Military Review

Prensa estadounidense: Europa no está tan desamparada sin EE. UU.

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Existe la opinión de que Europa no puede defenderse sin los Estados Unidos, pero este no es el caso en absoluto. Como sostiene Stephen Walt en un artículo para la edición estadounidense de Foreign Policy, la seguridad de los países europeos, en gran medida, depende solo de ellos mismos.


Existe la opinión de que si el contingente militar estadounidense se retira de Europa, los países europeos estarán en peligro. La única amenaza que puede ser real, escribe el autor, es un choque militar con Rusia, pero incluso aquí Europa puede prescindir de los estadounidenses.

Según Walt, el poder de los ejércitos europeos será suficiente para hacer frente a Rusia si ataca, por ejemplo, los Estados bálticos. A favor de esto, cita los siguientes argumentos: la población de Europa es tres veces mayor que en Rusia, la esperanza de vida promedio en Europa es más alta que en Rusia y el PIB agregado de los países de la OTAN es más alto que el de Rusia. Todo esto junto, así como el gasto militar, sugieren que en caso de un enfrentamiento militar, Europa se las arreglará solo con Rusia.

Otro argumento en la "alcancía" de la política antiamericana, el autor llama armas convencionales, que se producen en Europa. Está convencido de que los aviones de combate tanques, los barcos de superficie y submarinos con los que están armados los ejércitos europeos son superiores a las armas rusas, y el propio ejército ruso es una "pálida sombra" del soviético, que fue capaz de desplegar numerosas divisiones en dirección europea.

Al mismo tiempo, el autor insta a Europa a no relajarse y no precipitarse a los extremos. En su opinión, aunque Europa es capaz de lidiar con Rusia por sí sola, no es necesario rechazar la ayuda cuando se la ofrece. Walt aboga por una retirada gradual de los estadounidenses de Europa.

Resumiendo, el autor declara que Europa no está tan desamparada sin Estados Unidos, pero no hay necesidad de romper los lazos con los estadounidenses. Europa debe asumir la carga principal de mantener la paz en su región, sin disminuir el papel de Estados Unidos en la defensa de los valores y la democracia occidentales.
63 comentarios
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  1. Olgovich
    Olgovich 26 Mayo 2021 07: 03
    + 12
    Y QUÉ hacer con Europa tras la incautación, POR QUÉ atacarla, el autor no respondió ...
    1. Magro
      Magro 26 Mayo 2021 07: 13
      +1
      En resumen, Europa perdió las lecciones de la historia, se olvidó de Hitler, Napoleón y el emperador sueco Karlush. Todos tenían un complejo de autoestima sobreestimada, Rusia les quitó la arrogancia, ¡la Unión Soviética hizo lo mismo! Entonces, podemos tener la oportunidad de poner sus cerebros en su lugar, si se quedaron allí, en esos europeos. ...
    2. Tristeza
      Tristeza 26 Mayo 2021 10: 44
      +6
      Ni Europa ni Rusia se atacarán, se asustarán mutuamente, por favor, hemos vivido así durante 75 años. Nadie más que Estados Unidos necesita una guerra en Europa. Bueno, tal vez incluso ukram ..
    3. RealPilot
      RealPilot 26 Mayo 2021 16: 00
      0
      este es un choque militar con Rusia, pero incluso aquí Europa puede prescindir de los estadounidenses.

      ¡Seguro! En caso de una confrontación seria, los europeos pueden atrapar misiles rusos con TNW en su territorio ...
      Y los estadounidenses fingirán que no es necesario que no se reduzca a los estratégicos.
  2. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 26 Mayo 2021 07: 04
    + 12
    Realmente no entiendo cómo la esperanza de vida promedio afecta la efectividad del combate. ¿O el PIB agregado? Los sistemas de armas complejos modernos tienen un ciclo de producción tan LARGO que no tiene sentido transferir la industria a un pie de guerra en la confusión que ha comenzado. Lo que hay en el almacén, así que lucha.
  3. normal
    normal 26 Mayo 2021 07: 10
    +7
    Europa - El esquivo Joe de Rusia. Todo como Rusia no puede conquistar Europa. Todo no es ni cómo ni cómo.
    Rusia es un miedo terrible para Europa. ¿Y con qué y con quién más asustar al profano, distrayéndolo de los problemas internos?
    Estados Unidos - Ciudad resplandeciente en una colina, Fuente de prosperidad, Guardián de la paz mundial.
    1. Egoza
      Egoza 26 Mayo 2021 08: 03
      0
      Cita: Normal
      Estados Unidos - Ciudad resplandeciente en una colina, Fuente de prosperidad, Guardián de la paz mundial.

