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Cuando los polacos tomaron Berlín

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Cuando los polacos tomaron Berlín

Un antiguo proverbio inglés dice que cuando estalla una guerra, la verdad se convierte en su primera víctima. En septiembre de 1939, los polacos ampliaron la experiencia británica, demostrando de manera convincente que las mentiras son los primeros vencedores en la guerra.


Las historias de la campaña de septiembre hicieron que millones de polacos creyeran en el avance del Frente Occidental, en el bombardeo de Berlín y otras ciudades alemanas, en los éxitos de la caballería polaca, en una guerra completamente diferente. Obligó a los polacos a luchar con fe en la victoria, mientras que la guerra conducía inevitablemente a la derrota.

“El enemigo, deseando romper nuestra resistencia moral, trata de difundir falsas noticiasretratar la situación con los colores más oscuros ",

- dijo en los mensajes militares de la radio polaca.

Así, la gente sabía todo lo que podía leer en la prensa o escuchar en la radio. La imagen de la guerra que emana de estas fuentes es una imagen completamente olvidada y quizás extremadamente importante de septiembre de 1939. Está claro que la moral de la gente beligerante era importante. Pero al mismo tiempo da miedo pensar qué pasaría si supieran que todo está perdido desde el principio.

2 septiembre


Ya en el primer día de la guerra, el comunicado oficial del Alto Mando, publicado en la prensa, informaba que Polonia había perdido solo dos aviones. Al mismo tiempo, se informó que el espacio aéreo de Alemania estaba controlado por la Fuerza Aérea Británica. Periódico de Cracovia "Tempo del día" El 2 de septiembre informó:

En respuesta al traicionero ataque de los alemanes aviación en las ciudades de Polonia, los pilotos polacos bombardearon Berlín y Gdansk.

Del comunicado del 2 de septiembre del Alto Mando, que informó que los polacos habían perdido solo 12 aviones en dos días, se pudo concluir que las pérdidas polacas en la campaña a Berlín fueron relativamente pequeñas. La victoria aérea de Polonia sobre Danzig fue tanto más valiosa porque, como informó la prensa ese día, "Gauleiter Forster anunció la anexión de Gdansk al Reich".


Los anuncios del día siguiente estuvieron dominados por la noticia de la entrada de Inglaterra y Francia en la guerra. El entusiasmo de la multitud reunida frente a la embajada británica en Varsovia parecía no tener fin. La prensa polaca informó sobre un "frente unido de libertad contra la barbarie alemana". Al día siguiente, una transmisión de radio oficial anunció que el ejército francés había atravesado el frente alemán en siete lugares y avanzaba profundamente en Alemania.

6 septiembre


"Expresar Poranny" del 6 de septiembre, confirmando esta muy favorable noticia para Polonia, la complementó con información sobre el ataque de los bombarderos polacos a Berlín. Por razones obvias, no se informaron detalles, pero la radio polaca pudo establecer que "Todos nuestros aviones en la cantidad de 30 regresaron a las bases aéreas sanos y salvos".

Si alguien de poca fe dudaba del desarrollo de eventos que serían exitosos para Polonia, entonces tenía que creerle a Stefan Stazhinsky, el heroico comisionado de defensa civil de Varsovia, quien el 9 de septiembre de 1939 en uno de los histórico llamamientos al público dijo:

Alemania, queriendo defenderse en el oeste, debe retirar sus tropas de nuestro frente para trasladarlas al frente anglo-francés. Ya han transferido seis divisiones, muchos escuadrones de bombarderos y unidades blindadas al Frente Occidental.

Una semana después, resultó que nadie había trasladado a un solo soldado al frente anglo-francés, y no había ningún frente, excepto el trágico frente polaco. Cuando las unidades soviéticas cruzaron las fronteras de Polonia, nadie intentó siquiera crear un frente en el este, y el gobierno simplemente se fue al extranjero.

Entonces, contando con las solemnes garantías de británicos y franceses, atrapados en la ignorancia y la ilusión de que el ejército del mariscal Smigly Rydz es un ejército completamente moderno -lo cual se repitió como un mantra antes de la guerra-, los polacos vivieron una ilusión. Cuando, en medio del estruendo de las bombas que caían sobre las ciudades polacas, compraron periódicos en los quioscos, leyeron no solo sobre la Westerplatte que aún defendía, sino también sobre la que la Italia de Mussolini se negaba a Hitler. E incluso que el dictador caído en desgracia, como el nuevo Napoleón Bonaparte, supuestamente se refugió en la isla de Elba. Es decir, ¿la guerra ya estaba ganada entonces?

¿Ahora es difícil evaluar si esta propaganda ha traído los beneficios esperados a sus líderes? ¿Hubo unidades que, creyendo en el éxito en otros frentes, lucharon con gran celo y determinación? ¿La población civil se volvió más disciplinada con esto?

Por otro lado, uno puede, sin ninguna duda, suponer que en muchos casos la falsa propaganda solo trajo pérdidas y problemas.


El 3 de septiembre, la batalla fronteriza se perdió y los alemanes tanque los grupos se trasladaron a Varsovia. La idea de la "guerra relámpago" celebró su triunfo en Polonia. Los alemanes, cerrando las unidades derrotadas en los llamados "calderos", superaron los intentos polacos de crear una nueva línea defensiva en la línea de los ríos Warta y Vidavka el 4 y 5 de septiembre, y el 6 de septiembre, cerca de Tomaszow Mazowiecki, derrotó al único ejército de reserva polaco.

Ese día, varios oficiales de alto rango, junto con el general Kazimir Sosnkovsky y el coronel Tadeusz Tomashevsky, argumentando que "mañana retumbarán los cañones en medio de la ciudad", exigieron decir la verdad a los polacos. Se temía que el pánico y el comportamiento incontrolable pudieran surgir en Varsovia, “viviendo más allá de la realidad”. Se asignó al coronel Roman Umyastovsky para informar a Polonia sobre el verdadero curso de las hostilidades.

Umyastovsky era un comandante de línea experimentado, uno de los pocos oficiales polacos superiores con un diploma de una escuela militar superior. Antes de la guerra, era el comandante del 37 ° Regimiento de Infantería en Kutno, un hombre de gran inteligencia y una creatividad literaria significativa, un mecenas de la cultura y, lo que es más importante, un hombre de la mayor honestidad. Quizás esto era precisamente lo que debía a su inesperado e indeseable nombramiento como jefe del departamento de propaganda en el cuartel general del comandante en jefe. Su voz en la radio polaca en los primeros días de septiembre recordó:

Soldados, disparen lentamente, cada disparo debe ser preciso. Dispara sin prisas.

En primer lugar, Umyastovsky se reunió con el mariscal Edward Smigly-Rydz y le informó sobre la evacuación espontánea e indiscriminada de personas de las áreas de hostilidades. Según su estimación, de 150 a 200 mil personas se apresuraron a Varsovia, listas para combatir, asediando instituciones militares.

El comandante en jefe lo sabía y respondió: ahora deben cruzar el Vístula, o incluso más hacia el este. Debo decirles que no hay rifles, pero ustedes están aguantando.

El coronel Umyastovsky, cumpliendo honestamente la orden de su comandante en jefe, hizo precisamente eso. Aproximadamente a la medianoche del 6 de septiembre, anunció por los micrófonos de la radio polaca que los alemanes aparecerían cerca de Varsovia en un futuro próximo, e instó a los habitantes de la capital a participar activamente en la construcción de fortificaciones y barricadas. Al mismo tiempo, anunció que las personas capaces de luchar deberían abandonar inmediatamente la capital y dirigirse hacia el este, donde serían reclutadas para el ejército.

Y sucedió algo que debería haber sucedido en tales circunstancias. Después de una semana de lavado de cerebro con propaganda falsa, la gente engañada entró en pánico. De 200 a 300 mil personas salieron de Varsovia esa noche. Corrieron desorganizados y sin rumbo hacia el este, hacia lo desconocido, bajo las bombas. Luftwaffe y bajo las huellas de los tanques alemanes. Comenzó el apocalipsis de Varsovia en septiembre.

Los historiadores culparon injustamente al coronel Umyastovsky de este trágico episodio. De hecho, en primer lugar, el falso mito de la fuerza, la cohesión y la disposición, obstinadamente apoyado por las fabricaciones de septiembre, es el culpable, incluso cuando el gobierno y los más altos organismos estatales huyeron de Varsovia hacia la frontera rumana.

10 septiembre



El domingo 10 de septiembre, en la ya sitiada Varsovia, "Mensajero Varshavsky" en una caja negra en la primera columna publicó un obituario para los defensores de Westerplatte:

En memoria de los héroes de Westerplatte. En el octavo día de la guerra polaco-alemana, el 8 de septiembre de este año, a las 11:40 am [/ i] de la mañana, después de una batalla increíblemente heroica, los últimos soldados de la guarnición Westerplatte murieron en posiciones de combate, defendiendo a los polacos. Báltico.

Fue otro cuento de hadas de septiembre.

Y ni siquiera porque la fecha de entrega se indique incorrectamente: el 7 de septiembre. La implicación de esta mentira es que la muerte de más de 200 defensores (en realidad solo 15 soldados) de Westerplatte debería haber provocado la ira de los polacos que continúan luchando y el deseo de contraatacar. Constants Ildefons Galczynski, creyendo, como el resto de Polonia, en este cuento de hadas, escribió un poema conmovedor:


Cuando los días estallaron
Abrazan el fuego de la guerra
Se extendió al cielo
Soldados de Westerplatte.

Solo muchos años después quedó claro que la legendaria historia de la defensa de Westerplatte necesitaba ajustes significativos.

Según los últimos datos de los historiadores, en el segundo día de la defensa, el comandante del puesto de avanzada polaco, el mayor Heinrich Sukharsky, decidió capitular. Es difícil decir por qué. Los historiadores, como los oficiales de Westerplatte, sospechaban un ataque de nervios. El mayor Sukharsky ordenó la quema de documentos secretos y libros de códigos, y luego tuvo la intención de entregarlos a Westerplatte. Los oficiales se opusieron a sus órdenes. El comandante fue atado y aislado de los soldados en el sótano. El mando pasó a su adjunto para asuntos de línea, el capitán Franchisk Dombrowski. Esta historia sensacional y, al parecer, también escandalosa ocupa un lugar extremadamente importante en el contexto de la mentira de septiembre.

Quizás el hecho es que Sukharsky se dio cuenta de la inutilidad de proteger más de 24 horas de un terreno polaco en medio de los elementos alemanes. No podía contar con ninguna ayuda, no podía saber que tras el primer asalto los alemanes decidirían atacar sólo una semana después (las sangrientas batallas cotidianas conocidas por la literatura son otro cuento de hadas de septiembre).

Y, sin embargo, se enfrentó a un motín por parte de su unidad. ¿Por qué?

Bueno, es posible que, habiendo escuchado en la radio el 2 de septiembre que los polacos estaban bombardeando Berlín, y las tropas británicas desembarcaron cerca de Gdynia, la guarnición de Westerplatte decidió continuar la batalla. Incluso contra las órdenes del comandante. Porque, ¿quién capitula ante la evidente victoria inminente?

Cuando se rindieron el 7 de septiembre, anticipándose al asalto decisivo de los alemanes en Westerplatte, ya sabían que habían sido engañados. No hubo desembarco inglés. En Alemania no hubo un gran avance de la Línea Siegfried, no hubo un levantamiento contra Hitler.


Pero en el resto de Polonia, todo se mantuvo sin cambios.

