Estado de la Unión. Fundación y techo

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Estado de la Unión. Fundación y techo

"Tratado maldito"


La cuestión del Tratado sobre el Estado de la Unión y sus "lados negativos" es una de las principales cuestiones en el espacio de información bielorruso. En cualquier caso, en política exterior. Y luego este mismo acuerdo se recuerda de inmediato y se inicia la charla sobre su peligro para la independencia de la República de Bielorrusia.

Sin embargo, este tratado existe desde hace 20 años y no ha surgido nada nuevo (no hay nuevos artículos) en él. Lo que fue, lo es. Y el acuerdo en sí se mantuvo principalmente en papel.



Es decir, ¿este mismo "tratado inmortal" se menciona constantemente al mismo tiempo en el sentido de que, dicen, estamos construyendo el "Estado Unión"? Estamos construyendo Posteriormente, comienza la promoción activa del tema de la obtención de "preferencias económicas". Y "en paralelo", casi las mismas personas están haciendo campaña activamente por su abolición por ser "incompatibles con los ideales de la independencia". Esto es extraño.

El Tratado de Estado de la Unión es una especie de "contrato" o "protocolo de intenciones". ¿Pero es imposible, después de todo, bajo el mismo contrato exigir activamente la recepción de fondos y negarse a cumplirlo? Tienes que elegir una cosa: una o la otra.

No, no estoy bromeando. En la conciencia política bielorrusa, se están promoviendo activamente dos ideas en paralelo: "El Estado de la Unión es un mal y una amenaza", "El Estado de la Unión es la base de todas las preferencias económicas de Rusia".

Es extremadamente difícil entender algo aquí.

Aparentemente, tenemos ante nosotros algún tipo de "tipo diferente de pensamiento". Porque no está absolutamente claro cómo se puede mover una misma idea (concepto) en dos direcciones opuestas. Aparentemente, para esto tienes que ser un político o periodista bielorruso.

Es decir, por un lado, nadie tiene prisa por renunciar a los beneficios que proporciona Rusia. Además, allí se promueve activamente el tema de las diversas “compensaciones”. Debo decir que este es, de hecho, el tema número uno en economía las noticias RB.

Por otro lado, en la misma noticia, el tema político número uno (o dos) es la amenaza de "absorción" de Rusia, plasmada en el maldito Tratado de la Unión. Además, ambos artículos sobre ambos temas pueden aparecer en uno y el mismo edición, y al mismo tiempo.

Lo que provoca literalmente "personalidad dividida".

Extraña diplomacia rusa


Después de estudiar toda esta "felicidad" surge inevitablemente una simple pregunta: ¿por qué entramos allí? ¿Por qué era necesario "interferir" con todo esto? ¿Por qué no se tomaron medidas diplomáticas / políticas de antemano? ¿Cuándo quedó claro que los eventos no se estaban desarrollando según lo planeado? ¿Nos han entendido mal? Bueno, entonces era necesario aclarar. Se suponía que la actuación "a la Babich" sonaba 15 años antes.

Entiendo que la gente "hizo carreras" y necesitaba éxito en la diplomacia. Y aquellos que eran responsables de la dirección bielorrusa (así como de la ucraniana) categóricamente no necesitaban escándalos y, por lo tanto, la información fue extremadamente positiva. Di, todo el camino, "dos pueblos hermanos" y todo eso ...

Y luego comenzaron los escándalos de todos modos. Y comenzaron en el mismo momento en que resultó que para los bielorrusos el tratado sobre el Estado de la Unión era solo papel (desde el punto de vista su obligaciones). Recientemente, una versión sobre una cierta extensión de los poderes de Putin a través de la rápida creación de una cierta estructura supranacional (sobre la República de Bielorrusia y la Federación de Rusia) se lanzó activamente al espacio de información bielorruso. Una mayor ficción es simplemente imposible de imaginar. En el transcurso de 25 años, los bielorrusos han demostrado claramente que ningún acuerdo con ellos simplemente “no funciona” después de ser firmado. Incluso en las pequeñas cosas. El papel firmado sigue siendo solo una hoja de papel firmada. No más. Y confiar en ella en un asunto de tanta importancia es simplemente suicida.

Corriendo por delante de la locomotora de vapor


“Si se da prisa, hará reír a la gente”: así es como puede describir los resultados de la política rusa en la dirección bielorrusa.

¿Por qué fue posible cercar todas estas "megaestructuras" de la nada? ¿Cuál nunca funcionó? ¿No fue más fácil partir “desde la base”, es decir, desde la convergencia de los ámbitos aduanero, tributario, comercial y legislativo? ¿Y mira lo que pasa? ¿Será posible acercarlos o no?

aquí está ahora hablamos de todo esto, pero un poco tarde, ¿no? La gente normal no empieza a construir desde el techo. Y ahora mismo, están comenzando las conversaciones de que algo debería "juntarse" allí ... Y no funciona muy bien. El ejemplo más inofensivo (desde el punto de vista del autor) es el lingüístico. Bueno, tanto en Bielorrusia como en la Federación de Rusia a mediados de los 90 (cuando todo empezó) hablaban exclusivamente en ruso. Y escribieron sobre él, y este no es el mérito de Lukashenka, ni el mérito de las autoridades bielorrusas en su conjunto.

Entonces, aquí, en esta misma área, durante los últimos 20 años de "construcción sindical" en la ciudad heroica de Minsk, se ha realizado una "traducción" completa de las inscripciones del ruso al bielorruso y al inglés. Tal es el "Estado de la Unión".

Entiendo que nuestros líderes necesitaban un resultado, e inmediatamente. Bueno, entonces lo consiguieron ... Por favor, aféitate. Uno tiene la impresión de que el mismo "acuerdo" fue redactado y firmado no por estadistas, sino por una bandada de miembros políticamente activos del foro.

La política de defensa general, la política general de la industria, nadie siquiera consideró todo esto. Como resultado, obtuvimos una especie de "kitsch" político, una especie de hackeo de trabajadores invitados en la política: hay una estructura torcida y oblicua del "SG", pero prácticamente no hay nada "adentro". Nuestros negociadores subestimaron enormemente el cinismo de sus contrapartes: agitar un tratado, "resolver problemas económicos" y bloquear cualquier proceso de integración en la medida de lo posible, declarándolo herejía.

Esto es, en general, "algo con algo". Y cuando (¡20 años después!) Alguien en Moscú recordó ese acuerdo, inmediatamente hubo discursos de Minsk sobre el hecho de que el SG no es tan necesario, después de todo, hay una EAEU buena y adecuada, entonces, ¿por qué “reinventar la rueda ”? "Saltar del tema" sucedió casi instantáneamente. Tan pronto como se manifestó realmente el deseo de confiar en documentos firmados hace mucho tiempo, sonó de inmediato: pero no, ya no es necesario, no es relevante. Eso es todo, vamos. “Seguimos con la integración”, pero ya en el marco de la EAEU (cambiamos urgentemente el aspecto y las contraseñas).

Integración "a la carrera" o el fin de la "política ingenua"


Y la idea es que desde el principio fue necesario poner exacta y específicamente a la contraparte en tales condiciones que fueran ellos quienes impulsaran las ideas de integración: préstamos y acceso al mercado. después llegar a un consenso. Para recibir algo, primero debes dar algo. ¿Necesitas pensarlo detenidamente? Piénsalo bien, no tenemos prisa. ¿Pero querías "resultados rápidos"? A los jefes de Rusia les gustan mucho los "resultados rápidos". Bueno, entonces los conseguimos, "muy rápido" y muy desagradables. Extremadamente.

Como resultado, ha crecido toda una generación de políticos bielorrusos que saben cómo hablar muy bien sobre la amistad fraternal, transfiriendo sin problemas la conversación a cuestiones "económicas", mientras "a sus espaldas" renuncian a los intereses de Rusia y persiguen enérgicamente una política. de la Belarusianización. ¿Es eso así?

En general, cualquier cooperación implica tener en cuenta intereses обеих сторон, ninguno de ellos. Por alguna razón, “en el transcurso de la obra” quedó claro que debían tenerse en cuenta “los intereses del pueblo bielorruso” en la persona de su mejor representante. Y que todo este SG debería actuar única y exclusivamente en interés de Bielorrusia. Y en general, el SG, parece incluir a Bielorrusia. Esta es solo una forma de interacción entre este último y Rusia. Pero cualquier pregunta incómoda es inmediatamente influenciada por un poderoso contraargumento: “¡Pero tenemos un Estado Unión con ustedes! Bueno, ¿cómo es eso? "

Cuando los políticos bielorrusos se comunican con Ucrania, los países bálticos o Europa, este mismo SG no se menciona en absoluto, ¡porque Bielorrusia es un estado independiente!

¿Puedes explicar qué hemos formado como resultado y quién lo necesita?

A los ciudadanos de la República de Bielorrusia les gustaba mucho explicar lo buen tipo que es el padre. Cuando se le pregunta qué ha hecho este político maravilloso por Rusia en los 25 años de su gobierno, la gente comienza a explicarle lo que hizo por Bielorrusia. Algo como eso.

Honestamente, recuerdo el "clásico del género": todos los políticos del mundo deberían, al despertar, en primer lugar preguntarse a sí mismo, ¿qué puedo hacer por Ucrania hoy, y al quedarme dormido, preguntarme qué he hecho por Ucrania hoy? ... Luego están los diplomáticos ucranianos comenzaron a ser "limitados" para invitar a todo tipo de eventos.

Es decir, por supuesto, los políticos y diplomáticos bielorrusos tenían que pensar en su país ante todo al negociar con Rusia. Pero tampoco valía la pena ignorar los intereses de este último con tanta franqueza. De lo contrario, surgió una pregunta legítima: ¿por qué?

A través de 20 años


Y después de 20 años, no real Este mismo "estado" no quería estar lleno de contenido.

Después de 20 años y más de cientos de miles de millones de dólares recibidos por Bielorrusia como "asistencia", la cuestión de la "coordinación de la política de visados" - en general, una cuestión "trivial" - se resolvió durante mucho tiempo. Por alguna razón, Lukashenka “inventó” una versión de integración sin precedentes, nunca antes vista, en la que, por ejemplo, permite de forma independiente y unilateral la entrada de turistas extranjeros en el territorio de ese Estado de la Unión, incluida Rusia. Después de eso, se reforzó el control fronterizo en el lado ruso y los vuelos desde Bielorrusia se transfirieron de los aeropuertos locales a los internacionales. Y Lukashenka se sintió muy ofendido por esto.

Esto fue aún más evidente en la política aduanera. Donde RB comenzó a posicionarse activamente como una especie de "puerta trasera" al mercado ruso. Es decir, como si tuviéramos una especie de Estado de la Unión "común" y Minsk estuviera aplicando allí una política aduanera absolutamente independiente. Genial, por supuesto, pero ¿por qué necesitamos esto?

En general, la completa y absoluta incapacidad e incluso la falta de voluntad de los bielorrusos para llegar a un acuerdo sobre algo se manifestó más claramente aquí. Prefieren "actuar unilateralmente". En todo el territorio del SG, es decir, "también en Rusia". Es decir, desde su punto de vista, hay algunas "reglas estúpidas" en Rusia, ¡pero operarán de acuerdo con las leyes bielorrusas! Y en el caso de las aduanas, las "leyes bielorrusas" de alguna manera explícita se aplican a toda Rusia. No, en serio, los bielorrusos declaran absolutamente sinceramente que los suministros de la "sanción" europea a Rusia Bielorruso no viole las leyes.

Una vez más: la entrada de la República de Bielorrusia y la Federación de Rusia en una determinada estructura presupuso una cierta armonización de la legislación (sí, una cierta pérdida de la soberanía de la República de Bielorrusia, ¡sí!). De lo contrario, no es posible un "acercamiento" . Y las superposiciones surgen constantemente (por ejemplo, ciertas actividades están permitidas en un país del SG y prohibidas en otro). Pero los bielorrusos tomaron el camino "más simple": van a vivir y trabajar en el SG exclusivamente de acuerdo con "sus" leyes, ignorando fundamentalmente las rusas. Y leyes y normas alimentarias también. Donde dentro Bielorrusia debe actuar sólo Leyes y normas bielorrusas (¡un país soberano!).

Así, resultó "bastante divertido": ya existe un único y poderoso Estado Unión, e incluso de común no hay comprensión de la política aduanera (el primer paso hacia dicha fusión) y no se espera. El carro se colocó una vez más lejos del caballo. Por qué es absolutamente incomprensible.

