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¿Mejorarán las "palomas" los "calibres"?

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TASS (El PKB del Norte anunció su disposición para presentar una variante del buque patrulla del proyecto 22160), el Director General de la Oficina de Diseño del Norte (SPKB), Andrei Dyachkov, publicó una breve declaración, que quedó bastante sorprendido por su esencia.


"Si el cliente necesita un número adicional de barcos del proyecto 22160 y se determinarán tareas adicionales para ellos, entonces, en consecuencia, el proyecto se rediseñará y recibirá nuevas oportunidades".


Foto: Ministerio de Defensa de Rusia

Varios puntos son confusos y sorprendentes aquí. ¿Quién es este "cliente"? ¿Y por qué de repente necesitaría "naves adicionales" de uno de los más desafortunados para historia ¿Proyectos de construcción naval rusa? ¿Y qué significa "restyling" por el PKB del Norte?

Empecemos por el concepto de "restyling".

"Restyling (del restyling inglés" modernización; cambio de estilo ") en la industria automotriz: un cambio en el exterior y el interior del automóvil para complacer las tendencias de la moda o el estilo corporativo cambiado de la marca.

Ahora traducción del ruso al ruso. Si algún "Cliente", que necesita naves adicionales del Proyecto 22160, y algunas misiones de combate adicionales (diferentes de las originales) se determinan para estas naves, entonces el Severnoye PKB puede cambiar el grosor de las barandillas y la configuración del equipo de cocina. para estos requisitos. Y enfunda la silla del capitán en cuero gris.

En general, la terminología debería ser más cuidadosa.

Para “… El remodelado se lleva a cabo por obsolescencia del coche. Se lleva a cabo, por regla general, 3-4 años después del lanzamiento de una nueva generación y le permite extender el ciclo de vida del modelo por un período similar ".

En general, si todos entendieron correctamente la declaración del director general, entonces estamos hablando de una renovación superficial de las naves del proyecto 22160.


Y aquí surge la pregunta: ¿es necesario?

Sobre el "Cliente". Solo hay uno y medio. Armada rusa y Armada argelina. La Armada de Argelia es solo la mitad, porque ha habido declaraciones sobre el hecho de que se firmó un contrato para la construcción de barcos. Pero no hay detalles.

Aunque la información filtrada a los medios dice que en Rusia solo se construirá un barco para Argelia (si lo hay), los otros tres se construirán directamente en Argelia. Y eso es todo, no más información, incluso sobre la construcción de un barco en los astilleros rusos.

Por tanto, es probable que el "acuerdo" con Argelia no sea más que una estratagema de marketing para atraer compradores potenciales.

En cuanto a los barcos rusos del proyecto 22160, entonces en la flota recibieron el sobrenombre de "palomas de la paz". Así que los marineros apreciaron el valor de combate más que mediocre de estos barcos.

Y aquí es justo hacer la pregunta: ¿de dónde vino todo esto? Como dijo un personaje de una caricatura soviética, "un árbol simplemente no zumba así".

Por supuesto, el dinero está en el corazón de todo. Esto es normal. No es normal, es cuando no hay dinero. Este es un estado muy incómodo tanto para el alma como para el cuerpo.

El PKB del Norte no tiene dinero y no se espera especialmente.

Y aquí simplemente es necesario hacer una excursión al pasado reciente, que puede ilustrar perfectamente la situación actual.

En general, ¿cuál es la tarea de una empresa como Northern Design Bureau? Así es, trabaje en la creación de barcos que luego tendrán que construirse. Luego habrá dinero, premios y todo lo demás. Cuando no hay trabajo, en consecuencia, nada de eso sucederá.

El mercado es tan ... despiadado.

De hecho, la historia comenzó en 2006. Luego, el Servicio de Fronteras del FSB de Rusia anunció una licitación para un nuevo barco patrullero para proteger las aguas costeras. El ganador (como se esperaba) fue el Proyecto 22460 Okhotnik, un barco "corte" del PKB del Norte.


Se expresaron muchas opiniones sobre este tema al mismo tiempo, principalmente las acusaciones estaban dirigidas al director del SPKB, Yuri Fedorovich Yarov, un ex funcionario del partido de Leningrado que se encontraba en la silla del director general del SPKB.

Yarov, un hombre con una carrera realmente interesante, bien podría haber usado sus habilidades en juegos de hardware. En general, hoy no es tan importante, lo principal es que el proyecto 22460 ganó la licitación y entró en producción. Y para la creación del proyecto del barco, varios diseñadores recibieron el Premio Estatal de la Federación de Rusia.

Más tarde, sin embargo, resultó que el barco no era muy bueno. Más precisamente, puedes pensar en cosas peores, pero no vale la pena.

Al principio, hubo sanciones, y en lugar de motores alemanes de MTU, tuvieron que instalar motores chinos. Los motores diesel rusos, como comprenderá, para barcos de esta clase no existen en la naturaleza. Los motores diesel chinos no podían dar los 30 nudos requeridos, hoy en día las características son modestas "hasta 28 nudos en aguas tranquilas", de hecho, la cifra correcta es de 25-26 nudos.

Además, resultó que incluso con un ligero entusiasmo, las olas que se aproximaban inundaron el barco sobre el vidrio de la timonera y balancearon seriamente el bote patrullero.

"Conducir en aguas tranquilas" a máxima velocidad es una canción aparte. En las características del buque se indicó que "el buque podrá realizar el servicio en un estado de mar de 6 puntos, siendo libre de maniobras".

De hecho, el bote de 630 toneladas, con tanta emoción, rebotó como una pelota sobre las olas. ¿Qué tal "maniobras libres"? Es difícil de decir, no toquemos este tema.

Pero se puede agregar que a pesar de que el equipo del barco incluye un helicóptero de hasta 12 toneladas de peso (Ka-226 o Ansat) y 4 drones, para los cuales se proporciona un hangar telescópico telescópico, el uso de estos medios solo es posible en tiempo tranquilo, ya que la más mínima emoción en el mar, multiplicada por la inestabilidad de un bote pequeño, simplemente excluye el despegue normal y el aterrizaje en la cubierta de la lancha patrullera.

Por lo tanto, el helicóptero es el invitado más raro en los barcos del Proyecto 22460.


Y no es de extrañar que el Servicio de Fronteras del FSB de la Federación de Rusia haya reducido significativamente la serie de barcos, después de la construcción del último, "Rasul Gamzatov", que se convertirá en el decimocuarto consecutivo, la construcción de barcos de el proyecto 22460 no continuará.

Entonces, de los 30 barcos planeados originalmente, el servicio fronterizo decidió limitarse a 14.

