Military Review

Catafractos de la antigüedad. Aparición

88

Jinete persa. Siglo IV a. C. mi. Alivio en una tumba de Chan, Turquía. El jinete tiene un casco, un caparazón con cuello alto y pterygs, calzas y una lanza relativamente corta. El caballo está protegido por un babero, posiblemente de cuero. Reproducido por Nurten Sevinç, Reyhan Körpe, Musa Tombuletc. (2001). Un nuevo sarcófago greco-persa pintado de Çan.


Entrada


¿Por qué escribir sobre algo que se ha escrito cientos de veces antes que tú? Después de todo, el tema de los catafractos antiguos no puede considerarse insuficientemente iluminado en histórico literatura. Parecería que la cantidad de artículos y libros, de una forma u otra que tocan el problema, es difícil incluso de contar, el tema se ilumina desde todos los ángulos concebibles e inconcebibles dentro de todo tipo de contextos.

Sin embargo, es prácticamente imposible encontrar un trabajo completo sobre catafractos en su conjunto. Muchos autores autorizados describen catafractos específicos en el contexto de ciertos pueblos y ejércitos, ya sean partos, romanos, etc. Por ejemplo, un lector ruso podría familiarizarse con el tema en las monografías de Khazanov, Simonenko y Nefedkin dedicadas a los sármatas.

Al mismo tiempo, los profesionales no cubren una serie de detalles o cubren solo brevemente, aparentemente considerándolos bien conocidos o remitiendo al lector a artículos de difícil acceso. Las catafractas de otros pueblos, naturalmente, quedan fuera del alcance de tales estudios. Los artículos especializados proporcionan información interesante sobre elementos individuales relacionados con el tema: sillas de montar, técnicas de ataque, armaduras y armas.

Desafortunadamente, ha habido intentos mínimos de reunir los datos disponibles y superar la descripción "regional" del fenómeno. Sin embargo, al sumergirse en el tema, el autor tuvo la idea de que la información básica sobre el tema podría presentarse en un número reducido de artículos. Si lo desea, cree una especie de libro de referencia en un formato mínimo. Por esta razón, la narrativa puede no parecer demasiado cohesiva, ya que consiste en bocetos separados.

El autor no excluyó fundamentalmente del artículo popular las referencias a las opiniones de investigadores específicos, puntos de vista controvertidos y alternativos. Sin embargo, nuestro conocimiento de la historia es, ante todo, el estado actual de la historiografía con todas sus contradicciones y disputas. En cuanto al marco de este trabajo, a continuación solo se considerarán las catafractas del período antiguo con la cobertura más completa posible en el tiempo y la geografía.

Terminología. Catafractos, catafractos, klibanaria


Hace cincuenta años, el investigador soviético Khazanov formuló las características distintivas de las catafractas, que no han perdido su relevancia hasta el día de hoy.

1. Disponibilidad de equipo de protección para jinetes y caballos. Sin embargo, no se requiere protección para los caballos.

2. Lanza larga como arma principal. Las espadas y los arcos son armas auxiliares.

3. Los catafractos formaron unidades homogéneas, por lo tanto, los catafractos no son solo un fenómeno técnico, sino también táctico y organizativo.

El último punto es muy importante. Los jinetes individuales fuertemente armados no lograron el clima. En este contexto, solo importa un puño de golpe, adaptado para un ataque aplastante. La formulación de Khazanov se volvió decisiva para la historiografía rusa y en parte para la occidental. Por lo tanto, parece razonable tomarla como líder.

Aunque el término catafractos se usa comúnmente en historiografía, hay otros nombres para la caballería pesada en fuentes antiguas: catafractos y klibanarii. Por lo tanto, para empezar, solucionemos la terminología aburrida para que el lector no se confunda en el tema.

La palabra catafractos (кαταφρακταοι) es de origen griego y se remonta al verbo griego καταφρασσειν "cubrir con armadura". El sustantivo "katafraktos" se refería originalmente a los grandes buques de guerra desde los días de la Grecia clásica. En la segunda mitad del siglo III a.C. en la forma кαταφρακτα, esta palabra se refiere a la armadura (presumiblemente la armadura de un jinete), según dos listas de la era ptolemaica. Por primera vez, Polibio utilizó la palabra "catafractos" para las unidades de caballería pesada al describir la batalla de Panion - 200 a. C. mi.

El conocido investigador ruso Nikonorov indica que el término catafractarii en las fuentes romanas se usó solo para unidades romanas y solo dentro de un cierto período de tiempo: la primera mitad del siglo III, principios del siglo V. norte. mi. La única excepción es un lugar en la biografía de Alexander Sever, escrita por Elius Lampridius en el siglo quinto. norte. e., que habla de la destrucción de 10 mil catafractos persas, a quienes los mismos persas llaman Klibanarii.

La palabra klibanaria proviene del latín clibanus: la armadura es más completa que un caparazón normal. Klibanarii aparece a finales del siglo III bajo Diocleciano. El mensaje anterior de Lampridius dio lugar a una controversia: si las palabras klibanus-klibanarii son de origen persa. Pero no se encontraron tales analogías en el idioma persa. Los propios persas llamaban a sus jinetes fuertemente armados "savaran" o "aswaran", que en realidad significa "jinetes".

¿Hay alguna diferencia entre cataphracts, cataphracts y klibanarii, además de los nombres?

Catafractos y catafractos se suelen considerar sinónimos, con la única salvedad de que en la historiografía científica y de divulgación científica rusa predomina la palabra "catafractano". Nikonorov insiste en la diferenciación de términos, considerando que los catafractos son específicamente caballería romana con equipo ligero en comparación con los catafractos Klibanari.

En cuanto a los propios klibanarios, existe una amplia gama de opiniones, y todas ellas son solo hipotéticas, ya que las fuentes antiguas no dan una respuesta directa a esta pregunta. Connolly y D'Amato creían que los Clibanarii llevaban armaduras más pesadas y completas. Khazanov creía que las diferencias eran insignificantes, pero también señaló que los Klibanarii posteriores tenían equipos de protección más avanzados. Según Milcharek, los catafractos sostuvieron la pica con una mano y atacaron principalmente a la infantería, los Klibanari sostuvieron la pica con ambas manos y atacaron a la caballería, seguidos por arqueros a caballo. Nikonorov y Rostovtsev argumentaron que los caballos Klibanarii estaban cubiertos con armadura, mientras que los catafractos no.

El hecho de que los klibanarios y los catafractos tuvieran diferencias se evidencia en un documento romano de finales del siglo IV a principios del siglo V d.C. mi. Notitia Dignitatum. Enumera diez divisiones de catafractos y ocho divisiones de clibanarios. Parece razonable estar de acuerdo con la opinión convencional de los expertos sobre el mayor grado de protección de los clibanarios, pero las diferencias específicas aún no son claras y son hipotéticas.

En lo que sigue, el material utilizará el término "catafractos" en su significado general y colectivo. La palabra "cataphractarius" solo se usará en un contexto romano. Con la terminología aburrida fuera del camino, pasemos a cosas más interesantes.

Nacimiento de catafractos


Se hicieron varias suposiciones sobre la patria de los catafractos en diferentes momentos: Irán, Turan (parte del "mundo iraní" ubicado en Asia Central), Partia, Khorezm. Incluso un breve análisis de estas versiones nos lleva más allá del alcance del artículo, por lo que intentaremos rastrear el momento en que los rasgos característicos de los catafractos: la protección del jinete, el caballo y la lanza larga y la acción de los destacamentos, se fusionaron. en un todo orgánico y entró en la arena de la historia en cantidades significativas. Y la hipótesis de Marek Olbricht nos ayudará en esto. Cautiva con dos puntos: el autor se guía por los criterios de Khazanov y nombra nada menos que la fecha exacta de la aparición de este tipo de caballería.

Las armaduras para jinetes y sus caballos se conocen en Oriente desde los días del reino asirio. Jenofonte en la Anábasis menciona frentes y corazas de los caballos de caballería persa de Ciro el Joven (401 a. C.). Los propios jinetes llevaban armadura. Por lo que se puede juzgar, los persas practicaron densas formaciones de batalla ecuestre y, a menudo, buscaron resolver el asunto con el combate cuerpo a cuerpo (la batalla de Kunax). Pero sus lanzas eran relativamente cortas, de unos 2 m, por lo que todavía no hay razón para considerar a los jinetes de la era aqueménida como catafractos.

Las campañas de Alejandro Magno en Oriente dieron un nuevo impulso a la evolución. La propia caballería macedonia luchó por un combate cuerpo a cuerpo decisivo y estaba al menos parcialmente armada con largas lanzas: dori, jinete sarrissa, el famoso xiston. Incluso sin protección para los caballos (no tenemos tal información), demostró superioridad sobre los jinetes persas en Granicus e Issus.


Jinete macedonio. Tumba de Kinch. Fuente xlegio.ru

Entre las batallas de Issus y Gaugamela, Darius cambió el armamento de la caballería. Diodoro de Siculus escribe sobre esto (17.53):

Él (Darío - Autor) fabricó espadas y lanzas mucho más largas que antes, ya que se creía que Alejandro tenía una gran ventaja a este respecto durante la batalla de Cilicia (traducción del autor de la traducción de Diodoro al inglés).

Curtius Rufus también informa sobre una importante compra de equipo de protección para jinetes y caballos. Olbricht considera que este momento es muy importante: los persas se dieron cuenta de dónde eran inferiores a los conquistadores e intentaron cambiar la situación. El nuevo tipo de jinete combinó todos los rasgos característicos de los catafractos: la protección del jinete, el caballo, la lanza larga y las acciones conjuntas de las tropas de choque. Él llama directamente a la caballería de Darius en catafractos de Gaugamela.

Aunque el debut en combate de la nueva caballería terminó en completa derrota, en algunos episodios los jinetes persas lograron cierto éxito en el combate cuerpo a cuerpo.

Otro destacamento de bactrianos, acercándose a los peones y extranjeros, obligó a sus fugitivos a retroceder; sobrevino una tenaz pelea de caballos. Cayeron más soldados de Alejandro: los bárbaros estaban reprimiendo su número y, además, los propios escitas y sus caballos estaban cuidadosamente protegidos por armaduras. (Arrian)

No está del todo claro a quién llama Arriano aquí "escitas", si literalmente en la frase anterior se refería a los bactrianos. Quizás estemos hablando de los escitas-saks orientales o masajet, que se mencionan entre los contingentes del ejército persa. En el flanco derecho del ejército persa, la batalla también fue tenaz. Así, podemos concluir que los catafractos fueron reclutados, entre otras cosas, de los Saka-Massaget, Bactrianos, Sogdianos y Arajot, es decir, de inmigrantes de Asia Central, mencionados entre los que combatieron en el flanco izquierdo.

