Military Review

El titular del Ministerio de Industria y Comercio anunció el desarrollo de un proyecto de modernización para el caza Su-5 de quinta generación.

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Hubo información sobre la adopción de un proyecto destinado a modernizar el caza Su-57. Según los últimos datos, la Comisión Militar-Industrial junto con los departamentos pertinentes está desarrollando un proyecto para modernizar un avión de quinta generación.


Compartí este tipo de información con la audiencia. TC "Rusia 1" Denis Manturov, ministro de Industria y Comercio de la Federación de Rusia.

El ministro destacó que el caza de quinta generación recién comienza a aparecer en el armamento de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, y "ya estamos pensando, preparándonos (para la modernización), ya que este es un proceso constante".

Denis Manturov en el aire del programa “Moscú. Kremlin. Putin "no especificó. Al mismo tiempo, cabe destacar que no hace mucho tiempo en los medios de comunicación existía información sobre la posibilidad de armar a un caza de nueva generación con misil hipersónico. armas, así como los últimos sistemas de interacción con drones de ataque. Anteriormente, el Su-57 ya había realizado vuelos de prueba en conjunto con el UAV de ataque pesado Hunter.

Está previsto que las acciones conjuntas del caza y el dron permitan superar eficazmente las defensas aéreas del enemigo y lograr objetivos al realizar operaciones "en primera línea".

El Su-57 es uno de los cuatro cazas de quinta generación en servicio en el mundo. Además del Su-5, estos son los F-57 y F-22 estadounidenses, así como el J-35 chino.
Fotos utilizadas:
empresa "Sukhoi"
152 comentarios
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  1. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 31 Mayo 2021 06: 25
    +3
    ¡¿Y ya qué? !!!
    ¡Aceptemos al menos un escuadrón y formemos al menos un escuadrón!
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 31 Mayo 2021 06: 29
      + 23
      La modernización es un proceso que no se puede detener. Las mejoras y adiciones serán constantes. Lo de siempre.
      1. volodimer
        volodimer 31 Mayo 2021 07: 05
        +2
        Por ejemplo, están desarrollando un nuevo radar para un avión y tiene diferentes dimensiones. Esto significa que su instalación requiere un ligero cambio en la configuración del morro y finalizar el carenado para mantener el sigilo. Aquí viene la actualización. Y para esto no debes esperar a la formación de un escuadrón.
        1. Avior
          Avior 31 Mayo 2021 07: 37
          +5
          ¿Y cada avión del escuadrón tendrá su propio radar y forma de fuselaje? Una idea muy extraña ...
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 31 Mayo 2021 11: 13
            -5
            ¿Para qué? ¿La arquitectura libre permite después de los modelos anteriores terminar hasta el nivel de los mejorados? ¿No es así?
            1. Avior
              Avior 31 Mayo 2021 13: 22
              +4
              Arquitectura de fuselaje gratis
          2. volodimer
            volodimer 31 Mayo 2021 12: 58
            -2
            Y hay pocas armas en nuestro país y en el mundo, que luego se modernizaron "al nivel de ..." ¿O proponen no trabajar de cara al futuro hasta que hayamos creado "un número suficiente de muestras uniformes". Si ya hay algo que se puede utilizar para mejorar el Su-57, entonces debemos intentar implementarlo. Y en particular, precisamente porque aún quedan pocos. Para luego poner en la corriente lo que será aún mejor. Siempre que 4 ++ sostenga el cielo de forma segura, esto se puede permitir.
        2. Agracejo25
          Agracejo25 Junio ​​1 2021 16: 54
          0
          bueno, por así decirlo, los radares se fabrican en tamaños rígidamente especificados, y cualquier reemplazo es esencialmente una actualización.
      2. aleks neym_2
        aleks neym_2 31 Mayo 2021 07: 30
        0
        Uno no interfiere con el otro, todo va por el camino de la mejora, de lo contrario es imposible, perderás el ritmo y el tiempo.
        1. Avior
          Avior 31 Mayo 2021 08: 26
          +8
          Incluso como un obstáculo, la unificación no se inventó simplemente. Cada tipo de radar requiere sus propios especialistas capacitados, el desajuste de los fuselajes requiere mantener un stock de radares de diferentes tipos para reemplazarlos; el infierno es solo para el personal técnico
          1. volodimer
            volodimer 31 Mayo 2021 13: 06
            0
            Sergey, me refiero únicamente al radar y las dimensiones del carenado, por ejemplo. Y el hecho de que esté realmente solo ... Esto es tristeza. Por supuesto, déjelos construir más, incluso en esta versión. Pero si hay algo que mejorar, con los mismos misiles hipersónicos, debemos prepararnos para esto. Es posible que después del décimo plano se produzca una modificación con cambios que son agradables para nosotros y muy desagradables para el enemigo. hi
            1. Avior
              Avior 31 Mayo 2021 17: 10
              +4
              Creo que debería haber al menos un regimiento para recopilar la información necesaria.
              Aparecen diferentes matices en diferentes copias.
              1. volodimer
                volodimer 31 Mayo 2021 17: 25
                0
                Así que no discuto. Pero si ya hay algo que se va a agregar / mejorar, entonces debería hacerse. Si solo hay 10 en lugar de 8 en la configuración actual, pero 2 más en la configuración modernizada, esto es aceptable. En mi opinión.
                Mientras los estadounidenses están martillando el F-35 y van a cancelar el F-22, tenemos un margen de tiempo para actualizar el Su-57. Pero lo más importante, prepararse para la producción en serie.
                Si bien esto está más cerca de la pieza.
        2. Cosm22
          Cosm22 31 Mayo 2021 09: 53
          +7
          Uno no interfiere con el otro, lo es.
          Pero, ¿qué impide que los medios sean más precisos en su redacción?
          Cuando un lector sin experiencia lee expresiones como "el caza comenzó a aparecer en servicio con las Fuerzas Aeroespaciales Rusas" o "El Su-57 es uno de los cuatro aviones de combate pertenecientes a la quinta generación y en servicio en el mundo", puede tener la impresión que estos combatientes en las tropas de la Federación de Rusia es claramente más que la única copia disponible. Que ya se están preparando para modernizar.
          ¿O hay más elementos en las tropas? ¿Me he perdido algo?
      3. ohka
        ohka 31 Mayo 2021 09: 01
        +3
        Es como con las carreteras: ¿por qué hacerlo bien de una vez? Entonces los trabajadores de la carretera se quedarán sin trabajo y sin dinero.
      4. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        +6
        Cita: carstorm 11
        La modernización es un proceso que no se puede detener. Las mejoras y adiciones serán constantes. Lo de siempre.

        Entonces me pregunto por qué en los Estados Unidos, los submarinos se construyen en subseries (bloques) durante décadas. ¿Construirán varios submarinos e inmediatamente desarrollarán un nuevo proyecto (generación)? ¿Estamos tan atrás de Occidente?
        1. volodimer
          volodimer 31 Mayo 2021 13: 19
          0
          Usted mismo ha respondido a su propia pregunta. Virginia BlockI y BlockIV allí solo el cuerpo es el mismo, y el relleno es completamente diferente, cuente 4 proyectos diferentes.
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            0
            Cita: volodimer
            Usted mismo ha respondido a su propia pregunta. Virginia BlockI y BlockIV allí solo el cuerpo es el mismo, y el relleno es completamente diferente, cuente 4 proyectos diferentes.

            Entonces, ¿qué nos impide al menos tocar el cuerpo y cambiar solo el relleno? Ahorrarían al menos parcialmente tiempo y dinero en la construcción de nuevos submarinos.
            1. volodimer
              volodimer 31 Mayo 2021 14: 12
              0
              Entonces, tenemos una variedad solo debido al hecho de que los barcos soviéticos todavía están en servicio, y los proyectos en los que se están construyendo nuevos están por un lado. Entonces es posible que este principio prevalezca.
              https://topwar.ru/58149-podvodnye-lodki-vmf-rossii.html
        2. Agracejo25
          Agracejo25 Junio ​​1 2021 16: 57
          0
          riendo 1) incluso dentro de la serie, los estadounidenses llevan a cabo la modernización en caso de inconsistencias. 2) nadie está desarrollando un "nuevo proyecto" ... La experiencia es cursi se tiene en cuenta, se corrige la especificación técnica para mejorar / reducir el costo del proyecto .. O crees que es necesario producir una versión deteriorada con enfermedades infantiles?
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea Junio ​​1 2021 17: 42
            0
            Cita: Barberry25
            ¿O crees que es necesario producir una versión degradada con enfermedades infantiles?

