Military Review

Experto polaco: si los UAV Bayraktar TB2 fueron adquiridos como medio de destrucción de equipos rusos, entonces no está claro cómo resistirán la defensa aérea de la Federación Rusa.

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Los expertos militares polacos comentan sobre la decisión de las autoridades del país de comprar drones de reconocimiento de ataque Bayraktar TB2 de Turquía. El observador Jacek Szyminski escribe que esta decisión del oficial de Varsovia fue una completa sorpresa para la comunidad de expertos polacos. Se observa que anteriormente el Ministerio de Defensa de Polonia no expresó sus intenciones de concluir un contrato con Ankara, y de repente hubo evidencia de que ya se había firmado un acuerdo para la compra de Bayraktar.


El experto militar polaco Michal Gaisler, del periódico New Military Equipment, cree que la adquisición de los drones Bayraktar es una prueba de que el Ministerio de Defensa polaco no quiere gastar fondos en I + D.

De la declaración de Michal Geisler publicada por Aviationist:

Los costes de investigación y desarrollo (I + D) en Polonia son muy bajos. Esto dificulta el desarrollo de nuestra industria. Es poco probable que las organizaciones públicas o privadas financien la I + D con sus propias reservas financieras de forma autónoma. Las empresas polacas no pueden hacerlo por sí mismas.

Según el experto polaco, la compra del UAV Bayraktar TB2 solo agrava esta situación. Se señaló que, en lugar de sus propios desarrollos, las autoridades del país decidieron centrarse en la importación de armas y equipo militar, "incluidos los que podrían crearse en la propia Polonia".

Geisler:

El Ministerio de Defensa ha elegido el camino más fácil, pero solo adónde conducirá eventualmente ...

El experto señala que en este caso, Varsovia dependerá del fabricante turco.

Otros analistas polacos señalan la falta de un enfoque sistemático en la adquisición de armas por parte del Ministerio de Defensa. Se nota que "quieren comprar todo de una vez, de diferentes proveedores". Entonces, la publicación recordó que Polonia quiere comprar cazas F-35 de quinta generación a los estadounidenses.

Michal Pekarski (Investigador de seguridad de la Universidad de Wroclaw):

Tenemos nuestras propias capacidades industriales, ¿por qué fue necesario comprar un UAV Bayraktar TB2 de Turquía? Ni siquiera están integrados en el sistema de armas polaco. Estamos construyendo un entorno multidominio, pero al final resulta que la plataforma quedará aislada de otros componentes.

El experto señala que si Bayraktar TB2 se adquirió como un medio para destruir equipos rusos, entonces no está claro cómo resistirán los sistemas de defensa aérea rusos.

Pekarsky:

Surge la pregunta: ¿los representantes de nuestro Ministerio de Defensa analizaron exactamente qué y en qué condiciones se utilizaron los Bayraktar durante el conflicto en Nagorno-Karabaj? Parece que las conclusiones sobre la necesidad de compra se hicieron por el motivo de que ahora está de moda.

Según el experto militar polaco David Kamizela, el Ministerio de Defensa polaco claramente no tuvo en cuenta el aspecto importante del uso del UAV Bayraktar por las tropas azerbaiyanas. Señala que con la ayuda de estos drones de ataque, fue posible destruir el sistema de misiles de defensa aérea "Pantsir" de las fuerzas armenias en Karabaj solo porque estos complejos se usaron individualmente y no en un solo sistema de defensa aérea.
Fotos utilizadas:
Baykar (Turquía)
102 comentarios
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  1. Chertkov Oleg
    Chertkov Oleg 24 Mayo 2021 07: 27
    + 20
    no está claro cómo resistirán los sistemas de defensa aérea rusos.

    Así que Kaliningrado está cerca, que lo revisen una vez. Y el nuestro practicará.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. aleks neym_2
      aleks neym_2 24 Mayo 2021 07: 37
      +9
      ¡Oh, qué repugnante es esta mujer "fashion"! Todo el mundo compra, ¿pero nosotros no? Así que que desperdicien su dinero: Kaliningrado permanecerá más o menos sensato menos - esto no es el Cáucaso, te romperás los dientes ...
      1. Mitroha
        Mitroha 24 Mayo 2021 08: 16
        + 26
        Pero, ¿qué es lo que no es un condón, por lo que se va a pelear con Rusia? negativas
    3. Caracol N9
      Caracol N9 24 Mayo 2021 07: 40
      hasta el 20
      No entiendo cuál es el problema. ¿No destruyeron los Bayraktar el equipo armenio en Karabaj, que también es utilizado por el ejército ruso? Bayraktar es un arma que debe usarse en combinación con otros medios, de acuerdo con ciertas tácticas. Los azerbaiyanos An-2 no tripulados abrieron la defensa aérea de los armenios y, con una ofensiva demostrativa, atrajeron las armas de fuego y los vehículos blindados de los armenios a los puestos de tiro, donde todo esto se convirtió en víctimas de los drones "suicidas" israelíes y Bayraktar. Si el ejército ruso usa su equipo de la misma manera que los armenios, entonces los Bayraktars tendrán bastante éxito al operar en él. Además, los polacos pueden desarrollar tácticas para el uso de Bayraktar, teniendo en cuenta las capacidades de la OTAN, especialmente porque Turquía es miembro de la OTAN y está obligada a integrar sus sistemas en el estándar de interfaces de la OTAN. La esencia de las objeciones de los polacos, en general, se reduce al hecho de que la compra de Bayraktars simplemente cierra el camino para su industria, que es bastante capaz de crear tales drones. Lamentan que necesitan la industria de UAV, no los ahorros inmediatos.
      1. Volodin
        Volodin 24 Mayo 2021 07: 44
        + 37
        Cita: Caracol N9
        No entiendo cuál es el problema. ¿No destruyeron los Bayraktar el equipo armenio en Karabaj, que también es utilizado por el ejército ruso?

        No hay ningún problema. Excepto por uno: el uso de Bayraktar de Polonia con tecnología rusa en la Federación de Rusia no garantiza la existencia continua de Polonia ...
        1. Cima
          Cima 24 Mayo 2021 08: 15
          +7
          También hay algunos expertos "cuerdos" en Occidente, pero definitivamente son una especie en peligro de extinción ...
          1. gurzuf
            gurzuf 24 Mayo 2021 20: 40
            +3
            ¿Por qué? Después de su renuncia, tienen un período para hablar honestamente.
        2. Hagen
          Hagen 24 Mayo 2021 13: 01
          -4
          Cita: Volodin
          el uso de Bayraktar de Polonia utilizando tecnología rusa en la Federación de Rusia no garantiza la existencia futura de la propia Polonia ...

