"La falta de orden para el F-35 fue una gran sorpresa": la Fuerza Aérea de EE. UU. Prefirió un caza diferente

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Estados Unidos continúa mejorando su flota de combate. aviación... Sin embargo, en el nuevo programa de adquisiciones, inesperadamente no había lugar para el avión de ataque más nuevo F-35: los militares preferían un caza diferente.

La mayor sorpresa fue la falta de un pedido de cazas F-35 adicionales.

- señaló en la publicación Defense News.



Como se explicó, no se prevén fondos para su adquisición durante el FY2022. Al mismo tiempo, se gastan 1,4 millones de dólares en la compra de 12 cazas F-15EX, que deberían reemplazar parte de la flota desmantelada del envejecido F-15C / D.

Los funcionarios de la Fuerza Aérea de EE. UU. Insinuaron que esperan que aparezca una versión mejorada del F-2020 Block 35 a mediados de la década de 4. En este contexto, en lugar de expandir su número, se decidió gastar dinero en mantener los vehículos en buen estado. condición, en particular, de adquirir motores para ellos, cuya falta "Provoca que los aviones no puedan volar a altas velocidades".

Hasta ahora, el programa de adquisiciones desarrollado por la Fuerza Aérea no es definitivo y está sujeto a la aprobación del Congreso de los Estados Unidos. Pero ya ha causado sorpresa en la comunidad de expertos occidentales: el F-35 "avanzado", ampliamente publicitado en los mercados extranjeros, de repente dejó de tener demanda en la propia Fuerza Aérea estadounidense.
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    104 comentarios
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    1. +17
      Junio ​​3 2021 10: 31
      Dios bendiga a los Estados Unidos en el futuro para reanudar la producción de cazas propulsados ​​por hélice en lugar del F-15/16. Con tal poder y tal estado de la sociedad y una fuerte lucha entre demócratas y republicanos por el poder a cualquier costo, ahí es donde van, a los márgenes de la historia ...
      1. +9
        Junio ​​3 2021 10: 36
        y mejor aún, que los colchones empezaron a construir estantes de los tiempos del primer mundo en miles))
        lo principal es que los pilotos son de género y racialmente correctos en términos de BLM, LGBT y otras letras democráticas aterradoras)))
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +7
        Junio ​​3 2021 10: 39
        Los funcionarios de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Han insinuado que esperan que llegue una versión mejorada del F-2020 Block 35 a mediados de la década de 4.

        Entonces significa nunca. EN medio 2020x?
        Es decir, a Lockheed-Martin se le dijo que si no resolvían los problemas con el "pingüino", entonces no ordenarían más.

        ¿Y qué estará haciendo durante todo este tiempo la costosa planta, cuyo mantenimiento cuesta mucho dinero? Ahh, entiendo. guiño Aviones para aliados (como Polonia, Ucrania agitando una gorra, y no solo). Pero los británicos ya cortaron el pedido, al menos a la mitad, estamos esperando lo que digan los demás.
        1. +8
          Junio ​​3 2021 11: 06
          ¿Y qué hará durante todo este tiempo la costosa planta, cuyo mantenimiento cuesta mucho dinero?


          Sellar aviones. Están en línea hasta los 28 años con contratos ya firmados.

          No olvide el pingüino fracasado, que no vuela, no dispara, no porta armas, tiene un sistema de asfixia a bordo para el piloto, tal falla que solo está bajo 700 las máquinas ya se han hecho. Un Su-57 incomparable, que está en el ejército, tendrá que hacer al menos 7 salidas para enterrarlos a todos.

          La velocidad a la que se liberan los pingüinos debe ser aumento para el año 22 - hasta 180 coches por año, satisfaciendo tanto al estado como a la exportación. Por ejemplo, en 2018 pasaron 91, 2019-134, 2020-148. Compare esto con los deseos de Shoigu de obtener 2 Su-57 en 21.

          Polonia, Ucrania agitando una gorra


          Ya alrededor de 20 países con contratos, y todo tipo de jeques y otros están tratando de rogar por un contratista incluso por un precio excesivo (los saudíes están listos incluso hoy para transferir dinero a 42 automóviles, los Emiratos Árabes Unidos a 56).



          1. +14
            Junio ​​3 2021 11: 34
            Cita: donavi49
            No olvidemos al pingüino fracasado, que no vuela, no dispara, no porta armas, tiene un sistema de asfixia a bordo para el piloto, tal falla que solo 700 máquinas ya lo han hecho.