            Si no hay deficiencias obvias que requieran una corrección inmediata, entonces no hay necesidad de escalar a ningún lado, debe hacer lo que hacen los estadounidenses, ellos realizan I + D, acumulan actualizaciones hasta que la eficiencia / efectividad de las nuevas soluciones de diseño aumenta significativamente y se introducen en el siguiente bloque, y todas las innovaciones se esfuerzan por implementar más rápido. Es bueno que el Ministerio de Defensa entró en razón con Borey-B y rechazó el proyecto de modernización debido a la inconsistencia del criterio de costo / eficiencia. Y aún así, los términos se han movido nuevamente, ya que los constantes cambios en el proyecto cambian mucho los plazos.
            1. Agracejo25
              Agracejo25 Junio ​​1 2021 17: 48
              0
              oh sí ... necesitábamos construir Boreas ordinarios ... en lugar de Borey-A ... una solución "brillante" ... probablemente tengas mucho dinero una vez que quieras comprar 10 submarinos no muy exitosos, luego descartarlos y comprar otros 10 submarinos nucleares, en los que resolvieron el problema del primero ... Los estadounidenses de igual manera hacen cambios en el transcurso de las series y barcos individuales, la diferencia es que la información suele estar en inglés y en foros especializados y hasta que nadie nazca para traducir al ruso, publicarlo en varios blogs, la información no aparece en Topvar ...
              1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                Teniente Stock de la Fuerza Aérea Junio ​​1 2021 17: 58
                0
                Cita: Barberry25
                oh sí ... necesitábamos construir Boreas ordinarias ... en lugar de Borey-A .. "brillante"

                No, Borey-A es muy diferente del Borey original, de hecho, una nueva carrocería (contornos), etc. Hablé de Borey B.
                Cita: Barberry25
                Probablemente tengas mucho dinero, una vez que quieras comprar 10 submarinos no muy exitosos, para que luego puedas darlos de baja y comprar 10 submarinos más, en los que se solucionó el problema de los primeros ... Los estadounidenses hacen cambios en el transcurso de series y barcos individuales de la misma manera, la diferencia es el hecho de que la información generalmente está en inglés y en foros especializados y hasta que no nazca nadie para traducir al ruso, entonces la información no aparece en Topvar en varios blogs ...

                Los estadounidenses han estado construyendo un submarino durante décadas en bloques, luego hay un proyecto mejorado y luego un submarino completamente nuevo. Y queremos construir los 9 submarinos de Ash M, y luego un nuevo proyecto Husky, que se construirá durante diez años, y tal vez más. El caso es que en los Estados Unidos, las mismas Virginias del primer bloque eran modernas en el momento de la construcción, fue solo entonces, con el tiempo, se desarrollaron tecnologías y aparecieron nuevas soluciones técnicas: el mismo nuevo HAC en forma de herradura en lugar de un esférico. Quién sabe, tal vez este nuevo SAC apareció después de la primera serie Virginia, pero no lo implementaron de inmediato para no cambiar la fecha de adopción de los submarinos. E inmediatamente comenzaríamos a implementarlo y esto cambiaría la adopción del submarino en 2-3 años. Es decir, un nuevo submarino no habría salido de las existencias durante varios años.
                1. Agracejo25
                  Agracejo25 Junio ​​1 2021 18: 02
                  0
                  riendo y ¿dónde escribiste sobre Borei-B? escribiste específicamente sobre "no necesitamos tocar los cascos", lo que significa que se trataba de los primeros Boreyas. Sobre Ash y Husky ... NADIE de MO no dijo ni dice que Ash solo tendrá 9 años ... Este es el pedido actual de 9 barcos, solo Serie..Husky es un desarrollo para el futuro, teniendo en cuenta el trabajo, esto es alrededor de 12-15 años, cuando la pregunta real de "necesitamos un nuevo submarino nuclear" ya estará ser levantado. y no de repente "..
                  1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                    Teniente Stock de la Fuerza Aérea Junio ​​1 2021 18: 09
                    0
                    Cita: Barberry25
                    escribiste sobre "no necesitábamos tocar los cascos", así que se trataba de los primeros Boreas.

                    Los primeros Borei se construyeron a partir de lo que fue, utilizaron la acumulación de los cascos de los submarinos Shchuka-B y Anthea. Lo mismo con el primer Ash, que se construyó desde 1993. El primer submarino Borey Yuri Dolgoruky comenzó a construirse en 1996, naturalmente, durante este tiempo, el progreso ha avanzado mucho.
                    1. Agracejo25
                      Agracejo25 Junio ​​1 2021 21: 02
                      0
                      pero siguiendo su lógica, era necesario construir sobre la base de lo que estaba disponible ... que hay un error ... sí, se negaron de B-shek, porque hay una gran cantidad de I + D y el aumento de precio es significativo , pero creo que luego gastarán dinero para desarrollar la base como un todo para la modernización o un proyecto de próxima generación ... De hecho, a partir de nuestros nuevos proyectos, la serie casi nunca cambia drásticamente ... el único ejemplo : corbetas, pero incluso allí, de hecho, estamos hablando de cambiar las armas de ataque o defensivas.
      5. RealPilot
        RealPilot 31 Mayo 2021 13: 07
        -1
        Estamos trabajando en errores. Y esto es correcto, natural y sabio. ¿Por qué construir muchas máquinas en bruto? El Su-35 también se puede llamar Su-27 altamente modernizado, pero estos han sido durante mucho tiempo aviones de diferentes capacidades.

        Los estadounidenses, por ejemplo, quieren descartar la primera serie de F-35. Precisamente por la prisa con la producción inicial de un avión no listo.
      6. Ross xnumx
        Ross xnumx Junio ​​1 2021 19: 31
        0
        Cita: carstorm 11
        La modernización es un proceso que no se puede detener. Las mejoras y adiciones serán constantes. Lo de siempre.

        Y ya sabes, creemos las palabras del ministro, con la educación original: un sociólogo. Son los sociólogos quienes son importantes en este proceso, que no se puede detener ni predecir a dónde puede conducir.
        ===========
        Este "profeta" no necesitaba beber vodka frío en el frío con los chicos malos ... lol
    2. Magro
      Magro 31 Mayo 2021 07: 11
      -5
      En realidad, ¡solo hay DOS aviones F5 y Su22 de quinta generación en el mundo! ¡TODO! !! El resto, según la masa de criterios, no corresponden a la 57a generación, y sobre todo a las chinas, que ni siquiera tienen el motor necesario!
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. DMi
          DMi 31 Mayo 2021 11: 35
          -6
          F35 ni siquiera el ejército estadounidense es necesario. La línea de producción se detiene. No aceptado para servicio. Varios políticos llamaron a este programa un fracaso. Pero los fanáticos que piensan de acuerdo con manuales de entrenamiento ya obsoletos todavía caen en la periferia de la influencia estadounidense.
          1. Rabioso
            Rabioso 31 Mayo 2021 11: 46
            +8
            F35 ni siquiera el ejército estadounidense es necesario

            aquí son las primeras víctimas de la propaganda)
          2. SovAr238A
            SovAr238A 31 Mayo 2021 12: 43
            +9
            Cita: DMi
            F35 ni siquiera el ejército estadounidense es necesario. La línea de producción se detiene. No aceptado para servicio. Varios políticos llamaron a este programa un fracaso. Pero los fanáticos que piensan de acuerdo con manuales de entrenamiento ya obsoletos todavía caen en la periferia de la influencia estadounidense.


            ¿Dónde te abasteces de semejante herejía?
            ¿Qué línea se detiene?
            ¡Los aviones se fabrican a razón de 30 piezas por mes!
            El plan de producción del Su-57 en 76 unidades está diseñado para 10 años; compare la diferencia en las tasas de producción.
            1. DMi
              DMi 31 Mayo 2021 12: 57
              -5
              El 31 de diciembre de 2020, Bloomberg publicó una noticia inusual:

              "El Pentágono ha dictaminado poner fin a la producción a gran escala de los F-35 de Lockheed Martin Corp. de forma indefinida, ya que los funcionarios aún no pueden decir cuándo estará listo el caza para las pruebas de combate, que se han pospuesto repetidamente desde 2017".


              Entonces busca por ti mismo.

              Y para la Federación de Rusia, simplemente no se necesitan tasas de producción de más de 10-15 por año. El Ministerio de Defensa inicialmente planeó adoptar no más de 200 cazas de quinta generación.
              De hecho, resulta que Estados Unidos tendrá la misma cantidad en ese momento) F22 se cancelará por completo. La mayoría de los F 35 serán dados de baja o no estarán operativos.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 31 Mayo 2021 13: 15
                +7
                Cita: DMi
                El 31 de diciembre de 2020, Bloomberg publicó una noticia inusual:

                "El Pentágono ha dictaminado poner fin a la producción a gran escala de los F-35 de Lockheed Martin Corp. de forma indefinida, ya que los funcionarios aún no pueden decir cuándo estará listo el caza para las pruebas de combate, que se han pospuesto repetidamente desde 2017".


                Entonces busca por ti mismo.

                Y para la Federación de Rusia, simplemente no se necesitan tasas de producción de más de 10-15 por año. El Ministerio de Defensa inicialmente planeó adoptar no más de 200 cazas de quinta generación.
                De hecho, resulta que Estados Unidos tendrá la misma cantidad en ese momento) F22 se cancelará por completo. La mayoría de los F 35 serán dados de baja o no estarán operativos.


                Ahora para noticias más confiables.
                No sacado de contexto, pero correcto.
                El 31 de diciembre de 2020, Bloomberg informó que el Departamento de Defensa de EE. UU. Había decidido posponer la producción a gran escala de cazas F-35 de quinta generación por un período indefinido. El caso es que aún no se han realizado las pruebas de combate de este vehículo. Lo interesante: las fechas de su explotación se aplazan constantemente desde 2017, es decir, cuatro años.
                La próxima fecha de prueba se fijó para diciembre de 2020, pero nuevamente no se llevaron a cabo. Está previsto que la nueva fecha se determine después de un examen técnico independiente. Se espera que la prueba de combate de un mes se lleve a cabo entre mediados y finales de 2021. Antes de la decisión del Pentágono de comenzar la producción a gran escala del F-35, Lockheed Martin producirá estos vehículos de combate "en pequeñas cantidades al ritmo planificado".