          No creo que los polacos sean tan estúpidos como para esperar usar Bayraktar como un UAV de ataque contra las Fuerzas Armadas de RF. No lo necesitan hoy. Pero el reconocimiento de la zona fronteriza será bastante accesible. El horizonte de 8000 metros es de casi 300 km. La región de Kaliningrado se puede ver en profundidad. Para esto, lo más probable es que se tomen estos dispositivos. Bueno, el hecho de que gasten su dinero en la industria de otra persona, es poco probable que, en el marco de la OTAN, se enfrenten a una necesidad de sustitución de importaciones como la nuestra. Por otro lado, es posible adquirir varias muestras para copiar / crear un análogo en su producción, como hacen los chinos. Sin mucha investigación. Como una opción...
          1. Venik
            Venik 24 Mayo 2021 20: 32
            +3
            Cita: Hagen
            Pero el reconocimiento de la zona fronteriza será bastante accesible. El horizonte de 8000 metros es de casi 300 km. La región de Kaliningrado se puede ver en profundidad.

            ========
            Y tu bueno Pensó que escribieron ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????????????????????????????????????? ?????????????? Este OLS "Bayraktar" puede ver el terreno durante 300 km ??? amarrar engañar
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 24 Mayo 2021 20: 45
              -2
              Cita: venik
              ¿Es "Bayraktar" OLS que puede ver el terreno durante 300 km?

              El radar AESA / SAR se puede instalar en lugar o junto con OLS.

              https://baykardefence.com/uav-15.html
              https://www.meteksan.com/en/products/radar-systems/milsar-uav-sar-gmti-radar
              1. Venik
                Venik 25 Mayo 2021 07: 29
                +3
                Cita: OgnennyiKotik
                El radar AESA / SAR se puede instalar en lugar o junto con OLS.

                =======
                ¿Y cuál es el rango de detección de este radar AESA / SAR, por ejemplo, un objetivo "tipo coche", puede decirme? lol
                In-in: solo hay un motor de 100 potentes (¡solo 75 kW!) ¿Y cuánta potencia de radar se puede "alimentar" con él?
                Especialmente divertido: "juntos con OLS "... lol Allí, a partir de una carga útil de 150 kg - 55 kg - ¡existe este mismo OLS!
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 25 Mayo 2021 07: 46
                  -1
                  Cita: venik
                  por ejemplo, objetivos de "tipo de coche", ¿puede decirme?

                  Varias decenas de kilómetros, existen limitaciones fundamentales de la tecnología
                  Cita: venik
                  ¿Qué potencia de radar se puede "alimentar" con él?

                  Hasta 1 kW en alguna parte
                  Cita: venik
                  junto con OLS

                  ¿Cuál es el problema? El radar pesa un par de decenas de kg. El margen de carga útil es más que suficiente.

                  En aras de la comprensión, el desarrollo de la década de 00, ahora la tecnología ha avanzado mucho más.
                  radiocom-review.blogspot.com/2012/10/iai-sargmti-elm-2054.html
                  CARACTERÍSTICAS TÉCNICAS DEL RADAR DE A BORDO ELM-2054

                  ■ Rango de observación: más de 10 kilómetros, dependiendo del modo.

                  ■ Observación de todos los objetos a lo largo del carril de la aeronave con una velocidad de recogida de hasta 360 km² / h.

                  ■ Sector de escaneo para la detección e identificación de objetivos en movimiento terrestre: seleccionable hasta 360º completos.

                  ■ Área de observación estable para la detección e identificación de objetivos terrestres en movimiento: hasta 25 km².

                  ■ Interfaz: Ethernet o serie RS-422.

                  ■ Peso: típico 12 kg.

                  ■ Consumo de energía: 250 W a voltaje DC
                  28 V.

                  PD Encontré una estación de radar en Outpost / Searcher II, pero esto ya es un desarrollo de los 90. radiocom-review.blogspot.com/2012/10/iai-elm-2055.html
                  1. Venik
                    Venik 25 Mayo 2021 09: 06
                    +1
                    ¡Pongamos puntos en las i!
                    ¿Cómo empezó todo?
                    Por el hecho de que un miembro del foro con el sobrenombre de "Hagen" dijo sin dudarlo que desde una altura de 8 km, "Bayraktar" TV2 podía "ver toda la región de Kaliningrado". Le dije que esto es una completa tontería y, en el mejor de los casos, puede ver una franja estrecha (10-15 km) a lo largo de la frontera (más OLS no lo permite).
                    Observó que se puede instalar un radar aerotransportado. A lo que respondió que poderoso La estación de radar no puede quedar "atrapada" allí (un motor débil y, en consecuencia, una pequeña carga útil no lo permite). Esos. "Bayraktar" TV2 para exploración a una profundidad de 150-200 km (distancia desde la frontera polaca hasta la parte norte de la región de Kaliningrado) - ¡NO APTO! (Esto requiere un UAV de clase pesada).
                    ¿Que esta mal aquí?
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 25 Mayo 2021 09: 40
                      0
                      Cita: venik
                      "Bayraktar" TV2 para reconocimiento a una profundidad de 150-200 km (distancia desde la frontera polaca hasta la parte norte de la región de Kaliningrado) - ¡NO APTO! (Esto requiere un UAV de clase pesada).
                      ¿Que esta mal aquí?

                      Mucho está mal en ambos.
                      El ancho de la región de Kaliningrado es de 90 ~ 100 km, respectivamente, es necesario "ver" la profundidad de 40-50 km

                      OLS Bayraktar distingue objetivos a una distancia de más de 20 km
                      Teóricamente, la visibilidad directa por radio desde una altitud de 6 km ~ 300 km, pero sí, en todo el rango del radar, no dará la resolución adecuada. Mi opinión evaluativa sobre el mar MRK se encontrará a una distancia de 100-150 km, en tierra un tanque o Iskander a una distancia de 40-50 km. Tienen firmas específicas. Con los coches es más difícil y sin sentido.
                      Además, existen sistemas de guerra electrónica (RER), que ya pueden funcionar en toda su profundidad.
                      En general, nada bueno, pero tampoco catastrófico. Un dolor de cabeza adicional para las fuerzas de defensa aérea y guerra electrónica. Bayraktar es un buen coche, pero no un prodigio.
            2. Hagen
              Hagen 24 Mayo 2021 20: 48
              -1
              Cita: venik
              Este OLS "Bayraktar" puede ver el terreno durante 300 km ???

              Lo que está ahora en la copia en serie puede que no. Pero, ¿qué impide que los polacos cuelguen / instalen algo de los alemanes o francos comprados en la OTAN en lugar de una carga de choque? ¿O crees que son tan estúpidos como ... bueno, no ofendamos a nadie ...? Y a juzgar por el tamaño del enclave, ni siquiera necesitan mirar 300 km. Bayraktar se puede adquirir simplemente como una plataforma, ¿no se te ha ocurrido? No creo que debamos subestimar a los polacos. Solo los superdotados pueden pensar que los polacos comprarán un juguete hoy, y mañana lo acompañarán para romper la defensa aérea rusa ... engañar
              1. Venik
                Venik 24 Mayo 2021 21: 56
                -2
                Cita: Hagen
                Pero, ¿qué impide que los polacos cuelguen / instalen algo de los alemanes o francos comprados en la OTAN en lugar de una carga de choque? ¿O crees que son tan estúpidos como ... bueno, no ofendamos a nadie ...?