            ¿Y cómo lo tuyo, "ya se han hecho para 700 coches", tiene que ver con la calidad real? Bueno, por supuesto, una vez que hayan invertido tanto dinero en él, lo pondrán en servicio de todos modos y lo pondrán en funcionamiento. Además, varios otros países participaron en el desarrollo allí.
            Un Su-57 incomparable, que está en el ejército, tendrá que hacer al menos 7 salidas para enterrarlos a todos.

            La tasa de producción de pingüinos debería aumentar significativamente para el año 22, hasta 180 autos por año, satisfaciendo tanto al estado como a la exportación. Por ejemplo, en 2018 entregaron 91, 2019 - 134, 2020 - 148. Compare esto con los deseos de Shoigu de obtener 2 Su-57 a las 21.

            Los deseos de Shoigu están estrictamente limitados por nuestro presupuesto. Bueno, esto es, en mi opinión, cosas obvias. ¿Por qué molestarse con el resto de tonterías?
            ¿Cómo puede la cantidad hablar de calidad? Tienen muchos, porque hay mucho más dinero.
            Ya alrededor de 20 países con contratos, y todo tipo de jeques y otros están tratando de rogar por un contratista incluso por un precio excesivo (los saudíes están listos incluso hoy para transferir dinero a 42 automóviles, los Emiratos Árabes Unidos a 56).

            Los saudíes, sobre todo después de la situación de desmembramiento, están dispuestos a besarlos siempre que no encuentren falta de democracia allí. En los mismos Emiratos Árabes Unidos, ¿de repente el petróleo se convertirá en el más sucio del mundo? ¿Puede ser esto? ¡Seguro! O quizás de nuevo falte democracia, no lo sabemos con certeza.
            También escribiría sobre Israel, que recibe parte de los fondos para el ejército de Estados Unidos.

            Y no tengo nada en contra del F-35. Quizás el mejor de su clase, quizás no. ¿Quién sabe? Pero lo que escribiste está estrictamente relacionado con la influencia de Estados Unidos en el mundo y con oportunidades financieras mucho mayores. Y eso es todo.
            1. -2
              Junio ​​4 2021 00: 33
              Cita: Cron
              Los deseos de Shoigu están estrictamente limitados por nuestro presupuesto. Bueno, esto es, en mi opinión, cosas obvias. ¿Por qué molestarse con el resto de tonterías?
              ¿Cómo puede la cantidad hablar de calidad? Tienen muchos, porque hay mucho más dinero.

              ¿Qué pasa con el presupuesto de RF? ¿Han bajado sus ingresos?
              ¡Pero todavía es un excedente crónico!
              Además, incluso los fondos que se asignan y asignan de acuerdo con los artículos NO se gastan completamente en las necesidades estatales y sociales.
              ¡Están siendo salvados!
              ¡El año pasado, los "ahorros" en los artículos programados ascendieron a TRILLONES DE RUBLES!
              Esto es en solo un año.
              Y solo de los fondos ya asignados.
              Aparte de la contribución anual a la "caja de dinero" - para financiar las economías del ENEMY.
              El presupuesto se ahoga con dinero todos los años. Pero este dinero no se gastará en necesidades sociales y estatales (incluida la defensa). OTRAS "personas" las necesitan.
              Cita: Cron
              ¿Cómo puede la cantidad hablar de calidad?

