"Armadura de oro" de Carlos I

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"Armadura de oro" de Carlos I
Charles I. Fotograma de la película "Cromwell" (1970)


"Un guerrero que se pone una armadura no debe presumir como quien se la quita después de la victoria".
(I Reyes 20:11)

Colecciones de museos de armaduras de caballeros y armas. Hoy continuamos conociendo los ejemplos más notables de artesanía con armaduras del pasado, recopilados en varios museos de todo el mundo. Y nuestro camino se encuentra en la Torre de Londres, la famosa "Torre Blanca", en el piso inferior de la cual se puede ver la hermosa armadura del rey Carlos I. Bueno, el que terminó con su vida bajo el hacha del verdugo, pero se quedó atrás. simplemente maravillosa armadura.


La armadura "tres cuartos", similar a la real, fue usada en ese momento por muchos. Era una especie de "uniforme" militar. Aquí, por ejemplo, con qué armadura lucía Henry Riotsley, tercer conde de Southampton. Fueron fabricados en Francia en 1598. El acero azulado de la armadura estaba grabado y dorado con ramas y hojas de laurel, serpientes, pájaros e incluso insectos. Foto del libro de Christopher Gravett "Caballeros: historia Caballería inglesa 1200-1600 "M.: Eksmo, 2010. P. 296.


Y así es como se ven cuando se retiran del maniquí de exhibición. Real Arsenal. Torre de Londres

Es cierto que, aunque esta armadura se asocia tradicionalmente con Carlos I, originalmente fue hecha para su hermano mayor Henry. Es posible que tal armadura dorada haya sido usada anteriormente por uno de los cortesanos de Enrique, el príncipe holandés Mauricio de Nassau, representado en ellos en un retrato pintado en honor a su victoria en 1600 sobre los españoles en Newport. Y también es posible que fueran un intento de Sir Edward Cecil, ex comandante de la caballería en los Países Bajos y amigo íntimo de Enrique, de ganarse su favor, es decir, era su orden. Desafortunadamente, el príncipe ya estaba muerto cuando finalmente fueron entregados en 1613.



Alguna vez se creyó que Carlos I usó esta armadura en la Batalla de Nasby en 1645, pero de hecho fue enviada desde el Palacio de Greenwich a la Torre de Londres un año antes de esta batalla en 1644, junto con otras armaduras. Sea como fuere, pero en 1660 se exhibieron en la Torre en la línea de figuras ecuestres, que hoy se denomina "Línea de los Reyes", precisamente como la armadura de Carlos I.

Comencemos con el hecho de que estos no son de ninguna manera armaduras de caballero. Se trata de una armadura típica de coracero, la denominada "armadura en tres cuartos", es decir, no tiene una cubierta de placa para las piernas.


Otra armadura de placas que perteneció a John Smythe. Fabricado en Augsburgo en 1585, pero mejorado en Greenwich. La peculiaridad de su casco tipo burgonet es el revestimiento previo, que se pliega como un vaso para beber de un turista, el llamado buff plegable (“buff plegable”). En la exposición, la Torre luce muy impresionante y, además, está equipada con una pistola con ruedas, que solo enfatiza la perfección de sus guantes de plato. Foto del libro de Christopher Gravett "Caballeros: una historia de la caballería inglesa 1200-1600" M .: Eksmo, 2010. P. 287


Y así es como se ve esta armadura quitada de un maniquí ... Royal Arsenal. Torre de Londres

Entonces, constructivamente, era una "armadura" de jinete a la moda de la época, cuando los pantalones cortos acolchados con pantalones en forma de calabaza dieron paso a los pantalones de melón todavía voluminosos, pero alargados. Naturalmente, ellos (¡como todo debajo de ellos!) También necesitaban estar cubiertos con una armadura. Por lo tanto, una falda de placa pasó de moda de inmediato, y luego las piernas se curvaban en forma de pantalones de calabaza con una abertura en el medio.


"Armadura de Carlos I" 1612 Vista frontal. Real Arsenal. Torre de Londres

Ahora los leggings y la falda se han convertido en un todo, dos piezas de caparazón que descienden hasta las rodillas, cocinas o gustos.


"Armadura de Carlos I" 1612 Vista posterior. Real Arsenal. Torre de Londres

Y toda esta "armadura de campo" está cubierta con un grabado de asombrosa complejidad y, además, dorado. Consiste en un casco cerrado, un gorjal, una coraza por delante y por detrás, un cule - una placa que protegía lo que está debajo de la espalda, un par de borlas, grebas y botas de sabaton, hombreras y brazaletes y guantes de placa. Es decir, esta es exactamente una completa, y no una "armadura de tres cuartos", pero claramente no está destinada a la lucha con lanza, ya que no tiene un gancho de lanza.


Casco. Real Arsenal. Torre de Londres

El casco cerrado tiene una visera con aberturas para los ojos, una visera y un peine bajo. En la parte posterior de la cresta hay un característico tubo de pluma, rematado con tres flores de lis, que están unidas al casco. Además, se le adjunta un bevor (prelichnik) o buff, que cubre el cuello y la barbilla. Bevor se fija al casco con ganchos, que son claramente visibles en la foto, donde se le muestra de lado. El gancho que bloquea la visera está a la derecha.


Casco. Vista lateral derecha. Real Arsenal. Torre de Londres

Las placas de gorjal están compuestas por piezas delanteras y traseras. El borde inferior está bordeado con 26 remaches y el borde superior con 14 remaches. Hay correas para los hombros a cada lado de la placa trasera. El babero está hecho de una sola pieza y tiene un borde bastante afilado en el medio. El borde inferior tiene una pestaña que sobresale hacia afuera para soportar las cintas. En el lateral del cuello hay unas tiras con las que se sujeta el peto de la coraza a su espalda.

Hombros simétricos. Cada uno de ellos consta de un plato principal con cuatro platos en la parte superior y seis en la parte inferior. La placa principal está bordeada por los remaches del forro. Las cuatro placas superiores están conectadas por correas y remaches deslizantes. Las seis placas inferiores están conectadas por tres correas interiores.


Halfdron es una placa de hombro que se superpone a la armadura en el pecho y la espalda. Real Arsenal. Torre de Londres

Las cintas derecha e izquierda constan de 14 placas que se superponen entre sí de abajo hacia arriba, y cada una sigue la forma del muslo. Las tiras se unen entre sí de la forma habitual, es decir, con correas de cuero y remaches deslizantes externos.


Solapa de rótula en forma de corazón. Real Arsenal. Torre de Londres

Las grebas están unidas a los escarpines con alfileres y horquillas. Cada grasa consta de dos placas que están unidas por bisagras elevadas y pasadores en la parte superior e inferior. Los bordes laterales de la placa frontal están bordeados con superposiciones remachadas. La placa trasera tiene espuelas con estrellas de seis puntas. Escarpes de punta cuadrada constan de nueve placas.


Chicharrones y su fijación con bisagras al sabaton, así como fijación de la espuela. Real Arsenal. Torre de Londres


Dispositivo de almohadilla para el codo. Real Arsenal. Torre de Londres


Mitón. Real Arsenal. Torre de Londres

La armadura está completamente dorada, la superficie está cubierta con un delicado patrón de flores y hojas, hecho con una herramienta de grabado y un cincel, así como con la ayuda de sellos con figuras confeccionados. Un adorno lineal complejo y fluido cubre la parte central de las placas, mientras que un patrón "duro", simplificado y repetido rellena los detalles auxiliares y las placas estrechas.

El decorador creó la decoración lineal en etapas. Al principio, dibujó líneas finas y curvas para obtener los "tallos". El tallo primario generalmente comenzaba en las esquinas inferiores derecha e izquierda de la placa. Estos dos tallos producen brotes secundarios retorcidos y finalmente se encuentran en el centro de la placa. Esto se ve mejor en el peto y en la espalda. Luego, cada flor, fruto y hoja se aplicó a la superficie usando un juego de sellos con forma. Luego usaron un sello para hacer las hojas. Por último, pero no menos importante, se dibujaron puntos en la superficie de metal con un pequeño punzón circular. Los platos están bordeados por líneas dobles, entre las cuales hay franjas estrechas de adorno vegetal simple. En general, a pesar de que el trabajo se hacía con sellos prefabricados, resultaba sumamente laborioso.


Grabado y dorado ... Real Arsenal. Torre de Londres

El dorado se llevó a cabo con la ayuda de la amalgama de mercurio, que, por supuesto, disminuyó los siglos para los maestros que se dedicaron a esto. Pero, por otro lado, el baño de oro realizado de esta manera es muy duradero. En este sentido, han sobrevivido hasta el día de hoy en bastante buenas condiciones.


La armadura de Carlos I y junto a ella, a modo de comparación, es la figura de un típico inglés "con flancos de hierro". Foto del Royal Arsenal. Torre de Londres

Es interesante ver cuánto pesaban estas armaduras, por así decirlo, "en partes", es decir, en sus elementos individuales.

En primer lugar, debe tenerse en cuenta que su altura era pequeña: solo 169 cm, es decir, la altura de Carlos I no era demasiado grande.

Pero la armadura en sí pesaba bastante: 33,2 kg.

Guante derecho: 0,578 kg.
Guante izquierdo: 0,59 kg.
Gorjal: 1,09 kg.
Malla Derecha y Sabaton: 1,39 kg.
Leggings izquierdos y Sabaton: 1,44 kg.
Tassette izquierdo: 1,59 kg.
Tassette derecho: 1,66 kg.
Tassette izquierdo (arriba): 2,22 kg.
Tasset Derecha (Arriba): 1,86 kg.
Hombrera izquierda y wambras: 2,95 kg.
Peso del panel trasero: 4,23 kg.
Peso de la coraza: 4,45 kg.
Peso del casco: 4,9 kg.

Evidentemente, no todo se enumera aquí, pero tal es la lista que se presenta en la Torre del Arsenal.

El historiador inglés Claude Blair también encontró evidencia documental del costo de esta armadura, equivalente a £ 450.

To be continued ...
239 comentarios
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  1. +4
    Junio ​​6 2021 03: 34
    muy interesante, y como siempre, el recuerdo inconscientemente se lleva a películas sobre caballeros, gracias Vyacheslav, largos años y buena salud, tal vez sobre la actualidad de los tristes, algún día escribirás., bueno, sobre el "caballero" - " cero "por ejemplo ... aunque ... como yo lo entiendo ..." historia "se escribe ... más tarde.))))
    1. +1
      Junio ​​6 2021 05: 51
      Cita: Dead Day
      muy interesante, y como siempre, el recuerdo inconscientemente se lleva a películas sobre caballeros

      Leí el comentario y pensé en popularizar la historia a través de libros y películas.
      El instrumento es excelente, pero cuántos dominarán la crónica documental, aunque esté filmada. Muchos se quejarán de la generación de las "palomitas de maíz", pero nos recordamos en la infancia con los libros de Dumas, Pikul y Mark Twain. Sí, tenemos obras maravillosas de Ivanov, Jan y un par de otros tres historiadores. Una docena de películas basadas en las obras de Skrytnikov y otros, pero si comparamos el largometraje sobre Yermak y el paladar documental moderno y la tierra. Sin embargo, también hay páginas brillantes de documental. Por ejemplo, Stanovoy Ridge de A. Ivanov sobre los Urales. Por desgracia, esta es una excepción a la regla, y solo las capitales tienen documentales iguales. El mismo Tobol, la sombra de su libro. Me temo que las novelas Parma y el oro de Riot nunca se filmarán.
      En mi opinión, a nosotros "nos gusta el terror" necesitamos novelas históricas populares y su adaptación. Ni siquiera para nosotros, sino para nuestra generación joven.
      Saludos cordiales, buenos días a todos, Kotsche!
      1. +5
        Junio ​​6 2021 07: 09
        Cita: Kote pane Kohanka
        largometraje sobre Ermak

        Buen dia para ti tambien. V. Gorelik recibió un diploma honorífico de vestuario para Ermak ... ¡Fue él quien se lo hizo!
        1. +4
          Junio ​​6 2021 10: 35
          No por disfraces, sino por consejos y bocetos de disfraces, armas, equipamiento militar y de caballos de los tártaros siberianos del siglo XVI. Las armas, el equipo y el vestuario rusos del siglo XVI fueron tratados por el consultor principal de la película, el profesor Alexander Preobrazhensky.
          Todos los trajes, equipos y armas se realizaron en los talleres de Mosfilm.
          En general, V. Gorelik escribe de manera muy interesante sobre su trabajo como consultor en esta película. Hay muchos puntos interesantes. Por ejemplo:
          "Sin embargo, el destino de la película fue lamentable: el rodaje comenzó en 1989, pero después de que la película dejó de ser financiada en 1991, tuvo que ser" congelada "." Ermak "se estrenó sólo cinco años después. Los cineastas estadounidenses ofrecieron su ruso colegas ayuda financiera: para conseguirlo, era necesario asumir el papel de Ermak Dolph Lundgren. A pesar de la aguda falta de fondos, los directores de cine Uskov y Krasnopolsky no fueron a reunirse con inversores extranjeros

