Military Review

Tríada nuclear. Poplar y Minuteman, ¿ayer o hoy?

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Foto: Ministerio de Defensa de la Federación Rusa


Para empezar, como prefacio. Nuclear оружие cada país que lo tiene es un componente muy complejo de la seguridad del Estado. Está claro que se trata de un arma de un solo uso, ya que el primer uso se convierte automáticamente en el último, condenando al mundo entero.

En este ciclo, intentaremos hablar y comparar los componentes de seguridad nuclear de Rusia y Estados Unidos. Quizás las armas de China, Gran Bretaña y otros países del "club nuclear" también parecerían apropiadas aquí, pero será bastante hermoso con dos contendientes principales para los papeles principales en el Apocalipsis nuclear.

Y comenzaremos con el componente de tierra.


Los sistemas de armas nucleares terrestres se dividen en dos clases: míos y móviles. Los estadounidenses no tienen sistemas móviles, los 400 misiles balísticos intercontinentales terrestres son míos LGM-30G Minuteman III.


El LGM-30G "Minuteman III" es un cohete bastante antiguo de los años setenta del siglo pasado. Sí, se está modernizando constantemente, lo que permite que el misil sea un componente efectivo de la tríada nuclear, pero el ejército estadounidense no considera necesario desarrollar este tema, el tema de los misiles balísticos intercontinentales basados ​​en silos. Y hay ciertas razones para ello.

Me permitiré una pequeña digresión.

Los misiles balísticos intercontinentales basados ​​en silos son, por supuesto, el siglo pasado. De hecho, no son muy útiles. Sí, cuando se estaba desarrollando el principio mismo de operar misiles balísticos intercontinentales, no había muchas cosas: agrupaciones orbitales de satélites en primer lugar y submarinos decentes en segundo lugar. Los radares sobre el horizonte, por supuesto, son un tema, podrían detectar lanzamientos, pero los satélites siguen siendo mucho más efectivos.

Además, en el último tiempo, los oponentes no solo han estudiado a fondo la ubicación de los ejes de lanzamiento, sino que con los ojos cerrados, golpearán las minas. Natural y lógico. Así que hoy simplemente no vale la pena considerar un lanzador de minas como un arma seria. Y esta es la razón.

La distancia estándar a lo largo de la superficie terrestre que cubren los misiles balísticos intercontinentales es de unos 10 km. Esto es suficiente para que tanto nosotros como los estadounidenses alcancemos objetivos en territorio enemigo. En este caso, el tiempo de vuelo es de unos 000 minutos.

Dado que los misiles vuelan a lo largo de una trayectoria balística, está claro que incluso una pequeña disminución en el rango de vuelo conduce a una fuerte disminución en el tiempo de vuelo. Y el factor tiempo puede ser significativo, si no crítico, en una situación en la que el lado atacante lanza, por ejemplo, un ataque preventivo contra los centros de control y las fuerzas nucleares del enemigo.

Con esto quiero decir que cuanto más cerca esté un misil balístico intercontinental o un misil balístico intercontinental con ojiva nuclear al territorio del enemigo, menos tiempo tendrá el enemigo para desarrollar contramedidas.

La represalia no es una reacción. Las contramedidas son intentos de evitar que los misiles exploten donde se pretende. Y bajo esta luz, los lanzadores de minas no parecen serios. El máximo, en lo que su "utilidad" es darle tiempo al enemigo para movilizarse y prepararse para una respuesta. Media hora es una eternidad según los estándares del Apocalipsis.

Probablemente, al darse cuenta de la obsolescencia de esta arma, Estados Unidos dejó de trabajar en la creación de misiles balísticos intercontinentales basados ​​en minas, poniendo todas sus fuerzas en mantener a los Minutemans en funcionamiento y al nivel adecuado en términos de modernización.

En Rusia, el enfoque es algo diferente. El trabajo en la creación de un nuevo arma de misiles está en marcha y va en dos direcciones, tanto en la mina como en el despliegue móvil. Todo está claro con las minas, pero los complejos móviles pueden opinar, ya que no son tan vulnerables como los misiles en las minas. De nuevo, en minas conocidas. El complejo móvil, que logró alejarse del sitio de base calculado, donde, sin duda, se producirá el ataque, es un lanzamiento garantizado hacia el enemigo. Y MAZ-MZKT-79221 es capaz de entregar hasta 40 km / h. Hay opciones.

Por lo tanto, Topol y Yarsy, que existen en una versión móvil, son, por supuesto, preferibles a los misiles en las minas.


Es posible hablar de las características de rendimiento de los misiles en ambos lados, pero sin fanatismo. Acerca de "Minuteman-3" se sabe lo suficiente, y todas las innovaciones que se han hecho recientemente, los estadounidenses mantienen en secreto. Aproximadamente lo mismo ocurre con nuestros misiles.

Topol-M, que fue reemplazado por Yars, es el fruto de la creatividad del Instituto de Ingeniería Térmica de Moscú, que desarrolló el RT-70PM Topol ICBM en los años 2 del siglo pasado. Estos dos misiles son modificaciones del misil balístico intercontinental soviético con todas las consecuencias consiguientes, es decir, son una tecnología bastante letal. Además, sobre la base de la calidad de los desarrollos soviéticos, en la década de 2000, nació un mito abiertamente propagandístico de que no existe una defensa antimisiles efectiva contra Topol.

De hecho, las diferencias entre Topol-M y Yars no son tan grandes. Inicio - "Yars" lleva varias ojivas y "Topol" de una pieza. Y una diferencia más, no menos significativa: la oficina de diseño ucraniana Yuzhnoye participó directamente en la creación de Topol-M. Está claro que hoy en día cualquier interacción con los ucranianos en el campo militar es poco realista, por lo que parece preferible un Yars completamente ruso. Y el hecho de que el sistema de puntería se inventó dentro de las paredes de la Oficina de Diseño Avangard de Kiev y se ensambló en la planta del mismo nombre ...

En general, "Yars" es un "Topol" ruso, que lleva varias ojivas. Esa es toda la diferencia. ¿Cuánto mejor es el Minuteman?

En general, casi no hay información sobre Yars. Pero dado que se trata de una modificación de Topol-M, que se afirma en fuentes abiertas, “en comparación con Topol-M, TPK Yarsa tiene un mayor nivel de protección contra daños por armas pequeñas. El período de garantía para el funcionamiento del complejo se incrementó en una vez y media, y la introducción de soluciones técnicas y medidas para la protección contra incendios de los equipos aumentó la seguridad nuclear ”, que puede tomarse como punto de partida de la actuación de Topol-M caracteristicas.


Longitud 22,5 m, diámetro máximo 1,9 m, peso de despegue 47 toneladas. Tiene 3 etapas con motores de propulsor sólido y una ojiva de 1,2 toneladas, que está equipada con una ojiva de 0,55 Mt. Además de la ojiva, la carga útil incluye varias docenas de objetivos falsos, incluidos los de naturaleza radioelectrónica.

También puedes encontrar un detalle tan interesante como KVO. Desviación probabilística circular. Esta cifra nos da el radio aproximado del círculo en el que impactará la ojiva con una probabilidad de al menos el 50%.
Este es un indicador muy importante al atacar objetivos tan complejos como puestos de mando subterráneos y silos de misiles. KVO para "Topol-M" es 200-350 M. La cifra es algo vaga, pero no hay nada que hacer al respecto.

El alcance máximo del misil se declara en 11 km, que es más que suficiente para alcanzar cualquier objetivo en Estados Unidos en unos 000 minutos. Esto es si la ojiva se separa a una altitud de unos 27 km y se eleva a una altura máxima de 300 km.

Sin embargo, si tenemos en cuenta las repetidas declaraciones de los militares de que el Topol-M tiene una trayectoria baja / plana, y la separación de la ojiva se produce a una altitud de solo 200 km con un paso inicial de 5 grados, entonces el máximo La altura de ascenso será de 350 km. En este caso, el alcance será de "sólo" 8 800 km y esta distancia se cubrirá en 21 minutos.

La potencia de la ojiva, que consta de 4 partes, de 100 kt cada una, es de 400 kt.

Rendimiento más que decente. El alcance es suficiente para llegar a cualquier punto de los Estados Unidos cuando se lanza desde el centro de Rusia. El tiempo se reduce hasta en 9 minutos. Hay algo en que pensar. Más complicaciones adicionales para la defensa antimisiles, que necesita llevar a cabo una selección completa de objetivos durante este tiempo de aproximación reducido. Pero, en general, tal reducción en el tiempo de vuelo es más importante precisamente con un ataque preventivo que con uno de represalia.

¿Qué pasa con Minuteman 3?


Longitud 18,2 m, diámetro máximo 1,67 m, peso al despegue 36 toneladas. Tiene 3 etapas con motores de propulsor sólido y una ojiva de 1,15 toneladas. La última modificación del Minuteman, el LGM-30G, tiene una ojiva W87 con un rendimiento de 300 (según otras fuentes, 475) kilotones.

El alcance del Minuteman-3 es de unos 13000 km con un tiempo de llegada de 36 minutos. Es cierto que estos datos corresponden a una variante con un MIRV de tres ojivas W78. Monoblock W87 es significativamente más liviano, por lo que los datos pueden ser diferentes. Existe evidencia indirecta de que el "Minuteman-3" con un monobloque de combate tiene un alcance de 15 km. Esto es francamente redundante.

KVO "Minutema" se estima en 150-200 metros.

¿Qué más puedes sacar de los números? La potencia de los motores es aproximadamente la misma, el empuje inicial de la primera etapa se estima en 91-92 toneladas. Teniendo en cuenta el hecho de que el "Minuteman" es considerablemente más ligero, se puede suponer que arranca un poco más rápido y sus bloques pueden ganar una gran velocidad. Según el cohete estadounidense, existen datos sobre la velocidad máxima de bloques de 24 km / h, se puede suponer que esta cifra es menor para Yars.

Aquí está claro que el cuerpo de un cohete ruso simplemente tiene que ser más fuerte precisamente por su movilidad. El cuerpo del cohete cuando se mueve (especialmente sobre terreno accidentado) tendrá una buena cantidad de impacto físico, que no es típico de un cohete basado en silos. Un cohete de mina se transporta una vez en la vida. Antes de la mina. Y el móvil tiene que moverse de forma sistemática, por eso aquí todo está claro.

De lo contrario, los misiles son en realidad los mismos. Sí, Yars parece haber heredado de Topol la capacidad de maniobrar un monobloque usando minimotores. Es difícil afirmar algo, ya que algunas de las fuentes (más serias) dicen que existe "una posibilidad" de equipar las unidades con tales motores, algunas de las fuentes están francamente alegremente histéricas por el hecho de que la ojiva Topol / Yarsa está nada más que un planeador hipersónico capaz de maniobrar sobre el tramo balístico de la trayectoria.

No hay una confirmación seria. Pero de inmediato surge la pregunta: ¿por qué? ¿Por qué la ojiva necesita esta maniobra francamente estúpida?

Si lo miras con inteligencia, cualquier maniobra de la ojiva lo saca de la protección de una nube de señuelos, fuentes de interferencias de radio, escombros metálicos en los que se mueve, enloqueciendo a las computadoras balísticas enemigas, que queman procesadores en un intento por determinar con exactitud que esta volando donde.

Resulta que la ojiva permanecerá "desnuda", lo que eliminará inmediatamente la tarea de selección para el sistema de defensa antimisiles. Después de la primera maniobra, el monobloque será visible en los radares, pero la cantidad de combustible que tendrá suficiente para correr de un lado a otro a gran velocidad es una pregunta. De hecho, además de guiñar a lo largo del curso, también debe apuntar al objetivo.

Si nos fijamos en las características que se conocen, entonces "Minuteman-3", que como modelo tiene casi medio siglo, no es peor que su contraparte rusa. Y en algunos casos incluso supera.

Sin embargo, la cuestión de la superioridad en el mismo rango debe tratarse sin fanatismo. ¿Por qué necesita un alcance de 15 km si todos los objetivos están a una distancia de 000-8 km? El número de ojivas es casi igual. Se ha desarrollado un sistema monobloque de acuerdo con el tratado START-10, pero tanto Estados Unidos como Rusia tienen ojivas MIRVed.

El W78 estadounidense, en el que 3 cargas de 340 kt cada una, es claramente más potente que el ruso, que tiene 4 cargas de 100 kt cada una.

Es cierto que hay un monobloque de 800 kt de Topol-M, pero esta es una carga muy específica.

Del lado de los estadounidenses, hay algo tan delicado como la precisión de los objetivos. Si estamos hablando de métodos de guía modernos, entonces el sistema GPS es más preciso que GLONASS, por lo que es más fácil para los estadounidenses con orientación. Si hablamos del uso de un sistema de guía inercial, entonces es muy difícil de juzgar. Pero creo que nuestro sistema es al menos tan bueno como el estadounidense.

Además, los estadounidenses en realidad tienen más misiles desplegados, pero esto tampoco es crítico.

Los misiles rusos tienen una ventaja para superar las defensas antimisiles. Esto se ve afectado por un desarrollo más moderno, teniendo en cuenta las realidades modernas. Y la movilidad de los complejos terrestres, lo que aumenta la tasa de supervivencia.

En general, se perfila una cierta paridad. Si no se tiene en cuenta el hecho de que los misiles rusos se adoptaron hace relativamente poco tiempo (Topol-M en 1997, Yars en 2010) y Minuteman hace casi 50 años.

Resulta que los estadounidenses, a través de una serie de modernizaciones, pudieron mantener su misil a un nivel muy competitivo.

Y, por todo lo dicho, es muy difícil darle la palma a un cohete ruso o estadounidense.

Sin embargo, hablando de sistemas de misiles balísticos intercontinentales basados ​​en tierra, vale la pena señalar que el enfoque ruso basado en el uso de sistemas móviles es generalmente más viable. Existe la posibilidad de que incluso en el caso de un primer ataque, algunos de los complejos en alerta a una distancia de sus sitios de despliegue permanente puedan tomar represalias.
Los misiles basados ​​en minas deberían dar paso gradualmente a sistemas de misiles más modernos, principalmente debido a su vulnerabilidad.

