Military Review

"A muchos en Serbia les gustaría el regreso de la base rusa en Kosovo": respuesta de un experto serbio a una pregunta de Voennoye Obozreniye

118

En el centro de prensa de la IA "Public Service Noticias»Hoy se celebra una rueda de prensa para discutir los problemas de las relaciones entre Rusia y la OTAN. Entre otros temas, se está debatiendo el tema de una posible expansión adicional del bloque militar del Atlántico Norte al incluir a Serbia.


Entre los expertos que participaron en el evento titulado “Rusia y la OTAN. De la asociación a la rivalidad ”, - el representante de Serbia Stevan Gajic, investigador del Instituto de Estudios Europeos de Belgrado, profesor del Departamento de Ciencias Políticas Comparadas del MGIMO, Doctor en Ciencias Políticas.

El portal de información y análisis Voennoye Obozreniye se dirigió a Stevan Gayich con una pregunta sobre el curso actual de serbio, teniendo en cuenta la agresión que enfrentó el pueblo serbio en 1999.

La pregunta fue la siguiente:

Recientemente, el presidente checo Milos Zeman fue el primer y único líder de la OTAN en pedir perdón al pueblo serbio (representado por el presidente serbio Vucic) por el bombardeo de Yugoslavia por parte de la OTAN. Los jefes de Bulgaria, Rumanía y Hungría, que se autodenominan fraternos en relación con los serbios, aún no se han disculpado. Aunque estos países proporcionaron a los agresores de la OTAN territorio y espacio aéreo. ¿Cree que las élites de estos países realmente no se avergüenzan de lo que han hecho? ¿Las autoridades serbias modernas tienen en cuenta esta posición o son tan multivectoriales como las autoridades bielorrusas?

Stevan Gajic:

La declaración de Zeman fue muy importante y muy necesaria. Los serbios lo aceptaron con sinceridad. Pero Zeman se disculpó en su propio nombre, ya que en 1999 tomó decisiones como primer ministro del país. En cuanto a los demás países mencionados, todos son vasallos de Bruselas, Berlín y Washington. Por lo tanto, creo que no se debe esperar ninguna disculpa de ellos.

Según el experto serbio, el precedente que tuvo lugar (una disculpa de Zeman) es muy importante.

"A muchos en Serbia les gustaría el regreso de la base rusa en Kosovo": respuesta de un experto serbio a una pregunta de Voennoye Obozreniye


Stevan Gajic:

Quizás sea comparable al precedente cuando algunos países comenzaron a retirar el reconocimiento de la independencia de Kosovo. Creo que ambos procesos son irreversibles. Nosotros, como pueblo, solo tenemos que pasar por este período y esperar hasta que aparezca un gobierno en Serbia con menos influencia del chantaje de Occidente, menos evidencia comprometedora. Entonces Serbia podrá defenderse a sí misma y sus intereses con más éxito.

Según el experto, Serbia vive en una paradoja.

Stevan Gajic:

Serbia tiene una posición geopolítica ventajosa. Muchos países desean tener contactos con Serbia. Estos son Estados Unidos, Alemania, Gran Bretaña, Rusia, China, así como India, Israel. Esto se puede ver en la inversión. Hay inversiones en la apertura de centros culturales a gran escala, por ejemplo, uno chino. En este sentido, Serbia se está convirtiendo no tanto en un lugar de conflicto como en un futuro punto de neutralidad en el mapa. Pero la base de la neutralidad serbia es que Serbia no se une a la OTAN y que la seguridad cuenta con el apoyo de Rusia y, muy probablemente, de China. No me refiero directamente a las bases militares, aunque a muchos en Serbia les gustaría el regreso de la base rusa en Kosovo para que regresara el contingente ruso. Y tiene el derecho legal de hacerlo, como parte de las fuerzas de la KFOR.

Según Stevan Gajic, esto garantizaría la seguridad de los serbios y la soberanía serbia en las provincias de Kosovo y Metohija.

Gajich:

Creo que si nosotros, como sociedad, sobrevivimos el próximo año, estaremos cerca de esta meta. Lo principal aquí es que la propia Rusia no vuelve a mostrar pasividad. Y la medicina principal es el derecho internacional. Rusia ya está haciendo mucho. Es necesario insistir en esta posición hasta el final, en primer lugar en el cumplimiento de las resoluciones de la ONU.


Versión completa de la conferencia de prensa - enlace.
118 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, materiales adicionales diarios que no llegan al sitio: https://t.me/topwar_ru

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. BAI
    BAI Junio ​​2 2021 12: 25
    +6
    muchos en Serbia quisieran el regreso de la base rusa en Kosovo para que el contingente ruso regrese

    ¿COMO? En territorio hostil. Kosovo de facto no es Serbia.
    1. Anacoreta
      Anacoreta Junio ​​2 2021 12: 30
      -8
      y de jure hay preguntas, a pesar de que no todo Kosovo es reconocido como estado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Civil
          Civil Junio ​​2 2021 12: 56
          +3
          Serbia es un candidato de la UE y se une a la UE. Aquí es donde deben completarse todas las conversaciones sobre cooperación técnico-militar.
          1. parma
            parma Junio ​​2 2021 12: 59
            +2
            Cita: Civil
            Serbia es un candidato de la UE y se une a la UE. Aquí es donde deben completarse todas las conversaciones sobre cooperación técnico-militar.

            Vamos, la UE, hay muchos de nuestros buenos socios, lo principal es que Serbia realmente quiere unirse a la OTAN, por lo que no habrá una base allí ...
      2. knn54
        knn54 Junio ​​2 2021 14: 08
        +8
        La adhesión de Serbia a la UE y la OTAN es un reconocimiento automático:
        - independencia de Kosovo
        - "¡Correcto!" de la alianza en el bombardeo de Yugoslavia
        - varios tipos de sanciones contra la Rusia fraterna.
      3. Anacoreta
        Anacoreta Junio ​​2 2021 14: 54
        -1
        extraño, los partidarios de la independencia de Kosovo me pegaron puntos negativos))
        ¿Es este un recurso ruso seguro? Rusia, al parecer, no reconoce a Kosovo, como muchos otros países))
  2. tralflot1832
    tralflot1832 Junio ​​2 2021 13: 06
    +2
    Todo el problema de nuestras relaciones con Serbia es que esta última no tiene acceso al mar. Para nuestra aviación de transporte militar, el cielo serbio a su alrededor estará cerrado para uno, ¡dos! Esos mismos hermanos.
    1. Alexga
      Alexga Junio ​​2 2021 13: 13
      +3
      Los mismos hermanos

      Y esto ya sucedió, si se recuerda, cuando al convoy de automóviles de más de 100 rusos y 18 bielorrusos con ayuda humanitaria para Serbia en 1990 no se le permitió cruzar la frontera búlgara durante tres días. HERMANOS, maldita sea, durante 150 años han sido y son tres veces enemigos de los estados ruso y soviético.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 Junio ​​2 2021 13: 21
        +1
        ¡Es increíble cómo Lukashenka voló con ayuda humanitaria!
        1. Alexga
          Alexga Junio ​​2 2021 13: 29
          0
          Ahora me habrían derribado, no hay reglas de conducta, pero Lukashenka hizo lo correcto en ese momento. Luego, prácticamente toda la reserva estatal fue cargada en el transporte del convoy humanitario y la junta presidencial.
      2. Keyser Soze
        Keyser Soze Junio ​​2 2021 13: 40
        -2
        .. fueron y son tres veces enemigos de los estados ruso y soviético.


        Ahora el acceso de los rusos a Serbia se realiza solo a través de Bulgaria. Todos los demás te han cerrado el cielo.
        Todas las entregas militares rusas: tanques, Pantsiri, Mig29, tropas para ejercicios, etc., pasan por Bulgaria.

        Tanto usted como los serbios están intentando abrir nuevos "enemigos". Quizás tengas tiempo. Luego, entregará artículos militares a Serbia bajándolo de la órbita geoestacionaria.
        1. Alexga
          Alexga Junio ​​2 2021 13: 45
          -2
          ¿No cree que, si es necesario, las entregas a Serbia se pueden realizar en volúmenes herméticamente cerrados y en trajes OZK? ¿Le han hablado de esto en Bruselas?
          1. Keyser Soze
            Keyser Soze Junio ​​2 2021 16: 51
            -4
            si es necesario, las entregas a Serbia se pueden realizar en volúmenes herméticamente sellados y en trajes OZK.


            Oh, oh, ruso pícaro, asustarte con un cohete ... riendo

            Su gente será bombardeada primero en Voronezh y luego en Londres, donde viven sus hijos.
            Entonces el espantapájaros no es el mismo. riendo

            En general, de acuerdo con su comportamiento, puede comprender claramente por qué sus vecinos, en la mayoría de los casos, no les agradan. Arrogancia imperial y culo desnudo. Gracias a Dios que la mayoría de los rusos no comparte su visión de la vida y el transporte internacional. riendo
        2. Volk
          Volk Junio ​​2 2021 13: 53
          +1
          ¿Y solo para hacer un GRAN ESTACIONAMIENTO DE BULGARIA? ¿Será rápido y útil? riendo
          1. pytar
            pytar Junio ​​2 2021 14: 24
            -6
            ¿Y solo para hacer un GRAN ESTACIONAMIENTO DE BULGARIA? ¿Será rápido y útil?

            Wolf, los tuyos están participando en ejercicios de la OTAN. Recientemente, el ejército serbio participó en tales ejercicios regionales en Bulgaria.
            Usted personalmente soñó, el estacionamiento no será. ¡Será mejor que calmes el polvo y empieces a hacerte amigo de tus vecinos! Aquí está tu Vukich, intentándolo, ¡bravo para él! buena ¡Durante 10-15 años hemos tenido la mejor relación contigo, casi en toda la historia! Necesitas hacer amigos, resolver problemas pacíficamente, ¡mejor con una taza de rakiya en la mesa! bebidas
            1. Volk
              Volk Junio ​​2 2021 15: 24
              0
              riendo riendo riendo En cuanto a la OTAN, ¿serán los serbios amigos de ellos al igual que con Hitler, en cuanto a Vucic y Borisov? pero come allí y aquí la estructura de los que son mejores amigos de las drogas de Turquía. Pero dime, escucha, que en Bulgaria llegaron a la conclusión de que el Rey es Marko Bulgarin. riendo riendo riendo Se come un búlgaro con el apellido MRNCHAEVICH - ICh no Boris OV o BORISOV SKI y él y todo Mrnachevich tenían la GLORIA DE JORGE DE Sveti, y los búlgaros, famosos por sus GLORIAS ortodoxas, son tan ete un cuento de hadas de amistad y cada momento Bulgaria está lista para repetir el CUCHILLO EN LA ESPALDA COMO EN EL PM Segunda Guerra Mundial No necesito 99, es mejor ser amigo de los turcos!
              1. pytar
                pytar Junio ​​2 2021 19: 42
                -1
                Pero dime, escucha, que en Bulgaria llegaron a la conclusión de que el Rey es Marko Bulgarin.