                ========
                ¡Nada se interpone en su camino! Pero, ¿qué exactamente ("los francos inventados por los alemanes") se puede exprimir en el Bayraktar? Especialmente si se tiene en cuenta que su motor tiene una potencia de hasta 100 CV, STO, ¡y no MIL, Karl! (es decir, aproximadamente 75 Aut) !!! Y TODA la carga útil ahogar - es 150 kg, de los cuales 55 kg son los MCO existentes?
                ¿Y que le pegarás? ¿Radar? Los turcos hicieron justamente eso ..... Solo modestamente, no indican el rango de detección del objetivo (digamos, "como un automóvil") .... ¡Y están haciendo lo correcto! ¡Se obtendrán datos dolorosamente modestos!
                ---------
                Cita: Hagen
                Bayraktar se puede adquirir simplemente como una plataforma, ¿no se te ha ocurrido?

                =========
                ¡Vino! Pero a diferencia de ... "algunos" .... - inmediatamente se me ocurrió pensar: "y ¿QUÉ se puede instalar en esta" plataforma "?  solicitar
                PD Como un explorador "estratégico" (para una descripción general del territorio) - "Bayraktar" - no encaja (de la palabra EN TODO!). Su tarea es volar y buscar objetivos en un radio de 5 a 10 km.
                1. Hagen
                  Hagen 25 Mayo 2021 07: 53
                  +1
                  Cita: venik
                  ¡Y con razón! ¡Se obtendrán datos dolorosamente modestos!

                  Por lo que los turcos hacen e instalan en TV2, se declara que la vigilancia en el canal de video es de 27-30 km. Incluso un simple control fronterizo a esta profundidad, en comparación con el uso de vehículos tripulados, proporciona ahorros significativos. En nuestra área, los trabajadores petroleros han transferido el control de la tubería del Mi-2 / Mi-8 a drones de tres rublos y están felices de ahorrar hasta la locura ... Este es mi punto de que es en tiempos de paz, sin disparos reales. , que habrá un beneficio muy tangible de los UAV de esta clase ... En una situación de combate, son bastante vulnerables. En cualquier caso, con las armas de defensa aérea que utilizamos. Además, no vi la opinión del Ministerio de Defensa polaco sobre cómo realmente quieren usar la adquisición en alguna parte. Todo lo que está escrito aquí es pura especulación y razonamiento sin sentido. Puedes refutar, intentar ...
                  1. Venik
                    Venik 25 Mayo 2021 09: 32
                    0
                    Cita: Hagen
                    Por lo que los turcos hacen e instalan en TV2, se declara que la vigilancia en el canal de video es de 27-30 km.

                    =======
                    ¡La palabra clave es "declarada"! En la vida real, EN TODAS PARTES, lo que tenemos, lo que tienen - lo "real" difiere de lo "declarado" y de manera muy significativa (lo cual es comprensible).
                    En segundo lugar, 27 - 30 km es ¿QUÉ? A esta distancia se puede distinguir: una persona, un coche, un lanzador o una casa ??
                    ----------
                    Cita: Hagen
                    Incluso un simple control límites a tal profundidad, en comparación con el uso de vehículos tripulados, proporciona importantes ahorros.

                    =======
                    ¿Y quién puede argumentar eso? ¡Esto es exactamente lo que es "Bayraktar" TV2 para el control de fronteras! Y sin ninguna "innovación", ¡pero como es!
                    ¿Con QUÉ empezó? Tu escribiste:
                    Cita: Hagen
                    El horizonte de 8000 metros es de casi 300 km. La región de Kaliningrado se puede ver en profundidad.

                    ¿Entonces? ¡Entonces! ¡Te objeté que esto es una tontería! "Bayraktar" TV2 no puede ver el territorio, no solo 300 km, sino incluso 160-180 km (la distancia desde la frontera polaca hasta los distritos norteños del norte de la región de Kaliningrado). Él simplemente NO EMPUJARÁ tal equipo. Esto requiere UAV pesado clase: "Global Hawk", "Reaper", "Altius" o "Sirius". Estos ... sí: ¡pueden "mirar dentro de cualquier espacio" durante decenas, o incluso un par de cientos de kilómetros!
                    Cita: Hagen
                    Además, no vi la opinión del Ministerio de Defensa polaco sobre cómo realmente quieren usar la adquisición en alguna parte. Todo lo que está escrito aquí es pura especulación y razonamiento sin sentido.

                    =======
                    ¡Y así es exactamente! ¡No parecen tener mucha idea de CÓMO lo van a usar ("Bayraktar" TV2)! Probablemente exactamente de la forma en que se usó en Karabaj ...
                    1. Hagen
                      Hagen 25 Mayo 2021 10: 44
                      0
                      Cita: venik
                      ¿Con QUÉ empezó? Tu escribiste:
                      Cita: Hagen
                      El horizonte de 8000 metros es de casi 300 km.

                      Sí, así empezó. Y sigo con el hecho de que cada día trae nuevos avances en electrónica. Y qué pasará mañana, a qué distancia se podrá mirar desde una caja de 100 kg, creo, no tú y no daré una respuesta definitiva. Por cierto, también comenzamos en esta clase de dispositivos con muestras israelíes. Por cierto, no me gustan los polacos como nación política. Pero representarlos como un debilami que decidió disparar a objetos de la Federación Rusa con UAV es ser como ellos. ¿Quieres atraparme por la "lengua" en números? Estúpido. Acabo de mostrar lo pequeño que es el KO y lo difícil que es observarlo desde una altitud de 8000 metros. Y de la serie Bayraktar o de Akinchi, no hay diferencia fundamental. Pero tampoco trajiste nada en el equipo serie de TV2 ...
                      1. Venik
                        Venik 25 Mayo 2021 12: 23
                        0
                        Cita: Hagen
                        Y qué pasará mañana, a qué distancia se podrá mirar desde una caja de 100 kg, creo, no tú y no daré una respuesta definitiva.

                        =======
                        No piense en ello como un exceso de confianza, pero aún más de un cuarto de siglo de trabajo en institutos de investigación (con tecnología de semiconductores y ciencia de materiales) brindan alguna oportunidad, al menos "a través de la grieta" para mirar hacia adelante ...
                        El hecho es que hay leyes de la física ... y contra ellas, ¡"no se puede discutir"! Microelectrónica - escalonado inconmensurablemente ... Pero con óptica ... Es más difícil aquí ...
                        Y en general: la ciencia se desarrolla a pasos agigantados.
                        La microelectrónica dio un paso adelante y este proceso durará otra década ... Pero con la óptica, ¡es peor! ¡Aquí tienes que ir a otro nivel! ¡Y aún no ha sido rastreado! Opinión personal: el futuro pertenece a la "cuantónica" (llamémoslo así). Y en este sentido, ¡ya se está haciendo algo! Parece que ya hemos creado un prototipo de "radar cuántico" ...
                        -----------------------------------------
                        Bueno, ahora volvamos a "nuestros carneros":
                        Cita: Hagen
                        Por cierto, también comenzamos en esta clase de dispositivos con muestras israelíes.