Yarov dejó la silla del director general de SPKB en 2007 y comenzaron tiempos difíciles para la oficina. La participación en la licitación de un barco fronterizo del 1er rango de la zona oceánica (pensando inmediatamente en la Flota del Pacífico) SPKB fracasó estrepitosamente. Y de hecho, el héroe de nuestra historia, el barco del proyecto 22160, estaba sin trabajo. Y había que hacer algo al respecto.

En realidad, solo había una salida: por las buenas o por las malas, para empujar la corbeta de la Armada rusa.

La casualidad, más precisamente, la coincidencia de circunstancias, ayudó. En 2013, cuando aún no habíamos estropeado las relaciones con el mundo entero, el Comandante en Jefe de la Armada, Almirante Viktor Chirkov, visitó Estados Unidos, donde fue recibido por su entonces colega, el Comandante en Jefe de la Marina. la Marina de los Estados Unidos, almirante Greenert. Fue Grinert quien introdujo a Chirkov en los llamados barcos litorales.


Entonces, la idea de buques de guerra modulares con armas intercambiables en contenedores parecía muy impresionante. Y Chirkov quedó impresionado por la "Libertad".


Ahora sabemos que los barcos litorales de la Marina de los Estados Unidos siguen siendo un dolor de cabeza. A un costo de $ 500 millones, los barcos llevan armas francamente débiles de un cañón de 57 mm, un sistema RAM SAM de corto alcance y un helicóptero. Para un barco patrullero de 3000 toneladas, esto no es suficiente. Y los módulos de contenedor todavía están en la etapa de depuración. Aunque, por supuesto, nadie canceló la capacidad de carga de 700 toneladas y la velocidad de 45 nudos, y estos son componentes fuertes del proyecto.

Pero a Chirkov le gustó la "Libertad". Y el almirante se convirtió en partidario de la modularidad, y dado que los representantes de la SPKB prometieron exactamente modularidad en el proyecto 22160, el comandante en jefe comenzó a promover este proyecto para la admisión a la Armada.

Es cierto que, a diferencia de los diseñadores estadounidenses, SPKB no prometió una velocidad de 45 nudos. Máximo 30. Pero la modularidad y la capacidad de acomodar contenedores con misiles de crucero "Calibre" o misiles antibuque "Urano" es bastante.

Y al final resultó que la licitación de corbetas para la protección del área de agua fue cancelada por Chirkov a favor del Proyecto 22160, y la flota ordenó inmediatamente seis barcos de este tipo.

En general, empujaron los barcos a la flota. ¿Para qué? Si miras en el mismo lugar donde escriben sobre las características, entonces por "realizar el servicio de patrulla para la protección de las aguas territoriales, patrullar una zona económica de 200 millas en mar abierto y cerrado, reprimir el contrabando y las actividades piratas, buscar y brindando asistencia a víctimas de desastres marítimos en tiempo de paz, y en las fuerzas armadas para la protección de buques y embarcaciones en la transición por mar, así como bases navales y áreas de agua con el fin de advertir de un ataque de diversas fuerzas y activos enemigos ".

Eso es lo que, en teoría, deberían haber estado haciendo las patrulleras del Servicio de Guardia de Fronteras. No está claro por qué la Marina necesita tanta felicidad.

Pero es un hecho: el barco, que la Guardia Costera del Servicio de la Guardia de Fronteras no construyó para sus propios fines, terminó en la Armada rusa con aproximadamente los mismos fines. Es lógico que el barco se haya creado para esto, y sería difícil utilizar un barco de patrulla, digamos, en el papel de un dragaminas. Pero, ¿por qué está él en la flota? Todavía es muy difícil de decir.

Las dificultades comenzaron de inmediato. No fue posible exprimir la velocidad prometida de 30 nudos incluso en "Vasily Bykov", que tiene motores de MAN. Cuáles serán el resto de naves que estarán equipadas con los motores de la planta de Kolomna, todavía tenemos que averiguarlo.

Pero si bajo los motores de MAN "Bulls" produjo 27 nudos, entonces cuántos serán con 10D49 de la planta de locomotoras diesel Kolomna - no me comprometo a decirlo. La 10D49 es una versión de 16 cilindros de la muy común locomotora diésel 5D49 con una potencia de 5200 CV.

Como referencia: "Ivan Gren", equipado con dos de estos motores diesel con una cilindrada de 5 toneladas, produce un máximo de 000 nudos.

Se puede suponer que la velocidad máxima de los barcos del Proyecto 22160 con motores diesel Kolomna será de 22 a 24 nudos.

El armamento de los barcos del proyecto 22160 no es muy diferente del armamento de las patrulleras fronterizas. El calibre principal es la pistola universal automática de 76 mm AK-176MA. Uno. Dos ametralladoras anti-sabotaje "Kord" de 12,7 mm, dos lanzagranadas automáticos. El armamento antiaéreo consta de una instalación 3M47 "Gibka" y ocho MANPADS "Igla" o "Verba".

Hay un lugar para el aterrizaje de helicópteros, pero no hay helicópteros en el set permanente. Puede aterrizar y ser utilizado, pero no constantemente, ya que en la popa se equipa un resbalón para recibir una embarcación de asalto de asalto del proyecto 02800.


Es cierto que solo se puede bajar y tomar cuando la emoción no supera los dos puntos. El helicóptero tampoco se puede utilizar en mares de más de 3 puntos.

En general, más grande que el proyecto 22460, pero el mismo fenómeno suave.

¿Y los "Calibers"?

Y con "Calibre" todo es muy triste. El intento se realizó cuando "Vasily Bykov" atravesó canales internos desde el Báltico hasta el Mar Blanco, donde iba a tener lugar el disparo de "Calibre".

Los pequeños barcos de misiles Zeleny Dol (proyecto 21631 Buyan-M) y Odintsovo (proyecto 22800 Karakurt), que se unieron con Bykov, fueron disparados con éxito por el Calibre tanto en la superficie como en los objetivos terrestres.


"Vasily Bykov" no pudo disparar.

Resultó (¿por qué solo entonces?) Que lanzar un misil crucero desde un contenedor en la popa es peligroso, ya que puede provocar un accidente debido a que el casco del barco estaba muy estrecho en la popa, donde el contenedor con misiles debería haber sido. Decidimos no arriesgarnos.

Después de que quedó claro que el "Vasily Bykov" constructivamente no podía lanzar misiles desde el contenedor en la popa, se habló de que los "Calibers" en el "Bykov" podrían colocarse en un lanzador vertical 3S14 para ocho celdas, lo que podría ser empujado entre la torreta AK -176 y la superestructura.

Por qué es la pregunta del siglo. Hay barcos que fueron diseñados originalmente para acomodar y lanzar misiles de crucero desde ellos. Tanto "Buyans" como "Karakurt" son, obviamente, portadores de "Calibre" más confiables que la patrulla de patrulla habitual, convertida para este propósito.