              ¿De qué cualidad estás hablando? ¿Sobre la calidad del Su-57?
              ¿Y qué sabes de sus cualidades?
              ¿Además de las características de aplicación conocidas?
              ¿Sobre la calidad (y disponibilidad) de un moderno complejo de radares Belka, por ejemplo?
              ¿Serán problemas con este dispositivo los que retrasen el lanzamiento de la producción en serie del Su-57?
              ¿Y cómo se puede juzgar la calidad de un avión de combate cuando es el ÚNICO en serie? Especialmente en comparación con los aviones de combate ya lanzados en una serie de cientos de copias. El patriotismo no debe expresarse en estupidez y ceguera.
              Ésta no es una religión.
              El patriotismo es amor por la Patria.
              Y si las autoridades de su Patria no pueden organizar la producción en masa no solo del caza Su-5 de quinta generación ... sino también del viejo Il-57 (en la modificación MD76A), producido desde los años 90 Il-90 ... comprado checos de hace mucho tiempo con licencia y toda la planta L-114 ... el Ka-410 prometido durante mucho tiempo ... ¡¡¡¡pero solo el An-62 más simple producido desde finales de la década de 40 !!
              ¿Seguramente no pueden?
              ¿O todavía NO QUIEREN?
              Y si esto último es cierto, ¿de qué manera debería expresarse el verdadero patriotismo?
              Lo que implica amor por la Patria.
              ¿Y no a aquellos que construyeron todo su bienestar sobre su explotación?
              La verdad es que ya se han producido 700 F-35 en EE. UU. Y se producirán más.
              Y las Fuerzas Aeroespaciales Rusas están armadas con TOTAL 480 cazas de todo tipo. Incluidos los viejos MiG-29 y Su-27 soviéticos ... A pesar de que a mediados de la última década, la industria rusa produjo más de cien aviones de combate al año ... O podría haber sido más.
              Y había dinero para ello.
              Y hoy lo SON.
              Pero la preocupación por la defensa en la Federación de Rusia moderna se encuentra solo en los comerciales y la propaganda estatal en general.
              NO existe una preocupación real por las defensas reales.
              Incluso para estos 480 cazas, esparcidos por todo Bezkreinaya, sin el control adecuado, sin iluminar la situación aérea EN TODOS LOS ASPECTOS DESTACADOS por los aviones AWACS ... no podrán hacer mucho.
              Como no hay una formación adecuada de personal, especialistas militares.
              Y esto no es por estupidez.
              Esta es su posición y propósito en la vida.
              1. +6
                Junio ​​4 2021 01: 25
                Cita: bayard
                ¿Seguramente no pueden?

                Cita: bayard
                Y había dinero para ello.
                Y hoy lo SON.

                Y hágase preguntas: ¿dónde hacer, quién hará y de qué hacer? Sí, creo que sabes las respuestas, y no están muy contentos ... ¿Y el dinero? Ese dinero, ese dinero no ciega un avión, por eso lo devuelven al presupuesto. Diré una cosa banal, pero hay que empezar desde la escuela, en el sentido amplio de la palabra, de lo contrario se avecina el riesgo de perder muchas competencias. Pobre de mí.
                1. +1
                  Junio ​​4 2021 02: 30
                  Y hay que hacer algo con la escuela. Y escuelas vocacionales, escuelas técnicas para revivir, para que haya un lugar para la producción de especialistas para tomar / preparar. Y la Escuela Superior debe volver al nivel adecuado. Y es humanamente necesario pagar a las personas, especialmente a los ESPECIALISTAS. Y crear condiciones para la vida y la vida cotidiana ...
                  Pero las autoridades tienen un objetivo diferente.
                  Y a la pregunta "dónde hacer, quién hacer" sobre la aviación de combate, simplemente diré: hay dónde, para quién, qué y de qué construir. Es solo que un gobierno muy caro no ordena nada. Más bien, otorga órdenes gota a gota ... y no establece el resultado como una meta.
                  La industria de la aviación es capaz de suministrar entre 16 y 18 Su-34 al año, y esos aviones son necesarios: los viejos Su-24 deben reemplazarse en los estantes. La industria del Su-30SM puede producir 30 piezas por año en producción liviana. Su-35 - 12 cada uno - 20 uds.
                  Pero no es así.
                  Las capacidades están inactivas.
                  La gente empieza a buscar otro: trabajo más estable, dispersarse.
                  Hay mucho dinero en el presupuesto, ni siquiera tienen tiempo para controlar los fondos asignados. Y esto sin tener en cuenta la "Regla de Presupuesto" y el inviolable "Huevo".
                  ¿CÓMO podemos hablar de una "falta de dinero" después de que solo una Olimpiada de Invierno quemó tanto dinero que sería suficiente para construir desde cero una FLOTA DE AVIONES de 6 portaaviones, con barcos de escolta, alas aéreas, entrenamiento y educación del personal, e infraestructura básica completa para DOS FLOTAS!
                  ¡Pero también estuvo la Copa Mundial de la FIFA, que ardió nada menos!
                  También hubo otros juegos y espectáculos masivos.
                  También hubo "proyectos de construcción del siglo" - oleoductos a ninguna parte - una potencia de Siberia vacía para ... una flota de portaaviones más ...
                  Y usted dice: no hay dinero, no hay personal, no hay capacidad, no hay suficiente tecnología ...
                  No tengo suficiente conciencia.
                  Y responsabilidad.
                  Y todavía no es suficiente el camarada Stalin con su fiel asistente y el mejor gerente de la historia.
                  Y la pena de muerte por sabotaje y traición.