12 septiembre


Del periódico "Khvylya"por ejemplo, se podría descubrir que en el frente occidental "los alemanes huyen presos del pánico". Se informó que los franceses habían atravesado la Línea Siegfried y avanzaban constantemente; el enemigo trató desesperadamente de resistir. Es cierto que el 7 de septiembre, los franceses lanzaron su ofensiva en el oeste en una escala limitada, pero irrumpieron en territorio enemigo durante solo 20 kilómetros, y luego, de pie frente a la línea principal de fortificaciones, detuvieron el ataque. Y el 12 de septiembre, los aliados decidieron en una conferencia en Abbeville que no habría más ataques.

Por otro lado, la prensa polaca en las páginas de sus periódicos compensó audazmente la inacción de los aliados en tierra, mar y aire, declarando a todos y a todos que el honor es el valor más alto no solo para los polacos. Los franceses no solo vencieron a los alemanes, sino que la poderosa flota británica también dio sus primeros pasos. Además, 30 bombarderos polacos volaron sobre la capital alemana. Al parecer, se estaban preparando para una guerra en América del Sur. Incluso en Oriente Medio, lo sabían con certeza, tuvieron que abordar оружиеY El ejército judío de 100 efectivos en Palestina se encuentra junto a Inglaterra para luchar contra la barbarie nazi.


Cuanto peor iban las cosas en los campos de batalla, mejor iban en las páginas de los periódicos.

"Expresar Poranny" difundió que la caballería polaca entró en Prusia Oriental y los pilotos británicos destruyeron las bases navales alemanas. "Los alemanes cayeron del fuego al fuego", informó el diario. PERO "Zennik polaco" a partir del 10 de septiembre asustó a Hitler con un ejército polaco de seis millones (!), que en cualquier momento —por supuesto, después de la movilización— podía atacar el Tercer Reich simultáneamente con un fuerte ejército francés.

13 septiembre


El día después de la conferencia en Abbeville, por la noche "Hora" del 13 de septiembre en la portada escribió que el impulso de la ofensiva alemana en Polonia se detuvo - durante casi dos semanas "los franceses avanzaban" y los alemanes se quedaron sin combustible de aviación. Además, las ciudades alemanas se vieron gravemente afectadas por los ataques aéreos franceses y británicos. ¡La celebración final estaba cerca!


14 septiembre


Por el mismo periódico en la edición del 14 de septiembre, los lectores pudieron enterarse de que Hitler falló en la guerra relámpago, lo que causa gran preocupación en la "guarida de la bestia". Los alemanes toman las calles para exigir el juicio de Hitler y su compañía, y Alemania se ve envuelta en huelgas masivas. Según el plan alemán, Varsovia iba a ser ocupada el 8 de septiembre, y el 10 se suponía que Hitler estaría en el Castillo de Varsovia, como estaba en Hradcany después de la ocupación checa, informó. "Hora"... Pero olvidé informar que el 14 de septiembre se extinguió el último centro de resistencia organizada sobre el río Bzura.

18 septiembre


Incluso el 18 de septiembre, los periódicos escribieron sobre nuevos éxitos en el frente.

La flota combinada polaco-británica iba a ganar la "gran batalla" de Gdynia, y los pilotos de Francia y Gran Bretaña ya habían capturado los cielos polacos. Además, como se podía leer, los alemanes difundieron insidiosamente "rumores" sobre la supuesta fuga del gobierno polaco del país devastado por la guerra, pero de hecho el Ejército Rojo entró en la guerra hombro con hombro con el Ejército Polaco.

De hecho, el 17 de septiembre, la frontera con Rumania fue cruzada, entre otros, por el presidente Ignacy Moshchitsky, el primer ministro Felitsian Skladkovsky-Slava y, por supuesto, el mariscal Smigly-Rydz. Por dejar a los soldados combatientes, posteriormente cayó sobre él una avalancha de críticas, pero en septiembre de 1939 sólo "Expresar Poranny" comentó este lamentable hecho con un titular indignado:

"¡Fuimos engañados!"

La única pregunta que queda es, ¿el heroísmo del soldado, engañado por sus comandantes, es heroísmo?

Y, quizás, esa mentira de septiembre todavía se convirtió en una lección para quienes conocen la historia y entienden que su pueblo no puede ser engañado, ni siquiera para bien.

Fuentes y literatura:

R. Umiastowski. Dziennik wojenny 18 IX 1939-19 IX 1945, Wydawnictwo DiG, 2009.
F. Kłaput. Wspomnienia kaprala z września 1939... Wydawnictwo Literackie, 1983.
Texto Canciones de los soldados de Westerplatte citado de la publicación: Ya. Pshimanovsky. Cuatro petroleros y un perro... Publicaciones militares, 1970.
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153 comentarios
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  1. Ravik
    Ravik 29 Mayo 2021 05: 22
    + 22
    ¡Oh, esos cuentos de hadas polacos! ¡¡¡Oh, esos narradores polacos !!!
    1. Mitroha
      Mitroha 29 Mayo 2021 06: 36
      + 34
      En primer lugar, muchas gracias por conocer la historia de las mentiras polacas, como vemos ahora, los polacos no aprendieron nada, y nuevamente son blancos y mullidos, Occidente está con ellos y Rusia y la URSS tienen la culpa de todo. . Y que no los liberamos, sino que los capturamos, y la lucha contra los monumentos de los soldados soviéticos.
      Incluso las tumbas de cientos de miles de soldados muertos no arreglarán al jorobado.
      1. Basil 50
        Basil 50 29 Mayo 2021 07: 58
        + 21
        Alexa
        Me uno en agradecimiento al autor. La revista de prensa revela el grado de esquizofrenia del gobierno polaco. El pánico y la huida del gobierno polaco frente a los alemanes fue causado por el hecho de que en los primeros días en las ciudades fronterizas con población alemana, los polacos fueron verdaderamente atrocidades con el sadismo polaco. Por estas atrocidades, Goebbels prometió mucho tanto al gobierno polaco como a los polacos, de lo que los ministros y su presidente se apresuraron a esconderse. En la misma fila está la provocación en Gleiwitz, los bandidos, después de robar el banco de un joyero y pobladores adinerados, huyeron a territorio polaco. Los cuentos de Shelenberg en cautiverio inglés sobre disfrazar cadáveres no son más que cuentos de hadas.
        Sorprendentemente, hasta 1938, TODO el gobierno polaco era * pro-alemán *, y luego, de repente, como en el chasquido de sus dedos, los mismos políticos se volvieron rabiosos * pro-francés-inglés *.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 29 Mayo 2021 10: 20
      + 17
      Cita: Ravik
      ¡Oh, esos cuentos de hadas polacos! ¡¡¡Oh, esos narradores polacos !!!

      ¡Narradores! Incluso supuestamente Berlín fue bombardeada, aunque ya el 1 de septiembre los alemanes hicieron añicos todos los aeródromos cercanos a Varsovia. La aviación polaca simplemente estuvo inactiva o eludió la batalla. Como escribió el general Kesselring en estas batallas, "la 1ª Flota Aérea domina, en mayor medida el avión enemigo pasa desapercibido".
      Y el 17 de septiembre, cuando todo el liderazgo polaco "se envolvió" en Rumania, se recibió una orden para retirar toda la aviación polaca a Rumania. (Después de la guerra, el mayor Kalinowski trató de describir a la fuerza aérea polaca como heroica). Mientras tanto, la fuerza aérea alemana estaba bombardeando masivamente Varsovia. El ejército, abandonado por su liderazgo, luchó lo mejor que pudo y la gente estaba lista para luchar.
      1. mmaxx
        mmaxx 31 Mayo 2021 14: 52
        +6
        Si no recuerdo mal, el gobierno ya estaba en Rumania el 9 de septiembre.
        En general, Polonia es un país asombroso. Con un pueblo absolutamente heroico, los gobernantes representan una voluntad completa. Además, no depende del tiempo.
        Después de todo, si fueran media milla más sabios y no hubiera guerra con Alemania.
    3. RealPilot
      RealPilot 30 Mayo 2021 23: 44
      +4
      Y ahora ya han "casi derrotado" a Rusia ... Junto a la OTAN y Ucrania.

      Bueno, bueno, ¡nada ha cambiado allí!
      La resaca, como siempre, será amarga ...
      1. Zenion
        Zenion 1 Agosto 2021 19: 35
        +1
        Cuando los polacos tomaron Berlín, las chicas rompieron a llorar.
  2. Lejos en
    Lejos en 29 Mayo 2021 05: 25
    + 16
    En cualquier caso, la guerra no es el lugar para la verdad completa. Si se divulga, se dosifica, solo la información que tendrá un efecto positivo en la propia gente y uno negativo en el enemigo. Y mentir por completo es, por supuesto, una completa tontería. Pero qué ir lejos, la agitación armenio-azerbaiyana ha sido recientemente, los armenios, según sus informes, también tenían todo el nishtyak.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 29 Mayo 2021 05: 43
      + 10
      No se puede mentir a la gente, ni siquiera en la dosis ... entonces no habrá confianza en los que mienten.
      No hay rifles, pero espera ... uno de nuestros líderes también soltó algo similar. Polonia tenía todas las posibilidades de organizar una guerra prolongada contra Hitler,
      pero eligió darse por vencido.
      No me sorprendería que los polacos intentaran ahora convertir su vergüenza en victoria.
      1. Lejos en
        Lejos en 29 Mayo 2021 06: 21
        +3
        Cho, así y corta el útero de la verdad ??? ¿Dónde está qué ejército, en qué sector del frente y en qué fecha se planea la ofensiva? Algo que tú, amigo mío, es tu voluntad, o di algo. La guerra es la guerra, es necesario dosificar infu volens-nolens.
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. 29 Mayo 2021 06: 52
          +7
          Sí, así ... para cortar la verdad hasta el útero.
          Si se dice la mitad de la verdad, es fácil perder la realidad.
          Bueno, por ejemplo, dices que nuestras tropas se están retirando en el frente, pero no digas que ya se están retirando cerca de Moscú y la gente lo sabrá de los rumores y el boca a boca ... Esto contribuye en gran medida a la propagación del pánico. .
          1. tihonmarina
            tihonmarina 29 Mayo 2021 10: 44
            +4
            Cita: Lech de Android.
            Sí, así ... para cortar la verdad hasta el útero.
            Si se dice la mitad de la verdad, es fácil perder la realidad.

            Pero la verdad no siempre es buena. Cuando nuestros medios hablan de violencia en las calles, en las escuelas, en las familias, la violencia no es menor, sino más.
            Asimismo, durante la guerra, incluso los receptores fueron confiscados a la población. Se hizo todo lo posible para evitar el pánico.
            Pero, en general, tiene razón, "una verdad dura es mejor que una mentira fácil".
        2. Shishiga
          Shishiga 30 Mayo 2021 13: 52
          +2
          “Cho, así es como cortar el útero de la verdad ??? ¿Dónde está qué ejército, en qué sector del frente y en qué fecha está planeada la ofensiva?” (C)
          Bueno, no vale la pena llegar a la idiotez total, incluso en el camino de la verdad, también existe la divulgación de secretos, y sin importar si es militar o estatal. El veredicto en tiempo de guerra será un corredor medio oscuro y detrás del guardia con un revólver y un cartucho en el tambor.
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 29 Mayo 2021 06: 28
        + 12
        Alexey tiene razón: es absurdo y estúpido mentir. En tiempos difíciles de guerra, la gente siente la falsedad del poder. Por tanto, el discurso de I.V. "Hermanos y hermanas ..." de Stalin que la paliza del Gran Ejército de Napoleón.
        ¡La confianza, no solo la fe, es garantía de unidad y victoria futura!
        Los secretos de estado y la información de distribución limitada son un poco diferentes.
        1. Lejos en
          Lejos en 29 Mayo 2021 07: 08
          +2
          Colega, Alexey pide cortar el útero de la verdad a su altura máxima. Es decir, sin restricciones (respectivamente, abandonando el concepto de secreto de estado, porque sin restricciones, esto es sin restricciones. Cualquiera. Generalmente). Lo resolverá usted mismo, quién tiene qué en mente. Porque estaba respondiendo a una declaración muy específica del camarada Alexei.
          1. Tapatun
            Tapatun 6 julio 2021 18: 17
            0
            ¡Cómo no mentir y callar!
            Es decir, capturamos la altura, pero por no decir que la tomamos durante dos semanas y mataron a mucha gente.
            Un día después, los oponentes lo recuperaron. ¡Pero se lo llevaron, es verdad!
            Entonces?
      3. Xnumx vis
        Xnumx vis 29 Mayo 2021 16: 56
        +1
        Cita: Lech de Android.
        Polonia tenía todas las posibilidades de organizar una guerra prolongada contra Hitler,
        pero eligió darse por vencido.