Existe la opinión (de personas inteligentes y conocedoras) de que es más rentable construir barcos especializados, aumentando el número de portaaviones de alta calidad de "Calibre", que tirar de un búho en un globo, tratando de pegar "calibres" siempre que sea posible. .

No siempre (especialmente en nuestro país) cantidad es necesariamente calidad. Después de todo, tenemos tanto barcos como submarinos para llevar el "Calibre". Normalmente equipado para esto.

En cuanto a los barcos del Proyecto 22160, es poco probable que la alteración de algo que va más allá del barco patrullero provoque una mejora global en las características de un barco que ya no tuvo éxito. Cambiar el estilo no es lo que realmente necesitas.

Se intentó instalar la instalación vertical del sistema de misiles antiaéreos 3S14M "Shtil-3" para 90 misiles en el lugar donde querían empujar el 1S12. Esto parece haber mejorado la defensa aérea del barco y le habría permitido realizar tareas algo más amplias. Sin embargo, resultó que es posible organizar, pero no está claro cómo y con qué se guiarán los misiles.

El hecho es que "Positive-MK", que fue desarrollado para barcos pequeños con las tareas correspondientes, es algo débil para trabajar con un complejo tan "gordo" como "Shtil-1", que generalmente se desarrolló sobre la base de "Buk- M1 "para destructor de fragatas de clase de buques.

Y el Shtil-1 es francamente demasiado pesado para un barco de esta clase.

Y el resultado fue un barco "nada". "Paloma de la paz". Como empezaron a explicar muchos "expertos" de asuntos navales, en cuanto a características, las patrulleras del Proyecto 22160 están próximas a las patrulleras offshore (OPV), que forman parte de muchas flotas del mundo.

¿Mejorarán las "palomas" los "calibres"?
OPV-80 construido en Alemania

Es decir, todo está correcto, el mundo entero está construyendo tanta miseria, lo que significa que nosotros también lo necesitamos.

Aquí solo hay caballeros "expertos" que por alguna razón no especifican quién construye barcos como OPV, y para quién. Y aquí todo es muy informativo. Estos barcos están siendo construidos por Francia, Alemania, Corea del Sur e incluso Rumania. Principalmente para aquellos que no pueden construirse por sí mismos. Senegal, Tailandia, Pakistán, etc.

Es decir, OPV (Nave de patrulla costa afuera) se construye principalmente para aquellos que no tienen la capacidad (industrial o financiera) para construir buques de guerra normales. Un vigilante de mendigos, por así decirlo.

Y esta nave del proyecto 22160 Severnoye PKB quiere hacer un "caramelo" con la ayuda del restyling declarado. Sin embargo, todos sabemos perfectamente de qué no están hechos los dulces. Entonces, del proyecto 22160 no saldrá un barco de ataque normal.

Para que algo valioso y sano salga a la luz, el barco debe hacerse más largo, más ancho y más profundo. Para que los mismos "Calibers", partiendo, no corrieran el riesgo de romperse las alas o romper los contenedores de lanzamiento. Bueno, o simplemente para colocar armas de ataque normales.

Pero lo siento, ¡ya tenemos esos barcos!

"Almirante Gorshkov" - bueno, ¿dónde está mejor? Ya en servicio, ya en construcción. Y no requieren toques finales como "búho al globo terráqueo".


Está claro que todo el mundo quiere vivir. Y los empleados del PKB del Norte no son una excepción. Pero disculpe, ¿quizás deberíamos terminar con los juegos encubiertos y hacer lo que es tan necesario hoy y mañana? Es decir, ¿la creación de barcos realmente necesarios para la flota rusa? ¿Y no tratar de vender lo que está bajo el disfraz de lo que se necesita?

Restyling en el mundo de la automoción es la agonía del modelo. Es entonces cuando ya no lo toman, pero es necesario vender la reserva restante. Pero funciona con autos. Con los acorazados, las cosas son un poco diferentes.

La Northern Design Bureau debería pensar en el futuro de la empresa. Si continúan trabajando allí, como en la corbeta vietnamita PS-500, como en los barcos de los proyectos 22460 y 22160, pronto Rusia tendrá otra quiebra.

No necesitamos rediseñar las "palomas de la paz". Necesitamos naves normales y funcionales. No debes empujar "Calibre" en las estaciones de bomberos, no se convertirán en buques de guerra por esto. El mundo ha cambiado, vale la pena entenderlo y aceptarlo.
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64 comentarios
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  1. andrewkor
    andrewkor 26 Mayo 2021 05: 34
    + 21
    ¿Por qué lo necesita el guardia fronterizo Calibre, no está claro?
    1. Tio lee
      Tio lee 26 Mayo 2021 06: 10
      +4
      "Almirante Gorshkov" - bueno, ¿dónde está mejor?
      ¿Y los motores para ellos?
      1. Alexey ra
        Alexey ra 26 Mayo 2021 10: 35
        + 10
        Cita: tío Lee
        ¿Y los motores para ellos?

        Según el recurso web Sudostroenie.info, PJSC Severnaya Verf Shipyard (parte de United Shipbuilding Corporation JSC) en San Petersburgo en diciembre de 2020 completó la carga de los primeros motores de turbina de gas y cajas de cambios de fabricación rusa en las ramas de la bodega de la fragata. "Almirante Golovko" del proyecto 22350 (número de serie 923) en construcción para la Armada rusa. Así se afirma en el informe publicado el 19 de enero de 2021 en el canal de la empresa de construcción naval Severnaya Verf.
        © bmpd
        Si "Zvezda" no cierra la producción de cajas de cambios, entonces 22350 con una planta de energía será mejor que todos los demás.
        1. Tio lee
          Tio lee 26 Mayo 2021 11: 36
          0
          Cita: Alexey RA
          La planta de energía en 22350 será mejor que todas las demás.

          buena buena buena ¡Solo podemos estar orgullosos del Astillero Norte!
        2. Magro
          Magro 26 Mayo 2021 11: 44
          +3
          Alexey, cerraron la producción, pero solo Zvezda tiene cajas de cambios listas para usar, lo que significa que habrá dinero para pagar las cajas de cambios, aunque la región de Moscú estaba lista para romper el contrato con Zvezda. Simplemente, no hay otros proveedores de cajas de cambios, destruyeron a los competidores.
      2. Cympak
        Cympak 26 Mayo 2021 11: 52
        -1
        Hay un enchufe principal en los motores. En el 22160, puede fortalecer la defensa AA instalando 2 sistemas de defensa aérea "Palma" o "Pantsir-M", instale lanzadores 2x4 del sistema de misiles antibuque Kh-35 "Uranus". Pero la velocidad ya es de menos de 25 nudos. con añadir. será aún más pequeño en armamento
        1. Alexey ra
          Alexey ra 26 Mayo 2021 14: 37
          +3
          Cita: Cympak
          En el 22160, puede fortalecer la defensa AA instalando 2 sistemas de defensa aérea "Palma" o "Pantsir-M", instale lanzadores 2x4 del sistema de misiles antibuque Kh-35 "Uranus".