                        ========
                        ¡Sí lo es! Y ahora, el segundo ejército del mundo, en términos de número de vehículos aéreos no tripulados en servicio ... Sobre la calidad, eso es otra cosa. ¡Pero aquí también hay algo de lo que presumir!
                        ----------
                        Cita: Hagen
                        Por cierto, no me gustan los polacos como nación política. Pero representarlos como un debilami que decidió disparar a objetos de la Federación Rusa con UAV es ser como ellos.

                        =========
                        ¡Y en vano lo crees! Estos - ¡PUEDEN! (¡Por qué, esto ya es "personal"!)
                        ---------
                        Cita: Hagen
                        ¿Quieres atraparme por la "lengua" en números? Estúpido. Acabo de mostrar lo pequeño que es el KO y lo difícil que es observarlo desde una altitud de 8000 metros. Y de la serie Bayraktar o de Akinchi, no hay diferencia fundamental.

                        =======
                        La diferencia es que los polacos no compraron "Bayraktar Akıncı", sino "Bayraktar" TV2 !!!
                        ¿Por qué? Sí, la lógica es simple: en lugar de "levantarse" e invertir en DESARROLLO (¡¡¡y los UAV de reconocimiento de clase media ahora están creando países como Túnez !!! ( amarrar ) ...
                        ¿Por qué? ¡Sí, simplemente porque no necesitas "molestarte"!
                        ¿Crees que los "psheki" no pueden remachar un planeador para un UAV? ¡Son capaces! ¡Tienen algún tipo de industria de la aviación! ¡Entonces hay ingenieros! ¡Y acceso a todas las tecnologías "occidentales" también!
                        Y piensas, ¿POR QUÉ después de eso no crearon su PROPIO UAV? Es más fácil COMPRAR (para "folletos" estadounidenses) ...
                        Y después de todo esto, afirmará que están dispuestos a engañarse a sí mismos ... ¡Sr. Perdón! ... "lugar causal" por reequipamiento de "Bayraktar" ??? amarrar ¡Es más fácil para ellos comprar un buscador israelí-II que "molestarse" así!
                      2. Hagen
                        Hagen 25 Mayo 2021 13: 25
                        0
                        Cita: venik
                        ¡Y en vano lo crees! Estos - ¡PUEDEN!

                        Su decisión me parece dudosa. Para luchar, esto no es una brecha en el Parlamento Europeo. Aunque, por supuesto, es difícil garantizar algo en este mundo de hoy. Sin embargo, la probabilidad es mínima.
                        Cita: venik
                        ¿Crees que los "psheki" no son capaces de remachar un planeador para un UAV?

                        Tienen una empresa en esta área, tienen sus propios UAV, solo que en una clase más liviana. Como suposición del motivo de la compra, ya he dicho, llevar a prueba y copiar algo similar. Nadie expresó las verdaderas razones de la compra. Después de todo, tampoco siempre decimos por qué compramos a Occidente lo que producimos nosotros mismos. Solo un idiota con el Il-112 / An-140 vale algo. Hay tantas razones posibles que pueden confundirse que te cansas de enumerar las versiones. En cualquier caso, creo que el uso de estos dispositivos en condiciones de combate con defensa aérea de nuestro nivel es un negocio desastroso y poco prometedor. Pero reemplazar un helicóptero / avión tripulado para monitorear territorios o fronteras es muy rentable (al costo de una hora de operación). Pero esta es mi suposición, aunque nadie la ha refutado en detalle.
                      3. Venik
                        Venik 25 Mayo 2021 14: 59
                        0
                        Cita: Hagen
                        Pero reemplazar un helicóptero / avión tripulado para monitorear territorios o fronteras es muy rentable (al costo de una hora de operación). Pero esta es mi suposición, aunque nadie la ha refutado en detalle.

                        ========
                        estáblecido, bebidas ¡Pero algo más simple, más barato y más fácil sería suficiente para el monitoreo de fronteras! (Nuestras "Águilas" han estado monitoreando la frontera allí durante mucho tiempo). Y además, para estos fines, sería posible comprar el "Searcher-II" israelí. Hay una arquitectura abierta del procesador a bordo y la capacidad de instalar un AFAR ligero (con una apertura sintetizada ", y los parámetros están muy cerca de Bayraktar, a pesar de que el precio no es muy diferente! (Es solo AFAR - un poco caro ...). comprar "Bayraktar", para que, como solía decir nuestro profesor sobre "física teórica": "por transformaciones no muy complicadas, pero muy engorrosas"convierte" Bayraktar "TB2 en el mismo" Buscador-II "...... Bueno, de acuerdo: ¡¡¡NONSENS !!!  solicitar hi
                    2. Hagen
                      Hagen 26 Mayo 2021 07: 53
                      0
                      Cita: venik
                      Estos - ¡PUEDEN! (¡Por qué, esto ya es "personal"!)

                      Sería muy interesante conocer las razones de su evaluación de sus habilidades en polaco.
    4. mayor
      mayor 27 Mayo 2021 15: 46
      0
      No cansado de "todo el polvo ???"
  2. sindicalista
    sindicalista 24 Mayo 2021 08: 17
    hasta el 10
    Cita: Caracol N9
    la compra de Bayraktar simplemente cierra el camino para su industria, que es bastante capaz de crear tales drones.

    Exactamente
    A pesar de los impresionantes éxitos en la lucha contra las armas rusas en Karabaj, los bayraktars son, de hecho, productos semi-artesanales que no responden a las realidades modernas. Si no puede comprar drones realmente modernos de los Estados Unidos, China o Israel, entonces realmente necesita intentar fabricarlos usted mismo.
    1. NDR-791
      NDR-791 24 Mayo 2021 08: 37
      +5
      Cita: sindicalista
      Si no puede comprar drones realmente modernos de los Estados Unidos, China o Israel, entonces realmente necesita intentar fabricarlos usted mismo.

      El Ministerio de Defensa polaco no quiere gastar fondos en I + D.
      Tal vez él quiera, pero ¿dónde conseguirlos ??? Polonia está siendo eliminada del subsidio. La democracia del gas no ha sucedido, no hay dinero. ¡Todo!
  3. yehat2
    yehat2 24 Mayo 2021 08: 18
    +9
    Cita: Caracol N9
    entonces los Bayraktars tendrán bastante éxito actuando sobre ello

    el sistema de defensa aérea no es solo complejos terrestres con electrónica obsoleta.
    basta con poner un radar del nivel S-400 y establecer una vigilancia de un par de aviones en el aeródromo de primera línea, igual al F-16
    y toda la sección del frente se convertirá en una tumba para los bayraktars.
    Los Bayraktars son principalmente un medio para destruir ejércitos débilmente armados, atrasados ​​y mal entrenados. Por supuesto, son peligrosos, pero su efectividad se reducirá significativamente contra la infantería normalmente entrenada.
    Probablemente vio las imágenes de guerra en NK: la ausencia total de camuflaje desde el aire y, a menudo, el camuflaje en general, personas y equipos abarrotados, etc. Para tales fines, no solo los bayraktars, sino también los cañones autopropulsados ​​móviles con un dron de reconocimiento pueden ser muy dolorosos de manejar.
    Un ejemplo de la Segunda Guerra Mundial: voló especialmente sobre las posiciones de las tropas para verificar el camuflaje.
    Y lo ultimo. Velocidad del dron. Bayraktar toma posición durante varias horas.
    Éste es un punto importante.
    1. NDR-791
      NDR-791 24 Mayo 2021 08: 40
      +9
      Cita: yehat2
      Velocidad del dron. Bayraktar toma posición durante varias horas.
      Éste es un punto importante.