        Y, sin embargo, a pesar de nuestra aversión por la Polonia moderna, los polacos no pueden ser llamados cobardes ... Las gargantas no eran cobardes. Pero esa es otra historia ...
      4. gato rusich
        gato rusich 29 Mayo 2021 18: 50
        +6
        Cita: Lech de Android.
        Polonia tenía todas las posibilidades de organizar una guerra prolongada contra Hitler,
        pero eligió darse por vencido.
        No pude.
        Trataré de explicar ...
        Inglaterra y Francia acordaron el 12 de septiembre - mira y espera.
        El 17 de septiembre, el Ejército Rojo entró en Polonia para liberación de Bielorrusia Occidental y Galicia (Ucrania Occidental a la manera soviética).
        ¿Cómo podría el ejército polaco prolongar la guerra por sí solo?
        Si la guerra se prolongaba por parte de Polonia, ¿de dónde sacaría municiones el ejército polaco?
        Cuando la URSS ofreció "por todo el mundo" DEFENSA Checoslovaquia - Polonia "se acostó con huesos" antes de un posible paso del Ejército Rojo para ayudar a Checoslovaquia (digamos que Praga pidió ayuda a la URSS). Y eligió "arrebatarle un trozo" a Checoslovaquia ...
        En marzo de 1938, Polonia ya había "abierto la boca" a Lituania, y sólo la amenaza de defender Lituania de la URSS "atemperó el ardor de los napoleones polacos".
        Incluso los polacos habrían sido golpeados por la retaguardia por la UPA, en pueblos pacíficos, pero habrían caído en los "piojosos carneros" (los alemanes los habrían ayudado).
        1. Shishiga
          Shishiga 30 Mayo 2021 14: 03
          +1
          "También habrían golpeado a los polacos por la retaguardia con la UPA, en pueblos pacíficos, pero habrían interferido con" piojosos carneros "(los alemanes los habrían ayudado)". (de)
          y por que en un futuro indefinido ???

          "Las actividades de OUN durante la campaña polaca de la Wehrmacht (polaco: Dywersja OUN w 1939 roku) - las acciones de los activistas de OUN contra el estado polaco durante la invasión alemana de Polonia en septiembre de 1939. Los militantes de OUN ayudaron en la orientación de aviones alemanes sobre objetivos, atacaron pequeñas unidades polacas en retirada. Sin embargo, esto no tuvo un impacto significativo en el curso de la campaña polaca de la Wehrmacht. El grupo germano-eslovaco, que atacó Polonia desde territorio eslovaco, incluyó a los "nacionalistas Unidades militares ", actuando como unidad auxiliar". (DE)

          "...... En total, en acciones contra la población civil polaca en septiembre y octubre de 1939, unos 2000 polacos murieron en el este de Polonia y unos 1000 en Volyn.

          Los Petliurists también participaron en una serie de acciones de sabotaje. Parte de las acciones contra la población civil fue resultado de la acción de delincuentes comunes y tuvo el carácter de robo.

          En total, 7729 personas participaron en los discursos anti-polacos, principalmente miembros de los grupos militares OUN, que se combatieron en el período del 29 de agosto al 23 de septiembre de 1939. Estas acciones cubrieron 183 ciudades polacas. Los miembros de OUN capturaron un tanque, varios aviones y cañones, 23 ametralladoras pesadas y 80 ligeras, 3757 rifles, 3445 pistolas y 25 vehículos. 3610 polacos fueron hechos prisioneros, 769 muertos y 37 heridos. Los ucranianos, principalmente como resultado de las acciones del ejército y la policía polacos, perdieron 160 muertos y 53 heridos. Al menos 4 asentamientos polacos fueron incendiados y 1 puente destruido. Como resultado de las acciones punitivas de represalia de los polacos, se quemaron 5 aldeas ucranianas. ,,,,, "c)
    2. Korsar4
      Korsar4 29 Mayo 2021 06: 21
      +5
      Y algunos de nuestros corresponsales apoyaron activamente. Las leyes que gobiernan a las personas no cambian.
    3. Olgovich
      Olgovich 29 Mayo 2021 06: 50
      +2
      Cita: Dalny V
      de todos modos, la guerra no es el lugar para la verdad completa. Si se distribuye, se dosifica, solo esa información que tendrá un efecto positivo en su propia gente.

      Permítanme recordarles que las personas NO son estúpidas de la vida y no les confían ni permiten que nadie les mienta.

      Entonces, está obligado a morir, pero a saber la verdad ... ¿no?

      Y sí, la verdad incompleta es una MENTIRA sobre el estado real de las cosas.
      1. Lejos en
        Lejos en 29 Mayo 2021 07: 09
        -1
        ¿No es el destino pensar en lo que he escrito?
        1. mark1
          mark1 29 Mayo 2021 07: 53
          +8
          No estaría mal leer un artículo similar sobre la cobertura de los eventos de 1941-1945 por nuestros medios. Al no ser dueño de la integridad de la información, no me comprometo a afirmar nada, pero de acuerdo con la información indirecta, los nuestros, especialmente al principio, mintieron con el mismo entusiasmo y luego se corrigieron un poco. Sí, lea A. Tolstoi, cómo nuestros héroes-petroleros repararon el KB abandonado por otra tripulación (qué lástima que no recuerdo el nombre, pero el buscador lo encontrará). Desde el principio, "reparamos" el motor, para esto necesitábamos un carburador (!) Que se encontró en la herrería del pueblo, y velas (no sé dónde las encontré), y luego "reparamos" el arma. con un cañón perforado, aplicando un parche en la herrería y alisando la rugosidad interna disparada con un proyectil perforador de armaduras (!). Leí esta obra maestra cuando era niño, pero todavía siento el impacto. La cobertura periodística de los acontecimientos en el frente (especialmente al comienzo de la guerra) me parece que sigue el mismo camino.
          Recordé el nombre - "Seven Grimy"
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 29 Mayo 2021 09: 01
            +3
            Cita: mark1
            Recordé el nombre - "Seven Grimy"

            Sí, todo es correcto, leer en la infancia en la colección "Sobre los valientes y los hábiles" experimentó sentimientos similares.
            Hay un viejo dicho: "cuanto más alto subes, más doloroso es caer".
            Sonreiré con las observaciones modernas en los medios oficiales de las agencias de aplicación de la ley. ¡Recuerden las pantallas de televisión, camaradas! Los eventos en Siria fueron cubiertos primero por un teniente coronel, luego un coronel y luego un general. No daré un apellido. Después de la aparición del personaje altamente respetado de la estrella del general, todas las "chicas" de los departamentos paralelos tenían "adornos similares en los tirantes". Divertido y pecaminoso, la gente dio a luz instantáneamente un par de docenas de anécdotas, parábolas e historias: "cómo convertirse en general".
            Así que subestimar a la gente es al menos una estupidez. Es más correcto ganarse su confianza.
            Y repito una vez más: los "secretos de estado" son algo diferente. A quien le interese leer la Ley Federal "Sobre Secretos de Estado".
            Sinceramente, Kotischa!
          2. tihonmarina
            tihonmarina 29 Mayo 2021 10: 22
            +4
            Cita: mark1
            Desde el principio, el motor fue "reparado" - para esto necesitábamos un carburador (!)

            ¡Sí, el motor diesel!
            1. Sin nombre B
              Sin nombre B 30 Mayo 2021 00: 52
              0
              Incluso algunos de los primeros T-34 tenían un motor de gasolina, mientras que los motores diésel se pusieron en funcionamiento.
              1. Alexey ra
                Alexey ra 31 Mayo 2021 11: 41
                +2
                Cita: Sin nombre B
                Incluso algunos de los primeros T-34 tenían un motor de gasolina, mientras que los motores diésel se pusieron en funcionamiento.

                De hecho, los motores diesel en serie en KhPZ se instalaron en el predecesor del T-34, el BT-7M.
                Los M-17T se instalaron en los T-34 desde el otoño de 1941 hasta la primavera de 1942, cuando, debido a la evacuación de la planta, la producción de V-2 no siguió el ritmo de la producción de tanques.
            2. Tapatun
              Tapatun 6 julio 2021 18: 25
              0
              De la wiki sobre "KV". "130 tanques se vieron obligados a instalar un motor de carburador M-12T de 17 cilindros"
              Quizás se refería a él.
          3. BAI
            BAI 29 Mayo 2021 11: 59
            +7
            No estaría mal leer un artículo similar sobre la cobertura de los hechos de 1941-1945 por nuestros medios.

            Aquí hay un autor al que le encanta escupir en la URSS. Ya ha escrito.
          4. gsev
            gsev 29 Mayo 2021 13: 39
            +3
            Cita: mark1
            No estaría mal leer un artículo similar sobre la cobertura de los eventos de 1941-1945 por nuestros medios.

            Vaya al sitio multimedia.minoborona.rf / multimedia / frontline_redstar.htm? ... Allí puede encontrar todos los números militares del periódico Krasnaya Zvezda de 1941 a 1945.
        2. Olgovich
          Olgovich 29 Mayo 2021 08: 46
          0
          Cita: Dalny V
          ¿No es el destino pensar en lo que he escrito?

          Qué hay ahí dentro:
          De todos modos, guerra no es un lugar para la verdad completa. Si se distribuye, se dosifica, solo la información que tendrá efecto positivo en la propia gente
          ¿comprender? amarrar

          OTRA VEZ para el "petrolero": el pueblo tiene el derecho no solo morir en la batalla, pero también CONOZCA la verdad.

          Y NADIE tiene el derecho (y nunca le dieron tal cosa) a decidir qué se "supone" que la gente debe saber y qué no.
          1. Lejos en
            Lejos en 29 Mayo 2021 09: 00
            0
            Y yo a continuación (o arriba, si con respecto a esta publicación) le expliqué mi idea a Alexey. Da un paseo, compruébalo si lo deseas.
          2. ANB
            ANB 29 Mayo 2021 13: 39
            0
            ... Una vez más para el "petrolero": el pueblo tiene derecho no solo a morir en la batalla, sino también a CONOCER la verdad.

            Y NADIE tiene el derecho (y nunca le dieron tal cosa) a decidir qué se "supone" que la gente debe saber y qué no.

            Espero que los planes de operaciones militares y otra información secreta no se refieran a la verdad que la gente debe saber.
          3. Abogado pensativo
            Abogado pensativo 29 Mayo 2021 23: 48
            0
            La gente muere en la batalla, defendiendo a su familia, su hogar, su forma de vida.
            El derecho a "conocer la verdad" ... Es normal embellecer tus victorias y menospreciar las victorias de tu oponente. La pregunta es a gran escala. La gente debe aprender la verdad después de la guerra.