                  Si no hay CONCIENCIA, no habrá escuela, no habrá aviación ... no pasará nada.
                  1. 0
                    Junio ​​4 2021 02: 58
                    Y el hecho de que Gorshkov se haya modernizado durante mucho tiempo y sea mejor que Kuznetsov ahora a la venta a la India, ¿también está mal?
                    ¿Habría un segundo portaaviones en la flota? En Gorshkov, hay MiG-29K ligeros, en Kuznetsov, Su-33 pesados.
                    Ya mucha gente se arrepiente de haber vendido.
                    1. +2
                      Junio ​​4 2021 04: 05
                      Muchos lo lamentaron cuando estuvo casi listo, pero los indios se resistieron al precio. Fue entonces cuando surgió la ola de no entregar el Gorshkov a los indios, para introducirlo en la Armada en pareja con el Kuza, e inmediatamente después de la adopción del Gorshkov, para reparaciones y modernización ... Los indios entonces se asustaron y acordado al precio asignado.
                      Sería mucho más útil tener dos AV, y Kuznetsov habría sido reparado y modernizado hace mucho tiempo. Pero hay lo que es.
                      Ahora tenemos que pensar en una nueva serie de portaaviones ... simplemente no monstruos atómicos, sino AB Air Defense / PLO. Porque lo que necesitamos es la SERIE. Unidades no dispersas.
                  2. 0
                    Junio ​​4 2021 03: 20
                    Cita: bayard
                    No tengo suficiente conciencia.
                    Y responsabilidad.

                    Estoy totalmente de acuerdo con usted. Pero la conciencia y la responsabilidad son asuntos sutiles e intangibles, pero cuando la responsabilidad viene, por ejemplo, en forma de confiscación de propiedad, es aleccionadora. Fuerte. Pero... solicita
                    Cita: bayard
                    Y dices que no hay dinero

                    No, hay dinero, pero, como saben, nueve mujeres en trabajo de parto no darán a luz a un niño en un mes (s) ...
                    Cita: bayard
                    sin personal, sin capacidad

                    Pero esto lo veo a mi alrededor constantemente y en todas partes. Me alegraría mucho equivocarme si la situación general fuera diferente. Me refiero a áreas de alta tecnología. Aunque escucho constantemente que incluso un buen tornero o soldador es muy difícil de encontrar por dinero.
                    Cita: bayard
                    Las capacidades están inactivas

                    Esto es definitivamente un crimen, especialmente el hecho de que especialistas altamente calificados tienen que irse.
                    Cita: bayard
                    Pero las autoridades tienen un objetivo diferente.

                    Cita: bayard
                    no tienen tiempo para dominar ni siquiera los fondos asignados

                    El poder es diferente. Pero sobre todo la amada se cuida a sí misma. Por cierto, hasta hace poco, había un esquema generalizado: recibían dinero del presupuesto, lo jugaban en su propio banco, al final del año se encogían de hombros "no podían, recuperar el dinero". Lucro. Ahora parecen haber encubierto el obsequio ...
                    1. +4
                      Junio ​​4 2021 04: 27
                      Cita: region58
                      Pero la conciencia y la responsabilidad son asuntos sutiles e intangibles, pero cuando la responsabilidad llega, por ejemplo, en forma de confiscación de propiedad, es aleccionador. Fuerte. Pero...

                      No, no se azotarán, allí la mano se lava la mano.
                      Cita: region58
                      Pero esto lo veo a mi alrededor constantemente y en todas partes. Me alegraría mucho equivocarme si la situación general fuera diferente.

                      No, en general, esta es exactamente la situación, pero estaba hablando de la producción de aviones de combate, y podemos fabricarlos ... pero el ritmo de producción se reduce constantemente. Y esto es con la aguda escasez de combatientes, que claramente no son suficientes en tal número. Y esto es en presencia de dinero gratis.
                      Cita: region58
                      El poder es diferente. Pero sobre todo la amada se cuida a sí misma.