Integración en los términos de otra persona


Si alguien no recuerda, en un momento en el camino de la creación de una moneda única, surgió el deseo del padre de tener "su propio" centro de emisión. Genial, por supuesto. Especialmente considerando toda la incomparabilidad de los potenciales económicos de los dos países. Y la subvención absoluta del pequeño RB.

En todo caso, en un momento, tanto Alemania Occidental como Francia fueron países bastante ricos. Y Benelux (en términos de nivel) era incluso más rico que Francia, si es que eso. Dinamarca y Gran Bretaña tampoco eran países pobres. Es decir originalmente era un "grupo de ricos". Fue entonces cuando, francamente, no se trasladaron allí países ricos.

En el caso de Rusia y Bielorrusia, este no fue el caso.

No hubo "igualdad", hubo una "desproporción" absolutamente terrible. Por cierto, en Minsk no solo entendieron esto, sino que literalmente lo sintieron con la piel. Esto explica los intentos de "acercarse" a China: es necesario tener algún tipo de "contrapeso" con Moscú y, por así decirlo, "dentro del SG". Pero me pregunto: ¿China también se está "integrando" al SG? ¿O como? ¿Y qué es este patio de entrada? Árabes, chinos ...

El pequeño tamaño y el bajo potencial económico de la República de Bielorrusia presuponían inicialmente la "desigualdad" de las relaciones entre Moscú y Minsk. ¿De que otra forma? ¿Y dónde más estaba?

En cambio, “establecemos condiciones” sin cesar: los bielorrusos están de acuerdo con tales condiciones (y la lista de condiciones crece constantemente), y nada más.

Solo estoy tratando de entender por qué los bielorrusos deberían determinar los parámetros futuros de la unificación, lo que sucederá, no está claro cuándo. ¿Por qué no rusos y bielorrusos juntos, sino bielorrusos en un espléndido aislamiento?

Ahí es cuando comienza este mismo chantaje: si quieres ... ¿Y tú, entonces, no quieres? Entonces, ¿por qué molestarse en hablar de ello?

Por alguna razón, se acostumbra partir del hecho de que los propios rusos anhelan la unificación bajo cualquier condición. Ya sabes, no es un hecho. No es un hecho en absoluto. Especialmente "en cualquier término". Al menos hoy. No hay tanta gente en este planeta que esté ansiosa por pagar las deudas de otras personas y resolver los problemas económicos de otras personas.

Una vez más, el principal problema de la "integración" es precisamente este: no es costumbre interesarse por la opinión y los deseos de la parte rusa en Bielorrusia en principio. La gente está demasiado ocupada compilando una lista de "quejas y quejas". En serio, Nunca No he visto ningún intento en la prensa bielorrusa de comprender los intereses de Rusia y los rusos. ¿Qué tipo de integración en general? ¿De qué estás hablando?

En general, se puede afirmar un resultado inusualmente paradójico: en el mismo "nivel superior" hay una cierta SG abstracta, en la que constantemente se nos clava la nariz: dicen, "se está construyendo". En los niveles inferiores, no hay absolutamente nada. Es decir, hay un techo de todo el edificio. Y flota en el aire como la sonrisa de un gato de Cheshire.

Cualquier intento de hacer algo en el campo de "sentar las bases" para que, por ejemplo, la política exterior bielorrusa se oriente hacia Rusia, se encuentra con hostilidad.

La ideología bielorrusa es, en general, un cuento de hadas. La demanda de llevar los productos lácteos suministrados a Rusia a los estándares rusos provoca una corriente de negatividad y se ignora de manera demostrativa.

Con todo esto, la bielorrusia se está llevando a cabo de la manera más activa en Bielorrusia. Pero, entiéndase, estamos construyendo un Estado Unión ...

Una vez mas el edificio se está construyendo desde los cimientos.

Si no se comprende el concepto general de desarrollo, si no hay amigos y enemigos comunes y una política de defensa común, además de aduanera, ¿de qué tipo de Estado de la Unión podemos hablar?
118 comentarios
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  1. +9
    26 Mayo 2021 18: 11
    Una vez más, el edificio se construye desde los cimientos.


    Eso es precisamente con este problema en Rusia. No existe un proyecto de construcción estatal a largo plazo. Estamos marcando el tiempo ...
    1. +1
      26 Mayo 2021 18: 15
      Cita: Artyom Karagodin
      Una vez más, el edificio se construye desde los cimientos.


      Eso es precisamente con este problema en Rusia. No existe un proyecto de construcción estatal a largo plazo. Estamos marcando el tiempo ...

      En su opinión, hay problemas con esto en Rusia. Está bien, démoslo por sentado.
      Bueno, ¿cómo es lo mismo en Bielorrusia? Dar ejemplos.
      1. +8
        26 Mayo 2021 18: 26
        ¿Y qué tiene que ver Bielorrusia con eso? Hablé de nuestro país. Aunque en Bielorrusia, como en cualquier país postsoviético, el panorama es casi el mismo.
        1. -2
          26 Mayo 2021 18: 32
          Cita: Artyom Karagodin
          ¿Y qué tiene que ver Bielorrusia con eso? Hablé de nuestro país. Aunque en Bielorrusia, como en cualquier país postsoviético, el panorama es casi el mismo.

          Como y que Estamos hablando de un artículo en el que hablamos de dos partes del contrato.

          Dado que Rusia, en su opinión, tiene problemas con la construcción del Estado de la Unión, me pregunto cómo se está llevando a cabo esta construcción por parte de Bielorrusia.
          Quizás Lukashenka luchó todos estos años, construyó todo y construyó primero los cimientos, luego los muros, pero no sabemos nada al respecto.
          1. +6
            26 Mayo 2021 19: 21
            Estamos hablando de un artículo en el que hablamos de dos partes del contrato.

            Y me refería al problema del establecimiento de objetivos en Rusia en su conjunto. No solo en relación a la construcción del SG.
            1. -5
              26 Mayo 2021 19: 31
              Cita: Artyom Karagodin
              Estamos hablando de un artículo en el que hablamos de dos partes del contrato.

              Y me refería al problema del establecimiento de objetivos en Rusia en su conjunto. No solo en relación a la construcción del SG.

              ¿Y cuál es exactamente el problema?
              Por ejemplo, lo que está escrito en el art. 7 de la Constitución de la Federación de Rusia:
              "Artículo 7

              1. La Federación de Rusia es un estado social cuya política está encaminada a crear condiciones que garanticen una vida decente y el libre desarrollo de una persona.

              2. La Federación de Rusia protege el trabajo y la salud de las personas, establece un salario mínimo garantizado, proporciona apoyo estatal para la familia, la maternidad, la paternidad y la infancia, los discapacitados y los ancianos, desarrolla un sistema de servicios sociales, establece pensiones estatales, prestaciones y otras garantías de protección social. "


              Uno de los objetivos del estado está designado de manera bastante específica. Por supuesto, no todo lo que está grabado en él se realiza en su totalidad, bueno, en Bielorrusia, esto no está completo.
              Entonces, tal vez juntos luchemos por este objetivo y no actuemos de acuerdo con el principio: "Construiremos la felicidad por su dinero y decidiremos cómo gastarlo nosotros mismos, simplemente déjenos rítmicamente y no interfieramos en nuestros asuntos".
              1. +4
                26 Mayo 2021 19: 38
                Repito: estamos hablando de cosas diferentes, no me entendiste. Aparentemente, necesitaba ser más específico.
                1. -4
                  26 Mayo 2021 19: 41
                  Cita: Artyom Karagodin
                  Repito: estamos hablando de cosas diferentes, no me entendiste. Aparentemente, necesitaba ser más específico.

                  Hay mucho espacio en Internet, exprésate.
                  1. +4
                    26 Mayo 2021 20: 56
                    En primer lugar, debe organizar correctamente los casos en su oración y, en segundo lugar, no di una razón para cambiar a un tono similar.
              2. +6
                26 Mayo 2021 20: 35
                Cita: credo
                Cita: Artyom Karagodin
                Estamos hablando de un artículo en el que hablamos de dos partes del contrato.

                Y me refería al problema del establecimiento de objetivos en Rusia en su conjunto. No solo en relación a la construcción del SG.

                ¿Y cuál es exactamente el problema?
                Por ejemplo, lo que está escrito en el art. 7 de la Constitución de la Federación de Rusia:
                "Artículo 7

                1. La Federación de Rusia es un estado social cuya política está encaminada a crear condiciones que garanticen una vida decente y el libre desarrollo de una persona.

                2. La Federación de Rusia protege el trabajo y la salud de las personas, establece un salario mínimo garantizado, proporciona apoyo estatal para la familia, la maternidad, la paternidad y la infancia, los discapacitados y los ancianos, desarrolla un sistema de servicios sociales, establece pensiones estatales, prestaciones y otras garantías de protección social. "


                Uno de los objetivos del estado está designado de manera bastante específica. Por supuesto, no todo lo que está grabado en él se realiza en su totalidad, bueno, en Bielorrusia, esto no está completo.
                Entonces, tal vez juntos luchemos por este objetivo y no actuemos de acuerdo con el principio: "Construiremos la felicidad por su dinero y decidiremos cómo gastarlo nosotros mismos, simplemente déjenos rítmicamente y no interfieramos en nuestros asuntos".

                Rusia es un estado social. riendo lol
                Rusia es una república burguesa-oligárquica que protege solo los intereses de los ciudadanos ricos.
      2. +2
        27 Mayo 2021 00: 52
        La cuestión de la unificación se agudiza. Y en algún momento se pondrá de pie completamente con ventaja cuando sea necesario para tomar la decisión final.

        Y si en ese momento las partes no han resuelto las condiciones, entonces la fusión de estados puede ocurrir sin ninguna condición. Es decir, la entrada del Distrito Federal de Bielorrusia (república) en un 100% en el campo legal ruso.

        En Crimea, no se aplica la legislación ucraniana de la era anterior a Maid. El período de transición, aunque lo fue, terminó hace mucho tiempo.
        1. +4
          27 Mayo 2021 07: 28
          Cita: RealPilot
          Y si en ese momento las partes no han resuelto las condiciones, entonces la fusión de estados puede ocurrir sin ninguna condición. Es decir, la entrada del Distrito Federal de Bielorrusia (república) en un 100% en el campo legal ruso.

          Cuando se creó la SG, no se mencionó ninguna fusión, se suponía que iba a crear una Confederación compuesta por dos países (con la posibilidad de que otros países se unieran a ella) con la creación de una superestructura supranacional: la Constitución, el Parlamento, la moneda, la banca y las aduanas. sistema, ejército, presupuesto .. ...
          Por el momento, no hay casi nada de lo anterior, el proyecto político y económico se ha convertido en uno puramente político, que trabaja más a favor de la República de Bielorrusia ...
          No se puede decir que el Tratado en sí resultó ser un lugar vacío, ni un solo estado en la CEI está tan integrado e interconectado como la República de Bielorrusia y la Federación de Rusia ...
          Nadie exige lo imposible a la República de Bielorrusia, piden al menos que apoye a la Federación de Rusia en su política exterior, la Federación de Rusia está dispuesta a hacerse cargo de todo lo demás (en principio, ya lo está haciendo) ...
          Si la gente de la República de Bashkortostán gravita hacia Occidente, entonces el SG como proyecto debería ser restringido ... porque no hay ningún beneficio para la Federación de Rusia, y es estúpido confiar en el "fantasma" (en en contraste con la República de Bielorrusia) de la Federación de Rusia ...
          Sí, y el propio Padre se refiere al SG, solo como un factor de política exterior y militar (mostrando a los empiristas que la República de Bielorrusia es más cara para la Federación de Rusia que todos los demás países) ... y no como un factor económico. .
          Dudo que en un futuro cercano la República de Bielorrusia y la Federación de Rusia aceleren de alguna manera su integración incluso en el marco del SG, Putin heredó este proyecto de Tsar-Boris y no lo liquidará (la gente no lo entenderá). .... y Batka lo sabe .... quien luego dirá en todas las encrucijadas que la Federación de Rusia, habiendo recibido una negativa a comprar empresas bielorrusas, "reveló su verdadera cara" y abandonó el propio SG ...
          Bajo Batka, no habrá integración en el marco del SG, él, como "presidente de una granja colectiva", ahora solo se preocupa por una cosa: la delegación de su poder a Kolya y este proyecto es más importante para él que cualquier otro. SG, EAC, CSTO, SCO, CIS ...
          1. +20
            28 Mayo 2021 07: 40
            Cita: Lara Croft
            Putin heredó este proyecto de Tsar-Boris y no lo liquidará (la gente no lo entenderá)

            Cita: Lara Croft
            Bajo Old Man, no habrá integración dentro del SG, él, como "presidente de una granja colectiva", ahora solo se preocupa por una cosa: la delegación de su poder.