                No importa lo que fuera Krali Marko, ¡es la mitad de los serbios por el origen de los búlgaros! ¡Belgrado, el zar Boris construido sobre las ruinas de Singidunum! Se llamó Alba Bugarica. riendo
                en el momento en que Bulgaria esté lista para repetir el CUCHILLO EN LA ESPALDA COMO EN LA Primera Guerra Mundial Y la Segunda Guerra Mundial Y el 99 no es necesario, es mejor ser amigo de los turcos

                ¡Entonces digo que eres peor que los turcos! ¡Son enemigos obvios, extraños! ¡Y ustedes, "hermanos", están esperando que les demos la espalda!
                Vamos a calmarnos, ¿eh? Tú, como nosotros, te escondes. ¡La raza blanca desaparece, y estás componiendo sobre Mrnachaevich!
                1. Volk
                  Volk Junio ​​3 2021 11: 34
                  0
                  Belgrado (Beli Gorod) NO ALBA LATIN SO Y UNA TIERRA SERBIA HICIERON UN NUEVO ESTADO ALBANO ALBANU 1912. Estás aquí hablando en contra de tu gente ¡¡¡ALBA NO ES NUESTRA PALABRA !!!
                  Como interpreta el cronista, se puede decir que el rey Milutin ocupó tanto Asia Menor como Yerusal, ¡porque con el ejército pasó a Yerusalem y a un centenar de Arapi Slavs! guiño Tú, Rumuni y los griegos estaban bajo la ocupación de los Habsburgo a mediados del siglo XIX, y aparentemente los Habsburgo no perdieron el tiempo ZOMBIAN a la gente. ¿Entiendes que los eslavos están abiertos y voluntariamente del lado del Estado Rothschild de Alemania en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, y 19g de la OTAN eran solo zombis Prusia, serbios Luzhichki, y tú? Todo el resto de ESCLAVOS NO !!!
                  1. Volk
                    Volk Junio ​​3 2021 11: 56
                    0
                    Aparte de eso, ¿qué piensas solo como persona? SI LOS ESCLAVOS SERAN LIMPIADOS POR TSAR BORIS (POR LA DIFERENCIA OD SAMUIL) LES DIO LA CIUDAD DE ALBA BULGARICA ??? riendo riendo riendo , incluso mentalmente detrás de una persona habría visto el engaño! BORIS PODRÍA DARLOS SOLAMENTE BLANCO LA CIUDAD, BELGOROD, BELGRADO ITD. ¿NUNCA ALBA Y TODAVÍA BULGARICA PODRÍAN AGREGAR EL VATICANO Y HABSBURGO AL TÍTULO? riendo
                    1. Volk
                      Volk Junio ​​3 2021 11: 59
                      0
                      ALBA BULGARICA VATICANO HABSBURG ¿No batiría mejor que Alba Bulgarica? sonreír
                    2. pytar
                      pytar Junio ​​3 2021 12: 37
                      -1
                      SI LOS ESCLAVOS SERAN LIMPIADOS POR TSAR BORIS (POR LA DIFERENCIA OD SAMUIL) LES DIO LA CIUDAD DE ALBA BULGARICA ??? BORIS PODRÍA DARLOS SOLAMENTE BLANCO LA CIUDAD, BELGOROD, BELGRADO ITD. ALBA Y AÚN BULGARICA NUNCA PODRÍAN AGREGAR EL VATICANO Y HABSBURGO AL NOMBRE

                      Wolf, ¿estás seguro de que estás bien? amarrar En las fuentes occidentales de esa época, la ciudad se llamaba Alba Bugarica, ¡entonces Bish es la ciudad búlgara! Y Boris lo llamó Beli grad / Belgrade /. ¿Sabes por qué? A principios de la Edad Media, entre los eslavos, ¡las direcciones del mundo estaban indicadas con colores! West-White, East-Red. Ejemplo: Bielorrusia, Blanco / Occidental / Rusia. Durante el reinado de Boris, Belgrado era la ciudad búlgara más occidental, de ahí el nombre de Beli grad / City to the West /.
                      1. Volk
                        Volk Junio ​​3 2021 16: 38
                        0
                        Estos engaños masónicos con flores nadie más es menos que yo. ¡LOS ESCLAVOS LOS DARON Y SOBRE LA MITOLOGÍA ESCLAVA Y CREE NO EN LA INTERPRETACIÓN MASÓNICA! guiño
                        Además, napluvat me como el Vaticano llamó a las CIUDADES ESCLAVAS, EL NOMBRE REAL DE BELGRADO ES BELGRADO (BEOGRAD), Y COMO PAPÁ, VATICANO Y MASONI LLAMARON NUESTRAS CIUDADES PERO NO ES IMPORTANTE !!!
                  2. pytar
                    pytar Junio ​​3 2021 12: 27
                    -1
                    Belgrado (Beli Gorod) NO ALBA LATIN ... ¿Cómo interpretas al cronista, puedes decir que el rey Milutin ocupó tanto Asia Menor como Yerusalem, porque con el ejército pasó a Yerusalem y a cien Arapi Slavs!

                    Wolf, ¿siquiera lees lo que escribes tú mismo? engañar ¿Puedes decirme qué mar has cavado? riendo
                    1. Volk
                      Volk Junio ​​3 2021 16: 41
                      0
                      UNO UNO MAR NUEVO Y EN EL CENTRO DE YERUSALEM Y KING MILUTIN ES FUNERAL EN SU PUEBLO DE ATERRIZAJE DE SOFIA !!! guiño







                      1. Volk
                        Volk Junio ​​3 2021 16: 47
                        0
                        Y también SOLO PARA MASONES Y HABSBURGOS !!! riendo riendo riendo




                      2. Volk
                        Volk Junio ​​3 2021 16: 53
                        0
                        Y también para masones y Habsburgo WENDI = SERBI = SERBI (LUZHICHKIE SERBI) Y ALEMANIA !!! riendo riendo riendo

                        Y ZERBI = SERBI = SERBI según las reglas novogramáticas del siglo XIX ¡¡¡C estaba borracho en Z !!! riendo
                      3. Volk
                        Volk Junio ​​3 2021 16: 56
                        0
                        Entonces, ¿QUÉ SABÍAN TI Y MASONI POR QUÉ LOS ESCLAVOS DARON LAS CIUDADES AL NOMBRE DE BLANCO LEER Y CUIDADOSAMENTE EN LA MITOLOGÍA ESLAVA BLANCO = LUZ SIGNIFICA QUE NO HAY Y DEBIDO A LAS RELIGIONES LO MASÓNICO !!! ;)
                2. Vesista
                  Vesista Junio ​​6 2021 17: 18
                  0
                  ¿Comiste bre bugarine, qué si se taco raspredeo en Srba? Ty bi opet no es suficiente y lo has dominado, ¿eh?
          2. Keyser Soze
            Keyser Soze Junio ​​2 2021 16: 42
            0
            ¿Y solo para hacer un GRAN ESTACIONAMIENTO DE BULGARIA?


            Y tú, con una política similar, pasaste de Yugoslavia a un país del tamaño de un estacionamiento de hipermercado, así que sigan con el buen trabajo ... riendo
            1. Volk
              Volk Junio ​​2 2021 16: 51
              0
              Kaiser Habsburg conoce la historia de Lev y las hienas? sonreír
        3. pytar
          pytar Junio ​​2 2021 14: 20
          -5
          Ahora el acceso de los rusos a Serbia se realiza solo a través de Bulgaria. Todos los demás te han cerrado el cielo. Todas las entregas militares rusas: tanques, Pantsiri, Mig29, tropas para ejercicios, etc., pasan por Bulgaria.

          Bulgaria permitió que un avión ruso con un complejo S-400 entrara en Serbia.
          https://rus.bg/obschestvo/obschestvo/28526-bolgariya-propustila-rossijskij-samolet-s-kompleksom-s-400-v-serbiyu

          Quizás tengas tiempo. Luego, entregará artículos militares a Serbia bajándolo de la órbita geoestacionaria.

          Hasta ahora, solo Elon Musk está desarrollando un sistema espacial de este tipo. matón
        4. tihonmarina
          tihonmarina Junio ​​2 2021 15: 30
          +2
          Cita: Keyser Soze
          Tanto usted como los serbios están intentando abrir nuevos "enemigos".

          El enemigo es el que bombardeó Belgrado y entregó su territorio al agresor.
        5. Oleg Aviador
          Oleg Aviador Junio ​​2 2021 19: 31
          0
          El caso es que con tal razonamiento, se puede lanzar el último argumento de los reyes, y luego Bulgaria puede descender mucho por debajo de la órbita. Alguna. Y el hecho de que su gobierno se haga pasar por un hecho es un hecho. Sin embargo, como en el año 40 con Hitler y Mussolini, examinó el punto y proporcionó su territorio para el despliegue. Entonces, ¿qué son sus aliados? Configuración garantizada. Como dice el dueño y hazlo. Los turcos saben cómo comunicarse contigo.
      3. pytar
        pytar Junio ​​2 2021 13: 55
        -7
        Y esto ya sucedió, si se recuerda, cuando al convoy de automóviles de más de 100 rusos y 18 bielorrusos con ayuda humanitaria para Serbia en 1990 no se le permitió cruzar la frontera búlgara durante tres días.

        No sé de qué caso estamos hablando, pero el manejo / control de 118 camiones en la frontera rara vez es más rápido. Por cierto, lea mi comentario sobre la rama, que indica qué estatuto legal cumplió Bulgaria durante los conflictos yugoslavos. hi

        HERMANOS, maldita sea, durante 150 años han sido y son enemigos de los estados ruso y soviético.

        Todos los conflictos entre Bulgaria y Rusia, debido a la ocupación de esta última, están del lado de Serbia. Además, la población de ambos países en conflicto es mayoritariamente rusa. Enlace para los curiosos:
        https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/10/20/738689-bratushki-bratoubiitsami
        Algo parecido a la relación con la URSS, Bulgaria fue medio siglo de su fiel aliado. Esto es en el momento en que la República Federativa Socialista de Yugoslavia era esencialmente un aliado no oficial de la OTAN:
        https://topwar.ru/103593-tito-i-nato.html
  3. Alexga
    Alexga Junio ​​2 2021 13: 06
    0
    ¿Las autoridades serbias modernas tienen en cuenta esta posición o son tan multivectoriales como las autoridades bielorrusas?

    Alguien puede articular lo que se entiende por la naturaleza multivectorial de las autoridades bielorrusas. Hechos en el estudio, por favor.
  4. pytar
    pytar Junio ​​2 2021 13: 09
    -4
    ¡La pregunta formulada por el VO contiene un endurecimiento incorrecto!
    Recientemente, el presidente checo Milos Zeman fue el primer y único líder de la OTAN en pedir perdón al pueblo serbio (representado por el presidente serbio Vucic) por el bombardeo de Yugoslavia por la OTAN.

    ¡La República Checa es una república parlamentaria! El presidente Zeman tiene una función puramente representativa. En esta ocasión, expresó una posición personal, que se desprende de la declaración del ego: "Como persona, me gustaría pedir perdón al pueblo serbio, perdóname".
    Ningún gobierno checo ha emitido una disculpa oficial en nombre de la República Checa.

    Los jefes de Bulgaria, Rumanía y Hungría, que se autodenominan fraternos en relación con los serbios, aún no se han disculpado.

    No está claro por qué el autor piensa que el jefe (¿presidentes? ¿Primas?!) De estos países debería disculparse, dado que las entonces autoridades serbias cometieron muchos crímenes contra la población albanesa, que fueron reconocidos por la ONU. ¿Y por qué el autor "olvidó" a Grecia, un país aliado histórico de Serbia?

    Aunque estos países proporcionaron a los agresores de la OTAN territorio y espacio aéreo

    Específicamente, Bulgaria, en vista de las relaciones históricamente cargadas de siglos con Serbia, observó neutralidad. El territorio no fue entregado a nadie de los participantes en el conflicto. Y para obtener permiso para volar al espacio aéreo, solo fue posible en la dirección de OT Serbia, es decir, ¡al final! En caso de accidente / el avión es incontrolable /, es decir, cuando es físicamente imposible ir en otra dirección. Al mismo tiempo, se pensó en un procedimiento bastante complicado para el envío de una solicitud, que de hecho excluía la aplicación práctica de esta controversia en vista de la transitoriedad de los hechos. Durante la guerra, ni una sola solicitud de este tipo provino de la OTAN.
    De acuerdo con la neutralidad ocupada por Bulgaria, ¡volar en la dirección (atacar misiones de la OTAN) hacia Yugoslavia NO estaba permitido a través del espacio aéreo búlgaro!
    1. Okolotochny
      Okolotochny Junio ​​2 2021 13: 16
      +6
      las entonces autoridades serbias cometieron muchos delitos contra la población albanesa

      Boyan, ¿y las bandas de Tachi son "blancas y esponjosas"? ¿Cometieron delitos basados ​​en la intolerancia étnica y religiosa? ¿Y en Croacia, en Bosnia, no hubo crímenes contra la minoría serbia?
      1. pytar
        pytar Junio ​​2 2021 14: 07
        -7
        Cita: Okolotochny
        Boyan, ¿y las bandas de Tachi son "blancas y esponjosas"? ¿Cometieron delitos basados ​​en la intolerancia étnica y religiosa? ¿Y en Croacia, en Bosnia, no hubo crímenes contra la minoría serbia?