      Así que Estados Unidos espera que caguen en todo el mundo, y Europa lo suavizará todo, lo suavizará ... en resumen, tomará la culpa de las colchonetas.
  4. Bshkaus
    Bshkaus 26 Mayo 2021 07: 11
    -7
    En resumen, el autor afirma que Europa no está tan desamparada sin Estados Unidos,

    Bueno, nadie discute. Si sacamos las armas nucleares de los corchetes, entonces, en principio, todavía queda una gran pregunta sobre quién molestará a quién. Por un lado, la Federación de Rusia tiene superioridad en tanques y equipos, una disposición psicológica para luchar. Europa tiene una industria desarrollada y una reserva de movilización para incrementar la producción de tecnología.
    Si en la etapa inicial Europa logra organizar la defensa aérea e interrumpir la ofensiva de la Federación de Rusia y encontrar la comprensión y la coherencia mutuas, entonces no puedo dar fe de un resultado a largo plazo.
    No acepto el argumento "no estoy de acuerdo": ¿y si estás de acuerdo?
    1. akarfoxhound
      akarfoxhound 26 Mayo 2021 07: 37
      +4
      Bshkaus
      El argumento se pierde en sus elogios: ¿por qué debería atacar Rusia? para qué y qué debería hacer entonces Europa con él, cuál es el objetivo? Y solo entonces acepta la argumentación de otras personas. guiño
      O, como los europeos, un desapego total de la realidad y "una conversación seria entre hombres con cubos en una caja de arena" al estilo: "¡Pero si mi carpeta viene aquí en un tanque y cómo se la dará a tu carpeta! ... . "
    2. Evil543
      Evil543 26 Mayo 2021 07: 46
      +3
      La pregunta es, ¿qué fue esa Europa para nosotros? Sus migrantes los destrozarán sin nosotros.
      1. Egoza
        Egoza 26 Mayo 2021 08: 04
        +2
        Cita: Evil543
        y que Europa nos fue dada? Sus migrantes los destrozarán sin nosotros.

        ¡Eso es! Todavía no era suficiente que sus migrantes se extendieran por Rusia.
        1. Souchastnik
          Souchastnik 26 Mayo 2021 15: 21
          +1
          Todavía no era suficiente que sus migrantes se extendieran por Rusia.

          Bueno, no tenemos nada que ver con el nuestro.
  5. tralflot1832
    tralflot1832 26 Mayo 2021 07: 12
    0
    La última vez que peleamos con Europa, no medimos el PIB, ¿se le perdió la memoria?
    1. Normal ok
      Normal ok 26 Mayo 2021 09: 51
      +2
      Cita: tralflot1832
      La última vez que peleamos con Europa no medimos el PIB, se le perdió la memoria

      Esto no es verdad. Sin disminuir el papel de nuestro ejército y el heroísmo de nuestros soldados, debo señalar que a veces la Segunda Guerra Mundial se llama la guerra de las economías. Alemania y Japón, incluso al final de la guerra, tenían enormes ejércitos de excelentes soldados. Pero se quedaron sin los recursos necesarios para llevar a cabo la guerra. A mediados de la guerra, el número de tanques, aviones y barcos de los Aliados superó el número de armas similares de los países del Eje (sin mencionar la escasez de combustible, aluminio, tungsteno, molibdeno y productos petroquímicos). Al mismo tiempo, la brecha aumentaba constantemente cuantitativa y cualitativamente a favor de los aliados.
      Entonces, el tamaño (de las economías) también es importante Compañero
  6. Tagan
    Tagan 26 Mayo 2021 07: 12
    +3
    ¿Alguna vez se quedarán sin pájaros carpinteros?
    1. tralflot1832
      tralflot1832 26 Mayo 2021 07: 14
      0
      Cuando se acaben los pájaros carpinteros, aparecerán otros pájaros, ¡pero también en el d! hi
    2. Bshkaus
      Bshkaus 26 Mayo 2021 08: 00
      -5
      ¿Alguna vez se quedarán sin pájaros carpinteros?