          Más: http://forum.kinozal.tv/showpost.php?p=3513693&postcount=61
          PS... los contras no son míos
          1. +3
            Junio ​​6 2021 12: 16
            Hace mucho tiempo, Richard, fue cuando me mostró "esta cosa". No era un papel ... "pieza", sino grabado sobre vidrio, muy impresionante. Lo olvidé en detalle ...
            1. +4
              Junio ​​6 2021 12: 22
              Podrían haber entregado algo más pesado que no grabar en el cristal, porque la persona, EMNIP, les hizo 90 bocetos de trajes, armas, equipamiento militar y ecuestre de los tártaros siberianos del siglo XVI.
              Después de todo, Mosfilm primero alquiló todo esto en un estudio de cine búlgaro de una película sobre búlgaros del siglo XII. Sí, Alexander Preobrazhensky se rebeló, diciendo que no iba a participar en tal profanación. E insistió en que inviten a consultas a un orientalista competente y a un historiador. .Gorelik y resultó ser el que se necesitaba. Su ayuda para la película es invaluable.
              1. +4
                Junio ​​6 2021 12: 29
                Bueno, no ... ¿era libre de hacerlo todo? También tenía una empresa llamada Yarrist, que fabricaba armas y armaduras para museos. Hizo mucho por el museo de Leeds, por ejemplo, y por mucho dinero, ¡muchísimo!
                1. +5
                  Junio ​​6 2021 12: 35
                  Todo es correcto, según trabajo y salario. La pelota no cabalgará aquí
                  1. +2
                    Junio ​​6 2021 21: 12
                    Si. Les hizo un escudo, que ahora está adornado por el jinete del este. ¡Anillos de ramas de sauce dobladas, trenzadas con hilos para que cuando se pliegan en forma de cono, den un patrón en el exterior! Luego varias placas de cobre, borlas, cinturones de cuero, una almohada de terciopelo bajo el brazo ... Lo vi antes de que lo llevara a Inglaterra. ¡Esto es algo!
      2. +4
        Junio ​​6 2021 13: 57
        Homónimo, con una ligera aclaración: "BUENAS novelas históricas". Imagínese que: "Ivanhoe" será escrito por alguien de los "Samsonov", o Kharluzhny, ¿leerá?
        Pero en general estoy de acuerdo: hay una falta de buenas novelas históricas y adaptaciones cinematográficas, y en nuestra historia hay tramas de "mar y okyan". Por ejemplo: la defensa de Troitsko-Sergevskaya Lavra, la defensa de Smolensk en 1610 y la guerra del Cáucaso hay tantos temas como quieras
    2. +7
      Junio ​​6 2021 07: 08
      Cita: Dead Day
      La "historia" se escribe ... más tarde.

      Tienes toda la razón. Escribir sobre "ahora", será una opinión, una opinión personal y no una persona muy bien informada. Por eso escribo sobre eventos con un retraso de al menos 10 años. Este es el plazo para enviar documentos a los archivos. Solo después de familiarizarse con la información de un orden comparativo, puede al menos comprender algo y comprender algo.
  2. +11
    Junio ​​6 2021 03: 52
    El grabado es glorioso.
    Y aunque Karl no se ocupó del mercurio, no le ayudó mucho.
    1. +12
      Junio ​​6 2021 04: 02
      El grabado es glorioso.
      ¡Dios! Y qué belleza ... ¡Zapatilla!
    2. +10
      Junio ​​6 2021 05: 14
      Anthony Van Dyck. "Carlos I de tres lados"
      1. +10
        Junio ​​6 2021 05: 16
        Y este es el autógrafo de Carlos I
        1. +11
          Junio ​​6 2021 05: 24
          El casco de Karl I

          Sí, y Karl fue juzgado, perdón por el juego de palabras, comisarios con cascos polvorientos. Hasta 150 comisionados si
          Y condenado a muerte por tirano, traidor y enemigo de la patria.
          Después de la ejecución, el verdugo levantó la cabeza del ex rey, pero las palabras "aquí está la cabeza de un traidor" (tradicional para la ejecución de traidores y enemigos del estado) no fueron pronunciadas. Por lo que más tarde él mismo fue juzgado.
          Los contemporáneos notan el estado de la multitud, que está cerca de la conmoción. En un gesto de respeto sin precedentes hacia el exjefe de Estado, se cosió la cabeza del rey al cuerpo para que sus familiares pudieran despedirse y enterrarlo con dignidad. El cuerpo de Carlos fue llevado a Windsor, donde fue enterrado el 8 de febrero en la capilla de Enrique VIII.
          referencia: Gardiner S. R, "Una historia de Inglaterra bajo el duque de Buckingham y Carlos I, 1624-1628"
        2. +7
          Junio ​​6 2021 07: 25
          En la escuela primaria, firman de esa manera. Al rey claramente no le gustaba escribir.
          1. +7
            Junio ​​6 2021 08: 15
            El bolígrafo no tuvo éxito esta vez. ¡Y también la corte real!
            1. 0
              Junio ​​7 2021 23: 59
              Así que todo el dinero se gastó en uniformes y, por supuesto, en el verdugo, para que le cortara la cabeza de inmediato y no lo pinchara desde la mañana hasta el almuerzo.
    3. +9
      Junio ​​6 2021 06: 29
      Hola, Sergey y todos los amigos, buenos días y un sincero agradecimiento a nuestro Vyacheslav Olegovich por un hermoso artículo. sonreír
      Leí sobre la descripción de todo tipo de sujetadores, correas y remaches, y de alguna manera pensé de inmediato, pero ¿se derrumbaría toda esta estructura con un golpe de un garrote retorcido? Por lo tanto, la pregunta es para los camaradas conocedores, ¿tenía algún sentido ponerse toda esta plancha cuando, en mi opinión, un casco con un peto a la mitad sería suficiente? guiño
      1. +4
        Junio ​​6 2021 07: 03
        Tradicionalmente, me uno a las palabras de gratitud.
        El artículo de hoy se puede citar desde la propia línea:
        "Increíble en belleza ..."
        Bueno, ¡esto es cuánto trabajo se tuvo que invertir en esta "armadura"!
      2. +8
        Junio ​​6 2021 07: 13
        El cuero, Konstantin, especialmente uno vestido, es algo muy duradero. Ha sobrevivido hasta el día de hoy en buen estado. Una vez más, fascinante ... Entonces, un garrote contra tal armadura es, por supuesto, un arma, pero no la más adecuada.
        1. +7
          Junio ​​6 2021 07: 23
          Le creo, señor, sin reservas. Por supuesto, yo mismo, en lugar de un garrote, preferiría una ballesta o un arcabuz. sonreír
          1. +11
            Junio ​​6 2021 07: 37
            Eso es seguro. Por cierto, el artículo de hoy es 1500 sobre VO, aunque en el perfil 1460, solo 40 artículos fueron "cancelados" del almacenamiento después de la expiración del período de almacenamiento.
            1. +8
              Junio ​​6 2021 08: 08
              ¡Felicidades por tu aniversario! bebidas Espero ver la tres milésima. sonreír
              1. +6
                Junio ​​6 2021 08: 16
                Me uno. ¡Tus artículos son siempre interesantes! Y su discusión ... ¡Vaya! Se sale de escala, lo que enfatiza el interés en ellos.
              2. +8
                Junio ​​6 2021 08: 24
                Sí, también espero, Konstantin, pero la fecha de caducidad cancela "obsoleto". Así que no habrá más definidas en el perfil. Tienes que contarte a ti mismo, y esto es problemático. Literalmente, calculé milagrosamente esta cifra.
      3. +9
        Junio ​​6 2021 07: 16
        Cita: Sea Cat
        ¿Sería suficiente un casco con un peto a la mitad?

        Por cierto, en la película "Cromwell", ¡solo hay un gorjal! Después de todo, el rey vio la batalla desde lejos ...
      4. +8
        Junio ​​6 2021 08: 24
        ¡Buenos días a todos los presentes!)))

        ¿Pero no se derrumbará toda esta estructura de un golpe de un club casero?


        Kostya, lo primero que le vino a la mente al mirar el traje de hierro con botas de cuero fue que algún plebeyo rodaría a sus pies, y no solo con una porra en las espinillas.
        1. +8
          Junio ​​6 2021 09: 31
          Buenos dias luda amar
          Dubina, está bien, pero como Vyacheslav comentó correctamente: "... una bala de plomo de un plebeyo apestoso - eso es horror ..." riendo
          1. +6
            Junio ​​6 2021 09: 33
            ¡En efecto! ¡Los europeos no tuvieron en cuenta el potencial nuclear de nuestros antepasados! wassat )))
        2. 0
          Junio ​​7 2021 22: 36
          bajo los pies de un caballo de guerra?
      5. +10
        Junio ​​6 2021 09: 31
        Cita: Sea Cat
        Leí sobre la descripción de todo tipo de sujetadores, correas y remaches, y de alguna manera pensé de inmediato, pero ¿se derrumbaría toda esta estructura con un golpe de un garrote retorcido?

        "¡Alain nobi, nostra alice! Lo que significa: ¡si una persona ha construido, la otra siempre puede hacerlo!" (de)
        Si coloca a un ciudadano con esa armadura en un banco y le pide que se acueste en silencio sin moverse, y luego lo maneja con un garrote durante una hora o media, entonces un par de correas sin duda estallarán, la enésima cantidad de remaches. saldrá volando y algunas partes se caerán. Pero algo me dice que un hombre con armadura no estará de acuerdo con tal experimento e incluso se resistirá.
        1. +5
          Junio ​​6 2021 09: 39
          De hecho, sería muy extraño que alguien se tumbara voluntariamente debajo del palo y permitiera que lo golpearan. riendo Por eso, sin embargo, me decidí por un arcabuz, como un medio mucho más confiable que un garrote, y de alguna manera me resulta más familiar, me refiero a un arma de fuego. soldado
          1. +5
            Junio ​​6 2021 10: 37
            ¡Vamos! No conocemos las capacidades de un club medieval. Sospecho que volará del caballo debido a la débil flexibilidad del diseño del traje de metal en el área del torso. Y cuando golpees al caballero extendido en el banco, doblará la estructura de metal para que el interior del desafortunado aristócrata se convierta en carne picada. Por lo tanto, no hay necesidad de experimentar con una armadura llena de un caballero, ¡no humanamente! wassat )))
            1. +6
              Junio ​​6 2021 11: 33
              Cita: depresor
              ¡Vamos! No conocemos las capacidades de un club medieval. Sospecho que volará del caballo debido a la débil flexibilidad del diseño del traje de metal en el área del torso.

              No, no lo hará. Primero: el caballero se sienta en una silla de montar profunda, con un respaldo alto, especialmente diseñado para que no sea sacado de la silla durante una colisión de lanza.
              En segundo lugar: la masa del sistema caballero-caballo es de unos 600 kg. Velocidad 35-40 km / h. El peso del héroe con un palo es de 78 kg. Velocidad: digamos 5 km / h. Creo que es obvio que, en caso de colisión, es el portador del garrote quien debe salir volando.
              1. +4
                Junio ​​6 2021 12: 18
                Velocidad 35-40 km / h.
                Igor! hi
                "Corta el esturión". Creo que no más de 30 km / h. Estos todavía no son hombres Akhal-Teke.
                1. +4
                  Junio ​​6 2021 13: 05
                  ¿Y si ckipidarom? riendo En cierto sentido, un Tekinets a una distancia de 1 km se desarrolla alrededor de 55 km / h. Entonces, ¿por qué, destriel, en el sprint, a una distancia de 100-300 metros, no pudo dar 40?
                  1. +2
                    Junio ​​6 2021 13: 26
                    Igor, sugerí una situación bastante estacionaria. Y la situación descrita por usted requiere el uso de un método de combate diferente por parte del propietario del club, a saber:
                    a un paso del caballo que se acerca, un golpe en la pierna más cercana de él, que saltó, luego el caballo cae hacia adelante con el hocico, y el jinete a la velocidad especificada vuela sobre su cabeza en la dirección del movimiento.
                    1. +6
                      Junio ​​6 2021 14: 06
                      Cita: depresor
                      Igor, sugerí una situación bastante estacionaria.