                      Por el bien de este poder, la Unión fue destruida.
                      Pero no lograron crear nada realmente viable, el estado y la sociedad se están degradando y degradando rápidamente. Bajo una guía implacable.
                      De hecho, en la misma China, a pesar de que ya hay más multimillonarios que en Estados Unidos, y el capitalismo está bajo el estricto liderazgo del Partido Comunista, pero sus multimillonarios trabajan por el bien del estado, pagan impuestos y soportan los gastos. carga social. Y tienen éxito en todo, tienen suficiente para todos. Y la tasa de crecimiento es la envidia de todos.
                      Ésta es la CALIDAD DEL PODER.
                      Y tenemos puro salvajismo y feudalismo con inviolabilidad e impunidad.
                      Pero los chinos hicieron todo y continúan haciéndolo todo de acuerdo con los patrones estalinistas ...
                      1. +1
                        Junio ​​5 2021 03: 40
                        Absolutamente de acuerdo con usted!
            2. -1
              Junio ​​5 2021 08: 33
              Esta es solo una leve indicación del lugar en el mundo en el mismo lugar del "botox": 2% y sus sujetos. :)))
          2. +2
            Junio ​​3 2021 14: 14
            No olvidemos al pingüino fracasado, que no vuela, no dispara, no porta armas, tiene un sistema de asfixia a bordo para el piloto, tal falla que solo 700 máquinas ya lo han hecho. Un Su-57 incomparable, que está en el ejército, tendrá que hacer al menos 7 salidas para enterrarlos a todos.


            Vietnam tenía cientos de veces menos aviones que los Estados Unidos y ni un solo portaaviones, pero con la ayuda de sistemas de misiles de defensa aérea y un pequeño número de cazas en todo Estados Unidos, pudieron destruir más de 4000 aviones y UAV estadounidenses y unos 6000 helicópteros, lo que obligó a Estados Unidos a abandonar sus guerras, y luego aplastamos sus poderes.

            Entonces, Rusia no necesita competir con los Estados Unidos en el número de cazas, protegemos nuestros cielos con sistemas de defensa aérea: S-500/400/350/300 BUK, TOR, Armadura y sistemas de misiles de defensa aérea, y nuestros cazas son una reserva de defensa aérea móvil.

            Ésta es la única forma en que podemos mantener la paridad con Estados Unidos, la OTAN y todos los demás países.

            Pero el caso es que o bien Turquía está abandonando el F-35 a favor del S-400, ahora los propios Estados Unidos no quieren comprar el F-35. Probablemente, algo no esté del todo bien con este cazabombardero, ya que Estados Unidos decidió modernizar la antigua plataforma F-15 en su lugar, el punto es probablemente que la baja visibilidad del F-35 resultó ser de hecho no tan pequeña.
            1. +5
              Junio ​​3 2021 14: 25
              Turquía no está abandonando el F-35 a favor del S-400. Ella realmente quiere el F-35 e incluso construyó un bote para ellos, por así decirlo, un portaaviones de bolsillo para 8-12 aviones, donde ahora se instalarán los UAV.

              Simplemente elige entre ser vasallo / títere sin opinión o dirigir su propia política, construyendo su propia esfera de influencia y sus propios títeres / vasallos. El S-400 es más una excusa / razón. Por ejemplo, venden todo a Grecia a pesar del S-300PMU2.

              Ha pasado mucho tiempo desde Vietnam. Por ejemplo, Irak fue reducido dos veces a polvo, a pesar de la densidad y el poder aún mayores de los sistemas de defensa aérea.
              1. 0
                Junio ​​3 2021 23: 22
                En Irak, había sistemas de defensa aérea obsoletos y no había especialistas rusos, y al mismo tiempo, en la primera guerra de 1990-1991, derribaron más de 50 aviones estadounidenses y de la OTAN.

                Si Irak tuviera un sistema de defensa aérea moderno y un ejército motivado, la alineación podría ser diferente.
            2. +6
              Junio ​​4 2021 00: 53
              Cita: Ratmir_Ryazan
              Entonces, Rusia no necesita competir con los Estados Unidos en el número de cazas, protegemos nuestros cielos con sistemas de defensa aérea: S-500/400/350/300 BUK, TOR, Armadura y sistemas de misiles de defensa aérea, y nuestros cazas son una reserva de defensa aérea móvil.