El destino posterior de los catafractos se desarrolló según Olbricht de la siguiente manera. Formaron el contingente del ejército rebelde de Spitamen junto con los arqueros a caballo y se convirtieron en una condición para su éxito. Tras la derrota de los rebeldes, algunos de ellos pudieron ingresar al ejército de Alejandro y participar en la campaña india, ya que las fuentes señalan los bactrianos, sogdianos, dakhs y masaget que combatieron en la India. Los inmigrantes del mundo de habla iraní fueron alistados en la caballería de los "amigos" - el Getair y recibieron, en la dirección de Arrian, lanzas macedonias.

La arqueología también da testimonio del hecho de que Asia Central podría haber sido un semillero de origen de catafractos. Por ejemplo, una imagen de Humbuz Tepe. Olbricht, quizás algo apresuradamente, lo interpretó como una representación de una catafracta. S. Ivanov señala una lanza obviamente corta y cree que tenemos ante nosotros a un jinete del anterior período aqueménida tardío. La grupa del caballo está cubierta con grandes placas de metal. Las piernas del jinete están protegidas por musleras en forma de cesta, que al mismo tiempo protegen al caballo de los lados. La protección laminar de las piernas por debajo de la rodilla tiene analogías completas en los catafractos posteriores.

Catafractos de la antigüedad. Aparición
Cerámica de Humbuz Tepe. Siglos IV-III antes de Cristo mi. La imagen está basada en el artículo de S. Ivanov "Sobre el tema de la caballería pesada en la antigua Asia Central basada en el ostracon de Humbuz-Tepe"

Además del hallazgo de Humbuz-Tepe, cabe destacar los restos de armaduras de Chirik-Rabat (Kazajstán). Este compuesto desarrolló una armadura de hierro del siglo IV o finales del siglo IV y principios del III. antes de Cristo BC, además de pequeñas placas con un espesor de al menos 2 mm, tiene rayas estrechas, que obviamente constituían la protección laminar de las extremidades. Tolstov supuso que la más larga de estas franjas protegía la parte inferior del cuerpo del guerrero a la manera de la lorica segmentata romana. Desafortunadamente, los investigadores prácticamente no trabajan con este notable hallazgo, sino que solo se refieren al trabajo de Tolstov en 1962 ...

Por desgracia, la hipótesis de Olbricht no explica qué sucedió con los catafractos a lo largo del siglo III a. C. e., cuando parecían haberse perdido de vista. Sabemos de los contingentes iraníes de esa época en los ejércitos de los Diadochi, pero no se sigue de ninguna parte que fueran precisamente catafractos.

Solo en el 201 a. C. mi. los catafractos aparecen bajo su nombre histórico en Polibio cuando describen la batalla de Panion en el ejército del rey seléucida Antíoco III. Dado que esta guerra fue precedida por la campaña oriental de Antíoco en Partia y Bactria, algunos historiadores, comenzando por el Tarn, atribuyeron orígenes partos a esta caballería.

En 190 a.C. BC bajo Magnesia, Antíoco poseía 6000 catafractos, que, según Libia, eran al menos parcialmente "Medianos", es decir, de origen iraní. Queda por ver si esto fue una consecuencia del impulso técnico-militar del siglo IV descrito anteriormente. antes de Cristo mi.? Habiendo identificado a los portadores iniciales de la nueva tecnología: los Sakas y sus vecinos, incluidos, posiblemente, los bactrianos, no es sorprendente que comenzara a extenderse entre las tribus nómadas iraníes, en primer lugar, relacionadas con los Sakas. Sin embargo, tal retraso de cien años parece extraño y solo se explica en parte por la falta de fuentes.

La existencia de catafractos en el siglo II a.C. e., y desde el principio, no hay duda. Además de la evidencia escrita, esto se evidencia mediante hallazgos arqueológicos. Por ejemplo, elementos de equipamiento del "arsenal" en Ai-Khanum (reino greco-bactriano), que tienen una apariencia muy cercana a las formas posteriores, lo que indica su "madurez" técnica y consideración. En este momento, los catafractos aparecen repentinamente como una rama establecida del ejército sobre un vasto territorio, lo que hace que sea extremadamente difícil determinar la fuente de su origen.


Equipo de catafracta de Ai-Khanum (Afganistán). 1 - protección para las piernas (?), 2 - protección para las piernas, 3 - hombrera, 4 - pechera. Citado después de Garczynski P. Guillaume O. etc, Campagne de fouille, 1978 à Aï Khanoum (Afganistán)

Alternativa escita (escita-sármata)


Habiendo analizado la hipótesis de Olbricht, pasemos de Asia Central a las estepas del Mar Negro a los escitas europeos.

La opinión popular sobre la caballería ligera escita, que derrotó a los enemigos por inanición, ha sido refutada durante mucho tiempo por ser poco entusiasta. Ahora se acepta generalmente que los escitas, al menos en el siglo IV. antes de Cristo mi. Arqueros a caballo combinados y jinetes armados, luchando por un combate cuerpo a cuerpo decisivo. Parece razonable dar el siguiente paso y poner a prueba a los escitas de esa época para comprobar el cumplimiento de los criterios para catafractos.

Sabemos que la cantidad de armadura que se encuentra en los entierros escita es muy grande. Gulaev afirma que uno de cada cinco escitas enterrados en las tumbas del Don Medio llevaba armadura. El investigador cree razonablemente que esta proporción excede significativamente el número de aristócratas y da testimonio de la propagación de armaduras entre algunos de los vigilantes.

En cuanto a las lanzas largas, el análisis lo realizó el famoso especialista escita Chernenko:

El resumen incluye 28 copias, de 1,65 a 3,2 m de largo, de los túmulos funerarios estudiados en el territorio de Escitia. De estos ejemplares, 12 tienen más de 2,2 m de longitud, es decir, superan la longitud habitual. Es muy curioso que todos procedan de las excavaciones de los últimos años, cuando empezaron a fijarse en su longitud. Casi todos pertenecen al siglo IV. antes de Cristo mi.

El tercer criterio permaneció: la presencia de destacamentos completos de jinetes fuertemente armados entre los escitas. La batalla de Fata, que tuvo lugar en 310-309 a. C., arroja luz. mi. y descrito por Diodoro de Siculus. Según su descripción, el aspirante al trono de Bosporan, Satyr, se situó a la cabeza del centro de la orden de batalla, liderando a los aliados de los escitas, y obtuvo la victoria gracias a un decisivo ataque de caballería. Así, los signos indirectos sugieren la presencia de órdenes de catafractos.

Desafortunadamente, la apariencia de estos jinetes acorazados escitas tiene que ser reconstruida a partir de muchos hallazgos fragmentarios separados. Por otro lado, en el área vecina de Savromatsk (sármata temprano), los hallazgos independientes sincronizados en el tiempo dan una imagen mucho más completa.

En 2000-2009, cerca del pueblo. Filippovka, región de Orenburg, se llevaron a cabo excavaciones de túmulos funerarios. El cementerio Filippovka 1 resultó ser tan rico que recibió el nombre en clave "real", por analogía con el famoso escita. Algunos de los hallazgos tienen contrapartes escitas. Uno de los investigadores, L. T. Yablonsky, apunta directamente a los paralelos escitas.

Las puntas de lanza son macizas, con forma de hoja. Se coloca una lanza del montículo 4 a lo largo del cuerpo del enterrado. Aunque el eje no ha sobrevivido, debido a la presencia de una entrada (una forja en el extremo posterior de la lanza), es posible determinar con precisión su longitud: 3,2 metros. Todo un catafracto de contos.

De excepcional interés es el casco del montículo 11. Forjado, de hierro, es una imitación local de las formas griegas calcedianas. Además, no tiene ninguna analogía directa.

Armadura escamosa, hierro. El borde superior de las placas se fijó sobre una base orgánica. Se encontró una armadura de hueso en el montículo 29. Sus placas estaban unidas a la base con las partes superior e inferior.

El resto del armamento está representado por arcos, dagas y un pico en mal estado.


Armadura de hierro y casco de hierro de los túmulos funerarios de Filippovka 1. Finales del quinto - tercer cuarto del siglo IV. antes de Cristo mi. Citado por Yablonsky L. T. Early Sarmatian knight.

Incluso la fecha superior de los entierros corresponde al último cuarto del siglo IV a. C. mi. Es decir, casi simultáneamente con la campaña de Alejandro hacia el Este.

¿Significa todo esto que los enterrados en los montículos son los primeros catafractos conocidos de manera confiable?

Todavía no podemos hablar de ello con certeza. No se encontraron rastros de protección de caballos en el entierro. En general, no era típico de los primeros sármatas, hasta donde se puede juzgar por los datos de la arqueología. Pero, según Khazanov, este no es un criterio obligatorio para ser considerado un catafracto. El cementerio de Filippovka 1 es único en el mundo de Savromat y no puede servir como un ejemplo típico. Sin embargo, el descubrimiento de jinetes armados con influencia escita en el área adyacente a los escitas puede servir como evidencia adicional a favor del hecho de que Scythia fue un posible centro del origen de las catafractas. Pero nuevamente, como en el caso de la hipótesis de Olbricht, nos enfrentamos a la falta de información directa sobre las catafractas en el siglo III. antes de Cristo e., que no permite construir una cadena lógica a la información que conocemos sobre las catafractas del siglo II. antes de Cristo mi.

Hallazgos


Aunque la primera mención directa de las catafractas se remonta al 200 a. C., los datos disponibles nos permiten hablar con cierto grado de certeza sobre las catafractas del siglo IV. antes de Cristo mi. Quizás la primera caballería de este tipo fue recibida por los escitas orientales: los saks y sus vecinos y, posiblemente, los escitas europeos. Desafortunadamente, existe una brecha en las fuentes de alrededor de cien años, durante los cuales es casi imposible rastrear el desarrollo del fenómeno. Esto indudablemente disminuye el valor del argumento sobre tal antigüedad de catafractos. En el siglo II a.C. mi. la presencia de catafractos ya es bastante obvia y operan en vastas extensiones desde Afganistán hasta Siria.

El próximo artículo considerará con más detalle los puntos técnicos característicos que determinan la apariencia de este tipo de caballería: sillas de montar, longitud de lanza, técnica de embestida y su efectividad.