                      En una situación relativamente estacionaria, prácticamente no hay posibilidad de derribar al maldito señor feudal de la silla con un garrote. Se sienta demasiado apretado, sinvergüenza. Enganchar por detrás, por el cuello con un gancho y tirar al suelo es una opción más racional.
                      Cita: depresor
                      a un paso del caballo que se acerca, un golpe en la pierna más cercana de él, que saltó, luego el caballo cae hacia adelante con el hocico, y el jinete a la velocidad especificada vuela sobre su cabeza en la dirección del movimiento.

                      candidato Y después de eso, puedes atarlo con seguridad a un banco ... y descubrir, finalmente, ¡después de cuántos golpes con un garrote, la armadura comenzará a desmoronarse en pedazos! wassat
                      1. +6
                        Junio ​​6 2021 14: 13
                        ¡Aprecio tu humor! wassat )))
                        ¡Gracias desde el fondo de mi corazón! )))
                    2. +4
                      Junio ​​6 2021 22: 05
                      ¡¡¡Esto requiere nervios fuertes !!! No es de extrañar que la policía montada no se haya hundido en la historia. Es muy difícil detener a un caballo de carreras con un jinete sin la preparación adecuada.
                      Y da miedo ...
                  2. +5
                    Junio ​​6 2021 14: 07
                    Probablemente podría. Pero el más rápido recibió una flecha de ballesta en la frente.
                    1. +6
                      Junio ​​6 2021 14: 20
                      Así es como resultaron de ellos los camiones pesados ​​modernos ... Sin embargo, selección natural. Quien come más y corre más lento, sobrevive. riendo
                      1. +5
                        Junio ​​6 2021 14: 37
                        Como en una broma sobre dos toros.
                      2. +6
                        Junio ​​6 2021 20: 20
                        Como en una broma sobre dos toros.

                        ¿Recuerdas cuando tú y yo hablamos de las suelas rojas de tus botas? no el tuyo, hora? guiño bebidas

                        Otra armadura de placas que perteneció a John Smythe. Fabricado en Augsburgo en 1585, pero mejorado en Greenwich. La peculiaridad de su casco tipo burgonet es el revestimiento previo, que se pliega como un vaso para beber de un turista, el llamado buff plegable (“buff plegable”).

                        Auto RU! Vyacheslav Olegovich, recuerdas que los Landsknechts eran el legislador de la ropa pretenciosa "buffa y hendiduras". Además, en el siglo XVI, EMNIP, fueron reclutados para el servicio en Inglaterra.
                        ¿Le gustaría hacer un colorido ciclo de dos o tres artículos sobre este fenómeno en los asuntos militares? hi
                      3. +4
                        Junio ​​6 2021 20: 32
                        Hablaste de esto. Las suelas de mis botas estarán forradas con piel de reno. Desde el interior.
                      4. +5
                        Junio ​​6 2021 20: 44
                        Hablaste de esto.

                        ¡Estabas parada a mi lado! detener
                        Por cierto, felicitar a todos Bubalika de forma personal, por favor - ¡Cumpleaños de nuestro amigo! bebidas
                      5. +4
                        Junio ​​6 2021 20: 46
                        ¡Gracias! Lo recordé en junio, pero ...
                      6. +5
                        Junio ​​6 2021 20: 49
                        ¡Gracias! Lo recordé en junio, pero ...

                        Aquí, no estás hablando de botas, ¡y te olvidaste de las felicitaciones! guiño bebidas
                      7. +4
                        Junio ​​6 2021 22: 09
                        "¡Oh, carne de puta, sangre Vyatichi!" ,
                        El héroe Mikola rugió aquí, la luz Mikhailovich,
                        "Ali santos, ¿no os acordáis de mis amados?
                        Ali, ¿no leíste los manuscritos cubiertos de cera brillante? "
                        PD. ¡Lo siento, camaradas! El prototipo ha ido más allá de los límites de la época, intento igualarlo.
                      8. +6
                        Junio ​​6 2021 21: 07
                        Necesito leer un libro sobre ellos ... pero no lo hago. Y la edición de Ospreyev está incompleta ...
                  3. +5
                    Junio ​​6 2021 17: 05
                    Cita: HanTengri
                    ¿Y si ckipidarom?
                    Desyre es un bruto extremadamente vicioso. Ofenderlo es suicidio (en el sentido literal de la palabra).
                  4. +3
                    Junio ​​6 2021 18: 29
                    Por eso hablo por el arcabuz, el cañón "antitanque" de esa época. riendo Anton prefiere una ballesta, probablemente por el trabajo silencioso, pero la esencia es la misma: bájalo, bastardo, hasta que llegue. Ningún esquí ayudará a los nudillos aquí. bebidas
                    1. +6
                      Junio ​​6 2021 20: 30
                      Dispara, dispara ... ¡No dispararás a todo el mundo! Aquí los chicos te llegarán ... No tendrás tiempo de recargar, ¡y ellos llegarán, después de todo! ¡No todos son el mismo carnaval de Crissy! riendo
                      Buckshot, en general, se necesita y más. De lo contrario, ¡no hay garantías! riendo
                      1. +9
                        Junio ​​6 2021 20: 42
                        Aquí está, esta garantía. riendo
                    2. +5
                      Junio ​​6 2021 20: 38
                      Anton prefiere una ballesta,
                      ¡Seguro! En entornos urbanos, desde mediados del siglo XIV hasta mediados del siglo XVII, ¡la ballesta es ideal!
                      1. +7
                        Junio ​​6 2021 20: 46
                        Todavía es relevante ahora, y no solo en áreas urbanas. guiño
                      2. +4
                        Junio ​​6 2021 21: 09
                        Hermosa foto. Michael Hoare se enorgullece de su cinematogue póstumo
                        gloria rafica!
                        Pero seamos honestos ...
                        En la jungla, contra los rebeldes ... Solo napalm, defoliantes y la ametralladora.
                      3. 0
                        Junio ​​6 2021 22: 12
                        En la jungla, contra los rebeldes ... Solo napalm, defoliantes y la ametralladora.


                        Los Yankees lo intentaron en Vieta, no ayudó, todo terminó en una huida vergonzosa.
                      4. +5
                        Junio ​​6 2021 22: 22
                        Cita: Sea Cat
                        En la jungla, contra los rebeldes ... Solo napalm, defoliantes y la ametralladora.


                        Los Yankees lo intentaron en Vieta, no ayudó, todo terminó en una huida vergonzosa.

                        Primero preguntaría qué y quién se representa en estas fotos, cuándo los estadounidenses abandonaron Vietnam y cuándo se tomaron las fotos.
                      5. 0
                        Junio ​​6 2021 22: 30
                        No te pido consejos sobre lo que me interesa, así que hazme tu opinión, hazme un favor, guárdalo para ti.
                        No como una respuesta para usted, sino para aquellos que verán estos comentarios.

                        En esta foto, está claro para cualquiera que esté corriendo hacia el rellano.

                        De la misma forma, queda claro de quién es el portaaviones y de quién es el helicóptero destrozado que cae por la borda.
                      6. +6
                        Junio ​​6 2021 22: 40
                        No tienes idea de lo que estás escribiendo. Las últimas unidades estadounidenses salieron de Vietnam en enero de 1973, y la foto fue tomada en mayo de 1975. La primera es la evacuación de la población de Vietnam del Sur que huyó al territorio de la Embajada de los EE. UU. caída de Saigón. Y el helicóptero del portaaviones de ninguna manera fue derribado. Por orden del comandante del portaaviones, el personal empujó por la borda varios helicópteros por valor de muchos millones, que participaban en esta evacuación, con el fin de liberar la cubierta y permitir que un piloto de Vietnam del Sur aborde, que estaba dando vueltas en una avioneta, que sacó a su esposa e hijos de Saigón y que se estaba quedando sin combustible.
                        Enseñar material
                      7. +1
                        Junio ​​6 2021 22: 56
                        En un primer momento, la evacuación de la población de Vietnam del Sur que huyó al territorio de la Embajada de Estados Unidos.

                        ¿Eres daltónico? ¿Ha notado negros y blancos con rasgos europeos?
                        ... arrojó por la borda varios millones de helicópteros que participaron en esta evacuación para liberar la cubierta ...

                        Y los elevadores del avión en el portaaviones, por alguna razón, se descompusieron, de repente y de una vez.

                        Ya es suficiente para decir tonterías y hablar con palabrería, no hay nada que hacer, simplemente vaya y vea una caja, "especialista" en portaaviones. riendo
                      8. +6
                        Junio ​​6 2021 23: 10
                        Cita: Sea Cat
                        ¿Eres daltónico?

                        Cita: Sea Cat
                        ¿Eres daltónico?

                        No, solo sé historia y no escribo tonterías como tú. Entre los 7000 vietnamitas evacuados por los estadounidenses de Saigón ese día, estaba el personal de la embajada estadounidense.
                        Cita: Sea Cat
                        Ya es suficiente para decir tonterías y dedicarse a la verborrea, no hay nada que hacer - ir al menos una caja para mirar, "especialista" en portaaviones

                        Te imaginas vagamente la situación de la evacuación de miles de personas en helicópteros al portaaviones en campaña y cómo sucedió todo.
                        El piloto vietnamita se llamaba Major Buang Lee, el avión era Cessna 170. Salvó a su esposa ya 5 hijos, el portaaviones USS Midway.

                        Comandante de portaaviones: Lawrence Chambers, primer afroamericano en ese puesto y primer almirante (más tarde).


                        Una nota que un piloto vietnamita arrojó en cubierta en la que dice que su esposa y 5 hijos están a bordo, cargan combustible por 1 hora y pide liberar la cubierta de helicópteros para que pueda aterrizar.

                        El avión estaba aterrizando y los niños fueron rescatados ese día.

                        La familia de un niño vietnamita muchos años después
                      9. +1
                        Junio ​​6 2021 23: 24
                        Te imaginas vagamente la situación de la evacuación de miles de personas en helicópteros al portaaviones en campaña y cómo sucedió todo.

                        Gracias, ya entendí que eres un verdadero profesional en materia de evacuación. Sobre las capitulaciones, probablemente también, si entendiera correctamente a quién representa exactamente aquí. hi Nos vemos más tarde.
                      10. +5
                        Junio ​​6 2021 23: 37
                        Cita: Sea Cat
                        Gracias, ya entendí que eres un verdadero profesional en materia de evacuación.

                        No, solo me respeto a mí mismo y no escribo tonterías de analfabetos.
                        Y la cubierta de un portaaviones ese día se veía así




                        Y este es un video de un desembarco vietnamita

                        Cita: Sea Cat
                        Arrivederci

                        También me complace iluminarlos una vez más y corregir sus numerosas lagunas de conocimiento en cualquier área discutida.
                      11. 0
                        Junio ​​7 2021 00: 05
                        ¡¿Cómo viviría sin ti y qué haría ?! Eres nuestro insustituible.
                        ¿Quizás hablemos más sobre mis lagunas en la historia de las heroicas fuerzas armadas italianas? Oh bien...
                      12. +2
                        Junio ​​7 2021 00: 15
                        Cita: Sea Cat
                        ¿Cómo viviría sin ti y qué haría?

                        Seguiríamos publicando imágenes estúpidas de pin-ups (un jubilado especialmente no se enfrenta a esto) y sembraríamos el aire con charlas sobre la bebida y otras tonterías. Y para que se haya aprendido algo nuevo sobre un tema serio, aunque esto no parará. usted de hacer clic en tonterías de varios tipos.
                        Cita: Sea Cat
                        ¿Quizás hablemos más sobre mis lagunas en la historia de las heroicas fuerzas armadas italianas? Oh bien...

                        ¿Lo necesitas? Tienes un conocimiento casi nulo en este tema y nada más que otra paliza te espera. Respeta tus canas o algo así.
                      13. +1
                        Junio ​​7 2021 00: 24
                        Oh, ¿quién hablaría de azotar, Señor? Engreimiento asombroso con un complejo de inferioridad pronunciado. No crezcan las piernas a partir de ahí:
                        Sin embargo, al luchar contra los italianos, puedes olvidarte rápidamente de cómo luchar. Después de todo, "los italianos son derrotados incluso por los austriacos eternamente derrotados": Otto von Bismarck.
                        hi
                    3. +6
                      Junio ​​6 2021 20: 52
                      Por eso hablo por el arcabuz, el cañón "antitanque" de esa época.