      ¿Me llamaste pájaro carpintero?
  7. KCA
    KCA 26 Mayo 2021 07: 21
    +5
    Sin embargo, análisis profundos en un estado: Rusia, hay un NTSUO, que vincula todas las divisiones del ejército y la marina bajo un centro de mando, cómo todos esos países europeos que, en caso de una guerra con Rusia, no se harán a un lado. , jugueteando con sus faldas, coordinará acciones, y quiere pelear? De ninguna manera, hasta que comiencen a comunicarse, desarrollen tácticas y estrategia, planifiquen acciones conjuntas, serán estrangulados uno a uno como gatitos ciegos
  8. akarfoxhound
    akarfoxhound 26 Mayo 2021 07: 25
    +3
    Me conmovió especialmente el "argumento" sobre la mayor esperanza de vida de los europeos en el tema de las hostilidades con Rusia. riendo
    1. Wedmak
      Wedmak 26 Mayo 2021 07: 38
      +2
      Pero me di cuenta: así es como están insinuando que se rendirán de inmediato y tratarán de sobrevivirnos en la ocupación. Qué astucia ...
  9. Wedmak
    Wedmak 26 Mayo 2021 07: 36
    +2
    Todavía quedan varios tipos de armas ... terribles, casi muertas de las tumbas: un aullido coral para atentar contra la democracia, mentiras generalizadas, un batallón separado "muy probable" y una división "no excluida", desfiles callejeros de unidos .. ummm ... según algunos criterios, una salida masiva de la lógica más allá de la realidad de este mundo.
    Y qué hacer con este ejército de funcionarios europeos, si es que hay algo, no está del todo claro. Ellos, incluso como prisioneros con sus gritos, picotearán a todos en toda la zona.
  10. Tagan
    Tagan 26 Mayo 2021 07: 40
    +2
    Cita: Bshkaus
    En resumen, el autor afirma que Europa no está tan desamparada sin Estados Unidos,

    Bueno, nadie discute. Si sacamos las armas nucleares de los corchetes, entonces, en principio, todavía queda una gran pregunta sobre quién molestará a quién. Por un lado, la Federación de Rusia tiene superioridad en tanques y equipos, una disposición psicológica para luchar. Europa tiene una industria desarrollada y una reserva de movilización para incrementar la producción de tecnología.
    Si en la etapa inicial Europa logra organizar la defensa aérea e interrumpir la ofensiva de la Federación de Rusia y encontrar la comprensión y la coherencia mutuas, entonces no puedo dar fe de un resultado a largo plazo.
    No acepto el argumento "no estoy de acuerdo": ¿y si estás de acuerdo?

    Hay demasiados "si" que le dan a Europa sólo una oportunidad teórica de "patear". En particular, los europeos no están dispuestos a morir por la "causa común". Están listos para morderse el uno al otro en la primera oportunidad)))
    1. Bshkaus
      Bshkaus 26 Mayo 2021 08: 25
      0
      Tienes demasiados "si"

      Bueno, la vida también consiste en una enorme cascada de "si". Además, no siempre van en la secuencia esperada. "Si" el artículo hablaba de un país europeo, no hay dudas, la UE es un enemigo fuerte a pesar de todo.
  11. askort154
    askort154 26 Mayo 2021 07: 47
    +3
    ....la esperanza de vida en Europa es más alta que en Rusia

    El "experto" Stephen hizo el descubrimiento de un nuevo tipo de arma: "la esperanza de vida de la población". ¡Qué talento!
  12. mojohed2012
    mojohed2012 26 Mayo 2021 08: 08
    0
    ¡Los estadounidenses están tratando de inspirar a los políticos de la UE para una defensa firme! Esto es comprensible, ya que las fuerzas y los medios de los Estados Unidos en la UE no son suficientes para la ventaja de cinco veces que necesitan. ¿Y Europa? Pero nada: sus políticos y la sociedad están enfermos de tolerancia y del creciente tumor de los movimientos BLM-racistas-fascistas-socialistas. Los franceses no van a morir por la UE porque de la Segunda Guerra Mundial finalmente se rompió. En la Primera Guerra Mundial, de alguna manera sobrevivieron debido a la calidad de la gente y su patriotismo, resentimiento contra los alemanes, pero eso es todo.
  13. Hagen
    Hagen 26 Mayo 2021 08: 14
    0
    Existe la opinión de que si el contingente militar estadounidense se retira de Europa, los países europeos estarán en peligro. La única amenaza que puede ser real, escribe el autor, es un choque militar con Rusia, pero incluso aquí Europa puede prescindir de los estadounidenses.