Fuentes:
Gulyaev. VI Escitas: ascenso y caída del gran reino. 2006
Ivanov S. S. Sobre el tema de la caballería pesada en la antigua Asia Central basada en el ostracon de Humbuz-Tepe.
Nikonorov V. P. "Catafractos" o "Catafractos". Una vez más, con respecto a las dos designaciones de la caballería blindada antigua. 2007
Olbricht M. Ya. Sobre el origen de la caballería catafracta en Irán y Asia Central. 2010
Tolstov S.P. En los antiguos deltas del Oxus y Yaksart. 1962
Khazanov A.M. Ensayos sobre los asuntos militares de los sármatas. 1971
Chernenko E.V. Largas lanzas de los escitas. 1984
Chernenko E. V. Sobre la época y el lugar de aparición de la caballería pesada en las estepas de Eurasia. 1971
Yablonsky L. T. Caballero sármata temprano. 2013
Garczynski P. Guillaume O. etc. Campagne de fouille 1978 à Aï Khanoum (Afganistán). 1978
Mielkzarek M. Cataphracts: un elemento parto en el arte de la guerra seléucida. 1996
Nikonorov, V., Cataphracti, catafractarii y clibanarii: otra mirada al viejo problema de sus identificaciones. 1998.
Potts, DT, Cataphractus y kamandar: algunas reflexiones sobre la evolución dinámica de la caballería pesada y los arqueros montados en Irán y Asia Central. 2007
Sevinç N., Körpe R., Tombul M. etc. (2001). Un sarcófago greco-persa recién pintado de Çan.
autor:
88 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. knn54
    knn54 30 Mayo 2021 15: 37
    +8
    -pero en algunos episodios los jinetes persas lograron cierto éxito en el combate cuerpo a cuerpo.
    Recuerdo a nuestro historiador, el maestro de la clase (ex segundo secretario del comité de distrito, liberado, supuestamente debido a una enfermedad), un persa en batalla valía a varios griegos, pero el ejército abigarrado / multi-tribal se parecía más a un rebaño que a un rebaño. .
    "En 429 aC. El rey escita Atey bebió vino de melocotón y comió un melocotón. En un sueño soñó con un jinete con un extraño arnés en un caballo. Al despertarse por la mañana con una terrible resaca, el rey le ordenó que lo trajera vino y llamar a los maestros. Después de una descripción detallada del arnés con el que soñó. El rey, se ordenó a los maestros que lo crearan. Así que los escitas consiguieron estribos ".
    Sin este invento, no habría catafractos, y de hecho "la caballería pesada como clase. Y los famosos arqueros a caballo Saka (caballería ligera) no se habrían llevado a cabo sin estribos".
    1. Ingeniería
      30 Mayo 2021 15: 54
      + 17
      Los catafractos de la antigüedad son precisamente la caballería sin estribos.
      No hay estribos en las imágenes presentadas.
      En el próximo artículo, habrá muchas más imágenes. Y tampoco habrá estribos
      En la actualidad, la aparición de estribos en Europa se registra con bastante precisión, a fines del siglo VI, principios del siglo VII d.C. En Asia Central, no antes del siglo V d.C.
      Hablé con recreadores (con uno, para ser más precisos), lo confirman en la práctica.
      1. Xenofont
        Xenofont 30 Mayo 2021 18: 59
        +6
        Muchos historiadores luchan con la cuestión de agarrar una lanza larga, dada la ausencia de estribos y una silla rígida, que apareció con la llegada de los hunos. Algunos insisten en un agarre con una mano, porque la otra mano sostiene la brida, otros abogan por un agarre con dos manos y una forma diferente de controlar al caballo.
        1. Ingeniería
          30 Mayo 2021 19: 01
          +7
          En el ojo de buey.
          Espere el próximo artículo. analizaremos todo en detalle
          1. Xenofont
            Xenofont 30 Mayo 2021 19: 06
            +4
            Por lo que tengo entendido, ¿las placas de conchas de los montículos de la región del Mar Negro podrían pegarse a la base de la tela? Es muy interesante, aunque se sabe que los escitas usaban pegamento de esturión en la fabricación de un arco compuesto. Pero hay un problema: la humedad.
            1. Ingeniería
              30 Mayo 2021 19: 13
              +6
              Es poco probable que se pegue.
              Hay agujeros en las placas. Por tanto, es obvio que

              Caparazón cachondo del mismo Filippovka. Las planchas de hierro no se han publicado, hay que mirar el segundo artículo de Yablonsky, no está a la mano. Solo se dice que solo tienen la fila superior de agujeros.
              Resulta un caparazón córneo - laminar, hierro - escamoso.
        2. Los popuas
          Los popuas 31 Mayo 2021 02: 46
          0
          ¡El caballo estaba controlado por la inclinación del cuerpo del jinete! sí
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 31 Mayo 2021 19: 03
            0
            ¡Como una bicicleta! wassat
            Intenta al menos controlar al perro.
            1. Los popuas
              Los popuas Junio ​​1 2021 07: 30
              0
              Hmm ... ¡He estado montando a caballo desde que tenía cinco años! ¡Incluso sin brida y sin silla de montar! Todo depende del temperamento del caballo y los hábitos del jinete.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave Junio ​​1 2021 22: 59
                0
                ¡Perdón por la dureza, colega! Me pasa  solicitar hi
      2. kalibr
        kalibr 31 Mayo 2021 06: 54
        +5
        En el Musée Guimet de París, hay figurillas de arcilla de caballos Haniwa con estribos que datan de los siglos 4-5. Corea del Norte y Japón.
      3. PhilipKDick
        PhilipKDick 31 Mayo 2021 10: 15
        +2
        Hola. Buena cosa. Muchas gracias.
        1. Ingeniería
          31 Mayo 2021 10: 57
          +2
          Buenas tardes
          Por favor.
    2. alexey alexeyev_2
      alexey alexeyev_2 Junio ​​2 2021 18: 09
      0
      Aquí está ... una especie de higo. Miles de jinetes y ninguno de ellos adivinó los estribos. Un jinete fuertemente armado después de una colisión volará inmediatamente de la silla. Con el tiempo, el rey se emborrachó.
  2. parusnik
    parusnik 30 Mayo 2021 15: 38
    + 12
    Es extraño por qué este artículo, basado en muchas fuentes bajo el título Opinión, y no bajo el título Historia. Gracias por el artículo Denis.
    1. Ingeniería
      30 Mayo 2021 15: 58
      + 18
      De nada. El segundo artículo debería ser más interesante en mi opinión. Espero que salga aún mejor.
      Lo principal es que lo han publicado.
      Bueno, sobre la sección, puedes ser irónico.

      Si te cuentan sobre la batalla de los sacerdotes de las civilizaciones tecnomágicas, esto es Historia.
      Si asoman un patético kopanin en voz baja, estas son opiniones

      No confundir)
      1. SERGE ANT
        SERGE ANT 30 Mayo 2021 16: 03
        + 12
        Gracias por el artículo, y en qué sección no es tan importante para mí personalmente.
        1. Ingeniería
          30 Mayo 2021 16: 41
          + 12
          Eso es correcto.
          Varios errores molestos y contenido adicional no incluido en el artículo.
          La batalla de Panion en uno de los lugares está fechada en 201, pero se necesitan 200.
          Chirik-Rabat es en realidad Chirik-Rabat.
          Gulaev en el cuerpo del artículo es de hecho Valery Ivanovich Gulyaev, autor de muchos trabajos científicos y científicos populares sobre la historia de los nómadas.
          La escena de la batalla en el sarcófago de Chan está muy cerca de la imagen de la gema de una colección privada.

          A los pies de los persas atacantes están las famosas polainas de parameridia (parapleuridia). Al parecer, estaban conectados al equipo del caballo y el jinete los atravesó con los pies.
          A menudo se representan en reconstrucciones de la apariencia de los jinetes persas.
          Por ejemplo aqui

          Ahora mira el fragmento de la imagen de Humbuz Tepe. Las piernas por encima de la rodilla están protegidas por una estructura aparentemente similar.
          El fragmento en sí son los restos de un frasco de cerámica "ceremonial" para el agua.
          Este no es el único material sobre armaduras del cementerio de Chirik-rabat disponible para los historiadores.

          Los autores reescriben diligentemente las referencias a Tolstov (él es Tolstov, no Tolstoi), pero parece que no están dando pasos hacia la reconstrucción. La tumba fue saqueada y los restos de la armadura "se hornearon" juntos y muestran rastros del fuego. Como si desaparecieran del campo de visión por completo.
          Los hallazgos en Ai-Khanum (última foto) están fechados con bastante precisión por monedas alrededor del 150 a. C. En este momento, fue quemado por Saki o Kushans-Yuezhi
          Bernardo, que excavó Ai-Khanum, se opuso a la datación de la armadura de Chirik-rabat por Tolstov al cuarto o al final de los siglos IV-III a. C. Creía que el hallazgo de Tolstov era demasiado similar a las muestras de la foto y pertenecía al mismo período.
          1. Ingeniería
            30 Mayo 2021 17: 04
            +8
            Ay-Khanum es la última foto en el cuerpo del artículo, y la imagen es la penúltima.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 30 Mayo 2021 17: 40
        +5
        Bueno, sobre la sección, puedes ser irónico.

        ¡Todo es una mierda! Mikhail tiene la mitad de los artículos publicados en esta sección.
      3. parusnik
        parusnik 30 Mayo 2021 22: 23
        +7
        la batalla de los sacerdotes de las civilizaciones tecnomágicas
        ..Sí, de alguna manera se convierte en una tradición, estas cosas se hacen pasar por historia .. riendo
  3. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 30 Mayo 2021 15: 48
    +9
    Catafractos escitas ... ¡muy interesante! Hubo un caso ... ¡cuando aún era un escolar me las arreglé para leer un libro "histórico"! La acción según el libro tuvo lugar solo en las "estepas del Mar Negro", se describió la guerra de los escitas con los griegos de las colonias de "Crimea" ... ¡Ay! Ha pasado mucho tiempo desde la escuela, y no recuerdo ni el título del libro ni el autor ... pero el libro es interesante ... ¡todavía recuerdo fragmentos de este libro! Mientras leía este libro, aprendí por primera vez sobre catafractos, catafractos ... ¡Fue una especie de "shock" para mí saber que había "caballeros" en la antigüedad!
    1. antivirus
      antivirus 30 Mayo 2021 19: 26
      +4
      en Pontus Evksinsky V.Polupudnev? 56g ................................................. .................................................. ..............................................
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 31 Mayo 2021 00: 11
        +3
        Cita: antivirus
        en Pontus Evksinsky V.Polupudnev?