          ¿Y qué hay de la estabilidad con un equipo tan adicional?
          1. Cympak
            Cympak 26 Mayo 2021 22: 06
            +2
            ¿Qué problemas ve con la estabilidad? No estoy sugiriendo poner todo esto en un hangar de helicópteros.
            Aquí hay un ejemplo: pr. 22500
    2. Alceers
      Alceers 26 Mayo 2021 07: 24
      + 16
      ¿Por qué la Marina necesita una patrulla fronteriza?
      1. donavi49
        donavi49 26 Mayo 2021 08: 04
        + 20
        Bueno, entonces tienes que aprender historia. ¡En los años lejanos, Vladimir Vladimirovich ordenó EMPEZAR A PATROLLAR EL GOLFO DE ADÉN! ¿Qué se suponía que iba a decir el comandante en jefe de la Armada? ¿No puedo? ¿No puede tirar la flota? O que. En realidad, esto es una orden. Entonces comenzaron a realizar:
        - Las corbetas no se sacan, porque está lejos, la autonomía es pequeña, e incluso menos autonomía para el helicóptero (de hecho, 1 repostaje in situ + en el helicóptero).
        - Cualquier bien y otros agudos no saquen, porque no hay helicóptero en absoluto. Y sin él, es simplemente imposible acudir en ayuda del barco, solo servicio de convoyes.
        - Así fue el BOD (Chabanenko, por ejemplo, el cadáver está quieto, y otros también fueron gravemente dañados, cayéndose durante 2-4 años después de varias patrullas), el TFR (Undaunted still cadáver), el crucero. Porque solo BNK de 1er rango puede garantizar el cumplimiento de la tarea del comandante en jefe supremo, tienen autonomía, un suministro suficiente de combustible para un helicóptero (o incluso un par de helicópteros).
        - Quedó claro que la tasa de caída de los barcos supera significativamente la tasa de reparación (y esto es incluso antes de las sanciones, Crimea).
        - La Armada ha establecido requisitos para la construcción temprana de patrulleras que combinarán las cualidades necesarias: alta autonomía, recursos debido al uso de solo motores diesel de velocidad media, buena navegabilidad, un gran suministro de combustible para un helicóptero a bordo, su propios medios de asalto para operaciones antipiratería y liberación de buques capturados.
        Sin embargo, luego llegó el ritmo tradicional y, como resultado, los barcos necesarios tradicionalmente llegaban tarde. Ahora no hay tareas tan explícitas. ¿Serrar en las gradas?

        En general, el barco es bastante aplicable. Una vez más, los británicos llevaron a un patrullero a la Copa del Mundo. Esta es una táctica de trabajo. Es muy posible demostrar intenciones enviando atención a estas 22160 personas, preservando el recurso BNK. Bueno, y ahí, quién sabe, de repente habrá que volver a triturar alguna hebra de piratas, y la flota ya estará lista. guiño .

        En cuanto a la flota, el PSKR FSB no puede simplemente actuar fuera del país, no tiene poderes. Aquí en China, pueden y construyen cruceros de guardacostas con navegabilidad ilimitada, y luego los llevan a Pakistán / Indonesia / África / Perú para un espectáculo de novias.

        Pero el PSKR más grande del mundo: 2 helicópteros pesados ​​Z-8, una gran cantidad de fondos para el aterrizaje de grupos de asalto y grupos de asalto, una autonomía de 15 millas en combustible y 000 días en suministros, una velocidad de 80 nudos, 25 toneladas.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 26 Mayo 2021 11: 12
          +9
          Cita: donavi49
          - La Armada ha establecido requisitos para la construcción temprana de patrulleras que combinarán las cualidades necesarias: alta autonomía, recursos debido al uso de solo motores diesel de velocidad media, buena navegabilidad, un gran suministro de combustible para un helicóptero a bordo, su propios medios de asalto para operaciones antipiratería y liberación de buques capturados.

          Y como resultado, construyeron un PSKR de 1700 toneladas, con restricciones en el uso de medios contra la piratería: un helicóptero y un bote de aterrizaje.
          Mientras que el barco antipiratería DMZ es principalmente un portaaviones para la fuerza de aterrizaje y un portaaviones para su entrega. Además, se necesitan al menos dos helicópteros: uno está desembarcando tropas, el otro está cubriendo. Además, el barco necesita navegabilidad y autonomía. Y obtenemos ... no, Absalon no, es largo y caro. Recibimos un granelero o un petrolero convertido.
          1. Cympak
            Cympak 26 Mayo 2021 11: 34
            +2
            Y me gustaría tener algo así como el Absalon como barco de expedición: con 2 helicópteros, 2 barcos de asalto tipo Raptor, una cubierta universal para 10-12 BTR-80 o BMP-3F con rampa en el agua y armas, como corbetas. 20385.
            Estos fueron los barcos que se tuvieron que hacer en lugar del BDK pr.11711 "Ivan Gren".
            La mera aparición de un barco de este tipo frente a las costas de la "república bananera" será un argumento de gran peso en las negociaciones.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 26 Mayo 2021 11: 36
              +4
              Cita: Cympak
              Y me gustaría tener algo así como el Absalon como barco de expedición: con 2 helicópteros, 2 barcos de asalto tipo Raptor, una cubierta universal para 10-12 BTR-80 o BMP-3F con rampa en el agua y armas, como corbetas. 20385.

              Conociendo nuestra Armada, el resultado será "Gren" a máxima velocidad. sonreír
              1. bayard
                bayard 27 Mayo 2021 04: 55
                0
                Solo era necesario conducir el BDK al Golfo de Adén, no el BOD, sino el BDK. Pero no todos van con helicópteros. De lo contrario, hay menos infantes de marina, más suministros y un helicóptero para una respuesta rápida.
            2. AC130 Ganship
              AC130 Ganship Junio ​​26 2021 16: 11
              -1
              ¿En qué región en particular propones usarlo? La tecnología de la OTAN se ha alejado mucho de las repúblicas bananeras
        2. Cympak
          Cympak 26 Mayo 2021 11: 55
          +1
          En general, el barco es bastante aplicable. Una vez más, los británicos llevaron a un patrullero a la Copa del Mundo. Esta es una táctica de trabajo. Es muy posible demostrar intenciones enviando atención a estas 22160 personas, preservando el recurso BNK.