        Querido Alexey hi , ¡todos los participantes en el conflicto intrayugoslavo cometieron crímenes! No, son blancos y esponjosos. Pero el serbio prevaleció sobre todos, porque en la 1ª guerra, TODAS las hostilidades se llevaron a cabo en los territorios de otras repúblicas. En la Segunda Guerra del Sur, se produjeron masacres entre serbios y albaneses en Kossovo. En ambos casos, se habrían cortado durante mucho tiempo si la OTAN no hubiera intervenido. No digo quién está ahí o no, me refiero al resultado.
        1. Okolotochny
          Okolotochny Junio ​​2 2021 14: 31
          +3
          a menos que la OTAN interviniera

          Genial, ¿y quién se beneficia de la intervención de la OTAN? ¿De qué lado estaba la OTAN?
          1. pytar
            pytar Junio ​​2 2021 14: 39
            -4
            Genial, ¿y quién se beneficia de la intervención de la OTAN? ¿De qué lado estaba la OTAN?

            Alexey, ¡entiendes que la OTAN persiguió sus intereses! ¿Sí? Pero como resultado, el conflicto terminó, se estableció el consumo mutuo. De lo contrario, ¡aún se cortarían! ¡El odio mutuo era tan fuerte! triste No estoy diciendo quién tiene razón y quién no. Si escuchas a los serbios, ¡nunca más a la derecha! Y si escuchas a sus oponentes, ¡la situación es diametralmente opuesta!
            1. Volk
              Volk Junio ​​2 2021 15: 06
              +4
              Bueno, bueno, qué objetivo eres, NO HABRÍA COMPARTIDO SI LA OTAN NO HUBIERA PREPARADO LA GUERRA Y LOS TERRORISTAS, SERBIA ESTUVO EN KOSOVA CONTRA LOS TERORISTAS DE LA OTAN EN LAS FORMAS DE "UCHKA" JACOBI KOSOVSKY ALBANES Y LA OTAN !!! ¡COMO EN SIRIA AHORA! QUE ES UNA GUERRA EN SIRIA HASTA LAS GRACIAS LA OTAN ADVERTIRÁ A CRIMINALES Y ESTAFADORES Y A SUS TERORISTAS EN DIFERENTES FORMAS SIN VINO DE ASSAD Y SIRITOS
              1. pytar
                pytar Junio ​​2 2021 15: 24
                +1
                NO SUCEDERÍA CORTAR SI

                ¿Sí? ¡Esto nunca ha sucedido, y aquí está de nuevo! amarrar Amo a los serbios ... ustedes son gente interesante. sonreír Wolf, tengo muchos amigos en Serbia, Croacia, Bosnia. bebidas ¡Cómo los escucho por separado, todos acusan a otro! ¡No son actuales! lol
              2. pytar
                pytar Junio ​​4 2021 13: 57
                -1
                La guerra en Siria continúa porque el 10% de los alauitas gobierna sobre el 90% de los sunitas. Todo lo demás detalles ...
                1. Volk
                  Volk Junio ​​4 2021 14: 07
                  +1
                  ¿Es eso lo que Habsburg y Fanarioti le dijeron o llegó usted mismo a la conclusión? No hagas reír a la gente aquí. Tee estuvo en Siria antes de la OTAN, ¿una guerra zochinachin de terroristas de la OTAN en diferentes FORMAS? Es extraño que no conectaran al terrorista en las Formas Sufíes para poder obtener una imagen completa de los "musulmanes" disidentes, de hecho, TERORISTAS y zombis del pueblo.
                  1. Volk
                    Volk Junio ​​4 2021 14: 20
                    +1
                    Si miras la guerra desde Afganistán, a través de Irak, Irán hasta Siria, Libia, probablemente olvidarás que TODOS LOS ANTIGUOS MONUMENTOS HISTÓRICOS CASI DESTRUIDOS !!!
                    De hecho, también hay una PREFORMACIÓN DE LA HISTORIA, ESTARÁ ESCRIBIENDO UNA NUEVA HISTORIA, POR LO QUE PODRÍA SUCEDER QUE NUNCA HAYA HABIDO BULGARIA, Y HABÍA HABSBURGAS Y LA GENTE DE BULGARIA EN REALIDAD. riendo
                    1. Volk
                      Volk Junio ​​4 2021 14: 38
                      +1
                      No tiene que preocuparse, los dueños del ochim loubet, solo tiene que aprender a escribir LETRAS LATINAS y enseñar el idioma alemán y será 100% alemán Habsburgo, lo mismo que Rumune fue arrojado en latín vulgar y plantado ¡un monumento a la Loba (sin Rómulo y Remo) en Bucarest! Tal vez la vida agregue lobos Radua ??? riendo riendo riendo
                      1. pytar
                        pytar Junio ​​5 2021 20: 54
                        -1
                        No necesitas preocuparte, eres el dueño del loubet, solo tienes que aprender a escribir LETRAS LATINAS

                        Wolf, no tienes que preocuparte por nosotros. riendo Del alfabeto que creamos, ¡nunca nos rendiremos! ¡Hasta 2006, escribiste oficialmente simultáneamente en latín / principalmente / y cirílico / levemente /! lol Por cierto, llamas a tu imitación del alfabeto cirílico "vukovitsa" / Vuk Karadzic, siglo XIX /, porque has sido muy versado en el original. guiño

                        El alfabeto eslavo es utilizado por el gobierno serbio (los documentos oficiales están impresos en él). Si vas a caminar por cualquier ciudad serbia, verás que los nombres de las tiendas, bares, farmacias y todo lo demás, excepto las instituciones gubernamentales, están escritos abrumadoramente en latín. Los periódicos diarios se publican principalmente en cirílico, revistas, principalmente en latín. Los libros se imprimen tanto en cirílico como en latín. Y si hablamos de personas, entonces todo es aún más interesante. Todos usan el latín para mensajes de texto, correos electrónicos y redes sociales porque se sienten cómodos. Usan el alfabeto eslavo solo para su firma. Pero no tienes que ponerlo en escena muy a menudo en nuestro tiempo, ¿verdad? De hecho, si un serbio envía un mensaje en cirílico a otro serbio, lo más probable es que se le pregunte: "¿Por qué cirílico? ¿Es usted una especie de nacionalista?" Y se mantendrán alejados de esto si la respuesta no les conviene. La mayoría (probablemente el 90%) de los jóvenes escribe en latín. La minoría usa el alfabeto cirílico por una de las siguientes dos razones: para demostrar sus sentimientos patrióticos, nacionalistas, antioccidentales o prorrusos, o para demostrar un inconformismo apolítico.
                        Los serbios que escriben en cirílico en Internet comentan principalmente sobre videos patrióticos, y solo alrededor del 10% de ellos lo usan para la comunicación diaria. De hecho, si el alfabeto eslavo no tuviera un estatus oficial, el apoyo del gobierno y los ruidosos nacionalistas, los serbios lo abandonarían sin ningún tipo de coacción durante 10-15 años.
                      2. Volk
                        Volk Junio ​​6 2021 08: 43
                        0
                        Pitar en cuanto a la carta es la más antigua de unos 7.500 años y es de VINCE SERBIA ON THE DANUBE

                        Pero en 2021 los serbios llegaron al CHABLE para disparar con los estadounidenses y los búlgaros nativos.
                        ¡Enviamos 3 Miga 29 y TANUSHA (NEVA S125) y el abuelo Cube!
                        Migi originales SIN MODERNIZADOR, solo lubrica el motor y los nudos. TANUSHA también es original NO MODERNIZADO DE 1999. Grandfather Cube también tiene 50 años.
                        Si la pregunta está en los búhos estadounidenses, ¿por qué solo la versión anterior, responderé?
                        SERBI FUE ASUSTADO POR TANUSHA TIENE UNA PENDIENTE Y AMA LO INVISIBLE, Y MODERNIZIRANI Mig 29 también muestra lubs a los aviones marcianos, para el abuelo Cuba no somos libres para él, solo lo extrañaremos.
                        Y que por casualidad Gavrilo Principle strelna con Tanyusha (modernizado) y Sbiet God prohíben a B2 o Gavrilo con Mig 29 strelna actualizado y derriban accidentalmente F35 Y ENTONCES QUE ??? ¿Con uno nuevo escribirían en el Presi búlgaro y europeo que SERB GAVRILO MATÓ A LOS INOCENTES B2 Y F35 EN VERDAD DE DIOS EN MEDIO DE BULGARIA? Y LO QUE GAVRIL LLEVA A CABO PARA LA 3a GUERRA MUNDIAL Según esto, Serbi vino con las versiones anteriores, y le dijeron a Gavril que disparaban con cuidado y más con el abuelo Cub, TANUSHU NO TOCA Y NO DISPARA CON ELLA, Y por si acaso de necesidad y a la pestilencia !! riendo
                        Pero luego me dirás cómo dispararon los serbios allí, ¿verdad?
                      3. pytar
                        pytar Junio ​​6 2021 11: 04
                        -1
                        Pitar en cuanto a la carta es la más antigua de unos 7.500 años y es de VINCE SERBIA ON THE DANUBE

                        TENNESSE. La cultura neolítica "Vinche" ocupa presumiblemente el territorio de la actual Serbia, Kossovo, Macedonia, Bulgaria, Rumania. No tiene absolutamente nada que ver con los serbios como pueblo. De la palabra en absoluto. Además, los símbolos / signos no tienen nada en común con el alfabeto cirílico.
                        Y luego no comentaré lo que escribo, no soy médico, no tengo esa competencia.
                      4. Volk
                        Volk Junio ​​6 2021 14: 26
                        0
                        Nada con los serbios tiene EXCEPTO un MARCADOR GENÉTICO QUE ES EL MISMO !!!
                        Además, la carta Vinchan es la base de TODAS LAS CARTAS DEL HOMBRE BLANCO A PA Y KYRILITSA !!!
                        En cuanto a la difusión de OVER CIVILIZATION VINCE, sí, fue en el territorio de todo el Central HUM (Balkan)
                      5. Volk
                        Volk Junio ​​6 2021 14: 37
                        0
                        Y el famoso "RUNE" viene de Vinche !!!
                      6. Volk
                        Volk Junio ​​6 2021 14: 41
                        0
                        Hace 7.500 años, el Bajo Danubio era lo mismo que Tigar y Éufrates para Mesopotamia o hacer el Nilo para Egipto, solo 2.000-2.500 años más antiguo que ellos, esto es aproximadamente lo mismo que uno de los tribunales antes de la antigua Roma.
                      7. pytar
                        pytar Junio ​​6 2021 17: 27
                        -1
                        Hace 7.500 años, el Bajo Danubio era lo mismo que Tigar y Éufrates para Mesopotamia o hacer el Nilo para Egipto

                        De hecho, solo los serbios no tienen nada que ver con él. Entonces ni siquiera estabas en la conmemoración. Ni usted ni sus antepasados ​​lejanos, que llegaron a los Balcanes en el siglo VII, existieron.
                      8. Volk
                        Volk Junio ​​6 2021 17: 46
                        0
                        E ahora dirás 1 pequeño secreto, ¡NINGÚN reasentamiento de los eslavos EN EL SIGLO 6-7 NO TENÍA EN LA FORMA DE COMO DICEN QUE, ESTAS PERSONAS ESTUVIERON EN HUM!
            2. El comentario ha sido eliminado.
              1. pytar
                pytar Junio ​​2 2021 15: 26
                -1
                Cita: Lobo
                Y NO HAY INTERESES EN JUSTIFICAR EL MAL CONTRA UN PUEBLO