Los tiempos en que los silos (lanzadores de silos) garantizaban la seguridad de los misiles y la posibilidad de lanzamiento terminaron con la llegada de armas capaces de inutilizar los silos con una alta probabilidad. En consecuencia, no tiene sentido hoy, en la era de las armas de alta precisión, prestar mucha atención a las armas francamente obsoletas.

De hecho, incluso en el caso de un lanzamiento, los misiles balísticos intercontinentales lanzados desde otro continente son monitoreados con bastante calma por medios modernos. Y los sistemas y contramedidas antimisiles (como el mismo NORAD) bien pueden hacer frente a la tarea de destruir las ojivas de los misiles balísticos intercontinentales.

En general, los misiles balísticos intercontinentales terrestres se pueden llamar con seguridad los componentes más obsoletos de la tríada nuclear de cualquier país. Precisamente porque es más fácil de rastrear y no muy difícil de neutralizar.

En consecuencia, no es tan importante cuánto "Minuteman-3" es mejor o peor que "Yars", en cualquier caso, estos son representantes de una clase de armas estratégicas que envejece rápidamente. Por lo tanto, los estadounidenses abandonaron la idea de desarrollar nuevos misiles terrestres, prestando atención a otros métodos de lanzar ojivas nucleares al territorio enemigo. Pero hablaremos de esto la próxima vez. Sobre los transportistas aéreos de armas nucleares.
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106 comentarios
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  1. Ilya-spb
    Ilya-spb 27 Mayo 2021 03: 44
    hasta el 13
    ¡Nuestras armas nucleares son las mejores del mundo!
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 27 Mayo 2021 05: 49
      + 16
      Cita: Ilya-spb
      ¡Nuestras armas nucleares son las mejores del mundo!
      ¡Muy pacífico! riendo


      Y bajo esta luz, mis UPP no parecen serias. El máximo, en lo que su "utilidad" es darle tiempo al enemigo para movilizarse y prepararse para una respuesta.
      El autor pasa por alto el hecho de que el enemigo se verá FORZADO a enviar fuerzas considerables a estos objetos altamente protegidos para, y con un resultado no obvio, ¡para mí es muy útil!

      En general, Yars es un Topol ruso que lleva varias ojivas. Esa es toda la diferencia.
      ¡La palabra correcta es qué "bagatela"! Cara de mano, o lo que sea.

      Si lo miras con inteligencia, cualquier maniobra de la ojiva lo saca de la protección de una nube de señuelos, fuentes de interferencias de radio, escombros metálicos en los que se mueve, enloqueciendo a las computadoras balísticas enemigas, que queman procesadores en un intento por determinar con exactitud que esta volando donde.
      ¡Generalmente algo! ¿Cuáles son las nubes de objetivos falsos al entrar en la atmósfera? ¡¿Qué basura ?! Glider, para información del autor, es un PLANER y puede maniobrar estrictamente en la atmósfera, y nuevamente, para información del autor, una parte significativa del sistema de defensa antimisiles intercepta el BB al acercarse al objetivo y está en la atmósfera, y es precisamente la maniobra del BB lo que reduce drásticamente las capacidades del ABM.
      1. Infinito
        Infinito 27 Mayo 2021 11: 16
        +3
        hi Hay más preguntas en el artículo. Según recuerdo, los estadounidenses tenían proyectos de complejos móviles, incluso movidos por un helicóptero especial, pero estaban apagados. ¿Por qué? Eche un vistazo al mapa. Muchas minas están ubicadas en el interior del país, ya se lanzará en caso de guerra. Los vecinos de Estados Unidos en este sentido no representan una amenaza para ellos, ni México, ni Canadá, "51 estados" y miembro de la OTAN. La geografía les permite abandonar los sistemas móviles, ¡pero no podemos permitirnos ese lujo! Todo lo que tenían que hacer era mejorar los misiles, incluidos los sistemas de penetración de defensa antimisiles y la protección de sus bases.
        Siguiente:
        Por lo tanto, los estadounidenses abandonaron la idea de desarrollar nuevos misiles terrestres, prestando atención a otros métodos de lanzar ojivas nucleares al territorio enemigo.
        Eeee ... Pero ¿qué pasa con GBSD, I + D en el que están hirviendo? Incluso en el título: Basado en tierra Disuasivo estratégico.

        La razón principal por la que algunos se quedan atrás de Estados Unidos (mientras que su tríada aún puede cumplir fácilmente su misión) es la ausencia de un adversario serio durante dos décadas. Sí, y estas dos décadas, también fue una fuerza formidable, que perdió un poco en la velocidad de desarrollo, pero aún así se modernizó. Esto fue una garantía de seguridad para nosotros, necesitaban más tropas. Rusia en los tiempos del 90 y 00 fue completamente amistosa, China también. Pero ahora se están iniciando con urgencia programas de actualización más costosos a gran escala. El mismo GBSD.
      2. qqqq
        qqqq 27 Mayo 2021 14: 27
        +3
        Cita: Vladimir_2U
        Al autor le falta el hecho

        El autor no solo pasa por alto el hecho, sino que compara el complejo móvil con un cohete silo. Al mismo tiempo, se concluye que los estadounidenses estaban en los 80, y pudimos hacerlo solo en los 90-2000. Para ser justos, entonces debes comparar Minuteman 3 con nuestro UR100 o Satan.
      3. Proxima
        Proxima 27 Mayo 2021 15: 43
        +7
        Extraño artículo. Si Roman compara misiles balísticos intercontinentales rusos y estadounidenses con base en tierra, entonces ¿por qué menciona solo Topol y Yarsy de propulsante sólido rusos de 40 toneladas?  solicitar No es consciente de que la mayor parte de las cargas nucleares sobre un enemigo potencial serán transportadas por misiles de combustible líquido: ¿es un UR-100 Stiletto de 100 toneladas y un Satan de 200 toneladas? recurso
    2. Aag
      Aag 27 Mayo 2021 07: 52
      -1
      Cita: Ilya-spb
      ¡Nuestras armas nucleares son las mejores del mundo!

      ¿Puedes confirmar?
      1. ccsr
        ccsr 27 Mayo 2021 13: 03
        +1
        Cita: AAG
        ¿Puedes confirmar?

        Es fácil: los estadounidenses solo nos tienen en cuenta por esto, de lo contrario, habríamos terminado incluso con Jruschov.
        1. Aag
          Aag 27 Mayo 2021 15: 58
          -2
          Cita: ccsr
          Cita: AAG
          ¿Puedes confirmar?

          Es fácil: los estadounidenses solo nos tienen en cuenta por esto, de lo contrario, habríamos terminado incluso con Jruschov.

          No es un argumento en absoluto en términos de la declaración "nuestras armas nucleares son las mejores del mundo" ...
          ¡Ah, lo entiendo! "¡en el mundo!" ... y no "... ¡en el mundo!" en ausencia de guerra! estáblecido,
          En serio, querido ccsr, hemos hablado muchas veces con usted sobre este tema. También creo que si no fuera por las Fuerzas Estratégicas de Misiles, no se sabe cómo se habría convertido la historia bajo Khrushchev, en 91-93 ... y más allá de. ¡Pero! ¡Esto no significa en absoluto que nuestras armas nucleares sean las mejores! ¡Es necesario suficiente SÍ! (De lo contrario, sería, aparentemente, como usted escribe).
          Solo estoy ... molesto por gritos como "¡Hurra!" de la nada ... Vamos, señoras y señores, camaradas, esto es más grave ... La situación es apremiante.
          Si necesita argumentos, he dado parte en otros comentarios en este ... artículo. (Los artículos de Samsonov sobre temas sociales son muy interesantes. Me preguntaba por qué estaba tan mal por los temas relacionados con las armas. Y he aquí, "esperó" - un artículo sobre el tema donde entiendo algo ... Que el autor respetado en otras epostasis me perdone, - tonterías ... Por todos los indicios ... En mi humilde opinión, por supuesto, pero estoy listo para confirmar (dentro de los límites de lo permitido). hi
          1. ccsr
            ccsr 27 Mayo 2021 18: 38
            -1
            Cita: AAG
            En serio, querido ccsr, hemos hablado muchas veces con usted sobre este tema. También creo que si no fuera por las Fuerzas de Misiles Estratégicos, no se sabe cómo se habría convertido la historia bajo Khrushchev, en 91-93 ... y más allá de.

            Esto es obvio para cualquier persona alfabetizada.
            Cita: AAG
            ¡Esto no significa en absoluto que nuestras armas nucleares sean las mejores!

            Creo en esto, porque sé cuán seriamente estaban comprometidos en el desarrollo de estos sistemas: ni una sola rama de las fuerzas armadas tuvo desarrollos de tan alta calidad como los que se hicieron en interés de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Las mejores mentes del país trabajaron para ellos, por lo que no hubo ningún truco allí. Como ejemplo simple, daré un ejemplo de lo que se desarrolló en interés de las armas nucleares en términos de baterías de almacenamiento a largo plazo. Hace varios años, cerca de Colonia, encontraron una estación de radio de agente, donde se suponía que debía estar la batería de un operador de radio de almacenamiento a largo plazo unificado; los expertos saben lo que es. Entonces, lo que tenían las Fuerzas de Misiles Estratégicos, en términos de calidad y tiempo de almacenamiento, tenía parámetros mucho mejores que los que se hicieron en interés de la inteligencia encubierta: saque una conclusión usted mismo.
            1. Aag
              Aag 27 Mayo 2021 19: 25
              0
              Cita: ccsr
              Cita: AAG
              En serio, querido ccsr, hemos hablado muchas veces con usted sobre este tema. También creo que si no fuera por las Fuerzas de Misiles Estratégicos, no se sabe cómo se habría convertido la historia bajo Khrushchev, en 91-93 ... y más allá de.

              Esto es obvio para cualquier persona alfabetizada.
              Cita: AAG
              ¡Esto no significa en absoluto que nuestras armas nucleares sean las mejores!

              Creo en esto, porque sé cuán seriamente estaban comprometidos en el desarrollo de estos sistemas: ni una sola rama de las fuerzas armadas tuvo desarrollos de tan alta calidad como los que se hicieron en interés de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Las mejores mentes del país trabajaron para ellos, por lo que no hubo ningún truco allí. Como ejemplo simple, daré un ejemplo de lo que se desarrolló en interés de las armas nucleares en términos de baterías de almacenamiento a largo plazo. Hace varios años, cerca de Colonia, encontraron una estación de radio de agente, donde se suponía que debía estar la batería de un operador de radio de almacenamiento a largo plazo unificado; los expertos saben lo que es. Entonces, lo que tenían las Fuerzas de Misiles Estratégicos, en términos de calidad y tiempo de almacenamiento, tenía parámetros mucho mejores que los que se hicieron en interés de la inteligencia encubierta: saque una conclusión usted mismo.

              Gracias por la respuesta
              Pero, ¿cómo afecta esto a la paridad de las fuerzas nucleares estratégicas?
              (más aún en TE, ¿y hoy en día?).
              En mi humilde opinión: los logros, que, al parecer, se lograron preservar, son la incertidumbre de los oponentes, enemigos, adversarios (subrayar lo necesario) - al infligir un ataque nuclear no correspondido. Además, - en una escala inaceptable / para los oponentes. TODO !!! No me crean (comprensible). Escuchen a nuestro Comandante en Jefe (me doy cuenta de que para muchos Él no es una autoridad, sino otras personas que definen el concepto de usando armas nucleares no están cerca de ser vistos ...) -Estamos en el paraíso, ... el resto ... simplemente morirá ...
              ¿Para quién, qué no está claro?
              Masticaré ... No podemos garantizar la seguridad completa de nuestros territorios de las armas nucleares del enemigo, (sospecho, no podemos ... y no necesitamos ...) Pero ... Y haremos su ... existencia ... inaceptable. de hecho (especialmente con tu hábito de comodidad), no es posible.
              En mi humilde opinión: correcta, no reflejada, respuesta al desafío.
              Me gustaría más, por supuesto ...
              Pero, por experiencia, no serán los oligarcas quienes pagarán por esto, sino las personas que trabajan de 10 a 12 horas por el mismo salario que hace más de 10 años ...
              Perdón por el "tema fuera de tema" ...
    3. Aag
      Aag 27 Mayo 2021 13: 15
      +3
      [cita] [/ cita]
      Además de los "menos", habrá argumentos?
      No, no me refiero a la experiencia del uso en combate ... ¿Cuál es la mejor? ¿En qué parte de la tríada nuclear? Hasta donde yo sé (y esto es información más o menos controlada), en los componentes aéreo y marítimo estamos significativamente por detrás de Estados Unidos (y también hay países de la OTAN con y sin armas nucleares, pero pueden complicar significativamente el despliegue, el uso de nuestros estrategas navales y aéreos) según el número de portaaviones y las posibles áreas de su despliegue.
      Según las Fuerzas de Misiles Estratégicos ... ¿Están los silos mejor protegidos en nuestros silos? ¿Por qué indicadores? ¿KVO es menor? Los rangos (declarados) son suficientes en ambos casos. ¿Fiabilidad? (Difícil de verificar la información, estoy seguro de que no tenerlo).
      Nuestro PGRK, por supuesto, no tiene nada que comparar (puede ser con China, Corea). Estados Unidos tiene algún análogo en términos de uso de combate que puede ser "Ohio" ("Columbia") ... hi
    4. Vladimir1155
      Vladimir1155 28 Mayo 2021 09: 08
      -1
      Cita: Ilya-spb
      ¡Nuestras armas nucleares son las mejores del mundo!

      Los estadounidenses generalmente prefieren atacar a los débiles de manera cobarde, por lo tanto, no prestan la debida atención a las armas nucleares, pero nos vemos obligados a desarrollarlas, porque esta es la única garantía de nuestra seguridad, de lo contrario bombardearán tanto a los serbios como a Libia.
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    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Arquero magico
        Arquero magico 27 Mayo 2021 09: 42
        +8
        Desafortunadamente, estoy completamente de acuerdo. La censura destruyó la libertad y Wo comenzó a deslizarse hace mucho tiempo. Antes traté de probar algo, defendí mi punto de vista ... Y luego me cortaron. Al parecer, la vuelta al totalitarismo le conviene a la mayoría ...
    2. 1976AG
      1976AG 27 Mayo 2021 09: 07
      +5
      Totalmente de acuerdo contigo. Un intento de comparar sistemas, características de rendimiento y capacidades de combate reales que se desconocen, ya no puede tomarse en serio. Y sacar conclusiones sin tener datos es generalmente ridículo. Bueno, la obvia repetición de la tesis occidental sobre la inutilidad de los lanzadores de minas solo confirma la incompetencia del autor.
    3. A1845
      A1845 27 Mayo 2021 10: 15
      +2
      y sin embargo, el tema de MX no se divulga
    4. ccsr
      ccsr 27 Mayo 2021 13: 17
      +2
      Cita: Al_lexx
      Novela. Este no es tu tema.
      Aquí, seguro.