                Estoy traduciendo al ruso.
                Lockheed Martin: no tiene derecho a cambiar de forma independiente la velocidad de la línea de montaje.
                El Departamento de Defensa tiene control total sobre la línea de montaje.
                Y es que da o no el visto bueno "para aumentar la velocidad del transportador y el ritmo de producción de aviones terminados".
                En este caso, las noticias de Bloomberg sugieren que la prueba anual de la línea de montaje del Departamento de Defensa de EE. UU., Lockheed Martin, ha fallado. Y continuará ensamblando la aeronave al ritmo planificado estándar.
                ¡¡¡Y querían duplicar el volumen de montaje de lo planeado anteriormente !!!


                Detalles: https://regnum.ru/news/polit/3175169.html
                Cualquier uso de materiales está permitido solo si hay un hipervínculo a la agencia de noticias REGNUM.


                8 de abril 2021 a 10: 31
                En las instalaciones de Lockheed Martin en Fort Worth, Texas, el primer caza de quinta generación, el F-35A, fue lanzado y entregado a la Fuerza Aérea Danesa.
                1. DMi
                  DMi 31 Mayo 2021 13: 50
                  -6
                  Esos. el argumento de que los propios políticos y generales estadounidenses están llamando cada vez más un fracaso al programa F35 se pasa por alto técnicamente) bien, de acuerdo. Esto también es bastante elocuente)

                  Y con respecto a la producción de este milagro, también hay un texto de este tipo sobre Regnum.


                  Por lo tanto, el destino del programa Joint Strike Fighter se decidirá en los próximos 2-3 años. Es muy probable que las compras de cazas F-35 para las Fuerzas Armadas de EE. UU. Se eliminen gradualmente.

                  A pesar del hecho de que Lockheed Martin tiene un fuerte lobby en Capitol Hill, cabildear por un avión de combate ineficaz y costoso no funcionará indefinidamente, ya que la tarea de mantener el dominio global de Estados Unidos permanece en la agenda. Y si hablamos de dominio militar, entonces, para Estados Unidos, comienza ganando superioridad aérea. Y para esto necesitamos otro, confiable y económico de operar, un caza con un potencial de combate correspondiente a la tarea.

                  Al mismo tiempo, uno debe entender que el destino del F-35 dependerá en gran medida de los resultados reales del programa Air Dominance de próxima generación. Aquí, como en cualquier negocio, los cuadros lo son todo. NGAD tendrá más posibilidades de éxito si la nueva administración de EE. UU. Permite que Will Roper, quien se retiró el 19 de enero de 2021, continúe sirviendo en la Fuerza Aérea de EE. UU. Entonces, para empezar, monitorearemos los problemas de personal.

                  Por supuesto, Lockheed Martin conservará una parte del mercado y continuará suministrando estos vehículos de combate a los aliados de EE. UU. Los aliados los comprarán como tributo al patrocinio militar y político de Washington. Solo en Europa, la compañía planea entregar hasta 500 cazas F-35 para 2030.



                  Detalles: https://regnum.ru/news/polit/3175169.html
                  Cualquier uso de materiales está permitido solo si hay un hipervínculo a la agencia de noticias REGNUM.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 31 Mayo 2021 14: 00
                    +5
                    Cita: DMi
                    Esos. el argumento de que los propios políticos y generales estadounidenses están llamando cada vez más un fracaso al programa F35 se pasa por alto técnicamente) bien, de acuerdo. Esto también es bastante elocuente)


                    Yo, desde mi sofá, no considero que el programa F-35 sea un fracaso.
                    La cola de aviones para los próximos 10 años.
                    A todos los nuevos países vasallos no estadounidenses les gustaría comprar estos aviones, pero el tiempo de entrega es superior a 7-10 años.
                    Porque, en primer lugar, las entregas van a los participantes del programa.
                    La misma Dinamarca, aunque recibió su primer avión, estará en Estados Unidos otros 3 años, y los pilotos daneses aprenderán a volar en él.
                    Y solo en 2023, volará a Dinamarca. Con el resto liberado a estas alturas para Dinamarca.
                    Por lo tanto, ahora están tomando Grecia, esa Croacia, Rafali de la Fuerza Aérea Francesa. Pero aquí y ahora.

                    Y el mismo Lockheed-Martin está intentando doblar la velocidad del transportador para tener tiempo de saturar el mercado, ya que tales tiempos de entrega llevan a que muchos países que han agotado el recurso de sus aviones no tengan nada para volar. Y esperar otros 10 años sin una fuerza aérea lista para el combate es una tontería ...

                    Y si. Regnum para mí es una fuente de información estúpida.
                    No es un recurso indicativo.

                    Y acaba de pasar por alto el ritmo de producción del Su-57 y F-35; para usted, este tampoco es un argumento que haya omitido elocuente y hábilmente ...
                    1. DMi
                      DMi 31 Mayo 2021 14: 36
                      -4
                      Lea cuidadosamente. Respondí sobre la tasa de producción. 10-15 SS 57 por año es el ritmo óptimo. Más es simple e innecesario. El ejército ruso no necesita 3200 aviones de quinta generación según lo planeado por Estados Unidos. Y en el futuro, no será necesario que se devan los sesos para cargar una producción inflada, diseñada para cientos de unidades al año.
                      1. Rasul Aliyev
                        Rasul Aliyev 31 Mayo 2021 18: 28
                        +4
                        El ejército ruso necesita 3200 aviones de quinta generación, pero no puede permitírselo económicamente. Así que pedí solo 5 aviones como este.
                      2. DMi
                        DMi Junio ​​1 2021 12: 32
                        -1
                        Repentinamente. Incluso los EE. UU. No pueden permitirse 3200 cazas de la quinta generación)) Realmente les llegó ahora. Cuando el presupuesto estalla y se derrumba y no alcanza para nada. Pero los planes siguen siendo napoleónicos. Solo por inercia.
            2. Avior
              Avior 31 Mayo 2021 19: 34
              +3
              Tienen más de medio millar de aviones que no se consideran producción a gran escala.
        2. voyaka uh
          voyaka uh 31 Mayo 2021 16: 18
          +3
          "Línea de producción detenida" ///
          . . .
          No lo has descubierto.
          La línea funciona 24 x 7 a plena capacidad.
          Para la Fuerza Aérea de EE. UU., 70 aviones comprados por año es un lote promedio.
          No hay permiso para series grandes: compras de 200-300 autos a la vez.
          lotes de tres años.
      2. VO3A
        VO3A 31 Mayo 2021 13: 40
        -1
        Hay un avión en toda regla de la quinta generación F35 en el mundo y solo como parte del sistema centrado en la red estadounidense. Incluso los aviones F35 de países europeos que no utilizan o no tienen acceso al sistema americano no son aviones de quinta generación ... Son aviones con las capacidades, si te gustan las señales, de los aviones de quinta generación ... El avión de generación solo existe como parte de un sistema centrado en la red, sin este sistema no es funcional ... Incluso el F5 está siendo finalizado para poder funcionar completamente en este sistema ... Todos los demás aviones son aviones con las características de un avión de quinta generación ... El avión coreano es especialmente conmovedor y ya se está desarrollando un avión de sexta generación en Europa ... Ni siquiera entienden todavía de qué se trata ...
    3. Rabioso
      Rabioso 31 Mayo 2021 11: 56
      0
      La característica principal del avión de quinta generación es una disminución dramática en la visibilidad del avión en los rangos de radar e infrarrojos, y en este sentido, el Su-5 no se ha alejado de la línea Su-57 ... Además, la segunda etapa El motor aún no está listo, lo que debería proporcionar un secado supersónico de crucero sin postcombustión. Y no olvidemos que estos aviones aún no están en unidades de combate.
  2. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 31 Mayo 2021 07: 13
    +1
    Cita: líder de los pieles rojas
    ¡Aceptemos al menos un escuadrón y formemos al menos un escuadrón!

    "¿Amas a los niños? No ... ¡¡Pero el PROCESO en sí ... !!" detener Como dice la sabiduría del Estado Mayor: "¡La basura es la guerra! ¡Lo principal son las maniobras!" sí
  3. Piramidon
    Piramidon 31 Mayo 2021 10: 38
    +1
    Cita: Líder de los Redskins
    ¡¿Y ya qué? !!!
    ¡Aceptemos al menos un escuadrón y formemos al menos un escuadrón!

    La modernización se lleva a cabo continuamente desde el primer vuelo de prueba hasta el final de la vida útil. ¿Qué tiene que ver la adopción con eso?
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 31 Mayo 2021 11: 18
      +2
      Si no me equivoco, antes de ponerme en servicio hay depuración... Lo que permite incluso un cambio de diseño.
      Pero después de la adopción y el comienzo de la serie, va modernización.
      1. Piramidon
        Piramidon 31 Mayo 2021 12: 19
        -2
        Cita: líder de los pieles rojas
        Si no me equivoco, antes de la adopción del armamento se está afinando

        Ajustes, revisión, cambios de diseño ... todo esto está incluido en el concepto de modernización.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 31 Mayo 2021 12: 44
      +4
      Cita: Piramidon
      Cita: Líder de los Redskins
      ¡¿Y ya qué? !!!
      ¡Aceptemos al menos un escuadrón y formemos al menos un escuadrón!