      Eso es seguro. Durante este tiempo, el Iskander vuela varias veces al centro de control. En resumen, uno de los hijos de los gobernantes polacos quería "un modelo de avión casi como uno real" wassat
  4. yehat2
    yehat2 24 Mayo 2021 08: 23
    +3
    Cita: Caracol N9
    que es bastante capaz de crear tales drones.

    A los turcos se les ocurrió solo un software y una serie de soluciones simples para bayraktars.
    casi todas las piezas son importadas. Importados y equipos para munición autoguiada.
    El elemento más importante y costoso es el sistema de observación óptica, también importado.
    Creo que si los polacos quieren hacerlo en serio, en dos o tres años harán su análogo a partir de elementos franceses, chinos e israelíes.
  5. Piramidon
    Piramidon 24 Mayo 2021 08: 52
    +4
    Cita: Caracol N9
    Si el ejército ruso usa su equipo de la misma manera que los armenios

    Soñando
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. orionvitt
    orionvitt 24 Mayo 2021 15: 49
    +2
    Cita: Caracol N9
    No entiendo cual es el problema

    El problema está en el nivel de equipamiento técnico del enemigo. engañar Bayraktars en relación con la defensa aérea de Rusia son como un ratón contra un gato.
  8. Artem76
    Artem76 24 Mayo 2021 16: 21
    +4
    ¿Ha escuchado la expresión - "equipo en manos de un salvaje - un trozo de chatarra"? A los papúes también se les puede dar el F-35, solo cuando él lo usa. Por lo tanto, no es necesario proyectar una sombra sobre la valla y comparar las medidas organizativas de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia y Armenia. Nuestras tropas están mejor preparadas y mejor equipadas.
  9. Agracejo25
    Agracejo25 24 Mayo 2021 18: 35
    +4
    riendo el problema es que nuestro ejército NO se comportará como los armenios, porque las tácticas de contramedidas ya se han elaborado y nuestras unidades de defensa aérea lo están estudiando activamente y probándolo en ejercicios ... Y lo más importante, los armenios perdieron, porque jugaron desde la defensa. , apostando al agotamiento del enemigo sin acciones ofensivas activas ... lo que les costó la victoria
  10. Alexander Seklitsky
    Alexander Seklitsky 24 Mayo 2021 18: 45
    +5
    Cita: Caracol N9
    ¿No destruyeron los Bayraktar el equipo armenio en Karabaj?

    ¿Qué crees que el potencial de combate de las Fuerzas Armadas de RF es comparable al de Karabaj? Comencemos con el hecho de que en Kaliningrado el espacio aéreo se escanea de arriba abajo y un vuelo falso a la velocidad de un cultivador de maíz simplemente no tiene ninguna posibilidad de pasar desapercibido. Además ... si hay ataques, entonces habrá una guerra Y no será lo mismo que en Karabaj, no se sentará a esperar los golpes de los polacos. También se realizarán reconocimientos contra ellos, se realizarán ataques a las profundidades del territorio, se destruirán las acumulaciones de tropas y equipos, se suprimirá la defensa aérea, se calcularán y cubrirán con fuego los centros de mando.
  11. gurzuf
    gurzuf 24 Mayo 2021 20: 39
    0
    Pero creo que Putin sobre los dientes de quienes quieren mordernos ... incluso con un producto turco.
  • kochegar62
    kochegar62 24 Mayo 2021 09: 21
    +9
    Este es HSP (el astuto plan de Polonia). Su esencia es 1. asegurar la superioridad de los UAV sobre Ucrania en la próxima batalla por Lvov 2. Sí, y Lituania está cerca, también pueden exprimir algo "primordialmente polaco". La defensa aérea de Ucrania es quizás más fuerte que la defensa de Karabaj, pero, lo más probable es que sea bastante difícil para la Fuerza Aérea Polaca (por supuesto, teniendo en cuenta las futuras compras del F-35 y Bayraktar). riendo riendo
    1. boris-1230
      boris-1230 24 Mayo 2021 20: 41
      +1
      Los Fu-35 no podrán maniobrar ni siquiera en rodaje sin el permiso del maestro, y el maestro no dará permiso para que su prestigio no caiga accidentalmente. Así está todo atado ...
  • RealPilot
    RealPilot 24 Mayo 2021 18: 48
    +2
    A veces, la compra de armas es un pago velado por otros acuerdos.
    Quién sabe, tal vez haya algunos proyectos inéditos entre Polonia y Turquía. Mano se lava la mano ...
    Esto puede ser especialmente indicado por el hecho de que ni siquiera hay conversaciones y planes sobre este tema. Conocido y comprado de repente.

    El intercambio de inteligencia, incluso en el sur de Rusia, por ejemplo, o la cuestión del filtrado y la prevención del éxodo de refugiados a Europa, la cooperación dentro de la OTAN y el ajuste del presupuesto militar para cumplir con el estándar del 2%. La cuestión de Ucrania, donde ambos países interactúan en su propio interés.
    Mediación de problemas, cabildeo, inteligencia ...

    Allí puede encontrar una gran cantidad de intereses que requieren implementación y pago, ¡pero en principio no se realizan a través de la "caja"!
  • rotmistr60
    rotmistr60 24 Mayo 2021 07: 32
    +8
    si Bayraktar TB2 fue adquirido como un medio para destruir equipos rusos, entonces no está claro cómo resistirán los sistemas de defensa aérea rusos.
    La pregunta es interesante y no contradice la lógica. Por tanto, podemos estar de acuerdo con la posterior conclusión del experto
    Se sacaron conclusiones sobre la necesidad de una compra por el motivo de que ahora está de moda
    1. Cima
      Cima 24 Mayo 2021 08: 19
      +3
      Cita: rotmistr60
      Se sacaron conclusiones sobre la necesidad de una compra por el motivo de que ahora está de moda