    Si las fuerzas estadounidenses se retiran, solo existe una amenaza de que los estados nacionales europeos se vuelvan difíciles de gobernar. La pesadilla del estado profundo es la adquisición por parte de Alemania de la soberanía real y la independencia de Estados Unidos. La principal tarea de la OTAN es mantener a Europa, especialmente a Alemania, bajo el control de Estados Unidos. El autor desvía deliberadamente el énfasis en amenazas insignificantes. Esta supuesta "opinión existente" (no está claro de dónde y de quién) es martillada a la fuerza en la cabeza del electorado europeo para que no comprenda y solicite las verdaderas razones de la presencia de tropas estadounidenses en sus territorios.
  14. Tagan
    Tagan 26 Mayo 2021 08: 21
    -1
    Cita: Bshkaus
    ¿Alguna vez se quedarán sin pájaros carpinteros?

    ¿Me llamaste pájaro carpintero?

    ¿Eres Stephen Walt?
  15. cniza
    cniza 26 Mayo 2021 08: 43
    +2
    Al mismo tiempo, el autor insta a Europa a no relajarse y no precipitarse a los extremos. En su opinión, aunque Europa es capaz de lidiar con Rusia por sí sola, no es necesario rechazar la ayuda cuando se la ofrece.


    En una palabra: verborrea ...
  16. Tagan
    Tagan 26 Mayo 2021 08: 47
    0
    Cita: Bshkaus
    Tienes demasiados "si"

    Bueno, la vida también consiste en una enorme cascada de "si". Además, no siempre van en la secuencia esperada. "Si" el artículo hablaba de un país europeo, no hay dudas, la UE es un enemigo fuerte a pesar de todo.

    La UE es más bien una entidad extranjera inerte, creada no sin la ayuda de Estados Unidos para un mejor control desde el exterior. Hay muchas contradicciones internas. Hay países donantes y hay limirofas consumidoras. Y sin embargo, estos limítrofes con ambiciones desorbitados están intentando poner un radio en las ruedas de la enfermería. Hay quienes intentan el papel del espectador. No está mal recordar la epopeya con la misma vacuna: todos sobreviven lo mejor que pueden, incluso a expensas de los demás (dentro de la misma UE). Esto también es una cuestión de vida o muerte.
  17. rotmistr60
    rotmistr60 26 Mayo 2021 09: 09
    0
    la seguridad de los países europeos, en mayor medida, depende sólo de ellos mismos.
    Y esto en el contexto del hecho de que Estados Unidos requiere el 2% (con un aumento posterior) del PIB. De alguna manera, entonces no encaja con la lógica elemental. Pueden hacerlo ellos mismos, pero al mismo tiempo están obligados a pagar grandes sumas por una supuesta defensa colectiva. Pero luego se vuelve claro después de una indirecta directa
    Europa es capaz de lidiar con Rusia por sí sola
    Puedes luchar con Rusia, pero sin nosotros (EE. UU.), Si podemos ayudar (?).
  18. Rotfuks
    Rotfuks 26 Mayo 2021 09: 42
    0
    Aparentemente, no todos en los Estados Unidos saben que Rusia y Europa han coexistido sin Estados Unidos durante al menos 1000 años. Y seguramente no todos en los EE. UU. Saben que Irán fue al menos 1000 años antes de la aparición de EE. UU. Y sus satélites. Rusia e Irán ya eran como estados en una época en la que solo manadas de bisontes salvajes e indios semidesnudos correteaban por Estados Unidos. Y ahora algunas personas en los Estados Unidos realmente se consideran el ombligo de la tierra y el principal salvador de Europa. Incluso es curioso de dónde provienen esos estados de ánimo. ¿Por falta de educación? ¿Inspirado en los éxitos de taquilla de un famoso estudio cinematográfico?
    1. Decimalegio
      Decimalegio 26 Mayo 2021 13: 24
      0
      Cita: rotfuks
      ¿Inspirado en los éxitos de taquilla de un famoso estudio de cine?