            En otras palabras, con el liderazgo actual en la Federación de Rusia y la República de Bielorrusia, no será posible crear ningún estado de unión.
            1. 0
              28 Mayo 2021 19: 48
              Cita: S Smirnov
              En otras palabras, con el liderazgo actual en la Federación de Rusia y la República de Bielorrusia, no será posible crear ningún estado de unión.

              Quiero estar equivocado en mis declaraciones sobre el SG .... porque, como decía un clásico: "..... solo se puede creer en Rusia" ....
      3. +3
        27 Mayo 2021 22: 02
        Cita: credo
        Bueno, ¿cómo es lo mismo en Bielorrusia? Dar ejemplos.
        En la República de Bielorrusia, se retuvo el 80% de las instalaciones de producción, si este fuera el caso en la Federación de Rusia, entonces no se hablaría de ninguna sustitución de importaciones, no habría nada de qué hablar. Pero el artículo trataba sobre el SG, entonces, ¿cuál es la diferencia, qué, cómo y dónde están las cosas? Esto no afecta la causa común de ninguna manera debido al hecho de que todos deciden sus propias preguntas.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +2
          28 Mayo 2021 16: 31
          businessv (Vadim), ayer, 22:02, - "... Pero, ¿qué pasa con lo mismo en Bielorrusia? Pon ejemplos ..."
          En la República de Bielorrusia, se retuvo el 80% de las instalaciones de producción, si este fuera el caso en la Federación de Rusia, entonces no se hablaría de ninguna sustitución de importaciones, no habría nada de qué hablar. Pero el artículo trataba sobre el SG, entonces, ¿cuál es la diferencia, qué, cómo y dónde están las cosas? Esto no afecta la causa común de ninguna manera debido al hecho de que todos deciden sus propias preguntas.

          De hecho, indicaste la base del freno de un SG real. sentir Imagínese que usted y su amigo tienen un proyecto común: una imagen. Todos tienen diferentes colores: blanco y negro. ¿Estás invitado a hacer un color combinando el existente y pintar un cuadro con él? bebidas
          Y así, Bielorrusia ha preservado y desarrollado principalmente la producción, ciencia basada en el legado de la URSS. candidato . ¿Qué hay en la RF? Bielorrusia con UB cerca de la URSS. El período de supervivencia de la URSS detrás del Telón de Acero, que por alguna razón se atribuye a la URSS. Hubo un período de lucha por la integración inequívoca de la República de Belarús y la Federación de Rusia. Compañero Pero, ¿qué pasó en la Federación de Rusia? ¿Ahora que? En el ejemplo de China - un país de forma "económica diferente". Pero, allí, la mayor parte de China con políticas sociales, control real no solo del estado. esferas de la economía, pero privadas y empresas muy grandes. PERO cómo, el gobierno liberal y técnico de la RF estaba lejos de ser noticia con proyectos muy prometedores. ¿Qué queda sino Butke? no
          Sin RF, la situación es completa al norte. Corea comenzó a crear, o dirigirse a la Federación de Rusia y todo al polvo, como los años 90 "benditos" en la Federación de Rusia y un mayor desarrollo. Esos. Pero padre, como pudo y sabía cómo, y se volvió (Xia). ¡No aserrado! Anteriormente, uno de los participantes en la discusión escribió: ESTA es la Federación de Rusia no tiene visión o concepto. solicita Un ejemplo simple es una pregunta a los militares, ¿cómo es "no tener análogos" sin un soldado, un oficial, una persona? Uno creó, el otro lo hizo, el tercero sirve en esta técnica. Técnica, sin hombre, un trozo de hierro. Y ahora, la pregunta es, ¿está todo bien en el "reino danés"? Personas mayores incl. pensiones militares x a 0, 52, escolares con el examen y un servicio en forma de educación, Resultados - Kazan y esto no es el final ... Digitalización continua sin garantías sin dinero, como finanzas, así como guerra psicológica. Los invitados se han desbordado, y esto con un millón de indígenas en paro. Pero, por otro lado, ELLOS (invitados) "estrellas" de la televisión - noticias del Ministerio del Interior, FSB. matón
          Todo el mundo lo sabe todo, pero el camino lo dominará el que camina ... Pero, aquí volvieron a presionar RB y ¿qué ...?
          Pomnitsa con Oh, Krajina también, hasta 2014, todo es solo una mercancía: dinero-dinero-mercancía y ¿Qué? Y cómo ?

          Es posible que no pueda llegar al vagón tardío, y los socios no serán demasiado blandos (WW1, MV2, Yugoslavia, Serbia, Ucrania ...)Recuerdo la canción de A.B. Pugacheva: "... Sea o algo así, BIEN, HAGA CUALQUIER COSA ...". ... hi
          1. 0
            31 Mayo 2021 13: 56
            Escribí sobre esto, la República de Bashkortostán tiene miedo de ser disuelta en la Federación de Rusia por una buena razón.
    2. 0
      28 Mayo 2021 03: 40
      Bueno, una vez se creó como una forma de reelegir a Yeltsin para un tercer mandato, como un nuevo estado, contando desde cero. Bueno, Luca pensó que se convertiría en el presidente del SG. Tan pronto como fracasaron ambas ideas, el SG se convirtió en un fantasma y terriblemente costoso para Rusia. Espero que todos hayan entendido desde hace mucho tiempo que el Viejo nos tiró y seguirá tirándonos.
      Y aquí está la pregunta para nuestra política exterior absolutamente inadecuada, indefensa y mal considerada. ¡Ese Luka, incluso los tayikos nos están doblegando!
      1. +1
        31 Mayo 2021 13: 59
        Cita: Sahalinets
        Bueno, Luca pensó que se convertiría en el presidente del SG.

        Bueno, si esto sucediera, entonces con sus enfoques sería una Unión próspera, que no se puede meter en los bolsillos.
  2. +6
    26 Mayo 2021 18: 12
    Todavía no hay ningún fundamento, sólo la "lista de deseos" se vuelve histérica. ¡Es necesario construir juntos!
    1. +3
      26 Mayo 2021 22: 02
      Cita: ASAD
      ¡Es necesario construir juntos!

      ¿Con quién estás junto? ¿Con Lukashenka? Por lo que puede estar interesado en la única opción del SG. Donde tendrá todo el poder. Y es deseable que se herede. Mientras esté al mando en la República de Bielorrusia, no se puede tartamudear sobre ningún SG. si
      1. -1
        26 Mayo 2021 22: 45
        En general, tengo una imagen frente a mis ojos:
        Dos campesinos envejecidos se paran frente a un pedazo de tierra desnuda e intercambian el primero fantasías.
        "¿Recuerdas cuando soñaste con construir una casa aquí?"
        "Sí ... y montar un jardín al lado" ....
        Pero todos tienen visiones completamente diferentes ante sus ojos: uno tiene una casa con columnas y cerezas en estricto orden, el otro tiene una choza debajo de la pizarra y manzanos ramificados ...
        1. +6
          27 Mayo 2021 11: 56
          Pero todos tienen visiones completamente diferentes ante sus ojos: uno tiene una casa con columnas y cerezas en estricto orden, el otro tiene una choza debajo de la pizarra y manzanos ramificados ...


          Lo principal es que cada uno lo tiene todo .. y una casa con columnas, y una choza .. Solo lograron cuidarse solos ..))
        2. +1
          29 Mayo 2021 13: 39
          El jardín no se puede distribuir)))
      2. +3
        27 Mayo 2021 08: 56
        Aquí la pregunta es si en general es posible tartamudear acerca de la construcción de un estado de unión dentro del marco del capitalismo. Los comunistas que supuestamente destruyeron la gran Rusia hermosa pudieron reconstruir el país sobre nuevos principios en mucho menos tiempo de lo que Rusia y Bielorrusia están construyendo un estado de unión. Y recientemente, ha habido una tendencia general a que Bielorrusia siga el camino de Ucrania.
        1. +3
          27 Mayo 2021 09: 02
          Cita: IS-80_RVGK2
          Y recientemente, ha habido una tendencia general a que Bielorrusia siga el camino de Ucrania.

          Ugums. Solo con un rezago de 15-20 años. Ya ha crecido una generación para la que Rusia no es un amigo, ni un casamentero, ni un hermano, sino una vaca. Que hay que ordeñar, y en cuyo caso, y al cuchillo, para la carne. Pero por nadie debería amar, por la escasez de producción de leche y la pobreza del aumento de peso.
          Y así ... Bailar sobre un rastrillo es un pasatiempo favorito de quienes gobiernan la política exterior de la Federación de Rusia.
      3. +3
        27 Mayo 2021 12: 50
        Cita: Lannan Shi
        ¿Con quién estás junto? ¿Con Lukashenka?
        ¿Quién más está todavía con nosotros, con quién, quizás, con Pashinyan o Aliyev?
        Lukashenka quiere mantener el poder, ¿tal vez nuestro Vladimir Vladimirovich está listo para desprenderse del poder? Tenemos muchachos interesantes, ZIL en Moscú se cubrió con una cuenca de cobre, como muchas empresas en Rusia "optimizado" lo que sucederá con Bielorrusia bajo nuestros oligarcas ...
        El problema es que tenemos, de hecho, diferentes sistemas sociales, comunes solo en la hermandad del pueblo, lo último que nos queda, todo se ha amontonado lejos de Rusia.

        Celebremos elecciones, quienes serán los presidentes supremos de una Gran Rusia Blanca y unida, Putin o Lukashenko. Creo que está lejos del hecho de que en Rusia todo el mundo estará a favor de nuestro verdadero coronel.

        Aquí, resuélvalo con los oligarcas, el socialismo y el capitalismo, entonces puede hablar no solo de Bielorrusia, sino también de la URSS 2.0.
        1. +3
          27 Mayo 2021 13: 07
          Cita: Per se.
          Celebremos elecciones, quienes serán los presidentes supremos de una Gran Rusia Blanca y unida, Putin o Lukashenko. Creo que está lejos del hecho de que en Rusia todo el mundo estará a favor de nuestro verdadero coronel.

          Aquí, en general, estamos hablando del hecho de que cuanto más lejos, más probable es que en tales elecciones entre Putin y Lukashenko, alguna encarnación de Navalny finalmente gane. Llegaron nuestros observadores de rodillas.
          1. +1
            27 Mayo 2021 13: 11
            Cita: IS-80_RVGK2
            Llegaron nuestros observadores de rodillas.
            Y si en general "gobiernan", habiendo elegido el capitalismo con un líder mundial y dueño de todo el sistema, esa es la cuestión.
            1. -2
              27 Mayo 2021 14: 00
              El líder mundial ya no es un pastel. Fiebre de él. Y un nuevo aspirante al liderazgo está en camino. Y nosotros, por suerte, en esta batalla entre la espada y la pared.
        2. +2
          28 Mayo 2021 18: 13
          El problema es que en realidad tenemos diferentes sistemas sociales,

          Y ahí está. Y aquí surge una conclusión paradójica: papá necesita acercarse a ... ¡China! Lo que parece estar intentando hacer.
          Y los llamamientos a una historia común ya la "amistad de los pueblos" pasarán a la historia, la nostalgia no llegará muy lejos.
  3. +1
    26 Mayo 2021 18: 12
    El título del artículo resultó ser bueno, pero el artículo en sí es un completo desastre y parece un completo desconocimiento del tema de discusión.
    Puede que no valga la pena culpar a Rusia del fracaso de la implementación del tratado si la otra parte del tratado nunca ha intentado cumplirlo.
    1. 0
      26 Mayo 2021 18: 39
      Cita: credo
      Puede que no valga la pena culpar a Rusia del fracaso de la implementación del tratado si la otra parte del tratado nunca ha intentado cumplirlo.

      Bielorrusia tiene una gran parte del sector público que, en caso de fracaso de un padre, ya se ha dividido. ¿Hay sus propias Berezovskys ... rusas? No quieren dejar que los tiburones del Banco Central vayan allí, porque ejecutan el rublo ruso allí muy rápidamente, los restos de las empresas se destinarán a chatarra para obtener divisas. riendo .. Rusia solo tiene un camino: - la organización de una serie de empresas estatales del mismo tipo que en Bielorrusia y la integración de estas empresas con las bielorrusas en empresas formadoras de industrias, que podrán impulsarlas otros tipos de negocios, como en China. Pero Rusia no hará esto debido a las crisis ideológicas y de personal. Por lo tanto, Rusia tiene la culpa, no importa lo amargo que sea admitir triste
      1. +5
        26 Mayo 2021 19: 03
        Cita: aybolyt678
        ... Por lo tanto, Rusia tiene la culpa, no importa lo amargo que sea admitirlo ...