                ¡Usted, como serbio, por supuesto, sólo se refiere al pueblo serbio! Contra otros pueblos, si los serbios hacen cosas malas, tú puedes, ¿no?
                Escuche, ¿no es hora de ser sabio? ¡Deje de participar en comportamientos malignos, acusaciones, reproches! ¿Encontrar fuerzas e ir a la reconciliación mutua? ¡Empieza a construir tu país en paz, amistad, junto con tus vecinos! Créame, sólo juntos en buena vecindad, ¡todos los que vivimos en los Balcanes podemos prosperar y desarrollarnos! hi
                1. Volk
                  Volk Junio ​​2 2021 15: 43
                  +2
                  Créame, sólo juntos en buena vecindad, ¡todos los que vivimos en los Balcanes podemos prosperar y desarrollarnos!
                    Estoy de acuerdo en que los serbios creyeron e incluso quisieron perdonar a CUTTING IN WWI, y en agradecimiento recibieron la Segunda Guerra Mundial y luego quisieron, creyeron y obtuvieron 99.
                  Qué piensas ? ¿YA SUFICIENTE PARA SER AMIGOS CON TALES VECINOS ???
                  1. Volk
                    Volk Junio ​​2 2021 15: 48
                    +1
                    Y APASIONADO ENCONTRARÉ LOS HECHOS DE LOS PUEBLOS SERBIOS OD PMV, 91ª Guerra Mundial, 99-XNUMX PUNTOS DE FECHA Y QUIÉN ES LA VÍCTIMA, Y DEJARÉ LOS HECHOS PARA LOS BULGARIOS, ¿ES POSIBLE ??? Cuando ya estás hablando de lenguas vernáculas serbias, Pitar usa SOFISMIMA y esta es una forma de engaño, haces una demostración de objetividad y verdad, ¡y a tus espaldas hay un CUCHILLO GRANDE! guiño
                  2. pytar
                    pytar Junio ​​2 2021 19: 06
                    0
                    ¡Su ideólogo estatal, Garashanin, crea la gran doctrina serbia de la dominación serbia en los Balcanes, a mediados del siglo XIX! ¡Todavía estábamos bajo la esclavitud turca y ya estabas pensando cómo lidiar con nosotros para no interferir en tus planes de conquista! En 19, solo 1885 años después de la liberación de Bulgaria tras el siglo V de esclavitud, ¡¡tú !! no los turcos, sino que nos atacaste vil y traicioneramente por la espalda, mientras nuestro joven ejército permanecía en la frontera sur esperando la invasión turca. ¡Querías destruir Bulgaria antes de que fuera fortificada, mientras aún estaba débil! Pero te equivocaste ... ¡recibiste tal desaire que hasta 7 no se atrevieron a shawn! En 5, violando el tratado de unión, usted ocupó Macedonia, a nuestras espaldas, de manera mezquina, insidiosa, ¡mientras jodíamos Chatalca a 1913 km de Estambul! En la Primera Guerra Mundial te echamos de allí, ¡pero pagaste por ello una segunda vez más tarde! ¿Sabes por qué eres peor que los turcos? Para los turcos, éramos el paraíso, infieles impotentes, esclavos, ¡pero no nos prohibieron llevar a cabo nuestros rituales ortodoxos en búlgaro y tener nuestras propias escuelas / colegios búlgaros! ¡Son iglesias con espiritualidad, fueron los depositarios de nuestra identidad nacional en las largas y oscuras edades de la esclavitud! ¡Y lo hiciste! ¡Intentaste matar nuestro Espíritu, nuestra conciencia de nosotros mismos! ¡Mataste a nuestros sacerdotes, a nuestros maestros los considerabas los peores enemigos! En la Segunda Guerra Mundial, te expulsamos de Macedonia, ¡pero luego volviste! ¡No llamados, malvados, ocupantes! De todos modos, ¡acabo de cambiar la bandera! ¡E hiciste lo que los turcos no lograron hacer en 1913 años! ¡Convertiste a los búlgaros macedonios en no búlgaros, macedonistas feroces, jenízaros! Para los rusos que lean mi publicación, diré que fue como con la ucranización en Ucrania y afectó a un tercio de la nación búlgara. En la URSS, los rusos se convirtieron en ucranianos, y en la SFRU, los búlgaros en macedonios. ¡Yo mismo vengo de Bitol! Así que escucha Wolf, ¡todavía estás ocupando las afueras de Bulgaria occidental, con la población búlgara allí!
                    Tu codicia es interminable, has hecho tanto mal en los Balcanes que en qué sentido la pérdida de Kosovo es un castigo kármico, ¡un castigo para ti!
                    Tomando el de otra persona, fuiste castigado, ¡perdiste el tuyo! Si no entiendes, habrá más castigos, te quedarás solo con Shumadia, juntarás todo debajo de un árbol, ¡como dijo uno de tus videntes!
                    ¡Con todo eso, no te guardamos rencor! Ven a Bulgaria, escucharás música serbia en todas partes, ¡hornearemos el skara serbio por cada kilómetro! ¡Nadie te dirá una sola mala palabra! ¡Recientemente su Vukich se dirigió a los búlgaros llamándonos hermanos! ¡Somos realmente los pueblos eslavos más cercanos en cuanto a fe, idioma y cultura! Extiende tu mano por la amistad - ¡Te lo suplicamos! ¡Buena suerte! Compañero ¡Saca el cuchillo de tu pecho, del cuchillo y muere! enojado
                    En resumen, Wolf, la elección es tuya ... hi
                    1. Volk
                      Volk Junio ​​2 2021 21: 47
                      0
                      Pitar te está sirviendo una parte de la historia, una parte de la historia, para que no entiendas lo que realmente pasó !!! Extraño, ¿qué es todavía en Bulgaria? Significa que hay algunas estructuras en Bulgaria que todavía son ANTISLOVENSKY !!! El siglo XIX fue en sí mismo interesante en cuanto a los eslavos, no tiene sentido en los Balcanes, sino desde Prusia hasta Rusia. Significa que el portal sobre lo que el rey de Milán atacó a Boglgarov 19. uno debería saber todo sobre la historia de Ucrania antes. Escuchen atentamente lo que fue el final del siglo XVIII y principios del XIX en los Balcanes !!! Significa que a finales del siglo XVIII y principios de 1885 FRANCIA ENVIÓ UNAS 18 CAMADAS CATÓLICAS PARA HACER LA LETRA LATINA Y EL LENGUAJE NOVORUMUNIO EN RUMANIA, ANTES DE ESTA VEZ ESCRITAS POR KIRILIZOV A LA ANTIGUA !!!
                      FUE ANTES DEL I SUBIDA SERBIANA DE 1. Cuando Serbi SUBIDA EN LOS BALCANES PRIMARIOS CONTRA LA OCUPACIÓN TURCA DEL FRANCÉS, ENVÍE AYUDA EN FORMA DE ARTÍSTICO CON SOLDADOS Y OFICIALES A TURCOS QUE ACLARARÍAN LA SUBIDA !!! FUE ANTES DE 1804 YA ENTONCES ESTABA PLANIFICADA LA OFENSIVA DE NAPOLEÓN SOBRE RUSIA Y ESTO EN EL PRIMER MIRAR ENTRE LA CUÑA ENTRE LOS ESCLAVOS DEL ESTE Y DEL SUR EN RUMUNIA !!! ANTES DE QUE EL SUR Y ESTE DE LOS ESCLAVOS ESTABAN EN EL COPN DIRECTO DE CONEXION !!! COMO LA OPERACIÓN FUE CREADA CON LUZHICHKA SERBIANS Y PRUSS A TRAVÉS DE BAVIERA !!! FRANCOS DE LA DERECHA HAN LLEGADO A LA CUÑA A TRAVÉS DE LA BAVIERA. ENTONCES, CONOZCA LO QUE PASÓ CON LOS NAPOLEONES Y EL EJÉRCITO DE LA UE EN RUSIA, RUSIA 1808 ESTABLECIDO EN PARÍS FAMOSO CAFÉ "FAST"
                      Luego, en 1814, comenzó el segundo levantamiento serbio contra la ocupación turca, pero los turcos comenzaron inmediatamente una guerra contra Rusia. Los serbios fueron los primeros en rebelarse porque había un gran número de personas en los Balcanes, ¡comen y son fuertes! 2 EL ASCENSO ES EXITOSO Y EL SERBI CREÓ PODER EN UNA PEQUEÑA PARTE DE SU TERITORIO. ERA una luz roja para los Habsburgo y la Europa católica, ITALIYANTSI en su lugar con LONDRES, luego Turku a mediados del siglo XIX ATAQUE RUSIU - GUERRA Krimsky (alrededor de 2 búlgaros lucharon en el lado RUSIE), LUEGO PRINOSET DECISIÓN La decisión final Eslavos y UNICHTODAYUT Prus y LUZHICHKU Serbia - ¡¡¡CREA ALEMANIA Y LIMPIA EL LENGUAJE ESLÁVICO !!! PARA BULGARIOS, RUMUNRVS Y GREKS HABSBURGES PREPARE COMO REY Y ESCRIBA UNA HISTORIA QUE NO TIENE SWEZI CON VERDAD !!! ADEMÁS DE ESTA GRANDES PIEZAS DEL PUEBLO SERBIO CORTAN Y PREPARAN DE LOS GREKS, BULGARS, RUMUNS, HUNGARS.
                      OBRENOVICH SEGLA CREYÓ QUE GABSBURSHKA ENERGÍA BULGARIA Y RUMANÍA CORTARÁ PARTES DEL PUEBLO SERBRIO Y EL TERRITORIO DE UN MATICI Y UNO CREARÁ NUEVAS NACIONES.
                      ESTÚPIDO ATAQUE A LOS HABSBURGES DE 1885 EN BULGARIA Y MAL MOMENTO PERO NO FUE EQUIPADO POR EL ESTADO Y UNA INTELIGENCIA DESARROLLADA Y NO SUBIÓ CÓMO ENFRENTAR TAN COMPLEJO ATAQUE CONTRA EL PUEBLO SERBIO.
                      ¡¡¡SIGNIFICA QUE NO SE FUGARÁ ILYA GARASHANIN Y LA OCUPACIÓN DE LOS HABSBURGOS !!! QUÉ HAY DE MACEDONIA VER LA POBLACIÓN TURCA REGISTRA UNA SALUNA A BELGRADO, ¡NO HABÍA BULGARIOS EN MACEDONIA Y NUNCA!
                      ENTONCES INCLUSO EN EL SIGLO XX TAMBIÉN LAS TÁCTICAS DE ATAQUE MÁS APLICADAS EN RUSIA EN UCRANIA Y ORDENAR A GABSBURGO QUE EL REY ESTABA ALLÍ, PERO HABÍA UN AMIGO DE STALIN ENTONCES Y ACABA DE IMPORTAR HABSBURGO A LA PRISIÓN DE ITD ...
                      SIGNIFICA QUE SI NO MIRA LA HISTORIA DURANTE NO TIENE NADA, Y "ELLOS" NOMBRAN Y SERVIR A LA HISTORIA QUE AMARIA LA GENTE ENGAÑAR !!!
                      1. pytar
                        pytar Junio ​​2 2021 22: 11
                        -2
                        Pitar te está sirviendo una parte de la historia, una parte de la historia, para que no entiendas lo que realmente pasó !!!

                        Wolf, si eres una persona adulta, es hora de que entiendas que cada uno tiene su propia historia. riendo Por tanto, no tiene sentido resolver este tema. Es mejor hacer cosas útiles. sí
                      2. Volk
                        Volk Junio ​​3 2021 11: 42
                        -1
                        NO EXISTE HISTORIA "PROPIA" - CRÓNICAS. LA HISTORIA ES CATEGORIA OBJETIVA Y PUEDE SER VERDAD Y UN LODGE, Y ES MUY IMPORTANTE PARA LAS PERSONAS QUE NO PERDERAN LA CONCIENCIA DE ESTO Y LA HISTORIA FALSA Y FUERTE! guiño
                      3. Volk
                        Volk Junio ​​3 2021 11: 47
                        -1
                        Chronicle y Yazik ¡¡¡LOS DOS COMPONENTES ESPIRITUALES MÁS IMPORTANTES DE 1 PERSONA SIN ELLAS, NO HAY HILO DE PERSONAS !!!
                      4. pytar
                        pytar Junio ​​3 2021 12: 54
                        -1
                        Chronicle y Yazik ¡¡¡LOS DOS COMPONENTES ESPIRITUALES MÁS IMPORTANTES DE 1 PERSONA SIN ELLAS, NO HAY HILO DE PERSONAS !!!

                        ¡Y aquí tienes razón! Es por eso que sus titovistas, lo primero que hicieron cuando ocuparon Macedonia fue distorsionar frenéticamente la historia y el lenguaje de los búlgaros locales para hacerlos, si no "gobernar serbios", al menos no búlgaros - macedonistas. Tengo la mitad de mis familiares de Bitol, y viven allí desde tiempos inmemoriales. Durante 70 años, bajo el serbio, y luego yugocupation, les lavaron tanto el cerebro que escuchen qué tipo de cureosis resulta, ¡se los diré! sí
                        Voy a Bitolya para quedarme con familiares. Nos sentamos con nuestro primo, bebemos brandy y discutimos:
                        Escuche, somos parientes afines, ¿verdad?
                        Él es, por supuesto, nuestros abuelos son hermanos.
                        ¿E-qué eres?
                        ¡Soy macedonio!
                        E-¿Este no es de tipo búlgaro?
                        Él-¡Sí, por supuesto! Venimos de Alejandro Magno y los búlgaros son tártaros.
                        Entonces explícame entonces, ¿cómo es posible? Yo soy búlgaro, usted es macedonio y nuestro bisabuelo y bisabuela son búlgaros. / hermano no lo niega /
                        Después de una pausa, ¡no sabía que no eran búlgaros! Nadie les dijo, ¡así que no lo sabían!
                        Yo - ¿Quién te dijo eso?
                        On-Nuuu ... aquí en Yugoslavia nos explicaron, crearon el SFRM ... Quien no quiso "volver a los orígenes", UDBA los puso en los campos de Goli Otok, otros emigraron, los más testarudos desaparecieron en alguna parte. ..

