanes y comenzar una retirada organizada. Avanzando para sortear a los alemanes, 2 escuadrones chocaron con un destacamento alemán que estaba detenido y en formación a caballo desde una distancia de medio kilómetro, atacándolo, comenzaron a picar a los alemanes. A su vez, los polacos fueron atacados por los vehículos blindados alemanes, de los que no se dieron cuenta, y habiendo perdido unos 25 jinetes, junto con el comandante que los condujo al ataque, murieron y unos 50 heridos de gravedad se retiraron. Durante todo el día 1 de septiembre, las pérdidas del 18º regimiento ascendieron al 60% de su composición. En el contexto de una guerra con los alemanes de cualquier enemigo desde 1939 hasta finales de 1941, este ataque puede considerarse un modelo de éxito. Si todos hubieran luchado contra los alemanes tanto como el 18o Regimiento de Uhlan de Pomerania en este ataque, Alemania habría perdido alrededor de 2 millones a fines de 1941.
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 12: 08
            +1
            Cita: gsev
            En el contexto de una guerra con los alemanes de cualquier enemigo desde 1939 hasta finales de 1941, este ataque puede considerarse un modelo de éxito.

            Un éxito dudoso, en realidad. Además, los propios polacos no consideraron que esta batalla fuera un éxito. ¿Cómo le dijo el coronel Mastalezh al oficial de enlace? "No me enseñe, señor teniente, a ejecutar órdenes impracticables". Y el general Skotnitsky en general repudió este ataque.
            Cita: gsev
            Si todos lucharan contra los alemanes como el 18o regimiento de Uhlan de Pomerania

            Sin disminuir el coraje de los polacos, observo que el 18º regimiento se retiró todo el día el 1 de septiembre, hasta quedar detrás de Brda. La incursión del mayor Maletsky a la retaguardia de los alemanes, por supuesto, es una empresa audaz, pero, por decirlo suavemente, no es un ejemplo de táctica competente. ¿Tomar desprevenido al enemigo para que lo tome desprevenido?
            1. gsev
              gsev 21 Mayo 2021 12: 15
              0
              Cita: Párrafo Epitafievich Y.
              Un éxito dudoso, en realidad. Además, los propios polacos no consideraron que esta batalla fuera un éxito.

              El diario de Halder se considera la fuente más objetiva sobre la guerra antes de 1942. Si confía en él, las pérdidas de la Wehrmacht antes de la transición del Ejército Rojo a la contraofensiva cerca de Moscú fueron insignificantes. Las pérdidas de la Wehrmacht se referían a las pérdidas de sus oponentes como las pérdidas de Israel a las pérdidas de Hamas durante el conflicto de mayo de 2021.
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 13: 36
                +1
                Cita: gsev
                Si confía en él, las pérdidas de la Wehrmacht antes de la transición del Ejército Rojo a la contraofensiva cerca de Moscú fueron insignificantes.

                ¿Y qué? Ésta es la razón de los uhlan polacos de 1939. ¿puso como ejemplo a los soldados del Ejército Rojo en 1941?
            2. gsev
              gsev 21 Mayo 2021 12: 36
              -1
              Cita: Párrafo Epitafievich Y.
              Un éxito dudoso, en realidad. Además, los propios polacos no consideraron que esta batalla fuera un éxito.

              Después de esta batalla, los alemanes rodaron una película de propaganda donde los carros blindados fueron reemplazados por tanques. Al parecer, toda la ocupación mostró esta película a los polacos y los convenció de que no tenía sentido atacar a los alemanes. La misma película "Cuatro hombres tanque y un perro" se filmó para eliminar el miedo de los alemanes y su maquinaria militar de la juventud de la posguerra de Polonia.
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 13: 39
                0
                Cita: gsev
                Después de esta batalla, los alemanes rodaron una película de propaganda donde los carros blindados fueron reemplazados por tanques.