        Aún así, con todos los aspectos negativos manifestados en Rusia, me gustaría preguntar: ¿por qué el lado opuesto no muestra iniciativa en la construcción del Estado de la Unión? ¿PERO?

        Tal vez sea solo yo que la información de que Bielorrusia hará todo por sí misma y que no necesita que le enseñen sabiduría, solo me llega a mí:
        - darle gasolina rusa a precios de Smolensk,
        - construirle una planta de energía nuclear con dinero ruso, bajar los intereses a cero y estirar el préstamo hasta finales de siglo,
        - Cómprale camarones locales, parmesano y jamón, junto con kiwi y otras frutas exóticas.
        - comprar sus productos a precios de mercado y vender los suyos a precios convenidos con ellos,
        - y así.

        Entonces, ¿qué tiene Rusia todavía culpable por poner constantemente excusas a todo el mundo? Algunos escriben que Rusia no hizo algo allí y por lo tanto perdió Ucrania, estos últimos se rocían cenizas en la cabeza y se arrepienten por toda Rusia ante Georgia, otros nos culpan de nuestra política miope con los estados bálticos, Asia Central, Moldavia, Armenia. , Azerbaiyán, las repúblicas del antiguo Pacto de Varsovia y más allá del mundo.

        Lograr caballeros y damas, de lo contrario, se verá agobiado por una carga de culpa tal que ni siquiera levantará la cabeza desde una posición boca abajo.
        1. +7
          26 Mayo 2021 21: 14
          Cita: credo
          Entonces, ¿qué tiene Rusia todavía culpable por poner constantemente excusas a todo el mundo? Algunos escriben que Rusia no hizo algo allí y, por lo tanto, perdió Ucrania.

          sus sentimientos y argumentos son claros ... sin embargo, no cuelgue todos los perros de los bielorrusos comunes. Tienen un político astuto que se imaginó dueño del país, aplastó a los medios de comunicación, al Ministerio del Interior, al Ejército ... se disfraza de socialista, utiliza métodos de gestión del viejo socialismo, pero él mismo solo piensa en los beneficios materiales de su país. ¡Todo está ligado a eso! ¡y sabemos a dónde lleva esto! recordemos a los inolvidables Muammar Gaddafi y Saddam Hussein ... Lukashenka se irá y Bielorrusia se convertirá en un país completamente diferente. Siempre que sea posible, diferentes clanes destrozarán los restos de la propiedad socialista y los asistentes extranjeros distribuirán subvenciones para el colapso de la estadidad. USTED leyó lo que le escribí:
          Cita: credo
          integración de estas empresas con las bielorrusas en empresas formadoras de industrias, que podrán atraer otros tipos de negocios junto con ellas

          Rusia, como un país más grande, debería proponer (obligar) a crear una cooperación realmente beneficiosa para todos en el campo de las altas tecnologías, precisamente empresas estatales con planes para el desarrollo y la atracción de todos los recursos científicos. Dar un paso hacia el socialismo, por así decirlo, aprovechando sus ventajas.
        2. +5
          27 Mayo 2021 09: 17
          Cita: credo
          Entonces, ¿qué tiene Rusia todavía culpable por poner constantemente excusas a todo el mundo? Algunos escriben que Rusia no hizo algo allí y por lo tanto perdió Ucrania, estos últimos se rocían cenizas en la cabeza y se arrepienten por toda Rusia ante Georgia, otros nos culpan de nuestra política miope con los estados bálticos, Asia Central, Moldavia, Armenia. , Azerbaiyán, las repúblicas del antiguo Pacto de Varsovia y más allá del mundo.


          En el caso de Bielorrusia, Rusia es culpable (antes que su gente) de gastar mucho dinero del presupuesto ruso, pero no hay resultado. Y luego surgen preguntas ... ¿por qué en Bielorrusia los jóvenes se adhieren a las opiniones rusofóbicas? ¿Dónde están los partidos prorrusos en Bielorrusia? ¿Por qué ha disminuido el uso del idioma ruso durante 20 años y no existe una moneda única? ¿A dónde se fue el dinero y dónde están los resultados? No entiendo esto. Si Rusia no está interesada en el Estado de la Unión, entonces ¿por qué fue necesario subsidiar la economía bielorrusa (con préstamos, recursos energéticos, a precios internos, etc.), y si hay interés, entonces por qué Rusia no comenzó a actuar en ¿Dos décadas, o en el Kremlin solo el dinero se puede distribuir?

          Ucrania también es una historia separada, Rusia ha patrocinado perfectamente la economía ucraniana, después del colapso de la URSS, y aún paga por el tránsito de gas (+ patrocina la industria ucraniana, a expensas de los precios baratos del gas, es decir, si fuera europea o estadounidense gas, entonces los precios serían completamente diferentes), y las mismas preguntas ... ¿dónde estaban los partidos prorrusos en 2014, por qué se apostaba por la oligarquía (Medvedchuk, Akhmetov ...) y no por las ideas? Por ejemplo, los estadounidenses son excelentes para trabajar con la población y especialmente con los jóvenes (brindan educación con sus propios valores y puntos de vista), las OSFL también reciben dinero por una razón e imponen con éxito sus valores ... pero ¿por qué son no somos capaces de esto? Y qué hizo el Kremlin para evitar el Maidan en 2014, cuando los estadounidenses destruyeron la Unión Euroasiática (la que debería haber sido hoy). Y para el resto de países de la CEI, una política muy mediocre ...
          1. -2
            28 Mayo 2021 02: 07
            Cita: Aleksandr21
            ¿Por qué ha disminuido el uso del idioma ruso en 20 años?


            Porque los bielorrusos no son rusos étnicos. Tienen su propio idioma ..
          2. +2
            28 Mayo 2021 18: 17
            Aquí los estadounidenses son excelentes para trabajar con la población y especialmente con los jóvenes (dan educación con sus propios valores y puntos de vista).

            Aquí se trata de "valores y actitudes". ¿Qué son? "Empuja a tu vecino, te cagas en el de abajo"? ¿Qué podemos ofrecer a nuestros vecinos además de beneficios económicos?
      2. +1
        26 Mayo 2021 19: 18
        Rusia solo tiene un camino: - la organización de una serie de empresas estatales del mismo tipo que en Bielorrusia y la integración de estas empresas con las bielorrusas en empresas formadoras de industrias, que podrán arrastrar con ellas otros tipos de negocios, como en China.

        ¡Absolutamente correcto! La experiencia de China es más óptima para nosotros que la de Estados Unidos y Europa Occidental.
        1. +6
          26 Mayo 2021 19: 54
          Experiencia china


          Toda esta experiencia se basa en inversiones en industrias primitivas y la apertura de los mercados estadounidenses para bienes de China, sin que este "milagro chino" sucediera. Ahora nadie proporcionará tales condiciones para Rusia, y si (hipotéticamente) lo hicieron, las entidades no poderosas de hoy no pueden usarlas.
          1. +1
            28 Mayo 2021 02: 10
            ¿Estás en serio? ¿Sabes cuántos kilovatios-hora genera la industria china? ¿Y cuántos especialistas se necesitan para una generación así? Three Gorges: ¿es esta la producción muy primitiva? ¿Y China empezó a consumir millones de toneladas de hormigón, acero y cemento únicamente gracias a la apertura de los mercados estadounidenses?
        2. 0
          26 Mayo 2021 21: 01
          Cita: AlexGa
          La experiencia de China es más óptima para nosotros

          Entonces, ¿por qué los resultados son diferentes? riendo
        3. +1
          27 Mayo 2021 12: 06
          Cita: AlexGa
          ¡Absolutamente correcto! La experiencia de China es más óptima para nosotros que la de Estados Unidos y Europa Occidental.

          La experiencia de China es también la experiencia soviética, y nosotros somos sus portadores, rechazando al mismo tiempo
          1. +2
            27 Mayo 2021 12: 58
            Así es como Lukashenka creó la economía en el país lo más socialista posible, lo que, por supuesto, en las condiciones modernas, parece algo extraño. Pero para la sociedad, era la opción más indolora posible. No hubo sobresaltos particulares, aunque el rublo se depreció de manera terrible.
            1. 0
              28 Mayo 2021 02: 14
              La economía socialista es el dominio del grupo A (producción de medios de producción) sobre el grupo B (producción de bienes de consumo). A. Lukashenko no tiene una base energética (ni material) para la economía socialista. No hay petróleo, ni átomo, ni grandes ríos, nada. Hay turba, pero no llegarás muy lejos.
      3. +2
        26 Mayo 2021 20: 08
        Cita: aybolyt678
        No quieren dejar que los tiburones del Banco Central vayan allí, porque colocan el rublo ruso allí muy rápidamente, los restos de las empresas se destinarán a chatarra para obtener divisas.

        Tienen miedo de por qué entonces no abandonan el SG y por qué entraron entonces en la EAU.
        Rusia solo tiene una vía: - la organización de varias empresas estatales del mismo tipo que en la República de Bielorrusia y la integración de estas empresas con las bielorrusas en empresas formadoras de industrias, que pueden arrastrarlas otros tipos de negocios, como en China.

        Esos. sin integración con empresas de la República de Bielorrusia, ¿los productos rusos no son competitivos? Lo que no se puede escuchar aquí en VO, son las empresas de la República de Bielorrusia que no pueden sobrevivir sin el mercado ruso, no me crean, pregunten a los "antiguos sumerios" ...
        Por lo tanto, Rusia tiene la culpa, no importa lo amargo que sea admitir

        Una vez más, ¡la Federación de Rusia tiene la culpa! ¿Qué es? Lo que no dejó morir a la República de Bielorrusia en los años 90 y sigue siendo el mayor acreedor de la República de Bielorrusia, es fácil cambiar todo, seguiremos siendo culpables, pero ahorraremos el dinero de la gente. La Federación de Rusia debería haber seguido una política exterior pragmática con los países de la CEI inmediatamente después del colapso de la Unión, por lo que creen que la Federación de Rusia los necesita más de lo que nosotros los necesitamos ...
        1. 0
          27 Mayo 2021 02: 42
          Cita: Lara Croft
          era necesario seguir una política exterior pragmática con los países de la CEI inmediatamente después del colapso de la Unión ...

        2. +1
          27 Mayo 2021 14: 39
          Cita: Lara Croft
          Esos. sin integración con empresas de la República de Bielorrusia, ¿los productos rusos no son competitivos?

          Yo no dije eso. Es solo que es más fácil y aparecen intereses comunes.
          Cita: Lara Croft
          llevar a cabo una política exterior pragmática con los países de la CEI

          Medios pragmáticos desde el punto de vista de los beneficios. Desde 1991 ha sido pragmático, ¿y qué, dónde está Ucrania y dónde está Bielorrusia?
      4. +4
        27 Mayo 2021 09: 05
        Cita: aybolyt678
        Pero Rusia no hará esto debido a las crisis ideológicas y de personal.

        Rusia no hará esto porque tenemos capitalismo. Y Putin, como si todo tipo de demagogos no intentaran presentarlo casi como el nuevo Stalin, de hecho, un liberal común y corriente. Bajo cuya dirección continúa la privatización de empresas estatales y un montón de empresas han quedado en el olvido por supuestas ineficiencias. En realidad, sin embargo, a menudo solo existía la ineficacia de los propietarios y el liderazgo estatal. Algunos de los cuales exprimieron el seco legado soviético sin invertir en modernización, mientras que otros crearon estúpidamente todas las condiciones para que esto sucediera durante décadas.
    2. +1
      27 Mayo 2021 22: 09
      Cita: credo
      Puede que no valga la pena culpar a Rusia del fracaso de la implementación del tratado si la otra parte del tratado nunca ha intentado cumplirlo.
      ¡Duc el autor también escribió sobre eso! He aquí un ejemplo:
      En general, cualquier cooperación implica tener en cuenta los intereses de ambas partes, y no uno de ellos. Por alguna razón, “en el transcurso de la obra” quedó claro que debían tenerse en cuenta “los intereses del pueblo bielorruso” en la persona de su mejor representante.
      Y hay un montón de ellos. Lea cuidadosamente guiño
  4. +4
    26 Mayo 2021 18: 13
    ¿Y qué significa esta unión para Bielorrusia? Solo una cosa: todo seguirá los patrones de la Federación de Rusia, la inmensa mayoría de la industria tendrá un kirdyk inmediato y los residuos dulces irán inmediatamente a todo tipo de Rotenberg. Bueno, y todas las otras hermosas realidades de la Federación de Rusia moderna, como los inmigrantes, etc. Ahora la pregunta es: ¿por qué los bielorrusos lo necesitan?