        A juzgar por muchas cosas, ¡sí! En mis recuerdos, uno de los personajes principales era un joven príncipe escita que fue educado y entrenado por los griegos, pero regresó a su tierra natal ...
        Gracias ! ¡Es muy agradable "conocer" uno de los libros favoritos de mi juventud! sí
  4. 3x3zsave
    3x3zsave 30 Mayo 2021 15: 51
    +6
    ¡Gracias, Denis!
    ¿Se volvió interesante si los hallazgos de Filippovka se exhibieron en algún lugar?
    1. Ingeniería
      30 Mayo 2021 16: 09
      +9
      No lo sé, honestamente, pero hay algo que ver además de las dagas "doradas".
      Hebillas de cinturón. El cuerpo de la lanza, gracias al cual fue posible determinar su longitud, está hecho de plata. Aparte de la hryvnia y pulseras.
      http://millitarch.ru/wp-content/uploads/2020/09/rannesarmatskiy-rytsar.pdf
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 30 Mayo 2021 17: 30
        +2
        En 2000-2009, cerca del pueblo. Filippovka, región de Orenburg, se llevaron a cabo excavaciones de túmulos funerarios.
        Tengo un poco de información sobre Filippovka. Descubrí que la excavación de los túmulos funerarios tiene una historia más antigua.
        1. Ingeniería
          30 Mayo 2021 17: 46
          +4
          Tal vez
          Hay complejos Filippovka 1 y Filippovka 2
          Tomé las fechas de Yablonsky
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 30 Mayo 2021 18: 55
        +7
        Preguntó sobre exposiciones de hallazgos. No gu-gu. Una vez más pregunté por las exposiciones, con un resultado aún más negativo.
        En tales condiciones, uno puede convertirse en un "historiador popular" por cautiverio.
        "¡Los arqueólogos rusos esconden hallazgos sensacionales en los archivos del Vaticano!" wassat
  5. Pesimista22
    Pesimista22 30 Mayo 2021 16: 01
    +4
    Curiosamente, recientemente estuve buscando un video en YouTube sobre catafractos, no encontré mucho.
  6. HanTengri
    HanTengri 30 Mayo 2021 16: 06
    +8
    Gracias por el interesante material, Denis. No entiendo, guiado por qué consideraciones, ¿los moderadores pusieron un artículo histórico de buena calidad en Opiniones?
    1. Ingeniería
      30 Mayo 2021 17: 00
      +8
      Toda buena salud.)
  7. sotis
    sotis 30 Mayo 2021 16: 09
    +5
    cataphractarium - armadura anillada, klebanarium - placa, ¿no?
    1. Ingeniería
      30 Mayo 2021 16: 59
      +7
      Ojalá fuera así de simple.
      Es casi imposible confirmar con algo.
      Amman Marcellinus en el libro 16 de los catafractos usa un caparazón de clibanario.
      sparsique cataphracti equites, quos clibanarios dictitant, [personati] thoracum muniti tegminibus et limbis ferreis cincti, ut Praxitelis manu polita crederes simulacra, non viros: quos lamminarum circuli tenues flexues apti corporis utibus membie ambucbant did

      Pero lo que era es absolutamente incomprensible. Los anillos laminares del texto anterior se refieren claramente a la protección de las extremidades. No está claro cómo se defendió el cuerpo en sí.
      Por supuesto, puede dibujar una imagen de Dura-Evropos, pero esto es toda una epopeya, especialmente porque no se sabe exactamente qué tipo de ciclista se dibuja allí. Guerrero parto, romano, palmiro o sasánida. Los dos últimos son los más probables. Pero para una revisión normal, se necesita un artículo especial. Está planeado, pero hasta ahora ni siquiera sé cómo abordar este tema.
      1. sotis
        sotis 30 Mayo 2021 17: 48
        +4
        Denis, no un caparazón sólido (coraza), sino la armadura escamosa del Klibanarius (placas fijas cosidas o superpuestas), en contraste con la cota de malla de la cataphractaria.
        1. Ingeniería
          30 Mayo 2021 18: 11
          +5
          Sí, no me importa. Pero, ¿de dónde viene esta claridad?
          Aquí está uno de los últimos trabajos sobre el tema. lo leí

          No hay tal ambigüedad
          Estela de Valery Roman. Siglo IV. División de números catafractariorum la armadura se interpreta como escamosa, no como cota de malla
          Nikonorov, por ejemplo, creía y todavía cree que la armadura era la misma.
          1. sotis
            sotis Junio ​​2 2021 16: 34
            +1
            Recuerdo que los romanos se encontraron por primera vez con una caballería tan pesada en las guerras con los partos (lo siento, todo esto de memoria, ya que estaba interesado en este tema durante mucho tiempo), pero intenta copiar un tipo similar de tropas de Roma y, especialmente , Bizancio (klibanos es una estufa, la palabra no es latina y griega), se emprendió más tarde, probablemente sobre la base de una armadura escamosa, que, según la tecnología de fabricación (forro de cuero), es mucho más caliente que la cota de malla, que es bastante cómodo en cuanto a ventilación. Hacía calor para los griegos con una armadura como en una estufa en un clima sofocante del Medio Oriente, por eso lo llamaron y, en consecuencia, lo dividieron (repito de nuevo, de memoria, por lo tanto, sin fuentes y, por desgracia, podría estar equivocado ...)
            1. Ingeniería
              Junio ​​3 2021 13: 29
              0
              Verá, todo esto es puramente especulativo.
              1. No estoy seguro de que la cota de malla sea más cómoda, porque también requiere acolchado o forro de cuero, de lo contrario no protege.
              2. Los propios jinetes persas fuertemente armados llevaban cota de malla. Mostraré esto en el próximo artículo.
              3. La estela de Valéry Roman con la imagen de un cataphractarius ha sufrido mucho de vez en cuando, pero allí la armadura es bastante escamosa, y no cota de malla.
              1. sotis
                sotis Junio ​​3 2021 15: 49
                +1
                Denis, ¿somos tú y yo (y, quizás, los autores contemporáneos, a los que mencionas) pensamos: un catafractario, un klibanario? Y cualquier niño bizantino o "sasánida" sabía exactamente quién estaba haciendo cabriolas frente a él ... Aclararé un poco sobre el punto 1: más bien, no laminar (porque las placas podrían haber emparejado agujeros de fijación a lo largo de los bordes superior e inferior y sujetado a la cota de malla o al revestimiento de extremo a extremo, la armadura escamosa tenía agujeros de sujeción solo a lo largo del borde superior de la placa de escala, estaba unida al revestimiento con una superposición, una especie de armadura de doble espacio además del revestimiento - en tal armadura es a la vez más pesado y más caliente. el catafracto parto "clásico" original (¿como los mismos partos los llamaban?) - estaba en una cota de malla, una empuñadura de lanza a dos manos, una silla alta ... p. 2 - la armadura está representada, digamos, escamosa, y cómo se sabe que es una catafracta, y no otra vez, los mismos romanos o griegos-bizantinos no pudieron llamar a soldados extranjeros del todo correctamente, ejemplos fueron ... ¡Buena salud!
              2. sotis
                sotis Junio ​​3 2021 15: 51
                +1
                Y, por supuesto, estoy de acuerdo, puramente especulativo, ¡¿quién ha visto a un catafractario vivo hoy ?!
              3. sotis
                sotis Junio ​​3 2021 15: 54
                +1
                Denis, ¿somos tú y yo (y, quizás, los autores contemporáneos, a los que mencionas) pensamos: un catafractario, un klibanario? Y cualquier niño bizantino o "sasánida" sabía exactamente quién estaba haciendo cabriolas frente a él ... Aclararé un poco sobre el punto 1: más bien, no laminar (porque las placas podrían haber emparejado agujeros de fijación a lo largo de los bordes superior e inferior y sujetado a la cota de malla o al revestimiento de extremo a extremo, la armadura escamosa tenía agujeros de sujeción solo a lo largo del borde superior de la placa de escala, estaba unida al revestimiento con una superposición, una especie de armadura de doble espacio; dicha armadura es más pesada y más caliente. ¿Quién argumenta, hasta donde tengo entendido (esto ya es de acuerdo con la reivindicación 2), el catafracto parto "clásico" original (como los mismos los partos los llamaban?) - exactamente en una cota de malla, agarre a dos manos de un Sillín alto ... p. 3 - la armadura está representada, digamos, escamosa, y ¿cómo se sabe que es un catafractario y no un Klibanario?
  8. Nurdom
    Nurdom 30 Mayo 2021 17: 30
    +7
    Muy informativo. Una maravillosa selección de materiales. ¡Lo máximo para buscar tal cosa es no buscar! Gracias, espero continuar.
    1. Ingeniería
      30 Mayo 2021 17: 44
      +9
      Maravillosa selección de materiales.

      Gracias.
      Realmente tuve que sudar con las imágenes. Por ejemplo, Olbricht y Milcharek también mencionan la cerámica de Humbuz Tepe. No tienen la imagen en sí.
      Encontré un artículo de Mambetullaev, quien encontró este fragmento en el Bulletin of Ancient History de 1977. Pero tampoco estaba allí. Encontrado en una selección aleatoria de artículos de Academia.edu
      También encontré materiales sobre Ai-khanum por accidente mientras buscaba un dibujo de protección laminar. Además, se encontró una foto del dibujo en un sitio web chino. Ya de la foto pasé al artículo original del francés en el archivo de uno de los recursos web.

      Todos piensan que el elemento 1 en la foto de Ai-Khanum es la protección de la mano. Y yo también estaba seguro. Pero en el artículo original en francés se les llama protectores de piernas. Desafortunadamente, no hubo intentos de reconstrucción, o todo se perdió en algún lugar del segmento francés.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 30 Mayo 2021 17: 54
        +2
        ¿También lees francés?
        1. Ingeniería
          30 Mayo 2021 18: 00
          +4
          Lamentablemente no. De lo contrario, habría rastreado el destino de los hallazgos.
          Pero con un diccionario electrónico, puedes entender tanto el francés como el latín.
          El hallazgo en Ai-Khanum no tiene precio teniendo en cuenta que el lugar después de la partida de los arqueólogos fue saqueado por los papúes locales, que pensaban que los extranjeros habían encontrado oro.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 30 Mayo 2021 18: 31
            +4
            el lugar después de la partida de los arqueólogos fue saqueado por los papúes locales, que pensaban que los extranjeros habían encontrado oro
            Que hacer ...
            "Gente salvaje, hijos de la montaña" (C)
            Si Schliemann es considerado el primer "arqueólogo negro" de Europa, ¡qué llevarse de los aborígenes!
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 30 Mayo 2021 19: 10
        +5
        Realmente tuve que sudar con las imágenes.
        Siempre hay que sudar con las ilustraciones.
        Tengo preparados una serie de artículos sobre la crisis de la Edad Media. ¿Dónde puedo encontrar fotografías auténticas?
        1. Ingeniería
          30 Mayo 2021 19: 19
          +5
          Registro de Academia edu. Busque temas relevantes en artículos académicos. Necesitas al menos un inglés básico.
          Si ya hay una serie de artículos, entonces se conocen las fuentes. Tomar desde allí.
          Según tengo entendido, los copistas tiemblan precisamente sobre las fotos de alta resolución. No es tan difícil tomar prestados esquemas y fotos antiguas con atribución.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 30 Mayo 2021 19: 40
            +4
            Gracias por el enlace. Pero, ya sabes, el tema es dolorosamente tonto ...
            1. Ingeniería
              30 Mayo 2021 19: 49
              +5
              No entiendo, honestamente)
              Por ejemplo, las miniaturas de la Biblia de Maciejewski y la historia de Francia están en la red. El mismo Shpakovsky los usa libremente.
              ¿Cuáles son los riesgos? Pues te piden que borres la imagen, la administración la borrará, quizás incluso sin borrar todo el artículo. Además, para uso no comercial, frótelo todo.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 30 Mayo 2021 20: 04
                +3
                Oh dios
                En la Biblia de Maciejewski, no hay ilustraciones de la Gran Hambruna de la primera mitad del siglo XIV, y no hay ilustraciones de la pandemia de peste. Esto está en el "Munich Boccaccio", pero en la versión de "dominio público", todavía no lo he encontrado.
                1. Ingeniería
                  30 Mayo 2021 20: 22
                  +5
                  Ornung muss sein
                  https://daten.digitale-sammlungen.de/~db/ausgaben/thumbnailseite.html?fip=193.174.98.30&id=00092987&seite=4
                  Todas las páginas son de alta resolución, el único inconveniente es el b / n
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 30 Mayo 2021 20: 52
                    +3
                    ¡A la mierda con dos! Usé este sitio. ¡La imagen que da Martyanov no está ahí! ¿Martyanov está mintiendo?
  9. sotis
    sotis 30 Mayo 2021 17: 41
    +3
    Les pido perdón, a través del "y", por supuesto ...
  10. Multiplicador de fuerza
    Multiplicador de fuerza 30 Mayo 2021 20: 19
    +4
    Me gustó el artículo. El texto más informativo, sin agua y sin escolasticismo
  11. Undecim
    Undecim 30 Mayo 2021 21: 28
    +5
    La palabra klibanaria proviene del latín clibanus: la armadura es más completa que un caparazón normal.