          Sí, eso no es de mucha utilidad para el propósito previsto. ¿Cuántas veces ha estado 22160 de servicio o acompañando a nuestros barcos en la DMZ?
        3. EUG
          EUG 26 Mayo 2021 15: 49
          +1
          Esos. ¿Están satisfechos con su velocidad de 25 nudos?
    3. Anacoreta
      Anacoreta 26 Mayo 2021 09: 59
      0
      esta serie es más fácil de adaptar a minesag o guerra antisubmarina (sin contenedores de misiles) en caso de una amenaza militar)
      Me gustaría esperar que Chirkov y toda esta compañía, impulsando tales proyectos, también adoren esculpir tales barcos con pan rallado)))
  2. El comentario ha sido eliminado.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 26 Mayo 2021 07: 42
      +4
      ¡Oh, "medidores"! ¡Esta es la amada esposa del Kremlin! Y el complejo militar-industrial lo entiende, es decir, entiende que para asegurar el avance del proyecto, debe estar equipado con "Calibre". Puse "Calibre" en su lugar o fuera de lugar y ya puedes esperar que el "proyecto" salga ... guiño
      1. Kalmar
        Kalmar 26 Mayo 2021 09: 04
        0
        Cita: Caracol N9
        Puse "Calibre" en su lugar o fuera de lugar y ya puedes esperar que el "proyecto" salga ...

        Y hay una razón. El barco debe estar armado con al menos algo, ya que dice ser una unidad de combate. Y "Calibre" es el más flexible y versátil que es ahora.
        1. pin_code
          pin_code 26 Mayo 2021 10: 59
          +2
          hay que seguir intentando hacer lanzadores inclinados para calibres y ónix (es más, hay desarrollos y se han probado con éxito. El arranque vertical no es una panacea), entonces la modernización del BOD y Atlantis simplemente será más barata (más probablemente a veces). uuuuh ahora mismo los contras pisotearán))
          1. Kalmar
            Kalmar 26 Mayo 2021 11: 26
            +2
            Cita: pin_code
            necesita seguir intentando hacer lanzadores inclinados para calibres y ónix (especialmente porque hay desarrollos y se han probado con éxito. El arranque vertical no es una panacea), entonces la modernización de BOD y Atlantis simplemente será más barata (más probablemente en veces)

            Esto es sí, especialmente porque en 1234.7 un lanzador inclinado para Onyx era bastante bueno. Para Atlantis, sería la opción más razonable (no será fácil exprimir la VPU allí). Es cierto que hasta que no se llegue a los negocios, me temo que los barcos ya serán demasiado viejos para la modernización.
      2. pin_code
        pin_code 26 Mayo 2021 10: 55
        0
        aquí estoy de acuerdo con usted ... los ónices generalmente se mencionan con mucha menos frecuencia en los medios ...
    2. Kalmar
      Kalmar 26 Mayo 2021 09: 02
      +3
      Cita: seregin-s1
      Ahora mismo, un barco patrullero inglés ha entrado en el Mar Negro. ¿Enviar "Moscú" por su escolta?

      La Flota del Mar Negro incluye las lanchas patrulleras 1135 y las fragatas 11356, que, como escoltas, serán mucho más convincentes que un yate con cañón. Crear un proyecto completamente nuevo solo para paseos románticos con barcos extranjeros bajo la luna de alguna manera no se trata de nuestros presupuestos militares.
      1. Enojado
        Enojado 27 Mayo 2021 17: 01
        0
        No olvidemos que en la Flota del Mar Negro hay 5 misiles más pr.1241 de ellos 4 con "Mosquitos" en cada uno con cuatro misiles antibuque, dos MRK 1239 "Bora" con ocho "Mosquitos" cada uno y otro MRK pr. 1234 con seis "Malaquitas" ", + tres pr. Buyan-M en general con" Calibres ". Entonces, enviando uno de los RTO o RC enumerados para "rastreo de armas" ... No se necesita nada más. Como saben los socios, de 3-5 km "Mosquito" simplemente romperá su "cresta", y no tendrán tiempo para "gruñir".
    3. Alexey ra
      Alexey ra 26 Mayo 2021 10: 38
      +5
      Cita: seregin-s1
      ¡Compare esto incomparable con los bufones! Barco fronterizo y patrullero de la zona del mar lejano.

      El problema es que tenemos lo mismo.
      El barco patrulla, proyecto 22160, es el antiguo PSKR BOKHR FSB. Y tareas anunciadas oficialmente para naval Por alguna razón, el barco patrullero está principalmente dentro de la competencia del FSB.
      Cita: seregin-s1
      Ahora mismo, un barco patrullero inglés ha entrado en el Mar Negro. ¿Enviar "Moscú" por su escolta?

      Corvette OVR. La que estaba prevista para la construcción, la que era mucho más necesaria para la flota y la que se mató para la construcción de patrulleros.
  3. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 26 Mayo 2021 06: 59
    0
    Le agradeceré al autor.
    Para algunos, estas son verdades comunes, pero para mí, si no un marinero, algo quedó claro.
    1. UltraTotenkopF
      UltraTotenkopF 26 Mayo 2021 07: 13
      -6
      Le agradeceré al autor.
      Para algunos, estas son verdades comunes, pero para mí, si no un marinero, algo quedó claro.

      El autor echó agua, y por alguna razón quiere hacer un crucero con el patrullero del proyecto 22160, por qué no está claro, pero aparentemente el autor sabe mejor que el liderazgo de la Armada lo que se necesita para la flota.
      1. faiver
        faiver 26 Mayo 2021 08: 14
        +5
        ¡pero aparentemente el autor que tenemos mejor que el liderazgo de la Armada sabe lo que se necesita para la flota!
        - con tal liderazgo de la Armada, no se necesitan enemigos, todos los viejos fueron abandonados y el nuevo, perdona un zigzag
        1. UltraTotenkopF
          UltraTotenkopF 26 Mayo 2021 08: 30
          -1
          Con tal liderazgo de la Armada, no se necesitan enemigos, todo lo viejo se ha abandonado, pero perdona al nuevo por una bocanada.