      Estoy completamente de acuerdo, y los argumentos sobre la inutilidad de nuestros silos en el futuro están generalmente al nivel de "investigaciones" periodísticas y difieren de las opiniones de los profesionales militares, especialmente aquellos que están en el tema.
      Teniendo en cuenta el costo de su operación y la creación de nuevos misiles con altas velocidades y ojivas de maniobra, por el contrario, es en las minas donde debemos colocar el poder principal de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, y crear todo tipo de complejos móviles. sobre el principio residual. De todos modos, debido a la rapidez de la preparación y aplicación del ataque nuclear principal, prácticamente todos los complejos móviles funcionarán prácticamente desde lugares de despliegue permanente, es decir. de los hangares o junto a ellos, si aún no se han creado techos corredizos. Entonces, ¿de qué sirve crear sistemas móviles más complejos y costosos si la red de silos existente completará su tarea con éxito? Por cierto, los propios sistemas móviles se revelan más fácilmente mediante el reconocimiento durante su preparación para un ataque, lo que significa que incluso debido a los signos desenmascarados, deben reducirse. Los silos se salvan de esto, y el enemigo no abre el sistema de control de los objetos estacionarios de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y no pueden averiguar para qué nos prepararemos, hasta el lanzamiento de los misiles de las minas.
      1. Stena
        Stena 27 Mayo 2021 13: 54
        +2
        Cita: ccsr
        Estoy completamente de acuerdo, y los argumentos sobre la inutilidad de nuestros silos en el futuro están generalmente al nivel de "investigaciones" periodísticas y difieren de las opiniones de los profesionales militares, especialmente aquellos que están en el tema.

        Déjelo escribir. Esta información es principalmente para "nuestros socios occidentales". Quien controla más del 80% del contenido es quien posee las mentes. Si quieres, escribe que los ucranianos cavaron el Mar Negro, y si quieres, que el primer Pithecanthropus fue un estadounidense, etc. guiño
        En Internet, Rusia (URSS) perdió todas las guerras, ya sea la Segunda Guerra Mundial, Afganistán, etc.
        Pero quien realmente vio, realmente sabe, qué, dónde y dónde. Describirá y explicará la imagen correcta a sus hijos y nietos.
      2. Aag
        Aag 27 Mayo 2021 20: 58
        +1
        "..., es decir, de los hangares o junto a ellos, si aún no se han creado los techos corredizos ..."
        llanto amarrar guiñó un ojo
        Lo siento. Perdón por el tiempo dedicado a comunicarme contigo ... ¿De dónde eres ... caíste? ¡Los "techos corredizos" existen desde los días de los "Pioneros"! Han sobrevivido hasta el día de hoy en "Topoli", "Topoli-M", "Yarsakh" - ¡Lejos del principal problema en términos de aplicación!
        Y el momento de estar listo para empezar
        en PPD es comparable a los silos ...
        ¿De qué están hablando, expertos? ¡El patrimonio del campo PGRK! ... Con cualquier hipish serio, solo los imitadores de la vida del regimiento deben permanecer en el PPD (y esto no es un secreto durante mucho tiempo). El secreto es donde irán (¡¡¡DE ANTELACIÓN !!!), donde se pararán. en la DB (o "patrullarán"), la APU real.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 27 Mayo 2021 22: 02
          +4
          Cita: AAG
          El secreto es adónde irán (¡¡¡POR ADELANTADO !!!), dónde estarán en la base de datos (o "patrullarán"), las APU reales.

          Si alguna vez ha mirado las ubicaciones de la PGRK y ha mirado la red de carreteras alrededor de estas bases ...
          Conociendo la masa del PGRK, la capacidad de carga de las carreteras, examinando en detalle mapas satelitales (preferiblemente no Google, sino satélites especializados), giros, puentes, señales de tráfico, entonces puede determinar perfectamente todos los lugares potenciales de dispersión.

          Además.
          Estos lugares deben estar preparados.
          Se tuvo que realizar con anticipación mucho trabajo para fortalecer el suelo y mantenerlo en funcionamiento. Lo que lleva a un aumento de la actividad de trabajo en "un camino aparentemente inútil y algún rincón del bosque".
          Y todo el trabajo realizado en un radio de 50 km desde el mismo Teikovo se monitoriza en tiempo real ...
          Ahora es 100% real.
          por lo que su comprensión de la situación tiene 50 años ...
          1. Aag
            Aag 28 Mayo 2021 18: 06
            +3
            Cita: SovAr238A
            Cita: AAG
            El secreto es adónde irán (¡¡¡POR ADELANTADO !!!), dónde estarán en la base de datos (o "patrullarán"), las APU reales.

            Si alguna vez ha mirado las ubicaciones de la PGRK y ha mirado la red de carreteras alrededor de estas bases ...
            Conociendo la masa del PGRK, la capacidad de carga de las carreteras, examinando en detalle mapas satelitales (preferiblemente no Google, sino satélites especializados), giros, puentes, señales de tráfico, entonces puede determinar perfectamente todos los lugares potenciales de dispersión.

            Además.
            Estos lugares deben estar preparados.
            Se tuvo que realizar con anticipación mucho trabajo para fortalecer el suelo y mantenerlo en funcionamiento. Lo que lleva a un aumento de la actividad de trabajo en "un camino aparentemente inútil y algún rincón del bosque".
            Y todo el trabajo realizado en un radio de 50 km desde el mismo Teikovo se monitoriza en tiempo real ...
            Ahora es 100% real.
            por lo que su comprensión de la situación tiene 50 años ...

            ¡Solo una hora antes de tu comentario, vi!)) Y mucho antes de eso, todo lo que me sugieres que "mire" fue conducido bajo el cráneo, puesto en mi mapa de trabajo (el comandante del grupo de preparación y lanzamiento de GPP).
            En cuanto a las señales de tráfico, ¡especialmente divertido! Les aseguro que no todas las unidades superiores cumplen con las normas de tráfico))) ... (desafortunadamente, no todo el mundo lo sabe. (((). masa del vehículo frente a puentes, viaductos ... ¡No te preocupes, colgando para desorientar al enemigo!
            Naturalmente, existen limitaciones en cuanto a peso y dimensiones, siendo la principal la masa. Pero, digamos, la presión específica en el suelo es comparable al clásico "Zhiguli". ¡La tierra arable, la tierra virgen, no es peor que el BTR-80 corriendo! ¡Así que la estrecha conexión con la red de carreteras es un mito! Estoy de acuerdo que debido a las condiciones climáticas, a veces se requiere la intervención de la OISB (un batallón de ingenieros-ingenieros separado, - con cada división ... había, además del equipo de ingeniería de regimiento, BAT, etc.).
            ¿No se le ocurrió que el trabajo en la carretera en el "rincón del bosque" no es una maniobra de orientación?
            ¿Y por qué te quedaste con Teikovo? ¿Cerca? ¿Sabes cómo se llama la división de Teikovo en Kansk e Irkutsk?
            Por lo tanto, descargar carreteras, más a menudo, ¡para que aquellos que prueben la experiencia no la alteren!
            El trabajo de ingeniería se lleva a cabo de antemano. Forsmajors, por supuesto, suceden ...
            Sí, mi conocimiento, aparentemente, está desactualizado, me temo que no para mejor ... En mi humilde opinión). (Año 99) los puestos de NSh rdn (jefes de personal de las divisiones de misiles) se convirtieron en ... personas que nunca (!) Habían participado (!) En viajes de campo. Tenían un concepto distante, basado en papel, de O&O (protección y defensa) no representa en absoluto cómo el l / s (soldado) debe ser alimentado, dormido, calentado, sí, y perdón, ¡cómo!
            En verdad, -PGRK, este no es un sistema operativo (silos) con placa completa ...
            No se emocionen con mi comprensión de la situación ... estoy hablando de un desfase de 50 años ... (¿quizás primero decidamos cuántos años atrás apareció la PGRK? Sí, los militares de Tempa (! ) ¡Perdóname, los fundadores del movimiento, en un sentido amplio! ¡Pero el "Pionero" se convirtió en una verdadera amenaza para el enemigo principal!
            ¡Gloria a los desarrolladores, trabajadores, empleados que los pusieron en servicio, explotados! ¡Mis primeros maestros militares!
            ... ¡¿Probablemente no en vano que los estadounidenses de EBN primero estrangularon a los "Pioneros"?! ...
            Como último recurso, escriba un llamamiento a las Fuerzas Estratégicas de Misiles, el Ministerio de Defensa, el Comando Supremo ... Quizás tengan argumentos más importantes que los míos.
            No, no es malvado ... Según una serie de otros comentarios, en otros artículos, simpatizo profundamente con usted. E incluso en este artículo, su comentario sobre "uryakolok" ... estáblecido, bebidas hi - Dijeron casi todo, casi como yo quería - ¡y no pude! ¡Realmente gracias!
            Lo siento, aquí, específicamente, posiblemente, estoy listo para discutir. hi
        2. ccsr
          ccsr 27 Mayo 2021 22: 28
          -2
          Cita: AAG
          Lo siento. Perdón por el tiempo dedicado a comunicarme contigo ... ¿De dónde eres ... caíste?

          Me ocupé de otros temas y nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos no me interesaron en absoluto, tenía un perfil diferente. Nadie te pidió que te comunicaras conmigo, no te tiré de la lengua.
          Cita: AAG
          Y el momento de estar listo para empezar
          en PPD es comparable a los silos ...

          Entonces, ¿por qué los crearon? ¿No trataste de pensar en ello?
          Cita: AAG
          ¡El patrimonio de PGRK-field! ...

          No tendrán tiempo de salir del campo, todavía no entiendes por qué, es una pena que hayas perdido el tiempo explicándote esto.
          Cita: AAG
          .Con cualquier hipish serio, solo los imitadores de la vida del regimiento deben permanecer en el PPD (y esto no es un secreto por mucho tiempo). El secreto es a dónde irán (¡¡¡DE ANTELACIÓN !!!), dónde se pararán en el DB (o "patrullará"), las APU reales.

          No tiene idea de los estándares de tiempo para una guerra futura si comienza de repente. Así que piense a veces en Tsar Pea, sin darse cuenta de que no tendrán tiempo de salir a ninguna parte; nuestro enemigo no es tan estúpido como para tomar decisiones en un ataque repentino, no hacer todo para que no podamos revelar su preparación para tal Huelga. No sé si te llegará o no ...
          1. Aag
            Aag 28 Mayo 2021 18: 32
            +1
            Cita: ccsr
            Cita: AAG
            Lo siento. Perdón por el tiempo dedicado a comunicarme contigo ... ¿De dónde eres ... caíste?

            Me ocupé de otros temas y nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos no me interesaron en absoluto, tenía un perfil diferente. Nadie te pidió que te comunicaras conmigo, no te tiré de la lengua.
            Cita: AAG
            Y el momento de estar listo para empezar
            en PPD es comparable a los silos ...

            Entonces, ¿por qué los crearon? ¿No trataste de pensar en ello?
            Cita: AAG
            ¡El patrimonio de PGRK-field! ...

            No tendrán tiempo de salir del campo, todavía no entiendes por qué, es una pena que hayas perdido el tiempo explicándote esto.
            Cita: AAG
            .Con cualquier hipish serio, solo los imitadores de la vida del regimiento deben permanecer en el PPD (y esto no es un secreto por mucho tiempo). El secreto es a dónde irán (¡¡¡DE ANTELACIÓN !!!), dónde se pararán en el DB (o "patrullará"), las APU reales.

            No tiene idea de los estándares de tiempo para una guerra futura si comienza de repente. Así que piense a veces en Tsar Pea, sin darse cuenta de que no tendrán tiempo de salir a ninguna parte; nuestro enemigo no es tan estúpido como para tomar decisiones en un ataque repentino, no hacer todo para que no podamos revelar su preparación para tal Huelga. No sé si te llegará o no ...

            ¡Hola querido ccsr!
            Debo disculparme por mi excesiva dureza ayer.
            Perdóname, por favor, toda la negatividad hacia los comentaristas incompetentes cayó sobre ti ... sentir
            Si la disculpa es aceptada, estoy listo para seguir discutiendo contigo.))
            Disculpe, - y temas controvertidos, y francamente ... usted lanzó tonterías.
            Atentamente. hi
  3. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 27 Mayo 2021 05: 20
    +2
    Texto extraño.
    Al principio escribí que no había datos exactos.
    Luego se me ocurrieron algunos números.
    Entonces me di cuenta de que los números no están de ninguna manera a favor de nuestra "nueva-moderna" y que las antiguas mujeres americanas son aún mejores.
    Por eso, dijo que en principio no son necesarios (¿por qué entonces estamos esculpiendo un nuevo "Satanás"?)
    A fondo es necesario, más a fondo ... (c)
    1. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 27 Mayo 2021 08: 49
      +2
      Es solo que el autor, como un niño, ha leído muchas tonterías sobre la vulnerabilidad de los sistemas de minas, ama la palabra "armas de alta precisión" y ni siquiera se imagina lo vulnerables que son las instalaciones móviles.
      1. 1976AG
        1976AG 27 Mayo 2021 10: 20
        +4
        Cita: Victor Sergeev
        Es solo que el autor, como un niño, ha leído muchas tonterías sobre la vulnerabilidad de los sistemas de minas, ama la palabra "armas de alta precisión" y ni siquiera se imagina lo vulnerables que son las instalaciones móviles.