      La modernización se lleva a cabo continuamente desde el primer vuelo de prueba hasta el final de la vida útil. ¿Qué tiene que ver la adopción con eso?


      A pesar del hecho de que sin la acumulación de una gran cantidad de horas de vuelo, por parte de los pilotos de combate ordinarios, no habrá información a gran escala para comprender el nivel de mejoras y modernización requeridas ...
      1. Piramidon
        Piramidon 31 Mayo 2021 13: 12
        -3
        Cita: SovAr238A
        A pesar del hecho de que sin la acumulación de una gran cantidad de horas de vuelo, por parte de los pilotos de combate ordinarios, no habrá información a gran escala para comprender el nivel de mejoras y modernización requeridas ...

        Lo repetiré de nuevo. La modernización es un proceso constante y se realiza según sea necesario, independientemente del tiempo que el producto haya estado en funcionamiento. Yo mismo fui testigo cuando un avión de la fábrica llegó al regimiento y luego vino una brigada de sus representantes para hacer mejoras en este avión. hi
  4. Venik
    Venik 31 Mayo 2021 20: 44
    0
    Cita: Líder de los Redskins
    ¡¿Y ya qué? !!!
    ¡Aceptemos al menos un escuadrón y formemos al menos un escuadrón!

    =========
    ¿Y qué es eso? Una vez (¡fue hace mucho tiempo, en los días de la URSS!), El "producto" acababa de pasar la prueba, y ya nuevo sensores arrastrados al vertedero! Es curioso, pero allí se encontró con su propio Padre (él mismo ya tenía su propia familia y vivía separado de sus padres). Papá "* el principal ingeniero de diseño del" tema ") entonces estaba terriblemente indignado: ¿Aún los sensores de la" 1ra etapa "no tuvieron tiempo de comenzar la serie, y ya has arrastrado las siguientes?
    ¡Nada! Por cierto, ¡fue con los sensores "modificados" que el "producto" entró en serie!
  • Avior
    Avior 31 Mayo 2021 06: 26
    +1
    información sobre la aceptación en el desarrollo de un proyecto destinado a modernizar el caza Su-57

    ¿Qué tipo de modernización, solo se hizo una pieza?
    ¿Qué vas a actualizar?
    ¿O será la modernización en lugar de la producción del Su-57?
    Cuanto más lejos, el extraño: ((
    ¿Está pensando en modernizar también los accesorios?
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 31 Mayo 2021 06: 33
      -3
      10 prototipos de vuelo realizados; 3 prototipos para pruebas en tierra; 1 serial.
      hi
      1. normal
        normal 31 Mayo 2021 06: 43
        +6
        Cita: Lech de Android.
        1 serial.

        Y ya se ha acumulado una experiencia operativa colosal, a partir de la cual se llevará a cabo la modernización.
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. 31 Mayo 2021 06: 47
          -1
          Se ha acumulado una experiencia operativa colosal, a partir de la cual se llevará a cabo la modernización.

          No está claro sonreír ¿Mejoraremos este avión de producción 1?
          En general, el SU-57 es una máquina de guerra cara y no habrá prisa por producirla desde arriba ... no tiene sentido.
          El SU-35 es ahora más necesario para los vuelos del día a día ... que el SU-57 para el que todavía es necesario crear un servicio de acompañamiento y recibir formación técnica.
          ¿Cuánto cuesta ahora una hora de vuelo en el SU-57 y SU-Z5 y compare lo que más necesita la Fuerza Aérea?
          1. normal
            normal 31 Mayo 2021 07: 02
            +4
            Cita: Lech de Android.
            ¿Mejoraremos este avión de producción 1?

            Eso fue sarcasmo.

            Cita: Lech de Android.
            También es necesario crear un servicio de acompañamiento y capacitar al personal técnico.

            Por sí mismo. Pero cómo hacerlo sin el objeto del servicio y el tema de la formación del personal técnico.
          2. mark1
            mark1 31 Mayo 2021 07: 04
            0
            Cita: Lech de Android.
            El SU-57 es una máquina de guerra cara y no habrá prisa por producirla desde arriba ... no tiene sentido.

            ¿Cómo no tiene sentido? ¿Y "si MAÑANA es una guerra ..."?
            1. Lech de Android.
              Lech de Android. 31 Mayo 2021 07: 10
              -3
              ¿Y "si MAÑANA es una guerra ..."?

              Si mañana hay una guerra en guerra, habrá equipos masivos (como el T-34) que se pueden crear rápidamente y en la cantidad requerida.
              Para la producción del SU-57, se debe reconstruir toda la industria ... grandes cantidades de componentes simplemente no se pueden sellar.
              Por lo tanto, se ordenó una cantidad tan pequeña de SU-57 para las fuerzas armadas rusas.
              1. mark1
                mark1 31 Mayo 2021 07: 25
                +3
                Cita: Lech de Android.
                Si mañana habrá una guerra en guerra, habrá equipos masivos (como el T-34) que se pueden crear rápidamente y en la cantidad requerida.

                Duck, después de todo, todavía necesita ser creado, educado y dominado (¡distribuido a fábricas privadas!) Es necesario construir fábricas * preferiblemente subterráneas y terriblemente clasificadas con trabajadores secretos), porque no habrá Segunda Guerra Mundial con la retaguardia " Todo para el frente .. "- la parte trasera prácticamente se ajustará a la vanguardia. En general, lo que hacemos antes de la guerra, lucharemos por eso. Si derrotamos bien al enemigo en los primeros días y con la tecnología moderna, será más fácil seguir adelante con la mafia más adelante. cepo.
                1. Lech de Android.
                  Lech de Android. 31 Mayo 2021 07: 39
                  0
                  Si derrotamos bien al enemigo en los primeros días y con la tecnología moderna, será más fácil seguir adelante con la mafia más adelante. cepo.

                  Envidio tu optimismo hi ... históricamente, el enemigo primero irrumpe en nosotros ... y luego, habiendo reunido fuerzas a través de la increíble tensión de nuestra gente, irrumpemos contra el enemigo ... corregimos las jambas del liderazgo superior, por así decirlo.
                  1. mark1
                    mark1 31 Mayo 2021 07: 44
                    0
                    Cita: Lech de Android.
                    Envidio tu optimismo

                    Y envidio el tuyo ... Después de que nos entren, no habrá nada que esforzarse y el T-34 no tendrá nada sobre lo que construir, la guerra se librará con los recursos que estaban almacenados antes.
                    Y según tu escenario, la venganza puede ser muy larga (300-500 años), mientras corremos por los bosques no agotaremos a todos (o morirán ellos mismos)
            2. Errr
              Errr 31 Mayo 2021 09: 44
              +2
              Cita: mark1
              ¿Y "si MAÑANA es una guerra ..."?
              Entonces pasado mañana habrá un silencio de muerte, porque toquetear con Rusia es lo mismo que en las ortigas ... colgar. riendo
              1. mark1
                mark1 31 Mayo 2021 11: 42
                +1
                Un sable en tus manos, amigo mío, y un caballo caliente ... guíanos, padre, tus hijos ...
                1. Errr
                  Errr 31 Mayo 2021 15: 04
                  0
                  El verificador no ayudará aquí, pero las Fuerzas de Misiles Estratégicos en un momento crítico de confrontación cumplirán su función al máximo. hi
          3. Por ejemplo
            Por ejemplo 31 Mayo 2021 07: 05
            -5
            Cita: Lech de Android.
            ¿Cuánto cuesta ahora una hora de vuelo en el SU-57 y SU-Z5 y compare lo que más necesita la Fuerza Aérea?

            Los pilotos de ZP tienen un infierno, que son 35, que son 57 (estoy hablando de pilotos de combate)
            Los técnicos también reciben salarios de acuerdo con la tabla de personal.
            Los aviones consumen combustible diesel en la misma cantidad porque el motor es el mismo.
            Los pilotos se entrenan dentro de las mismas paredes.
            El aeródromo es el mismo.
            La infraestructura es la misma.


            ¿Por qué debería ser diferente la hora del vuelo?
            Básicamente, escribe las matemáticas de tus declaraciones.

            Se metieron a los tipos inteligentes que se les metió en la cabeza que todo se puede medir con masa.

            Es tu banda la que traduce el Victory Parade en botín.
            1. Lech de Android.
              Lech de Android. 31 Mayo 2021 07: 12
              +1
              Esta es su pandilla evaluando el Victory Parade.

              amarrar ¿Exacerbación de primavera o qué?
              La guerra se trata principalmente de la economía ... y no solo de charlas ociosas. hi
              ¿Cuánto puede entregar para entregar equipo listo para el combate en un corto período de tiempo, equiparlo con todo lo que necesita y compensar las pérdidas en combate y fuera de combate?
              Todas estas cosas comienzan a suceder en un momento crítico ... cuando hay una necesidad urgente de llenar las tropas con el equipo necesario.
              1. Caracol N9
                Caracol N9 31 Mayo 2021 07: 46
                +1
                Vacío. Los prototipos también eran un tipo de variantes de prototipos actualizables. ¡Ahora llamado serial 1! (¡Uno! ¡Karl!) El avión ya está siendo actualizado. El mío ni siquiera sabe qué decir ... recurso
                1. Por ejemplo
                  Por ejemplo 31 Mayo 2021 10: 11
                  -1
                  Cita: Caracol N9
                  La guerra se trata principalmente de la economía ... y no solo de charlas ociosas.