                ¿que pelicula? ¿Juego? No hay episodios de este tipo en las historias de D. D. Wohenshau. Sí, y el burgués podría tener una pregunta: "si los polacos son tan idiotas, ¿por qué perdimos 13 mil soldados?"
                1. Liam
                  Liam 21 Mayo 2021 23: 28
                  0
                  Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                  ¿Juego?

                  Sí, Kampfgeschwader Lützow.

                  https://archive.org/details/kampfgeschwaderlutzow1941bombercrewtakingpartinliberationofposen
        4. Victor Tsenin
          Victor Tsenin 21 Mayo 2021 22: 36
          0
          > pero el propio Guderian escribe

          El propio Uderian escribe mucho, pero este mito ha sido expuesto durante mucho tiempo. Bueno, piensa por ti mismo, oligofrénicos o algo reclutado exclusivamente en la caballería de Polonia.
      2. Paul Neumann
        22 Mayo 2021 16: 20
        0
        um ... ¿estoy bien? sigue siendo un tiro clásico y famoso.
  • Pruebas
    Pruebas 21 Mayo 2021 11: 40
    -1
    Querido pytar (Boyan Ivanov) publicó maravillosos diagramas. El 01 de septiembre de 1939, la primera división eslovaca, junto con los alemanes, inició una guerra contra Polonia. Y unos días después, la tercera división eslovaca, destruyendo a los guardias fronterizos de Polonia en batallas, ocupó un pedazo de territorio polaco ... Y no hace falta decir que no había muchas tropas eslovacas. A la madre de un soldado polaco asesinado en la frontera sur de Polonia no le importa, su único hijo fue asesinado por un soldado alemán o eslovaco ... Pero a Eslovaquia, por desencadenar la guerra y la ocupación, las autoridades polacas no pueden oír ni ver ninguna afirmación. a nivel estatal ... Stalin y la URSS tienen la culpa ... Es cierto, de alguna manera se olvidaron en Polonia: de Lituania y Checoslovaquia, de Ucrania y Bielorrusia, que se apropiaron de la tierra mediante la guerra y empezaron a polonizar ...
    Curiosamente, el autor considera la flota polaca. El comienzo de la Operación Pekín fue un poco antes de las 15:29 horas del 1939 de agosto de 12. ¿Movilización? ... Y 6 destructores, ¿de dónde viene esta cifra? 100 dragaminas más cañoneras General Haller y Pilsudski, buque escuela Mazur, ¿y qué más? ... Hace unos meses en VO. Recordó la fuga de Tallin del submarino naval polaco "Eagle", recordó cómo y dónde se preparaban los otros submarinos para repeler el ataque alemán. ¿Movilización? ... Y monitores fluviales y cañoneras, además de artilleros de la flotilla Pinsk, ¿cuántos proyectiles de sus cañones dispararon contra los alemanes? ¿Es esta movilización? ¿El apoyo de infantería, vehículos blindados, tanques y caballería de obuses de XNUMX mm sería completamente superfluo? ... El cuartel general de las fuerzas armadas polacas se estaba preparando de alguna manera extrañamente para la defensa de Polonia ...
    1. pytar
      pytar 21 Mayo 2021 13: 10
      +5
      ¡Hola querido Eugene! hi Si sacamos eventos selectivamente individuales, perdemos relaciones causales y, en consecuencia, corremos el riesgo de obtener una imagen distorsionada.
      El 01 de septiembre de 1939, la primera división eslovaca, junto con los alemanes, inició una guerra contra Polonia. Y unos días después, la tercera división eslovaca, destruyendo a los guardias fronterizos de Polonia en batallas, ocupó un pedazo de territorio polaco ...