          No está claro de qué estás hablando, este es un barco de patrulla de la zona del mar lejano, y cumple con todos los parámetros, tiene muchos bollos para las acciones de las fuerzas del MTR, tiene condiciones de vida aceptables para una gran cantidad de personas. , un hospital para 40 personas se puede desplegar a bordo, tiene un helicóptero, puedes descargar en contenedores un montón de equipos útiles para las acciones de los DRG y los hombres rana. Si te molesta que no tenga armas de ataque serias, no fue diseñado para esto, esta es una nave para resolver tareas específicas, ¡porque no necesitas que una nave hospital pueda llevar "Calibre" o "Urano"! guiño
          1. faiver
            faiver 26 Mayo 2021 08: 42
            + 10
            Sí, sí, nosotros con los piratas luchamos todos los días en los espacios distantes del océano, para lo cual necesitamos hasta seis chanclos de este tipo especialmente para el MTR, especialmente dada nuestra enorme flota mercante. guiño
            1. UltraTotenkopF
              UltraTotenkopF 26 Mayo 2021 09: 08
              -1
              Cita: faiver
              Sí, sí, nosotros con los piratas luchamos todos los días en los espacios distantes del océano, para lo cual necesitamos hasta seis chanclos de este tipo especialmente para el MTR, especialmente dada nuestra enorme flota mercante. guiño

              Y qué tienen que ver los piratas con eso, el barco tiene un amplio abanico de aplicaciones, probablemente olvides que nuestros pescadores en aguas neutrales tienen problemas sistemáticamente con los "socios" noruegos, y más de una vez el Consejo de la Federación tuvo que enviar barcos allí. para moderar el ardor de nuestros vecinos, pero ¿ahora pensar en qué enviar, Pedro el Grande, el almirante Gorshkov a tal flecha, o enviar una patrullera del Proyecto 22160?
              1. faiver
                faiver 26 Mayo 2021 09: 12
                +7
                surgen problemas sistemáticos con los "socios" noruegos
                - ¿en el Mar Negro? todas las "palomas" están asignadas a la Flota del Mar Negro matón
                1. UltraTotenkopF
                  UltraTotenkopF 26 Mayo 2021 09: 37
                  -5

                  en el Mar Negro? todas las "palomas" están asignadas a la Flota del Mar Negro

                  Y que esto de alguna manera cambia la esencia del tema, les di un ejemplo del uso de estos barcos, por alguna razón, muchos tienen la impresión de que toda la flota rusa, en la mañana pero en la noche, solo se dedica a combatir el AUG del enemigo, pero la flota tiene que resolver problemas mucho más banales en la vida cotidiana real, y por alguna razón nadie en Inglaterra grita que los enemigos están al mando de la Royal Navy, aunque también ordenan barcos del "River-2" clase guiño
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 26 Mayo 2021 10: 49
                    + 13
                    Cita: UltraTotenkopF
                    y por alguna razón, nadie en Inglaterra está gritando que los enemigos se han asentado bajo el mando de la Royal Navy, aunque también ordenan barcos de la clase "River-2"

                    Porque Inglaterra, al menos, tiene una flota que respalda a la OPV. Y no tenemos pan, pero horneamos pasteles.

                    La principal queja sobre el Proyecto 22160 es que la flota tiene una tarea mucho más importante que patrullar la DMZ. Y esta tarea no puede ser cumplida por la flota. Estoy hablando de asegurar la salida de las bases SSBN. Los buques antisubmarinos OVR a disposición de la Armada fueron construidos en tiempos de los últimos tres secretarios generales, no fueron modernizados, todos los plazos vencidos. Debían ser reemplazados por la corbeta OVR, cuyo trabajo fue cerrado por Chirkov con el fin de ordenar el pr. 22160. El pr. 22160 en sí no puede reemplazar al MPK debido a la ausencia de cualquier otro sistema de PLO que no sea un helicóptero.
                    El resultado: el OVR murió, los submarinos nucleares del "enemigo potencial" pueden incluso estar de servicio a la salida de la base, esperando el SSBN. Pero estamos construyendo patrulleros desdentados, esto es más importante.
                    1. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl 26 Mayo 2021 19: 28
                      +2
                      Cita: Alexey RA
                      Buques antisubmarinos OVR disponibles para la Armada construidos durante los últimos tres secretarios generales, no se modernizaron, todos los plazos estaban vencidos. Debían ser reemplazados por la corbeta OVR, trabajo en el que fue cerrado por Chirkov por el orden de pr. 22160.
                      pero querido Alexey, el caso es que en la Armada como corbetas OVR, (OLP), empujado (contratado para "Army-2020"), de nuevo inapropiación como 20380!, no es el mísmo 11664 (!) .... Y en tu opinión, esto también tiene la culpa 22160, Ya estoy en eso 2020 años ? !!! Para OVR, corbeta sin PLUR (20380!) .... ? !! Multa ?!!Con velocidad máxima sobre Nodos 27 (!), que es menor que los barcos de un enemigo potencial (!).Nadie estaba confundido ? !!!
                      1. Alexey ra
                        Alexey ra 27 Mayo 2021 11: 01
                        0
                        Cita: Nemchinov Vl
                        pero querido Alexey, el caso es que en la Armada como corbetas OVR, (OLP), las empujaron (contratadas para "Ejército-2020"), nuevamente inapropiación en forma de 20380 !!!, y no lo mismo 11664 ( !). ... Y en tu opinión, 22160 también tiene la culpa, ¿ya en 2020? !!!

                        Sí, el hecho de que por él se perdieron 7 años. sonreír
                        Y ahora tenemos que optar por la sustitución urgente del IPC zombi del OVR a aquellas naves que se puedan construir rápidamente. Es decir, proyectos en serie.
                        Cita: Nemchinov Vl
                        Para OVR, corbeta sin PLUR (20380 !!!) ....? !! Normal? !!, con una velocidad máxima de unos 27 nudos (!), Que es menor que los barcos de un enemigo potencial (!).

                        ¿Y la corbeta OVR masiva con un desplazamiento de 2,5 kt, e incluso con una central eléctrica industrial (GTE) sin explotar, no molesta a nadie? guiño
                      2. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 29 Mayo 2021 22: 18
                        0
                        Cita: Alexey RA
                        Sí, el hecho de que por él se perdieron 7 años.
                        porque por el ?! ¿Qué impidió al Rakhman, Krivoruchko, Chirkov, en este momento industria del "esquí" (y finanzas revisado), para el arranque más rápido de los motores diesel de la familia "D-500", en estos siete años?! realmente patrullero 22160 (! 0, interfirió con esto? !!
                        Cita: Alexey RA
                        ¿Y la corbeta OVR masiva con un desplazamiento de 2,5 kt, e incluso con una central eléctrica industrial (GTE) sin explotar, no molesta a nadie?
                        es la planta de energía de cuatro motores diésel "D-500" (¡¡8000 hp cada uno !!) lo que pide que tales corbetas alcancen más de 30 nudos ... (!). ¿Por qué Rahman no hizo todo lo posible en esta dirección? ¿Por qué dirige la USC? Este es el proyecto de la patrulla 22160, toda la culpa, y se lo impidió? !!
                        Cita: Alexey RA
                        Y ahora tienes que optar por un reemplazo urgente del zombi IPC de la OVR esos barcos que se pueden construir rápidamente.
                        si no son funcionales !!!, entonces - NO ES NECESARIO !!! Y el hecho de que se puedan construir RÁPIDO (En tus 6-7 años en 20380 es rápido ???) ... mala excusa en este caso (!)..
                        Cita: Alexey RA
                        Es decir, proyectos en serie.
                        un proyecto que no está ordenado o construido simplemente no tiene ninguna posibilidad - conviértete en SERIAL (!)... estoy hablando de 11664, en lugar de que construyen caras (!), NO funcionales (!), Y lentas 20380 (!) .... ¡¡¡¿Por eso conducen una serie? !!! llanto Solo Dios no permita que alguien tenga que luchar contra los barcos en ellos ...
        2. Kalmar
          Kalmar 26 Mayo 2021 11: 36
          +4
          Cita: UltraTotenkopF
          tiene muchas ventajas para las acciones de las fuerzas del MTR, tiene condiciones de vida aceptables para una gran cantidad de personas, se puede desplegar un hospital para 40 personas a bordo, tiene un helicóptero, puede cargar un montón de equipos útiles en contenedores para ¡las acciones de los DRG y los nadadores de combate!