            Nadie se ha arrogado el derecho a decidir qué se supone que la gente debe saber y qué no. Es solo que nadie obligó a nadie a informar a la gente. Y nunca lo complacerá. La gestión y el poder por su naturaleza no implican esto, y los ciudadanos son capaces de gestionar algo de forma independiente, siempre que no haya más de estos ciudadanos que en la antigua polis griega. Y luego solo en cuestiones fundamentales.
            Comprenda, todos sabemos pensar. Pero júntenos, y cuanto más grande sea la multitud, más estúpida será (la multitud). Incluso teniendo en cuenta el hecho de que todos en la multitud tienen un doctorado y así sucesivamente. Esta es la psicología. Entonces, con el estado, en un país grande la población no sabrá casi nada. De lo contrario, una horda de insatisfechos con la próxima decisión luchará contra los muros del Kremlin todos los días.
            Y no hablemos del hecho de que "déjeles que tomen decisiones para que todos estén contentos y aplaudan". No existen tales decisiones. Estoy a favor del autoritarismo. Mi vecino está a favor de la democracia. Otro es por la dictadura. El vecino de la planta baja es pacifista. Un vecino militarista de arriba; cualquier decisión nos indignará al menos a uno de los cinco. Es decir, siempre habrá una horda de personas insatisfechas. Y algunos no tendrán tiempo de calmarse, ya que, perdón, el quinto punto de otros comenzará a arder. Como resultado, en algún momento, estas luces se fusionarán y el planeta saldrá de órbita debido a tal empuje.
            1. Olgovich
              Olgovich 30 Mayo 2021 07: 05
              0
              Cita: Abogado pensativo
              El derecho a "conocer la verdad" ... Embellecer sus victorias y empequeñecer las victorias enemigas son normales.

              esto se llama FALSO. Mentir NO es normal y, eso sí, mostrar las decisiones de nuestro, por ejemplo, el partido y el gobierno sobre su normalidad. Al contrario, siempre han afirmado con firmeza que solo dicen la VERDAD y rechazan las mentiras.
              Cita: Abogado pensativo
              Nadie se apropió el derecho a decidir qué se supone que la gente debe saber y qué no.

              ¿Este derecho está estipulado en alguna ley? ¿No? Por lo tanto, apropiado arbitrariamente. ¿De qué estás hablando entonces?
              Cita: Abogado pensativo
              Solo nadie nadie no obligó a informar a por la gente.

              El deber de informar al pueblo es el PRIMER deber de las autoridades: aquí es donde se encuentran los congresos de los soviets, partidos, soviets supremos, etc.
              Cita: Abogado pensativo
              Entonces, con el estado, en un país grande la población no sabrá casi nada. De lo contrario, una horda de insatisfechos con la próxima decisión luchará contra los muros del Kremlin todos los días.

              esos. la gente no sabe la verdad y por eso no pelea lol Abre este terrible secreto en secreto, ¿por qué no sabe tan terrible?
              Cita: Abogado pensativo
              Mi vecino está a favor de la democracia. Otro es por la dictadura. El vecino de la planta baja es pacifista. Un vecino militarista de arriba; cualquier decisión nos indignará al menos a uno de los cinco. Es decir, siempre habrá una horda de personas insatisfechas. Y algunos no tendrán tiempo de calmarse, ya que, perdón, el quinto punto de otros comenzará a arder. Como resultado, en algún momento, estas luces se fusionarán y el planeta saldrá de órbita debido a tal empuje.

              ¿No comprendes las leyes de la sociedad humana?

              La observancia de la Ley generalmente aceptada por TODOS asegura la convivencia pacífica de un pacifista, un autócrata y un militarista, etc.

              Y el deber de las autoridades de decir la verdad y conocerla al pueblo es una de sus partes.
              1. Abogado pensativo
                Abogado pensativo 30 Mayo 2021 10: 53
                +2
                La gestión siempre se basa en la manipulación. La manipulación se basa, a su vez, en mentiras
                En los congresos del partido, mintieron tanto como ahora.
                Una vez más, no hay obligación de rendir cuentas plenamente a las personas en el poder. Está en nuestras cabezas, se basa en nuestras ideas sobre la moralidad. Pero fue real en la práctica durante mucho tiempo, con verdadera democracia, en las ciudades-estado griegas, y luego solo entre los ciudadanos.
                Si hablamos de algunos ideales, entonces, por supuesto, la gente tiene derecho. Todo el mundo tiene derecho. Pero esto es una utopía. Con la misma población utópica, donde todos tolerarán si la mayoría es por una decisión que no le conviene personalmente.
                Es decir, dices que las cosas son correctas. Pero utópico. Si todos respetan la ley. Si a la gente se le dice la verdad. Lo único que falta es "Si finalmente aprendemos a vivir en paz y dirigimos todos los recursos no a las armas, sino al desarrollo". Un mundo genial sería entonces. Me gustaria verlo
                1. Olgovich
                  Olgovich 30 Mayo 2021 11: 15
                  0
                  Cita: Abogado pensativo
                  Es decir, dices que las cosas son correctas. Pero utópico. Si todos respetan la ley. Si a la gente se le dice la verdad.

                  nada utópico: está claro que no todo el mundo es respetuoso de la ley, pero para aquellos existe la obligación de cumplir con la ley acordada por TODOS.

                  Lo mismo, de hecho, ocurre con los sobredimensionados mintiendo-se tiran al final.
          4. EvilLion
            EvilLion 27 julio 2021 09: 30
            0
            Es muy divertido leer esto de usted, que todavía cree que Rusia habría ganado un poco más en la Primera Guerra Mundial, aunque han pasado más de 100 años.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 Mayo 2021 13: 26
        0
        Cita: Olgovich
        Déjame recordarte que la gente NO es vida estúpida

        Me pregunto cómo encaja esto con sus puntos de vista monárquicos. ¿O ya te has cambiado de zapatos?
        1. Olgovich
          Olgovich 29 Mayo 2021 14: 04
          +1
          Cita: IS-80_RVGK2
          Me pregunto cómo encaja esto con sus puntos de vista monárquicos. ¿O ya te has cambiado de zapatos?

          1. Empuja a tu esposa.

          2.Completamente consistente con la mia opiniones sobre relaciones públicas.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 29 Mayo 2021 14: 12
            -4
            Cita: Olgovich
            empuja a tu esposa.

            Bueno, esto es Internet. Todo aquí es sin burocracia.
            Cita: Olgovich
            totalmente coherente con mis puntos de vista sobre relaciones públicas.

            Si la gente no es estúpida, ¿por qué se van a poner por encima de sí a alguien, irreemplazable, con poder ilimitado y, además, heredado? La historia ha demostrado que la monarquía se ha agotado hace mucho tiempo. Entonces tu obsesión por el monarquismo no es más que una enfermedad.
            1. Olgovich
              Olgovich 30 Mayo 2021 06: 15
              +1
              Cita: IS-80_RVGK2
              Si la gente no es estúpida, ¿por qué se van a poner por encima de sí a alguien, irreemplazable, con poder ilimitado y, además, heredado?

              las personas no son estúpidas en la vida cotidiana, por lo tanto, tienen DERECHO a saber la verdad sobre lo que está sucediendo (estamos discutiendo esto, no las tonterías de las que estás hablando)
              Cita: IS-80_RVGK2
              De modo que tu obsesión con el monarquismo nada más que una enfermedad.

              Tu obsesión con alguien ... amarrares una manía de persecución, para decirlo simplemente, es lo más ... engañar
              1. EvilLion
                EvilLion 27 julio 2021 09: 31
                0
                Te dijeron la verdad y ya te asustas. El monarquismo se ha vuelto obsoleto desde el surgimiento del capitalismo.
  3. Slon_on
    Slon_on 29 Mayo 2021 05: 27
    +6
    Así es, caballero, ambición por znit, negocios por un centavo.
    1. Mark kalendarov
      Mark kalendarov 30 Mayo 2021 18: 40
      +1
      No. No suena así.
      Por una libra de ambición, por un centavo de munición ... ¡Todo lo mejor!
  4. Babay Atasovich
    Babay Atasovich 29 Mayo 2021 05: 29
    +5
    Y, quizás, esa mentira de septiembre todavía se convirtió en una lección para quienes conocen la historia y entienden que su pueblo no puede ser engañado, ni siquiera para bien.

    riendo ¿y si la historia se reescribe todos los años? En el transcurso de un año de batallas en Donbass, las Fuerzas Armadas de Ucrania han "llenado" tantos tanques rusos que UralZavod necesita arar en tres turnos en tres turnos para al menos acercarse al número de muertos según el ¡“Verdaderos informes de las Fuerzas Armadas”! wassat
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 29 Mayo 2021 05: 51
      +7
      Bueno, Obama ha hecho trizas a nuestro país. sonreír
      Hay suficientes narradores en todas partes.
      1. CastroRuiz
        CastroRuiz Junio ​​2 2021 13: 21
        0
        А што с тупего негра возмиёш. :)
    2. Grueso
      Grueso 29 Mayo 2021 14: 53
      -1
      ¿Estás hablando de UTZ 183 con tanta modestia? Allí, en 3 años, se amontonaron más de 25 artículos ...
      ¿Qué son los años 30?
      ¿Los informes de las Fuerzas Armadas de Ucrania mienten tan desinteresadamente?))))
      1. Babay Atasovich
        Babay Atasovich 29 Mayo 2021 15: 46
        0
        ¡Hablaron más al día! guiño
        1. Grueso
          Grueso 29 Mayo 2021 16: 15
          +1
          ¿Que? ¿Racimo?
          Т -72 "Ural" en comparación con la 34ª tierra y el cielo. Esta más de 40 toneladas de furia, el coche no se puede detener fácilmente.
          Cuente esto a pesar de que la mayoría de la población atendida en las SA
          ¿A quién le están mintiendo? Para los escolares, quizás los que le ponen 159 gramos a su papá.
        2. Grueso
          Grueso 30 Mayo 2021 17: 55
          0
          Entre Wishlist y Mogul siempre hay tal culo.
          Lo siento, no quise ofender a nadie
  5. Pesimista22
    Pesimista22 29 Mayo 2021 05: 36
    +7
    Lo siento, la ayuda no vino.
    No se envían refuerzos.
    Solo quedamos dos de nosotros
    Estamos contigo ...
    Todos los hermanos murieron
    Y con munición tensamente
    Pero mantenemos la línea
    Luchamos con valentía.
    Acuario
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 29 Mayo 2021 06: 33
      +9
      Cita: Pessimist22
      Lo siento, la ayuda no vino.
      No se envían refuerzos.
      Solo quedamos dos de nosotros
      Estamos contigo ...
      Todos los hermanos murieron
      Y con munición tensamente
      Pero mantenemos la línea
      Luchamos con valentía.
      Acuario

      ¿Y si comparas las líneas del Acuario con la canción "At Nameless Height"?
      La trama es una, pero el estado de ánimo es diferente.
    2. Lejos en
      Lejos en 29 Mayo 2021 07: 15
      0
      En realidad, Red Mold (o HZ - no recuerdo exactamente, fue hace mucho tiempo. Sin embargo, algunos de los otros merecen la pena). BG cantó un dúo primero, luego lo cantó él mismo.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 29 Mayo 2021 09: 06
        +2
        Cita: lejos en
        En realidad, Red Mold (o HZ - no recuerdo exactamente, fue hace mucho tiempo. Sin embargo, algunos de los otros merecen la pena). BG cantó un dúo primero, luego lo cantó él mismo.