                  Exactamente

                  Usted, señor, bla, bla, bla de nuevo.

                  Dice que el costo de una hora de vuelo para el SU-57 y SU-35 es tan diferente que no es posible operar el SU-57 en este momento.

                  ¿Puede proporcionar matemáticas?

                  De lo contrario, es contigo

                  Cita: Lech de Android.
                  charla vacía de la lengua.
                2. Errr
                  Errr 31 Mayo 2021 11: 04
                  +1
                  Cita: Caracol N9
                  Los prototipos también eran un tipo de variantes de prototipos actualizables. ¡Ahora llamado serial 1! (¡Uno! ¡Karl!) El avión y ya lo están mejorando. El mío ni siquiera sabe qué decir ... recurso
                  El tren sigue las mismas vías. Nada nuevo aqui. Solo que ahora no puedo recordar con claridad en qué estación (en qué año) los conductores (a veces incluso dirigidos por el maquinista) comenzaron a saltar regularmente, literalmente, en cada parada con un grito de alegría: "¡Hurra! Nosotros, caballeros-camaradas, somos felices Llegamos (vivimos) a este hermoso [otro] punto de parada! ¡Dios nos favorece! ¡Gracias a Dios! ¡Hurra! ¡Hurra! ¡Hurra-ah-ah! " riendo
            2. Runoway
              Runoway 31 Mayo 2021 07: 57
              +3
              Los aviones comen combustible diesel en el mismo

              ¡Guau! Que me perdí el lanzamiento de un motor de avión diesel. riendo
              1. normal
                normal 31 Mayo 2021 08: 10
                +2
                Cita: Runoway
                Me perdí el lanzamiento de un motor de avión diesel.

                Exactamente. Parpadeó.
                Personalmente
                Motor diésel de aviación AN-1A y su desarrollo en M-30 y M-40. Todavía 30
                https://topwar.ru/173099-aviacionnyj-dizel-tupikovaja-vetv-ili.html riendo
                Y aquí está la apariencia. chorro motor de avión diesel en el Su-57, todos echamos de menos. Juntos.
                ¡Ay de nosotros! llanto
            3. Andylw
              Andylw 31 Mayo 2021 11: 52
              -1
              cualquier pieza de repuesto para su57 es única y cuesta mucho dinero, espere en caso de avería hasta que venga la segunda
              y para secadores concienzudos su27 / 30/35 siempre existe la posibilidad de canibalización
          4. Runoway
            Runoway 31 Mayo 2021 08: 10
            -2
            El SU-35 ahora es más necesario para los vuelos diarios ... que el SU-57

            ¡¿Y qué es el SU-57 en esencia en este momento ?! El mismo Su-35 + nueva aviónica + nuevo planeador, (y la nueva aviónica es regular recurso , puede refinarlo infinitamente, no revelaré todos los secretos, solo insinuaré el radar mi28, que se hizo hace 15 años, pero recientemente enseñaron cómo trabajar sin fallas, y si un transmisor completa el radio, será + 5000m guiño )
            Si el presupuesto hubiera sido mayor, entonces habría sido estampado como un F-35 en la cantidad de ~ 100 unidades, y ahora estaría modernizado, no dañaría los oídos.
            Pero, de hecho, con nuestra velocidad "frenética" de lanzamiento del producto, los nuevos requisitos del problema surgen antes y más, y antes de estampar, debe decidir sobre la "imagen y el paquete completos".
            1. normal
              normal 31 Mayo 2021 08: 36
              +2
              Cita: Runoway
              ¡¿Y qué es el SU-57 en esencia en este momento ?! El mismo Su-35 + nueva aviónica +nuevo planeador,

              ¿Y qué es el T-54? El mismo T-34 + nuevo casco, torreta, cañón, chasis y diseño.
              1. EvilLion
                EvilLion Junio ​​3 2021 07: 54
                0
                El nuevo casco se obtuvo en el T-44 mediante una reordenación significativa del MTO, que permitió reducir su altura en 300 mm, elevando el nivel de blindaje de la frente del T-44 a prohibitivo para los estándares de World La Segunda Guerra Mundial, y la torre se trasladó al centro.
          5. DMi
            DMi 31 Mayo 2021 11: 38
            0
            ¿Dónde se puede averiguar cuánto cuesta una hora de vuelo SU 57?
          6. VO3A
            VO3A 31 Mayo 2021 14: 22
            -2
            El SU-35 ahora es más necesario para los vuelos diarios ... que el SU-57

            ¡¡¡Y aquí tienes toda la razón !!! El Su-100 todavía no está listo para usar, no hay sistemas centrados en la red en los que pueda funcionar, no hay tácticas aceptadas e interacción bien probada ... y no el Su-57, ¡puedes verlo de inmediato!
      2. SovAr238A
        SovAr238A 31 Mayo 2021 12: 46
        +4
        Cita: Lech de Android.
        10 prototipos de vuelo realizados; 3 prototipos para pruebas en tierra; 1 serial.
        hi


        Nuestra planta aún no ha recibido todo el equipo para la producción del Su-57, pero la gente piensa que todo está bien.

        Moscú. 19 de enero. INTERFAX-AVN - La modernización de la planta de aviones Komsomolsk-on-Amur (KnAAZ) para la producción en serie de cazas Su-57 se completará en 2024, dijo el subdirector general de "Sukhoi" - director de KnAAZ Alexander Pekarsh.
        "Bajo el programa de rearme para un avión de quinta generación, todas las instalaciones planificadas deberían estar en servicio para 2024", dijo Pekarsh en una entrevista con el periódico de la fábrica Krylya Sovetov.
        Según él, la planta está equipando sistemáticamente los talleres de ensamblaje y ensamblaje con soportes y equipos adicionales para el ensamblaje, incluidas rampas giratorias únicas diseñadas específicamente para la construcción del Su-57.
    2. kit88
      kit88 31 Mayo 2021 10: 37
      +7
      Avior, que enturbias las aguas. Las aeronaves se mejoran constantemente.
      Tome el Su-27 por ejemplo. El primer vuelo, como recordará, fue 1977.
      Nuestro regimiento reequipado con el Su-27 en 1986, y estos eran aviones de la serie 15. En la 92, llegaron nuevas tablas de la 36.a serie.
      El equipo cambió, pero no hubo una pesadilla técnica.
      Hay matices: un verano joven se subirá a una tabla vieja, pero no puede abrir la linterna, ¡no hay manija en su lugar! riendo Una broma de humor.
      Y no importa que solo haya un Su-57 en la Fuerza Aérea, cuánto tiempo ha pasado desde el día del desarrollo, se está mejorando, mejorando el equipo, en lugar del obsoleto se está reemplazando por uno moderno. ...
      1. Avior
        Avior 31 Mayo 2021 19: 39
        0
        ¿Cuántos Su-27 ingresaron al ejército antes de que comenzara la modernización?
        Uno?
        1. EvilLion
          EvilLion Junio ​​3 2021 08: 01
          0
          Lo más probable es que sea cero, ya que el Su-27M comenzó a desarrollarse tan pronto como se aprobó el Su-27 en serie, por cierto, las primeras versiones del mismo llevaban solo 8 misiles, y no 10, como ahora se cree comúnmente para este tipo. .

          Según el MiG-29, 2 versiones soviéticas 9-12 y 9-13 están asignadas oficialmente, aunque el MiG-29S (9-13S) también es soviético, justo entonces, con el colapso de la Unión, solo 16 de ellas lograron para ser construido por inercia en 1992-93.
          1. Avior
            Avior Junio ​​3 2021 08: 29
            -2
            Con el sindicato, simplemente hicieron diferentes versiones en paralelo. T-10M y T-10S
            y para el Su-27m el resultado es regular: 3 aviones.
            1. EvilLion
              EvilLion Junio ​​3 2021 08: 33
              0
              La producción del Su-27M ya es de los años 90, y no hay preguntas para los diseñadores, mientras que los mismos motores con OVT y sistemas de control de aviones con tales motores se probaron en el T-10M.