                      EMNIP, incluso Oda Nobunaga en Japón (finales del siglo XVI) fue asesinado: un ninja le disparó con un arcabuz de gran calibre.
                      1. +4
                        Junio ​​6 2021 20: 55
                        Vaya, qué atacante avanzado. riendo
              2. +4
                Junio ​​6 2021 17: 03
                Cita: HanTengri
                El peso del sistema caballero-caballo es de unos 600 kg.
                Un deseo (sin armadura y un caballero) pesaba una tonelada.
                1. +4
                  Junio ​​6 2021 20: 34
                  Me pregunto quién y sobre qué base contó este "por tonelada".
                  1. +2
                    Junio ​​6 2021 21: 55
                    Cita: HanTengri
                    Me pregunto quién y sobre qué base contó este "por tonelada".
                    Sí, esta cifra ahora está siendo cuestionada (basada en la altura de los caballos), pero aún no ha sido cuestionada.
                    1. +3
                      Junio ​​6 2021 23: 03
                      Cita: bk0010
                      Sí, esta cifra está siendo cuestionada actualmente (según la altura de los caballos)

                      Y según el tamaño de la armadura del caballo superviviente. Esto es comprensible, porque hay al menos alguna base. Me gustaría saber de dónde vino la figura en 1t. ++.
                      1. +2
                        Junio ​​7 2021 00: 19
                        Cita: HanTengri
                        Me gustaría saber de dónde vino la figura en 1t. ++.
                        Es difícil de decir ... Siempre lo he sido, desde la escuela.
                      2. 0
                        Junio ​​7 2021 21: 46
                        Cita: bk0010
                        Cita: HanTengri
                        Me gustaría saber de dónde vino la figura en 1t. ++.
                        Es difícil de decir ... Siempre lo he sido, desde la escuela.

                        Bueno ... nos dijeron a la escuela, también que la armadura del caballero pesaba más de 70 kg., Y si el caballero se caía, entonces no podía levantarse sin un gato ... lol Aquí, aparentemente, este caballero imaginario, que pesa 170 ++ kg. (100 kg. Cuerpo de caballero + 70 ++, armadura) y tenía que llevar un elefante imaginario, que pesaba menos de 1,5 toneladas. wassat
      6. +2
        Junio ​​6 2021 13: 31
        Cita: Sea Cat
        Hola, Sergey y todos los amigos, buenos días y un sincero agradecimiento a nuestro Vyacheslav Olegovich por un hermoso artículo. sonreír
        Leí sobre la descripción de todo tipo de sujetadores, correas y remaches, y de alguna manera pensé de inmediato, pero ¿se derrumbaría toda esta estructura con un golpe de un garrote retorcido? Por lo tanto, la pregunta es para los camaradas conocedores, ¿tenía algún sentido ponerse toda esta plancha cuando, en mi opinión, un casco con un peto a la mitad sería suficiente? guiño

        Saludos, Constantino! hi
        A juzgar por lo que leí sobre los torneos de caballeros, el principio de la armadura de cerámica es esta armadura. Un impacto de bala (9 mm, 5.54 / 5.56, 7.62) desde una distancia de trabajo lo lastimará de manera incompatible con continuar la pelea, es decir, causará un hematoma en sus órganos internos y / o una fractura. Los caballeros con escuderos, séquito y otros tenían más posibilidades de "evacuación" oportuna del campo de batalla.
        La pregunta es por qué se necesitaba la armadura. En mi entendimiento (no tengo conocimiento específico en este asunto) la armadura minimizó el daño de las heridas de arma blanca, es decir, Cuanto más pequeña sea el área de la lesión, menos posibilidades de sepsis (sin mencionar el daño a los órganos internos y vasos sanguíneos y la integridad de las extremidades, la cabeza, etc.), que era un asunto bastante crítico a nivel de la medicina. en esos años.
        Estos pensamientos no son la verdad última. riendo
        1. +5
          Junio ​​6 2021 18: 36
          Hola albert! hi
          Desde este punto de vista "médico", no consideré a los caballeros y, de hecho, quizás tú tengas razón.
          La evacuación del campo de batalla a la unidad médica de campo es de suma importancia para cualquier individuo, el caballero no es una excepción. hi
          También pueden surgir problemas con el caballo. riendo
          1. +3
            Junio ​​6 2021 19: 10
            No era un numero
            El caballero murió rápidamente
            1. +4
              Junio ​​6 2021 19: 36
              El dragón murió y el caballero bebió de dolor. solicita bebidas
              1. +2
                Junio ​​6 2021 22: 53
                La persona no tuvo a Tsili en su vida ... sentir
                1. +2
                  Junio ​​6 2021 22: 58
                  "¿Y qué es la vida sin Tsili? No servirá en ningún lado" (Casi S.)
                  1. +3
                    Junio ​​6 2021 23: 45
                    - ¿Ésta es tu ... profesión de Salomón?
                    - zar
                    - ¿Cuál? Deletree ...
                    - Tsilya, Abram y Reuben con punta suave
      7. +5
        Junio ​​6 2021 17: 01
        Cita: Sea Cat
        Leí sobre la descripción de todo tipo de sujetadores, correas y remaches, y de alguna manera pensé de inmediato, pero ¿se derrumbaría toda esta estructura con un golpe de un garrote retorcido?
        Clubs - no, google "Lucerne Hammer", acaban de elegir unos blindados.
        1. +5
          Junio ​​6 2021 18: 24
          Y el martillo, parece ser un derivado del palo, pegado un adoquín a un palo, aquí lo tienes. riendo
  3. +7
    Junio ​​6 2021 05: 27
    Un hecho interesante... En honor a Carlos I, los estados de los Estados Unidos: Carolina del Norte y del Sur reciben el nombre (por su hijo, Carlos II).
    En honor a Carlos I, se nombró una estrella en la constelación de los Sabuesos de los Perros: "El corazón de Carlos". El nombre completo fue propuesto por el astrónomo Charles Scarborough en 1660 - "Cor Caroli Regis Martiris" (Corazón de Carlos, Rey del Mártir).
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +7
      Junio ​​6 2021 05: 37
      Cita: Richard
      Un hecho interesante... En honor a Carlos I, los estados de los Estados Unidos: Carolina del Norte y del Sur reciben el nombre (por su hijo, Carlos II).
      En honor a Carlos I, se nombró una estrella en la constelación de los Sabuesos de los Perros: "El corazón de Carlos". El nombre completo fue propuesto por el astrónomo Charles Scarborough en 1660 - "Cor Caroli Regis Martiris" (Corazón de Carlos, Rey del Mártir).

      "RICHARD" ¿De verdad crees que todos los estúpidos están aquí? ¿Por qué diablos estas citas de pedivikia? ¿Te pican los dedos? wassat
      1. +3
        Junio ​​6 2021 07: 46
        Lo encontre interesante. ¿Alguna pregunta?
        1. 0
          Junio ​​6 2021 10: 45
          Cita: Richard
          Lo encontre interesante. ¿Alguna pregunta?

          Eso es correcto, Dmitry, no prestes atención.

          Un punto: Vicki cree que estos estados obtuvieron el nombre en honor de Karl 2 , no K 1 recurso
          1. +3
            Junio ​​6 2021 10: 56
            Saludos, Andrey. hi
            Un punto: Vicki cree que estos estados fueron nombrados en honor a Carlos 2, y no a K 1.

            No sé lo que piensa Vicki y no pretendo ser verdad. Comencé con Una historia de Inglaterra de Gardner bajo el duque de Buckingham y Carlos I, 1624-1628.
            1. +5
              Junio ​​6 2021 13: 11
              Cita: Richard
              No sé lo que piensa Vicki y no pretendo ser verdad. Comencé con Una historia de Inglaterra de Gardner bajo el duque de Buckingham y Carlos I, 1624-1628.

              hi
              buscaba interés en inglés. versión del Wiki, hay información diferente a la versión rusa:
              Carolina del Sur fue nombrada en honor a Rey Carlos I de Inglaterra


              В
      2. +8
        Junio ​​6 2021 08: 10
        Es muy fácil criticar a otras personas, a ti mismo = ¿qué puedes sugerir? negativas
      3. +8
        Junio ​​6 2021 08: 51
        Cita: Dead Day
        "RICHARD" ¿De verdad crees que todos los estúpidos están aquí? ¿Por qué diablos estas citas de pedivikia? ¿Te pican los dedos?

        Aparentemente soy estúpido, ya que no leo a Vicky. Cientos de libros más interesantes.
        llanto
  4. +5
    Junio ​​6 2021 06: 03
    ¡Muy bien! С'est génial! Es ist großartig! ¡Es fantástico! ¡All Right! si
    1. +7
      Junio ​​6 2021 06: 19
      ¡Sí, de verdad, muy bien! si
      1. +11
        Junio ​​6 2021 08: 35
        ¿Qué pasa? Yo, por ejemplo, no sabía que Carolina del Norte y el Sur llevan el nombre del rey ejecutado. Miré el retrato triple ... El rey estaba delgado, enfermizo, me dio pena.
        Su política de absolutismo, como ve, y las reformas de la iglesia, como ve, provocaron levantamientos en Escocia e Irlanda y la Revolución inglesa. ¡Cuáles son los principales! ¿Los pollos, o qué, han dejado de correr? La gente no se preocupa por eso, pero nadie se rebela. wassat wassat )))
        1. -1
          Junio ​​6 2021 18: 35
          Cita: depresor
          ¿Qué pasa? Por ejemplo, no sabía que Carolina del Norte y el Sur llevan el nombre del rey ejecutado.


          sí, es gracioso, pero no pensaste eso en inglés
          -King King
          -King (fr) -roy
          -King (alemán) -König

          pero el rey esta solo en ruso
          Había un mapa de este tipo de un asociado de Pedro el Diak de la orden de embajadores Vinio, por lo que Könikgsberg se llamaba Korolevts.
          Entonces, ¿qué idioma se habló entonces?
          1. +4
            Junio ​​6 2021 19: 10
            ¡Pavel, me metiste en el laberinto y me arrojaste allí sin piedad! Lanzándome por las galerías, yo, medio muerto de miedo, volví corriendo al punto de partida de tu vista y, presa del pánico, comencé a buscar una salida. ¿¡¿Los ingleses de esa época realmente hablaban ruso?!? ((( amarrar )))
            Carolina ...
            Y finalmente ... ¡No me asustes así!
            "¡Deténganlo por mí! En tal aceptación, significa ..." (c)
            Karl es Carolina, no Karol es Carolina.
            Convenientemente, no Karlina, sino Karolina, así que, aparentemente, fue más fácil acostarse en el aparato de habla en inglés, o en lo que luego se acostaban ... ¡Uf! ...
            1. -1
              Junio ​​6 2021 19: 33
              Cita: depresor
              Karl es Carolina, no Karol es Carolina.
              Convenientemente, no Karlina, sino Karolina, así que, aparentemente, fue más fácil acostarse en el aparato de habla en inglés o en lo que luego se acostaban.


              ¿Sabes cómo se llaman las divisiones administrativas inglesas del país del condado?
              Todo tipo de Cheshire, Devonshire, Kent, Sussex, Wessex, etc. , y en americano, ¿cómo se llaman los estados?
              Alabama, Carolina, Florida, California, Alaska, Montana, hay excepciones, Arkansas / Kansas, pero la mayoría de ellas con una terminación en a, es decir. parece, si no en las tradiciones de los anglosajones, sino en algunas OTRAS tradiciones.
              1. +4
                Junio ​​6 2021 20: 02
                Pavel Ordynsky, ¡eres jesuita! amar ))))
    2. +4
      Junio ​​6 2021 10: 50
      זה טוב

      Esto es bueno

      ¡Puedo escribir en indonesio y en los dialectos de allí! riendo
      1. +1
        Junio ​​6 2021 11: 34
        Cita: Krasnodar
        זה טוב

        Esto es bueno

        Puedo escribir en dialectos indonesios y locales.

        ¡Esto es lo que temía! Quería agregar en hebreo, pero pensé: ¡ahora esto comenzará! amarrar
        1. +2
          Junio ​​6 2021 11: 54
          Nuestra Palestina, LCD apesta, Fu 35 Penguin, ¿Judíos en su Birobidzhania? riendo
          1. +3
            Junio ​​6 2021 20: 22
            ¿Judíos a su Birobidzhania?