        Aun así, o ...
        Probablemente sea más fácil traer el texto.
        El bosque bajo la montaña humeaba
        Y la puesta de sol ardía con ella.
        Solo éramos tres
        De los dieciocho chicos.
        ¿Cuántos de ellos, buenos amigos,
        Acostado en la oscuridad
        En un pueblo desconocido
        ¡A una altura sin nombre!

        El cohete brilló cayendo
        Como una estrella quemada.
        ¿Quién ha visto esto?
        Nunca lo olvidará.
        Él no olvidará, no olvidará
        Ataca a los furiosos
        En un pueblo desconocido
        A una altura sin nombre.

        "Messers" en círculos sobre nosotros,
        Y era visible, como en la tarde.
        Pero solo más fuertes éramos amigos
        Bajo el fuego del arte cruzado.
        Y no importa lo difícil que pueda ser,
        Fuiste fiel a tu sueño
        En un pueblo desconocido
        A una altura sin nombre.

        Sueño con todos los chicos
        Amigos de mis dias de guerra
        Nuestro refugio es de tres empujes,
        El pino ardía encima de él.
        Es como si volviera con ellos otra vez
        Me paro en la linea de fuego
        En un pueblo desconocido
        A una altura sin nombre.

        La canción fue escrita para la película "Silence" en los años 60 del siglo pasado. Por desgracia, no recuerdo al autor y al compositor.
        1. Lejos en
          Lejos en 29 Mayo 2021 09: 31
          0
          Bueno tu das riendo Nadie en su sano juicio iba a comparar lo incomparable. Esta canción simplemente refleja la situación con los polacos. Después de todo, sus aliados están realmente en lo mismo, por mucho que no se complazcan.
  6. Mavrikiy
    Mavrikiy 29 Mayo 2021 05: 57
    +5
    ¿Cuándo las unidades soviéticas cruzó las fronteras de Polonia, nadie intentó siquiera crear un frente en el este, y el gobierno acaba de irse en el extranjero
    engañar "¡Dinero por la mañana, sillas por la noche!" Desde el principio el gobierno ..., luego las unidades soviéticas ...
  7. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 29 Mayo 2021 06: 09
    +3
    Muy, muy interesante e informativo. Tengamos en cuenta ...)
  8. horror
    horror 29 Mayo 2021 06: 29
    +3
    Durante el conflicto de Karabaj, ¡también se presentó información falsa en Armenia!
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 29 Mayo 2021 07: 00
      +4
      Se presentaron mentiras de ambos lados.
      Y la realidad resultó ser mucho más dura.
      No se puede presentar la guerra en forma de polvo, después de que la gente se entera de que la verdad vuela por el techo. hi
      1. Grueso
        Grueso 29 Mayo 2021 16: 48
        0
        Pongo un plus, pero no se puede empolvar la guerra de ninguna manera. ¿Es posible guardar silencio sobre las pérdidas a veces?
        El más experto en este asunto es Estados Unidos. Todo está siempre ahí ... El senador dirá 2 por ciento así que no más de 5 y será ... hi
  9. Poesía
    Poesía 29 Mayo 2021 07: 16
    + 12
    Gracias por la crónica de las "victorias" polacas. Fue muy interesante de leer. La Wehrmacht sobrevivió milagrosamente en 1939. En el camino, ellos (los polacos) saben cómo luchar solo con obeliscos.
    1. Grueso
      Grueso 29 Mayo 2021 16: 58
      +2
      Esta Krieg germánica no fue una victoria fácil. Si el liderazgo político de Polonia no se hubiera fusionado, entonces hubieran tenido una buena oportunidad, como la nuestra en el 20.
      ¿No interferiremos con el pueblo de Polonia con su liderazgo político?
      1. tu1970
        tu1970 31 Mayo 2021 11: 53
        +1
        Cita: Grueso
        Esta Krieg germánica no fue una victoria fácil. Si el liderazgo político de Polonia no se hubiera fusionado, entonces hubieran tenido una buena oportunidad, como la nuestra en el 20.
        ¿No interferiremos con el pueblo de Polonia con su liderazgo político?

        Fue ... Por desgracia, para Polonia, en cualquier caso, habría perdido. A menos que hubiera sufrido por otra semana
        El ejército francés más poderoso se rindió en un período de tiempo comparable
  10. Liam
    Liam 29 Mayo 2021 07: 16
    +2
    Durante el 24 de junio, el enemigo continuó desarrollando la ofensiva en las direcciones de Siauliai, Kaunas, Grodno-Volkovysk, Kobrin, Vladimir-Volynsk y Brodsky, encontrando una tenaz resistencia del Ejército Rojo.

    Todos los ataques enemigos en la dirección de Siauliai fueron rechazados con grandes pérdidas para él. Los contraataques de nuestras formaciones mecanizadas en esta dirección derrotaron a las unidades de tanques enemigas y destruyeron por completo el regimiento motorizado.

    En las direcciones Grodno-Volkovysk y Brest-Pinsk se libran feroces batallas por Grodno, Kobrin, Vilno y Kaunas.

    En la dirección de Brodsky, continúan las batallas obstinadas de grandes formaciones de tanques, durante las cuales el enemigo fue severamente derrotado.

    Nuestra aviación, que ayudó con éxito a las fuerzas terrestres en el campo de batalla, asestó una serie de golpes aplastantes a los aeródromos enemigos e importantes instalaciones militares. Nuestra aviación derribó 34 aviones en batallas aéreas.

    En el Golfo de Finlandia, los barcos de la Armada hundieron un submarino enemigo.

    En respuesta a una incursión de dos veces en Sebastopol por bombarderos alemanes de Rumania, los bombarderos soviéticos bombardearon Constanta y Sulin tres veces. Constanta está en llamas.

    En respuesta a una incursión de dos bombarderos alemanes en Kiev, Minsk, Libava y Riga, los bombarderos soviéticos bombardearon tres veces Danzig, Konigsberg, Lublin, Varsovia y causaron una gran destrucción de instalaciones militares. Los parques de tanques en Varsovia están en llamas.

    El 22, 23 y 24 de junio, la aviación soviética perdió 374 aviones, la mayoría destruidos en aeródromos. Durante el mismo período, la aviación soviética derribó 161 aviones alemanes en batallas aéreas. Además, según datos aproximados, al menos 220 aviones fueron destruidos en aeródromos enemigos.
    .
    1. Basil 50
      Basil 50 29 Mayo 2021 08: 11
      -1
      En realidad, fue así. Y luego Pavlov abrió el frente.
      1. Liam
        Liam 29 Mayo 2021 08: 22
        +4
        Cita: Vasily50
        En realidad, lo fue.


        Resumen del Alto Mando del Ejército Rojo para el 22 de junio de 1941
        En la madrugada del 22 de junio de 1941, las tropas regulares del ejército alemán atacaron nuestras unidades fronterizas en el frente desde el Báltico hasta el Mar Negro y fueron retenidas por ellas durante la primera mitad del día. Por la tarde, las tropas alemanas se reunieron con las unidades avanzadas de las fuerzas de campaña del Ejército Rojo. Después de una feroz lucha, el enemigo fue rechazado con grandes pérdidas. Solo en las direcciones Grodno y KRISTYNOPOL logró el enemigo lograr éxitos tácticos insignificantes y ocupar los municipios de KALVARIA, STOYANUV y TSEKHANOVETS (los dos primeros están a 15 km de distancia y los últimos 10 km de la frontera).
        Los aviones enemigos atacaron varios de nuestros aeródromos y asentamientos, pero en todas partes encontraron un rechazo decisivo de nuestros cazas y artillería antiaérea, que infligieron grandes pérdidas al enemigo. Derribamos 65 aviones enemigos.
        Resumen del Alto Mando del Ejército Rojo para el 23 de junio de 1941
        Durante el día, el enemigo buscó desarrollar una ofensiva a lo largo de todo el frente desde el Báltico hasta el Mar Negro, dirigiendo sus principales esfuerzos en dirección SHAULIAISKY, KAUNASSKY, GRODNENSKY-VOLKOVYSSKY, KOBRINSKY, VLADIMIR-VOLYNSKY, RAVA-RUSSKY Y BRODSK, no tuvo éxito.
        Todos los ataques enemigos en las direcciones VLADIMIR-VOLYNSKY y BRODSKY fueron rechazados con grandes pérdidas para él. En los ejes SHAULIAI y RAVA-RUSSIAN, el enemigo, que se había encajado en nuestro territorio por la mañana, fue derrotado por los contraataques de nuestras tropas por la tarde y arrojado al otro lado de la frontera estatal; mientras que en la dirección SHAULIAI, nuestro fuego de artillería destruyó 300 tanques enemigos.
        En las direcciones BELOSTOK y BREST, después de feroces combates, el enemigo logró presionar nuestras unidades de cobertura y ocupar KOLNO, LOMZHU y BREST.
        Nuestra aviación libró batallas exitosas, cubriendo tropas, aeródromos, asentamientos e instalaciones militares de los ataques aéreos enemigos y facilitando los contraataques de las fuerzas terrestres. En batallas aéreas y fuego de artillería antiaérea, 51 aviones enemigos fueron derribados en nuestro territorio durante el día; un avión de nuestros cazas aterrizó en un aeródromo cerca de MINSK.
        El 22 y 23 de junio capturamos a unos cinco mil soldados y oficiales alemanes.
        Según los datos actualizados, el 22 de junio fueron derribados un total de 76 aviones enemigos, y no 65, como se indica en el resumen del Alto Mando del Ejército Rojo del 22 de junio de 41.
        1. Grueso
          Grueso 29 Mayo 2021 15: 24
          0
          Una excelente historia para una persona que no sabe nada sobre arreglos operativos.
          Naturalmente, el Ejército Rojo repelió con éxito el ataque del enemigo.
          Todo esto se basa en una ignorancia elemental del estado real de las cosas.
          Pero era necesario decir algo.
          Aquí donde está la verdad, el resto es especulación ... ¡Pero nunca mentira! El Sovinformburo nunca se ensució con esto. Solo datos oficiales.
          Y el funcionario era tal que sería mejor si no existiera en absoluto.
          Las feroces batallas en el turno se retransmitirían como de costumbre.
          Y no se le hubiera ocurrido presentar el material en apoyo de su tesis de que todos los políticos mienten a su pueblo.
          ¡No mientas! Ellos mismos no sabían la integridad de la colisión ...
          1. Liam
            Liam 29 Mayo 2021 17: 25
            +1
            Cita: Grueso
            ¡Pero nunca mientas! Este sovinformburo nunca se ensució

            Cita: Grueso
            ¡No mientas! Ellos mismos no sabían la integridad de la colisión ...

            Boletín fechado 29.06.1941/2/XNUMX. Minsk XNUMX días como caído. El frente occidental está rodeado y de hecho completamente derrotado ...
            Mensaje vespertino 29 de junio

            ...En la dirección de Minsk, gracias a los esfuerzos de nuestras fuerzas terrestres y de la aviación, se detuvo el avance adicional del equipo motorizado del enemigo que se había abierto paso. Aislados por nuestras tropas de sus bases e infantería, los vehículos motorizados del enemigo, al estar bajo el fuego continuo de nuestra aviación, se encuentran en una situación sumamente difícil.....