              Y siempre hay paralelismo, el lanzamiento de la serie actual y planes de modernización, tanto para la implementación en producción como para las ya producidas.
              1. Avior
                Avior Junio ​​3 2021 08: 40
                0
                T-10M y T-10S fueron prácticamente paralelos
                y ambos van de la T-10
                por lo tanto, el T-10m multipropósito, de hecho, no es una modernización del Su-27, apareció a nivel de prototipos,
          2. Hechicero
            Hechicero Junio ​​3 2021 09: 21
            0
            Lo más probable es que sea cero, ya que el Su-27M comenzó a desarrollarse tan pronto como se aprobó el Su-27 en serie, por cierto, las primeras versiones del mismo llevaban solo 8 misiles, y no 10, como ahora se cree comúnmente para este tipo. .
            El Su-27 siempre tuvo diez puntos de suspensión para misiles V-V, solo un par de puntos en los extremos de las alas podían usarse para contenedores de guerra electrónica, y por lo tanto solo había 8 puntos para misiles. Para cumplir formalmente con los requisitos del TZ, apareció un ala "diferente" en el T-10M, y ya había 12 puntos, 2 para guerra electrónica y 10 para misiles. Nunca hubo un índice de serie para el Su-27M, pero hubo un intento de asignar números de serie al Su-10 y Su-35 con anticipación a dos aviones T-37M experimentales para intentar vender el avión en el extranjero.
            1. EvilLion
              EvilLion Junio ​​3 2021 14: 49
              0
              Copia Su-37 del T-10M con motores w / n 711 y UHT. Perdido en un accidente en 2003.
              Su-35: en los años 90 el índice para el T-10M para entregas de exportación, que, sin embargo, no se llevó a cabo, es decir, todas las máquinas son prototipos. Una copia, quizás, todavía está en vuelo, ya que brilló durante las pruebas del motor.
              Su-27M es la designación de tipo oficial en la Fuerza Aérea. Tres vehículos en serie fueron construidos por inercia a principios de los 3, que fueron operados por los "Caballeros Rusos", y luego, debido a sus características no estándar, fueron destrozados por lo que podrían eliminarse para los Su-90 ordinarios y ahora sólo ocasionalmente se despliegan en la pantalla estática.

              El contenedor de guerra electrónica se puede quitar.
              1. Hechicero
                Hechicero Junio ​​3 2021 15: 56
                0
                Su-27M es la designación de tipo oficial en la Fuerza Aérea. Construyó 3 máquinas en serie por inercia a principios de los 90
                Formalmente, sí, la designación oficial, pero ¿en qué se diferencian del "primer" Su-37? ¿Tres copias en lugar de una? Más bien, como ahora con el único Su-57 "en serie", su propósito es más "prueba" que un combatiente en serie.
      2. Hechicero
        Hechicero 31 Mayo 2021 21: 00
        0
        Nuestro regimiento reequipado con el Su-27 en 1986, y estos eran aviones de la serie 15. En la 92, llegaron nuevas tablas de la 36.a serie.
        ¿Crees que los primeros Su-27 combatientes fueron de la primera serie? Además, las pruebas continuaron y fue necesario eliminar varias listas de deficiencias, cambios según los cuales se fueron introduciendo paulatinamente en la planta. Y, de hecho, no se trataba de una modernización, sino de llevar la aeronave al nivel especificado en los términos de referencia.
    3. Piramidon
      Piramidon 31 Mayo 2021 10: 46
      0
      Cita: avior
      ¿Qué vas a actualizar?

      Lo que se reveló durante la prueba
      1. Avior
        Avior 31 Mayo 2021 19: 40
        +3
        Esta es una revisión, no una actualización
  • knn54
    knn54 31 Mayo 2021 06: 26
    -2
    Se pospone la salida en alerta.
  • Ryaruav
    Ryaruav 31 Mayo 2021 06: 30
    -5
    no hay series normales, pero ya modernización y esta situación no es solo con el su-57
    1. Caracol N9
      Caracol N9 31 Mayo 2021 07: 52
      +1
      Es lo correcto. Hay varias películas en YouTube sobre lo que realmente está sucediendo en nuestro complejo militar-industrial y dice directamente que Rusia ha perdido su capacidad para producir en masa muestras de equipos y armas. La base de producción atrasada, la falta de equipos y herramientas de producción modernos, la falta de mano de obra capacitada y de especialistas, la administración recortada para quitar dinero y no para la producción, etc., no permiten la producción de armas y equipos modernos. en los volúmenes requeridos, en presencia de solo producción semi-artesanal y artesanal de muestras únicas y pequeñas series ...
      1. EvilLion
        EvilLion Junio ​​3 2021 08: 05
        0
        Lo sabes mejor de Kievisho, como lo hemos hecho aquí con la producción en serie de armas.
    2. Piramidon
      Piramidon 31 Mayo 2021 10: 50
      -4
      Cita: Ryaruav
      no hay series normales, pero ya modernización y esta situación no es solo con el su-57

      Como dijo el comandante de mi escuadrón: "Nacido para gatear, no se confunda en la pista". Para que los autos no mojados entren en la serie, la modernización comienza después del primer vuelo de prueba. Este es un proceso en marcha.
    3. EvilLion
      EvilLion Junio ​​3 2021 08: 04
      0
      En general, con todo, empezando por el T-34. Porque así es como funciona el desarrollo, en paralelo con el lanzamiento de la serie, se diseña una nueva versión. El desarrollo, ya sabes, es un proceso largo, y en las etapas finales, es posible que ya se conozcan soluciones más avanzadas que no están implementadas, ya que cada cambio en ellas. el proyecto debe ser aprobado y probado.
  • sustav75
    sustav75 31 Mayo 2021 06: 37
    +6
    ¡Información para tontos, de tontos!
  • Torins
    Torins 31 Mayo 2021 06: 40
    +8
    Lees los comentarios e inmediatamente puedes ver a aquellos en el foro que no saben qué es el equipo en el ejército y cómo se lleva a cabo el proceso de modernización en general. riendo
  • Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich 31 Mayo 2021 06: 45
    +3
    ¡Estimados comentaristas! Su colega le está escribiendo. ¡Cuando leo sus comentarios, me asusto, queridos comentaristas!
    Está escrito en blanco y negro:
    Había información sobre tomando en desarrollo proyecto destinado a modernizar el caza Su-57.

    Cómo lo sacaste de esto: "qué se van a modernizar"; "Se pospone el ir en alerta" y otros, no tengo ninguna duda, ¿pronto las siguientes tonterías?
    Harán las 76 piezas encargadas, y luego, ya ve, y se irán las modernizadas.
    Tal vez sea mejor leer más de cerca y pensar un poco más, y no meterse en el culo, ¿eh, queridos comentaristas?
    1. Herman 4223
      Herman 4223 31 Mayo 2021 07: 24
      +4
      Ahora te arrojarán desventajas. hi
      Por mi parte añadiré que la modernización es pan de diseñadores, tecnólogos y otros. Tienen que devanarse los sesos para mejorar la técnica en el futuro. Y antes de que aparezca la versión modernizada, pasarán años. Durante este tiempo, ya se establecerá la producción en serie normal.
      1. Lech de Android.
        Lech de Android. 31 Mayo 2021 07: 27
        +1
        Ahora te arrojarán desventajas.

        sonreír Y le pongo un plus ... para mantener el equilibrio.
        ¿Emociones o razón? ... ¿Qué prevalecerá en el foro? qué
        1. Herman 4223
          Herman 4223 31 Mayo 2021 07: 29
          +3
          Yo también soy un plus, pero veo que la persona vuelve a tener un menos, las emociones se apoderan de él.
          Como si el foro fuera femenino u hostil.
  • normal
    normal 31 Mayo 2021 06: 48
    -2
    El proceso es vida. El resultado es la muerte.
    ¿Quién necesita el resultado (adopción y producción en masa)?
    Nadie. (Bueno, tal vez para fabricantes y usuarios: comandantes, pilotos, técnicos. Bueno ... qué cosa tan aburrida)
    Pero el proceso (modernización sin fin sin producción real) - le permite dominar cada vez más nuevos horizontes ...
    elaboración del presupuesto.
    Pero, ¿cómo se llama el proceso sin lograr un resultado?
    1. Herman 4223
      Herman 4223 31 Mayo 2021 07: 27
      +5
      La modernización y la producción por lotes deben ir juntas. No tendrá sentido la producción si también eliminan equipos moralmente obsoletos.
      1. normal
        normal 31 Mayo 2021 07: 56
        +1
        Cita: Herman 4223
        La modernización y la producción por lotes deben ir juntas.