          Ya había un artículo donde se resolvieron estos bollos: las condiciones de vida son dudosas debido al gran cabeceo, el barco solo se puede usar en aguas tranquilas, una historia similar con un helicóptero. Y tiene sentido construir un barco para DRG y nadadores de combate (en mi incompetente opinión) sobre la base de un barco civil de gran desplazamiento: más barato, más espacioso y que atrae menos atención.
        3. alexmach
          alexmach 26 Mayo 2021 18: 06
          +2
          tiene un montón de golosinas para las acciones de las fuerzas del MTR

          Por ejemplo, ¿el límite de emoción de 2 puntos?
  4. Hagen
    Hagen 26 Mayo 2021 09: 52
    +4
    Cita: líder de los pieles rojas
    Para algunos, estas son verdades comunes, pero para mí, si no un marinero, algo quedó claro.

    Hablando francamente, como no soy un marinero, tenía preguntas para el autor. Entonces él dice que con los "calibres" en el "Bykov" "todo es triste". ¿Y qué es exactamente triste? ¿Tenemos "calibres" en contenedores en servicio? Yo personalmente no he escuchado. Quizás me lo perdí, dime, corrígelo. Pero si no hay misiles, entonces está claro por qué "Bykov", según el informe de los ejercicios, disparó, pero con lanzamientos electrónicos. Y esto significa que al menos un conjunto de equipos para disparar en el barco ya estaba en el momento de los ejercicios en 2019. Al mismo tiempo, las referencias a ciertos riesgos de lanzamientos desde un barco, que es una vez y media más en desplazamiento que el mismo Buyan-M, no son del todo claras. ¿Alguien de los expertos puede explicar qué problemas pueden surgir al lanzar misiles al 22160? El estuche se romperá por la mitad al retroceder, o ¿qué más podría pasarle? No soy marinero, pero me pregunto ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 26 Mayo 2021 07: 14
    +3
    Restyling no es agonía) el Camry tenía 12 piezas desde el 84. Todo no morirá)))
  • wolf46
    wolf46 26 Mayo 2021 07: 24
    +4
    Estas "palomas de la paz" sólo pueden ahuyentar a los piratas del mar (Ucrania, Somalia). En la marina, aparentemente, es beneficioso que alguien los mantenga en la composición, por el bien del personal, los puestos, los títulos, etc.
  • Shiden
    Shiden 26 Mayo 2021 07: 57
    +3
    La novela, al menos de vez en cuando, escribía odas elogiosas al complejo industrial-militar doméstico, y luego qué tipo de puntos de vista liberales tienes, no te gusta tu tierra natal. Fue, por supuesto, mi sarcasmo, continuar con el mismo espíritu, tal vez para los patriotas entre comillas llegará que están aserrando dinero no solo por la colina sino que también pueden dar sus propias probabilidades.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 26 Mayo 2021 09: 35
      +4
      si quieres un positivista atrevido, lee los artículos de Staver hi
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 26 Mayo 2021 09: 47
    -1
    Leí con interés el artículo del respetado Roman Skomorokhov, está claro que 6 oficiales de guardia de la Armada son los mismos 6 que el servicio fronterizo se negó a recibir, Pregunta ... ¿y qué barcos puede diseñar el Severnoye PKB? ¡y no tienen nada que diseñar! todo ya ha sido diseñado, incluso puesto en producción, ¿cuál es el picor de diseño? hay una fragata, incluso hay una corbeta, pero no necesitamos acorazados ni portaaviones, no hay tareas para ellos. Necesitamos dragaminas y Karakurt PLO, pero otros los están diseñando. Los especialistas también están tratando con éxito las almohadillas. Si hablamos de la modernización de los patrulleros, entonces se sugiere la opción PLO, porque los IPC son todos viejos y necesitan ser trasladados a los mares, sacando de allí todas las fragatas corbetas y el crucero, claro, si 6 nuevos. Aparecen los IPC, entonces la necesidad del IPC se cerrará durante mucho tiempo, para el BF CFL y el Mar de Japón por una pareja, el resto (4-10) en la Flota del Mar Negro, en total, la necesidad para 10-15 banderines resultará, por supuesto, el desarrollo de un ICP basado en un barco existente es más difícil, pero debe intentarlo o transferirlos a los guardias fronterizos y olvidar ...
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 26 Mayo 2021 19: 40
      0
      Cita: vladimir1155
      Necesitamos dragaminas y Karakurt PLO

      amarrar engañar Karakurt PLO ???? donde los viste ????
      Cita: vladimir1155
      pero otros los diseñan.

      quien, que otros ?? ... necesitas estar en el tema, y ​​no escribir tonterías !!
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 26 Mayo 2021 20: 40
        -2
        La solución fue la creación y el lanzamiento de una serie de pequeños barcos de misiles de un nuevo tipo: el proyecto 22800 "Karakurt", que ya estaban especialmente diseñados para resolver problemas tanto en la zona del mar cercano como en la lejana. El nuevo MRK fue diseñado por especialistas de la Oficina Central de Diseño Marino de San Petersburgo "Almaz",

        Dragaminas base del proyecto 12700 "Alejandrita" - una serie de barcos antiminas navales rusos de la zona base del 3er rango, el proyecto de este dragaminas fue creado en la Oficina Central de Diseño Marino "Almaz"

        para Information Almaz en Petrovsky Island, y KB Severnoye en 6 Korabelnaya Street, San Petersburgo, estas son organizaciones diferentes, y también hay Malachite Lazurite y así sucesivamente. cajas

        No he visto karakurt de la OLP, pero me gustaría mucho que apareciera
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 26 Mayo 2021 20: 43
          0
          Cita: vladimir1155
          Karakurt PLO no he visto

          no son ni serán de la palabra en absoluto y no es necesario escribir tonterías
  • Pushkowed
    Pushkowed 26 Mayo 2021 10: 14
    +1
    El armamento antiaéreo consta de una instalación 3M47 "Flexible" ...
    No tiene eso.
  • Alexey ra
    Alexey ra 26 Mayo 2021 10: 32
    + 10
    Es decir, OPV (Nave de patrulla costa afuera) se construye principalmente para aquellos que no tienen la capacidad (industrial o financiera) para construir buques de guerra normales. Un vigilante de mendigos, por así decirlo.