                        ¡Estas son las cosas, Wolf! ¡Buena salud para ti también! ¡Seguirás bebiendo mucha taza amarga por todo lo que has hecho!
                      5. pytar
                        pytar Junio ​​3 2021 12: 39
                        -1
                        NO EXISTE HISTORIA "PROPIA" - CRÓNICAS.

                        Está, el Lobo, está ... Aquí estás demostrando claramente "tu" historia, que, por cierto, está muy lejos de la realidad. matón
                      6. volodimer
                        volodimer Junio ​​3 2021 14: 22
                        0
                        Sí, la segunda guerra de los Balcanes continúa ... Ya hemos visto algo similar aquí durante el reciente enfrentamiento entre Armenia y Azerbaiyán.
                        Boyan, no sé si lo notó usted mismo, pero cada vez que usted y sus oponentes todavía apelan a Rusia con la esperanza de que resuelva el problema. La experiencia demuestra que, en cualquier caso, alguien estará insatisfecho con nosotros.
                        Durante 70 años, la URSS solo pudo reprimir el conflicto entre armenios y azerbaiyanos y solo como parte de un solo estado. La Unión se había ido y todo estalló allí nuevamente.
                        Bulgaria y Serbia, ni la República de Ingushetia ni la URSS, no pudieron reconciliarse de esa manera, y sus problemas eran exagerados. Aunque, cuando tenías una tertulia, tenías que venir y, como "hermano mayor" (perdona esta expresión estereotipada), tomar y dar una palmada en la cabeza a ambos. De todos modos, tendríamos la culpa, pero al menos en 100 años no tendríamos que ver estas disputas.
                        Y ahora tienes un nuevo "hermano mayor", la OTAN, que está de tu lado, y golpeó a los serbios en la nuca, espero que esta vez Bulgaria, habiendo contactado con los oponentes de Rusia, no se arrepienta.
                        Saludos
                      7. pytar
                        pytar Junio ​​3 2021 17: 53
                        -1
                        Sí, 2 La guerra de los Balcanes continúa ... Ya hemos visto algo similar aquí durante el reciente enfrentamiento entre Armenia y Azerbaiyán.

                        No tenemos nada parecido al enfrentamiento armenio-azerbaiyano. Todas estas batallas virtuales tienen lugar en Internet. En la vida real, no hay nada de eso. Nos llevamos bastante bien. El transporte intensivo y el intercambio turístico van en ambos sentidos. Se están construyendo puentes de gas en la frontera. Estoy seguro de que si conociera a mi oponente Wolf, hablaríamos como gente normal y beberíamos un vaso de rakiya balcánica con tostadas "¡Salud!" bebidas

                        Boyan, no sé si usted mismo lo notó, pero cada vez que usted y sus oponentes todavía apelan a Rusia con la esperanza de que resuelva el problema.

                        ¿Y piensas por qué? Serbia-Bulgaria, dos países eslavos y ortodoxos con lazos culturales e históricos de siglos con Rusia. La población de ambos países está liderando la simpatía por Rusia y los rusos. ¡Fue Rusia la que siempre ha tenido una gran influencia en los Balcanes!

                        La experiencia demuestra que, en cualquier caso, alguien estará insatisfecho con nosotros.

                        ¡La experiencia no tiene éxito porque el enfoque de Rusia sobre las decisiones del ego tiene sus raíces en el error! ¿Cuál es el problema de la política rusa en los Balcanes? ¡Divide y vencerás! ¡Hay un conflicto y Rusia se pone del lado de uno de los contendientes, dependiendo de dónde sea más rentable para ello! Independientemente de la situación actual, por ejemplo, ¡qué población vive en las áreas en disputa, o lo que está escrito en los acuerdos en los que ELLA es garante! En consecuencia, gana influencia en esa dirección, ¡pero pierde influencia en la otra! Esta es una política clásica de todas las grandes potencias, pero es errónea cuando se trata de personas cercanas a ti. Como resultado, Rusia, que tiene tanto en común con Bulgaria y Serbia, está ausente de los Balcanes. A modo de ilustración, volveré a dar mi enlace favorito, todo está escrito allí de la manera más oblicua:
                        https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/10/20/738689-bratushki-bratoubiitsami

                        No soy un político, ¡les diré cuán humanamente veo la solución correcta a tales disputas! No debe provenir de intereses, son temporales, ¡cambian a largo plazo! ¡Debe venir de la Justicia! Suena ingenuo, ¡pero solo funciona! ¡Porque la Sabiduría está arriba! ¡Una decisión sabia y justa tendrá un efecto durante cientos de años! Después de todo, si eres el mayor y tus hermanos menores se escandalizan entre ellos, ¿lo harás?

                        Y ahora tienes un nuevo "hermano mayor", la OTAN, que está de tu lado, y golpeó a los serbios en la nuca, espero que esta vez Bulgaria, habiendo contactado con los oponentes de Rusia, no se arrepienta.

                        No soy un defensor de la OTAN, una vez que fui a manifestaciones anti-OTAN. De hecho, no la OTAN, pero la UE tiene un modelo de trabajo para resolver problemas territoriales. Las fronteras se formalizan, la libertad de circulación, el capital, el trabajo, los negocios, el respeto a los derechos de las minorías nacionales. ¡Pero las guerras y los conflictos ocurren principalmente en el extranjero! ¡Los eliminamos y no hay tema de controversia! ¡Se han librado guerras sangrientas entre los países de Europa occidental durante siglos! Y es imposible para los Shas imaginar que el alemán sea francés, italiano, etc. ¡Comenzarán a luchar de nuevo entre ellos! Ya lo tenemos con Grecia y Rumanía, ¡miembros de la UE! Serbia también entrará, ¡será lo mismo! Lamentablemente, Rusia no tiene un modelo competitivo para los Balcanes, ahora no puede competir con la UE ni económica ni políticamente. Pero donde hay conflictos, enfrentamientos, ¡quizás! ¡Llevar aparte! ¡La irritación abre la puerta! De eso tienes propaganda loca como "Los enemigos, la OTAN, los traidores, atacarán, rodearán, los búlgaros son malos, pero todos son malos, solo los serbios son buenos" etc.

                        Le ruego que me disculpe por la extensión del puesto, ¡pero honestamente se desbordó!
                        Saludos hi
                      8. volodimer
                        volodimer Junio ​​3 2021 18: 48
                        0
                        Boyan, vivo en el Territorio de Primorsky, aquí tenemos muchas nacionalidades mezcladas de toda la ex Unión Soviética. Y aquí no hemos tenido conflictos entre representantes de las naciones en conflicto en la parte europea del continente.
                        Estoy de acuerdo en que la gente normal resuelve sus problemas en la mesa con un vaso en la mano, no disparando.
                        Durante mucho tiempo, Rusia no tuvo ninguna política inteligible en los Balcanes, es difícil estar en desacuerdo con usted aquí. Pero, ¿qué podría ofrecer Rusia, desmoronándose, además de historias sobre antiguas amistades?
                        Pero usted mismo renunció al gasoducto. Ahora comerciaremos a través de los turcos. triste
                        Por mucho que Ucrania grite que Rusia es un agresor, no quiere rechazar el tránsito de gas. Por dinero. También podría "sentarse en una tubería" y obtener dinero para el tránsito y un descuento en su propio consumo.
                        Y también devuélveme mi infancia: tus jugos, frutas, verduras riendo mejores recuerdos.
                        ¡Pero las guerras y los conflictos ocurren principalmente en el extranjero! ¡Los eliminamos y no hay tema de controversia!

                        La UE tiene un modelo de trabajo para resolver problemas territoriales.

                        Y aquí hay tanto "sí" como "no". Como escribí sobre la experiencia de la Unión, este enfoque no elimina el problema, sino que solo lo embota por un tiempo. La ausencia de fronteras reales entre Armenia y Azerbaiyán, entre Georgia y Abjasia y Osetia del Sur, Chechenia e Ingushetia dentro de la URSS funcionó solo mientras hubiera un estado común que no les permitiera matarse entre sí. E incluso podría parecer que ganó la amistad de los pueblos.
                        En este sentido, la UE es la misma URSS. Mientras sea capaz de evitar que salgan las contradicciones entre países, todo se verá bien, pero en cuanto se debilite el control, todo volverá de nuevo. Y tampoco ayudará aquí "libertad de movimiento, capital, trabajo, negocios, observancia de los derechos de las minorías nacionales" .
                        Y que hay con
                        ¡Divide y vencerás! ¡Hay un conflicto y Rusia se pone del lado de uno de los contendientes, dependiendo de dónde sea más rentable para ella!
                        se trata simplemente del hecho de que no importa cómo actúe Rusia, seguirá siendo culpa de una de las partes. Incluso si no persiguió ningún beneficio. Pero esta es una pregunta tal que podemos agregar texto para otras diez páginas.
                        Tampoco lo logré brevemente sentir
                        Siempre es agradable hablar con él. bebidas
                      9. pytar
                        pytar Junio ​​4 2021 13: 45
                        -1
                        en el Territorio de Primorsky, aquí tenemos muchas nacionalidades mezcladas de toda la ex Unión Soviética. Y aquí no hemos tenido conflictos entre representantes de las naciones en conflicto en la parte europea del continente.

                        Hay una diferencia fundamental. Rusia / URSS se construyeron como estados multinacionales. Y la mayoría de los países de Europa son moninacionales.
                        Durante mucho tiempo, Rusia no tuvo ninguna política inteligible en los Balcanes, es difícil estar en desacuerdo con usted aquí. Pero, ¿qué podría ofrecer Rusia, desmoronándose, además de historias sobre antiguas amistades?

                        ¡Un modelo fundamentalmente nuevo! Estado de Justicia teniendo en cuenta todos los factores históricos, demográficos y legales de más de un minuto de intereses.
                        Es poco probable que Rusia pueda superar a Occidente en tecnología o en el nivel de vida, pero bien puede competir en el ámbito espiritual. Llamaré a este concepto: ¡el Estado del Espíritu! ¡Falta justicia justa en este mundo, especialmente en los Balcanes! Hacer las cosas como lo está haciendo Occidente es un fracaso ... no
                        Por supuesto, esto es casi imposible dado el estado actual de la Federación de Rusia y el camino que está siguiendo ahora.
                        Pero usted mismo renunció al gasoducto. Ahora comerciaremos a través de los turcos.

                        Lo siento, ¡pero eso no es cierto! La Federación de Rusia, o más bien el PIB, se negó, y creo que cometió un error estratégico ... Turquía es un socio extremadamente poco confiable, es un competidor geoestratégico de Rusia. Entiendo por qué VVP eligió tal estrategia, pero no nos hará ningún bien a ninguno de nosotros.
                        En este sentido, la UE es la misma URSS. Mientras sea capaz de evitar que salgan las contradicciones entre países, todo se verá bien, pero en cuanto se debilite el control, todo volverá de nuevo.

                        Asumo que tienes razón. Pero hasta ahora, no hay nada mejor en el horizonte.
                        ... se trata solo del hecho de que no importa cómo actúe Rusia, seguirá siendo culpa de una de las partes. Incluso si no persiguió ningún beneficio.