    ¿Quizás, antes de molestar a todos con la integración, primero haga su propio país de manera que todos se esfuercen por integrarse con un estado poderoso y próspero con un futuro brillante?
    1. -1
      26 Mayo 2021 18: 20
      Sí, lo principal no se cumplió: igualdad de condiciones para todos los organismos económicos de ambos estados.
      1. +1
        26 Mayo 2021 18: 43
        Cita: AlexGa
        Sí, lo principal no se cumplió: igualdad de condiciones para todos los organismos económicos de ambos estados.

        el problema es que el Banco Central es una entidad no estatal
        1. 0
          26 Mayo 2021 22: 52
          Cita: aybolyt678
          Banco Central - educación no estatal

          El Banco Central de la Federación de Rusia es la autoridad de la Federación de Rusia en la esfera monetaria y financiera.
          El estado, los objetivos de actividad, las funciones y los poderes del Banco Central de la Federación de Rusia (Banco de Rusia) están determinados por la Constitución de la Federación de Rusia y la Ley Federal No. 86-FZ de la Federación de Rusia, por lo tanto, el Banco Central de la Federación de Rusia no puede ser una "entidad no estatal"
          No difunda la herejía de Fedorov, ha sido expuesta y refutada durante mucho tiempo.
          1. +3
            27 Mayo 2021 08: 11
            Cita: Normal
            El Banco Central de la Federación de Rusia es la autoridad de la Federación de Rusia en la esfera monetaria y financiera.

            ¿Y por qué entonces el Ministerio de Finanzas, puede iluminar?
            Cita: Normal
            no puede ser una "entidad no estatal"
            +++ Probablemente esté de acuerdo contigo aquí, en la parte de que el Banco Central no está fuera del estado, sino SOBRE la formación del estado. sonreír .
            Además de la Constitución, también existe una ley de la naturaleza como las leyes de circulación de dinero. Es imposible considerar por separado la esfera monetaria y financiera de los procesos de interacción entre el hombre y la naturaleza, como resultado de los cuales hay productos del trabajo destinados al intercambio, a saber, Bienes sonreír
            El Banco Central, habiéndose apropiado de la función de Emitir dinero, se alejó de los problemas en el ámbito de la producción.
            Sé que conoces el nombre de Katasonov, escribe YouTube: "Los activos invisibles de los dueños del dinero. Los años 70 son un punto de inflexión en la historia de la humanidad. V. Katasonov"
            Él está ahí sobre la no estadidad del Banco Central.
            1. 0
              27 Mayo 2021 08: 53
              Ahora a trabajar. Responderé por la noche.
              1. +2
                27 Mayo 2021 23: 29
                Siento que sea tan tarde.
                Cita: aybolyt678
                "Los activos invisibles de los dueños del dinero. Los años 70 son un punto de inflexión en la historia de la humanidad. V. Katasonov"
                Él está ahí sobre la no estadidad del Banco Central.

                Katasonov ...
                Pasé 33 minutos de mi vida (y pensé que era más inteligente, lo siento mucho). En lo que todo el mundo ya sabe, pero se presenta como un descubrimiento, una revelación.

                Voy a empezar desde lejos.
                En aquellos tiempos casi épicos, se usó la siguiente teoría: "el banco central no pertenece al estado".
                Por primera vez, si no me equivoco, fue formulado por E. Fedorov en el marco de su herejía "estamos en ocupación". La base de la herejía fue "la prioridad del derecho internacional sobre las leyes de la Federación de Rusia" y, de hecho, "el banco central no pertenece al estado" (debe haber habido algo más, pero ya lo he olvidado) .
                Pero el propio Fedorov causó una impresión bastante extraña en un público adecuado, ya que expuso su teoría con una expresión en su rostro que claramente no era de este mundo.
                Y en apoyo de la herejía de Fedorov, diseñada para separar a la primera persona del estado de las consecuencias negativas de la política determinada por él, e imponer todo lo negativo a cualquiera, pero no a la primera persona, se convocó a varios personajes. Katasonov incluido. El apuesto anciano causó una impresión positiva y cuando se le preguntó por qué no imprimir dinero para el desarrollo de la producción con una sonrisa dulce y despectiva, respondió: "Karensi Board" (https://www.youtube.com/watch?v = 4cCy304bLdQ), como si fuera una ley de la naturaleza dada. Se hizo eco del personaje bastante controvertido de Demur.
                Sin embargo, cuando el Banco Central, para cubrir las pérdidas de los Juegos Olímpicos y el robo, derrumbó el rublo, y la Primera Persona con una expresión "asombrosa" en su rostro dijo https://www.youtube.com/watch? v = xJo1YvNI6EQ, entonces, a pesar de la observancia formal de "karensi borta", Katasonov de repente excluyó inmediatamente este fantasma de su vocabulario, y él mismo desapareció del campo de información durante mucho tiempo. Aparentemente, para no contradecir la realidad, es demasiado indignante.
                Katasonov, ¿qué, el niño no entendía lo que realmente estaba pasando? ¿Se usó "en la oscuridad"?
                No, engaña deliberadamente a sus espectadores y su video es una confirmación de esto. Esto es lo que dice Katasonov a las 13:08:
                "Estamos abriendo el sitio web del Banco Central. Página principal, sección Estado organizativo y legal: el Banco Central no es un organismo gubernamental. ¿Cómo es eso?"
                ¡Si eso es! Completamente la propuesta luce así: "No es una autoridad pública, al mismo tiempo, sus poderes, por su naturaleza jurídica, se relacionan con a las funciones del poder estatal, ya que su implementación presupone el uso de medidas de coerción estatal ".
                Pero Katasonov no dice nada, por lo tanto, engaña, engaña.
                En general, todo este "equipo": Fedorov, Starikov, Khazin, Katasonov, Fursov, Delyagin, Satanovsky, cada uno a su manera, en la medida de su competencia y talento, realiza la misma función.
                Criticando al Banco Central, al Gobierno, a la Duma, al Consejo de Seguridad y al SovFed, al Tribunal, a la Comisión Investigadora y a la Fiscalía, a la Cámara Pública, a los liberales anónimos, etc. nunca mencionan en sus críticas a quien, según la Constitución de la Federación de Rusia, determina la política. Los boyardos siempre tienen la culpa de ellos, y el zar no es tan bueno, pero ni siquiera se menciona en absoluto, ya que esto no se puede hacer junto con ningún negativo.
                Así que no hay confianza en las palabras de Katasonov.
                1. +1
                  28 Mayo 2021 13: 38
                  Cita: Normal
                  Siento que sea tan tarde.

                  no es demasiado tarde, pero lamentablemente no en el caso.
                  Cita: Normal
                  Voy a empezar desde lejos.
                  el producto empezó y terminó muy lejos
                  Cita: Normal
                  Desperdicié 33 minutos de mi vida
                  no es lo suficientemente obvio para entender que el Banco Central tiene demasiados poderes y ninguna responsabilidad.
                  No me disuadiste que el Banco Central es una entidad supranacional
            2. -1
              27 Mayo 2021 23: 35
              Cita: aybolyt678
              ¿Y por qué entonces el Ministerio de Finanzas, puede iluminar?
              No, no puedo. Porque no quiero.
              En primer lugar, la cuestión no es sobre salario.
              En segundo lugar, creo que usted mismo puede encontrar normas que definan las funciones tanto del Ministerio de Hacienda como del Banco Central.
              1. +1
                28 Mayo 2021 13: 58
                Cita: Normal
                que usted mismo pueda encontrar regulaciones que definan las funciones tanto del Ministerio de Finanzas como del Banco Central

                entonces determiné que el Ministerio de Finanzas no tiene nada que ver con el mundo de las finanzas (emisión, préstamos, poder adquisitivo, provisión de medios de producción, etc.), y el Banco Central es una pantalla para la Reserva Federal de EE. UU.
                1. +1
                  28 Mayo 2021 18: 34
                  Cita: aybolyt678
                  no es lo suficientemente obvio para entenderlo

                  Indudablemente. Pero escribí sobre ese video que sugieres.
                  Y pasé cientos de horas estudiando el tema del Banco Central y discutiendo con los oponentes.

                  Cita: aybolyt678
                  No me disuadiste

                  Naturalmente
                  Esperar disuadir a un oponente con un solo comentario es el grado más alto de ingenuidad. Durante todo el tiempo de mi presencia en el sitio, yo, junto con mis colegas, logré convencer a una sola persona sobre este tema.

                  Cita: aybolyt678
                  El Banco Central tiene demasiados poderes y ninguna responsabilidad.

                  Quizás (aunque no es un hecho).
                  Pero la primera persona en el estado del Banco Central en este sentido está muy lejos.
                  Como a China a cuatro patas.

                  Cita: aybolyt678
                  También determiné que el Ministerio de Hacienda al mundo de las finanzas (emisión, .................................. .....) no importa

                  Por si mismo.
                  No soy especialista en el Ministerio de Hacienda, pero sé que
                  1 ........................................ Se realiza la emisión de dinero sólo Por el Banco Central de la Federación de Rusia ........
                  https://legalacts.ru/doc/Konstitucija-RF/razdel-i/glava-3/statja-75/#100308

                  Ley Federal del 10.07.2002 de julio de 86 N 20.04.2021-FZ (modificada el 4 de abril de XNUMX) "Sobre el Banco Central de la Federación de Rusia (Banco de Rusia) Artículo XNUMX.
                  El Banco de Rusia realiza las siguientes funciones:
                  .................................................. .................................................. ...
                  2) monopolio emite dinero en efectivo
                  http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37570/4f84b42935e2a5743f1b5e1591668be0c41b762d/

                  En consecuencia, el Ministerio de Finanzas en relación con el tema está completamente fuera de servicio.
                  De hecho, la pregunta inicialmente no se refería al Ministerio de Finanzas, sino al Banco Central. El Ministerio de Hacienda, en mi opinión, poco instruido en este asunto, es solo un ejecutor técnico, nada más. Oficina con secretarios.

                  Cita: aybolyt678
                  y el Banco Central es un frente para la Reserva Federal de EE. UU.

                  Justifique esta afirmación.
                  Solo les pido que no necesiten videos con Fedorov, Starikov, Katasonov, etc. Este https://www.youtube.com/watch?v=vPdovRjMORU tampoco es necesario, porque es largo, tedioso, engañoso, aburrido, nada nuevo y, en general, nada interesante.
                  Dígalo brevemente, tesis, con sus propias palabras.
                  Los enlaces a la Constitución de la Federación de Rusia, las leyes y los reglamentos son bienvenidos.
                  Fragmentos de teorías de la conspiración como argumentos - no.
                  Para librarte de los engaños, estoy listo para sacudir los viejos tiempos y recordar tu relativa juventud.
                  Empecemos
                  1. +1
                    28 Mayo 2021 21: 17
                    Cita: Normal
                    Empecemos

                    + + +
                    Cita: Normal
                    y el Banco Central es un frente para la Reserva Federal de EE. UU.
                    Justifique esta afirmación.