            Cuando los cosacos judíos se rebelaron,
            ¡Hubo un golpe de estado en Birobidzhan!
            riendo
            1. +3
              Junio ​​6 2021 22: 56
              Entonces, ¿por qué tomamos el Hermitage? ¿En 17? solicita
              1. +3
                Junio ​​7 2021 06: 57
                ¡Reí mucho tiempo! wassat )))
                ¡Gracias, Albert, por una nota de buen humor! Y luego, después de leer el diálogo de Kostya con su colega Liam, indicándonos que no abramos la boca con risas idiotas, bromas, sino que nos adhiramos a las realidades históricas y, en consecuencia, experimentemos sentimientos trágicamente respetuosos, por la mañana casi caí en un estado sombrío. .
                1. +3
                  Junio ​​7 2021 08: 37
                  ¡Buenos días, Lyudmila Yakovlevna! hi
                  Liam lo tiene por costumbre, muy probablemente)).
                  1. +2
                    Junio ​​7 2021 09: 37
                    ¡Buenos días, Albert, por tus esfuerzos!
                    Solía ​​ser así: uno pronuncia sedición y el otro decide: ¿provocación o confianza? transmitir o no transmitir? Y ahora es así: es mejor parecer pendenciero que ... ¡Dios no lo quiera! - incompetente.
                    1. +2
                      Junio ​​7 2021 09: 43
                      No tanto, uno está bromeando, el segundo no entra al parque riendo
                      1. +2
                        Junio ​​7 2021 10: 01
                        Al principio no entró, pero cuando lo hizo, el auto se paró en reversa, ¡solo leyó hacia adelante contra la pared! wassat )))
                2. +1
                  Junio ​​7 2021 22: 47
                  Cita: depresor
                  un colega de Liam, que nos instruye

                  Yo personalmente nunca te hago nada no prescribí ni atribuíPor lo que recuerdo. Al igual que mi colega Krasnodar. Usted, como todos los demás, tiene derecho a escribir lo que desee. De la misma manera, tengo derecho a tener mi propia opinión evaluativa sobre lo que escribe, considerarlos interesantes o estúpidos. que no me interesan, no me comunico, porque valoro mi tiempo y no quiero gastarlo en chatear y juegos de rol en Internet. Para esto hay otros sitios con mucho más interesantes y personajes agradables en este plan. Entonces todo es simple, adiós un ignorante no se pondrá desagradable conmigo, no me importa su ignorancia.
                  PySy. Cuando la tercera persona asume su cuenta personal por escrito Coste , y no solo a sus expensas, sino algunos efímeros A nosotros- él es una víctima ordinaria del instinto de manada habitual. Asegúrate de que si alguna vez tengo algo que decirte personalmente (lo cual dudo mucho), se lo diré personalmente a ti, y no a algún pobre tipo. Coste.
                  1. +3
                    Junio ​​7 2021 23: 08
                    Colega Liam, tiene toda la razón. Mi falta de tacto es imperdonable. Te ofrezco mis más profundas disculpas.
                    1. +3
                      Junio ​​7 2021 23: 30
                      No veo motivo para una disculpa, un habitual intercambio de puntos de vista. Siempre me he comportado correctamente en tu actitud, como tú en la mía, y me alegraría mantener este estado de cosas. ¡Benditos todos! amar hi
  5. +5
    Junio ​​6 2021 07: 19
    Armadura completa dorado, se aplica un delicado patrón de flores y hojas en la superficie, hecho con una herramienta de grabado y un cincel, así como con sellos con figuras prefabricados. Un adorno lineal complejo y fluido cubre la parte central de las placas, mientras que un patrón "duro", simplificado y repetido rellena los detalles auxiliares y las placas estrechas.


    y cómo una espada se elevaría a tal belleza ... recurso
    1. +9
      Junio ​​6 2021 07: 42
      ¡La espada todavía está bien! Aquí está la bala de plomo de un plebeyo apestoso, aquí está el horror ...
      1. +9
        Junio ​​6 2021 08: 40
        Un plebeyo, es tal: no entiende la cortesía, está enojado y maloliente por naturaleza, y generalmente maloliente. También recordarás los jarrones del Palacio de Invierno después del asalto. ¿No es hora de parar? )))
      2. +6
        Junio ​​6 2021 20: 30
        ¡La espada todavía está bien! Aquí está la bala de plomo de un plebeyo apestoso, aquí está el horror ...

        Los plebeyos pronto se dieron cuenta de que no podían doblar la espalda al señor, sino recortar dinero con una pala. solicita Más bonificaciones a la profesión: robar-matar, ... y otras acciones en relación con los aburridos villanos ...
        ¡La caballería no fue asesinada por un cañón! Fue asesinado por infantería profesional de estos peyzanes de iniciativa, que empezaron a desviarse en turbas, desbordando con sus armaduras, tipos de armas y técnicas tácticas. Todo comenzó en el siglo XIV en Suiza. Al menos eso es lo que dice en el Museo de los Caballeros de Polotsk. Foto - del mismo lugar, mío, 14.
    2. +1
      Junio ​​6 2021 11: 55
      Cita: Olgovich
      belleza ... recurso

      Y golpeo y lloro
      1. +4
        Junio ​​6 2021 20: 57
        Y golpeo y lloro

        ¿Teniente Rzhevsky? Él también ... estaba llorando ... riendo
        1. +4
          Junio ​​6 2021 22: 57
          Pequeña, con coletas, huérfana, dice ... llanto
    3. +4
      Junio ​​6 2021 17: 07
      Cita: Olgovich
      ¿Y cómo una espada se elevaría a tal belleza?
      No se puede distinguir tanta belleza con una espada, usaron medios especiales allí: un pico, un martillo de Lucerna, un mosquete.
  6. +6
    Junio ​​6 2021 07: 20
    ¡¡¡Moget Olegovich sobre los caballeros !!! Gracias a él por el artículo. ¿Cuál es el agujero a la izquierda del anzuelo? Entrada explícita ...
    1. +8
      Junio ​​6 2021 07: 39
      Me alegra que te guste. Estoy interesado en este tema, oh, probablemente del cuarto grado. Es decir, durante más de medio siglo. Era posible recoger ... Y el agujero ... No, probablemente por el remachado. De una bala de esa época, el "agujero" habría sido mucho más grande y los bordes hundidos ...
  7. +12
    Junio ​​6 2021 07: 22
    El historiador inglés Claude Blair también encontró evidencia documental del costo de esta armadura, equivalente a £ 450.
    Y como es habitual, al lector le resulta difícil imaginar el coste del producto, sin hacer referencia al poder adquisitivo de la denominación.

    Schilling Charles I.
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. +10
      Junio ​​6 2021 07: 41
      Tienes toda la razón, Anton, pero ... habría aumentado tanto el volumen del artículo que ... no comencé a buscar ni a ingresar esta información en él. Será más fácil escribir de alguna manera (¡o escribirás tú!) Sobre el dinero de esa época.
      1. -1
        Junio ​​6 2021 07: 53
        Cita: kalibr
        Tienes toda la razón, Anton, pero ... habría aumentado tanto el volumen del artículo que ... no comencé a buscar ni a ingresar esta información en él. Será más fácil escribir de alguna manera (¡o escribirás tú!) Sobre el dinero de esa época.

        Podrías arreglártelas con la frase que por el dinero de hoy, es como comprar un Ferrari.
        https://author.today/post/25952?__cf_chl_jschl_tk__=6edc05fc9a6c5e52600ad9f894274a76b8f98bbf-1622954926-0-AeZq45tsuNGNx0AVLQvpreuNGpFrth1ALwZVjIcKMFEuAYzs-SEuK0zitpsUQbEcflYxbUhox3P7atHIpE0v3J545OUC_pqfgjkhihQctOFRp-O32C9bW7m4Ayx1mtAsn7eibtmNsrARMMfGEuBAJzDiM9Ln3NzF1nlQ6iSiiQNd2gIoiXDtbOpuyo44YttpL0SLq59MpvHVJvdZErYUsQrARMa3ycjUJXz0xms1Ma4eskKOiNJ0WiPHu8cumaxZqPFuo8Dp8HYkgb_XnNkyqeMNpAIxJmZOBmPOB_p2U7WOFT-grPOW8GfLqeVEfRE8R1GksM4QgCsmkU6i77MieMPfqmwzj1iqtaZxl8shIbtsPHRnBdkzt_gS57m5-RVOG9a3SaUj0duoKouZJsyiyo97DP22gMwdzkSWztYNmnl9vTIVHK4Q3koTsSJ-uSqIXVCalNkuDqpANQFh0NH7vWQiUuVAi0s5H2MivIkgc0rK
        1. +4
          Junio ​​6 2021 08: 52
          lo que por el dinero de hoy es como comprar un Ferrari
          Por cierto, al costo actual de "chelines de asedio", de hecho, hay suficiente para Ferarri.
          1. +5
            Junio ​​6 2021 09: 34
            Con "Ferrari", en mi opinión, te emocionaste, sin tener en cuenta el tiempo de hacer blindaje y el inflado.
            El sitio web https://www.nationalarchives.gov.uk/currency-converter/#currency-result convierte £ 450 en 1400 a £ 276 en 000 y £ 2017 en 450 a £ 1600.
            Como puede ver, la libra se ha "hundido" seriamente durante 200 años. En "Ferrari", obviamente, no tira. Tira 54 caballos o 241 vacas.
            1. +1
              Junio ​​6 2021 09: 44
              Cita: Undecim
              En "Ferrari", obviamente, no tira. Tira 54 caballos o 241 vacas

              ))) Teniendo en cuenta que el coste actual de 1 vaca oscila entre 1000 y 3000 euros, y un caballo de 3 a 8000 euros, un Ferrari decente puede afrontarlo.
              1. +7
                Junio ​​6 2021 10: 20
                Eso es a precios de 1600. Hoy son unos 72 euros, a tus precios, es de 000 a 24 vacas o de 72 a 9 caballos.
                Y arranca el Ferrari, si no me falla la memoria, con 300 euros. Cuatro conjuntos de armaduras de la misma clase.
                1. +2
                  Junio ​​6 2021 10: 29
                  No veo cómo se calcula que las 450 libras de entonces sean iguales a las 72.000 actuales.
                  Mi principio de conteo parece más realista. Cuestaban 240 vacas antes y ahora
                  1. +1
                    Junio ​​6 2021 12: 42
                    No veo como se calcula que 450 libras de ese tiempo equivalen a 72.000 hoy

                    Le di el enlace. Allí puede encontrar explicaciones y muchas más técnicas de recálculo.
                    1. +2
                      Junio ​​6 2021 12: 50
                      Cita: Undecim
                      Le di el enlace

                      Miré y dice que los números son más que "especulativos".
                      Un contador similar en https://www.bankofengland.co.uk/monetary-policy/inflation/inflation-calculator
                      da una imagen como esta.

                      Y advierte honestamente que la técnica solo tiene sentido durante cortos períodos de tiempo.
                      En general, estas características de los datos significan que las comparaciones de precios más atrás en el tiempo y durante períodos prolongados son menos precisas que las comparaciones en períodos cortos en los últimos años.
                      PySy.Mi técnica tampoco es impecable. El dueño de 250 vacas en el siglo XV es un hombre muy rico de la élite de la sociedad. En nuestro tiempo, es un agricultor bastante mediocre que es como la luna para la élite.
                      1. +2
                        Junio ​​6 2021 12: 53
                        Podemos entrar desde distintas direcciones, pero en cualquier caso, la armadura ceremonial no es un jet de negocios.
                      2. +2
                        Junio ​​6 2021 12: 57
                        Creo que de acuerdo con el valor de estatus, es un jet de negocios, solo gente muy rica podría permitirse tales cosas.
                      3. +6
                        Junio ​​6 2021 13: 20
                        El jet de negocios es un concepto muy amplio.
                        Esta es la "versión económica" del Cessna Citation Latitude por $ 10 millones, el Bombardier Global Express XRS por $ 000 millones y el Boeing 000 VIP por $ 60 millones.
                        ¿A qué equipararemos la armadura ceremonial?
                      4. +2
                        Junio ​​6 2021 13: 24
                        Cita: Undecim
                        VIP de Boeing 777


                        Y el Airbus 380 puede rediseñarse si se desea y llamarse jet de negocios).
                        Con este término me refiero a un pequeño jet privado para un máximo de diez personas.
                      5. +3
                        Junio ​​6 2021 13: 29
                        Bueno, el Bombardier Global Express XRS está diseñado para solo 8 personas altas.
                        Así que traje el precio de serie. ¿Y si está recortado de acuerdo con la armadura ceremonial? Dorado, grabado según bocetos de artistas famosos ... Tirará al precio de un reino decente.
                      6. +2
                        Junio ​​6 2021 13: 39
                        Así que puedes discutir sin cesar. Voy a repetir lo que le dije a otro usuario. Tratar de comparar los precios del entonces y el de hoy no es nada prometedor. Pero el estado y la accesibilidad del dispositivo para las personas y evaluar su valor y exclusividad pueden ser bastante objetivos.
                        450 libras: el ingreso anual de la familia del conde (es decir, un representante de la entonces élite de la sociedad). Puede ver el ingreso anual de los representantes actuales de la élite: gerentes, empresarios, artistas de primer nivel, atletas de alto nivel, etc. , y puede asegurarse fácilmente de que son más que comparables al costo de un avión comercial normal. Y el costo de un Ferrari es el ingreso anual de una familia de una clase media fuerte, pero de ninguna manera la élite.
                      7. +2
                        Junio ​​6 2021 16: 27
                        Y el costo de un Ferrari es el ingreso anual de una familia de una clase media fuerte, pero de ninguna manera la élite.