        Con las unidades móviles tampoco todo es tan sencillo. Por supuesto, son vulnerables, solo trata de encontrarlos. La diferencia es que los lanzadores de minas se conocen dónde, pero es difícil de destruir, y las instalaciones móviles son relativamente fáciles de destruir, pero difíciles de detectar.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 27 Mayo 2021 11: 06
          +4
          Cita: 1976AG
          Cita: Victor Sergeev
          Es solo que el autor, como un niño, ha leído muchas tonterías sobre la vulnerabilidad de los sistemas de minas, ama la palabra "armas de alta precisión" y ni siquiera se imagina lo vulnerables que son las instalaciones móviles.

          Con las unidades móviles tampoco todo es tan sencillo. Por supuesto, son vulnerables, solo trata de encontrarlos. La diferencia es que los lanzadores de minas se conocen dónde, pero es difícil de destruir, y las instalaciones móviles son relativamente fáciles de destruir, pero difíciles de detectar.


          Según los tratados START, se conocen las ubicaciones del despliegue.
          Bases PGRK - de un vistazo.
          Eche un vistazo a Teikovo.
          aquí están sus coordenadas en Google -
          primer sitio 56.893571357561974, 40.57456109635359
          segundo sitio 56.931907998183206, 40.549860043791114
          Puedes verlo por ti mismo ..
          hay una diferencia de 3 kilómetros entre ellos.
          18 PGRK Topol-M en un sitio.
          18 PGRK Yars - en otro sitio.
          Rodeado de bosques y pueblos.
          El nivel de saturación de las carreteras con una cobertura buena y potente es extremadamente bajo.
          Direcciones (carreteras) - para que el PGRK pudiera en el caso de un BP - despegar y dispersarse en direcciones - ¡¡¡no !!!

          Los 36 PGRK estarán abarrotados en un par de tres carreteras.
          Y un ataque (Trident-2 SLBM en una trayectoria plana) en Teykovo con 3-5 misiles MIRVed cubrirá toda el área de ambas bases y lugares de posible dispersión.
          Y nos privará de 90 ojivas de esos mismos PGRK.

          El problema es que no hay tantas carreteras que las 36 PGRK - podrían muy rápidamente, en cuestión de 5-7 minutos - tener tiempo para dispersarse para que sean realmente menos vulnerables.

          Y ahora Teikovo es extremadamente vulnerable.
          Basta con mirar el mapa y todo se aclarará.
          1. Por ejemplo
            Por ejemplo 27 Mayo 2021 12: 53
            +6
            El tiempo de llegada del cohete americano es de 36 minutos.
            La velocidad del PGRK es de 40 km / h.
            En 30 minutos, el PGRK puede alejarse del punto de despliegue un máximo de 20 km.
            En camino a.
            Los caminos son conocidos.
            Hay muy pocas carreteras.

            Y además, se necesita tiempo para abandonar el lugar de despliegue.
            Prácticamente todos los PGRK estarán a 10 km del garaje.


            En resumen, casi nadie podrá alejarse de una distancia segura.



            En 30 minutos, los cohetes de la mina pueden salir de la mina y seguir los pasos de Colón.
            1. Aag
              Aag 28 Mayo 2021 20: 23
              0
              Cita: por ejemplo
              El tiempo de llegada del cohete americano es de 36 minutos.
              La velocidad del PGRK es de 40 km / h.
              En 30 minutos, el PGRK puede alejarse del punto de despliegue un máximo de 20 km.
              En camino a.
              Los caminos son conocidos.
              Hay muy pocas carreteras.

              Y además, se necesita tiempo para abandonar el lugar de despliegue.
              Prácticamente todos los PGRK estarán a 10 km del garaje.


              En resumen, casi nadie podrá alejarse de una distancia segura.



              En 30 minutos, los cohetes de la mina pueden salir de la mina y seguir los pasos de Colón.

              Razonamiento sólido, de hecho ...
              Están en desacuerdo con los estándares actuales, lo siento, existentes (no creo que hayan cambiado drásticamente, incluso sin contar el trabajo del hardware, intente construir una columna de diferentes tipos de unidades) ...
              Una vez más, a partir de fuentes abiertas, los medios de comunicación (¡no estoy citando los artículos de la BU - Carta de Combate de las Fuerzas de Misiles Estratégicos!): Dependiendo de la situación actual (evaluada por el Estado Mayor, el Comando Civil de las Fuerzas de Misiles Estratégicos , el Comando Supremo, el FSB, Rosskomnadzor, Telegoenergovelosbyt ...) ¡Los PGRK deben ir a la dispersión de los distritos de hasta (!) ¡La amenaza del uso de armas nucleares por parte del enemigo! Manteniendo el mayor secretismo posible, -óptica, térmica, RTR ...
              ¡SÍ! Al principio, a la salida del PPD en la PGRK, la red de carreteras, por regla general, es muy limitada ((.
              Además, se ramifica exponencialmente ... Hay limitaciones ... de todo tipo ¿Y quién dijo que sería fácil?
              Ya sabes, siendo un operador, yo y 80 km / h por encima del hombro mech-water en el velocímetro
              Desde la montaña, por supuesto ... Vale, las letras son todas ...
              No es de eso de lo que estamos hablando, ¿verdad?
              No conozco los planes del Estado Mayor, y no les aconsejo ...
              En mi humilde opinión: lo que Estados Unidos ha logrado en el submarino estratégico, (de acuerdo, es un hecho consumado ..)
              Al parecer, hay que compensar con algo.
          2. ccsr
            ccsr 27 Mayo 2021 13: 27
            +1
            Cita: SovAr238A
            Los 36 PGRK estarán abarrotados en un par de tres carreteras.

            ¿Quién te dijo que empezarían a moverse y no lanzarían directamente desde sus bases? Incluso en los años ochenta, sabíamos que Pershing-2 se lanzaría casi desde parques para minimizar el tiempo de preparación del lanzamiento y no desenmascarar los preparativos para un ataque nuclear. ¿Qué podría haber cambiado con nuestros complejos móviles en este sentido?
            Cita: SovAr238A
            Y ahora Teikovo es extremadamente vulnerable.

            No son más vulnerables que todas las demás Fuerzas de Misiles Estratégicos: su tarea es liberar toda la munición de reserva dentro de 6 a 10 minutos después de recibir la señal, y luego no puede fantasear con su destino.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 27 Mayo 2021 13: 54
              +3
              Cita: ccsr
              Cita: SovAr238A
              Los 36 PGRK estarán abarrotados en un par de tres carreteras.

              ¿Quién te dijo que empezarían a moverse y no lanzarían directamente desde sus bases? Incluso en los años ochenta, sabíamos que Pershing-2 se lanzaría casi desde parques para minimizar el tiempo de preparación del lanzamiento y no desenmascarar los preparativos para un ataque nuclear. ¿Qué podría haber cambiado con nuestros complejos móviles en este sentido?
              Cita: SovAr238A
              Y ahora Teikovo es extremadamente vulnerable.

              No son más vulnerables que todas las demás Fuerzas de Misiles Estratégicos: su tarea es liberar toda la munición de reserva dentro de 6 a 10 minutos después de recibir la señal, y luego no puede fantasear con su destino.



              Bueno, estábamos tan fuertemente inspirados que los PGRK son altamente móviles, que son capaces de dejar las zonas de strike y moverse en diferentes direcciones ...
              Como resultado, ¿resulta que pertenecen a un nuevo tipo de misiles? ¿"sistemas de misiles con ruedas que no se mueven"?
              ¿Y entonces por qué son mejores que las minas?



              1. ccsr
                ccsr 27 Mayo 2021 18: 26
                +3
                Cita: SovAr238A
                Bueno, estábamos tan fuertemente inspirados que los PGRK son altamente móviles, que son capaces de dejar las zonas de strike y moverse en diferentes direcciones ...

                Sí, fue la industria la que le impuso varios disparates a Ustinov, y él se enamoró de ella, por eso creía que los complejos móviles nos darían serias ventajas en el enfrentamiento nuclear con Estados Unidos.
                Cita: SovAr238A
                ¿Y entonces por qué son mejores que las minas?

                Nada, excepto que los complejos móviles son más costosos y menos confiables que los sistemas mineros.
          3. 1976AG
            1976AG 27 Mayo 2021 15: 41
            +6
            Estimado, PGRK se dispersan con anticipación, y no 5-7 minutos antes de la huelga. Además, casi nunca están "en el montón", son todos cuentos de hadas, ni siquiera sé para quién. Por tanto, es prácticamente imposible determinar las coordenadas de todos los PGRK, ya que no están continuamente en el campo de visión de los activos de reconocimiento. Por alguna razón, mucha gente piensa que en el Ministerio de Defensa están sentados personas de mente estrecha que no comprenden las verdades comunes, afortunadamente esto no es así.
            1. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 31 Mayo 2021 08: 38
              0
              Cita: 1976AG
              Estimado, PGRK se dispersa por adelantado, y no 5-7 minutos antes de la huelga. Además, casi nunca están "en el montón", son todos cuentos de hadas, ni siquiera sé para quién. Por lo tanto, es casi imposible determinar las coordenadas de todos los PGRK, ya que no están continuamente en el campo de visión de los activos de reconocimiento.

              ¿Y dónde está la confianza de que conoceremos la hora del lanzamiento? Y si no lo sabes, nadie tendrá tiempo de dispersarse ...
              Es más. casi siempre están en el montón en la división PPD-máximo 1, a veces en los campos. Y estás contando la teoría ideal de cómo debería funcionar el PGRK, pero de hecho todo es un poco diferente ... En principio. Si partimos del hecho de que conocemos de antemano el día y la hora del ataque contra nosotros, todo será como usted dijo, pero ... ¿cómo lo sabremos?
  4. Sergej1972
    Sergej1972 27 Mayo 2021 05: 21
    +6
    Pensé que era Verkhoturov. Resultó ser Skomorokhov. El valor del material, para ser honesto, es cercano a cero.
    1. Aag
      Aag 27 Mayo 2021 07: 50
      +4
      Cita: Sergej1972
      Pensé que era Verkhoturov. Resultó ser Skomorokhov. El valor del material, para ser honesto, es cercano a cero.

      "... El valor del material, para ser honesto, es cercano a cero ..."
      Quizás sea bueno que esté cerca de cero.
      Porque es negativo.))
  5. Mihalych
    Mihalych 27 Mayo 2021 05: 26
    +3
    los oponentes no solo han estudiado a fondo la ubicación de los pozos de lanzamiento, sino que con los ojos cerrados golpearán las minas.

    No soy un experto en cohetes. Sin embargo, leí que todavía las minas soviéticas tenían protección activa y pasiva de las minas de los ataques de un adversario. Como dicen, si lo consiguen, lo consiguen. Quién los dará.
    hi
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 27 Mayo 2021 05: 38
      0
      No se trata de protegerlos. Debes al menos volar hacia ellos. Las minas no están en las afueras. Al parecer, Roman decidió que mientras algo volaría para destruirlos, nos sentaríamos y esperaríamos.
      1. mark1
        mark1 27 Mayo 2021 06: 09
        +2
        Y en defensa lo mismo, 210 kg / cm2 (estándares de finales de los 70): los megatones con un golpe directo deben ser eliminados. Y también todo tipo de mozyrs-shmozyrs ... - o lo son, o como topos ...
  6. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 27 Mayo 2021 05: 29
    + 11
    Y si hablamos del tema, entonces no creo que los complejos míos sean peores que los de ruedas móviles.
    En primer lugar, aún debe ingresar a la mina, que el KVO de nuestros Yars, y especialmente Bulava o Sineva, no garantiza en absoluto.
    En segundo lugar, las minas están bien protegidas por hormigón y otros accesorios: la misma defensa antimisiles, defensa aérea, KAZ directamente encima de la cubierta, etc.
    Un complejo de ruedas en campo abierto a plena vista, no cubierto por nada, basta con golpear más o menos kilómetros, y será arrastrado por el viento. Una vez más, realmente debe tener tiempo para salir del garaje, que en caso de un impacto repentino tampoco está garantizado en absoluto, y no hay tantos de ellos de servicio.
    1. Aag
      Aag 27 Mayo 2021 07: 44
      +2
      "... No creo que los complejos mineros sean peores que los móviles con ruedas ..."
      Y, casi lo estás haciendo bien, casi porque tienen diferentes tareas en términos de aplicación (a excepción de la aplicación de RNU).
      "...
      Para argumentar peor o mejor, especialmente en términos de los "argumentos" realizados por usted, para apoyar el artículo ... en términos de su estupidez ...

      "... las minas están bien protegidas por hormigón y otros accesorios: la misma defensa antimisiles, defensa aérea, KAZ directamente encima de la cubierta ..."
      ¡Muy curioso! ¿De dónde sacas la información? Hasta donde yo sé, el sistema de defensa antimisiles que hemos cubierto solo la región de Moscú (el sistema A-135, a largo plazo, - A-235 ... con una posibilidad hipotética (?) Derribar hasta 10 BB). La monstruosidad del sistema, el número de sus componentes, dudar de que el S-400 (S-500) sea capaz de realizar tales funciones de defensa antimisiles. (Déjame recordarte que el A-135 funciona completamente en modo automático).
      KAZ? ¿Contra las armas nucleares ???
      "... realmente debe tener tiempo para salir del garaje, que en caso de un impacto repentino tampoco está garantizado en absoluto ..."
      ¡Garantizado! ¡¡No tendré tiempo !!
      "... no hay muchos de ellos de servicio ..."
      ¿Comparado con qué? Compara datos de fuentes abiertas. hi
  7. Ros 56
    Ros 56 27 Mayo 2021 06: 01
    +2
    En este ciclo, intentaremos hablar y comparar los componentes de seguridad nuclear de Rusia y Estados Unidos.