                    Lo intentaré, solo enciende la lógica sonreír
                    Usted, como experto en leyes, probablemente sepa que la tarea principal del Banco Central es mantener un equilibrio entre el oro y las reservas de divisas y el dinero en circulación. Es decir, cuánto dinero en reservas de oro debería haber en circulación también. En base a esto, se puede suponer que si no imprime rublos y pone en circulación reservas de oro y divisas, nada cambiará, excepto que el alimentador desaparecerá de la tasa de compra de la venta de monedas y la probabilidad de incumplimientos. lol ... Todo se volverá transparente y comprensible. ¡Pero! muy desagradable. Es cierto, ¿sabes algo así ...
                    Por lo tanto, el rublo es un dólar repintado de aquí y la pantalla de la Reserva Federal.
                    ¿Conoce el concepto de evolución, cuyo objetivo es la máxima independencia del medio ambiente? a veces desarrollo garras, dientes y, a veces, coloración: a veces aterrador y otras enmascaramiento. Entonces, la evolución del Poder del Dinero es evidente - de ostentosamente aterrador a imperceptible, cuando pretenden ser "estado" o tienen una supuesta "naturaleza jurídica del estado".
                    Legalmente, uno puede tirar de las orejas que el Banco Central es responsable de algo, sin embargo, cada vez que el rublo se deprecia bruscamente y su poder adquisitivo desaparece en algún lugar, creo, ¿dónde? donde desaparecio el poder adquisitivo de mi millon ??? y llego a la conclusión obvia de que se redistribuye al dinero recién impreso. ¿Dónde está la responsabilidad de mantener el tipo de cambio del rublo? ¡Cuando el porcentaje de inflación se saca de la billetera de todo el país! ¡a veces más del doble! ¿Dónde está la fiscalía? ¿Dónde está el presidente?
                    Te lo diré: en cuanto el presidente o la fiscalía presten atención a esto, ¡la guerra empezará en alguna parte! ya que el poder que estamos discutiendo es supranacional e interestatal.
                    gracias si lo lees, no lo consideres conspiración, solo la verdad obvia
                    1. 0
                      28 Mayo 2021 23: 11
                      Gracias por la emoción, pero todo son letras. Supuestos y supuestos. No hay evidencia fáctica. No hay nada que refutar y nada que discutir.
                      No cotizaré para ahorrar tiempo y espacio.
                      Respondo línea por línea y en párrafos.
                      La lógica sin factología es, en el mejor de los casos, inferencias y, en el peor, fabricaciones.
                      La tarea principal del Banco Central es la estabilidad del sistema monetario, y no el equilibrio de la ZRV y la oferta monetaria. No hay conexión directa y obligatoria aquí.
                      Poner en circulación la ZRV significa pagar salarios y pensiones en lingotes de oro y divisas. No seriamente.
                      La regla de la "tabla de cuidados" ha sido refutada por la práctica. La pantalla de la Reserva Federal solo existe en su razonamiento.
                      La vida de la fauna, la evolución de todos los seres vivos y el medio ambiente es demasiado diversa, no está incluida en la lista de mis competencias y no tiene nada que ver con el estado, la circulación de dinero y el Banco Central.
                      Legalmente, de iure, el Banco Central es responsable de los elementos enumerados en la ley, pero de facto solo es responsable ante las más altas autoridades de la Federación de Rusia y esta no es la Reserva Federal de los EE. UU.
                      Su poder adquisitivo no ha desaparecido, se fue a tapar agujeros en el presupuesto creado como consecuencia de un gasto desorbitado en proyectos disparatados, eventos deportivos, sueldos de propagandistas, ayudas a pseudo aliados, palacios y presumidos. El Banco Central no resuelve la cuestión de la conveniencia de lo anterior. El Banco Central resuelve el tema de financiar lo anterior reduciendo su poder adquisitivo. Una vez más, no es la Reserva Federal de los Estados Unidos la que está desperdiciando dinero, sino el poder supremo de la Federación de Rusia.
                      La Fiscalía General de Moscú. S t. Bolshaya Dmitrovka 15a edif.1.
                      El presidente está en el búnker. O en Novo-Ogaryovo o en Sochi.
                      Dado que el presidente no plantea la cuestión de destituir al titular del Banco Central ante la Duma, significa que está satisfecho con todo. El presidente determina la política en la Federación de Rusia, no en la Reserva Federal de Estados Unidos.
                      Lo sé, lo escuché. "¡Si no cumplimos la voluntad de Occidente, nos expulsarán!" Esta tontería de Fedorov no es un argumento, como cualquier tontería no es un argumento.
                      No existe una autoridad supranacional que no sea el Gobierno Mundial, pero no está estructurado, es profundamente conspirativo, muy mitológico y claramente no es la Reserva Federal de los Estados Unidos.

                      En general, estoy decepcionado. Sin hechos ni argumentos plausibles. Solo la fe en sus engaños se llama verdad.
                      Ni siquiera teorías de la conspiración, sino una corriente emocional de conciencia.
                      No fue necesario citar artículos de la Constitución y la ley del Banco Central. Mi conocimiento no fue útil.
                      Y esperaba una polémica significativa.
                      Es una lástima.
                      Te deseo una pronta despedida de las ilusiones y los engaños.
                      Lea la Constitución de la Federación de Rusia y la Ley del Banco Central. Tómelo literal y literalmente.
                      Que tengas un buen día.
                      1. 0
                        29 Mayo 2021 10: 16
                        Cita: Normal
                        Sin hechos ni argumentos plausibles.

                        ¿Y tú? - No hay tiempo ... tú mismo puedes ... Yo también luché en polémicas, luego me di cuenta de que sobrecargar a un oponente es perjudicial.
                        Permítanme recordarles que hay Verdad en la filosofía: esta es la opinión de una persona basada en hechos que conoce, expresados ​​en su interés. ¿Estás de acuerdo? así que eso es todo lo que dices es Verdad, pero me gustaría llegar a la Verdad, que es mucho más amplia riendo

                        Tu ecuación:
                        Cita: Normal
                        La principal tarea del Banco Central es la estabilidad del sistema monetario.
                        =
                        Cita: Normal
                        El Banco Central resuelve el tema de financiar lo anterior reduciendo su poder adquisitivo.

                        Es decir, estabilidad = inflación ?? ¿No encuentras una contradicción? sonreír

                        Estoy de acuerdo con su tesis sobre un gobierno mundial, estoy dispuesto a reemplazar la Reserva Federal con un gobierno mundial en mis declaraciones. Convencido si

                        Cita: Normal
                        En general, estoy decepcionado.
                        usted acaba de salir muy unilateral. Del lado de la ley, que es como una lengua.
                        Cita: Normal
                        No hay autoridad supranacional EXCEPTO
                        significa que ella todavía existe y me alegro de que seamos personas de ideas afines bebidas para entender cual es el error
                      2. 0
                        29 Mayo 2021 10: 35
                        Cita: aybolyt678
                        Es decir, estabilidad = inflación ?? ¿No encuentras una contradicción?

                        No. La caída también es estable.
                        La inflación se silencia en aras de la estabilidad de la situación social y política.

                        Cita: aybolyt678
                        así que todavía está ahí

                        Como asi
                        Esta es mi opinión al respecto.
                        https://topwar.ru/30081-bog-znaet-chto-tvoritsya.html
    2. +3
      26 Mayo 2021 18: 42
      Cita: paul3390
      ¿Y qué significa esta unión para Bielorrusia? Solo una cosa: todo seguirá los patrones de la Federación de Rusia, la inmensa mayoría de la industria tendrá un kirdyk inmediato y los residuos dulces irán inmediatamente a todo tipo de Rotenberg. Bueno, y todas las otras hermosas realidades de la Federación de Rusia moderna, como los inmigrantes, etc. Ahora la pregunta es: ¿por qué los bielorrusos lo necesitan?

      ¿Por qué inventar historias de terror si el matrimonio no se llevó a cabo? Partiendo de esa lógica, no valía la pena ni siquiera hablar de este tema, porque Rusia es grande y Bielorrusia es pequeña y cada "villano" puede ofenderla.
      Por lo que recuerdo, lo mismo se extendió en Ucrania, a la luz de los procesos de integración con Rusia. Pero ahora, después de la firma de un acuerdo entre Ucrania y la UE, la prosperidad y la prosperidad han llegado a Ucrania, como nos lo dicen los políticos ucranianos y de la UE.
    3. +2
      26 Mayo 2021 20: 16
      Cita: paul3390
      ¿Y qué significa esta unión para Bielorrusia? Solo una cosa: todo seguirá los patrones de la Federación de Rusia, la inmensa mayoría de la industria tendrá un kirdyk inmediato y los residuos dulces irán inmediatamente a todo tipo de Rotenberg. Bueno, y todas las otras hermosas realidades de la Federación de Rusia moderna, como los inmigrantes, etc. Ahora la pregunta es: ¿por qué los bielorrusos lo necesitan?

      Entonces, quien los mantenga a la fuerza en el SG, déjelos salir ... o haga que tomen préstamos de la Federación Rusa ...
      Quizás, antes de molestar a todos con la integración

      ¿Troll? En vano. El acuerdo sobre la creación del SG fue firmado por la Federación de Rusia y la República de Bielorrusia y, por alguna razón, la Federación de Rusia sigue con la integración.
    4. +5
      26 Mayo 2021 21: 45
      Cita: paul3390
      ¿Y qué significa esta unión para Bielorrusia? Solo una cosa: todo seguirá los patrones de la Federación de Rusia, la inmensa mayoría de la industria tendrá un kirdyk inmediato y los residuos dulces irán inmediatamente a todo tipo de Rotenberg. Bueno, y todas las otras hermosas realidades de la Federación de Rusia moderna, como los inmigrantes, etc. Ahora la pregunta es: ¿por qué los bielorrusos lo necesitan?

      Desafortunadamente, tienes razón por una razón completamente diferente. La mayor parte de la industria está respaldada por el presupuesto. El presupuesto, a su vez, se repone principalmente por dos preocupaciones: Belneftekhim y Belgorkhim.
      Las empresas no relacionadas con el procesamiento de materias primas se mantienen en aras del empleo de la población, y está claro que un propietario no estatal no lo necesita.
    5. +1
      26 Mayo 2021 22: 15
      Cita: paul3390
      Solo una cosa: todo seguirá los patrones de la Federación de Rusia, la inmensa mayoría de la industria tendrá un kirdyk inmediato y los dulces restos irán inmediatamente a todo tipo de Rotenberg.

      Um ... Sabes lo que es. RB, por el momento, el país es un transbordador. Viviendo exclusivamente en el tráfico de la Federación de Rusia - ue. A menudo falsificado. Alemania, con su economía orientada a la exportación, tiene un volumen de comercio exterior en la región del 50% del PIB. Nosotros, con nuestra gigantesca venta de recursos, estamos en la región de los 30. RB ... Pero RB 96 o 97% ....
      No se trata de patrones ni de otra cosa. Y el hecho de que, en este momento, la economía de la República de Bielorrusia es una sanguijuela que se ha adherido a la economía de la Federación de Rusia. Y de alguna manera se mantiene a flote, simplemente porque tú, yo, otros ciudadanos de la Federación de Rusia, cada mes y cada día derrochamos un centavo, Lukashenka para vivir. Ese es todo el secreto de su éxito. Según el FMI, las inyecciones directas y ocultas de la Federación de Rusia en la economía de la República de Bielorrusia ascienden a al menos 10, máximo el 25% del PIB. Y aún más simple, si mañana cambiamos de la República de Bielorrusia al régimen comercial habitual, en un mes comenzará un colapso económico en la República de Bielorrusia.
      Pero si para mí, entonces un cuarto de siglo para alimentar a un país extranjero, e incluso recibir agresiones groseras como respuesta ... ¿No es ya suficiente?
    6. -2
      27 Mayo 2021 09: 25
      Por un lado, tienes razón. Pero todo el truco es que Bielorrusia tiene sus propios Rotenberg y Deripaska, por lo que no debería adularse con la Bielorrusia "socialista". Es por eso que toda esta basura con la integración de Bielorrusia.
    7. 0
      28 Mayo 2021 02: 16
      Nadie se integrará. El factor étnico interfiere, porque el idioma ruso está incluido en la integración.
  5. +15
    26 Mayo 2021 18: 21
    En general, cualquier cooperación implica tener en cuenta los intereses de ambas partes, y no uno de ellos.
    Exactamente. Lukashenka en una de las empresas bielorrusas:
    Deja de mirar a tu alrededor, ponte esponjoso y blanco. Tenemos nuestros propios intereses, nuestro propio estado y nuestra propia gente.
    Esto significa que cuando Bielorrusia vende un tractor Bielorruso, una cosechadora Palesse, tractores MAZ, MoAZ y toda la línea de productos industriales y agrícolas a la Federación de Rusia, el precio debe ser el precio de mercado, y cuando Bielorrusia compra petróleo y gas a la Federación de Rusia. , el precio debería tener en cuenta el parentesco eslavo y la historia pasada, bueno, o al menos como en la región de Smolensk ...? También tenemos nuestros propios intereses.
    1. 0
      26 Mayo 2021 18: 28
      Disculpe, ¿no es así dentro de la Federación de Rusia? Nuestros caimanes compran recursos a precio nacional e intentan impulsar sus productos como los mundiales, incluso dentro del país. Entonces, ¿cuál es la pregunta para los bielorrusos?
    2. -7
      26 Mayo 2021 18: 29
      Esto significa que cuando Bielorrusia vende el tractor Bielorrusia, la cosechadora Palesse, los tractores MAZ, MoAZ y toda la línea de productos industriales y agrícolas a la Federación de Rusia, el precio debe ser de mercado.