      Las disputas territoriales entre Checoslovaquia y Polonia surgen inmediatamente después de la adquisición de la independencia de estos estados después de la Primera Guerra Mundial. También hay una historia de la región de Cieszyn, Silesia, etc. No entraré en detalles, ambas partes tienen sus propios argumentos y la falta de arreglo en las áreas en disputa fue mixta. Específicamente sobre Teshin, diré algunas palabras. Checoslovaquia la ocupó en la década de 20, cuando Polonia no pudo resistir. El Ejército Rojo estaba en Varsovia, estalló una batalla que los polacos llaman "El milagro del Vístula". En el 38 cayó Checoslovaquia y Polonia ocupó estas regiones en disputa. En el 38, los alemanes entregaron la franja / unos 15-25 km. / De la ex República Checa a los eslovacos. En 39, Eslovaquia ocupó una franja poco profunda / varias aldeas / al norte de la frontera con Polonia. Compensación territorial típica por el hecho de que en 38 la parte del territorio de Eslovaquia habitada por personas de etnia húngara fue transferida a Hungría.
      Y no es necesario decir que no había muchas tropas eslovacas.

      Bueno, si queremos ser obscenos, tengamos en cuenta que la participación de Eslovaquia es mínima. Pérdidas: 18 muertos, 46 heridos y 11 desaparecidos.
      A pesar de toda la ambigüedad de la historia, quiero ser claro: ¡no voy a juzgar quién tiene razón o quién está equivocado! Pero, ¿sabe lo que me impresiona cuando hojeo los foros y los medios de comunicación rusos? "Los checos son malos, los eslovacos son malos, los polacos son malos", sí, en general, ¡todo mal! ¡Y para inspirar negatividad, se seleccionan piezas "adecuadas" de eventos históricos!
      Pero hacia Eslovaquia, por desencadenar la guerra y la ocupación, las autoridades polacas no pueden escuchar ni ver ningún reclamo a nivel estatal ... Stalin y la URSS tienen la culpa de todo ...

      ¡La gente común tampoco lo tiene! ¿Sabes por qué? ¡Porque tomaron y se disculparon el uno al otro! ¡Sin discutir quién tenía razón! ¡Cada uno tiene su propia verdad! ¡Actuamos sabiamente, dándonos cuenta de que históricamente todos tendrán derecho a todos! ¡Ahora estas naciones están en la UE! Límite formal, sin disputa! hi
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 13: 46
        +4
        Cita: pytar
        cuando hojeo foros y medios de comunicación rusos? "Los checos son malos, los eslovacos son malos, los polacos son malos", ¡pero en general todos son malos!

        riendo
        Además, todos comienzan a practicar en la composición de apodos despectivos, rebosantes de ingenio bilioso. Esto me resulta completamente incomprensible.
        1. Liam
          Liam 21 Mayo 2021 13: 48
          +3
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          Esto me resulta completamente incomprensible.

          Resentimiento y complejos
        2. pytar
          pytar 21 Mayo 2021 14: 56
          +1
          Además, todos comienzan a practicar en la composición de apodos despectivos, rebosantes de ingenio bilioso. Esto me resulta completamente incomprensible.

          Sí, realmente se ve extraño ... Como si los foros fueran un lugar para descargar la negatividad interna de la vida ...  solicitar
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 21 Mayo 2021 13: 16
      +2
      Cita: Pruebas
      Y unos días después, la tercera división eslovaca, destruyendo a los guardias fronterizos de Polonia en batallas, ocupó un pedazo de territorio polaco ...

      Ella no destruyó a nadie en las batallas. La 3.ª División estaba en la frontera, y cuando se le ordenó que se adentrara en Polonia, no encontró ninguna resistencia.
      Cita: Pruebas
      Pero para Eslovaquia, por el estallido de la guerra y la ocupación, las autoridades polacas no pueden escuchar ni ver ningún reclamo a nivel estatal.

      ¿Y por qué Polonia debería tener reclamos? En 1920, Checoslovaquia exprimió a Orava de ellos "en una pelea justa", en 1938 los polacos tomaron a Tesin como una rata. Y luego comenzó a exagerarse el relleno de que polacos y húngaros también quieren dividir Eslovaquia. Los eslovacos formaron apresuradamente tres divisiones y en 1939 atacaron Polonia (llegaron hasta 30 km y se detuvieron), y como premio, según un acuerdo con los alemanes, reciben la región de Cieszyn. Bueno, se sabe lo que pasó después de la guerra.
      Cita: Pruebas
      Stalin y la URSS tienen la culpa de todo.