  • Herman 4223
    Herman 4223 24 Mayo 2021 07: 34
    +5
    No recuerdo el video con la destrucción del proyectil en Karabaj. Las viejas avispas estaban allí.
    En general, este bayraktar no es tan barato. $ 70 millones por juego. Y los decorados necesitan al menos una docena para que desempeñen algún papel.
    1. Rasul Aliyev
      Rasul Aliyev 24 Mayo 2021 07: 43
      0
      Hay evidencia en video de la destrucción del sistema de misiles antiaéreos wasp, caparazón, s300, las armas de guerra solo son destruidas de manera incomprensible por el bayraktar o por las municiones de las cuales Azerbaiyán tiene mucho kamikaze.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 08: 25
        +3
        Entonces. En primer lugar, 300 bien, ciertamente no en el UAV afilado. ¿Se ha destruido el caparazón? ¿Ya uno?))) ¿Muchos drones? ))) Qué horror ... cuántos de este Cartón fueron derribados allí en Siria, ¿no me lo recuerdas?)
        1. Rasul Aliyev
          Rasul Aliyev 24 Mayo 2021 08: 42
          hasta el 10
          La destrucción de 4 proyectiles se puede encontrar en YouTube, pero no encontré evidencia de la destrucción del UAV.
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 08: 50
            +6
            Entonces mira)))) tal vez, por ejemplo, los especialistas estatales encontrarán estimaciones)))




            Oh)
            1. Rasul Aliyev
              Rasul Aliyev 24 Mayo 2021 08: 59
              hasta el 11
              Quiero decir que no hay evidencia de que no haya video de que hayan sido eliminados del sistema de defensa aérea.
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 09: 00
                +9
                Bueno, de tirachinas, significa) expertos, operadores chillan y dicen que sus proyectiles fueron derribados, pero no puedes estar convencido))) nunca pensaste por qué los turcos dejaron de golpear abruptamente el CAA con tanta frecuencia) Y esta es solo una explicación ) el parque se ha adelgazado mucho. Los estadounidenses escriben que fueron derribados por 40 piezas), claro, es asunto de todos, pero no veo otra razón)
          2. Mikhail Tynda
            Mikhail Tynda 24 Mayo 2021 17: 37
            -2
            Tira los enlaces. Antes de ir al mercado a abrir una tienda
      2. Herman 4223
        Herman 4223 24 Mayo 2021 09: 10
        +5
        Un elemento del complejo s-300 fue destruido. Este elemento ha permanecido allí desde la época soviética. El complejo en sí no estaba allí.
        https://zen.yandex.ru/media/id/5daad4a0c7e50c00b1294ff0/pvo-v-karabahskoi-voine-2020-byla-ili-ne-byla-chast-2-5fc1823ab545e6348872cde2
    2. KCA
      KCA 24 Mayo 2021 08: 03
      -5
      Hay 9 UAV en el kit, ¿una docena debería significar 900 unidades?
      1. Mitroha
        Mitroha 24 Mayo 2021 08: 19
        +5
        Cita: KCA
        Hay 9 UAV en el kit, ¿una docena debería significar 900 unidades?

        90 en realidad
      2. yehat2
        yehat2 24 Mayo 2021 08: 24
        +4
        Cita: KCA
        Hay 9 UAV en el kit, ¿una docena debería significar 900 unidades?

        9x10 = 90, no 900 riendo
        1. Cima
          Cima 24 Mayo 2021 08: 29
          +6
          Cita: yehat2
          9x10 = 90, no 900

          Lo que hace el examen estatal unificado a las personas recurso llanto ...

          Una lección de matemáticas en una escuela georgiana.

          Maestro:
          - ¿Quién sabe cuánto tiempo será el doble? Avtandil!
          - ¡Mancha!
          - ¡Siéntense, dos! Vakhtang!

          - Diez ...
          - ¡Siéntense, dos! Anzor!
          - Devyat ...
          - ¡Sadys, dos! Gogi!
          - ¡Sam, uchytel!
          - Sí, en algún lugar así - sam-vosem ... ¡¡¡Pero no manches !!!

          Sam-vosam ... Pero, ¡¡¡no sabotees !!!
          1. Mikhail Tynda
            Mikhail Tynda 24 Mayo 2021 17: 39
            +2
            ¿Algo como esto? ¿Como un muelle y frijoles?
      3. Hog
        Hog 24 Mayo 2021 08: 25
        +1
        Cita: KCA
        Hay 9 UAV en el kit, ¿una docena debería significar 900 unidades?

        Las matemáticas son de Dios)))
        9x10 = 90, y bam e inmediatamente 900)
      4. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 08: 51
        +1
        9 por 10 es 90))))
      5. Herman 4223
        Herman 4223 24 Mayo 2021 09: 12
        +1
        Como seis.
        "$ 70 millones para la entrega estándar mínima, que consta de 6 drones, 3 estaciones de control y equipos auxiliares".
        Y diez son sesenta.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • 416D
    416D 24 Mayo 2021 07: 37
    +6
    [quote = Oleg Chertkov] Entonces Kaliningrado está cerca, que lo revisen una vez. Y los nuestros practicaran

    ¿Tal vez no? Un mundo delgado es mejor que una buena guerra.
  • Alexander 3
    Alexander 3 24 Mayo 2021 07: 52
    +4
    No digamos a los oponentes potenciales lo que pueden y en qué no necesitan entrometerse. Dejemos que compren lo que quieran, incluso globos.
  • Zaurbek
    Zaurbek 24 Mayo 2021 07: 55
    -9
    Para los sistemas de defensa aérea, Polonia tiene un F-16 y tendrá un F-35 con un arsenal de misiles. UAV es una herramienta de reconocimiento auxiliar para MLRS, OTRK y artillería ... y conduce partisanos en Ucrania y Bielorrusia
    1. Mitroha
      Mitroha 24 Mayo 2021 08: 22
      +4
      Cita: Zaurbek
      Para los sistemas de defensa aérea, Polonia tiene un F-16 y tendrá un F-35 con un arsenal de misiles. UAV es una herramienta de reconocimiento auxiliar para MLRS, OTRK y artillería ... y conduce partisanos en Ucrania y Bielorrusia