    Me gustaría ver la fuente de esta interpretación, ya que el latín clibanus es un horno.
    clībănus, yo, m., = κλίβανος,
    Un recipiente de barro o hierro para hornear pan, más ancho en la parte inferior que en la parte superior, Plin. 18, 11, 27, § 105; 20, 9, 39, § 99; cf. Columna. 5, 10, 4; identificación. Arb. 19, 2; Cels. 2, 17; 3, 21 al. - Como utensilio de los ricos, también de plata, Petr. 35, 6.-
    II. Generalmente, un horno u horno, Tert. adv. Bagazo. 4, 30; Sulpic. Sev. Marcar. 1, 18.
    Un diccionario latino. Basado en la edición de Andrews del diccionario latino de Freund. revisado, ampliado y en gran parte reescrito por. Charlton T. Lewis, Ph.D. y. Charles Short, LL.D.
    1. Ingeniería
      30 Mayo 2021 21: 54
      +4
      Debería haber sido incluido en el cuerpo del artículo.
      El Klibanus es realmente un horno. Pero clibanus en el sentido de caparazón se ha fijado desde el siglo IV.
      Pasaje Amiano ya citado anteriormente.
      sparsique cataphracti equites, quos clibanarios dictitant, [personati] thoracum muniti tegminibus et limbis ferreis cincti

      fabricae clibanariae se mencionan en Notitia Dignitatum como fábricas de armaduras en Antioch y Nicomedia.

      Nikonorov, V., Cataphracti, catafractarii y clibanarii: otra mirada al viejo problema de sus identificaciones. 1998.
      1. depresivo
        depresivo 30 Mayo 2021 23: 29
        +8
        Estimado autor, querido colega Ingeniero, déjeme que le cuente cómo fue, por qué el horno))))
        Broma
        Imagine que alguien compra un objeto de metal en una tienda que es importante en el hogar. Caro, por cierto. Por lo tanto, vecinos, familiares y amigos se reunieron para ver. Consideran, preguntan sobre las propiedades y el feliz propietario dice:
        - Por cierto, la cosa se ha endurecido en el horno, esto no es khukhry-mukhry para ti.
        Y luego, el siguiente comprador ya informado ingresa a la tienda y exige:
        "No necesito esto, pero dame lo que ha estado en el horno.
        El tiempo pasa. Y luego los compradores dicen:
        - ¡Dale qué hornear!
        ¡Y el dueño de la tienda los entiende perfectamente!
        Y después de un tiempo:
        - Dale al horno.
        Y aún más, el intercambio de opiniones entre los propietarios del artículo suena así:
        - ¿Esa es tu estufa?
        - Desafortunadamente, no hubo suficiente dinero.
        - ¡Y tengo una estufa!
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 31 Mayo 2021 11: 08
          +4
          - ¡Y tengo una estufa!

          Ya sabes, Lyudmila Yakovlevna, el teniente Rzhevsky tenía un homónimo, el mismo comportamiento intrincado que el personaje de los chistes. Y se hizo famoso precisamente por el hecho de que retrató la estufa ...

          De Wikipedia: "En el distrito Venevsky de la provincia de Tula, a mediados del siglo XIX, vivía un noble segundo teniente Sergei Semyonovich Rzhevsky, que" se comportaba de manera imprudente, a menudo muy vulgar, y cuyas bromas a menudo conmocionaban a la noble sociedad. Las historias sobre las aventuras de la "fealdad Venev" fueron descritas en la prensa sensacionalista de Moscú. Sirvió en el ejército durante solo un año y tres meses, después de lo cual fue expulsado del servicio. No participó en la Guerra Patria de 19, ya que entonces aún no había nacido. Esto se afirma en las memorias de su sobrina Nadezhda Petrovna Rzhevskaya (de soltera Volkonskaya), publicadas por el Museo de Costumbres Locales de Tula.
          De las aventuras reales del teniente Rzhevsky, descritas por la princesa y encontradas en los periódicos:
          Una vez que Rzhevsky se vistió para una mascarada estufa... Metió la cabeza en la tubería, hizo agujeros para las patas en la parte inferior de la estufa. Me desnudé y me subí desnuda al horno, que estaba hecho de cartón. Hubo una inundación en el frente, un respiradero en la parte de atrás. Alrededor de ambas aberturas, que aún estaban cerradas, había grandes inscripciones: "No abras la estufa, hay desperdicios". En la mascarada, todos se mantuvieron muy a gusto, y tal inscripción alentó a todos a abrir la estufa y mirarla. Todo el mundo ha visto los miembros desnudos de un hombre, por delante y por detrás. Algunos escupieron, otros se rieron, pero todo el salón hizo ruido y la multitud comenzó a reunirse. Sergei Semyonovich solo quería esto. Llegó la policía y lo sacaron triunfante ".


          Al autor: Denis, ¡muchas gracias! Honestamente, no me lo esperaba, ¡y estoy gratamente sorprendido! Verá, por así decirlo, todo el mundo ha escuchado algo de sus oídos sobre las catafractas, pero nadie conoce el tema a fondo. qué ¡Y aquí hay un estudio bastante serio con fuentes! ¡Bravo! buena Y, como suele decir el querido Alexey Anatolyevich "Velero": "¡Gracias, esperamos continuar!" Saludos, Nikolay bebidas
      2. Undecim
        Undecim 30 Mayo 2021 23: 46
        +5
        Lo encontré
        Clibanariae: talleres que producían equipos utilizados por la caballería pesada. Localización de
        cataphractii y clibanarii en provincias estaba estrictamente preocupado en la localización de individuos
        fabricae que los equipó con arma. Tres de los cuatro talleres mencionados en Notitia Dignitatum trabajaron en el este del país, donde la mayor parte de los vehículos blindados se instalaron. En la parte occidental del Imperio hay un fabrice clibanaria certi fi cado, funcionado en Augustodunum.
        1. depresivo
          depresivo 31 Mayo 2021 11: 25
          +4
          Viktor Nikolaevich, pero esto se da en ruso en el artículo.
          1. Undecim
            Undecim 31 Mayo 2021 12: 31
            +3
            Lyudmila Yakoalevna, la fuente principal es siempre más interesante y contiene mucha más información.
        2. Ingeniería
          31 Mayo 2021 11: 44
          +4
          Estas citando esto
          Las fábricas estatales (fabricae) durante la época de la tetrarquía
          Este trabajo me es familiar
          Tenga en cuenta que clibanariae no es un taller propiamente dicho. esta definición significa específicos. Bronnaya. Aparentemente se pretendía un tipo especial de armadura porque todavía hay loricaria
          Por lo tanto, un taller blindado, no un horno.
  12. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 31 Mayo 2021 10: 59
    +5
    Solo ahora, y luego por sugerencia de un colega Anton, vi tu artículo, Denis. No voy a Opiniones.
    Debo decir que ha realizado una investigación real. A primera vista, el artículo parece más material de una revista científica. Probablemente tendré que volver a leerlo para sistematizar la información disponible en él.
    En general, informativo e interesante. Considero este material como introductorio, supongo que será aún más divertido más adelante.
    En general, gracias por el trabajo y por su resultado.
    1. Ingeniería
      31 Mayo 2021 11: 19
      +6
      Buenos días,
      Yo "suelo" el artículo un poco antes de su publicación, haciéndolo más "popular".
      El artículo en sí es "investigación personal". La elección de la hipótesis sobre el origen se mantuvo entre bastidores: elegí Olbricht. Yo mismo hice el análisis de su opinión, no encontré ninguna revisión crítica de su artículo. También me gustó porque se me ocurrió que el equipo de protección oriental + lanza macedonia = catafractos. Comencé a sumergirme en el tema y aprendí que Olbricht formuló esto hace 10 años. Por eso, di un breve análisis y la hipótesis en sí.
      Escitas: catafractos. Todavía no me he encontrado con tal comparación. Expresé mis pensamientos puramente, no pretendo ser el primero. Es posible que alguien (lo más probable) ya lo haya comprobado. Pero de esta forma, no encontré tal posición. Caballería pesada de los escitas, sí. Catafractos escitas - no
      Por el bien de sus propias conclusiones, el artículo fue escrito. Simplemente no me interesa compilar.
      Material visual: traté de encontrar algo que normalmente nadie publica.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 31 Mayo 2021 11: 36
        +5
        Bueno en eso.
        Ya tengo una pregunta sobre el artículo, pero primero tendré que volver a leerlo atentamente. Quizás me perdí algo y la respuesta ya está ahí. Hago una breve pausa. sonreír
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 31 Mayo 2021 15: 37
        +3
        Abrí el texto del artículo en la siguiente ventana y ahora leeré y haré preguntas en el camino. sonreír
        La primera pregunta.
        Los propios persas llamaban a sus jinetes fuertemente armados "savaran" o "aswaran", que en realidad significa "jinetes".