      Hay muchas buenas películas rusas. Lástima que no estén disponibles en italiano
  19. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 26 Mayo 2021 10: 08
    0
    "Europa debe asumir la carga principal de mantener la paz en su región, sin disminuir el papel de Estados Unidos en la defensa de los valores y la democracia occidentales".
    Entonces, ¿este es el mensaje de Gayrope en el viaje? riendo Dicen que luchas y aplastaremos la democracia. Como parásitos. "¡Adelante, águilas, y yo los sigo! ¡Me quedaré con mi pecho detrás de sus espaldas!"
    Posición de colchón de pie.
  20. paul3390
    paul3390 26 Mayo 2021 11: 15
    -2
    la población de Europa es tres veces mayor que la de Rusia, la esperanza de vida media en Europa es más alta que en Rusia y el PIB agregado de los países de la OTAN es más alto que el de Rusia.

    Aloizievich pensó de la misma manera en un momento.
  21. Decimalegio
    Decimalegio 26 Mayo 2021 11: 26
    0
    Las peleas entre vecinos es normal. Tuvimos la Guerra de los 100 Años, las Guerras Napoleónicas, la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial. Pero al final todos somos europeos, después de habernos reñido, nos reconciliamos y volvemos a amarnos. Sé que Rusia no quiere invadir otros países europeos, aunque algunos teclistas sueñan con eso todas las noches. A Rusia le preocupa que nadie meta la nariz en los países que considera su patio trasero. Como Estados Unidos y Centroamérica. Sin embargo, insto a estos guerreros que se ocupan de las computadoras y los sofás a que no piensen que la invasión de Europa es un viaje turístico del que regresarán con fotos y recuerdos.
    1. isv000
      isv000 26 Mayo 2021 22: 34
      0
      ¿Conoces el origen del nombre del café "Bistro"?
      1. Decimalegio
        Decimalegio 26 Mayo 2021 22: 42
        +1
        Leí que esto se remonta a la ocupación rusa de París después de las guerras napoleónicas.
    2. Dalí
      Dalí 26 Mayo 2021 22: 48
      0
      Cita: Decimalegio
      Sin embargo, insto a estos guerreros que se ocupan de las computadoras y los sofás a que no piensen que la invasión de Europa es un viaje turístico del que regresarán con fotos y recuerdos.

      1) De todos modos, no conoces muy bien la historia. Si no lo sabe, entonces le recuerdo, entonces le recuerdo que Hitler puso casi toda la industria de Europa al servicio de Alemania, y una gran parte de la industria de la URSS al comienzo de la guerra fue destruida o evacuada y comenzó a funcionar para siempre solo un año después, ya que la guerra ya estaba en marcha.
      Por cierto, ¿sabe que General Electric suministró productos a la Alemania nazi casi hasta el final de la guerra? Para que no nos asustes con tu potencial, los que ya están asustados ...

      2) Y luego no fue fácil caminar, incluso al final de la guerra en Europa.
      3) Es muy posible que ya no estemos en guerra con la Europa cristiana (los europeos corrientes, como nosotros, tampoco quieren la guerra), sino con la Europa islámica-radical. Aquí es donde va todo. Ella describió un posible desarrollo entretenido de los eventos en su libro "Mezquita de Notre Dame": los eventos tienen lugar en París en 2048. Vea el enlace de traducción al inglés, La mezquita de Notre Dame:
      https://www.amazon.com/gp/product/1944241043?ref_=sr_1_1&qid=1447520716&sr=8-1&keywords=mosque+of+notre+dame&pldnSite=1

      Bueno ... ya te han dicho que esta vez lucharán con lo que tienen, y no con lo que tu Europa, en principio, puede hacer. Y si se trata de armas nucleares, Europa ciertamente no tendrá con quién luchar. Será peligroso vivir en el territorio de Europa, no solo para luchar.