                        ¿Y quién está contento con Shas? ¡Nadie! Me permitiré adentrarme en el campo de la historia alternativa, a modo de ilustración. Los Uzlov, el punto de inflexión es la Primera Guerra de los Balcanes: ¡1913! Digamos que en 1913 Rusia insistió y obligó a Serbia a transferir Bulgaria a Macedonia, según lo dispuesto en el tratado de unión. Serbia se sentiría ofendida, pero no se habría ido en la esfera de influencia austro-húngara-alemana, ya que los serbios entendían perfectamente que para los países de la Triple Alianza, Serbia es un territorio de anexión. El conflicto entre Bulgaria y Serbia terminaría. ¡Bulgaria, habiendo resuelto su problema nacional, se convertiría en una fuerte retaguardia para Serbia y un poderoso puesto de avanzada para Rusia en los Balcanes! De hecho, el plan de la República de Ingushetia se implementaría para crear San Stefan Bulgaria dentro de los límites de la residencia centenaria del grupo étnico búlgaro. En el centro de la Península Balcánica, a solo 40 km. desde el estrecho y desde las salidas al mar Egeo! ¡Aquí están las bases navales en Varna, Burgas, Kavala, Aleksadropulis y un enlace de transporte terrestre directo entre ellas!
                        Serbia, que tiene contradicciones insolubles con Austria-Hungría, volverá su mirada hacia las extensiones a los serbios, bosnios, croatas y eslovenos afines. Muchos serbios también vivían en esta parte. ¡Natural, dirección correcta!
                        ¡Probablemente, como resultado, la PMA habría sido completamente diferente! ¡Para mezclar durante la Primera Guerra Mundial, Bulgaria envió casi 900 mil soldados en los frentes! Asumiré que Rusia tendría la garantía de tomar Constantinopla y el estrecho, Serbia habría recibido una expansión territorial menos conflictiva. Quizás la revolución no hubiera ocurrido, Rusia habría sobrevivido y ampliado su influencia.
                        Un enfoque similar resultaría en Grecia y Rumania.
                        La cantidad de estupideces que hicieron todos se puede ver ahora en los resultados. Serbia lo ha perdido todo, ¡incluso su Kosovo! Bulgaria no ha perdido menos. ¡Estos dos estados eslavos ortodoxos se encontraron al margen de la historia! Rusia ha experimentado cataclismos a gran escala. Ella es la única miembro de la Entente, se encontró en las filas de los derrotados junto con los países de la Triple Alianza. En general, el emperador Nicolás III, ¡creo que es el más desafortunado de todos los emperadores! Fue durante el gobierno del ego que se cometieron todos estos errores y el Imperio murió.
                        Por supuesto, esto es solo hipotético, pero ...
                        Siempre es agradable hablar con él.

                        ¡Mutuamente Volodymyr! bebidas ¡Con personas inteligentes, siempre me gusta comunicarme! hi
      2. pytar
        pytar Junio ​​2 2021 14: 32
        -4
        Por cierto, Zeman, durante su visita a Moscú, insultó al primer ministro ruso Dmitry Medvedev contra el artículo de Leonid Maslovsky "Checoslovaquia debería estar agradecida a la URSS por 1968: la historia de la Primavera de Praga".
        https://topwar.ru/130999-obidchivye-chehi-i-realnost.html
        Entonces Zeman también tiene diferentes opiniones, dependiendo de quién se vea afectado, cómo ... matón
        1. Okolotochny
          Okolotochny Junio ​​2 2021 14: 39
          +3
          artículo de Leonid Maslovsky

          Esta es la posición de una persona no oficial dotada de poderes estatales. Aquí Zhirik a veces deja esto a un lado, pero todos entienden y sonríen tranquilamente, es un diputado, incluso si es el líder de una facción y un partido. Pero no tiene poderes federales. Y aquí ... un artículo. Zeman es el presidente del país, aunque con funciones nominales, pero el jefe de Estado. Persona dominante oficial.
          1. pytar
            pytar Junio ​​2 2021 15: 02
            0
            En general, tienes razón. Aunque Zeman se disculpó en su propio nombre. Este es su derecho, él cree que sí. Su opinión claramente no es compartida por el gobierno y el parlamento de la República Checa. Y, sin embargo, no me queda claro dónde creen los vocales que "los jefes de Hungría, Rumanía y Bulgaria" también deberían disculparse. ¿Pueden los primeros serbios, montenegrinos, croatas, bosnios, eslovenos, albaneses pedirse perdón unos a otros? Por cierto, en 2003 montenegrino Svetozar Markovic, presidente de la todavía existente Yugoslavia, se disculpó con los bosnios. Serbia aún no se ha disculpado, aunque reconoce algunos de los crímenes cometidos por los serbios.  solicitar
            Sobre Zhirinovsky, sí ... tienes razón. lol
    2. Volk
      Volk Junio ​​2 2021 13: 17
      0
      Que eres laguna y licimer Pitar !!!
      1. Volk
        Volk Junio ​​2 2021 13: 22
        +6
        que las entonces autoridades serbias tenían muchos crímenes contra la población albanesa, que también fueron reconocidos por la ONU. ¿Y por qué el autor "olvidó" a Grecia, un país aliado histórico de Serbia?
        CUENTA EXACTAMENTE QUÉ CRÍMENES DE SERBIA CONTRA EL PUEBLO ALBANO HICIERON ??? ¿Cuándo mataste a terroristas anglosajones en Kosovo que sus amos fueron trasladados a Kosovo a través de Albania? ¿Y qué tipo de ONU es para ti CIRCO POLÍTICO EN LA HAG QUE DEBERÍA DEFINIR LAS INICIACIONES OTAN ES LA ONU ???
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. El comentario ha sido eliminado.
            2. tralflot1832
              tralflot1832 Junio ​​2 2021 13: 43
              +2
              Si hay muchos como tú en Serbia, ¡no tienes que preocuparte por Serbia! Saludos cordiales, Serbian Wolf. hi bebidas
              1. Volk
                Volk Junio ​​2 2021 13: 46
                +2
                ¡¡¡Basta de nosotros !!!
        2. pytar
          pytar Junio ​​2 2021 14: 13
          -2
          Sólo se puede compilar una imagen más o menos oscura si, además de la versión serbia, se pueden escuchar las versiones de otros participantes en el conflicto. Bosnios, croatas, verbales, albaneses. Lamentablemente, no he visto un solo caso de este tipo en Rusia. ¡Y los he estado observando durante años! ¡El solo hecho de que se muestren las versiones de solo una de las partes ya habla de sesgo! hi
          1. Volk
            Volk Junio ​​2 2021 14: 54
            +1
            ¡No hay Pitar bosnio en Bosnia Serbia y musulmanes serbios que no reconozcan que son serbios! guiño
            1. pytar
              pytar Junio ​​2 2021 15: 16
              0
              ¡No hay Pitar bosnio en Bosnia Serbia y musulmanes serbios que no reconozcan que son serbios!

              Sé. Lo mismo ocurre con nuestros "macedonios". ¡Gente búlgara que le creía a Tito que supuestamente eran antiguos macedonios! riendo
              Pero escucha, ¿qué hacer con eso? Después de todo, ¡una persona es la forma en que se definirá a sí misma! Si crees que es un "marciano natural", ¡no puedes matarlo por eso!  solicitar
      2. Alexga
        Alexga Junio ​​2 2021 13: 35
        +2
        Amigo mío, no le hagas caso a los búlgaros, ahora no son gente libre, dicen lo que dicen los dueños. La verdad está de tu lado, ¡eres el último que no traicionó a la hermandad eslava en Europa!
      3. pytar
        pytar Junio ​​2 2021 14: 10
        0
        Que eres laguna y licimer Pitar !!!

        Te entiendo como persona. Y no me siento ofendido de ninguna manera. hi Algunas verdades contundentes, como comprenderá, lo negarán. Esto es normal. sí
        1. Volk
          Volk Junio ​​2 2021 14: 14
          +1
          Dime, ¿qué "VERDADERO" niego? Vamos, hechos y puntualmente. Lata ? Traje de hecho ODLUKE VLADE BULGARIA Y PARLAMENTO CON FECHAS, ¿me das también lo que niego?
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Volk
              Volk Junio ​​2 2021 14: 19
              +1
              Cuando Bulgaria HABÍA ACORDADO SOLIDAROST CON LA OTAN A LOS ESPÍRITUS Y ENTONCES NO ERA MIEMBRO DE LA OTAN, ¿CÓMO SE LLAMA?
              1. pytar
                pytar Junio ​​2 2021 15: 06
                -1
                Cuando Bulgaria HABÍA ACORDADO SOLIDAROST CON LA OTAN A LOS ESPÍRITUS Y ENTONCES NO ERA MIEMBRO DE LA OTAN, ¿CÓMO SE LLAMA?

                Mientras tanto, su embajador en Sofía expresó su gratitud a Bulgaria por una posición equilibrada sobre el conflicto. Yo personalmente lo vi en la televisión y me complació. No sé si el video ha sobrevivido en algún lugar de YouTube, puedes buscar. hi
    3. tralflot1832
      tralflot1832 Junio ​​2 2021 13: 38
      +4
      ¿Dónde están tus pruebas ?, el genocidio de Srebrennica ni siquiera pudo ser probado, y mucho menos Milosivic. Aunque pusieron a Carla Del Ponte como juez, ¿recuerdas esta? Tenemos buena memoria, pero por ahora paga nuestra gasolina. Paga y aplaude tu manos.
      1. Volk
        Volk Junio ​​2 2021 14: 23
        +3
        TRAFLOT POR DEFINICIÓN NO EXISTE GENOCIDIO LOCAL, ESTE TAMBIÉN ES UNO DE LOS ENGAÑOS DE LOS VILANTES DE LA OTAN, un juego de palabras que engañará a la gente ingenua, pero muchos no traicionarán el engaño. Allí, en Srebrenitsa, hubo una travesura por los GUERREROS CAUTIVOS NO EN LA POBLACIÓN !!!
        1. tralflot1832
          tralflot1832 Junio ​​2 2021 14: 27
          +3
          ¡Estoy al tanto y los camiones cisterna son cómplices holandeses!
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Yves762
      Yves762 Junio ​​2 2021 15: 23
      +2
      Cita: pytar

      ¡La República Checa es una república parlamentaria! El presidente Zeman tiene una función puramente representativa. En esta ocasión, expresó una posición personal, que se desprende de la declaración del ego: "Como persona, me gustaría pedir perdón al pueblo serbio, perdóname".
      Ningún gobierno checo ha emitido una disculpa oficial en nombre de la República Checa.

      La República Checa puede ser una "república parlamentaria", pero el presidente ha sido elegido desde 2012 mediante elecciones populares directas, y no por el parlamento, como lo era antes.
      Y el presidente, no el parlamento, nombra al jefe de gobierno (primer ministro), quien establece la dirección de la política interior y exterior; así como ministros.
      ... etc.
      En definitiva, pero el presidente de la República Checa no es "el mismo, de la montaña", sino ya una "figura". sí
      Por ello, sus palabras siguen siendo algo (un poco más que) ponderado sí.

      Cita: pytar
      Específicamente Bulgaria ... relaciones con Serbia, observaron neutralidad. El territorio no fue entregado a nadie de los participantes en el conflicto. Y para obtener permiso para volar al espacio aéreo, solo fue posible en la dirección de OT Serbia, es decir, ¡al final! ... De acuerdo con la neutralidad ocupada por Bulgaria, ¡NO se permitió volar en la dirección (atacar misiones de la OTAN) hacia Yugoslavia a través del espacio aéreo búlgaro!


      Nah lengua
      - "El parlamento de Bulgaria ha acordado permitir que la OTAN utilice el espacio aéreo del país para su campaña de bombardeos contra Yugoslavia". http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/335518.stm

      - "Bulgaria suscribe un acuerdo con la OTAN sobre el paso de tránsito a través del territorio de Bulgaria en el marco de la Operación Conjunta de Guardianes". https://www.nato.int/invitees2004/bulgaria/chronology.htm

      Ni siquiera huele a neutralidad.
      1. pytar
        pytar Junio ​​2 2021 20: 00
        -3
        Zeman ya está saliendo. Más de 2 mandatos no pueden ser, e incluso si fuera posible restablecerlo a cero, su calificación es cercana a cero.
        En cuanto al estatuto de Bulgaria en 1999, es realmente condicionalmente neutral. Ya lo he explicado. Se firmó una polémica con la OTAN, con condiciones específicas. Fue muy insoportable, considerando que Serbia es nuestro peor enemigo durante 13 siglos. Los serbios de los años 90 no se atrevieron a escalar en Macedonia, evitando con prudencia taaaaan grandes problemas ... sí
        1. Yves762
          Yves762 Junio ​​2 2021 21: 46
          +1
          Cita: pytar
          Zeman ya está saliendo. ...