        ¿Se aplicó el nombre "aswaran" exclusivamente a los jinetes fuertemente armados o a los jinetes en general? Me parece que la cuestión de si los persas tenían un nombre separado para los jinetes ligeros y pesados ​​y, de ser así, si estos nombres tenían la misma raíz, en este contexto puede ser de gran importancia.
        El mismo hecho de que el cronista romano use la palabra griega para definir la caballería persa, mientras que los persas son los romanos, mientras que ellos tienen el suyo propio para estos propósitos, sugiere que en este caso no hubo un término específico establecido para los lanceros de caballos pesados ​​en todos incluso en el siglo V, y los llamaron como Dios lo puso en sus almas, sin preocuparse realmente por la terminología y, por lo tanto, sin separar realmente uno del otro. Sucede que sí, hay un fenómeno, pero no hay un concepto que se corresponda plenamente con él.
        Ahora sobre el origen del fenómeno de las catafractas, independientemente del término.
        Nuestro fenómeno tiene tres características distintivas:
        - equipo de protección del jinete
        - lanza larga como principal tipo de arma
        - combinándolos en unidades separadas para uso masivo. De hecho, resulta que los catafractos eran una unidad táctica separada en el campo de batalla, diseñada para resolver tareas específicas, de lo contrario no entran en la categoría de catafractos.
        Si la arqueología puede ayudarnos en los dos primeros puntos y confirma la presencia de armas protectoras y lanzas largas en el período anterior a las campañas de Alejandro, al menos entre los escitas, entonces el último punto causa ciertas dificultades. Mencionar la importancia decisiva del ataque de un caballo en una batalla en particular no nos ayudará de ninguna manera a resolver este problema.
        Así, por signos indirectos, se puede asumir la presencia de órdenes de catafractos.

        La suposición, en mi opinión, es muy inestable. Por lo que entendí por los materiales del artículo, solo se encontró una lanza larga en el cementerio, y en un entierro atípico para esa región y para ese tiempo. Es decir, es demasiado pronto para hablar de carácter masivo. Como contrahipótesis, se puede plantear la siguiente consideración: la lanza larga no formaba parte del armamento del difunto, sino un símbolo que indicaba su estatus social, es decir, el estatus de comandante. En el contexto de las lanzas ordinarias relativamente cortas, una lanza larga podría simplemente servir como un poste para algún tipo de estandarte de batalla, que, cuando se eleva a cierta altura, contribuye al control de la batalla, mostrando la ubicación del comandante y, posiblemente, indicando la dirección necesaria del ataque.
        Por tanto, creo que la primera información fiable sobre las catafractas como fenómeno debería atribuirse específicamente a las campañas de Alexander. Allí, con seguridad, podemos observar claramente todos los signos de una catafracta: lanzas largas, equipo de protección y uso masivo.
        Así que "no más tarde", pero probablemente no antes, porque para los persas tal innovación fue una completa sorpresa y, de hecho, tenían mucha más experiencia en el combate ecuestre que los macedonios.
        El genio de Alejandro (o su padre) fue capaz de generalizar la rica experiencia de usar la caballería por parte de los vecinos y crear tal instrumento en el campo de batalla, que ahora llamamos catafractos. Este instrumento era caprichoso, requería una afinación fina y un uso hábil, pero eso es lo que él y Alexander.
        Sin embargo, hasta donde tengo entendido, esto se discutirá en los siguientes artículos.
        1. Ingeniería
          31 Mayo 2021 16: 49
          +2
          ¿Se aplicó el nombre "aswaran" exclusivamente a los jinetes fuertemente armados o a los jinetes en general?

          Ni uno ni el otro. Este concepto en particular corresponde muy aproximadamente a los equites romanos de la época de la república. Tanto la clase como la categoría militar tienen además límites vagos y una gradación interna que no se puede reconstruir por completo.
          El hecho mismo de que el cronista romano use la palabra griega para definir la caballería persa, mientras que los persas mismos son romanos, mientras que ellos tienen la suya propia para estos fines.

          Tomas la fuente antigua demasiado literalmente
          Aquí son posibles diferentes opciones.
          En Bannikov:
          F. Richardeau observa que se puede rastrear una analogía similar entre la palabra persa tanur (estufa) y su afín tanurigh (guerrero) [430]. Se cree que el clibanarius es un calco latino del persa tanurigh. La analogía parece bastante apropiada para un guerrero fuertemente armado que luchó en el clima cálido del Este.

          Pero los persas ciertamente no usaron la palabra "klibanari". Son los autores de tales innovaciones. No necesitan pedir prestado nada.
          ,
          que en este caso no había un término específico bien establecido para los lanceros ecuestres pesados ​​en absoluto, incluso en el siglo V, y los llamaron como Dios lo puso en sus almas, sin molestarse realmente con la terminología

          La terminología es inequívoca, aunque no inequívoca. Por ejemplo, una de las subdivisiones se llama "catafraktrarii klibanaria"
          No podemos restaurar el valor original, pero al menos podemos determinar el rango de las hipótesis más probables. El hipercriticismo es malo para entender la historia
          el último punto provoca ciertas dificultades. Mencionar la importancia decisiva del ataque de un caballo en una batalla en particular no nos ayudará de ninguna manera a resolver este problema.

          Entiendo esto perfectamente, pero la Batalla del Destino es casi la única en la que hay al menos alguna descripción de las acciones del contingente escita. Nunca llamé teoría a mi hipótesis. En todas partes empujé la palabra "posiblemente" "por indicaciones indirectas".
          Soy muy consciente de que hay pocos datos.
          Vuelve a ser hipercrítico y exige algunas tendencias sistémicas estables. Tenemos un período en el que todos la información es fragmentaria y cada una vale su peso en oro.
          Si cree que otras hipótesis sólidas son mejores, está equivocado.
          Mi hipótesis se argumenta peor que Olbricht, pero mejor que el mismo Tarn
          Consideraba que Partia era el lugar de nacimiento de los catafractos. Porque antes de la campaña oriental de Antíoco, no se mencionaron sus catafractos, sino después de que aparecieron. ¿Por qué Partia y no Bactria? ¿Por qué los propios partos no mencionaron los catafractos antes del siglo I a.C.? ¿Por qué, al describir la Batalla de Magnesia, no hay partos, pero hay Dakhi a los que pertenecen los partos, pero solo como arqueros a caballo?
          Además, Tarn es quizás el mayor explorador de la era helenística.
          Como contrahipótesis, se puede plantear la siguiente consideración: la lanza larga no formaba parte del armamento del difunto, sino un símbolo que indicaba su estatus social, es decir, el estatus de comandante.

          Verá, una lanza es una lanza. Se pinchan al enemigo. Te mostraré cómo se usaron los estándares en el próximo artículo. )
          Por lo que entendí por los materiales del artículo, solo se encontró una lanza larga en el cementerio, y en un entierro atípico para esa región y para ese tiempo.

          Encontré solo una lanza en la que se puede medir la longitud. ¿No típico? Sí, lo escribí yo mismo. No pruebo la presencia de catafractos entre los Savromats. Muestro que los vecinos escitas tenían elementos de catafractos con influencia cultural escita sobre los que estoy hipotetizando.
          Por tanto, creo que la primera información fiable sobre las catafractas como fenómeno debería atribuirse específicamente a las campañas de Alexander. Allí, con seguridad, podemos observar claramente todos los signos de una catafracta: lanzas largas, equipo de protección y uso masivo.

          No hay equipo de protección a gran escala. El pródromo macedonio se desarrolla sin prisas, como dice la imagen de Kinch. Lo más probable es que las conchas estuvieran en el barro real y un poco más. Los persas tienen más jinetes acorazados y sus panoplia son generalmente más pesados.
          Sin embargo, hasta donde tengo entendido, esto se discutirá en los siguientes artículos.

          Lamentablemente no.)
          No me interesa volver a contar la historia de las catafractas. Decidí escribir una guía sobre catafractos.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 31 Mayo 2021 21: 00
            +3
            Extraño, hace unas tres horas escribí una respuesta larga, pero no se publicó por alguna razón. Justo ahora pensé en mirar y ver.
            No restauraré más el texto. Intentaré resumir brevemente.
            Escribí lo primero que me vino a la mente sobre el estándar. No sé si los escitas usaban lanzas para llevar sus estandartes, banderines o bunduk.
            En cuanto a la actitud hacia las fuentes, todo es complicado para mí. Los investigadores interpretan algunos fragmentos estrictamente literalmente, algunos completamente alegóricamente. Es difícil determinar cómo determinan qué era importante para el cronista o historiador de la antigüedad y qué transmitía literal y escrupulosamente, y qué trataba con menos responsabilidad.
            La versión de "calco romano" es divertida y bastante viable. Opcionalmente se acepta. sonreír
            Cita: ingeniero
            Pero los persas ciertamente no usaron la palabra "klibanari". Son los autores de tales innovaciones. No necesitan pedir prestado nada.

            Excepto por las largas copias macedonias, como escribiste al respecto.
            En general, de las tres características distintivas de la catafracta, la tercera no parece ser la más importante. Los dos primeros son relativos. Las armas defensivas pueden ser más ligeras o más pesadas, y algunos jinetes pueden no tener ninguna. Las lanzas también pueden ser más cortas o más largas, y no funcionará trazar una línea clara entre una lanza simple y una lanza catafracta. El uso masivo de una unidad de caballería de lanceros pesados, agrupados en un escuadrón con aproximadamente un equipo e igualmente entrenados: esto ya es una afirmación seria de que sí, aquí están, amados. Es decir, la característica principal no está en el equipo, es importante, sino secundaria, sino en la forma en que dicha unidad está librando el combate.
            En un momento, me parece que la creación de unidades de catafractos fue similar a una revolución en los asuntos militares. Y Alejandro hizo esta revolución. Los alemanes produjeron algo similar en los años 30. el siglo pasado, trayendo tanques en formaciones separadas capaces de actuar de forma autónoma a cualquier profundidad operativa. Había tanques antes de Guderian, así como lanceros a caballo pesados ​​antes de Alejandro, pero fue bajo Alejandro cuando la cantidad se convirtió en calidad. El instrumento resultó ser estricto, requiriendo una afinación larga y un manejo hábil, bueno, para eso están él y Alexander.
            1. Ingeniería
              31 Mayo 2021 21: 28
              +2
              En general, de las tres características distintivas de la catafracta, la tercera no parece ser la más importante.

              Ves, Mikhail, Khazanov aclarado significado de la palabra catafracto. El significado principal es que el ciclista, fuertemente armado en términos de protección, no ha sido cancelado. Toda la evolución de los catafractos es la evolución del equipo de protección del jinete y el caballo.
              Y ahora, acercándote extremadamente formalmente a las tesis de Khazanov, has privado a los catafractos de este significado primario. Sí, el equipo de protección para caballos es opcional. Sí, el equipo de protección del ciclista no está regulado, cualquier cosa servirá.
              Las hetairas macedonias están, en el mejor de los casos, blindadas con un caparazón de hierro medio, grebas, yelmo (tumba "real" de Vergina). O más bien fácil: una concha de lino y un casco (Plutarco sobre Alejandro). El jinete persa del sarcófago en Chan está blindado al nivel de Vergina, además su caballo está protegido. Con Parameridia, dicho jinete estará mejor blindado y su caballo estará aún mejor protegido. Y para los macedonios de Vergina, el límite.
              ,
              la característica principal no está en el equipo, es importante, sino secundaria, sino en la forma en que dicha unidad participa en el combate.