      Sí, y tal vez todavía somos guerreros de sofá, pero nuestros antepasados ​​no eran guerreros de sofá en absoluto. Pero sus europeos cayeron bajo Hitler, ni siquiera se resistieron realmente, por lo que ciertamente no se puede hablar de un viaje turístico.
      1. Decimalegio
        Decimalegio 27 Mayo 2021 00: 22
        +1
        ¿No entendí en qué parte de mi discurso sacaste a relucir mi ignorancia en la historia? Poder de traductor. Sin embargo, si te encanta una historia, no recuerdes solo la que más te convenga. La Primera Guerra del Norte o la Guerra de Livonia (1558-1583), la Guerra de Crimea (1853-1856), la Guerra Ruso-Japonesa (1904-1905) La Primera Guerra Mundial (1914-1918). No hay naciones invencibles, así que no intentes asustarte con recuerdos de la Segunda Guerra Mundial. Cuando hablé de los guerreros del sofá, no me refería específicamente a los rusos. Pero hay mucha gente que se sienta tranquilamente en casa y habla de guerra y estrategias. Disponible en EE. UU., UE y también en Rusia. No pretendo ganar corazones y mentes, pero si todavía estás convencido de que el mundo es el mundo de 1940-1945, que los alemanes en un aspecto, los italianos en otro, entonces tu problema. Sé que los rusos no son un montón de comunistas ateos que comen a los niños lo que comen los niños
  22. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 26 Mayo 2021 11: 38
    +2
    No, bueno, un pensamiento puramente hipotético es correcto: si de repente estuviéramos impacientes por conquistar Europa, nos enfrentaríamos a democracias superiores, una retaguardia altamente desarrollada, una alta cultura de producción, el partidismo en Europa del Este, problemas con el funcionamiento de nuestro país. economía en caso de movilización de fuerzas suficientes para la guerra, ocupación, protección de nuestras propias fronteras, reserva y producción de armas, así como sustitución de importaciones de productos que ahora compramos en el exterior. Para 140 millones de personas, esto sería una carga pesada.
    Entonces, si tan solo, tal vez nos atascamos en algún lugar de las fronteras de Alemania o en parte de su territorio, y una vez que nos atascamos, perderíamos la iniciativa y perderíamos en términos de demografía y potencial industrial, es decir, en términos de tiempo en total.
    La URSS tenía suficientes fuerzas (terrestres) y un punto de apoyo conveniente para una carrera "hacia el Canal de la Mancha"; somos inferiores a él en todos los aspectos.
    Sin embargo, no está del todo claro por qué deberíamos "atacar a Europa": la UE compra regularmente nuestros recursos y nos vende tecnologías, la ganancia real de tomar los estados bálticos no sería comparable a los costos y el potencial de las restricciones, ni en términos económicos ni en términos políticos. Así que todo es fantasía ...
    1. Decimalegio
      Decimalegio 26 Mayo 2021 15: 49
      0
      Admiro tus habilidades analíticas guiño
      1. isv000
        isv000 26 Mayo 2021 22: 41
        0
        Guerras con la escala de ofensivas se han hundido en el olvido, de hecho, no tenemos ningún interés en ir y conquistar algunas tierras, entonces hay que recuperarlas, asimilar la población, reconstruir la infraestructura, incluidos nuestros propios territorios ... detener
  23. isv000
    isv000 26 Mayo 2021 15: 32
    0
    Bueno, ¿por qué exhibir "numerosas divisiones" en el teatro europeo? Para limpiar el territorio después del de "alta precisión y no tripulado", los destacamentos de patriotas locales en las oficinas del comandante de mantenimiento de la paz son suficientes ... soldado
    1. Decimalegio
      Decimalegio 26 Mayo 2021 15: 48
      +1
      relájate, una respuesta imprecisa y nuclear vendría a tu cabeza
      1. isv000
        isv000 26 Mayo 2021 15: 50
        0
        En este caso, se te ocurrirá una respuesta cálida, y es bueno que veas una luz al final del túnel ...
        1. Decimalegio
          Decimalegio 26 Mayo 2021 16: 00
          +1
          Iré a Rusia como turista con mi familia. Son ustedes los que están entusiasmados con la idea de despojar a Europa con destacamentos patrióticos después de aplicarle medios de "alta precisión y no tripulados". Entonces, te lo digo nuevamente: si aún no lo has hecho, toma una azada, un bolígrafo u otra herramienta útil y busca un trabajo. Crea una familia, cría hijos y reza por una muerte en paz en tu cama, rodeado de seres queridos. No creas que eres el héroe de una película que sobrevivió a un infierno nuclear. Hola.