      El auto de carreras aún no ha crecido. Y si empiezas a crecer, te lo arrancaremos
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 08: 27
      +2
      16 es uno de los componentes. Sin un paquete con defensa aérea terrestre, es solo un avión) ¿para conducir partisanos?))) ¿El ombligo no se desatará?)))
      1. Zaurbek
        Zaurbek 24 Mayo 2021 08: 55
        0
        No se quedarán sin ayuda. Hay toda una flota de AWACS y petroleros.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 08: 56
          +1
          Bueno, al menos algún tipo de alegría))) aunque los complejos de defensa aérea de la República de Bielorrusia los controlan, pero son bagatelas))))
          1. Zaurbek
            Zaurbek 24 Mayo 2021 09: 14
            -3
            La defensa aérea de Bielorrusia no es nada sin las Fuerzas Aeroespaciales de la Federación Rusa ... como la Fuerza Aérea Polaca no es nada sin la OTAN ... otra cosa es que Polonia puede participar en la partición de Ucrania y los Bayraktor están ahí. , y los F35 y F16 pueden contener a la Federación Rusa ... y serán asistidos por exploradores de la OTAN y AWACS a lo largo de las fronteras de la Federación Rusa y Bielorrusia y suministrarán el CD y PRR y repostarán.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 09: 26
              +2
              ¿A qué te refieres?))) ¿Pero solo ellos pueden aumentar?) No sabemos cómo transferir la defensa aérea. VKS generalmente atascado) no hay aeródromos cercanos en absoluto. El regimiento volará sobre Baranovichi solo y toda esta bravuconería es cero sin una varita) si aún olvidas cuántas fuerzas y medios apuntarán agudamente a la lista de deseos polaca))) créeme, el heroísmo en este caso desaparece muy rápidamente.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 24 Mayo 2021 09: 50
                -3
                Bueno, no es tan simple ... el territorio de Ucrania no se puede bloquear fácilmente.
                1. tormenta de coches 11
                  tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 10: 13
                  0
                  Ya bloqueado. Todavía tienen miedo de volar. Por todo lo que eran serios, no estaban cerrados. Y realmente no tuvieron una pesadilla
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 24 Mayo 2021 10: 15
                    -3
                    Sur bloqueado .... y la frontera con Polonia, ¿cómo se puede cavar? Y para atascarnos, nadie se atascó ...
                    1. tormenta de coches 11
                      tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 10: 17
                      -1
                      ¿Quién es usted?))) ¿Encontrará usted mismo las pérdidas de la aviación ucraniana?))) La frontera es solo un espacio ordinario. Como cualquier otro espacio, está cerrado. Defensa aérea en capas.
                      1. Zaurbek
                        Zaurbek 24 Mayo 2021 10: 19
                        -2
                        ¿donde estaban ellos? ¿En Donbas? Tome el punto opuesto de Ucrania ... Los turcos también derribaron nuestro Su24 de su territorio
                      2. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 10: 24
                        +4
                        Lo sé ... ¿Cuántos Air Force 404 han perdido? 11 aviones de diversas modificaciones. 7 helicópteros. A pesar de que allí no había ninguna defensa aérea seria. No voy a tomar algún punto opuesto. Soy más de hecho. Si se desea y es posible, la PVO seria en cooperación con las Fuerzas Aeroespaciales será cerrada literalmente por todos. Y solo estoy hablando del objeto. Las tropas de defensa aérea también recibirán una bonificación.
                      3. Zaurbek
                        Zaurbek 24 Mayo 2021 10: 27
                        0
                        Con la no resistencia cerrarán todo, con limitados no cerrarán una parte, con una fuerte cerrarán alguna parte. Por así decirlo.
                      4. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 10: 33
                        -2
                        Aquí tienes que empezar desde el principio. Dijiste que la guerrilla se moverá alrededor de la República de Bielorrusia. Estoy tratando de convencerte de que esto es imposible. Bueno, aunque solo sea para comenzar una gran guerra, por supuesto. Entonces los guiones cambiarán. Y ahora simplemente los echarán de allí y no podrán hacer nada. No los sobrestime demasiado. En un permanente que ahora ni siquiera pueden controlar Kaliningrado solos)
                      5. Zaurbek
                        Zaurbek 24 Mayo 2021 11: 17
                        0
                        Mientras la Federación de Rusia sea un aliado, nadie perseguirá a nadie ... y si no, NK y Armenia son un ejemplo para ti. RB no durará mucho más. En la UE, las armas son más grandes y más modernas que las de los cinco Turquía y Azerbaiyán
                      6. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 11: 22
                        +2
                        Pero quién puede discutir) pero repito, confiemos en los hechos. Y en un sentido militar, no somos solo aliados. Incluso tenemos un comando unido. En cuanto a Karabaj, ya se ha dicho cientos de veces: no teníamos la intención de defenderlo. Sí, y Azerbadzhan no se habría inundado allí si fuera diferente ...
  • Abogado pensativo
    Abogado pensativo 24 Mayo 2021 17: 10
    0
    Ahora me gustaría discutir una guerra hipotética con la Federación de Rusia. Dueño de uno de los tres ejércitos más fuertes del mundo y un enorme recurso de movilización.
    El ejército polaco es, por supuesto, fuerte. No creo que esté mintiendo si digo que, quizás, el más fuerte en este momento en Europa. Pero Polonia por sí sola no durará un mes contra la Federación de Rusia.
    La defensa aérea de la Federación de Rusia fue creada y se está modernizando contra los F-16 y F-35. Las opciones de exportación reducidas no son un indicador aquí. Y todavía no se ha utilizado estos aviones contra un sistema de defensa aérea escalonado, ni siquiera remotamente similar al nuestro.
    En general, todas estas conversaciones no tienen sentido: la Federación de Rusia no está interesada en el territorio de Polonia. Polonia, por lo que yo sé, tampoco está dispuesta a atacar a la Federación de Rusia. ¿Por qué deberíamos luchar? ¿Por qué Polonia, al comprar armas, las evalúa precisamente desde el punto de vista de su uso contra la Federación de Rusia? No "probamos" nuestras armas a las Fuerzas Armadas Polacas.
  • tech3030
    tech3030 24 Mayo 2021 08: 03
    +2
    "Señala que con la ayuda de estos drones de ataque, fue posible destruir el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir de las fuerzas armenias en Karabaj solo porque estos complejos se usaron individualmente y no en un solo sistema de defensa aérea". ¿era que?
    1. yehat2
      yehat2 24 Mayo 2021 08: 20
      -2
      No lo entendí, pero ¿cómo puede el proyectil defenderse de las bombas que caen libremente?
      la altitud de sus viejos misiles no fue suficiente para defenderse. El radar tampoco captó el objetivo.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 24 Mayo 2021 10: 29
        0
        Los caparazones individuales, que fueron destruidos en la batalla, dispararon contra las municiones. Y no se sabe cuántos UAV y drones los atacaron. Y para lanzar una bomba de hierro fundido, su portador no llegará al Shell. Y derriba las bombas.
        1. yehat2
          yehat2 24 Mayo 2021 11: 24
          -1
          Cita: Zaurbek
          Y para lanzar una bomba de hierro fundido, su portador no llegará al Shell. Y derriba las bombas.

          Bueno, cómo no va a llegar, cuando lo hace, ya escribí que los viejos cohetes no tenían suficiente altura.
          Y no todos los automóviles están equipados con nuevos misiles, que los bayraktars alcanzan a gran altura, y el radar detecta mal ese objetivo.
          En cuanto a derribar bombas de planificación, bueno, sí, se puede, pero ¿con qué consumo de munición, en qué condiciones y con qué probabilidad?
          1. Zaurbek
            Zaurbek 24 Mayo 2021 12: 06
            +1
            Bayraktar y los de su calaña vuelan a 5-6 t.km. para MANPADS está lejos ... para Shell es perfecto. El hierro fundido no corre bomba desde alturas más altas solo para caer en la "leche". Con metas pequeñas, pero hubo dificultades ....... y usted toma un Caparazón separado ..... y la batería debe tener un localizador general ... o todos los Caparazones deben inspeccionar e intercambiar datos. Y esa es otra historia
            1. yehat2
              yehat2 24 Mayo 2021 12: 49
              -3
              Cita: Zaurbek
              Bayraktar y los de su calaña vuelan a 5-6 t.km. para MANPADS está lejos ... para Shell es perfecto.

              en NK bayraktars trabajó desde alturas de unos 10 km
  • Hongo
    Hongo 24 Mayo 2021 08: 14
    0
    Bayraktars es un objetivo fácil para la defensa aérea rusa y la guerra electrónica. Entonces los polacos los compraron en vano.
    1. Egoza
      Egoza 24 Mayo 2021 08: 19
      +2
      Cita: Hongo
      Bayraktars es un objetivo fácil para la defensa aérea rusa y la guerra electrónica. Entonces los polacos los compraron en vano.