              Esta forma de luchar contra los persas apareció antes

              ... Los persas aplicaron un golpe aplastante a la masa de caballería, determinando el resultado de la batalla en Kunax, y esta táctica se aplicó en ambos lados. La masa de caballería, dirigida por el comandante, ataca a la caballería del comandante enemigo, con el objetivo principal de matarlo. Alexander copió literalmente esta técnica.
              No es necesario tirar de un búho por el mundo. Es bastante obvio que los macedonios carecen del peso de la armadura (especialmente la armadura de los caballos) al igual que los persas aqueménidas de la longitud de la lanza. Las catafractas no son ni

              Excepto por las largas copias macedonias, como escribiste al respecto.
              .
              Lampridio escribió sobre otros persas sasánidas. Me refiero a ellos, ya que ellos (o los difuntos partos) inventaron a los clibanarios como tecnología.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 31 Mayo 2021 22: 21
                +3
                Si ponemos los equipos a la vanguardia, entonces cualquier discusión sobre las catafractas y, además, el momento de su aparición, se vuelve inútil hasta que definamos claramente qué criterios debe cumplir este equipo, ¿verdad?
                Pero mi posición puede fundamentarse de otra manera.
                Los catafractos son guerreros. Su objetivo principal es llevar a cabo un combate de cierta manera para resolver ciertos problemas. De acuerdo con estas tareas, están equipados. Tan pronto como su equipo, cantidad y entrenamiento crecen a un cierto nivel, dominan nuevos métodos de lucha y pueden comenzar a realizar con éxito y de manera consistente tareas que antes eran inaccesibles para ellos: se convierten en catafractos, independientemente de cómo los llamen sus contemporáneos. lado del frente. "Catafractos" en este caso es un término convencional adoptado en historiografía.
                La longitud de la lanza no es importante. Es importante que haya suficiente para actuar como lo hicieron los catafractos. La severidad de las armas protectoras no importa, siempre que sea suficiente para las acciones que se requieren de los catafractos.
                Si los persas tenían destacamentos de caballería armados uniformemente, cuyo arma principal eran lanzas, y el método de lucha era un golpe frontal destinado a destruir la formación del enemigo en un área relativamente estrecha, entonces tenían catafractos.
                El equipo es solo una forma de facilitar la realización de la tarea principal, evoluciona a raíz del pensamiento militar y no al revés. Puede servir como un marcador definitivo de tal o cual proceso, pero no como su motor, base. El esquema es el siguiente: plantear un problema - elegir una forma de resolverlo - preparar fondos, incluida la formación del personal y su equipo. No de la otra manera.
                1. Ingeniería
                  31 Mayo 2021 22: 40
                  +2
                  Si ponemos los equipos a la vanguardia, entonces cualquier discusión sobre las catafractas y, además, el momento de su aparición, se vuelve inútil hasta que definamos claramente qué criterios debe cumplir este equipo, ¿verdad?

                  Por supuesto, pero hay que saber cuándo detenerse y no llevar todo al absurdo, requiriendo definiciones absolutamente precisas de la longitud de la lanza y el grado de protección.
                  La longitud de la lanza no es importante. Es importante que haya suficiente para actuar como lo hicieron los catafractos. La severidad de las armas protectoras no importa, siempre que sea suficiente para las acciones que se requieren de los catafractos.

                  No, no y NO. Las catafractas son un fenómeno complejo. Social, táctica y tecnológica a partes iguales. Todo es importante.
                  El equipamiento es solo una forma de facilitar la realización de la tarea principal, evoluciona siguiendo el pensamiento militar, y no al revés.

                  Fundamentalmente no estoy de acuerdo. La comunicación es bidireccional. El equipo afecta el pensamiento militar y viceversa. Además, es más probable que prevalezca el primero. El equipo está asociado con el desarrollo de la economía, la sociedad en su conjunto y tecnologías específicas. Simplifica todo, además tiene algún tipo de enfoque gerencial y corporativo para las antiguas tareas militares que se resolvieron, incluso teniendo en cuenta las tradiciones y, a menudo, a expensas de recursos momentáneos, improvisaciones.
                  Ningún esfuerzo de pensamiento militar puede mejorar la armadura y el equipo. Es un producto orgánico de evolución multifactorial. Una decisión decidida puede apoderarse de las innovaciones individuales de vecinos y enemigos. Pero este es el límite.
                  PD: Me di cuenta con un retraso de la diferencia entre nuestras plataformas. Me estoy ahogando en la noche mirando)
                  Estás listo para llamar a cualquier catafracto de caballería de choque. Puedes perdonar y aceptar, pero los catafractos siguen siendo un fenómeno específico, un concepto, un subconjunto del conjunto de la caballería de asalto y de choque. Señala la fragilidad de los límites entre los catafractos y el resto y, por lo tanto, desmantela los detalles del fenómeno en general, pero mientras tanto tiene un marco bastante tangible.
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites Junio ​​1 2021 13: 17
                    +1
                    No hay ningún deseo de llevar cien al punto del absurdo. En este caso, estoy realmente interesado. Pero, incluso si no lo lleva al punto de lo absurdo, aún se verá obligado a introducir al menos algún borde, aunque vago, tanto para la lanza como para la armadura, para determinar la catafracta frente a usted o no. Será la longitud o características de diseño de la lanza, el material de fabricación, el peso o la especificidad de la armadura, pero será necesario trazar algún tipo de cenefa.
                    Cita: ingeniero
                    Las catafractas son un fenómeno complejo. Social, táctica y tecnológica a partes iguales.

                    Partí de la definición que propusiste. No tiene nada de "social". Quizás esta definición debería ajustarse.
                    Pero en cuanto a lo táctico y tecnológico, entonces estoy listo para discutir.
                    Las características del equipo de combate, por supuesto, dependen de muchos factores, como la disponibilidad de ciertos recursos, el nivel de desarrollo de las tecnologías, la economía, las condiciones naturales del teatro de operaciones militares, la cantidad de personas que pueden participar en una guerra. , sacándolos del ciclo de producción, etc.
                    Y, por supuesto, estás aquí, estas características afectarán las tácticas de las fuerzas armadas. Si tienes fuego griego, planificarás tu lucha de manera diferente a si no lo tuvieras.
                    La cosa es diferente. Un cambio en uno u otro de los factores enumerados (por ejemplo, la aparición de nuevos recursos o un fuerte aumento de la población) puede afectar el equipo y las tácticas militares solo si tal cambio, o más bien, su necesidad, necesidad, ha madurado en las mentes de los militares, ya sea un zar, un príncipe o simplemente un caballero ordinario, hoplita.
                    Es decir, el impulso inicial para cualquier cambio lo da un pensamiento que nunca duerme. El desarrollo de la tecnología puede ir de manera progresiva e imperceptible, el número de la población puede estabilizarse, todos los demás factores también pueden no cambiar significativamente, pero la gente seguirá buscando formas de optimizar el proceso de matar a su vecino.
                    Las catafractas no aparecieron de repente, no desde cero. La gente ha podido hacer durante mucho tiempo lanzas largas y armaduras pesadas de varios tipos, y ha domesticado caballos. La aparición de catafractos no es consecuencia de algunos saltos tecnológicos, trastornos sociales, desarrollo de nuevos recursos u otros cambios globales. Este es un producto del pensamiento militar, el análisis y la generalización de la información sobre el uso de la caballería en combate durante muchos siglos antes de su aparición. Su truco no está en el equipo utilizado, esto se utilizó tanto antes como después (algunos tenían lanzas más largas y armas más pesadas), sino en la forma de luchar. Algunos investigadores incluso hablan de ellos como la primera caballería regular, para lo cual, en mi opinión, existen ciertos fundamentos. Armas uniformes y, por tanto, entrenamiento, más disciplina, controlabilidad. También he escuchado la expresión "falange ecuestre" usada en relación con ellos.
                    Bueno, el último.
                    Por supuesto, no toda la caballería de choque son catafractos.
                    Cita: ingeniero
                    hay un marco muy tangible

                    Estos son los marcos que me interesan. Y los vemos de diferentes formas. ¿Cuál veo como la principal diferencia entre los catafractos y otros tipos de caballería de choque? En general, esperaba recibir una respuesta a esta pregunta de sus artículos, pero hasta ahora tengo la sensación de que también está en el proceso de buscarla. Solo tengo una hipótesis básica, formada hace un cuarto de siglo. El problema de la caballería, su lado débil es que al perder velocidad, pierde todas sus principales ventajas. Forzar a la caballería a detenerse, marcar el tiempo, condenarla a la derrota. Tuve que retroceder con pérdidas, dar la vuelta, acelerar y atacar de nuevo. Por lo tanto, los comandantes siempre tuvieron la tarea de cómo preservar, prolongar la embestida ecuestre hasta que el enemigo fuera completamente destruido. Es más fácil con la infantería: construyó una formación profunda y los traseros empujan las primeras filas hacia adelante. No funcionará con la caballería. ¿Cuál puede ser la salida?
                    La única salida es construir el golpe desde las profundidades, pero ¿cómo hacer esto si las filas siguientes chocan con las anteriores? Nuevamente, la única opción es esparcir las líneas aumentando el número de líneas. El sistema, que puede denominarse convencionalmente "frente de cuña". Si la distancia entre las filas es de aproximadamente el cuerpo de un caballo, alargar la lanza ayudará a los que galopan por detrás a cubrir los delanteros por los lados, mientras que ellos mismos serán cubiertos por los traseros. Un golpe en el frente enemigo se llevará a cabo en etapas, por así decirlo, cada pocos segundos, y las filas posteriores podrán atacar ya en los huecos perforados por los anteriores, multiplicando las posibilidades de atravesar la formación enemiga con un golpe.
                    En realidad, un ataque de 90 catafractos se verá así: diez cuñas de nueve personas cada una saltan sobre el enemigo. Un golpe con una lanza larga y un caballo se envía al mismo lugar, sin reducir la velocidad, después de unos segundos se dirige un nuevo golpe con una lanza y un caballo al mismo lugar o cerca, después de unos segundos - cuatro veces más. , cubriendo todo el frente del ataque. El trabajo de lanza continúa, los caballos continúan empujando hasta que la línea se desmorona o hasta que el ataque se empantana por completo.
                    Antes que en las descripciones de las campañas de Alejandro, tal imagen no se encuentra en ninguna parte.
                    1. Ingeniería
                      Junio ​​1 2021 13: 58
                      +1
                      Catafracta originalmente Fuertemente armado caballería. Ésta es la esencia del concepto.
                      El último punto es muy importante. Seleccionado jinetes fuertemente armados no hizo el clima.