        Se ha establecido la producción en serie. Docenas de aviones. Un coche de serie fue a las tropas. ¿Entiendo correctamente?
        Para que la tecnología no se vuelva moralmente obsoleta en la etapa de pruebas interminables de mejoras e incluso modernizaciones, es necesario acelerar su producción y entrada en las tropas.
        ¿Cómo estuvo Stalin allí? ¿Mejorar? Si. Pero para que la producción no sufra y la cantidad de producción no disminuya.
        Llevamos décadas desarrollando y probando nuevas tecnologías. ¿Cómo no volverse moralmente obsoleto en un momento así?
        1. Herman 4223
          Herman 4223 31 Mayo 2021 10: 17
          +2
          En la URSS, también hubo una modernización constante de los equipos, y sin tiempo para convertirse en un equipo en el transportador, ya se lanzó la siguiente plataforma. Por ejemplo, el mig-23 se puso en producción en el 68 y en 1968 comenzó el desarrollo de una nueva máquina. Hasta el momento en que el nuevo equipo modernizado entre en producción, pasarán años, esta vez el transportador no tiene que estar parado.
          1. VO3A
            VO3A 31 Mayo 2021 13: 56
            -1
            ¡Excavar más hondo! ¡Cada año en las unidades de aviación de combate, una brigada de representantes de la planta del fabricante llevó a cabo una cierta revisión! Se llamó un conjunto de revisiones con un cierto número ... Por ejemplo, en el Su-17M3, encontré el quinto, sexto y séptimo conjunto de revisiones ... Después de cada revisión, el primer avión que se sometió a revisión generalmente no lo hizo. trabajar completamente más tarde. En él estos "trabajadores" estudiaron, por así decirlo ... Estudiaron en un AVIÓN DE COMBATE en un regimiento de combate. ¡Y de esto había cada vez menos aviones normales en el regimiento, además de sus propios "probadores" militares! ¿Qué hay más de tales mejoras, beneficio o daño?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Igor Tikhomirov
    Igor Tikhomirov 31 Mayo 2021 06: 56
    0
    Charla vacía. Tengo en algún lugar un folleto publicitario del SU monomotor de mediados de los 90 llamado S-57. Se posicionó como una versión ligera de la entonces versión del SU-35, desarrollada a finales de los 80. El asunto no fue más allá de la defensa del anteproyecto proactivo. Será lo mismo ahora.
    1. VO3A
      VO3A 31 Mayo 2021 14: 01
      -1
      ¡Ponte las gafas o límpiate los ojos! ¡Este avión se llamó C54 / C55 / C56! Fue desarrollado para producción ... Por cierto, lo van a revivir y ya es hora ...
  • ODERVIT
    ODERVIT 31 Mayo 2021 07: 02
    0
    En todo momento, con base en los resultados de las pruebas de vuelo y la experiencia operativa en unidades de aviación, se desarrollaron programas de modernización y revisión. Sin embargo, no había Internet y todo siguió como de costumbre. guiño
    1. normal
      normal 31 Mayo 2021 07: 06
      +1
      Cita: ODERVIT
      y experiencia operativa en unidades de aviación
      1. ODERVIT
        ODERVIT 31 Mayo 2021 07: 26
        -1
        Prueba de vuelo ... guiño
        1. normal
          normal 31 Mayo 2021 07: 40
          +3
          Las pruebas de vuelo no proporcionan experiencia operativa en unidades de aviación.
          Las pruebas de vuelo se llevan a cabo en prototipos individuales de producción y por pilotos de calificaciones excepcionales, en contraste con la operación de máquinas en serie por pilotos de combate.
          Las conclusiones de las pruebas de vuelo y la experiencia operativa pueden variar mucho.
          1. ODERVIT
            ODERVIT 31 Mayo 2021 08: 20
            +1
            Gracias por las aclaraciones. guiño
      2. Piramidon
        Piramidon 31 Mayo 2021 10: 56
        -3
        Cita: Normal
        Cita: ODERVIT
        y experiencia operativa en unidades de aviación

        ¿Y por qué no citó toda la frase, sino que extrajo solo lo que es beneficioso para usted?
        basado en los resultados de las pruebas de vuelo y experiencia operativa en unidades de aviación
        1. normal
          normal 31 Mayo 2021 12: 21
          +2
          Piramidonу

          Contestaré tu pregunta.
          No saqué solo lo que era beneficioso para mí (¿cuál es el beneficio para mí?), Sino que me centré en el hecho de que no había experiencia operativa en unidades de aviación.
          Ahora respóndeme.
          ¿Cuánto tiempo llevamos con "usted"?
          1. Piramidon
            Piramidon 31 Mayo 2021 13: 05
            -4
            Cita: Normal
            la experiencia operativa en unidades de aviación simplemente no existe

            Pero hay resultados de pruebas. ¿Por qué separar uno del otro?
            ¿Cuánto tiempo llevamos con "usted"?

            Recientemente. A partir de hoy.
            1. normal
              normal 31 Mayo 2021 20: 07
              +1
              Cita: Piramidon
              Pero hay resultados de pruebas. ¿Por qué separar uno del otro?
              Entonces, que no hay otro.
              Aquí uno está y el otro no.
              ¿De verdad estás tan dotado alternativamente, o te gustaría troll?

              Cita: Piramidon
              A partir de hoy.

              A partir de hoy.....
              puedes ir a la distancia brillante.
              No alimento a los trolls y no me comunico con los groseros.
            2. Avior
              Avior 31 Mayo 2021 20: 58
              +1
              Las pruebas se llevan a cabo en relación con un modelo de aeronave específico en una cantidad estrictamente especificada por adelantado.
              Pero diferentes aviones pueden comportarse de manera diferente, especialmente durante el funcionamiento y el desgaste.
              1. Piramidon
                Piramidon 31 Mayo 2021 22: 12
                0
                Si, durante las pruebas de varias copias, aparecen las mismas jambas, realizan un trabajo general de modernización en todos los aviones.
                1. Avior
                  Avior 31 Mayo 2021 23: 36
                  -1
                  Y si no son iguales, también gastan
                  1. Piramidon
                    Piramidon Junio ​​1 2021 09: 08
                    0
                    Cita: avior
                    Y si no son iguales, también gastan

                    Si aparece una jamba en un plano, pero no aparece en el resto, entonces el trabajo se lleva a cabo solo en uno. Esto ya se llama simplemente solución de problemas y no tiene nada que ver con la modernización y las mejoras.
                    1. Avior
                      Avior Junio ​​1 2021 09: 23
                      0
                      Si está en uno, los demás están marcados.
                      Puede manifestarse en parte de la aeronave, y no en uno o en todos.
                      1. Piramidon
                        Piramidon Junio ​​1 2021 09: 32
                        0
                        ¿Qué tiene que ver la verificación con la modernización en cuestión? ¿Has decidido empezar a trollear?
                      2. Avior
                        Avior Junio ​​1 2021 10: 14
                        0
                        ¿Lees tus publicaciones tú mismo?
                        Si la jamba aparece en un plano y no aparece en los demás, entonces el trabajo se lleva a cabo solo en uno.

                        Después de eso, se verificará todo el resto: ¿es un defecto accidental o solo ha aparecido en un lado, pero tal vez en otros? Hasta la suspensión de todos los vuelos, hasta que lo averigüen.
                        O puede aparecer en varios a la vez, pero no en todos. También comprenden las razones y no solo las corrigen.
                        ¿Está claro?
                        hi
                      3. Piramidon
                        Piramidon Junio ​​1 2021 10: 19
                        0
                        No necesito explicar lo que he estado haciendo durante casi la mitad de mi vida. ¿Qué tiene que ver la modernización con eso? En tales casos, una instrucción proviene de arriba y se realiza una COMPROBACIÓN, pero no una actualización. Y solo si, como resultado de las comprobaciones, se encuentran varias jambas similares, se emite un boletín sobre mejoras.
                      4. Avior
                        Avior Junio ​​1 2021 10: 22
                        0
                        Lo siento, deberías leer tus publicaciones
                        Si, durante las pruebas de varias copias, aparecen las mismas jambas, realizan un trabajo general de modernización en todos los aviones.
  • Marachuh
    Marachuh 31 Mayo 2021 07: 04
    +2
    ¡Hacerlo bien! ¿Por qué producir una máquina tosca como la F35? Es mejor eliminar inmediatamente los comentarios y refinarlos. Lanzamiento ya actualizado directamente con motor de 2 etapas.
  • Babay Atasovich
    Babay Atasovich 31 Mayo 2021 07: 13
    +3
    Bond se infiltró en la URSS y robó los planos del Yak-42. Yo lo traje. ¡Construyeron y recibieron una locomotora de vapor en ellos! Colapso, yeltsinización, los especialistas vinieron a la Federación de Rusia y preguntaron: "¡Montamos exactamente de acuerdo con los dibujos, pero obtuvimos una locomotora de vapor! ¿Cuál es el secreto?" .. El jefe de la oficina de diseño rebuscó en los estantes, puso una gran caja de documentos y respondió:
    "¡¡¡Miren cuántas correcciones, adiciones, modificaciones se hicieron después !!!" riendo
  • Dikson
    Dikson 31 Mayo 2021 07: 21
    +5
    ... Y la próxima "noticia de los campos" .. - para los "líderes de la producción", sosteniendo las amígdalas de todo el Mediterráneo con la ayuda de tres Tu22 .. Entonces .. La trinidad valiente ya ha regresado con éxito a casa. después de un vuelo de demostración sobre los balnearios del mar Mediterráneo ... Y gracias a Dios. Solo dejaría la aviación estratégica en un aeródromo extranjero, a través del cual a veces vuelan misiles israelíes.
    1. Runoway
      Runoway 31 Mayo 2021 08: 00
      +2
      Y las próximas "noticias de los campos"