      Comparta la fuente de los números.
      1. +2
        26 Mayo 2021 18: 46
        Cita: AlexGa
        Comparta la fuente de los números.

        mirar cotizaciones de divisas sonreír Los bancos toman divisas del mundo y las venden en moneda nacional. riendo
  6. 0
    26 Mayo 2021 18: 27
    Una vez más, el edificio se construye desde los cimientos.

    Si no se comprende el concepto general de desarrollo, si no hay amigos y enemigos comunes y una política de defensa común, además de aduanera, ¿de qué tipo de Estado de la Unión podemos hablar?

    Así es ... la base es la ideología ... no está ni estará en el país colonial ...
    1. -4
      26 Mayo 2021 20: 42
      Ideología rusa: Olga Buzova y Rotenberg.
    2. 0
      28 Mayo 2021 02: 19
      RF no es una colonia. Es un estado soberano, integrado en la división internacional del trabajo como proveedor de materias primas / productos semiacabados. Y los ciudadanos rusos tienen una ideología. Se estableció en la Perestroika y no ha sufrido cambios significativos en 30 años.
  7. +8
    26 Mayo 2021 18: 39
    Sabes, cuando le tienes miedo a algo, te controla, y aquellos que son deshonestos también pueden controlarte a través de esto. Una parte sólida de la política bielorrusa hacia nosotros se basa en este sencillo enfoque manipulador. Saben de lo que tememos: que el Bloque atraerá a los países bálticos y la UE a sus redes, que el Bloque comenzará a orientarse hacia el oeste, que nuestras instalaciones militares serán llevadas al Bloque y a los "asesores" de la OTAN aparecerá. Y como consecuencia de todo esto, tendremos que perder algo por ello, modernizar, reconstruir y tal vez incluso organizar una "acción" de rodillas al estilo de la operación de Crimea. Con todos los rostros occidentales sesgados que lo acompañan y un montón de sanciones inadecuadas.
    Así que vemos el panorama "si lo ponemos por sí solo", y por lo tanto, sí, estamos decididos a preservar y apoyar sin cesar el poder actual de la Blr, subsidiar, patrocinar, tolerar y cubrir. En Blr, Batkan lo entiende muy bien, no hay necesidad de tener siete pulgadas en la frente para atraparlo durante sus 26 años en el poder. Y usa esto, hurgando activamente en el fondo de los límites de lo que está permitido con una sonda (su retórica es exactamente la misma que la descrita por el autor), el territorio de dos extremos. Todo esto, en general, es un enfoque puramente aproximado y basado en el mercado: no aporta a la Federación de Rusia ningún tipo de estabilidad, ya sea fortalecida o beneficiosa en el futuro.
    Tarde o temprano, Lukashenka terminará. No importa si quiere mantener el poder para el sucesor o si no tiene planes serios si la oposición lo devorará. De una forma u otra, las autoridades en el bloque después de Lukashenka pueden hacer una finta brusca con sus oídos a la 2014, y luego, todas nuestras inversiones y esfuerzos serán ridículos, la gente nueva rechazará los préstamos, arrastrando la vieja canción sobre "preguntar el dictador sangriento ", el nacional -sharmanka, la lluvia dorada del apoyo y las subvenciones occidentales caerá sobre la plantación de Bulba. ¿Qué vamos a hacer en tal situación? Correctamente - para reflexionar. Una vez más, nos encontraremos en la posición del "estrangulador de las jóvenes democracias", es decir, en este caso, estamos fusionando la ronda. ¿Hay fuerzas políticas prorrusas saludables que no estén conectadas con Lukashenka en el Bloque hoy? Si no están allí, seguiremos aferrándonos al Viejo como un cangrejo, no importa lo que haga, pero lamentablemente todo esto es un retraso en lo inevitable ...
    1. +6
      26 Mayo 2021 19: 45
      [cita¿Hay fuerzas políticas prorrusas saludables que no estén asociadas con Lukashenka en el Bloque hoy? Si no están allí, seguiremos aferrándonos al Viejo como un cangrejo, no importa lo que haga, pero desafortunadamente todo esto es un retraso en lo inevitable ..] [/ quote]
      Buen comentario. Todo es correcto.
    2. +2
      26 Mayo 2021 19: 46
      fuerzas políticas prorrusas no asociadas con Lukashenka

      ¿Hay algunos prorrusos relacionados con Lukashenka?
      1. +9
        26 Mayo 2021 20: 02
        Incluso si lo son, mire la situación. Un hombre ha tomado el poder con un dominio absoluto, la gente se ha apoderado de él durante mucho tiempo, con cada nuevo truco suyo, con cada avión humano aterrizado, con cada nueva "conspiración para asesinar", una parte sólida de los adultos sanos odiará él. Y no solo sus-CUALQUIER fuerzas que están detrás de él y son la columna vertebral de su poder. Y cuando un día se abra paso, no se darán cuenta de quién y por qué motivos lo apoyaron: esta gente está estúpidamente lustrada, difamada, etc., como ya ha sucedido repetidamente en las repúblicas postsoviéticas que ahora hemos perdido. Estas personas, si hoy son al menos responsables de algo, el gobierno actual lo recordará todo. Y, en consecuencia, también obtendremos una parte de este pastel: cuanto más, más tiempo y más activamente apoyamos a Lukashenka.
        Esta es una situación potencialmente estancada, desafortunadamente; hemos estado apostando por ella durante demasiado tiempo y de manera profunda, repitiendo los aburridos errores que hemos repetido sin cesar con los "países socialistas amigos" y sus viejos y odiados "líderes". Probablemente sea demasiado tarde para cambiar de caballo, porque el padre ya está más allá del borde de la movilización saludable, digamos, pero al mismo tiempo parece estar sentado y Dios sabe cuánto tiempo estará sentado (y qué está haciendo para esto). . Si el final no se cambia, entonces tendremos un aliado como él, con toda la mala resolución de esta situación que se puede derivar y potencialmente inminente. Cuanto más se tambalee el trono debajo de él, más le lavará el cerebro a la gente, pintando a la Federación Rusa con pinturas sabrosas como un imperialista devorador de hombres, más resistencia encontrará cualquiera de nuestras políticas cuando termine. Él tiene total libertad de manos: en un país donde ocurren regularmente "grupos de saboteadores", "atentados contra la vida del líder" y "trabajo de servicios especiales extranjeros", cualquiera puede ser encarcelado, esto nos une las manos en términos de cooperación con cualquier fuerzas saludables.

        Qué hacer con todo esto sería una buena pregunta.
        1. +2
          27 Mayo 2021 08: 57
          Genera pensamientos cuerdos. +2 del bielorruso.
    3. -2
      27 Mayo 2021 11: 33
      Cita: Knell Wardenheart
      ¿Hay fuerzas políticas prorrusas saludables que no estén asociadas con Lukashenka en el Bloque hoy?

      ¿Por qué deberían serlo? Es un estado soberano con sus propios intereses políticos y económicos. Y la burguesía local no está interesada en ninguna integración, está interesada en hacer un barrido a costa nuestra. Y lo más notable es que el pueblo de Bielorrusia no está cada vez más interesado en esta integración. Todo esto por razones obvias. Estratificación salvaje en los ingresos de la población, pésimo servicio social, caos y desorden del país fuera de las capitales y en algunos lugares también, participación en el conflicto con Estados Unidos y la Unión Europea, que se expresa en todo tipo de sanciones desagradables. , estancamiento de la economía, robos salvajes y aserrado a pesar de algunos intentos de las autoridades para arreglar la situación. Todo esto en conjunto crea una imagen nada agradable del país como lo ven todo tipo de patriotas burgueses desde el interior de la carretera de circunvalación de Moscú, física o mentalmente.
      1. 0
        27 Mayo 2021 11: 43
        Estoy de acuerdo con todos ustedes: nuestro país como "integrador" ahora parece extremadamente poco apetitoso, ya que es un montón de problemas externos e internos y relaciones difíciles con los vecinos. Sin embargo, el acuerdo existe, el dinero se llama "amontonado", hay preferencias de nuestra parte - no forzamos todo esto en Blr, y porque en cualquier transacción tenemos el derecho completamente lógico de esperar la parte opuesta de la convenio. De lo contrario, resulta que nos venden un donut hole por cosas reales (que, por cierto, en el caso de nuestro país, históricamente muy a menudo rodaba, pero de ninguna manera es la norma)
  8. +9
    26 Mayo 2021 19: 06
    ¿Y cuál es el punto de este "aliado"? La República de Bielorrusia y los ex "hermanos" del sindicato exigen preferencias de vida, dinero para armas a cambio de un flash mob diplomático. Lukashenko, Yanukovych, otros "gigolós" de las montañas y las arenas ordeñan bien el estado. Presupuesto de RF. A cambio, prometen admitir "nuestras" corporaciones en sus mercados. Los gastos en política exterior son presupuestarios, mientras que gesheft es corporativo. En este caso, por lo general - "lanzar". Yanukovych perdió 3 mil millones, los uzbecos estrangularon a MTS, Lukashenka cerró Baumgertner, etc.
    Ni una sola "Estonia" histérica ha hecho tanto daño a Rusia como los asistentes a la "integración".

    PD Los camaradas de la República Popular China están promoviendo proyectos económicos extraterritoriales sin "presupuestos sindicales" y los canales de televisión de Ugolnikov.
  9. -14
    26 Mayo 2021 19: 11
    Miró al autor. Todo está claro, no es necesario leerlo. Lukashenkologist volvió a dar a luz a un ratón. ¿Qué hay en la cabeza de una persona? Bolkunets - 2.
    1. -13
      26 Mayo 2021 19: 24
      Apoyo, yo mismo no quería involucrarme en las creaciones de Olezhka, pero no pude contenerme. Está claro que la mayor parte de los comentaristas extraen sus conocimientos de fuentes como tutbay. ¿Se pueden juzgar los asuntos rusos por las publicaciones de Meduza, Novaya Gazeta y Echo of Moscow? no solo preguntar: "Chicos, ¿qué está pasando allí?"
      1. +3
        26 Mayo 2021 20: 33
        Cita: AlexGa
        Apoyo, yo mismo no quería involucrarme en las creaciones de Olezhka, pero no pude contenerme. Está claro que la mayor parte de los comentaristas extraen sus conocimientos de fuentes como tutbay. ¿Se pueden juzgar los asuntos rusos por las publicaciones de Meduza, Novaya Gazeta y Echo of Moscow? no solo preguntar: "Chicos, ¿qué está pasando allí?"

        Bueno, comparte con nosotros lo que dicen y escriben en Bielorrusia sobre el Estado de la Unión y quién está poniendo obstáculos en su implementación. Quizás el autor del artículo tenga razón, pero no lo sabemos.
    2. 0
      28 Mayo 2021 02: 27
      El autor parte de las realidades que ve desde su E-burg. Que hay una película en serie llamada "Union State". La serie se ha estado ejecutando durante varias docenas de temporadas, Santa Bárbara y Slave Izaura ni siquiera estaban cerca. Y la película comienza a ser bastante molesta, incluido el elenco, que no ha cambiado desde el episodio piloto.
  10. +5
    26 Mayo 2021 19: 18
    Con todo esto, la bielorrusia se está llevando a cabo de la manera más activa en Bielorrusia. Pero, entiéndase, estamos construyendo un Estado Unión ...


    Es difícil no estar de acuerdo con esto ...
    1. -7
      26 Mayo 2021 19: 34
      Con todo esto, la bielorrusia se está llevando a cabo de la manera más activa en Bielorrusia.

      ¿A qué se parece? ¿Quizás vivo en otro planeta?
  11. +1
    26 Mayo 2021 19: 59
    El pequeño tamaño y el bajo potencial económico de la República de Bielorrusia presuponían inicialmente la "desigualdad" de las relaciones "Moscú - Minsk". ¿De que otra forma?