                        ¿Y lo dije en alguna parte?
                      8. +4
                        Junio ​​6 2021 13: 57
                        Cita: Undecim
                        Así que traje el precio de serie. ¿Y si está recortado de acuerdo con la armadura ceremonial?

                        Bueno, compárelo con el precio de la armadura en Configuración estándar

                        EQUIPAMIENTO MILITAR. ARMADURA

                        Cota de malla - 100 chelines (5 libras): siglo XII
                        Armadura milanesa de placa terminada - 8 libras 6 chelines 8 peniques: 1441
                        Armadura de escudero - 5 libras - 6 libras 16 chelines 8 peniques: 1441
                        Armadura Príncipe de Gales "dorada y grabada" - 340 libras: 1614
                        Armadura de lancero ecuestre - £ 3 8 chelines 3p: 1590
                        Coraza completa - 30 chelines: 1590
                        Coraza con hombros ("probada") * - 40 chelines: 1590
                        Coraza común - 26 chelines 8p: 1590

                        Casco Morion - 3 chelines 4 peniques: 1590
                        Casco Bourgogneet - 4 chelines: 1590
                        Coraza probada con pistola con hombreras - 1 libra 6 chelines: 1624
                        Misma coraza, pero sin hombreras - 1 libra: 1624
                        Armadura de caballo Lancer - 4 libras: 1624

                        Coraza y casco - 4 libras: 1624
                        Armadura "Probada" - 14 libras 2 chelines 8 peniques: 1667
                        Casco Bascinet - 13 chelines 4 peniques + 3 chelines 4 peniques por forro y adorno: 1369
                        Armadura para la guardia del comerciante (¿cuero?) - 5 chelines: 1285-1290
                        Armadura de caballero completa - 16 libras 6 chelines 8 peniques: 1374
                        Armadura de Thomas Woodstock, duque de Gloucester - 103 libras: 1397
                        Limpiar corazas de óxido - 5p / pc: 1567
                        Barnizado, reemplazo de cinturones de cuero y remaches en casco y coraza - 1 chelín 4 peniques: 1613
                        Limpieza de cota de malla ** - 9p: 1467

                        * Aparentemente, esto significa marcar o bombardear.
                        ** Limpieza colocando una cota de malla en un barril con una solución de arena y vinagre.

                        OTRA ARMA

                        Espada barata (dice "campesino", aparentemente significa algo así como un falchion / hacha) - 6 peniques: 1340s
                        Sword Bastard - 20-60 chelines: 1340s
                        Par de pistolas con bloqueos de ruedas y repuestos - 2 libras 16 chelines: mediados del siglo XVII
                        Pistola cabura - 6 peniques de mediados del siglo XVII
                        Mosquetón con bloqueo de rueda - 1 libra 10 chelines: mediados del siglo XVII
                        Correa de cuero con mosquetón - 1 chelín: mediados del siglo XVII
                        Par de pistolas de chispa - £ 2 5 chelines: mediados del siglo XVII
                        Mosquetón de chispa - 1 libra 2 chelines: mediados del siglo XVII
                        Mosquete - 16 chelines 6 peniques - 18 chelines 6 peniques: mediados del siglo XVII
                      9. 0
                        Junio ​​7 2021 10: 26
                        Dos pistolas son más caras que una carabina, ¿y por qué?
                      10. El comentario ha sido eliminado.
                      11. +1
                        Junio ​​6 2021 14: 35
                        Cita: Undecim
                        El jet de negocios es un concepto muy amplio.
                        Esta es la "versión económica" del Cessna Citation Latitude por $ 10 millones, el Bombardier Global Express XRS por $ 000 millones y el Boeing 000 VIP por $ 60 millones.
                        ¿A qué equipararemos la armadura ceremonial?

                        En promedio, 25-27 millones no reciben nada.
                      12. +3
                        Junio ​​6 2021 13: 08
                        El dueño de 250 vacas en el siglo XV es una persona muy rica de la élite de la sociedad.
                        Estoy de acuerdo con ésto. A principios del siglo XV, la cría de ganado había disminuido considerablemente en el número de cabezas de ganado.
                      13. +3
                        Junio ​​6 2021 13: 13
                        Por el contrario, leí que después del holocausto de la plaga, debido a un fuerte aumento en el nivel de vida de los sobrevivientes y, en consecuencia, el aumento del consumo de carne, incluido el ganado, aumentó. Sin embargo, para 1600 este bienestar volvió a ser nulo.
                      14. +5
                        Junio ​​6 2021 14: 04
                        Yo también leí eso. Además, como argumento a favor de la rápida recuperación de la población tras la pandemia de peste. Tiene sentido considerar qué tipo de carne era. El factor MLP ha dificultado mucho la cría de ganado.
                      15. +3
                        Junio ​​6 2021 14: 08
                        Se trataba de la carne de res. Antes del bienestar posterior al día, la cría de ganado para obtener carne era muy nicho. Pocos podían permitirse ese tipo de carne en la comida. Y después, debido al aumento general de la prosperidad y la cantidad de tierra libre para la cría de ganado, hubo Una explosión.
                      16. +2
                        Junio ​​6 2021 14: 41
                        Sabes, no me opondré, debido a la falta de argumentación de mi propia posición. Pero el tema es muy interesante para mí. Buscaré fuentes.
        2. +3
          Junio ​​6 2021 09: 13
          Cita: Liam
          Podrías arreglártelas con la frase que por el dinero de hoy, es como comprar un Ferrari.


          Ferrari será más barato.
          1. 0
            Junio ​​6 2021 09: 15
            Lo más probable es que tenga razón. Ferrari es más probable que el precio del caballo de guerra entrenado en ese momento. Y estas 450 libras serán suficientes para un jet de negocios.
            1. +6
              Junio ​​6 2021 10: 54
              Cita: Liam
              Lo más probable es que tenga razón. Ferrari es más probable que el precio del caballo de guerra entrenado en ese momento. Y estas 450 libras serán suficientes para un jet de negocios.

              ¿De 25 millones de tanques? qué Casa en Belavia / Chelsea
              1. +2
                Junio ​​6 2021 11: 00
                Ya he hablado en otro post. Tratar de transferir ese dinero a la ocupación actual regular. 450 libras de ese tiempo son los ingresos anuales de la familia del conde. Los ingresos de Ronaldo / Messi son de 50 a 100 millones al año, ¿cómo? ¿Cuánto hay en jets ejecutivos o en Ferrari?)
                1. +5
                  Junio ​​6 2021 11: 07
                  Promedio: 75 millones por año
                  150 Firerari
                  3 chorros hi
                  1. +3
                    Junio ​​6 2021 11: 11
                    Bueno, el valor de estado de este refuerzo será de este nivel y tirará)
                    Sospecho que el número de jets ejecutivos per cápita de la población de élite es varias veces, si no órdenes de magnitud, más alto que este tipo de armadura única per cápita de la población de élite de entonces.
                    1. +2
                      Junio ​​6 2021 11: 57
                      La pluma estilográfica del embajador es diferente. Improvisado.
                      1. +3
                        Junio ​​6 2021 14: 38
                        Cita: Korsar4
                        La pluma estilográfica del embajador es diferente. Improvisado.

                        Orden caballeresca pre-colgante
                      2. +2
                        Junio ​​6 2021 14: 58
                        Justo a tiempo para la transferencia de la pluma estilográfica.
                      3. +3
                        Junio ​​6 2021 16: 18
                        "Juego de manos. Su Majestad"
                        En algún lugar atrapado en la memoria, pero ¿de dónde?
                      4. +2
                        Junio ​​6 2021 19: 01
                        "Ivan Vasilyevich está cambiando su profesión".
                      5. +1
                        Junio ​​7 2021 10: 16
                        Serge Miloslavsky? No lo recuerdo diciendo eso
                      6. +1
                        Junio ​​7 2021 10: 49
                        Georges. Me refiero al embajador y la orden. ¿Y tú, sobre juegos de manos?
                      7. +1
                        Junio ​​7 2021 19: 14
                        Me acordé de mí mismo: "Georges". Recuerdo bien el pedido de una pluma estilográfica de qué película. No se la palabra
                      8. 0
                        Junio ​​7 2021 14: 45
                        Si se trata de juegos de manos, entonces hubo una película sobre el asedio de Praga por Frederick con ese nombre.
                      9. +1
                        Junio ​​7 2021 19: 16
                        Más precisamente, ¿cómo se llama? Parece que no lo vi
                      10. +1
                        Junio ​​7 2021 20: 10
                        Svyatoslav, una película de 1972 llamada * Juego de manos, Su Majestad. *

                        Película graciosa.
                      11. +1
                        Junio ​​7 2021 20: 59
                        Respondió Seryozha, e incluso con una foto.
                    2. +2
                      Junio ​​6 2021 14: 39
                      Poco claro. Entonces, también, las tierras / castillos eran más valorados, y la armadura / shmaspehi era un indicador de estado, y esto es ... riendo En cuanto a los jets, no hay tantos. )) En los Estados está lleno, tk. hay que volar por todo el país, el resto tiene juguetes, no más.
          2. +3
            Junio ​​6 2021 09: 23
            Recientemente en el mundo tanto las personas como las máquinas se han divorciado.
            1. +2
              Junio ​​8 2021 15: 44
              Parece que hay más coches, porque hacen ruido sin detenerse. La gente se calla periódicamente, al menos por la noche. Las pistas son ruidosas las XNUMX horas.
        3. +4
          Junio ​​6 2021 10: 53
          Ferrari: de medio millón de tanques. Todo un ático en una buena zona de Krasnodar)).
      2. +8
        Junio ​​6 2021 07: 53
        (¡o escribe!)
        Recolección de material.
        1. +8
          Junio ​​6 2021 07: 54
          ¡Yo estaré muy contento!
      3. +2
        Junio ​​6 2021 14: 42
        Decisión razonable
    2. +7
      Junio ​​6 2021 07: 58
      3x3zsave (anton): Chelín de Carlos I

      La libra esterlina británica contiene 20 chelines
      El total es: la armadura cuesta 9000 de estas monedas.
      1. +10
        Junio ​​6 2021 08: 02
        La moneda principal en ese momento era el centavo de plata. 12 centavos (peniques) son 1 chelín y 20 chelines es una libra.
        Por un centavo de plata bajo Carlos I, podías comprar dos pollos, o dos docenas de huevos, o un arenque salado, o 1 libras de queso. Un galón de la mejor cerveza cuesta 2 centavos y la más barata es de 1,5 céntimos (un céntimo es una pequeña moneda de bronce en Inglaterra, equivalente a 3/1 de céntimo).
        referencia: https://zen.yandex.ru/media/luchik/skolko-stoili-produkty-v-srednevekovoi-anglii
        1. +8
          Junio ​​6 2021 08: 22
          podrías comprar dos pollos,
          riendo
          ¡Estos pollos se están convirtiendo en un cliché histórico-literario! Cuando se trata del poder adquisitivo de las unidades monetarias en diferentes épocas, las evaluaciones comparativas comienzan con ellas. Creo que esta es una respuesta a una controversia filosófica de larga data. riendo
          1. +3
            Junio ​​6 2021 16: 19
            Cita: 3x3zsave
            podrías comprar dos pollos,
            riendo
            ¡Estos pollos se están convirtiendo en un cliché histórico-literario! Cuando se trata del poder adquisitivo de las unidades monetarias en diferentes épocas, las evaluaciones comparativas comienzan con ellas. Creo que esta es una respuesta a una controversia filosófica de larga data. riendo

            ¿Cómo está ahora el índice BIG MACA? riendo
        2. +7
          Junio ​​6 2021 10: 41
          "Por un centavo de plata"

          Golpearon a la pequeña Annie por cuatro centavos y le cortaron la mano a Big Billy. Somos un pueblo peculiar, y la ley es como una vara, oh, qué poco se necesita para que salga algo. (C) Tol Miriam
          Te pido perdón, acabo de recordar la canción sonreír hi
      2. +9
        Junio ​​6 2021 08: 10
        UH Huh. 54 kilogramos de plata. Otra cosa es que por este dinero se podía comprar ...
        1. +9
          Junio ​​6 2021 08: 14
          Cita: 3x3zsave
          UH Huh. 54 kilogramos de plata. Otra cosa es que por este dinero se podía comprar ...