                      Aparentemente fue necesario resaltar esto en una oración separada antes de las tesis de Khazanov.
                      En casa de Khazanov
                      De acuerdo con todas las fuentes, sin excepción, entiendo por catafractarias un cierto orden cronológicamente limitado caballería fuertemente armada, atacando al enemigo en una determinada formación de batalla, en una formación muy cerrada y con un cierto objetivo táctico (avance, con menos frecuencia cobertura

                      Y además
                      Hay tres características principales en el armamento de los cataphractarii. Su primer rasgo distintivo fue la presencia fuerte defensiva armadura.


                      Partí de la definición que propusiste. No tiene nada de "social".

                      Khazanov tampoco lo tiene. Pero la caballería tipo ariete fuertemente armada implica un alto nivel de desarrollo de las fuerzas productivas, el desarrollo de la tecnología, la estratificación de la propiedad y una "cultura heroica" que alaba a los combatientes que luchan por acercarse al enemigo cara a cara.
                      Además de la definición, el fenómeno también tiene un entorno en el que se realiza. Hay muchas formas de implementarlo, y esto a menudo oscurece la definición, haciéndola incompleta o borrosa.

                      Antes que en las descripciones de las campañas de Alejandro, tal imagen no se encuentra en ninguna parte.

                      Mikhail, ella no se encuentra en ninguna parte de esta forma)
                      1. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites Junio ​​1 2021 14: 25
                        0
                        Alejandro, al menos, tiene lanzas largas y ataques decisivos con su uso. Esta ya es una táctica catafracta. Y de una forma masiva y organizada, hasta donde tengo entendido, se está utilizando por primera vez. Está bien, estoy de acuerdo, el camino de Alexander será protocatafractos. sonreír Debido a armas protectoras sin desarrollar. sonreír Aunque el cieno real, probablemente, ya puede considerarse una subdivisión de catafractos.
                        Al final, se puede corregir la definición de catafractos. sonreír
                        En cuanto al componente social de este fenómeno, aún queda por abordar. Los catafractos de Alejandro difícilmente fueron reclutados por su propia cuenta, aunque puede haber diferentes opiniones. Catafractos partos: ¿estaban siquiera allí? sonreír También me parecen no del todo como nobles guerreros-propietarios, equipados a sus propias expensas, sino como soldados que sirven a cambio de un salario y son sostenidos por algún noble.
                      2. Ingeniería
                        Junio ​​1 2021 14: 44
                        +1
                        Y de forma masiva y organizada, hasta donde tengo entendido, se está utilizando por primera vez.

                        La tercera vez me refiero a la Batalla de Kunax. )
                        No quieres percibir el concepto. La catafracta es la quintaesencia de la protección. Sacrifica deliberadamente la movilidad por una ventaja en un ataque frontal.
                        Gaethaires no sacrificó su movilidad en principio. Alexander eligió la funda de lino por una razón. Sus hetairas hicieron maniobras de ala a ala en Gaugamela. Y fuera del campo de batalla, llevaron a cabo una persecución profunda, algo inaudito para los catafractos.

                        Entre los partos y aqueménidas, los guerreros del "feudalismo" tienen una parcela de tierra. Parte del equipo se requiere de la casa para la que sirven, parte del equipo es propio.
                        Entre los partos y sasánidas, los catafractos son, en primer lugar, para saber en torno a qué se apiñan sus parientes y algunos de los clientes también son catafractos.
                        Getaira, los sármatas son una pura cultura de séquito. Son personas que le deben todo al líder. Algunos inicialmente estaban llenos de pícaros, no famosos por nada más que coraje, otros parientes cercanos del rey con una sólida riqueza. Llevan lo que darán, comprarán, robarán.

                        Para los romanos, los catafractos fueron reclutados inicialmente de contingentes de bárbaros y desertores. Tienen su propio equipo. Además, el suministro centralizado se despliega de acuerdo con su modelo. Las unidades comienzan a inscribir a ciudadanos romanos y nativos de diferentes provincias. Se están borrando las fronteras étnicas y comienza a prevalecer el suministro centralizado.
                      3. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites Junio ​​1 2021 15: 05
                        +1
                        Ayer releí a Jenofonte. sonreír
                        Ataque de caballería: sí, pero no lanza. Allí, la caballería de Cyrus era claramente pesada, pero su arma principal eran espadas. Las lanzas en la descripción generalmente se mencionan solo como armas de infantería, tanto de un lado como del otro. La lanza que golpeó a Cyrus fue arrojada, es decir, fue arrojando.
                        Un ataque frontal decisivo, sí, un ataque de al menos una apariencia de catafractos, no.
                        Nosotros, como deberíamos, una vez más nos topamos con un muro impenetrable para el oponente en nuestra discusión. sonreír Incluso me empieza a asombrar cómo dos adultos y, en general, personas no estúpidas pueden evaluar los mismos hechos de manera tan diferente. Curiosamente, ¿al menos en algo nos llevaremos bien contigo algún día? sonreír
                        Sugerir un descanso hasta el próximo artículo. Por cierto, debes comprobar si ya ha salido. sonreír
                      4. Ingeniería
                        Junio ​​1 2021 16: 30
                        +1
                        El abrigo persa es adecuado tanto para el combate como para el lanzamiento)) Aproximadamente 2 metros. Los jinetes a menudo tenían dos de estas lanzas.
                        Las espadas bajo Kunax no se mencionan en absoluto, excepto que estaban entre los jinetes de Cyrus (helénico). El modo de acción de la caballería persa se ha reconstruido bastante bien.
                        PD Darío el Auriga también fue alcanzado por un dardo en medio del ataque de Alejandro en Gaugamela.
                        No salió, estoy reescribiendo una de las secciones. )
      3. sotis
        sotis Junio ​​3 2021 16: 04
        0
        Me atrevería a argumentar que fue entre la caballería parta donde se describió por primera vez el agarre a dos manos de la lanza, lo que implicaba la ausencia (o ausencia real) de un escudo y, como resultado, una armadura seria.
    2. Liam
      Liam 31 Mayo 2021 21: 20
      0
      Cita: ingeniero
      Se cree que Clibanarius es un calco latino del persa tanurigh

      Algunos camaradas avanzados en materia creen que los orígenes conducen al antiguo término persa grivpanvar(grīw-bān)
      1. Ingeniería
        31 Mayo 2021 21: 43
        +4
        El problema es que si profundizo en la etimología, entonces un europeo avanzado será el primero en decir "El aburrimiento es mortal, es imposible leer". riendo
        1. Liam
          Liam 31 Mayo 2021 21: 51
          +1
          ...no por interés propio, sino solo por clickbait)
          1. Ingeniería
            31 Mayo 2021 22: 00
            +3
            Para clickbait, debe escribir sobre la santa trinidad del topvar
            Stalin-Tsushima - portaaviones
            Entonces ganaremos
            1. Liam
              Liam 31 Mayo 2021 22: 36
              0
              Perdería la fe en la humanidad si también se metiera en estos repugnantes bienes de consumo.
            2. Undecim
              Undecim 31 Mayo 2021 22: 53
              0
              Para clickbait, debe escribir sobre la santa trinidad del topvar

              En topvar "santa trinidad" puedes contar más de uno.
              Por ejemplo, "Inglaterra - Polonia - Ucrania".
              Y puedes combinarlos.
  • depresivo
    depresivo 31 Mayo 2021 11: 29
    +7
    Sí, el artículo no se aplica a la "lectura fácil"))))
    ¡Me uno gracias al ingeniero!
    Detrás de nosotros ingenieros, ninguna armadura se oxidará buena bebidas wassat )))))
  • la paternidad
    la paternidad 31 Mayo 2021 16: 38
    +1
    No en vano la armadura de los pesados ​​jinetes prestó mucha atención a proteger el muslo.
    Según los datos de numerosos estudios realizados por antropólogos, como dice Stanislav Drobyshevsky, según las numerosas heridas y lesiones de los fémures, el esqueleto puede atribuirse casi inequívocamente a estas categorías de ciclistas: se puede decir una enfermedad profesional.
    Pero si los huesos de la parte inferior de la pierna están rotos en casi todos, entonces los albañiles, constructores de fortalezas, monasterios y otras pirámides (excepto las financieras, por supuesto). Y por alguna razón, los remeros de barcos de combate pesados.
  • Mikhail3
    Mikhail3 Junio ​​4 2021 09: 41
    0
    Según Milcharek, los catafractos sostuvieron la lanza con una mano y atacaron principalmente a la infantería, los Klibanarii sostuvieron la lanza con ambas manos y atacaron a la caballería.
    ¡Oh mis ojos! Los historiadores (incluso los que vivieron antes de la PC) imaginan las batallas como algo así como un juego de computadora. La caballería, en sus maravillosos sueños, golpea donde y donde el comandante quiere en este momento. Y si aquellos que, según el historiador, "atacan a la caballería" se encuentran con la infantería, entonces ellos, tanto los Klibanarii como la infantería, simplemente se dispersan cada uno en su propia dirección, buscando sus unidades. De lo contrario, preferirías agarrarte al suelo con una enorme lanza a dos manos que con un soldado de infantería ... Y las órdenes a través del campo de batalla se transmiten instantáneamente, aparentemente por aparatos de radio que consisten en mierda y palos ...
    La mera idea de contratar a un jinete de una manera que nunca podrás equipar a un soldado de infantería es evidente por sí misma. El soldado de infantería simplemente caerá por el peso de la armadura, que lo cubrirá de manera verdaderamente confiable, especialmente dada la mala calidad de los metales y aleaciones en ese momento. Bueno, es decir, no caerá de inmediato, sino que le dará una marcha de un par de kilómetros, y la tapa. Y realmente, realmente quiero vivir, ¿verdad? Entonces, el jinete de la armadura no puede ser reconocido como una idea de alguien. Es como buscar al autor del club)
    La aparición masiva de tales jinetes no está relacionada con el pensamiento militar, sino, como de costumbre, con la economía. Armadura pesada y caballo de guerra de carretera. muy, muy caro, su coste ha engendrado en Europa una banda de bastardos llamados caballeros. Tenías que moverte constantemente alrededor de tu bandido khaza (castillo de caballeros, sí) y saquear constantemente para mantener el nivel de costos de armaduras, armas y caballos. En general, el Imperio Romano era aparentemente muy rico, ya que podía permitirse unidades enteras de tales combatientes.
    Sin embargo, los persas no eran más pobres, sino más ricos, porque su azadan no se financiaba centralmente, sino que se abastecía de sus propias propiedades (aparentemente una variante de la misma "caballería", es decir, bandidaje).
    El arma principal utilizada por estos jinetes, por supuesto, debe considerarse un arco. Especialmente a la luz de la idea predominante de que no se conocían los estribos. Un golpe con una lanza y saltas volando del caballo boca abajo. Luego, si no te matan, deambulas por el campo de batalla con la gracia de un escarabajo clavado en un alfiler hasta que colapsas de agotamiento. O disparas flecha tras flecha, causando daño al enemigo, participando constantemente en la batalla, manteniendo completamente tu movilidad.
    Los historiadores son tales historiadores ...