            ... Hitler y sus generales, acostumbrados a victorias fáciles durante toda la segunda guerra imperialista, informan por radio que en siete días de guerra capturaron o destruyeron más de 2.000 tanques soviéticos, 600 cañones, destruyeron más de 4.000 aviones soviéticos y capturó a más de 40.000 soldados del Ejército Rojo; Al mismo tiempo, durante el mismo período, los alemanes supuestamente perdieron solo 150 aviones, y cuántos tanques, armas y prisioneros se perdieron, la radio alemana no dice nada al respecto.
            Incluso nos da vergüenza refutar esta mentira descarada y esta tontería jactanciosa.
            De hecho, la situación se dibuja bajo una luz completamente diferente ...
            .... Como resultado de batallas tenaces y feroces durante un período de 7/8 días, los alemanes perdieron al menos 2.500 tanques, alrededor de 1.500 aviones, más de 30.000 prisioneros. Durante el mismo período, perdimos: 850 aviones, hasta 900 tanques, hasta 15.000 desaparecidos y prisioneros.
            Tal es la imagen de la situación actual en el frente, que nosotros, con plena justificación, oponemos a los jactanciosos mensajes de la radio alemana ...


            Por cierto, ni una palabra sobre la pérdida de Minsk. Otros 5 días se informó sobre batallas en la dirección de Minsk y desde el 3.07 dejaron de mencionar esta dirección.
          2. Sidoroff
            Sidoroff 30 Mayo 2021 07: 17
            +2
            “Durante los 4 meses de la guerra perdimos 350 mil muertos y 378 mil desaparecidos, y tenemos 1 millón 20 mil heridos. Durante el mismo período, el enemigo perdió más de 4 millones y medio de personas en muertos, heridos y capturados. . "
            ¿Este también no estaba al tanto del estado real de las cosas?
            "Informe en la reunión solemne del Consejo de Diputados del Pueblo Trabajador de Moscú con el partido y las organizaciones públicas de la ciudad de Moscú el 6 de noviembre de 1941
            I.V. Stalin "
            1. Grueso
              Grueso 30 Mayo 2021 07: 33
              -2
              Este también tomó material de algún lugar para el informe. De Shaposhnikov B. M en el transcurso de la obra.
              1. Sidoroff
                Sidoroff 30 Mayo 2021 18: 17
                +1
                y Shaposhnikov del periódico Pravda. Pionero.
                1. Grueso
                  Grueso 30 Mayo 2021 18: 42
                  -2
                  ¡¡¡Sí a ti !!! de estos asaltos hay poca verdad
                  Х
                  EN RESUMEN, la vieja la llama, se necesita un informe sobre el número de ventosas y pirámides ...
                2. Grueso
                  Grueso 30 Mayo 2021 18: 58
                  0
                  Duc sobre este pionero
            2. Grueso
              Grueso 30 Mayo 2021 19: 09
              0
              Este fue, se acabó ...
              ¿Y qué es más fácil para ti y para mí? Entendí de qué se trataba.
      2. normal
        normal 29 Mayo 2021 08: 56
        +5
        Cita: Vasily50
        luego Pavlov abrió el frente.

        Pavlov también "abrió el frente" en dirección noroeste.
        Luego, mientras rodeaba a las tropas del Frente Sudoeste, "Pavlov abrió el frente"
        Entonces "Palov abrió un frente" cerca de Bryansk y Vyazma.
        Eh, washi-and-and-liy (dmitry) ......
        1. Grueso
          Grueso 29 Mayo 2021 17: 39
          0
          No le exigiremos demasiado a Pavlov. Sopló el juego del personal en un Zhukova limpio seis meses antes de la guerra ...
          ¿Y cómo sucedió que el jefe de personal de la Wehrmacht actuará de la misma manera que Zhukov ...
          Pavlov no abrió el frente, lo sopló hasta limpiarlo. ..
          Por todo eso, ¿dónde está Bryansk y dónde está Vyazma?
          Incluso yo no puedo beber tanto para combinar estos dos puntos.
          1. normal
            normal 29 Mayo 2021 18: 45
            +1
            Cita: Grueso
            No le exigiremos demasiado a Pavlov.
            Pero no le atribuiremos demasiado.

            Cita: Grueso
            ..... actuará de la misma manera que Zhukov ....
            Esta es una caricatura de película. No estoy seguro de que haya tenido lugar tal conversación entre Zhukov y Pavlov.

            Cita: Grueso
            Por todo eso, ¿dónde está Bryansk y dónde está Vyazma?
            218 km en línea recta y aproximadamente 310-330 km a lo largo de la moderna red de carreteras.
            Yandex Maps para ayudar.

            Cita: Grueso
            Incluso yo no puedo beber tanto para combinar estos dos puntos.
            No necesitas beber para esto.
            Para hacer esto, necesita leer:
            https://topwar.ru/9859-chernyy-oktyabr-1941-goda-razgrom-bryanskogo-fronta-i-vyazemskiy-kotel.html
            1. Grueso
              Grueso 29 Mayo 2021 19: 00
              -1
              Aquí no es necesario. Todas mis palabras se basan en las memorias de Zhukov, y él, en el camino, es la única persona en todo el comité de defensa que aprecia a Pavlov. ¿Cuántos kilómetros nombraste desde Smolnesk hasta Vyazma? ¿A través de los pantanos?
              1. normal
                normal 29 Mayo 2021 19: 25
                +1
                Entonces. Claro.
                Ate un poco de alcohol o su cerebro se secará por completo.
                Cita: Grueso
                ¿Desde cuántos kilómetros has nombrado? Smolneska a Vyazma?

                Cita: Grueso
                Por todo eso, donde Bryansk, y dónde está Vyazma.

                Ese Bryansk, ese Smolensk ... es lo mismo, ¿verdad?

                Para obtener información: - 170 km de Smolensk a Vyazma, y ​​no a través de pantanos, sino a lo largo de la autopista Minsk. Por ferrocarril
                (¡Surpri-i-zzz! ¡Ella está ahí!) - 174.9 km.

                Cita: Grueso
                basado en las memorias de Zhukov,

                Recuerde desde qué fecha de la Segunda Guerra Mundial Zhukov comienza a narrar exactamente sobre los eventos de 41 años.
                1. Grueso
                  Grueso 29 Mayo 2021 20: 06
                  0
                  Para ser honesto, no puedo ir sobrio a este sitio ... Qué desastre.
                2. Grueso
                  Grueso 30 Mayo 2021 08: 26
                  0
                  Desde la primera página, porque fueron esos sucesos del "Octubre Negro" de 1941 los que se convirtieron en el punto de partida de la carrera de este comandante.
                  Había un culo de verdad ahí.
                  Durante la Operación Tifón, se cercaron dos frentes, más de un millón y medio de soldados regulares.
                  Solo unos cien mil salieron de las calderas.
                  De modo que la novela de Simonov Los vivos y los muertos es sólo parcialmente ficción.
                  Operación Vyazeme (2-13 de octubre de 1941): una operación defensiva de los frentes occidental (comandante - Ivan Konev, desde el 10 de octubre - Georgy Zhukov) y Reserva (comandante - Semyon Budyonny, desde el 8 de octubre - Zhukov) en la Gran Guerra Patriótica , llevado a cabo en el período inicial de la batalla cerca de Moscú. La operación se llevó a cabo simultáneamente con la operación de Oryol-Bryansk como contraataque general al inicio de la ofensiva alemana contra Moscú en el marco de la operación Typhoon. Terminó en una derrota catastrófica para el Ejército Rojo. No quedaban tropas frente a Moscú, y comenzó un pánico masivo en la propia capital, que se prolongó durante varios días.
                  Wiki
              2. Alexey ra
                Alexey ra 31 Mayo 2021 11: 47
                +1
                Cita: Grueso
                Todas mis palabras se basan en las memorias de Zhukov, y él, en el camino, es la única persona en todo el comité de defensa que aprecia a Pavlov.

                Las memorias de Zhukov cambiaron de una publicación a otra. Por lo tanto, debe confiar en ellos con extrema precaución.
                Y lo más importante, en los juegos de personal "Zhukov vs. Pavlov", la situación en junio de 1941 no se consideró en absoluto. La batalla fronteriza en ellos se saltó, y todo comenzó con las batallas de dos grupos de tropas movilizados y desplegados que se materializaron en las líneas dadas. Nadie comenzó a realizar un ataque de un ejército movilizado contra un ejército no movilizado y subdesarrollado, porque el resultado fue claro.
            2. Grueso
              Grueso 30 Mayo 2021 19: 27
              0
              Gracias, hermano, no olvidaré el octubre negro.
  11. parusnik
    parusnik 29 Mayo 2021 07: 17
    +4
    El gobierno polaco, realmente comprendió que no podría resistir a la máquina alemana, alimentó a la gente con cuentos de hadas.
    1. Grueso
      Grueso 29 Mayo 2021 15: 46
      +2
      ¡No! Realmente creían que podían resistir cualquier agresión. Simplemente no esperaba tal finta de Alemania.
      Estaban dispuestos a luchar contra la URSS, pero el poder militar alemán fue tratado como aliado.
      Recuerda cómo dividieron Checoslovaquia.
      Ahora está surgiendo información sobre los tratados de antes de la guerra entre Alemania y Polonia.
      Vale la pena rastrearlo. Algo hay mucha mala manifestación.
  12. v.tochenn
    v.tochenn 29 Mayo 2021 07: 17
    +4
    Todo empezó mucho antes

    El polaco polaco Edward Rydz-Smigly apretó el apretón de manos y el agregado alemán del Coronel Bogislav von Schudnitz en el desfile del Día de la Independencia en Varsovia en noviembre 11 1938.

    ver: https://politikus.ru/articles/politics/7571-na-chey-storone-srazhalis-polyaki-vo-vtoroy-mirovoy.html
  13. Avior
    Avior 29 Mayo 2021 07: 48
    +3
    Durante la guerra, la propaganda es lo primero.
    Inspira, corta el pánico, engaña al enemigo.
    Esto es después de la guerra, independientemente de su resultado, debe haber la cobertura más objetiva de qué y cómo fue, para que la sociedad pueda analizar lo sucedido y sacar conclusiones para el futuro. No hay lugar para la propaganda en esta etapa.
    1. Grueso
      Grueso 29 Mayo 2021 17: 21
      +4
      La propaganda es un elemento de guerra, bueno, de verdad, ya sabes. ¿Como dijo nuestro famoso francotirador?
      He matado a más de 200 soldados de la Wehrmacht, ¿cuánto tiempo van a esconderse los hombres a mis espaldas?
      Eso es propaganda.
      1. Avior
        Avior 29 Mayo 2021 21: 47
        0
        Allí, todo el viaje a Estados Unidos fue completamente propagandístico.
        Recaudamos dinero para el fondo de defensa.
        Pchelintsev y Pavlichenko simpatizaron con la misión y su parte de propaganda.
        Por ejemplo, Pchelintsev escribe sobre una reunión con Roosevelt
        Una de las preguntas que le hizo la señora Roosevelt a Lyudmila fue: “¿Cómo se las arregló ella, una mujer, para disparar a los alemanes, viéndoles la cara en el momento de apuntar? ¡Es difícil para las mujeres estadounidenses entender esto! "
        El teniente Pavlichenko respondió brevemente: "Vi con mis propios ojos cómo mi esposo y mi hijo murieron ... yo estaba cerca ..."

        De hecho, el hijo de Pavlichenko, Rostislav, murió solo en 2007.
        Pero, como comprenderá, la mención de la muerte de su hijo le dio un fuerte colorido emocional a las palabras, por lo que estaba bastante justificado desde el punto de vista del caso que le fue encomendado, aunque, probablemente, muchos dirían que no dirían esto sobre su hijo.
        1. Grueso
          Grueso 29 Mayo 2021 22: 01
          -1
          La película sobre Pavlichenko se filmó en Estados Unidos. No en Rusia. No soy para juzgar. Pero como ella luego perdolil a todos los supers americanos, es y será un clásico de la palabra.
          Una persona asombrosa y palabras muy crueles.
          Así es como se hace la propaganda, y en el caso de Pavlichenko, esto es agitación.
          1. Avior
            Avior 29 Mayo 2021 23: 54
            0
            Hay un libro sobre su viaje por el segundo francotirador Pchelintsev Misión especial
            http://militera.lib.ru/memo/russian/pchelintsev_vn/index.html
          2. Avior
            Avior 30 Mayo 2021 22: 39
            0
            La película sobre Pavlichenko se filmó en Estados Unidos. No en Rusia.