    En mi opinión personal, para hacer esto, debe al menos tener información completa sobre la situación en esta área en ambos países. Pero, por desgracia, es imposible juzgar esto, teniendo solo hechos conocidos generalmente. De lo contrario, ¿por qué necesitamos conceptos tales como secretos militares e información clasificada?
    Y puedes hablar, ¿por qué no hablar? hi
  8. Soldatov V.
    Soldatov V. 27 Mayo 2021 06: 02
    + 12
    Estoy absolutamente en desacuerdo con el autor, ya que se desempeñó en la mina UR-100. El primero es el precio y la calidad. El segundo es el mínimo mantenimiento, después de instalar el cohete, no se puede acercar para nada durante diez años. Esto es la falta de acceso de personas no autorizadas. La división, dos S-400 protege perfectamente la división de las Fuerzas de Misiles Estratégicos de un ataque sorpresa. Acerca de un ataque sorpresa es difícil de creer. Sí, las instalaciones móviles tienen algunas ventajas, pero también tienen desventajas . Son muchas veces más caras. Más personal de servicio, finalmente, no hay nada que esconder del reconocimiento espacial. Es curioso, pero qué tipo de tía con un teléfono inteligente perderá el secreto. Sobre la KVO. En los años setenta, la práctica KVO UR-100 tenía 50 metros, un agujero de explosión de 200 metros de profundidad, la interceptación de ojivas es un cuento de hadas para tranquilizar a los votantes ordinarios.
    Sobre todo, los estadounidenses tienen miedo de las minas, porque hay muchas, incluso si derriban la mitad, la otra mitad llegará exactamente.
    1. Humpty
      Humpty 27 Mayo 2021 09: 13
      +5
      Cita: V.
      El cráter de la explosión tiene 200 metros de profundidad.

      ¿Estás exagerando algo? >> 20 Mt?
      1. Soldatov V.
        Soldatov V. 27 Mayo 2021 10: 33
        +3
        Este es un embudo de una explosión termonuclear terrestre con una capacidad de un megatón y medio.
        1. Humpty
          Humpty 27 Mayo 2021 10: 54
          +3
          Cita: V.
          Este es un embudo de una explosión termonuclear terrestre con una capacidad de un megatón y medio.

          Me interesa, no discuto. Lo comparé con la cantidad de TNT que se necesitaría para triturar finamente tal volumen de roca. hi
  9. Mini Split
    Mini Split 27 Mayo 2021 06: 17
    +1
    No se ha dicho nada nuevo ... nadie disparará a shpu, tk. en caso de lanzamiento de misiles, ya no permanecerán allí ... gracias a los satélites y RS. Los cohetes modernos no son los primeros R7 con días para lanzarse
    1. SovAr238A
      SovAr238A 27 Mayo 2021 11: 08
      +5
      Cita: Split
      No se ha dicho nada nuevo ... nadie disparará a shpu, tk. en caso de lanzamiento de misiles, ya no permanecerán allí ... gracias a los satélites y RS. Los cohetes modernos no son los primeros R7 con días para lanzarse


      Definitivamente dispararán.
      Pero en el primer ataque y solo usando el Trident SLBM.
      1. Mini Split
        Mini Split 27 Mayo 2021 11: 13
        -4
        Los radares sobre el horizonte son buenos ... pero hay satélites. El único problema es el tiempo de reacción ... y luego el factor humano. Los satélites detectarán de inmediato numerosos lanzamientos de misiles ... pero no se lanzarán desde un submarino nuclear ... y nuestros complejos se encargarán de ellos. Problema de defensa antimisiles coordinación de lanzamientos sobre objetivos ... y gracias a Dios aquí estamos frente a todo el planeta
        1. SovAr238A
          SovAr238A 27 Mayo 2021 11: 29
          +2
          Cita: Split
          Los radares sobre el horizonte son buenos ... pero hay satélites. El único problema es el tiempo de reacción ... y luego el factor humano. Los satélites detectarán de inmediato numerosos lanzamientos de misiles ... pero no se lanzarán desde un submarino nuclear ... y nuestros complejos se encargarán de ellos. Problema de defensa antimisiles coordinación de lanzamientos sobre objetivos ... y gracias a Dios aquí estamos frente a todo el planeta


          ¿Qué complejos soportarán un tiempo de vuelo de 5-7 minutos?
          Los satélites necesitan al menos 1 minuto para una confirmación del 90% de un lanzamiento masivo.
          Y nadie cree solo en un satélite.
          Hay muchos falsos positivos cada año.
          Hasta que la ZGRLS confirme el lanzamiento, Odintsovsky KP, no da el comando para prepararse para un ataque de represalia, las maletas no irán a trabajar con el Supremo y el Ministerio de Defensa.
          Y esto ya han pasado 5 minutos.
          Una ojiva de Trident ya se está acercando a Teikovo (y a otros también) ...

          ¿Y qué "Nuestros complejos" ???
          ¿Estás hablando de nuevo de materiales clasificados?
          Solo Moscú tiene defensa ABM.

          Y más.
          ¿Realmente estudiaste en la Universidad Estatal de Moscú? ¿Y fue usted el comienzo de la Secretaría de la Sede en Dombarovka?
          Es solo que hay tantos errores y lenguaje torpe, no esperaba ver ...
          1. Roman_vh
            Roman_vh 27 Mayo 2021 12: 59
            +1
            ¿De dónde sacaste 5-7 minutos? ¿Se lanzarán desde las aguas de los mares Blanco y Azov o desde el golfo de Finlandia? Entonces aquí y ZGRLS no es necesario, aquí puede ver todo visualmente. Cuanto más leo sus publicaciones, menos entiendo "¿con quién son trabajadores culturales?"
            1. SovAr238A
              SovAr238A 27 Mayo 2021 14: 09
              +9
              Cita: Roman_VH
              ¿De dónde sacaste 5-7 minutos? ¿Se lanzarán desde las aguas de los mares Blanco y Azov o desde el golfo de Finlandia? Entonces aquí y ZGRLS no es necesario, aquí puede ver todo visualmente. Cuanto más leo sus publicaciones, menos entiendo "¿con quién son trabajadores culturales?"


              ¿Y ver por ti mismo?
              Bueno, ¿un mapa?
              De Teikovo a ...
              - La costa oeste de Noruega (Mar del Norte) 2050 km.
              - Tromso 1750 km.
              - Murmansk (Mar de Barents) tiene generalmente 1400 km.
              En consecuencia, desde casi cualquier punto del Mar de Barents, el Mar del Norte, puede disparar andanadas a Teikovo sin dolor.


              "¿Con quién estoy"?
              Bueno, no soy una figura cultural.
              Pero tampoco pretendo ser un tonto.
              Y no me gustan mucho los tontos.
              Especialmente los tontos beligerantes que categóricamente no saben nada ellos mismos y no quieren saber algo ...
              Aunque consideren necesario gritar agitación, levantarse la gorra, gritar sin motivo.
              Masas militantes analfabetas.

              Considero necesario que un analfabeto y tan militante responda con números.
              Que no hay wunderwaffe.
              Del otro lado están los humanoides como nosotros.
              Que tienen el mismo nivel de desarrollo cerebral.
              ¡Y que es criminal pensar que los derrotaremos a todos, y no nos harán nada!
              Necesitas conocer al enemigo, todas sus fortalezas y debilidades.
              Y vivir de la forma en que lo hacen los uryakalki, deliberadamente sin notar y menospreciar las fortalezas y enfatizar mucho las debilidades del enemigo, ¡lo considero un crimen!
              ¡De donde habrá muchos problemas!
              El rey resulta estar desnudo, ¡pero al menos algo a los ojos del uryakalka es todo el rocío de Dios!

              Pero todavía considero por mí mismo responder a tal uryakalka.
              Porque no solo leen mis mensajes, sino también a decenas de miles de personas.
              Lo cual, como resultado, sobre la base de nuestra correspondencia, nuestras discusiones, forman una posición mucho más competente.
              El patriotismo es conocimiento.
              ¡No insultar públicamente al enemigo desde tu sofá!
              1. Prjanik
                Prjanik 27 Mayo 2021 14: 42
                -8
                ¿Ohio frente a nuestra costa?) Es divertido, creo que todos sentirán curiosidad por lo que ella está haciendo allí. Además, tiene sentido lanzar un misil donde será interceptado por el S-400 / S-500 al inicio.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 27 Mayo 2021 15: 11
                  +8
                  Cita: Prjanik
                  ¿Ohio frente a nuestra costa?) Es divertido, creo que todos sentirán curiosidad por lo que ella está haciendo allí. Además, tiene sentido lanzar un misil donde será interceptado por el S-400 / S-500 al inicio.


                  Esos. Asimismo, no miras el mapa y no lees lo que estoy escribiendo.
                  El Mar del Norte o el Mar de Barents: ¿son nuestras costas o nuestras?

                  con respecto a la interceptación de SLBM por parte de los sistemas S-400, queda por ver si pueden hacerlo.
                  Si pudieran, entonces no se necesitarían todo tipo de Nudol ...
                  No te parece que cuando estás aquí y ahora escribiendo sobre la interceptación del S-500, este ya está gritando y tirando un capó.
                  Para Nuts and Vanguards en el Mar del Norte y el Mar de Barents puede ser en cualquier momento, incluso ahora.
                  Y el s-500 no se construyó de una sola pieza y no se sabe cuándo se construirá y dónde se entregará ...
                  1. Prjanik
                    Prjanik 27 Mayo 2021 18: 08
                    -5
                    El Mar de Barents limita y está bajo la supervisión de nuestras fuerzas antisubmarinas, y Ohio no es tan pequeño y silencioso como para ser enviado a él, generalmente sus áreas de servicio en los océanos, con cobertura de sus propios activos navales y aéreos.
                    Y también sugiere que los estadounidenses lancen un misil desde allí a lo largo de una trayectoria plana a baja altitud, donde es interceptado por nuestra defensa aérea. Esto no requiere Nudol, interceptando ojivas en la trayectoria final.
                    En cuanto al S-500 - hubo noticia de que había pasado las pruebas y que este año está entrando en las tropas
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 27 Mayo 2021 18: 34
                      +9
                      Cita: Prjanik
                      El Mar de Barents limita y está bajo la supervisión de nuestras fuerzas antisubmarinas, y Ohio no es tan pequeño y silencioso como para ser enviado a él, generalmente sus áreas de servicio en los océanos, con cobertura de sus propios activos navales y aéreos.
                      Y también sugiere que los estadounidenses lancen un misil desde allí a lo largo de una trayectoria plana a baja altitud, donde es interceptado por nuestra defensa aérea. Esto no requiere Nudol, interceptando ojivas en la trayectoria final.
                      En cuanto al S-500 - hubo noticia de que había pasado las pruebas y que este año está entrando en las tropas

                      ¿Ha visto la composición actual, realmente operativa, de la Flota del Norte?
                      ¿Ha mirado el mapa del mar de Barents?

                      ¿Puedes delinear un radio de 1000 km desde Murmansk?

                      ¿Dónde chocó Baton Rouge con Kostroma?
                      ¿Dónde murió Kursk allí? 200 km de Murmansk? ¿Por qué se avistaron allí tres submarinos extranjeros?
                      ¿Qué defensa antisubmarina?
                      ¿De verdad obtienes información solo de la agitación?
                      Aquí está mi pregunta, ¿alguna vez te ha interesado ver las coordenadas?
                      ¿Mirar y recopilar datos dispares en un panorama general?
                      ¿No? ¿Complicado?
                      ¿No es mucho más fácil masticar lo que ya se ha puesto en la boca?
                      ¿Solo lemas y editoriales?
                      El mar de Barents es un mar extranjero.
                      Hay más submarinos enemigos a la vez que en toda la Flota del Norte de fuerzas activas ...

                      Nut es el submarino nuclear más silencioso de los últimos 40 años. Todo el mundo lo admite.
                      Hay un mínimo de casos de llevarla como acompañante. Probablemente, no habrá un par de docenas en toda la historia. Y cada contacto con ella, casi una orden para los miembros de la tripulación de nuestros submarinos nucleares.
                      1. Prjanik
                        Prjanik 27 Mayo 2021 19: 59
                        -2
                        Por supuesto, puede servir en la Flota del Norte para declarar tan categóricamente sobre el patio de entrada en nuestra área de agua. Pero, sea como sea, el Mar de Barents es patrullado regularmente por todo lo que tiene el Consejo de la Federación. Todo lo que he oído es sobre los submarinos cazadores que pastan allí, que sienten curiosidad por seguir a nuestros estrategas y enseñanzas. Ohio, aunque silencioso a bajas revoluciones, es un cadáver sano en sí mismo, cuya detección por radio y sonar es una tarea factible. En cualquier caso, nadie en su sano juicio enviará a ningún lugar sin una cobertura confiable para los estrategas de las áreas de servicio habituales.
                      2. SovAr238A
                        SovAr238A 27 Mayo 2021 21: 56
                        +6
                        Cita: Prjanik
                        Por supuesto, puede servir en la Flota del Norte para declarar tan categóricamente sobre el patio de entrada en nuestra área de agua. Pero, sea como sea, el Mar de Barents es patrullado regularmente por todo lo que tiene el Consejo de la Federación. Todo lo que he oído es sobre los submarinos cazadores que pastan allí, que sienten curiosidad por seguir a nuestros estrategas y enseñanzas. Ohio, aunque silencioso a bajas revoluciones, es un cadáver sano en sí mismo, cuya detección por radio y sonar es una tarea factible. En cualquier caso, nadie en su sano juicio enviará a ningún lugar sin una cobertura confiable para los estrategas de las áreas de servicio habituales.


                        Ellos enviarán.
                        Si hay un plan de ataque y el comandante del SSBN enemigo recibe una orden de patrullar en un área determinada del norte o del mar de Barents, ejecutará esta orden.

                        Por cierto, probablemente no leyó mi mensaje por completo o no quiere pensar.
                        Pero desde el área de agua del Mar del Norte, prácticamente a una distancia de hasta 150 millas de la costa de Noruega, cualquier SSBN enemigo puede atacar Teikovo, un ataque preventivo a lo largo de una trayectoria plana. La gama de misiles en tal trayectoria es suficiente.
                        Y en el Mar del Norte, nuestra Armada no es ni fue ...

                        Y los enemigos no son "curiosos".
                        No tienen ningún deseo de "interesarse".
                        Tienen una orden de "escoltar y mantener a punta de pistola".
                        Y estas son cosas diferentes con curiosidad.
                        Pero no comprendes esta diferencia o no la conoces.