          YA
          1. isv000
            isv000 26 Mayo 2021 16: 24
            0
            hi Por el contrario, objeté al autor por el tema de sus muchas divisiones y simplemente noté que en la guerra moderna habrá ataques de alta precisión, y sí, estoy en contra de la guerra y no quiero a mi hijo menor, un soldado. , para aplicar sus habilidades en la práctica, y mis nietos han perdido al abuelo ...
            1. Decimalegio
              Decimalegio 26 Mayo 2021 16: 31
              0
              Lo siento, pero no soy ruso y el traductor automático ha cambiado el significado de tus palabras. Me disculpo nuevamente
              1. isv000
                isv000 26 Mayo 2021 16: 36
                +1
                ¡Bienvenido a Rusia! Les deseo un buen descanso. Si estás en Nizhny Novgorod, te mostraré la ciudad. Y le recomiendo encarecidamente que visite Crimea, y tendrá un gran descanso y verá muchos lugares hermosos ...
                1. Decimalegio
                  Decimalegio 26 Mayo 2021 16: 55
                  +1
                  No estoy en Rusia, vivo en Italia, pero cuando pueda volver a viajar, iré a Rusia. La primera idea es un viaje clásico con esposa e hijas, por lo que los destinos son imprescindibles (Moscú y San Petersburgo). Entonces tengo un sueño, pero podré cumplirlo junto con mi hermano, romper el Ferrocarril Transiberiano Moscú-Vladivostok. Pero mi esposa, una mujer santa, me está frenando al usar su amor por mis hijas. Mientras tanto, leo mucho gracias al sitio web de Russia Beyond. Me gusta la sección de cocina, ya he intentado hacer mezcolanza y encurtidos
                  1. isv000
                    isv000 26 Mayo 2021 17: 35
                    0
                    ¡Prueba el borscht!
                    1. Decimalegio
                      Decimalegio 26 Mayo 2021 17: 49
                      0
                      Después de la mezcolanza y el encurtido, probaré el borscht. Pero ha empezado el calor en Italia, ahora hace 23 grados, y las sopas no son ideales, sería mejor tomar una limonada ducal. Lo intentaré después del verano. Gracias
                      1. isv000
                        isv000 26 Mayo 2021 22: 30
                        +1
                        No. Puedes comer borscht frío y, te lo aseguro, será una revelación para ti, no te olvides de la crema agria ...
                      2. Decimalegio
                        Decimalegio 27 Mayo 2021 00: 39
                        0
                        Soy un entusiasta de la cocina, así que lo pruebo todo. Traté de hacer gulash de crema agria y no me gustó. No te ofendas, pero puedes hacer borsch sin crema. guiñó un ojo
                      3. Decimalegio
                        Decimalegio 27 Mayo 2021 08: 36
                        +1
                        Quién puso menos. ¿Te ofendió la idea de hacer borscht sin crema agria? guiño guiño
                  2. Decimalegio
                    Decimalegio 27 Mayo 2021 08: 39
                    +1
                    Quién puso menos. ¿Quizás no te gusten las sopas o la limonada de la Duquesa? Si prefieres una receta diferente, dímelo. Trataré de hacerlo guiño
  • NF68
    NF68 26 Mayo 2021 16: 05
    +1
    Si tan solo alguien más tuviera que luchar con Europa.
    1. Decimalegio
      Decimalegio 26 Mayo 2021 16: 21
      0
      En una película hipotética, pondría a China como enemigo. Pero no puedes darte vueltas guiñó un ojo
      1. NF68
        NF68 26 Mayo 2021 16: 30
        0
        Cita: Decimalegio
        En una película hipotética, pondría a China como enemigo. Pero no puedes darte vueltas guiñó un ojo


        Están lejos el uno del otro. Y las contradicciones entre ellos no son tan graves como entre China y Estados Unidos.
      2. isv000
        isv000 26 Mayo 2021 22: 31
        0
        ¿Y los Chintsy son culpables de qué?
        1. Decimalegio
          Decimalegio 27 Mayo 2021 00: 28
          +1
          copia todo y ten restaurantes que no comas bien guiño
      3. Dalí
        Dalí 26 Mayo 2021 22: 50
        0
        Cita: Decimalegio
        En una película hipotética, pondría a China como enemigo. Pero no puedes darte vueltas

        Y no en una versión hipotética, el enemigo te ha estado dominando en Europa durante mucho tiempo.
        1. Dalí
          Dalí 26 Mayo 2021 23: 19
          0
          Cita: Dali
          Y no en una versión hipotética, el enemigo te ha estado dominando en Europa durante mucho tiempo.

          Y esto no es China.