      Pues sí, asustaron a Occidente con mapas de papel, lo que a su vez confirma la necesidad de modernización en "todos los rincones".
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 31 Mayo 2021 08: 02
    +1
    ¿Actualizar o actualizar? Ahora la gente "posterga", principalmente, la casuística de las palabras, y como resultado, ¡el verdadero significado de lo que está sucediendo con el Su-57 se pierde "detrás de la pantalla"! "¿Cómo se llama un yate para que flote"? ¿Quizás no debería aferrarse a palabras "gastadas" y comprender el significado correcto detrás de las formas verbales? También tengo estereotipos ... creo que la tecnología se está modernizando cuando ha servido durante un cierto número de años ... se han desvelado un número suficiente de carencias, han aparecido nuevos equipos y armas, nuevos materiales y nuevos requisitos de eficiencia. y la funcionalidad de los "dispositivos" han aparecido ... y cuando tenga algo que "modernizar" - ¡modernice! Actualmente, hay un proceso de mejora de KB-shnogo ... o, si lo prefieres, ¡una mejora por fases! ¡Y entonces todo es natural! Por ejemplo, a un avión hay que enseñarle a encontrar objetivos, apuntarles con armas, realizando así misiones de combate ... ¡Y en la "presencia" sólo un radar con PFAR y munición N-29! ¡Y quiero un radar con AFAR y munición N-38! ¿Y qué? ¿Esperar AFAR y "super. Municiones"? ¿Y no resolver los modos de funcionamiento del motor en las diferentes etapas de la misión de combate? ¿No comprobar el funcionamiento de la "bahía de bombas" dejando caer "espacios en blanco" (maniquíes de futuras armas)? ¿No comparar la confiabilidad de los interruptores deslizantes y de botón? ¿O es posible? Pero luego aparecieron AFAR y "super.ammunition" ... ¿qué es? ¿Modernización o mejora planificada? Entonces resulta que puede haber "conversaciones" sobre modernización en la "prensa" y en la página VO, que, de hecho, es realmente ... ¡mejora planeada (mejora)!
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 31 Mayo 2021 13: 25
    0
    Teniendo en cuenta el tiempo de desarrollo, es bastante normal que haya modernización, e.z. inclusión de nuevas tecnologías.
  • Pavel57
    Pavel57 31 Mayo 2021 14: 35
    0
    El nombre fue inventado por el Su-57 M.
  • rápido
    rápido 31 Mayo 2021 14: 43
    0
    e6 usars tejoM
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Forastero
    Forastero 31 Mayo 2021 18: 24
    -1
    Cita: avior
    ¿Y cada avión del escuadrón tendrá su propio radar y forma de fuselaje? Una idea muy extraña ...

    - ¡La idea es un poco tonta, pero sofá x-perds y no tan produzca! lol
  • rápido
    rápido 31 Mayo 2021 18: 32
    0
    ¿A costa de quién es el banquete? 2 aviones no pagan por la modernización de ninguna manera.
  • Forastero
    Forastero 31 Mayo 2021 18: 34
    +1
    Cita: Thrifty
    En realidad, ¡solo hay DOS aviones F5 y Su22 de quinta generación en el mundo! ¡TODO! !! El resto, según la masa de criterios, no corresponden a la 57a generación, y sobre todo a las chinas, que ni siquiera tienen el motor necesario!

    Cita: Rasul Aliyev
    En realidad, ¡solo hay DOS aviones F5 y F22 de quinta generación en el mundo! ¡TODO! !! El resto, según la masa de criterios, no corresponde a la 35a generación, y sobre todo las chinas y rusas que ni siquiera tienen el motor requerido!

    - ¡Tipo! Recuerde: la palabra generación se escribe con "O". ¡La palabra de prueba es "kOleno"!
    Ya que ha decidido "hablar de alto" ...
    1. Ros 56
      Ros 56 Junio ​​1 2021 14: 32
      0
      Tú mismo no sabes ruso, la palabra de prueba es "estaca" lol , la rodilla se puede pronunciar a través y no marcará nada.
  • Forastero
    Forastero 31 Mayo 2021 19: 00
    +1
    Cita: VO3A
    Hay un avión en toda regla de la quinta generación F35 en el mundo y solo como parte del sistema centrado en la red estadounidense. Incluso los aviones F35 de países europeos que no utilizan o no tienen acceso al sistema americano no son aviones de quinta generación ... Son aviones con las capacidades, si te gustan las señales, de los aviones de quinta generación ... El avión de generación solo existe como parte de un sistema centrado en la red, sin este sistema no es funcional ... Incluso el F5 está siendo finalizado para poder funcionar completamente en este sistema ... Todos los demás aviones son aviones con las características de un avión de quinta generación ... El avión coreano es especialmente conmovedor y ya se está desarrollando un avión de sexta generación en Europa ... Ni siquiera entienden todavía de qué se trata ...

    - Parece que no lo entiendes. Agarró una combinación de moda de "sistemas centrados en la red" y los impulsó ... ¡La peculiaridad y ventaja de los aviones de quinta generación es precisamente su capacidad para trabajar con éxito en perfecto aislamiento del sistema! Y esta es su gran ventaja sobre los luchadores de cuarta generación, que fuera del sistema HOY realmente significan poco.
    Un avión de quinta generación, como el F-5 y el F-22, es capaz de realizar un reconocimiento del objetivo y golpearlo él mismo. No necesita aviones AWACS, es su propio AWACS, no necesita aviones RTR (reconocimiento técnico de radio) - es su propio avión RTR, no necesita aviones de guerra electrónica (como regla) - en la abrumadora mayoría de casos él está protegido por el sigilo. En su mayor parte, los sigilosos solo necesitan repostadores ...
    1. Avior
      Avior 31 Mayo 2021 20: 08
      -1
      Por eso, por cierto, sorprende la falta de versiones dobles.
      Cualquiera que sea la electrónica, para fines de inteligencia y otras cosas, se necesita una segunda persona
      1. Herman 4223
        Herman 4223 31 Mayo 2021 20: 37
        0
        Creo que aparecerá una versión así. Primero, como entrenamiento de combate, y luego como una especie de análogo del Su-30 en una nueva versión. El Su-30 se está vendiendo muy bien y muchos verán una máquina así. Existe una perspectiva de venta, por lo que la habrá.
  • zharoff
    zharoff 31 Mayo 2021 19: 19
    0
    Para empezar, hay muestras con la central eléctrica KL1 y hay muestras con KL2. La modernización está en curso.
  • Forastero
    Forastero Junio ​​1 2021 00: 59
    0
    -
    Cita: avior
    Por eso, por cierto, sorprende la falta de versiones dobles.
    Cualquiera que sea la electrónica, para fines de inteligencia y otras cosas, se necesita una segunda persona

    - O una computadora muy, muy perfecta ... sonreír
  • Forastero
    Forastero Junio ​​1 2021 01: 38
    0
    Cita: Dikson
    ... Y la próxima "noticia de los campos" .. - para los "líderes de la producción", sosteniendo las amígdalas de todo el Mediterráneo con la ayuda de tres Tu22 .. Entonces .. La trinidad valiente ya ha regresado con éxito a casa. después de un vuelo de demostración sobre los balnearios del mar Mediterráneo ... Y gracias a Dios. Solo dejaría la aviación estratégica en un aeródromo extranjero, a través del cual a veces vuelan misiles israelíes.

    - Los misiles israelíes (así como las bombas) no tocan a los que no son necesarios ... lol
  • Forastero
    Forastero Junio ​​1 2021 01: 44
    +1
    Cita: Caracol N9
    Vacío. Los prototipos también eran un tipo de variantes de prototipos actualizables. ¡Ahora llamado serial 1! (¡Uno! ¡Karl!) El avión ya está siendo actualizado. El mío ni siquiera sabe qué decir ... recurso

    - Para decir lo único: el avión es extremadamente fallido, no se acercó a la quinta generación, remacharlo en una serie de más de 5 copias es un malgasto malicioso del dinero de la gente. Aquellos que necesitan saber esto y por lo tanto no tienen prisa por lanzarlo en una gran serie.... La I + D continuará en prototipos como base para la preparación para la creación de un caza furtivo verdaderamente correcto.
    Y el Su-57 - bueno, bueno, "el primer panqueque tiene grumos". Por lo tanto, es absolutamente correcto que se modernizará, modernizará, estudiará, entrenará, y con un retraso de 40 años eventualmente crearán algo similar al F-22 ...
    Y el propio F-22 se retirará lentamente para ese momento, gradualmente, no de inmediato, y también será reemplazado gradualmente por el avión NGAD: Dominio aéreo de próxima generación ...
    1. Ros 56
      Ros 56 Junio ​​1 2021 14: 29
      0
      De dónde vino este infa, se lo demostraré al cañón.
    2. Zaurbek
      Zaurbek Junio ​​4 2021 15: 22
      0
      Blok-35 ya se ha hecho en F5 ... no hay nada de qué sorprenderse. Actualizaría simultáneamente el Su35S de la misma manera
  • Ros 56
    Ros 56 Junio ​​1 2021 14: 27
    0
    Y lo que Manturov tiene en el bolsillo en el proceso de modernización, ¿quizás quién sabe?
  • EvilLion
    EvilLion Junio ​​3 2021 07: 50
    0
    ¿Y qué? Tan pronto como la técnica se pone en servicio, comienza inmediatamente el desarrollo de una versión más avanzada. El mismo Su-27M despegó por primera vez por EMNIP en 1988, cuando el Su-27 base aún no había sido aceptado en servicio y se había producido solo durante 3 años.
  • Zaurbek
    Zaurbek Junio ​​4 2021 15: 20
    0
    Escribieron que las pantallas en la cabina se cambiarán a un "tocador" de pantalla ancha ...
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship Junio ​​4 2021 15: 52
    0
    Todavía no está claro qué es exactamente el "talón" de este automóvil y en qué se diferencia fundamentalmente de 4+ o 4 ++. Motores, aviónica, armamento, todo es igual
  • rápido
    rápido Junio ​​5 2021 08: 32
    0
    Cita: DMi

    Y para la Federación de Rusia, simplemente no se necesitan tasas de producción de más de 10-15 por año.
    De hecho, resulta que Estados Unidos tendrá la misma cantidad en ese momento) F22 se cancelará por completo. La mayoría de los F 35 serán dados de baja o no estarán operativos.

    Y ganaremos sin sacar la espada de su vaina ...