          No se trata personalmente de Zaman, sino de que este es el presidente actual. sí

          Cita: pytar
          Fue muy insoportable, considerando que Serbia es nuestro peor enemigo durante 13 siglos.

          Ya sabes, el hecho de que Turquía en 2008 no permitió que los barcos "Matra-SS-nikov "(tm) a Georgia" neutralidad "fue más que en las acciones de Bulgaria en 1999 - en mi humilde opinión.
          Y esto a pesar de toda la historia ruso-turca. riendo
          1. pytar
            pytar Junio ​​2 2021 22: 10
            -3
            No se trata personalmente de Zaman, sino de que este es el presidente actual.

            ¿Y qué hay de esto? ¿Cómo se relaciona la opinión de Zeman con otros países, si incluso las autoridades checas piensan de manera diferente?  solicitar
            Ya sabes, el hecho de que Turquía no dejó pasar los barcos en 2008 ...

            ¿Y qué hay de esto? ¿Cómo las acciones de Turquía en un conflicto obligan a otros países en otro conflicto?  solicitar
            1. Yves762
              Yves762 Junio ​​2 2021 23: 56
              +1
              Cita: pytar
              ¿Y qué hay de esto? ¿Cómo se relaciona la opinión de Zeman con otros países, si incluso las autoridades checas piensan de manera diferente?

              De tal manera que el presidente elegido por voto popular directo es más un representante de la opinión consolidada del pueblo que el parlamento; más aún a nivel internacional. De hecho, entre otras cosas, también cumple la función de "arbitraje" entre las opiniones del pueblo y las autoridades.
              Al menos un presidente así es otro "canal de información" legítimo que transmite la opinión de la gente, que es contraproducente de ignorar.

              Cita: pytar
              ¿Y qué hay de esto? ¿Cómo las acciones de Turquía en un conflicto obligan a otros países en otro conflicto?

              No obliga.
              Pero todo se aprende en comparación: las acciones de Turquía en 2008 son un ejemplo de una mayor correspondencia con el concepto de "neutralidad" que las de Bulgaria en 1999.
              1. pytar
                pytar Junio ​​3 2021 09: 27
                -1
                De tal manera que el presidente elegido por voto popular directo es más un representante de la opinión consolidada del pueblo que el parlamento; más aún a nivel internacional.

                Esto no es enteramente verdad. No todas las opiniones del presidente o del gobierno coinciden con las de la mayoría. Y eso está bien. Y por alguna razón, ignora lo que dijo Zeman, donde deja en claro que él personalmente se disculpa: "Como una persona Me gustaría pedir perdón al pueblo serbio, que me perdone ". Por cierto, en las repúblicas parlamentarias, los votantes suelen votar por un partido, mientras que el presidente se elige entre la oposición. Que había equilibrio. Lo mismo pasa con nosotros. Es cierto que no excluyo la simpatía de algunos checos por los serbios, y tenemos muchos de ellos. Nunca ha habido ningún conflicto histórico entre checos y serbios.
                Pero todo se aprende en comparación: las acciones de Turquía en 2008 son un ejemplo de una mayor correspondencia con el concepto de "neutralidad" que las de Bulgaria en 1999.

                Hay diferentes neutralidades ... La Turquía neutral durante la Segunda Guerra Mundial suministró a Alemania cromo y otras durezas estratégicas. En cuanto a los acontecimientos de 2008, Turquía tiene sus propios intereses, concretamente en Abjasia. Ella estaba interesada en la derrota de Georgia por este motivo. Cabe señalar aquí que durante las guerras de Yugoslavia, Turquía brindó un apoyo integral a los bosnios y kosovares.
                Por cierto, el contingente militar ruso KEYFOR fue enviado a través del espacio aéreo de Bulgaria a Kossovo en un avión An-124 Ruslan el 5 de julio de 1999, después de la firma de un memorando entre la OTAN y la Federación de Rusia.
                1. Yves762
                  Yves762 Junio ​​3 2021 12: 15
                  0
                  Cita: pytar
                  Esto no es enteramente verdad. No todas las opiniones del presidente o del gobierno coinciden con las de la mayoría. Y eso está bien. ...

                  Usted no me entiende.
                  Si Zeman hablaba así en algún lugar "a puerta cerrada", con un "vaso de té", de alguna manera podría atribuirse a su opinión personal "humana".
                  Lo que dijo el Presidente, especialmente desde la "tribuna oficial", AÚN MÁS EN RELACIONES DIPLOMÁTICAS INTERNACIONALES,
                  es considerado como una representación de la opinión de aquellos a quienes representa (nuevamente, lo que representar es su función / responsabilidad directa). Y pedirán lo que dijo, y "en la mayor medida", incluso a nivel internacional.

                  Puede, como quiera, humillarse, asegurando que esta es su "opinión privada / personal / humana / lo que sea", pero no es así.
                  Es un funcionario; en servicio. En primer lugar, es el presidente de la República Checa, y solo entonces (o incluso el décimo) Milos Zeman.
                  Y lo entiende muy bien. Por eso dijo exactamente allí, y no en algún lugar.

                  Cita: pytar
                  Hay diferentes neutralidades ...

                  No pasa no
                  Se trata de una especulación inventada para justificar el egoísmo, el comercialismo y la codicia.
                  Es solo que los "ganadores" no pueden "rendir homenaje" a todos, por una razón u otra, sobre lo que estos "neutrales de otra manera" y se van.
                  Por cierto, puede terminar muy mal, como por ejemplo para el KYU que mencionaste, o Bélgica al mismo tiempo.

                  Cita: pytar
                  En cuanto a los acontecimientos de 2008, Turquía tiene sus propios intereses, concretamente en Abjasia. Ella estaba interesada en la derrota de Georgia por este motivo.

                  qué Bueno, es discutible ...
                  Más bien, el "acuerdo" jugó más para difamar a Occidente de la "ayuda" a Georgia, ya que era tan estúpido: arrastró a la Federación de Rusia, tocando a las fuerzas de paz.

                  Cita: pytar
                  Por cierto, el contingente militar ruso KEYFOR fue enviado a través del espacio aéreo de Bulgaria a Kossovo en un avión An-124 Ruslan el 5 de julio de 1999, después de la firma de un memorando entre la OTAN y la Federación de Rusia.

                  Agas
                  Pero el corredor para el contingente ruso, como para el miembro de la SFOR, se abrió previamente. Y el comando planeó usarlo al transferir contingentes y suministros adicionales. Pero Bulgaria lo cerró.
                  riendo Sí, sé que la OTAN se sintió ofendida por el incidente del aeropuerto de Pristina. Pero, ¿dónde está la "neutralidad"?
            2. Yves762
              Yves762 Junio ​​3 2021 02: 17
              +1
              Estados candidatos a la OTAN: Informe de situación para el Congreso (https://www.everycrsreport.com/reports/RL30168.html) - afirma que Bulgaria concedió en 1999 a la OTAN un derecho ilimitado a utilizar su espacio aéreo.
              Esto es así, por cierto.
              Sal
              ¡Sí! ¿Y qué hay de la participación de Turquía, sus aviones y rutas de vuelo desde sus bases ?. guiño
              Parece que este es él ... sentir ... "Neutralidad búlgara".
              1. pytar
                pytar Junio ​​3 2021 12: 18
                -1
                (https://www.everycrsreport.com/reports/RL30168.html) - afirma que Bulgaria en 1999 otorgó a la OTAN un derecho ilimitado para usar su espacio aéreo.

                Pavel, miré los textos de los enlaces, son muy largos. No encontré tal declaración, aunque es posible que me haya perdido algo. Independientemente de lo que se haya escrito allí, todas las decisiones relativas al estatuto de Bulgaria, en relación con los acontecimientos de Yugoslavia, están documentadas en detalle por el Parlamento. En resumen:
                2El 8 de abril de 1999, Bulgaria y la OTAN firmaron un acuerdo sobre el tránsito de aviones de la OTAN a través del espacio aéreo del país como parte de la Operación Fuerza Aliada, que permite que los aviones de la OTAN atraviesen el espacio aéreo solo después de regresar de vuelos de combate. Como consta en la nota de respuesta del gobierno búlgaro a la OTAN, permitiendo el corredor, pero sin tener derecho a despegar para un ataque aéreo sobre la República Srpska de Yugoslavia, ya que Bulgaria declara total neutralidad.
                Creo que esta es una decisión muy moderada sobre la actitud de la RFSY, también en vista del hecho de que, mientras tanto, los búlgaros étnicos fueron movilizados en el Ejército del Sur del llamado. Afueras de Bulgaria occidental. Mientras luchaban contra la OTAN, la policía serbia se burló de la población búlgara allí, ¡lo que provocó reacciones muy negativas en Bulgaria!
                En general, todos sus reproches no tienen en cuenta la negatividad acumulada durante siglos entre nosotros y los serbios.
                1. Yves762
                  Yves762 Junio ​​3 2021 13: 56
                  0
                  Aquí está, el texto del malentendido y el texto de la nota verbal: https://www.ciela.net/svobodna-zona-darjaven-vestnik/document/-12823040/issue/300
                  ¿Dónde hay "pasar por el espacio aéreo solo después de regresar de vuelos de combate"???  solicitar

                  ¿Y por qué se necesitan aeródromos búlgaros, excepto en caso de emergencia? No es una batalla por Gran Bretaña ... qué

                  Ni-fi-ha (b)
                  Bulgaria ha establecido los términos simplemente "untado con miel".
                  El pecado no estará de acuerdo.
                  Bombies - No quiero ... etc.
                  Esto no es "neutralidad".
                  Esto es "El vecino está en llamas - moldee la gasolina".

                  Cita: pytar
                  En general, todos sus reproches no tienen en cuenta la negatividad acumulada durante siglos entre nosotros y los serbios.

                  sentir Lo confieso, soy cosmopolita por naturaleza, odio a todos por igual ... riendo
                  Me acostumbré a alguien / con lo que del otro lado, había algo que decirle. Y aquí estás, con esto ...
                  Comparado con el hecho de que el sol se apagará un día y el aceite se acabará incluso antes, todas estas disputas son una pérdida de tiempo.
                  1. pytar
                    pytar Junio ​​4 2021 10: 48
                    -1
                    Entendí que estamos hablando de cosas diferentes. Sigo hablando de la primera guerra yugoslava de 1991-1995 / Bosnia, Croacia, Eslovenia / Todavía tengo la impresión de mi visita a Vukovar, Dubrovnik y Bosnia, y usted es sobre la segunda / Kosovo / 1999. que el artículo es sobre Kosovo, y no sobre la primera guerra del sur, tienes razón. hi
                    En cuanto a los pasillos trasíticos, la partitura indica claramente los motivos de su adopción. En el Parlamento tuvo lugar un acalorado debate sobre su cumplimiento de la Declaración de Bolg. Parlamento 30.03.1999 / tech. Declaración de neutralidad / parte 1 que dice: "La República de Bulgaria no participará directa o indirectamente en las hostilidades en la República Federativa de Yugoslavia". Finalmente, el Tribunal Constitucional dictaminó que el Desacuerdo con la OTAN no contradecía la Declaración, ya que no se anticipó la participación de los búlgaros. Aeronaves en operación.
                    Hay dos de esos malentendidos: el del que estamos hablando se relaciona con la operación para imponer la paz "Aliados por la fuerza", y el segundo sobre la operación "Guardia Conjunta" sobre el traslado de contingentes de mantenimiento de la paz a Kossovo.
                    Esto es "El vecino está en llamas - moldee la gasolina".

                    Kosovo está a solo 60 km de nuestra frontera. ¡También vecino! Como resultado de la Operación Aliados por la Fuerza, la guerra terminó.
                    Me acostumbré a alguien / con lo que del otro lado, había algo que decirle.

                    Vale la pena analizar la situación del lado de los países vecinos de Serbia. En la Federación de Rusia, "por alguna razón" solo se transmite el punto de vista serbio ...
    6. tihonmarina
      tihonmarina Junio ​​2 2021 15: 50
      +4
      Cita: pytar
      Ningún gobierno checo ha emitido una disculpa oficial en nombre de la República Checa.

      Y para ser precisos, durante la Segunda Guerra Mundial, solo los serbios y los griegos estaban del lado de la URSS, y el resto aportó su granito de arena para ayudar al Reich fascista. Y ninguno de ellos se ha disculpado desde 1945, pero casi todos los países europeos se han sumado a los ganadores. Hasta aquí la paradoja.
      1. pytar
        pytar Junio ​​2 2021 20: 05
        -2
        Y para ser precisos, durante la Segunda Guerra Mundial, solo los serbios y griegos estaban del lado de la URSS.