    Ciertamente no de esa manera. Los OPV también son construidos por aquellos que ya tienen una flota normal y que no quieren conducir fragatas y destructores en cada estornudo.
    Pero se construyen después de la construcción de barcos en toda regla o en paralelo con ellos. También construimos 22160 en lugar de barcos normales: por el bien de su orden, la corbeta de la OLP fue asesinada, por cuya ausencia la flota ahora llora con lágrimas ardientes.
    El Alto Mando no ve perspectivas en la creación de barcos previamente designados como OVR Corvette. Una de las principales tareas de la OVR es velar por la protección y defensa de las fuerzas navales en las áreas de bases navales y en los territorios adyacentes. Esta tarea ahora la realizan sistemas de vigilancia costera, estaciones de sonar estacionarias y tropas de artillería y misiles costeros armados con misiles antibuque de varios rangos, así como aviones antisubmarinos y de ataque.
    Rechazando la corbeta, la Marina se volcó a la idea de crear barcos patrulleros, menos armados, pero con mayor autonomía y versatilidad, capaces, incluso, de realizar largas caminatas. El diseño de la nave de patrulla será manejado por la Oficina de Diseño del Norte.
    © Comandante de la Armada Chirkov
  • sevryuk
    sevryuk 26 Mayo 2021 10: 51
    -5
    En 2013, cuando aún no habíamos estropeado las relaciones con todo el mundo,

    Todo está claro con el autor ...
  • antes
    antes 26 Mayo 2021 10: 53
    +1
    Lee el articulo
    Uno tiene la impresión de que la Armada rusa está "sin cabeza".
    ¿No es posible tomar lo mejor de lo que hay en el mundo de la construcción naval como base para el diseño, repetirlo si es posible y mejorarlo si es posible?
    La aviación iba y va de acuerdo con este principio y no tiene problemas similares a los de la Marina.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 26 Mayo 2021 11: 44
      +4
      Cita: antes
      ¿No es posible tomar lo mejor de lo que hay en el mundo de la construcción naval como base para el diseño, repetirlo si es posible y mejorarlo si es posible?

      Lata. Pero para esto, debe comprender qué es exactamente lo que necesita nuestra Marina. Es decir, determinar los objetivos y prioridades de la flota.
      Mientras tanto, tenemos una especie de circo infernal. Estamos construyendo SSBN, pero no hay nuevos barcos OVR y el número requerido de SSNN para ellos. Además, los nuevos SSBN se transfieren a donde la situación con ASW y PMO es peor.
  • alstr
    alstr 26 Mayo 2021 10: 53
    +3
    Quiero corregir un poco al autor sobre el restyling.
    Reystaling en la industria automotriz significa no solo un cambio en la apariencia (por cierto, los cambios en la carrocería también pueden ser serios), sino también un cambio parcial en el diseño de las unidades internas. Por ejemplo, la suspensión se cambia a menudo. Incluso es posible la sustitución de los motores.

    Entonces, en relación con los barcos, el rediseño puede tener una amplia gama de cambios.
    1. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 26 Mayo 2021 17: 53
      +2
      Cita: alstr
      Entonces, en relación con los barcos, el rediseño puede tener una amplia gama de cambios.

      ¿Crees que si actualizas la suspensión de estos barcos, el cabeceo será menor? (broma)
      1. alstr
        alstr 27 Mayo 2021 08: 46
        +1
        Bueno, tenemos suficientes ejemplos históricos de proyectos de "restyling".
        En un vskidku Destroyers 7 y 7-U, 30, 30-K, 30-bis, 57 y 57-bis.
  • Pavel57
    Pavel57 26 Mayo 2021 13: 09
    0
    Cita: Alexey RA
    Además, los nuevos SSBN se transfieren a donde la situación con ASW y PMO es peor.

    Peor que un demoledor.
  • Victor Tsenin
    Victor Tsenin 26 Mayo 2021 21: 28
    0
    > el proyecto será rediseñado
    Medvedev lo leyó, agitó su iPhone, dio dinero para conducir.
  • Gunter
    Gunter 26 Mayo 2021 23: 37
    0
    Cita: Autor
    Empecemos por el concepto de "restyling". "Restyling (del restyling inglés" modernización; cambio de estilo ")


    El problema con los parcos, balbuceando en algún tipo de lenguaje periodístico y basura en el idioma ruso es que ponen su comprensión en el inglés pobre que les gusta; es absolutamente imposible para una persona normal, incluso que habla inglés, entenderlos. .
    Por ejemplo, Egorka Gaidar tradujo el término económico "Flat" como un avión de los manuales que se le proporcionaron en inglés - como resultado, nació la idiotez "flat scale", en finanzas flat es fijo, sin intereses.
    1. gato rusich
      gato rusich 30 Mayo 2021 21: 09
      0
      Cita: Gunter

      el problema con los de lengua aburrida, balbuceando en algún tipo de lenguaje periodístico y basura en ruso, es que invierten su comprensión en el inglés pobre que les gusta; es absolutamente imposible que una persona normal, incluso que hable inglés, los entienda ...
      El orador necesita palabras incomprensibles, pero hermosas y ruidosas, de cualquier informe para que los oyentes no entiendan nada, pero asintieron con aprobación y aplaudieron al final del informe.
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship Junio ​​26 2021 16: 16
    -1
    Gracias al autor. Esos. ¿Crees que el día de la Armada en San Petersburgo este barco decidirá no mostrarnos? Allí, solo en el Neva, una ola superior a 3 puntos es rara :)
  • xomaNN
    xomaNN 21 julio 2021 13: 27
    0
    "¿Quién ordena la música?" CLIENTE - Armada rusa. Y le dan mucho dinero del presupuesto. Por lo tanto, la demanda de clientes específicos con tirantes debe ser específica. ¡Entonces no izarán la bandera en un barco que obviamente no es apto para el trabajo de combate!
  • asalto
    asalto 18 Agosto 2021 07: 54
    0
    Es necesario convertir los seis barcos pedidos del proyecto 21160 en el IPC.
    Ipc