                        En cuanto al rango de detección por sonar, sin equipo de iluminación de baja frecuencia, que todavía no tenemos, ¿ha leído algo? Bueno, solo pregunté ... De repente, en el otro lado, todavía al menos algo leyendo ...
                      3. Prjanik
                        Prjanik 28 Mayo 2021 05: 57
                        0
                        Ahora tendré tanta "curiosidad" por citar o poner una carita irónica, para que la próxima vez no pierda su tiempo en regaños inapropiados.
                        Bueno, si dan tal orden, desaparecerá, pero es sospechoso, por decirlo suavemente, que el estratega "de repente" no se encuentre "en su lugar". En los misiles lanzados desde el Mar del Norte, la defensa aérea de Kaliningrado se desarrollará en el suelo.
                        Y por qué no tendríamos emisores de baja frecuencia. Aquí hay una ilustración antigua, por ejemplo.
          2. alstr
            alstr 28 Mayo 2021 09: 33
            +1
            Sí, a unos 2 mil km de Tromso, de alguna manera olvide que hay una distancia mínima sobre la que vuela un misil balístico intercontinental. Y esto es ... unos 5 mil km. Entonces Tromsø no tendrá Ohio debido a las limitaciones FÍSICAS de los misiles.

            Y si miras la información abierta sobre las áreas de despliegue de submarinos con misiles balísticos, veremos que están en el Atlántico más allá de las líneas VASUD.

            Y KR vuela a velocidad subsónica y durante mucho tiempo. Allí, el tiempo de vuelo se mide en horas. Y la carga es pequeña.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 28 Mayo 2021 10: 44
              +3
              Cita: alstr
              Sí, a unos 2 mil km de Tromso, de alguna manera olvide que hay una distancia mínima sobre la que vuela un misil balístico intercontinental. Y esto es ... unos 5 mil km. Entonces Tromsø no tendrá Ohio debido a las limitaciones FÍSICAS de los misiles.


              Antes de escribir sobre
              no será debido a limitaciones FÍSICAS de los misiles
              por favor, estudie el problema del vuelo SLBM por trayectorias planas...
              Esto será muy útil para el desarrollo de conocimientos en física. que probablemente no sepa lo suficiente.
              Recomiendo leer este documento: "Misiles balísticos de trayectoria plana basados ​​en el mar: evaluación técnica y capacidades de control"
              Consulte este documento muy interesante de 1992. Mira más de cerca.
              enlace a PDF aquí.
              http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr03gronlund.pdf
              1. alstr
                alstr 28 Mayo 2021 11: 38
                +1
                Bueno, sí, puedes sacarlo por 2 mil. Solo que ahora
                "En 1988, la compañía Lockheed, encargada por la Armada, realizó cálculos teóricos de trayectorias de lanzamiento planas para el Trident-2 SLBM en distancias cortas, de dos a tres mil kilómetros para objetivos" blandos ". Los cálculos se realizaron de acuerdo con el tipos de trayectorias de NT-60 a NT -180 a una distancia de 2000 kilómetros y de NT-95 a NT-370 por 3000 (el índice significa la altura del apogeo de la trayectoria). Los resultados de la investigación se publicaron parcialmente y se llegó a la conclusión correspondiente: disparar un cohete D-5 a NT a distancias cortas es posible incluso con una reducción en el tiempo de trayectoria de vuelo en un 40 por ciento. pero para tal oportunidad habrá que pagar caro. El vuelo en NT se llevará a cabo en capas densas de la atmósfera, es necesario aumentar la velocidad de aceleración de la plataforma de 6,5 a 8,7, y en algunos casos incluso a 9,2 kilómetros por segundo. Y esto solo se puede hacer con un número reducido de ojivas. , es decir, de uno a tres. Al mismo tiempo, la precisión de los disparos se está deteriorando significativamente, el CEP aumenta en órdenes de magnitud, hasta 6400 metros al disparar por 2000 kilómetros y 7700 metros por 3000 ".

                Y en su enlace, se asume el uso de una trayectoria plana solo para "objetivos suaves", es decir. no tener suficiente protección. Esos. un golpe a lo largo de esa trayectoria no es eficaz contra los silos.

                Si lee con atención, como siempre, confundimos lo que es y lo que puede ser.
                "Para ser de uso militar, el BMBM en
                Los NT deben pasar las pruebas de verificación
                para determinar la precisión y ganar confianza
                en todo el sistema. Si tal
                el tipo de arma estaba destinada a un repentino
                ataques donde se necesita un alto grado de confianza,
                al programa de prueba
                los vuelos deberían haber incluido lo suficiente
                una gran cantidad de pruebas para asegurar
                Buenas estadísticas de pruebas de rendimiento ".

                ¿Se han realizado tales pruebas?
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 28 Mayo 2021 13: 00
                  +3
                  Cita: alstr

                  ¿Se han realizado tales pruebas?


                  Sí, en septiembre de 2019 se confirmó al 100% que los Trident pueden volar en trayectorias de baja altitud. En trayectoria plana.
                  Se realizó un video de alta calidad, que fue filmado por los pilotos de un avión civil.
                  Los expertos confirmaron al 100% que el cohete estaba en una trayectoria plana.
                  Los cohetes dispararon contra Nebraska durante varios días.
          3. Roman_vh
            Roman_vh Junio ​​2 2021 19: 54
            0
            Divida 1750 km por 7 minutos y multiplique por 60. Obtenemos 15000 km / h. ¿Dónde has visto esos medios?
  • U-58
    U-58 27 Mayo 2021 06: 20
    +4
    Escrito popularmente, pero de alguna manera no científico.
    A la luz de lo que se ha escrito, me gustaría conocer la opinión del autor sobre el programa Sarmat, que ha sido utilizado por incontables miles de millones de dinero, al menos 10 años de trabajo de decenas de empresas y miles de personas.
    ¿Cuán relevante es esta dirección en el campo de los cohetes silo para el autor?
    1. Mini Split
      Mini Split 27 Mayo 2021 09: 09
      +6
      Escribí mi opinión arriba, pero me repetiré. Yo mismo soy de Yasny, justo donde están y fui el jefe de la secretaría en la oficina de registro y alistamiento militar (formulario 1) y los amigos son hombres de cohetes, incl. el amigo que los construyó (silo).
      Créanme, después del lanzamiento de sus misiles, los nuestros también volarán, el tiempo de reacción es muy corto, ni siquiera serán ayudados por submarinos nucleares cerca de nuestras costas para golpear los silos antes del lanzamiento. Sí, y yo mismo vi los lanzamientos, el mismo Dnieper un par de veces ... y yo estaba dentro ... tal estructura casi resistirá un impacto directo y el silo se quedará en medio del cráter. guiñó un ojo
      Así que el desvarío del autor no tiene fundamento y, por lo tanto, estamos desarrollando esta dirección. Pero creo que hay que aumentar el número tanto de submarinos nucleares como de años móviles y volver a poner en marcha el BJRD, esto es lo que los confunde (no en vano se puso bajo el bisturí un BJRD con ebn y no solo)

      Y sobre los sármatas hay muy poca información para escribir un artículo ... todo lo que se sabe es el rango aproximado, etc. y las pruebas de lanzamiento se han completado con éxito y todo parece ir de acuerdo con el plan (lo que agrada bebidas )

      Y el hecho de que los estadounidenses solo se estén modernizando se debe a que ya no tienen plutonio apto para armas y reducen constantemente el poder de las cargas al purificar el material en descomposición. Y oficialmente el desarrollo ha sido descontinuado durante mucho tiempo, incl. y nosotros (pero tenemos reservas decentes y satélites nasov, en particular, volamos en nuestro plutonio). Permítanme recordarles que el plutonio también es necesario para la fusión termonuclear. la explosión atómica real inicia la fusión de núcleos en deuteruro de litio
      1. Soldatov V.
        Soldatov V. 27 Mayo 2021 11: 29
        +2
        En Yasnaya, nada ha costado entre 25 y 30 años. Y había una división de misiles 47 con P-16, P-17, UR-100. Junto al regimiento de Guardias de Port Arthur, el aeródromo de Stepnoy desde el que se alejó el piloto Belenko. Serán 45 años desde el día de la muerte de Mao Zedong, quien sirvió allí en ese momento, probablemente recuerde cómo estaba en el ejército. Había hasta 400 aviones de combate en el aire. Todo el semidesierto en tanques, BM-21. Como dicen, fue una época gloriosa.
        1. Mini Split
          Mini Split 27 Mayo 2021 11: 35
          0
          CLARO ... y todo está allí (afortunadamente ya no hay ningún secreto) y cerca de Dombarovsky también ... no es un secreto que todos los silos han sido eliminados por satélites durante mucho tiempo.
          En Yasnoye está el grupo principal de misiles, bueno, a juzgar por el comentario, no estás al tanto.
          1. Soldatov V.
            Soldatov V. 27 Mayo 2021 11: 46
            0
            Bueno, si es así, tengo información del sitio web de los veteranos de la 2008ª división del 47. En ese momento había una especie de regimiento de fusileros motorizados, curiosamente, la división se restauró con el mismo número.
            1. Mini Split
              Mini Split 27 Mayo 2021 11: 52
              +1
              Lamentablemente, en 2002 me gradué del puesto, pero no creo que el silo fuera transportado de allí a alguna parte. guiño
              sobre Yasnaya ... no sé nada. La división está ubicada en la ciudad de Yasny, región de Orenburg. en parte en el distrito de Dombarovsky, se convirtió en parte del distrito de Yasnensky hace 20 años
        2. Mini Split
          Mini Split 27 Mayo 2021 11: 37
          0
          Si no entiende, este es su problema personal, póngase lentes o use anteojos, sobre lo cual escribí.
        3. Sémola
          Sémola 29 Mayo 2021 18: 45
          0
          Cita: V.
          aeródromo Stepnoy desde el que el piloto Belenko voló

          Si no me equivoco, Belenko se alejó volando del aeródromo de Chuguevka. Más bien - Sokolovka.
  • Kolin
    Kolin 27 Mayo 2021 08: 06
    +4
    Recocidos Gigastrateg Skomorokhov wassat
    1. Mini Split
      Mini Split 27 Mayo 2021 09: 11
      0
      Sí, debería ir a popmeh o crear un canal en YouTube, pero los escolares deberían escribir resúmenes sobre cómo escribir (aunque parece que no existe tal cosa en este momento).

      ZY Por cierto, cuando estudié en la Facultad de Física de la Universidad Estatal de Moscú a finales de los 90, lo teníamos todo. El severo coronel retirado se sorprendió mucho al saber que incluso recibí un crédito automáticamente.
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev 27 Mayo 2021 08: 43
    + 11
    Y ahora intentaré explicarle al autor cuál es su delirio sobre la vulnerabilidad de las instalaciones mineras y la invulnerabilidad de las móviles.
    1. Se asignan dos misiles, o incluso más, para destruir un silo. El enemigo puede colocar sistemas de defensa antimisiles exactamente en la ubicación del silo, asegurando así, al menos, la necesidad de que el enemigo asigne aún más misiles, debilitando así el ataque sobre otros objetivos. En Poplar, como nos enseñaron en un momento, se asigna algún lugar en la región de 2 cohete por una instalación.
    2. Para que Topol (Yars) se vaya es necesario prepararlo para la salida, arrancarlo, recoger las tripulaciones, además lleva tiempo tomar una decisión, diablos, en 30 minutos saldrá de la zona de destrucción. de un misil nuclear, por 5-7 km. menos. Aproximadamente 40 km. dice el autor, esta máquina, Dios no lo quiera, se arrastra 20 kilómetros, porque los misiles no están ubicados cerca de la carretera de circunvalación de Moscú, sino en Siberia, lejos de las ciudades, allí las carreteras son pequeñas, por lo que se arrastrará 5 km en 20 minutos. .
    3. En mi tiempo, antes de que Álamo saliera de la base, en unas horas en los caminos de la base (y son una canción para nosotros), primero echaron un montón de arena, la nivelaron, es decir, la preparación tomó la mitad un día.
    4. Las instalaciones móviles son vulnerables a los ataques, sin importar el tipo de protección que brinden, envíen saboteadores con anticipación, coloquen minas en las carreteras, exploten, y eso es todo, sus complejos no irán a ninguna parte en la próxima hora.
    El mejor sistema son los trenes, pueden funcionar casi de forma continua, pero no se puede conducir un automóvil durante mucho tiempo.
    Todos los complejos están diseñados para una cosa: realizar una salva de respuesta hasta que caiga el primer misil enemigo, razón por la cual lucharon con el Pershing y ellos con el SS20.
    1. paul3390
      paul3390 27 Mayo 2021 10: 34
      +2
      Para que Topol (Yars) se vaya, es necesario prepararlo para la salida.

      ¿Y por qué, en el caso de un gran Atatuya - Álamo, ir a alguna parte? ¿No es más fácil golpear desde el lugar? Por lo que tengo entendido, tienen que moverse constantemente a lo largo de las rutas en alerta, ¿no es así? Y no intentarlo, en cuyo caso es una estupidez irse al infierno. Para esto, por supuesto, no tendrán tiempo para hacer esto.
      1. Victor Sergeev
        Victor Sergeev 27 Mayo 2021 16: 06
        +4
        Entonces aquí estoy casi lo mismo, el significado del complejo móvil es casi nulo, lo principal es atacar antes de la llegada del misil enemigo, y aquí no se puede comparar con el mío, siempre está listo.
        Los álamos no se mueven constantemente, solo cuando están amenazados o según el plan, se arrastrarán ocasionalmente, así como en lugares de despliegue permanente. Sí, y son notables para el reconocimiento, no puedes esconderte.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 27 Mayo 2021 11: 15
      +5
      Cita: Victor Sergeev

      El mejor sistema son los trenes, pueden funcionar casi de forma continua, pero no se puede conducir un automóvil durante mucho tiempo.


      Este es el mayor engaño.
      El tren cohete está muy desenmascarado, requiere "gestos" exorbitantes para millones de aprobaciones de horarios, mantenimiento, seguridad y muchas otras razones.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 27 Mayo 2021 14: 55
        +6
        Cita: SovAr238A
        El tren cohete está muy desenmascarado, requiere "gestos" exorbitantes para millones de aprobaciones de horarios, mantenimiento, seguridad y muchas otras razones.