        Si queremos ser absolutamente precisos, entonces los serbios y griegos terminaron en el campo aliado, no por su propia voluntad. Italia atacó a Grecia y Alemania atacó a KYu después de un golpe de Estado probritánico allí. Esto fue durante el período del Pacto Molotov-Ribentrop, cuando solo Gran Bretaña estaba en guerra con Hitler. riendo
        Entonces no hay paradoja.
        1. Amigo
          Amigo Junio ​​3 2021 09: 38
          0
          Cita: pytar
          Y para ser precisos, durante la Segunda Guerra Mundial, solo los serbios y griegos estaban del lado de la URSS.

          Si queremos ser absolutamente precisos, entonces los serbios y griegos terminaron en el campo aliado, no por su propia voluntad. Italia atacó a Grecia y Alemania atacó a KYu después de un golpe de Estado probritánico allí. Esto fue durante el período del Pacto Molotov-Ribentrop, cuando solo Gran Bretaña estaba en guerra con Hitler. riendo
          Entonces no hay paradoja.

          Solos o no solos, pero, digan lo que se diga, estaban en el campamento aliado, a diferencia de Bulgaria. Ustedes fueron los secuaces fascistas más naturales, repito, recuerden: secuaces fascistas... No se puede decir de otra manera, nunca sucedió de otra manera.
          Cuando la URSS estaba en fuerzas pesadas, adulabas a Rusia, todo pedía la Unión de la 16ª república. Ahora, como veo, empezaron a burlarse, y tú también justificas tu complicidad con los nazis. Bueno, bueno, no importa lo retorcida que sea la cuerda ...
          1. pytar
            pytar Junio ​​3 2021 13: 03
            -1
            Ustedes fueron los secuaces fascistas más naturales, repito, recuerden: secuaces fascistas.

            Para personas como tú, Sergey, será interesante ver este video:

            No mencionemos el período posterior, cuando el BNA luchó contra la Wehrmacht, el tema es bastante extenso por cierto.
            adulaste a Rusia, todo pedía la unión de la decimosexta república.

            ¡Jaja! Era Todor Zhivkov quien lo pedía, ¡nadie nos preguntó! ¡Totalitarismo!
            Ahora, como veo, empezaron a burlarse

            ¡Obtienes una respuesta, no puede ser de otra manera cuando compones todo tipo de tonterías! Para que no consigas nada, sigue inventando enemigos para ti. Después de todo, es necesario desviar de alguna manera la atención de la gente de la situación interna.
        2. tihonmarina
          tihonmarina Junio ​​3 2021 09: 46
          0
          Cita: pytar
          Si queremos ser absolutamente precisos, entonces los serbios y griegos terminaron en el campo de los aliados, no por su propia voluntad.

          Además de de mala gana, Bulgaria terminó en el campo del "eje". Pero gracias por negarte a luchar contra los rusos.
          1. pytar
            pytar Junio ​​3 2021 13: 10
            -1
            Además de de mala gana, Bulgaria terminó en el campo del "eje".

            Y ahí está. Boris III no tuvo otra opción, ¡pero trató de todas las formas posibles para salvar al país del cataclismo mundial! Y debemos darle lo que se merece, lo logró en un grado significativo.

            Pero gracias por negarte a luchar contra los rusos.

            Este fue el máximo posible en esa situación.
            Que yo sepa, durante la Segunda Guerra Mundial, ningún otro país del Eje europeo tuvo éxito al mismo tiempo:
            1. Negarse a luchar contra la URSS.
            2. Salva a tus judíos del Holocausto.
            3. Luchar contra Alemania / 44-45. /.
            1. tihonmarina
              tihonmarina Junio ​​3 2021 17: 00
              +1
              Cita: pytar
              1. Negarse a luchar contra la URSS.
              2. Salva a tus judíos del Holocausto.
              3. Luchar contra Alemania / 44-45. /.

              Eso es correcto
  5. Marachuh
    Marachuh Junio ​​2 2021 13: 34
    -3
    Bueno, aquí está de nuevo ... ¡Rusia debe hacerlo! ¿Y alguien le dio las gracias a Rusia? ¿Alguien le debe a Rusia? Salvamos a georgianos, armenios y búlgaros de los otomanos. Le dieron la independencia a Finam. Defendieron a los polacos y los bálticos. Le dieron tierras a Ucrania. Construyeron fábricas, fábricas, carreteras para ellos. ¡Incluso Estados Unidos apoyó la lucha por la independencia! Y en respuesta, solo escuchamos reclamos, acusaciones y amenazas. ¿Quizás es hora de anotar a todos estos "amigos y socios"? Tal vez levantemos nuestro país. Vlodtm dinero en su gente. Y aquellos que deseen ser amigos desinteresadamente, que sean amigos. ¡Que el resto muerda más detrás de la valla, pero sin nuestra presencia! Deja de pagar todos estos Paz, Osse, grandes 8 y pequeños 6.
    1. Volk
      Volk Junio ​​2 2021 13: 49
      +1
      1 y 0 poliezan no poliezan, ¿piensas tan aproximadamente? ¿Se emborracha en el mercado o no encaja? ¡Este no es el COMIENZO DE LA MISIÓN DE LUDD, SINO REPTILIANOS! guiño
      1. Marachuh
        Marachuh Junio ​​2 2021 13: 56
        -1
        ¿Fumaste la cartilla cuando eras niño? ¡Tengo sangre de mis ojos por tu pintura rupestre!
        1. Volk
          Volk Junio ​​2 2021 14: 00
          0
          ¡Y napluvándonos eso en tus ojos! guiño
        2. tihonmarina
          tihonmarina Junio ​​3 2021 09: 50
          0
          Cita: Marachuh
          ¿Fumaste la cartilla cuando eras niño? ¡Tengo sangre de mis ojos por tu pintura rupestre!

          No debería ser así, si una persona no habla ruso, pero aún lo sabe, aunque no en la misma medida que nosotros, entonces no es necesario reprocharle la "cartilla".
          1. Marachuh
            Marachuh Junio ​​3 2021 13: 35
            -1
            Traductor de Google para ayudarlo. Y a juzgar por este krakozyabre, esto es no conocer el idioma. Te lo digo como una persona que aprendió alemán de 0 en Alemania y que él mismo se encontraba en una situación similar.
    2. tihonmarina
      tihonmarina Junio ​​2 2021 15: 58
      +3
      Cita: Marachuh
      ¿Y alguien le dio las gracias a Rusia?

      Sí, después del 9 de mayo de 1945, ningún país dio las gracias ni se disculpó por ayudar a Hitler.
      1. Volk
        Volk Junio ​​2 2021 19: 17
        0
        Los chicos tienen un problema, les permitieron a los vecinos de Zlochin que pasaran sin castigo, y creen que pueden repetirlo. Así que de hecho fue y es ahora. Cuando Rusia le ofreció a Yuuzhni una transmisión a través de Bulgari, en agradecimiento a Rusia, no estuvieron de acuerdo. De hecho, trajeron enormes pérdidas a Rusia, Bulgaria y Serbia e invitaron al Sultán Erdogan a los Balcanes del sureste. No entienden al criado estúpido que si el sultán quiere realizar una "poción transversal a Sarajevo y Viena, debe pasar por Grecia o Bulgaria, lo que significa que el sultán llegaría a los serbios, elegirá el camino donde es fácil, y los griegos tienen el ejército más sirio de los Balcanes. ¿Y el sultán elegirá la pregunta aquí?
        Además, NO HAY SOLO IOT. MAKEDONZI EN LA MAYORÍA DE SERBI, Y SHOPI Y VSA NOROESTE CON FRECUENCIA BULGARIA !!! EL ALCANCE FUE LA CIUDAD DE TSARA DUSHANA, Y SU ABUELO SOPHIA, Y LA LUZ SAVA PATRIKH DE SERBIAN ES FUNERAL EN TRNOVU !!! ¡¡¡QUÉ SABERÍA TI PITAR AL OTRO SIERVO DE LOS HABSBURGES, LOS NAZIS ALEMANES Y LA OTAN ZLOCHINTSOV !!!
        1. pytar
          pytar Junio ​​3 2021 21: 55
          -1
          Por supuesto, los serbios no solo son macedonios, shopi y todo el noroeste de Bulgaria, sino también todos los europeos hasta el Canal de la Mancha, parte de los africanos / los que son menos oscuros /, la mitad de los asiáticos / aquellos cuyos ojos no son del todo estrechos / , e incluso los sumerios, ¡están seguros! Nadie discutirá esta afirmación, pero hay un problema menor ... todos los anteriores, bueno, no se consideran serbios de ninguna manera. Incluso monolingües con ustedes montenegrinos, croatas, bosnios piensan diferente. riendo
          1. Volk
            Volk Junio ​​4 2021 12: 04
            0
            Los montenegrinos han demostrado claramente tanto a DZHUKANOVIC como a HABSBURGS QUE NO SERÁN SOBRE EL NOMBRE SERBIANO, LUZHIKA SERBI NO ESTÁ EN NINGÚN LUGAR, EN BOSNIA SERBI TAMBIÉN ESTABA VACÍO ESCRIBIR OTRA VEZ! En cuanto a las Tiendas y no solo a ellos, lo decidieron los Habsburgo de Fanarioti en el siglo XIX, pero aún cantan a REYES Y MARCA Y VOLKASHINA MRNACHEVICH Y OTROS CREYENTES SERBIOS Y HOY !!! guiño
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Volk
                  Volk Junio ​​4 2021 12: 29
                  0
                  ¿Come canciones sobre el rey de los Habsburgo allí? No los he señalado. guiño
                  1. Volk
                    Volk Junio ​​4 2021 13: 25
                    0
                    ¿Cómo será la nueva canción sobre el rey de Habsburgo?
                    SILLÍN HABSBURGO DESDE EL FARO SI NOCHE,
                    VINOS SUVA LEBA Y CRWENOG .....


                    https://youtu.be/Q5hMwPzaiiY
  6. normal
    normal Junio ​​2 2021 20: 02
    -1
    Supongo que todo es dolor fantasma.
    Vacío está todo.
    La naturaleza multivectorial de los serbios le dará a Lukashenka una ventaja en una vuelta y finalizará en dos vueltas.
    Es necesario desprenderse de la ilusión de hermandad con "hermanos". Siempre mirarán a ambos lados. Es la naturaleza.
    Solo cuando somos un poder innegable. Para no imaginarse a sí mismo como ella, es decir, de hecho, ser ella en el espacio de los eslavos del sur, entonces los propios hermanos se aferrarán a nosotros en un arrebato de amor.
    Pero, incluso entonces, ¿deberíamos creerles? Por supuesto que no. Es como creerle a una mujer sureña.
    Deben mantenerse en rigor y obediencia incondicional,
    Solo en este caso recibiremos el respeto de los eslavos del sur.
    Mientras tanto, de hecho, no somos una fuerza indiscutible, simplemente están tratando de usarnos para mostrarle al contendiente occidental su relevancia y aumentar su valor.
  7. stoqn477
    stoqn477 Junio ​​4 2021 09: 58
    0
    Cita: Lobo
    Además, NO HAY SOLO IOT. MAKEDONZI EN LA MAYORÍA DE SERBI, Y SHOPI Y VSA NOROESTE CON FRECUENCIA BULGARIA !!! EL ALCANCE FUE LA CIUDAD DE TSARA DUSHANA, Y SU ABUELO SOPHIA, Y LA LUZ SAVA PATRIKH DE SERBIAN ES FUNERAL EN TRNOVU !!! ¡¡¡QUÉ SABERÍA TI PITAR AL OTRO SIERVO DE LOS HABSBURGES, LOS NAZIS ALEMANES Y LA OTAN ZLOCHINTSOV !!!


    Lógicamente, todos los macedonios deberían ser serbios. De que otra forma. Después de todo, durante 70 años los golpeaste, los mataste y les lavaste el cerebro para crear una nueva nación. ¿Por qué toda la ex Yugoslavia está en contra de Serbia? Porque nadie en la ex Yugoslavia quiere reconocerlos como los superhombres por los que obviamente piensan y escuchar pacíficamente lo que se canta en Belgrado. Ellos les han escuchado lo suficiente. Decidieron que era suficiente para ellos.