    ¿Qué pasa? El pensamiento es lógico.
    Solo ahora, ¿al menos de alguna manera se reflejó en el acuerdo con Bielorrusia? No, pura igualdad. Aparentemente, al principio, el acuerdo no debe redactarse según el principio "escribimos tres, dos en la mente", de lo contrario, todos tienen una mente diferente, que Lukashenka ha estado utilizando durante muchos años.
  12. +5
    26 Mayo 2021 20: 10
    ¿Qué estado de unión? Después de todo, está claro que Bielorrusia y Rusia deben ser un todo.
    1. -6
      26 Mayo 2021 21: 05
      Absolutamente cierto, un estado unido de Bielorrusia. Cerebros bielorrusos y recursos rusos.
  13. +1
    26 Mayo 2021 21: 13
    Los cimientos estaban allí, pero las paredes estaban rotas. Hay grandes contradicciones en este tema. En ambos países, y si hay un tratado de unión, será sobre la base de una confederación.
  14. +4
    26 Mayo 2021 21: 15
    Hoy Lukashenko volvió a afirmar que no se trata de que Bielorrusia se una a Rusia, ya que, dicen, Rusia tendrá grandes problemas de Occidente. Eso es todo. No creo que Putin no haga el esfuerzo, pero Lukashenko no puede convencer a Lukashenko de que Rusia sufre más por no unirse a Bielorrusia que los posibles problemas de Occidente si Bielorrusia se convierte en parte de Rusia, Putin no puede convencer a Lukashenko. Pero para convencer a Lukashenka, los genes imperiales de Putin deben prevalecer sobre los genes comerciales. Porque sería un proyecto para recrear el Imperio Ruso. Sin embargo, los genes comerciales de Putin no son particularmente fuertes después de ver cómo Lukashenka ha estado ordeñando Rusia durante veinte años. Pero el proyecto de un estado de unión con Bielorrusia es un proyecto para sacar agua con un colador ...
  15. -3
    26 Mayo 2021 22: 15
    Artículo interesante. Da una mirada a la situación desde el punto de vista de / part / rusos. Desconcertado por este pasaje:
    Con todo esto, de la forma más activa La bielorrusia está en marcha en la República de Bielorrusia. Pero, entiéndase, estamos construyendo un Estado Unión ...

    ¿Qué más debería ir? amarrar
    1. -2
      27 Mayo 2021 13: 53
      Cita: pytar
      ¿Qué más debería ir?

      El chovinismo pequeñoburgués búlgaro te impide pensar correctamente. La rusización debería desaparecer. De hecho, como en Bulgaria.
      1. 0
        27 Mayo 2021 18: 45
        El chovinismo pequeñoburgués búlgaro te impide pensar correctamente.

        ¿Grave? amarrar
        La rusización debería desaparecer. De hecho, como en Bulgaria.

        ¿Qué es entonces?
        1. -1
          27 Mayo 2021 19: 31
          Cita: pytar
          ¿Grave?

          Exactamente
          Cita: pytar
          ¿Qué es entonces?

          Inevitabilidad histórica.
          1. 0
            27 Mayo 2021 21: 39
            Inevitabilidad histórica.

            Che eso dijo otro personaje, que trajo mucho fuego a la humanidad. Terminó mal, tragó veneno en su búnker subterráneo ... una inevitabilidad histórica si
            1. -1
              27 Mayo 2021 21: 44
              Cita: pytar
              Che eso dijo otro personaje, que trajo mucho fuego a la humanidad. Terminó mal, tragó veneno en su búnker subterráneo ... una inevitabilidad histórica

              ¿Y quién era este búlgaro? No estoy muy al tanto de sus personajes históricos.
              1. -1
                27 Mayo 2021 21: 50
                ¿Y quién era este búlgaro? No estoy muy al tanto de sus personajes históricos.

                No búlgaro. Fecha del hecho: 30 de abril de 1945. Lugar del hecho: Führerbunker, Berlín.
                1. -1
                  27 Mayo 2021 21: 54
                  ¿Cómo tiene que ver Hitler, según tengo entendido, con Bulgaria? Algo te ha llevado a la estepa equivocada. O mejor dicho, un búnker.
    2. +1
      28 Mayo 2021 02: 33
      En opinión del autor y de quienes se unieron a los comentarios, debería tener rusificación. Que no son rusos étnicos, que tienen su propia historia y su propio idioma, a nadie le importa.
      1. 0
        28 Mayo 2021 10: 36
        En opinión del autor y de quienes se unieron a los comentarios, debería tener rusificación. Que no son rusos étnicos, que tienen su propia historia y su propio idioma, a nadie le importa.

        ¡Me pregunto cómo reaccionarían si alguien anunciara un plan de asimilación similar para su gente! Dirán: "es un nazi" ¡y será verdad! ¡Y aún más interesante por qué métodos pretenden realizar sus intenciones! amarrar
        Es deprimente que, de una forma u otra, tales opiniones, cuando se cubren, cuando están abiertas, se encuentren a menudo en ru-forums y rus-media. No me sorprende que Rusia tenga cada vez menos amigos en el mundo ... ¡Incluso el ruso más jurado, si lee esto, tendrá pelo! solicita
  16. +4
    26 Mayo 2021 22: 33
    Estoy de acuerdo con el autor. Probablemente el borrador del SG es hora de reducir o cambiar radicalmente. Dado que no hay puntos claros en él, está bien, RB (todas las liebres quieren conducir), no es por nada que incluso el PIB es estancados en la creación de la SG, porque la pregunta es para nosotros, ¿y qué declara (para qué propósito) es la propia Federación Rusa en ella? No hay un entendimiento claro, pero lo que al final nosotros mismos queremos ver en la final ? El proyecto SG es completamente tosco, fue creado inmediatamente después del colapso de la URSS, cuando algunas repúblicas leales, por temor al futuro, se acurrucaron como una madre a la Federación de Rusia, la ex República de Ingushetia y la antigua formación principal cresta de la URSS. Durante 30 años, todo ha cambiado, todos los estados han crecido su propia nomenclatura. Han aprendido, como creen, a vivir y resolver sus problemas económicos soberanos, solo por los viejos métodos, recibiendo subsidios de casi consentimiento tácito, a menudo con menos beneficios para la Federación de Rusia, y sin tener en cuenta sus intereses, sobre los que de alguna manera nos da vergüenza declarar, se ofenderán. Por lo tanto, el SG debe ser cambiado radicalmente, sin sentimentalismo, para declarar su final gol. chicos, adiós, dispersarse yvivimos, pero ahora todo el mundo anda con sus propios céntimos, sin mirar a un vecino y sin contar con los descuentos de un buen vecino, y sin mirar atrás a su VS. ¿Vendrán tiempos difíciles? Hablemos, pero con intenciones claras, sin ninguna en general, algún día, quizás, pero en el caso, con la ejecución inmediata de un nuevo contrato con obligaciones directas dependientes y teniendo en cuenta los intereses de la propia Federación de Rusia.
    Pero antes que nada, necesitamos llevar nuestra economía industrial en condiciones adecuadas durante mucho tiempo y también sin mirar atrás a nuestros vecinos por ahora. Quieren vivir soberanamente, no un problema, solo debe haber comprensión, en este caso, toda la facturación comercial es bajo contratos directos, teniendo en cuenta la recepción de recursos económicos, los beneficios de los vendedores de ambos lados y los costos de los compradores, sin descuentos sobre la efímera fraternidad declarada. Algo así, probablemente, a modo de opinión.
  17. +3
    26 Mayo 2021 22: 35
    La crisis actual por el aterrizaje de un crucero con pasajeros en Minsk y la detención de un traidor bielorruso debería poner fin a nuestras relaciones con Bielorrusia. Mucho dependerá de V.V. Putin. Sí, Rusia no tiene aliados, pero Bielorrusia y Lukashenko no son nuestros aliados, sino chantajistas que resuelven sus problemas mercantiles a espaldas de Rusia y en detrimento de nuestro país. No habrá ningún movimiento de su parte para una mayor integración entre nuestros países; necesitamos usar tabaco aparte de Luka. Que jueguen más con Occidente en sus juegos con Makei.
  18. -2
    27 Mayo 2021 05: 15
    Hay un entendimiento claro ... ¡cómo debería ser! papá se resbala! Si algo no se le dice a la gente ... ¡y los autores inventan lo que tienen que decir! la gente es una y suficiente para rodar sobre las orejas autor
  19. +6
    27 Mayo 2021 06: 06
    El Tratado de la Unión es un sitio de construcción abandonado, un pozo, para los cimientos, y aun así no cavaron.
  20. +3
    27 Mayo 2021 08: 10
    ¿Qué es la unificación? En primer lugar, un compromiso, concesiones mutuas. Y no hay nada parecido en la relación entre la Federación de Rusia y la República de Belarús, y probablemente no será así.
  21. +3
    27 Mayo 2021 11: 53
    Viejas canciones sobre lo principal ...
    La gente en cada ocasión conveniente se vierte en sus oídos sobre aliados y pueblos hermanos. La gente bala alegremente en respuesta.
    Si nada le ha llegado a una persona en 20 años, entonces ya no puede dudar en presionarle cualquier tontería, que es lo que nuestras autoridades están felices de hacer.

    Shl .. por un segundo .. Una vez, a principios del siglo pasado, en el mismo territorio, la misma gente también quiso crear un nuevo estado de unión ..
    ¡¡Y ellos crearon !!
    Porque realmente querían ...
  22. -2
    27 Mayo 2021 14: 28
    Recuerdo cómo hace 20 años la gente en Bielorrusia se regocijaba con el tratado SG. Todos estaban inspirados, esperando la unificación de las leyes, el rublo ruso, el ejército en general, etc. Como resultado, la frontera entre la República de Bashkortostán y la Federación de Rusia ya no existía, la milicia rusa dejó de sobornar a los bielorrusos por dinero y fue posible trabajar legalmente en la Federación de Rusia, la comunicación entre los países dejó de ser internacional.
    ¿Y Rusia? Y en Rusia, la gente ni siquiera sabía y no se enteró de ningún SG. Todavía recuerdo cómo en la estación de tren de Belorussky en el año 2016 una mujer se sorprendió mucho por qué compré un boleto en la taquilla de la ruta interna a Minsk. ¡Esto es en el extranjero!)))
    Si Rusia comenzara a trabajar de inmediato en la creación del SG, los resultados habrían sido completamente diferentes.
    Y ahora Lukashenka, acostumbrado a ser una sanguijuela sobre el cuerpo de Rusia, ha levantado una nueva generación de bielorrusos que no necesitan integración.
    Por lo tanto, era necesario recordar el SG mucho antes.
  23. 0
    28 Mayo 2021 02: 02
    ¿Fue prohibido el autor? Algo falta ..
  24. 0
    28 Mayo 2021 04: 51
    Si no se comprende el concepto general de desarrollo, si no hay amigos y enemigos comunes y una política de defensa común, además de aduanera, ¿de qué tipo de Estado de la Unión podemos hablar?

    No sobre ninguno. ¿A quién propones construirlo? ¿Para aquellos que experimentan un orgasmo por el hecho de que la URSS fue destruida? ¿Para aquellos que creen que esta fue una rama sin salida del desarrollo de la sociedad? ¿A quién llamas, el autor? Ninguno de este público, que está en el poder, nada positivo, no puede construir, crear por definición, ¡se asignan las tareas equivocadas! ¡No por eso derribaron la URSS!
    ¿Escuchas regularmente los discursos del zar? ¿Qué te dicen de la Unión Soviética? Eso es. Y te refieres a algún tipo de unión, Dios me perdone ... educación. La pregunta se le hizo al Viejo: ¿está listo para entregar el país con todos los activos a la fraternidad de Moscú, o no? Si no está listo, obtenga petróleo y todos los demás hidrocarburos a un precio especial, para esto la gente se lo comerá. Y al montón una conspiración que nosotros mismos revelaremos, y nos lo agradecerás. Aquí está la foto del autor. triste
  25. +1
    28 Mayo 2021 17: 23
    Cita: RealPilot
    En crimea

    Hasta que Luka se mude a la carretera Rublevo-Uspenskoe, bajo el cálido barril de Yanyk, Crimea no será reconocida como rusa en Bielorrusia.
    Además, el ruso ₽ no se convertirá en la moneda de la unión.
    Luka convirtió en una pesadilla a los soldados voluntarios bielorrusos de Novorossiya, y "lo besó aspirado" a los castigadores bielorrusos de Azov, y vivieron felices para siempre en Minsk.

    https://t.me/infobomb/1210
  26. 0
    28 Mayo 2021 17: 38
    С
    Extraña diplomacia rusa
    Este sería el final. Se trata de una serie de traiciones a nuestros intereses nacionales y a NUESTRO pueblo tanto en Bielorrusia como en Ucrania.
    Ni un nacionalista ni un chovinista ni una sola vez, sino un judío mestizo y un armenio georgiano no pueden comprender nuestra alma.
    Bueno, no tienen el llamado de la sangre y los genes, no hay agua hirviendo en sus venas y rechinar de dientes cuando nos golpean donde sea que estemos y no importa cómo nos llamen: rusos, gran ros, ucranianos, rusos, rusichi. , Bielorrusos, litvin, etc. ... Estamos hechos pedazos y divididos empujando nuestras frentes hermano contra hermano, esforzándonos por ganar y esclavizar uno por uno.