        Uh-huh ... el sigilo de los bzhrk es especialmente bueno porque se mueven por los caminos que pertenecen a una estructura comercial y bajo el control de un ICS civil. Se trata de cómo hacer que el pgrk vaya solo por la carretera de circunvalación de Moscú. sonreír
        Además, los requisitos para el sitio de lanzamiento del BZHRK son bastante estrictos.
      2. Victor Sergeev
        Victor Sergeev 27 Mayo 2021 16: 08
        -2
        Solía ​​ser enorme, ahora son misiles cada vez más ligeros. Los horarios están coordinados, no hay problemas, no se puede hacer un seguimiento de todo por reconocimiento y no se puede poner en cohetes, una cosa mucho más móvil que Poplar y Yarsa.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 27 Mayo 2021 19: 21
          +4
          Cita: Victor Sergeev
          Solía ​​ser enorme, ahora son misiles cada vez más ligeros. Los horarios están coordinados, no hay problemas, no se puede hacer un seguimiento de todo por reconocimiento y no se puede poner en cohetes, una cosa mucho más móvil que Poplar y Yarsa.

          Una vez más: BZHRK se mueve por las vías de los ferrocarriles rusos. Y su movimiento obedece a las leyes de la carretera, es decir, está controlado y controlado por un ACS civil. El acceso al cual a nivel de la carretera le permite rastrear su posición.
          Segundo: BZHRK no puede lanzarse desde ningún punto del camino. ¿Cuál es el sentido de la movilidad y el sigilo, si, antes de lanzar el RZD-shniki, será necesario empujar los trenes en algún lugar del camino desde la ubicación del BZHRK, luego el segmento más cercano de la ruta adecuado para el lanzamiento? Y luego, en el segmento actual, a los lados del lienzo, hay un pantano, un acantilado o una muesca.
  • smaug78
    smaug78 27 Mayo 2021 09: 28
    -1
    Si lo miras con inteligencia, cualquier maniobra de la ojiva lo saca de la protección de una nube de señuelos, fuentes de interferencias de radio, escombros metálicos en los que se mueve, enloqueciendo a las computadoras balísticas enemigas, que queman procesadores en un intento por determinar con exactitud que esta volando donde.
    Ahora queda por aclarar el tamaño de la nube, recuerda los bloques falsos. Y mala educación comparar el cohete de la mina del siglo pasado y el móvil del presente.
    1. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 27 Mayo 2021 16: 09
      -3
      ¿Y qué compararlos? Son diferentes, pero Poplar tiene una ventaja: es mucho más económico que el Minuteman, incluso en mantenimiento.
      1. smaug78
        smaug78 27 Mayo 2021 16: 41
        +3
        Así que no compares hi
  • Operador
    Operador 27 Mayo 2021 09: 47
    -6
    El futuro del componente terrestre de las fuerzas nucleares estratégicas son misiles balísticos intercontinentales de tamaño pequeño, de carga única, basados ​​en silos, con una masa de lanzamiento de ~ 10 toneladas y una potencia BB de ~ 300 Ktn.

    Desde la terminación del tratado START, las minas para misiles balísticos intercontinentales de pequeño tamaño deben construirse bajo toldos metalizados con un área de varios kilómetros cuadrados, los cohetes deben cargarse debajo de los mismos toldos y luego llenarse con tierra para que sus coordenadas no puedan ser determinado en el metraje del espacio. Luego, para derrotar a un misil balístico intercontinental de pequeño tamaño, el enemigo tendrá que arar kilómetros cuadrados con docenas de sus puntos de acceso.

    Como resultado, la huelga de contrafuerza se volverá cuantitativamente desventajosa.
    1. parma
      parma 27 Mayo 2021 13: 05
      +5
      Cita: Operador
      El futuro del componente terrestre de las fuerzas nucleares estratégicas son misiles balísticos intercontinentales de tamaño pequeño, de carga única, basados ​​en silos, con una masa de lanzamiento de ~ 10 toneladas y una potencia BB de ~ 300 Ktn.

      Desde la terminación del tratado START, las minas para misiles balísticos intercontinentales de pequeño tamaño deben construirse bajo toldos metalizados con un área de varios kilómetros cuadrados, los cohetes deben cargarse debajo de los mismos toldos y luego llenarse con tierra para que sus coordenadas no puedan ser determinado en el metraje del espacio. Luego, para derrotar a un misil balístico intercontinental de pequeño tamaño, el enemigo tendrá que arar kilómetros cuadrados con docenas de sus puntos de acceso.

      Como resultado, la huelga de contrafuerza se volverá cuantitativamente desventajosa.

      Todo este disfraz hasta el primer pinchazo ... en un año o dos o diez (si no en la etapa de construcción bajo un super-mega dosel) años, con la ayuda de satélites y otros canales de reconocimiento, el enemigo descubrirá el exacto posición de la mina ... y cuál es el punto de tal secreto? Lo principal es que el cohete sale ANTES de que llegue el cohete enemigo, esos dentro de 10-15 minutos, el resto es casi una pérdida de dinero ...
      1. Operador
        Operador 27 Mayo 2021 13: 51
        -4
        Ningún satélite, incluso con un radar de penetración terrestre a bordo, es capaz de detectar una mina debajo de una capa de suelo, que está cubierta (blindada) con perdigones de metal, así como el área alrededor de la mina en varios kilómetros cuadrados a la redonda. El eje en sí debe estar aislado térmicamente para no diferir en temperatura del suelo circundante.

        ¿Por qué no nos arriesgamos para monitorear el comienzo del ataque con misiles nucleares anti-fuerza del enemigo en modo 24x365? Es mucho más fácil asegurar represalias garantizadas en cualquier situación colocando la parte principal de las fuerzas nucleares estratégicas en minas completamente disfrazadas. Lo cual, por cierto, es un orden de magnitud más barato que construir una flota submarina de porta misiles y una flota de superficie de barcos cubriéndolos junto con sus bases costeras (como hicieron los estadounidenses).

        Tenemos suficiente tierra en Siberia occidental y oriental para colocar 1 pequeños misiles balísticos intercontinentales de carga única en minas disfrazadas en 10000 millón de kilómetros cuadrados.
        1. parma
          parma 27 Mayo 2021 16: 04
          +7
          Cita: Operador
          Ningún satélite, incluso con un radar de penetración terrestre a bordo, es capaz de detectar una mina debajo de una capa de suelo, que está cubierta (blindada) con perdigones de metal, así como el área alrededor de la mina en varios kilómetros cuadrados a la redonda. El eje en sí debe estar aislado térmicamente para no diferir en temperatura del suelo circundante.

          ¿Por qué no nos arriesgamos para monitorear el comienzo del ataque con misiles nucleares anti-fuerza del enemigo en modo 24x365? Es mucho más fácil asegurar represalias garantizadas en cualquier situación colocando la parte principal de las fuerzas nucleares estratégicas en minas completamente disfrazadas. Lo cual, por cierto, es un orden de magnitud más barato que construir una flota submarina de porta misiles y una flota de superficie de barcos cubriéndolos junto con sus bases costeras (como hicieron los estadounidenses).

          Tenemos suficiente tierra en Siberia occidental y oriental para colocar 1 pequeños misiles balísticos intercontinentales de carga única en minas disfrazadas en 10000 millón de kilómetros cuadrados.

          Hay muchas formas de reconocimiento además de un satélite, un soborno banal y la recepción de planes, proyectos, etc., digamos, por 100 millones de dólares, es más barato que construir un toldo y otras soluciones que propongas (obviamente nunca tuviste nada que hacer con construcción) ... además, los submarinos son capaces de portar no solo armas nucleares, siempre es una proyección de poder muy seria (como ejemplo, debido a los submarinos británicos, la flota argentina no se atrevió a hacerse a la mar durante la guerra ) ... y también obligan al enemigo a gastar importantes fondos en la búsqueda y destrucción de estos submarinos ... además, si el enemigo conoce la posición exacta de las minas, podemos averiguarlo en el último momento, pero si los hombres antisubmarinos se acercan a varios barcos, inmediatamente queda claro que huele a frito ...
          Entonces, lo más importante es la capacidad de tomar una decisión lo más rápido posible y contraatacar, y no camuflarse y demás ... no hay forma de salir de los sistemas de detección y defensa antimisiles ...
          Y finalmente, todas las existencias de misiles existentes en los Estados Unidos que ni siquiera tenemos lo suficiente para destruir por completo al oponente, ni siquiera al mundo entero, daño máximo inaceptable ...
          1. Operador
            Operador 27 Mayo 2021 16: 46
            hasta el 10
            Aproximadamente 10000 misiles balísticos intercontinentales de pequeño tamaño con cargas de 300 ktn para la destrucción de los países de la OTAN, Japón y Corea del Sur, no sé lo suficiente / no lo suficiente. Pero en un conjunto con 1000 lanzadores de misiles Poseidon con cargas de 100 Mtn, estos misiles balísticos intercontinentales son lo suficientemente claros como para destruir todos los países del mundo en conjunto, excluyendo a la Federación de Rusia, por supuesto.
            1. parma
              parma 27 Mayo 2021 16: 58
              + 10
              Cita: Operador
              Aproximadamente 10000 misiles balísticos intercontinentales de pequeño tamaño con cargas de 300 ktn para la destrucción de los países de la OTAN, Japón y Corea del Sur, no sé lo suficiente / no lo suficiente. Pero en un conjunto con 1000 lanzadores de misiles Poseidon con cargas de 100 Mtn, estos misiles balísticos intercontinentales son lo suficientemente claros como para destruir todos los países del mundo en conjunto, excluyendo a la Federación de Rusia, por supuesto.

              ¿Qué son estos Paseidons? ¿Con qué 1000 piezas? ¿Qué mezcla de juche y dibujos animados?
              Luego, los estadounidenses convocarán a Chuck Noris y al Terminator, y los japoneses en general convocarán mechs de combate ...
              Oh, lo siento, lo olvidé, sugieres cubrir el piso de Siberia con un dosel y allí, en el régimen de increíble secreto, construir silos para misiles nucleares ...
              1. Operador
                Operador 27 Mayo 2021 17: 39
                hasta el 10
                No seas complejo, te irás al infierno a la vanguardia matón
        2. SovAr238A
          SovAr238A 28 Mayo 2021 00: 10
          +8
          Cita: Operador
          Ningún satélite, incluso con un radar de penetración terrestre a bordo, es capaz de detectar una mina debajo de una capa de suelo, que está cubierta (blindada) con perdigones de metal, así como el área alrededor de la mina en varios kilómetros cuadrados a la redonda. El eje en sí debe estar aislado térmicamente para no diferir en temperatura del suelo circundante.
          ....
          Tenemos suficiente tierra en Siberia occidental y oriental para colocar 1 pequeños misiles balísticos intercontinentales de carga única en minas disfrazadas en 10000 millón de kilómetros cuadrados.


          Qué persona tan ridícula y tan irrazonable eres ...
          Si si

          Sin que los estadounidenses lo noten, organizarás carreras en camiones hormigonera ...
          :)))
          Para la construcción de su lista de deseos en Siberia occidental y oriental (probablemente en los pantanos del Okrug autónomo de Khanty-Mansi, y en Vasyugan, Cheuzhtam), de repente y completamente desapercibido por todos los medios de inteligencia técnica y analítica:
          1.Construya miles de plantas de hormigón en medio de los pantanos de Siberia occidental y oriental, diríjase hacia ellas y nadie se dará cuenta :)
          2.Aumente la producción de cemento en aproximadamente dos veces (y para el grado de concreto 450 necesita mucho cemento), en comparación con el consumo habitual de toda Rusia, y nadie lo notará :)))
          3. triplicar, en comparación con el consumo habitual de toda Rusia, la producción y la logística de granito triturado (para el grado de hormigón 450 lo necesita), y nadie lo notará :)))
          4.Para aumentar la producción (y compra) de miles de camiones volquete, camiones cisterna, hormigoneras, y nadie se dará cuenta de esto :)))
          5.Construir carreteras en medio de los pantanos de Siberia occidental y oriental, de modo que miles de camiones de volteo y mezcladoras puedan transportar concreto y metal a los lugares de futuras minas secretas, y nadie se dará cuenta :)))
          6. Construir sistemas de comunicación por cable y celulares (miles de postes o debajo de mil torres de telefonía celular y un total de decenas de miles de kilómetros de cables de comunicación) entre objetos en pantanos o talando claros en la taiga, y nadie se dará cuenta: )))
          7. Construir sistemas de suministro de energía para las instalaciones de apoyo a la construcción y las propias instalaciones en construcción (en total, decenas de miles de kilómetros de cables de energía en torres de líneas de transmisión de energía) entre instalaciones en pantanos, o talando claros en la taiga, y nadie. lo notará :)))
          8. ¿Todavía necesita escribir sobre el número de trabajadores requeridos y el factor humano?

          O, finalmente, llegará el entendimiento de que sus deseos están divorciados de la realidad y nunca ha entendido la posibilidad e imposibilidad de garantizar el secreto en el mundo moderno *

          ¡Operador dotado alternativamente!
          Muy alternativo.
          Piensa globalmente, pero ni siquiera sabe cocinar gachas ...
          1. Operador
            Operador 28 Mayo 2021 01: 02
            -6
            Sin talento en la nada: ¿Cuál es la conexión entre los disfraces? sitios de construcción silos de misiles y la falta de la necesidad de camuflar tales instalaciones de la industria de la construcción ¿Cómo son las plantas de hormigón? matón

            Al mismo tiempo, refresque su memoria donde se encuentran Uvaly siberiano y la meseta central de Siberia; en contraste con el pícaro israelí, tenemos millones de kilómetros cuadrados libres a granel.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 28 Mayo 2021 08: 05
              +6
              Cita: Operador
              Sin talento en la nada: ¿Cuál es la conexión entre los disfraces? sitios de construcción silos de misiles y la falta de la necesidad de camuflar tales instalaciones de la industria de la construcción ¿Cómo son las plantas de hormigón? matón


              Uuuu ... cómo resulta que todo marcha ...
              Aún no entiendes nada de lo que he escrito ...
              ¿Tiene miles de coches transportando hormigón, agua, metal, de ninguna parte a ninguna?
              Como una caricatura?


              Cita: Operador

              Al mismo tiempo, refresque su memoria donde se encuentran Uvaly siberiano y la meseta central de Siberia; en contraste con el pícaro israelí, tenemos millones de kilómetros cuadrados libres a granel.