            ¿"Batalla por Sebastopol"? Es ruso-ucraniano.
  14. Desconocido
    Desconocido 29 Mayo 2021 08: 28
    +5
    En una guerra, la propaganda siempre estará presente, ya sea nuestra o ajena. Nadie dirá la verdad sobre el curso de las hostilidades ¿Por qué exhibir públicamente el infructuoso curso de la guerra? Esto suprime la voluntad de resistir. Los rumores siguen siendo rumores, pero cuando los medios estatales hablan de fallas, es diferente, así, las autoridades firman que son completamente insolventes. Surgen preguntas: por qué resistir, si todo está perdido, las tropas son derrotadas y los aliados no vendrán al rescate, y los alemanes ya están cerca, y el gobierno está empujado en una dirección desconocida. Polonia, en general, se habría derrumbado, en cuestión de días, pero al menos opusieron algo de resistencia, con la esperanza de que un poco más, un poco, y los aliados desplegarían a los alemanes. propaganda victoriosa, hasta el final de la guerra, infundiendo esperanza en la gente, luego sobre el milagro de las armas, luego sobre la inminente discordia en el campo de la coalición antinazi. Esto dio resultado, lucharon hasta el final, porque la fe muere último. El propio Hitler dijo ... La propaganda no debe investigar la verdad de manera objetiva y, como es beneficiosa para el otro lado, presentarla de acuerdo con las reglas teóricas de la justicia ; sin embargo, solo debería representar ese aspecto de la verdad que es favorable a su propio bando ..... Polonia todavía estaba condenada, no hay nada que hacer al respecto, lo están. Desde la época de Jan III Sobieski, rey de Polonia y gran duque de Lituania, los polacos han olvidado cómo luchar bien ellos mismos y, por lo tanto, han perdido su independencia. Soldado polaco, valiente, valiente, lucha bien, solo bajo el mando de otra persona. Ya sean los legionarios de Dombrowski, bajo Napoleón, o los mismos legionarios, pero Pilsudski bajo Franz Joseph, el ejército de Anders de los angloamericanos y el ejército polaco en la URSS. Luego, hay algunos éxitos y no es como hablar. Incluso ocurrió un milagro cerca de Varsovia debido al hecho de que estaban gobernados por Gamelin, De Gaulle y otros consejeros franceses. Y siempre será así.
    1. Grueso
      Grueso 29 Mayo 2021 20: 28
      0
      Me lo quité de la lengua. Gracias Fratello. Siento que la legión está cerca de ti.
      Pero yo no estuve ahí. Por ...
  15. Tatra
    Tatra 29 Mayo 2021 08: 36
    -4
    Y esto es solo después de que los enemigos polacos de los comunistas desataron una guerra de información contra los enemigos rusos de los comunistas, los enemigos rusos de los comunistas se calmaron un poco, y antes de eso, durante casi 30 años, comenzando con su Perestroika, se apresuraron. para defender a los polacos rusófobos con sus "pechos" desataron la guerra soviético-polaca con el objetivo de apoderarse de territorios rusos, y cuando mataron a decenas de miles de soldados del Ejército Rojo en los campos de concentración polacos, y en el Acuerdo de Munich. Organizaron un "Lamento ecuménico" por los soldados polacos ejecutados en Katyn.
    1. Grueso
      Grueso 29 Mayo 2021 21: 13
      +2
      ¿Y en esta vida puede haber gente a la que le importen un carajo los comunistas y sus enemigos?
      El lamento ecuménico por Katyn fue organizado por el mana de las SS.
      Y con Boris, el país no admitía semejante mierda, por el botín de las Grandes Figuras ...
      1. Alf
        Alf 30 Mayo 2021 21: 30
        +1
        Cita: Grueso
        Y con Boris, el país no admitía semejante mierda, por el botín de las Grandes Figuras ...

        ¿Y con el Más Sereno?

        ¿A qué está confesando?
    2. tu1970
      tu1970 31 Mayo 2021 12: 02
      +1
      Cita: tatra
      Los enemigos polacos de los comunistas desataron una guerra de información contra los enemigos rusos de los comunistas, los enemigos rusos de los comunistas se calmaron un poco.

      ¿Es el enemigo de mi enemigo mi amigo? ¿¿¿No???
      Ahora, según su lógica, los comunistas rusos deberían empezar a entablar amistad con los enemigos polacos de los comunistas, ¿ya que desataron una guerra de información con los enemigos rusos de los comunistas?
  16. Aviador
    Aviador 29 Mayo 2021 08: 56
    +5
    Buena selección, respeto al autor. En la época soviética, este comportamiento de los polacos no se publicitó, temían ofender a la "hiena de Europa".
  17. Undecim
    Undecim 29 Mayo 2021 08: 58
    +4
    autor:
    Paul Neumann
    Fotos utilizadas:
    Del archivo del autor.

    El autor expone la falsedad de la propaganda polaca, mientras que él mismo, por decirlo suavemente, miente, haciendo pasar el artículo de otra persona y las fotos de otras personas como propias.
    Este es un artículo ligeramente revisado del periodista polaco Waldemar Kowalski del recurso polaco naTemat. También se tomaron fotos desde allí.
    El artículo se llama Lejemy Niemców aż miło! Jak prasa robiła Polakom we wrześniu 1939 roku wodę z mózgów (Cómo la propaganda polaca les lavó el cerebro a los polacos en septiembre de 1939).
    El artículo está en línea.
    1. Grueso
      Grueso 29 Mayo 2021 17: 26
      0
      ¿No está permitido que este sea el mismo hombre?
      1. Undecim
        Undecim 29 Mayo 2021 17: 51
        +4
        Según la información actualmente disponible, no.
        1. Grueso
          Grueso 29 Mayo 2021 21: 25
          -2
          Puedes aprender más. Y luego no huelo la traducción, pero bastante buen ruso ...
  18. Molot1979
    Molot1979 29 Mayo 2021 09: 02
    +1
    nada ha cambiado en este siglo. De todos modos, Polonia vive entre ilusiones incomprensibles, negándose a volverse realidad.
  19. la paternidad
    la paternidad 29 Mayo 2021 10: 57
    +2
    Los polacos son unos mentirosos épicos. Hereditario y hereditario. Ya que no hay nada más que heredar ...
    Sin embargo, luego pisotearon a los alemanes, cuando el Ejército Rojo derrotó al coloso político-militar de Hitler, los polacos felizmente mataron, robaron y violaron a la población civil alemana. ¡Pueblo heroico!
    Y el Ejército Nacional apuñaló al Ejército Rojo por la espalda, liberando Polonia. Ayudaron tanto como pudieron ...
  20. tihonmarina
    tihonmarina 29 Mayo 2021 11: 06
    +3
    En memoria de los héroes de Westerplatte. En el octavo día de la guerra polaco-alemana, el 8 de septiembre de este año, a las 11:40 am [/ i] de la mañana, después de una batalla increíblemente heroica, los últimos soldados de la guarnición Westerplatte murieron en posiciones de combate, defendiendo a los polacos. Báltico.

    Los polacos se mostraron no menos heroicamente, o quizás más, en la batalla de la ciudad de Ilsa.
    Los alemanes incluso llamaron a esta batalla "Noche de Ilsa". Allí, del 8 al 9 de septiembre, los polacos, ocupando las alturas dominantes en las cercanías de la antigua fortaleza Ilse Alte Schanze, hicieron retroceder a las tropas alemanas y pasaron a la ofensiva. Pero las fuerzas no fueron iguales y los polacos se retiraron, lo que no implora su heroísmo.
  21. Multiplicador de fuerza
    Multiplicador de fuerza 29 Mayo 2021 11: 39
    +2
    Un viejo proverbio inglés dice


    En la segunda imagen, hay una nota con una mentira inglesa sobre Atenas. De acuerdo con el dicho
  22. Sergey Zilinsky
    Sergey Zilinsky 29 Mayo 2021 11: 52
    +1
    Aún más correcto Rydz-Smigly (th), Rydz es el apellido, y Smigly es uno de los apodos de este personaje (por cierto, Śmigły se traduce como "flexible, maleable", muy adecuado riendo ).
  23. BAI
    BAI 29 Mayo 2021 11: 57
    +3
    Ella hizo luchar a los polacos con fe en la victoria,

    Esta es la principal tarea de la propaganda en tiempos de guerra, independientemente del resultado de la guerra. ¿Cree el autor que Polonia debería haberse rendido de inmediato? Luego, acercándose desde las mismas posiciones, la URSS tuvo que rendirse en el verano de 1941.
  24. BAI
    BAI 29 Mayo 2021 12: 20
    0
    El autor no lo ha completado. Detenido el 18 de septiembre. Podría prorrogarse hasta el día 19.
    VARSOVIA TARDE
    de 19 septiembre 1939 del año

    "Acción de los soviéticos y protesta del gobierno polaco"

    "¿Neutralidad o un acto de agresión?"

    "Estados Unidos tomará la voz"

    "... la acción de los soviéticos contra Polonia equivale a declarar la guerra a Inglaterra y Francia ..."

    "Derribamos 300 aviones alemanes"
    París. Los pilotos y artilleros polacos derribaron 300 aviones alemanes. / subrayado en la foto /

    Y, por supuesto, como siempre, escupir en la URSS.
  25. Basarev
    Basarev 29 Mayo 2021 12: 25
    +4
    Extremadamente similar a la propaganda actual desenfrenada en un vasto país del norte. Además, en la televisión y en los periódicos hay victorias continuas ... Pero de hecho, la gente vive cada vez más pobre y más privada de derechos.
  26. Tambov-hay dios
    Tambov-hay dios 29 Mayo 2021 12: 57
    +4
    Este artículo debería incluirse en un libro de texto de historia sobre el tema 2 MB. Es cierto que es necesario aclarar que el Ejército Rojo cruzó la frontera entre la URSS y Bielorrusia Occidental y Ucrania Occidental ocupada por Polonia después de que el gobierno polaco huyera a Rumanía.
    1. Grueso
      Grueso 29 Mayo 2021 18: 02
      -1
      Está bien. ¡Nota muy correcta!
      Esto es verdad
      Pasaron muchas cosas allí. La primera vez que la Fuerza Aérea bombardeó Constanta alrededor de esta época ... Padre insistió en 38m ...
      No te apegues, no hay datos.
    2. Alf
      Alf 30 Mayo 2021 21: 28
      +2
      Cita: Tambov es Dios allí
      Este artículo debería incluirse en un libro de texto de historia sobre el tema 2 MB. Es cierto que es necesario aclarar que el Ejército Rojo cruzó la frontera entre la URSS y Bielorrusia Occidental y Ucrania Occidental ocupada por Polonia después de que el gobierno polaco huyera a Rumanía.

      El Ejército Rojo cruzó la frontera polaca el 17 de septiembre, el gobierno polaco también emigró el 17 de septiembre, pero la decisión de emigrar se tomó ANTES del 17. Es este hecho el que prueba que el Ejército Rojo cruzó la frontera del país, que ya no existía, y no fue en absoluto el hecho de la invasión del Ejército Rojo lo que provocó la huida del gobierno polaco.
      Y un hecho más poco conocido.