      ¿Y por qué no siento pena por ellos?
      1. Rasul Aliyev
        Rasul Aliyev 24 Mayo 2021 08: 42
        -2
        UAV es solo un objetivo difícil
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 24 Mayo 2021 11: 27
          +2
          ¿Qué tiene de difícil?) Objetivo de baja velocidad) Bueno, estas máquinas no han luchado con una defensa aérea sensata. Repito, y estas no son mis palabras, en Siria y Libia fueron derribadas por 47 piezas según las estimaciones de los expertos estatales. Ciertamente no hay razón para alabarnos. En Idlib, ¿recuerdas lo que pasó? ¿Dónde se han ido todos los tan cacareada ataques turcos? Bueno, la verdad es que nuestros muchachos se metieron un par de veces allí con sus instructores, pero ¿qué pasa con todos los UAV? ¿Dónde caíste tan abruptamente?)
      2. Zaurbek
        Zaurbek 24 Mayo 2021 10: 20
        +1
        Porque de lo contrario matarán al que no los derribó.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • svoit
    svoit 24 Mayo 2021 08: 40
    +2
    Cita: KCA
    diez ¿significa 900 piezas?

    de acuerdo con las reglas de las matemáticas, resulta más cercano a 90 piezas
    Además, nada nos impide comprar 10 juegos y producir otros 10-20 bajo licencia, posiblemente modificados ...
  • cniza
    cniza 24 Mayo 2021 09: 30
    +1
    El experto señala que si Bayraktar TB2 se adquirió como un medio para destruir equipos rusos, entonces no está claro cómo resistirán los sistemas de defensa aérea rusos.


    Una pregunta buena y correcta, fueron promovidos en el contexto de la guerra en Karabaj, pero se olvidaron de dar la vuelta ...
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24 Mayo 2021 10: 26
      +2
      Ellos, simplemente, (turcos y azerbaiyanos) voltearon la cabeza ... Bayraktars no dispararon solos. Un AWACS turco voló a lo largo de la frontera reconociendo continuamente, tomando la dirección ... La inteligencia turca estaba funcionando, An-2 fue disparado contra ellos con balas de defensa aérea. Ella no cambió el lugar, los vehículos aéreos no tripulados volaron y les dispararon a salvo por sí mismos. Hubo un conjunto de medidas ... Y la publicidad es el motor del comercio. Los turcos han recibido un producto exitoso y lo están moviendo, cruzando la calle, en primer lugar, a los judíos y estadounidenses y, en segundo lugar, a los chinos ... y, en tercer lugar, a nosotros.
      Turquía es un actor en el mercado mundial de vehículos aéreos no tripulados y esto debe entenderse y aceptarse.
      1. Konstantin Sokov
        Konstantin Sokov 24 Mayo 2021 11: 45
        0
        ¿Y si los AWACS se oponen por medio de la guerra electrónica?
        Turquía es un jugador en el UAV solo hasta que se bloquee el mercado de componentes para ellos.
        Bueno, no nos olvidemos del tipo de liras ...
        1. Zaurbek
          Zaurbek 24 Mayo 2021 12: 01
          0
          El avión vuela a lo largo de la frontera ... ¿EW lo hará? AWACS con Afar tanto en modo activo como pasivo funcionan ... y no con Afar ... radares de trabajo detectan
        2. Zaurbek
          Zaurbek 24 Mayo 2021 12: 02
          0
          China también los venderá ... ellos mismos harán algo. Tienen sus propias armas para el UAV
  • isv000
    isv000 24 Mayo 2021 11: 30
    +1
    Plantaremos sus vehículos aéreos no tripulados en Smolensk, el puerto ya le es familiar ... hi
  • Susurro
    Susurro 25 Mayo 2021 01: 14
    0
    ¿Cómo se van a recuperar después de la destrucción? Es mejor pensarlo primero.
  • shinobi
    shinobi 25 Mayo 2021 02: 09
    0
    Los drones son buenos donde no hay defensa aérea en capas y contra los insurgentes. La función principal es el reconocimiento. El valor de los drones es muy exagerado. En los conflictos a gran escala de rivales iguales, tienen un nicho de uso muy estrecho.
    1. Vadim F
      Vadim F 29 Mayo 2021 12: 09
      0
      la estupidez y la incomprensión no es un argumento :) algunos sinceramente no entienden las capacidades de los drones, otros se inspiran en la propaganda (para no preocuparse por adelantado). no hay nicho en el uso de drones ... están llevando a otros tipos de tropas a nichos (y muy estrechos). Los drones en su variedad cubren todas las áreas de aplicación, solo hazlo y úsala. ninguna defensa aérea es capaz de proteger contra los drones (incluso si el 100% refleja la primera ola) ... con cada drone fallado, la superioridad de las fuerzas va al atacante (además, como una avalancha).
      1. shinobi
        shinobi 29 Mayo 2021 20: 04
        0
        Bienaventurado el que cree.
  • DED_peer_DED
    DED_peer_DED 25 Mayo 2021 03: 49
    0
    ¿Cómo puede el bayraktar convertirse en un arma terrible?
    Como esto:
    Al intentar llegar en un día despejado y con buen tiempo.
    Cuando tratamos de servir lo nuestro sin ofender a nadie.
    Al intentar pshekov "simplemente volar", no se ofenda.
    Al intentar negociar entre las partes.
    Al intentar continuar la "asociación".
    Al intentar zhpl-zstva.
    Al tratar de jugar con nuestro ...........
    Con la suma de todas estas condiciones y su actuación desde nuestro lado, a la vez.

    ¿De qué otra manera es necesario? lastimarte a ti mismo¿Para hacer de este "milagro" del embotellado turco un "arma súper tonta"?
  • Gueuze Ulenspiegel
    Gueuze Ulenspiegel 26 Mayo 2021 10: 03
    +1
    Todo es ahora todo el khan.[/ Center]
  • Vadim F
    Vadim F 29 Mayo 2021 12: 00
    0
    solo está claro que en Polonia los expertos son los mismos idiotas que en otros países (incluida Rusia).
    el último de los mencionados es simplemente hermoso ". Señala que con la ayuda de estos drones de choque fue posible destruir el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir de las fuerzas armenias en Karabakh solo porque estos complejos se usaron individualmente, y no en un aire unificado sistema de defensa. "... no había proyectiles en Karabaj.