              Bueno, yo digo - Wikipedian ...
              Además, no sabe de qué chilla.
              Su Uvaly siberiano es una zona que cubre todos los pantanos de Siberia occidental y central ... KhMAO, Yamalo-Nenets Autonomous Okrug, Vasyugan ...
              Trabajo allí y conozco estos lugares.
              Y eres un soñador.
              1. Operador
                Operador 28 Mayo 2021 10: 15
                -8
                Obviamente, trabajas para el Mossad; mira el mapa: dónde está Vasyugane y dónde está Uvaly matón
                Al mismo tiempo, el vocabulario en el gran y poderoso pull up: cómo el pantano se diferencia de las colinas.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 28 Mayo 2021 10: 48
                  +7
                  Cita: Operador
                  Obviamente, trabajas para el Mossad; mira el mapa: dónde está Vasyugane y dónde está Uvaly matón
                  Al mismo tiempo, el vocabulario en el gran y poderoso pull up: cómo el pantano se diferencia de las colinas.


                  Tomamos la misma Wikipedia y la leemos.
                  El Uvaly siberiano es un sistema de tierras altas en el norte de Siberia occidental, que se extiende de oeste a este desde el Ob hasta el Yenisei durante 900 km. Ubicado en los Okrugs autónomos de Yamalo-Nenets y Khanty-Mansiysk y en parte del Territorio de Krasnoyarsk; es una línea divisoria de aguas entre los afluentes derechos del Ob y los tramos superiores de los ríos Kazym, Nadym, Pur y Taz. Las partes occidental y oriental tienen un relieve montañoso de morrenas, la parte central de las tierras altas es plana y muy pantanosa. Altura hasta 278 m (macizo en el tracto Syrkaltporelsek en el curso superior del río Saran, según otras fuentes - 285 m). A veces, el Severo-Sosvinsk Upland a la izquierda, la orilla occidental del Ob se incluye en el Uvaly siberiano, cuyas alturas alcanzan los 307 m (Monte Lyulimvor en la curva del norte de Sosva, según otras fuentes - 301 m). La flora está dominada por la taiga de coníferas de hoja pequeña. Hay campos de petróleo y gas.




                  No trabajo para el Mossad.
                  Estoy trabajando contra el circo que algunas personas del género de fantasía alternativa están tratando de organizar aquí ...


                  Y sí, visito esos lugares durante 2-3 meses al año.
                  La misma supuesta montaña Lyulimvor: se encuentra a 5 km de la carretera de invierno de Punga a Pripolyarka.
                  Y conduje aún más lejos, a través de los Urales hasta Vuktyl ...
                  Los pueblos de Khulimsunt, Igrim, Agirish: mis máquinas funcionan allí.
                  Los gasoductos funcionan allí.
                  Y yo estuve allí.
                  Hay pantanos por todas partes, hasta el norte de los Urales.
                  No hay civilización.
                  Solo un helicóptero y barcazas y en el río, siempre que haya pleamar.
                  Entrega norte de combustible y materiales.

                  Así que no fantasees con donde no has estado y no has visto y ni siquiera entiendes de lo que estás hablando ...
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 27 Mayo 2021 13: 25
    +3
    Me parece que el componente terrestre actual tiene una cierta ventaja relativamente bajo el agua, a pesar del tiempo de vuelo, etc., esta ventaja es la relativa masividad del lanzamiento, incluso en el caso de un ataque de represalia. También se sigue de esto que dentro de este sistema tal vez Se ha arreglado una mejor distribución de goles, más acorde con la situación actual y no con algún tipo de construcción anticipada. La frontalidad relativa (con respecto al componente submarino) se puede atribuir a ventajas y desventajas: en un área determinada es más fácil sobrecargar un buen sistema de defensa antimisiles, y el alcance suficiente le permite seleccionar esta área dentro de amplios límites.
    Parte de los SSBNs estarán ubicados en los puntos de base (conocidos por el enemigo), la parte que estará de servicio puede no recibir de inmediato información sobre el estallido de la guerra, mientras se encuentre en condiciones que no impliquen una garantía del 100% de que no serán detectados por el enemigo de antemano. Un lanzamiento de misiles desincronizado contra objetivos predeterminados puede ser menos efectivo que una represalia masiva (pero tiene sus ventajas en el caso de un primer ataque o parte de un primer ataque).
    Todo esto es un razonamiento puramente especulativo, tal vez me equivoque.
  • Al_lexx
    Al_lexx 27 Mayo 2021 16: 46
    +2
    Cita: 1976AG
    Totalmente de acuerdo contigo

    Sin embargo, mi publicación fue eliminada una vez más, "por una decisión deliberada".
    Hablando de ajedrez, ni siquiera sé qué decir a eso. Excepto que ... alguien que se divierte.
  • Aag
    Aag 27 Mayo 2021 18: 07
    +5
    Cita: qqqq
    Cita: Vladimir_2U
    Al autor le falta el hecho

    El autor no solo pasa por alto el hecho, sino que compara el complejo móvil con un cohete silo. Al mismo tiempo, se concluye que los estadounidenses estaban en los 80, y pudimos hacerlo solo en los 90-2000. Para ser justos, entonces debes comparar Minuteman 3 con nuestro UR100 o Satan.

    El autor, respetado por mí en otros temas, ¡mostró total incompetencia en el tema del artículo presentado!
    Y, sin embargo, disculpe, la reacción de los comentaristas con eslóganes de "hurra": "¡Destrozaremos a todos!"
    ¡El mérito indiscutible de nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos, con "infusiones" incomparablemente más pequeñas en las Fuerzas Nucleares Estratégicas, en las Fuerzas de Misiles Estratégicos en particular, es hacer que el resultado del uso de armas nucleares sea completamente indefinido para un propósito u otro!
    Otminusovavshikh, te pido que discutas tu. Evaluación. No porque esté preocupado por la "calificación". Preocupado por la calificación. ¿Vale la pena "meterse" con alguien? Parece que a muchos les agrada más estar en la ignorancia ciega y complaciente que identificar problemas, buscar formas de resolverlos. El muñón está claro, lo resolverán sin nosotros, tomarán una decisión ...
    Pero estoy muy impresionado por los autores Klimov, Timokhin ... ¡En el sentido de que plantean problemas ocultos y silenciados sobre su tema! ...
    ¡De nuevo! A menos, (no estoy muy preocupado por mi "calificación" - más, por la adecuación de la VO). ¡¡¡Por favor discuta !!! hi
  • Brancodd
    Brancodd 27 Mayo 2021 19: 03
    0
    Análisis asombroso. El autor realmente se olvidó de mencionar las frecuentes negativas de los Minutemans en los lanzamientos de prueba. Pero, para no ser infundados, cedamos la palabra a los "socios"

    21 de abril de 2021 Charles Richard - Jefe del Comando Estratégico de EE. UU. Dijo ...
    “Estamos en un punto en el que las limitaciones de vida y el efecto acumulativo de invertir insuficientemente en nuestra infraestructura de apoyo y disuasión nuclear en medio de una amenaza creciente no me deja margen de maniobra. Nuestro país simplemente no puede intentar sin cesar extender la vida útil de los sistemas de armas que quedaron de la Guerra Fría e implementar con éxito la estrategia elegida ”, dijo Richard.

    El Pentágono dio la alarma sobre la débil capacidad de combate de las armas nucleares estadounidenses en 2018.
    En la revisión anual de la política nuclear, los militares dijeron sin rodeos que
    "Rusia tiene ventajas significativas en la producción de armas nucleares y en fuerzas nucleares no estratégicas sobre Estados Unidos y sus aliados".

    Sin embargo, la cuestión de la superioridad en el mismo rango debe tratarse sin fanatismo. ¿Por qué necesita un alcance de 15 km si todos los objetivos están a una distancia de 000-8 km?

    De hecho, incluso en el caso de un lanzamiento, los misiles balísticos intercontinentales lanzados desde otro continente son monitoreados con bastante calma por medios modernos. Y los sistemas y contramedidas antimisiles (como el mismo NORAD) bien pueden hacer frente a la tarea de destruir las ojivas de los misiles balísticos intercontinentales.

    ¡Oh, cómo! ¿Has oído hablar de la trayectoria por el Polo Sur? Oh, no puedes. Sarmat simplemente puede. Las pruebas se realizarán este año.
    En consecuencia, no es tan importante cuánto "Minuteman-3" es mejor o peor que "Yars", en cualquier caso, estos son representantes de una clase de armas estratégicas que envejece rápidamente. Por lo tanto, los estadounidenses abandonaron la idea de desarrollar nuevos misiles terrestres,

    Rápidamente obsoleto, o más bien irremediablemente desactualizado: se trata del Minuteman. No han abandonado mis cohetes y no lo van a hacer. Esta es la broma del autor. Son conscientes de este su retraso y tratarán desesperadamente de superarlo.
    Associated Press
    [/ quote] El Departamento de Defensa de EE. UU. ha aumentado el costo estimado para reemplazar los misiles balísticos intercontinentales (ICBM) LGM-30G Minuteman III basados ​​en silos a $ 95,8 mil millones. Anteriormente, la cantidad de costos proyectados era de $ 85 mil millones.
    El reemplazo completo del arsenal Minuteman III es parte del programa de modernización de la tríada nuclear de los Estados Unidos, cuyo costo total es de más de $ 1,2 billones.
    El desmantelamiento del Minuteman III y la instalación de misiles balísticos intercontinentales de próxima generación están programados para comenzar en 2029. Al mismo tiempo, el Pentágono espera mejorar 450 complejos de lanzamiento de minas. Como dijo anteriormente el jefe del Comando de Ataque Global de la Fuerza Aérea de EE. UU., Timothy Ray, el objetivo principal es continuar garantizando plenamente la seguridad, confiabilidad y efectividad de los sistemas estadounidenses.
    [Cita]
    Comenzarán en 2029. A principios de 2022, estamos poniendo en servicio el Sarmat. Las Vanguardias ya están en servicio.
  • voyaka uh
    voyaka uh 27 Mayo 2021 19: 08
    +4
    Solo debe tenerse en cuenta que los misiles balísticos intercontinentales rusos ni siquiera están dirigidos
    a las minas de los Minutemans. Por lo tanto, los estadounidenses no realizan instalaciones móviles.
    Solo para grandes navales estadounidenses
    bases, astilleros y más de un millón de ciudades.
    Pero los Minutemans estadounidenses están apuntando a las minas ICBM,
    Luego a la ciudad de Moscú.
    Luego a las mayores fábricas de materias primas, fábricas para la producción de misiles, combustible para misiles.
    y las plantas de energía más grandes.
    1. ccsr
      ccsr 27 Mayo 2021 19: 37
      0
      Cita: voyaka uh
      Pero los Minutemans estadounidenses están apuntando a las minas ICBM,

      ¿Quién te dijo tantas tonterías? Los estadounidenses no son lo suficientemente ingenuos como para atacar minas vacías.
      Cita: voyaka uh
      Luego a la ciudad de Moscú.

      Este objeto prioritario siempre ha sido y seguirá siéndolo en el futuro previsible.
      Cita: voyaka uh
      Luego a las mayores fábricas de materias primas, fábricas para la producción de misiles, combustible para misiles.
      y las plantas de energía más grandes.

      Todo esto se sorprenderá con el primer golpe, no habrá "más tarde".
  • zimzinov
    zimzinov 28 Mayo 2021 15: 15
    -2
    En general, nuestros cohetes mineros también tienen protección. Al menos defensa aérea-sistemas de defensa antimisiles. Y no solo.
  • czes
    czes 28 Mayo 2021 20: 01
    +1
    1. "Los lanzadores de minas no parecen serios". ¿Hablas en serio? En mi humilde opinión, las minas son mucho más fáciles de defender que los sistemas móviles. Y tendremos tiempo de despegar.
    2. "Los complejos móviles pueden opinar sin ser tan vulnerables como los misiles en las minas". Un disparo de un saboteador en un cohete de un tirador de centavos puede desactivarlo. Los defensores del convoy de misiles balísticos intercontinentales en antiguos vehículos blindados de transporte de personal se ven francamente divertidos. ¿Qué tan lejos viajará la tortuga en una "hora x" desde su base de operaciones? En resumen, en mi humilde opinión, basar misiles en una plataforma de automóvil parece una apuesta costosa. Otra cosa está en el andén del ferrocarril.
    3. Los portaaviones más peligrosos son los submarinos. Y tendrán más de ellos. ¿Cómo protegerse de ellos?
    4. ¿Estamos seguros de que interceptaremos sus súper súper bombarderos? ¿Y cuánto costará una cantidad suficiente de C400-C500?
  • Camarada kim
    Camarada kim 29 Mayo 2021 00: 54
    +1
    Cita: vladimir1155
    bombardeado como los serbios y libia

    No serán bombardeados mientras vendemos petróleo por $.
    El rechazo de $ en los acuerdos internacionales es una pesadilla para el presidente de los Estados Unidos.
    Ellos (EE.UU.) imprimen $, y nosotros y otros países con una élite dependiente de la hegemonía estamos obligados a vender recursos por estos $, comprar sus valores.
    PD: El conductor de nuestra división sacó el MAZ de la PC12, al entrar en el "campo" hasta 60 km / h, aunque luego "voló" con fuerza.
  • Maksim_ok
    Maksim_ok Junio ​​1 2021 14: 23
    0
    "Sin embargo, el ejército estadounidense no considera necesario desarrollar este tema, el tema de los misiles balísticos intercontinentales basados ​​en minas".

    - esto es una mierda. los Yankees ahora están aserrando un nuevo misil balístico intercontinental para reemplazar al Minuteman
  • Dzenn
    Dzenn Junio ​​7 2021 00: 03
    0
    En los últimos años, de 16 lanzamientos de prueba de "Minuteman-3", 8 no tuvieron éxito, por lo que se puede suponer que la mitad no saldrá de las minas, perderá el control durante el vuelo, y esto sin oposición del enemigo.
    Tal tasa de accidentes no es sorprendente, Minuteman-3, se desarrollaron en los años 60 del siglo pasado, se produjeron en los años 70 y 80, todo en ellos está desactualizado, el viejo no se puede salvar para la modernización, el cohete se ha agriado.
    No debemos olvidar que los estadounidenses tradicionalmente exageran las características de rendimiento, el ejemplo más vívido del tan cacareado F-35 resultó ser tan "bueno" que se decidió detener la producción y comenzar a hacer algo como el F4EX de 15+ generaciones. .