      Pero los polacos y toda la "comunidad mundial" no quieren recordar esto ...
      Y un momento más.
      Mariscal Edward Smigly-Rydz

      ¡Autor! En realidad, al contrario, Rydz-Smigly. Y el nombre no se inclina, enseña material.
    3. tu1970
      tu1970 31 Mayo 2021 12: 10
      +1
      Cita: Tambov es Dios allí
      Es cierto que es necesario aclarar que el Ejército Rojo cruzó la frontera entre la URSS y Bielorrusia Occidental y Ucrania Occidental ocupada por Polonia después de que el gobierno polaco huyera a Rumanía.

      Y también tras la firma del documento de armisticio con Japón tras Khalkhin Gol ... 16 septiembre firmado e inmediatamente entró en Polonia ...
      Y según los libros de texto de historia de la URSS, uno no siente que sea día tras día ...
  27. bandabas
    bandabas 29 Mayo 2021 15: 40
    -2
    Sí, todavía están histéricos. Olvidé cuántos cientos de miles de rusos murieron liberando Polonia en 44. Por el pseudo levantamiento. Lo más interesante es que la RDA fue un verdadero aliado en el Pacto de Varsovia. Antiguo enemigo. Y, estos y otros "hermanos" siempre lo han intentado, y ahora están tratando de clavar un cuchillo en la espalda desde un ascensor.
  28. Babay Atasovich
    Babay Atasovich 29 Mayo 2021 16: 18
    +1
    Cita: Grueso
    ¿Que? ¿Racimo?

    ¡Informe!
    1. Grueso
      Grueso 29 Mayo 2021 18: 13
      +2
      ¡Sonreí! Encantado de conocerte.
      Parte del servicio es en la sede de la unidad, pero para mentirse a uno mismo y la gente necesita talento y arrogancia.
      Atentamente.
      1. Babay Atasovich
        Babay Atasovich 29 Mayo 2021 19: 11
        +1
        Había una oficina en el cuartel general cuando aterrizaron los médicos, tanto como un asalto integral a la bandera de la Defensa Aérea de la Fuerza Aérea !!! riendo bueno, y luego 100 profesiones y llegué al animador (¡no un animador masivo!)
  29. Alf
    Alf 29 Mayo 2021 17: 59
    0

    "El ejército polaco tomó Berlín, el ejército ruso los ayudó".
    Les encantan esos cuentos de hadas, especialmente ahora, los ombligos del mundo son malos ...
    1. Alf
      Alf 29 Mayo 2021 19: 48
      +1
      Cita: Alf
      Les encantan esos cuentos de hadas, especialmente ahora, los ombligos del mundo son malos ...

      El día es dozhe, jodido pan-minus ... Cuéntanos cómo tomaste heroicamente Monte Cassino ...
      ¿No era esta canción sobre ti? ¿Las Amapolas Escarlatas de Monte Cassino bebieron sangre polaca en lugar de agua?
      1. Babay Atasovich
        Babay Atasovich 29 Mayo 2021 19: 56
        +1

        un jodido pan-minus ..
        ¿Y no prohibido, como en Politicus? riendo
        1. Alf
          Alf 29 Mayo 2021 19: 58
          +1
          Cita: Babay Atasovich

          un jodido pan-minus ..
          ¿Y no huelgas, como en Política? riendo

          ¿De qué estás hablando?  solicitar
          1. Babay Atasovich
            Babay Atasovich 29 Mayo 2021 20: 06
            0
            Sí, me siento desde mi teléfono inteligente y lucho constantemente con las autocorrecciones. "Strikes = baned" ... ¡lo siento! Me refiero a Politicus. Ru por "basura" podría haber sido suspendido durante un mes, en mi opinión.
            1. Alf
              Alf 29 Mayo 2021 20: 07
              0
              Cita: Babay Atasovich
              Me refiero a Politicus. Ru por "mierda" podría haber sido introducido en la prohibición, en mi opinión, durante un mes.

              La locura se hizo más fuerte ...
              PD Desconecta el T9 y estarás feliz.
              1. Babay Atasovich
                Babay Atasovich 29 Mayo 2021 20: 15
                0
                Corté el T9 hace 5 años, ahora hay un teclado inteligente, ¡no hay apagado en la configuración! Como dicen, a petición de los espectadores ... Está bien, vámonos.
                1. Alf
                  Alf 29 Mayo 2021 20: 17
                  +1
                  Cita: Babay Atasovich
                  Corté el T9 hace 5 años, ahora hay un teclado inteligente, ¡no hay apagado en la configuración! Como dicen, a petición de los espectadores ... Está bien, vámonos.

                  Es bueno que esté trabajando con una computadora portátil. El caso es que trabajo en el trabajo, pero solo voy a VO por la noche.
  30. ermak124.0
    ermak124.0 29 Mayo 2021 22: 42
    +3
    Cosas muy interesantes ¡Gracias!
  31. Nord11
    Nord11 29 Mayo 2021 22: 58
    +1
    ¡Y después de tales obras maestras del periodismo, alguien levanta la mano para estigmatizar la propaganda soviética!
  32. bbss
    bbss 29 Mayo 2021 23: 05
    +1
    Todo es relevante. La lengua de los clickers no ha cambiado.
  33. Mark kalendarov
    Mark kalendarov 29 Mayo 2021 23: 38
    +1
    El engaño de los polacos tiene raíces genéticas, históricas ...
    Recuerdo una vil canción:
    El ejército polaco tomó Berlín,
    El ejército ruso estaba comiendo vodka ...
    "De polacos agradecidos" ...
  34. Sedoy
    Sedoy 30 Mayo 2021 09: 15
    +4
    Polonia y los polacos son un gran complejo de inferioridad ...
  35. Gatos
    Gatos 30 Mayo 2021 11: 54
    +3
    Revisé todos los comentarios, realmente nadie prestó atención a lo siguiente: "El comandante en jefe sabía de esto y respondió: ahora deben cruzar el Vístula, o incluso más al este". Tengo que decirles que no hay rifles, pero ustedes están aguantando ".
  36. xomaNN
    xomaNN 30 Mayo 2021 12: 26
    +2
    Los periódicos se apresuraron a lavar el cerebro de los polacos. En junio-julio de 1941, aproximadamente lo mismo en la URSS, los periódicos pregonaron la derrota de los alemanes. Y quedan 4 años de duras batallas por delante.
  37. Victor Tsenin
    Victor Tsenin 30 Mayo 2021 14: 18
    0
    > La única pregunta que queda es si el heroísmo de un soldado, engañado por sus comandantes, ¿es heroísmo?
    ¿Cuál es el significado de la pregunta? Un soldado que luchó hasta el final bajo la propaganda no es un guerrero heroico o ...?

    > que conoce la historia y entiende que su pueblo no puede ser engañado, ni siquiera para bien.
    La gente siempre se engaña, la mentira y la propaganda siempre van de la mano, y la historia enseña que no enseña nada.
  38. Cheerock
    Cheerock 30 Mayo 2021 14: 58
    +1
    ¡Gran artículo, gracias al autor!
  39. Acomodador
    Acomodador 30 Mayo 2021 19: 14
    +1
    Y mentir no es bueno.
    Cuando las unidades soviéticas cruzaron las fronteras de Polonia, nadie intentó siquiera crear un frente en el este, y el gobierno simplemente se fue al extranjero.
    Quizás por el contrario, cuando el gobierno abandonó el país, volviéndose esencialmente ilegítimo, y el estado de Polonia no se convirtió. Las tropas soviéticas entraron y reclamaron los territorios que Polonia se había anexado en la década de 20.
  40. Rústico I ......
    Rústico I ...... 30 Mayo 2021 22: 37
    +1
    ¿No crees que la admiración por nuestros guías líderes nos lleva por el mismo camino que los polacos? ¿Y el programa de entrevistas de V. Solovyov recuerda una colección de "chalecos de lucio"?
  41. mavrus
    mavrus 30 Mayo 2021 23: 12
    +2
    El hecho de que toda esta pandilla de hermanos polacos desapareció de Varsovia del 7 al 9 de septiembre ... cruzó la frontera con Rumanía solo el 17, debemos tomarles la palabra a estos muchachos ...
    Pero si el 10 de septiembre no quedaba ningún comandante en jefe, ni presidente, ni primer ministro en Varsovia, entonces no está muy claro dónde se "escondieron" durante siete días enteros antes de cruzar la frontera rumana.
    Y todo este cuento sobre el 17 se inventó solo para olfatear a los ciudadanos polacos que el Ejército Rojo cruzó la frontera un par de horas antes de que Polonia dejara de existir como estado.
  42. zontov79
    zontov79 31 Mayo 2021 04: 13
    +1
    Polaco, que entonces que ahora.
  43. Yuri Chvanov
    Yuri Chvanov 31 Mayo 2021 10: 24
    +2
    Lo más importante ... el cálculo principal NO se basó en SU ​​fuerza, sino en los franceses y los británicos ...
    Hoy en día la situación es la misma con los polacos y los desamparados.
  44. Tango Cash
    Tango Cash 31 Mayo 2021 15: 36
    +2
    Extraño, pero ¿la propaganda soviética de junio de 41 no escribió de esta manera? Por cierto, sobre los polacos ... Shaw no habría hablado allí, pero a la luz de los acontecimientos de 38 y la primera mitad de 39, los polacos se comportaron desesperadamente. Cuando los "aliados" renunciaron a Austria sin decir una palabra, traicionaron vergonzosamente a los checos, a los polacos, quizás los únicos en Europa, que empezaron a patear a Adolf. Está claro, sho ambición y todo eso ... Pero, sin embargo ...
  45. tank64rus
    tank64rus 31 Mayo 2021 15: 52
    +2
    Cuando la mentira determina la política del estado. desde entonces nada ha cambiado.
  46. n3treader
    n3treader Junio ​​1 2021 10: 01
    +1
    ¿Por qué no? También hubo verdaderos héroes polacos. Cuatro hombres tanque y un perro, por ejemplo, desde Siberia a Berlín en su T-34 polaco, aplastaron sin ayuda a las hordas de tanques alemanes e incluso colgaron su estandarte sobre el Reichstag, y para el heroico explorador Capitán Kloss simplemente no existía. objetos que no podría penetrar y transmitir inteligencia desde allí. Sin embargo, no sé si trabajó solo o junto con Stirlitz.
  47. подводник
    подводник Junio ​​1 2021 18: 43
    +1
    ¡¡¡Gracias por una publicación muy interesante !!!
  48. Herman 4223
    Herman 4223 Junio ​​1 2021 19: 08
    +1
    Fue interesante saber cómo los medios polacos cubrieron la guerra. Nunca había escuchado semejantes tonterías.
  49. Kayuk
    Kayuk Junio ​​1 2021 21: 51
    0
    ¡Buen artículo! Respeto al autor. Solo hechos secos.
    Recuerdo una broma
    - Monya llama de Israel a un amigo en Odessa: - Senya, ¿qué está pasando a tu alrededor? ..
    Sí, Ucrania está un poco en guerra con Rusia ...
    - ¿Y qué, hay una pérdida?
    SÍ, hay ... - Ucrania ha perdido: Crimea, un par de áreas, varios aviones y helicópteros, tanques, BMPesh, varias armas allí, decentes para la gente y ...
    - ¿Qué han perdido los rusos?
    Monya, no lo creerás, pero los rusos aún no han venido a la guerra ...
  50. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 Junio ​​2 2021 05: 21
    +1
    Hmm ... Vaascheto Recuerdo que el nombre de este diablo de ellos mariscal era Rydz-Smigly. No, pero si el autor bromea, entonces nada más que verdad histórica ... aunque los polacos lo necesitan como la quinta pata de un perro