      No, no en todo. Hitler todavía.
    3. wkat
      wkat 21 Mayo 2021 13: 28
      +3
      No hay reclamos sobre Eslovaquia, al igual que la URSS no tenía reclamos sobre Rumania, Hungría. Y los húngaros eran tan feroces. No se quitó nada de Bielorrusia y Ucrania, no lo fueron (el BNR y el UPR no eran estados de pleno derecho). Ya se han disculpado por Checoslovaquia.
      1. iouris
        iouris 22 Mayo 2021 12: 07
        0
        Cita: wkat
        Ya se han disculpado por Checoslovaquia.

        ¡Qué corteses caballeros! Y por alguna razón se olvidaron de decir "gracias" al soldado ruso, Stalin y la URSS.
    4. CastroRuiz
      CastroRuiz 21 Mayo 2021 15: 40
      +2
      El ejército eslovaco acababa de recuperar su territorio del submarino, que los "buenos polacos" fueron tomados durante la división de Checoslovaquia. Enseña historia.
    5. Paul Neumann
      22 Mayo 2021 16: 25
      0
      individuos especialmente dotados que leen textos en diagonal: el artículo no habla de 12 destructores, sino de un batallón de destructores (dywizjon minowców), que constaba de 12 unidades DIFERENTES. La operación "Pekín" está fuera del alcance del tema, ya que la decisión de enviar tres destructores a Inglaterra se tomó antes y no se aplica a la movilización de las fuerzas armadas polacas en 1939.
  • Obliterador
    Obliterador 21 Mayo 2021 14: 27
    +1
    Cita: gsev
    En el contexto de una guerra con los alemanes de cualquier enemigo desde 1939 hasta finales de 1941, este ataque puede considerarse un modelo de éxito. Si todos hubieran luchado contra los alemanes tanto como el 18o Regimiento de Uhlan de Pomerania en este ataque, Alemania habría perdido alrededor de 2 millones a fines de 1941.

    Los alemanes escaparon de este ataque con un pequeño número de heridos, por lo que el efecto fue más psicológico. El ataque a los tanques con sables es una invención completamente alemana.
  • iouris
    iouris 21 Mayo 2021 21: 14
    -1
    Polonia nunca vio a la Alemania nazi como un antagonista. El liderazgo polaco siempre ha considerado y sigue considerando a Rusia y los rusos como antagonistas y enemigos mortales. Por lo tanto, el liderazgo y el estado polacos no podían oponerse seriamente a Alemania. Lo mismo puede decirse de casi cualquier otro estado. La excepción es la URSS.
    Además, se indica con bastante razón que el estado polaco recién formado por la Entente incluía tierras alemanas y la población alemana.
    Si quieres profundizar en el problema, lee la novela de G. Grass "Tin Drum".
    1. Victor Tsenin
      Victor Tsenin 21 Mayo 2021 22: 38
      -1
      Además, la Polonia de antes de la guerra estaba muy ansiosa por ser amiga del Reich nazi, el Ministerio de Relaciones Exteriores cantó defirambs y participó con gusto en la cuestión checa.
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 21 Mayo 2021 22: 02
    +1
    Personalmente, me gustó la poderosa "división destructora".)
    1. Paul Neumann
      22 Mayo 2021 16: 49
      +1
      dos destructores de fabricación francesa y dos de fabricación inglesa, era una fuerza real. especialmente porque los destructores polacos tuvieron que actuar contra la URSS como parte de las fuerzas combinadas de los países bálticos. nadie pensó en lo que pasaría si tuvieran que luchar con Alemania. Al final, alguien tuvo el sentido común de enviar tres de los barcos más valiosos a Inglaterra en vísperas de la guerra.
  • isv000
    isv000 23 Mayo 2021 15: 55
    0
    ¡División destructora! ¡No te acerques! ... am