          Muchas cosas útiles

          EDIFICIO. ALQUILER DE PROPIEDAD

          Alquiler anual de 138 tiendas en el Puente de Londres - 160 libras 4 chelines / año: 1365
          Alquiler de tres tabernas de Londres con derecho exclusivo a comerciar con vino - 200 libras / año: 1365-1375
          Alquiler de casa de campo - 5 chelines / año: siglo XIV
          Alquiler de una casa de artesano de la ciudad - 20 chelines / año: siglo XIV
          Alquiler de la casa de un comerciante - 2-3 libras / año: siglo XIV
          Alquiler de casa 1 entrada, 2 pisos - £ 2 / año: principios del siglo XIV
          Construyendo una casa en York - £ 5: principios del siglo XIV
          Construcción de la casa de un artesano (capataz) con tienda, sala de trabajo, habitaciones para trabajadores, con dos o tres entradas y techo de tejas - 10-15 libras: principios del siglo XIV
          Construcción de una pequeña mansión con salón y alojamiento, excluyendo los costos de materiales - £ 12: 1289
          Construcción de la mansión del comerciante - £ 33-66: principios del siglo XIV
          Construya una casa con un patio trasero - £ 90+: principios del siglo XIV
          Construcción de la casa de un maestro joyero en Londres, con una gran sala de estar, cocina, comedor, dos dormitorios - 136 libras: 1365
          Gran almacén de almacenamiento con techo de tejas - £ 83: 1309-1310
          Construcción de un edificio de madera (30 pies de largo) y un puente levadizo - 5 libras 6 chelines 8 peniques + ropa de los trabajadores (por contrato), costo final que incluye todos los costos - 16 libras: 1341
          Construcción de un gran edificio de piedra (40 x 18 pies), incluido el costo de la piedra para las paredes: 16 libras 13 chelines 4 peniques. Costo total de construcción, incluida la mano de obra - £ 30: 1313
          La construcción de la torre defensiva del castillo (no el torreón) - 333 libras (contrato) 395 libras reales: finales del siglo XIV
          Castle and College (Tattershall) - 450 libras / año durante 13 años: 1434-1446
          Construcción del crucero (nave transversal) en Glorchester Abbey: 781 libras 1368-1373
          Construcción de una "caja" de piedra de un templo de aldea (125 pies de largo) - 113 libras (contrato): siglo XIII
          1. +6
            Junio ​​6 2021 08: 28
            ¡Gracias! ¡Muy interesante! Tengo información similar para Francia. Todavía no me he conocido en Inglaterra, pero tampoco he estudiado de cerca. ¿Puedes decirme la fuente?
            1. +5
              Junio ​​6 2021 08: 30
              Cita: 3x3zsave
              No puedo decir la fuente

              Un poco más arriba en la publicación, Shpakovsky señaló que también hay fuentes primarias. Lectura interesante.
              https://author.today/post/25952?__cf_chl_jschl_tk__=6edc05fc9a6c5e52600ad9f894274a76b8f98bbf-1622954926-0-AeZq45tsuNGNx0AVLQvpreuNGpFrth1ALwZVjIcKMFEuAYzs-SEuK0zitpsUQbEcflYxbUhox3P7atHIpE0v3J545OUC_pqfgjkhihQctOFRp-O32C9bW7m4Ayx1mtAsn7eibtmNsrARMMfGEuBAJzDiM9Ln3NzF1nlQ6iSiiQNd2gIoiXDtbOpuyo44YttpL0SLq59MpvHVJvdZErYUsQrARMa3ycjUJXz0xms1Ma4eskKOiNJ0WiPHu8cumaxZqPFuo8Dp8HYkgb_XnNkyqeMNpAIxJmZOBmPOB_p2U7WOFT-grPOW8GfLqeVEfRE8R1GksM4QgCsmkU6i77MieMPfqmwzj1iqtaZxl8shIbtsPHRnBdkzt_gS57m5-RVOG9a3SaUj0duoKouZJsyiyo97DP22gMwdzkSWztYNmnl9vTIVHK4Q3koTsSJ-uSqIXVCalNkuDqpANQFh0NH7vWQiUuVAi0s5H2MivIkgc0rK
              1. +5
                Junio ​​6 2021 08: 43
                Si. ¡Gracias!
          2. +4
            Junio ​​6 2021 08: 43
            Buenos días!
            ¡Anuncia toda la lista en pollos, por favor!
            1. +6
              Junio ​​6 2021 08: 50
              Hola. Puedo en huevos. Personalmente para ti.

              RUB 30,73 por 1 gr. plata

              1 f.st = 11.000 rublos.

              1 marca = 7.330 rublos.

              1 corona = 2.760 rublos.

              1 chelín. = RUB 550

              1 centavo = 46 rublos.

              1 cuarto = 12 rublos.

              Asegúrese de tener en cuenta que estas cifras (en rublos) no son absolutas, sino muy, muy relativas. Pues los volúmenes de la minería de plata en esos días eran diferentes, y los ingresos de la población, y la distribución de estos mismos ingresos.

              Esos. puedes ir por el otro lado. Por ejemplo:

              Como puede ver en la lista a continuación, a) dos docenas de huevos en el siglo XIV costaban 1 centavo.

              b) El salario de un albañil en el mismo siglo: 4 peniques diarios.

              Opción número 1.

              Según el costo de la plata, hoy 1 huevo cuesta alrededor de 2 rublos. Diez - 20 rublos.

              Con el salario de un albañil de 184 rublos al día, podría comprar un poco más de 9 paquetes modernos de huevos (90 piezas).

              Opción número 2.

              Los huevos ahora cuestan un promedio de 70 rublos. diez, por lo tanto, 7 rublos. cosa.

              Según los precios actuales, el salario del albañil era de 630 rublos. más o menos por día (alrededor de 19.000 por mes).

              U otro ejemplo:

              El ingreso mínimo de un conteo en 1300 es de £ 400. en el año.

              Basado en el precio actual de la plata, esto es aproximadamente 4.400.000 rublos.

              Según los precios al consumidor de hoy (en huevos)), esta cantidad se ve diferente: 15 millones 400 mil rublos

              Y también en ovejas / cabras. Como te conviene más
              COMIDA, ALCOHOL, ESPECIAS, GANADO, etc.

              Vino gascón de alta calidad en Londres - 4p / galón: 1331
              Vino del Rin de alta calidad en Londres - 8p / galón: 1331
              Vino barato - 3-4p / galón: finales del siglo XIII
              Buen vino - 8-10 peniques / galón: finales del siglo XIII
              Good Ale - 1,5p / galón: principios del siglo XIV
              Ale mediana - 1 centavo / galón: principios del siglo XIV
              Ale de orina común - 0,75p / galón: principios del siglo XIV
              Ale de primera clase - 1-1,25p / galón: 1320-1420
              El "segundo grado" (¿orina?) - 0,75-1 peniques / galón: 1320-1420
              Ale de primera clase en Londres - 1,25p / galón: 1338
              Ale de primera clase en Sommerset - 0,75p / galón: 1338
              Cerveza de buena calidad - 1 penique / cuarto: finales del siglo XVI
              Frutos secos (higos, pasas, dátiles, etc.) - 1-4 peniques / lb: siglo XIV
              Arroz, almendras - alrededor de 6p / lb: siglo XIV
              Especias (canela, pimienta, nuez moscada, clavo, etc.) - 1-3 chelines / lb: siglo XIV
              Azafrán - 12-15 chelines / libra: siglo XIV
              Buena vaca - 10 chelines: siglo XII
              Vaca - 9 chelines 5 peniques: mediados del siglo XIV
              Vaca - 6 chelines: 1285-1290
              Buey - 13 chelines 1,25 peniques: mediados del siglo XIV
              Oveja - 1 chelín 5 peniques: mediados del siglo XIV
              Carnero castrado en Londres - 1 chelín 5 peniques: 1338
              Carnero castrado en Sommerset - 9-10 peniques: 1338
              Cerdo en Londres - 3 chelines: 1338
              Cerdo en Sommerset - 2 chelines: 1338
              Pareja de pollos - 1p
              Dos docenas de huevos - 1 centavo: siglo XIV
              Goose en Londres - 7-8 peniques: 1375
              80 libras de queso - 3 chelines 4 peniques: finales del siglo XIII
              Arenque salado - 5-10 peniques / docena: 1382
              Anguila salada - 6p / pc: 1422-1423
              Avena en Londres - 2 chelines 2 peniques / cuarto: 1338
              Avena en Sommerset - 1 chelín / cuarto: 1338
              El costo de los alimentos consumidos por un hogar promedio de un caballero o comerciante por año: 30-60 libras (caballero) a 100 libras (comerciante) **
              ** - datos para 1380
              .
              1. +5
                Junio ​​6 2021 08: 58
                Según la primera opción, el salario de un albañil era de 150000 rublos y, con la segunda, de 19000 rublos. ¿Traduje correctamente?
                1. +9
                  Junio ​​6 2021 09: 10
                  No practicaría esas matemáticas en la realidad. Las diferentes épocas y el valor de las cosas y el dinero son diferentes. En esos tiempos divertidos, algo tan banal como la pimienta negra era más caro que el oro, y el primer desastre financiero ocurrió debido al sobrecalentamiento del mercado de valores y especulación en el comercio de tulipanes. Cuando el precio de 1 bulbo de tulipán excedía el costo de una casa grande en el centro de la ciudad más desarrollada y cara del mundo, Amsterdam.
                  En el mundo moderno, estos inescrupulosos trucos matemáticos económicos se pueden encontrar cuando cuelgan fideos comparando lo incomparable con la ayuda de diferentes índices de Big Mac o, Dios me perdone, el notorio PIB PPP. Y declaran malditos pantalones y pantalones caseros de Armani a igualarse
                  1. +7
                    Junio ​​6 2021 09: 15
                    el primer desastre financiero ocurrió debido al sobrecalentamiento del mercado de valores y la especulación en el comercio de tulipanes.
                    Pienso un poco antes. Ruina de la casa comercial Bardi.
                    1. +3
                      Junio ​​6 2021 09: 20
                      Bueno, en el caso de Bardi, al menos se trataba de dinero real y préstamos, y en el caso holandés, pura especulación sobre cosas efímeras.
                      1. +4
                        Junio ​​6 2021 10: 18
                        Caso holandés: pura especulación sobre cosas efímeras
                        Estoy de acuerdo con ésto. Sin embargo, en el caso de Bardi, la crisis fue más global.
                  2. +6
                    Junio ​​6 2021 09: 21
                    De verdad, ¡solo quería bromear!
                    Fallado llanto
                    Está claro que todas las traducciones serán incorrectas.
                    ¡Vamos a medirlo en un loro!
                    1. +5
                      Junio ​​6 2021 09: 30
                      Cita: ee2100
                      Ha fallado

                      Te equivocas)
                    2. +2
                      Junio ​​6 2021 14: 30
                      Puedes medir en monos
                  3. +6
                    Junio ​​6 2021 09: 26
                    Ahora es pimienta negra trivial. El mundo se ha vuelto más cercano.
                    1. +2
                      Junio ​​6 2021 09: 29
                      No solo pimienta, hoy el pollo es carne para los no muy ricos, digamos, y se puede comer al menos todos los días, y los pobres de esa época no podían permitirse el lujo de comer pollo en todas las fiestas.
                      1. +4
                        Junio ​​6 2021 11: 54
                        El último. Ha tenido lugar la Revolución Verde.
              2. +4
                Junio ​​6 2021 09: 19
                El ingreso mínimo de un conteo en 1300 es de £ 400. en el año.
                Tenga en cuenta que la tasa mínima de ingresos para ingresar al "club de caballeros" es de £ 40 por año, todo por los mismos 1300.
              3. +2
                Junio ​​6 2021 14: 27
                Los caballeros estaban en "raciones de hambre": 30-60 libras contra 100 libras del comerciante. "No es justo", dijo el caballero promedio.
            2. +1
              Junio ​​6 2021 12: 06
              Alexander, ¡nos consideraban más altos en Ferrari!
              Cita: Krasnodar
              Promedio: 75 millones por año
              150 Firerari

              ¡Los pollos silenciosamente "cloquean" en la esquina! riendo
              1. +4
                Junio ​​6 2021 13: 40
                ¡También puedes traducir Ferrari en pollo!
                1. +2
                  Junio ​​6 2021 16: 18
                  Cita: ee2100
                  ¡También puedes traducir Ferrari en pollo!

                  ¿No tienes miedo de que seamos acusados ​​del genocidio de la tribu de los pollos?
                  1. +4
                    Junio ​​6 2021 16: 28
                    ¡No tengo miedo aquí! ¡Esto es capitalismo puro!
                    Pero no te perdiste mucho. El precio de un huevo de gallina en Estonia es de 1,2-1,4 € por diez, lo que equivale a unos 110-130 rublos.
                    Los precios han subido un 20-30% debido al cumplimiento de Euronorms. Era necesario aumentar el espacio personal de cada pollo, y en términos de humanidad común, reducir la ganadería.
                    1. +5
                      Junio ​​6 2021 17: 30
                      Cita: ee2100
                      Los precios han subido un 20-30% debido al cumplimiento de Euronorms. Era necesario aumentar el espacio personal de cada pollo.

                      Acreditacion
                      Libertad para los loros !!!
        2. +7
          Junio ​​6 2021 08: 20
          El tesoro real se lo podía permitir.

          Aunque
          “El perdedor siempre se equivoca.
          No hay quien lo justifique ”(c).
          1. +5
            Junio ​​6 2021 12: 06
            Cita: Korsar4
            El tesoro real se lo podía permitir.


            Dirige Carlos I y contesta !!!
            1. +4
              Junio ​​6 2021 15: 11
              Cortado por el Sr. Mordaunt
              1. +6
                Junio ​​6 2021 18: 05
                Vamos, ¿una broma? guiño Richard Burdon, fue él quien le cortó la cabeza al rey.



                1. +3
                  Junio ​​6 2021 18: 55
                  "Richard Burdon es quien le cortó la cabeza al rey", pero Monsieur Dumas tiene una opinión diferente al respecto.
                  ¿Y cómo vamos a estar? Monsieur Dumas es genial, ¿y Burdon está en su contra?
                  1. +5
                    Junio ​​6 2021 19: 15
                    ¡Buena pregunta, Svyatoslav! Está bien, hagamos esto. En un lado de la escala está Alexander Dumas, uno de los más grandes novelistas del mundo. En el otro lado ... Richard Burdon, en 1649, fue el principal verdugo de la ciudad de Londres. ¿Cuál es su opinión? O ... o parafraseando a nuestros escritores:
                    * ¿Quién es ese Mordaunt tuyo?
                    No conozco a ningún Mordount
                    ¿Es tu tío este Mordaunt? * riendo
                    1. +4
                      Junio ​​6 2021 19: 55
                      Cita: Phil77
                      * ¿Quién es ese Mordaunt tuyo?
                      No conozco a ningún Mordount
                      ¿Es tu tío este Mordaunt? *

                      Por eso, 9 de cada 10 conocen a Mordount, como el verdugo del rey y solo el 10% a Byrdan.
                      riendo
                      1. +4
                        Junio ​​6 2021 20: 04
                        ¡Hola amigo! Y no sabía, gracias a Svyatoslav, decidí averiguarlo, pero ¿quién realmente le arrancó la cabeza a Karl? ¡Y ahora, lo descubrí! Ahora lo sé. Lo cual es bueno. matón
                      2. +1
                        Junio ​​7 2021 10: 13
                        Exactamente. Todos leen Dumas, pero solo unos pocos
                      3. 0
                        Junio ​​7 2021 11: 01
                        Si hay un deseo de averiguarlo, entonces en nuestro tiempo se puede hacer fácil y rápidamente. Habría un deseo. Entonces, después de tu Mordount, lo entendí, me metí en los escombros de Internet y lo descubrí.
                      4. +1
                        Junio ​​7 2021 13: 13
                        De hecho, Vika sabe cómo hacer trampa. Vic. Nick se muestra irónico sobre la rusa Vika. Sí, y me di cuenta de sus errores
                      5. 0
                        Junio ​​7 2021 13: 41
                        Entonces, después de todo, no en Vika hay interinfo, hay un montón de otras fuentes. Excava y habrá felicidad para el buscador. guiño No obtuve la información sobre el verdugo de Londres de Wiki.
                2. +3
                  Junio ​​6 2021 21: 22
                  La pintura de Gonzales Coca es un naturalismo difícil de soportar. Las sensaciones de ella son dolorosas. Como en una carnicería, se corta en pedazos el cadáver de un animal elegido por el comprador. ¡Horror!
                  Me pregunto si hay miniaturas sobre este tema. Los miniaturistas tenían un gusto artístico mucho mayor que este Kok.
                3. +4
                  Junio ​​6 2021 21: 34
                  ¡Simplemente genial!
                  Especialmente la última foto. ¡Imagínese que la gente de hoy está siendo guiada!
                  Una vez más, "¡dos mundos, dos Shapiro!"
          2. +7
            Junio ​​6 2021 12: 38
            Y ninguno de los entendidos se decidió por el valor numismático del chelín de Carlos I. Chelín (con plata) Carlos II cuesta entre 300 y 400 dólares. No encontré nada sobre Karl el Primero.
            Tras la ejecución del rey, el máximo poder lo formaban los puritanos-independientes, que formaban la denominada Commonwealth inglesa, encabezada por Oliver Cromwell. Las monedas emitidas por el nuevo gobierno eran de diseño modesto, y su principal diferencia con las monedas del gobierno monárquico anterior consistía en la aparición de inscripciones en ellas en inglés, la denominación se expresaba en números romanos. Estos chelines se emitieron entre 1651 y 1658. Y en 1658, la imagen del jefe de la Commonwealth, Oliver Cromwell, apareció en el anverso de las monedas. Estas monedas no fueron muy utilizadas. Aparentemente, porque lograron llenar no tantos: en 1660 regresó la monarquía, el trono fue tomado, como lo llaman, "el rey alegre" Carlos II y comenzó a acuñar sus monedas - hasta 1662, como antes con un martillo , y luego - en las máquinas de ayuda. Estos "de máquina" son caros, hay muchas variedades.
            Hay varias monedas inusualmente raras, incluidas las monedas de 1666 con el primer tipo de retrato de Carlos II, siendo el segundo tipo las monedas de 1666,1669,1680, 1683, 1681 y 0, y finalmente está la moneda "XNUMX/XNUMX", famosa para su re-datación.
            Y si hay una disputa al respecto, ¿qué colección se debe ensamblar para comprar un Ferrari? Teniendo en cuenta que una colección completa, no puedo responder, pero por alguna razón me parece, costará más que el simple valor agregado de las monedas individuales. La colección no es al por mayor wassat )))
            1. +2
              Junio ​​6 2021 17: 42
              Y ninguno de los entendidos se decidió por el valor numismático del chelín de Carlos I.
              ¡Hola, Lyudmila Yakovlevna!
              Me detuve. Es cierto, en rarezas realmente numismáticas. Arriba, en uno de los comentarios, mencioné los llamados "chelines de asedio", acuñados por los realistas en los castillos sitiados.

              Chelín de asedio del castillo de Pontefract, 1648

              Tres chelines del castillo de Carlisle, 1648.
            2. +2
              Junio ​​6 2021 17: 54
              Después de la ejecución de Carlos I, los "republicanos" comenzaron a acuñar su propia moneda (de apariencia bastante fea)

              Chelín republicano, 1656
              Una moneda con un perfil de Cromwell parece mucho más decente (aparentemente los Carbonari lograron encontrar especialistas)

              Chelín republicano, 1658
              1. +2
                Junio ​​6 2021 18: 22
                Anton, gracias!)))
                Y discúlpeme por perder sus datos, estoy disperso. Sí, esa es la historia ...
                Y el día es tan brumoso, con interrupciones por una corta tormenta eléctrica con un trueno quejumbroso, un aguacero de medio minuto, pero como de un balde, y follaje húmedo. Y así, abrió el gas para calentar el cuerpo empapado bajo la ducha. ¡Sucede! El evento es de corta duración, ¡pero la persona está ahí! Siempre habrá alguien que sustituya si )))
                1. +3
                  Junio ​​6 2021 18: 35
                  ¡En su juventud, le encantaba correr descalzo bajo la lluvia de verano! Y ahora ... Incluso un perro (en un año se acercará a mi edad, según los estándares caninos), me mira con ojos tristes: "Maestro, ¿puede bien? Lo pincharé en la entrada ... De todos modos, limpia después de mí ... "
                  1. +1
                    Junio ​​6 2021 21: 27
                    Sí, aquí estoy casi igual. En un momento, especialmente en los años 90, cuántos tuvieron que mojarse bajo la lluvia, ¡y nada! Y ahora, mojándote, te sientes como un hombre ahogado, sacado del agua después de una semana de mentir.
                    1. +1
                      Junio ​​6 2021 22: 25
                      Lo siento, Lyudmila Yakovlevna, pero es a la lluvia a la que le debemos nuestra existencia y comunicación.
                      1. +1
                        Junio ​​7 2021 08: 11
                        Vamos a entendernos perfectamente
                        Para que, habiendo cometido un error una vez, no vuelva a cometer un error.
                        Vivamos complaciendo a un amigo en todo,
                        Además, la vida es tan corta.

                        amar ))))
  8. +9
    Junio ​​6 2021 08: 43
    Es posible que tal armadura dorada haya sido usada anteriormente por uno de los cortesanos de Enrique, el príncipe holandés Mauricio de Nassau, representado en ellos en un retrato pintado en honor a su victoria en 1600 sobre los españoles en Newport.

    Vyacheslav Olegovich, lo siento, pero tiene tres errores en una oración tan corta.
    Primero, Mauricio de Nassau, más conocido como Moritz de Orange, nunca fue cortesano de Enrique el Primero. Fue, en primer lugar, el Stadtholder de Holanda, Zelanda, Gelderland, Groningen y Overijsel, un destacado comandante, el creador, en términos modernos, de una nueva escuela táctica, el predecesor de Vauban en el desarrollo de la fortificación.
    Carlos I admiraba su talento militar y en 1613 le concedió la Orden de la Jarretera.
    En segundo lugar, no se pintó ningún retrato en honor a la victoria sobre los españoles. En honor a la victoria, los Estados Generales obsequiaron una armadura dorada ceremonial, en la que fue representada siete años después de la batalla por el artista holandés Michel Jans van Mirevelt.

    Y en tercer lugar, Moritz de Orange derrotó a los españoles no en Newport (Newport es una ciudad en Escocia), sino en Nieuveport (Nevport es una ciudad en la Bélgica moderna).
    Por cierto, también tradujiste el Tercer Libro de los Reinos con bastante libertad. Traducción canónica: "No se gloríe el que se ciñe como el que no tiene cinturón".
    1. +5
      Junio ​​6 2021 12: 25
      Es bueno que hayas prestado atención. ¡Gracias!
      1. +6
        Junio ​​6 2021 12: 50
        Las habilidades se desvanecen bajo las críticas y florecen bajo las palabras de aliento.
  9. +4
    Junio ​​6 2021 13: 15
    ¡Gracias por el artículo, muy informativo!
  10. +3
    Junio ​​6 2021 14: 11
    Camaradas, miré la armadura de Karl 1 y pensé: ante la alarma de los higos me vestiré.
    Sin embargo, Karl 1 era un hombre fuerte: 33 kg, no un gato
    1. +7
      Junio ​​6 2021 15: 25
      Cita: vladcub
      en alarma los higos se vestirán.

      Y luego nadie tenía prisa. Convergieron lentamente. Luchamos mucho tiempo ... descansamos, bebimos vino ...
    2. +4
      Junio ​​6 2021 16: 21
      Cita: vladcub
      Camaradas, miré la armadura de Karl 1 y pensé: ante la alarma de los higos me vestiré.
      Sin embargo, Karl 1 era un hombre fuerte: 33 kg, no un gato

      Bueno, esto es si una salida masiva de los sitiados al campo riendo
      1. +4
        Junio ​​6 2021 19: 03
        En este caso, hay dos opciones: 1) un caballo y una pelea; 2) decirle al guardia: "no me dejes entrar hasta que me vista".
  11. +4
    Junio ​​6 2021 15: 09
    "típico inglés" con cara de hierro ", ¿probablemente tenía coraza?
  12. +4
    Junio ​​6 2021 16: 19
    Como siempre cosas interesantes.
  13. +1
    Junio ​​6 2021 17: 56
    hasta que te lo pongas matan diez veces
    1. +2
      Junio ​​6 2021 19: 09
      De lo que estoy hablando: no te pondrás un traje así rápidamente. Incluso si se viste, pero no puedes abrocharte los ganchos tú mismo