              ¿Sabía que la carga total de municiones de un vuelo (4 piezas) de cazas Su-27 \ 30 \ 35 es igual a la carga de municiones del batallón del sistema de misiles de defensa aérea S-300 \ 350 \ 400?
              Pero este enlace puede tener mucha más munición. Y a mayor distancia.
              Y a cualquier altura.
              La tasa es solo en defensa aérea terrestre, esta es una defensa pasiva que cede completamente la iniciativa al enemigo y puede sobrecargarse fácilmente cuando las fuerzas enemigas se concentran en una dirección.
              Es por eso que Estados Unidos y no solo construyen su defensa aérea principalmente en aviones de combate. Y tienen una razón para ello.
              Y las Fuerzas Aeroespaciales Rusas tienen 480 cazas de todos los tipos y edades en servicio ... y TODO.
              Oh, sí, otros 9 aviones AWACS, de los cuales solo 5-6 se actualizaron al nivel A-50U ... que (la modernización) no los llevó ni siquiera al nivel del AWACS estadounidense a principios de los 80.
              Por supuesto, competir en número de combatientes con Estados Unidos no vale la pena ... solo necesitas tenerlos en servicio tanto como sea necesario para cubrir de manera confiable todas las áreas de posible agresión.
              Y el número de 480 combatientes no corresponde a tal tarea.
              1. +1
                Junio ​​4 2021 14: 55
                ¿Sabía que la carga total de municiones de un vuelo (4 piezas) de cazas Su-27 \ 30 \ 35 es igual a la carga de municiones del batallón del sistema de misiles de defensa aérea S-300 \ 350 \ 400?


                ¿De dónde sacaste esto y cómo lo comparaste?

                Por ejemplo, la división S-400 cerca de la frontera de cualquier país cierra el espacio aéreo sobre este país las 400 horas del día, los 24 días de la semana por 7 km de profundidad, pero ¿cómo harán esto 4 cazas?

                ¿Cuánto tiempo puedes mantener a los cazas en el aire para controlar el espacio aéreo? ¿Cuánto dinero se necesita para una hora de servicio de un batallón del sistema de misiles de defensa aérea de todos modos más barato que una hora de servicio en el aire de 4 cazas?

                ¿A qué profundidad puede un caza controlar este mismo espacio aéreo?

                ¿Qué es más fácil de disfrazar al batallón S-400 en tierra usando, entre otras cosas, posiciones falsas o 4 cazas en el aire?

                ¿Quién es más largo y costoso para entrenar a un piloto o una tripulación de un sistema de misiles de defensa aérea?

                En mi opinión, los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra son mucho más resistentes como base de la defensa aérea del país que los cazas por sí solos. Incluso si "juegan" a la defensiva.

                Y su teoría no pelea con la práctica de la misma guerra en Vietnam. Donde la defensa aérea y los cazas eran de la misma generación. La victoria fue para los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra.

                En la misma Yugoslavia, los cazas no pudieron oponer nada a la armada de la OTAN, y los viejos sistemas de defensa aérea derribaron varios aviones, UAV y misiles de crucero.

                Tome otros conflictos locales, Rusia en la misma Georgia perdió 10 aviones. Si Georgia tuviera una defensa aérea más y más densa, no habría sido sagrado para nosotros volar allí en absoluto.

                La milicia de Donbass derribó 30 aviones y helicópteros de las Fuerzas Armadas de Ucrania de MANPADS, y si tuvieran un S-400 real con tripulación rusa, ni un solo avión despegaría del aeródromo de las Fuerzas Armadas.

                Y la guerra entre Armenia y Azerbaiyán, donde había suficientes sistemas de defensa aérea, anuló el uso de cazas, además, por ambos bandos.

                En Siria, el ejército de Assad tiene varios sistemas modernos de defensa aérea y esto evita que Turquía e Israel violen el espacio aéreo de este país.

                Estados Unidos confía en los cazas no porque sean el mejor sistema de defensa aérea, sino porque siempre atacan a los demás. Siempre son el lado atacante y, por lo tanto, no solo son combatientes, sino cazabombarderos.

                Y Rusia no abandona a los combatientes en absoluto, ahora estamos suministrando a las tropas MiG-31/36, Su-30/34/35/57, y todos estos son combatientes.

                Y además de los sistemas de defensa aérea y los cazas, estamos construyendo misiles que, en caso de una concentración de aviones enemigos cerca de nuestras fronteras, apuntarán instantáneamente a todos los aeródromos, depósitos con combustible, lubricantes y municiones para ellos. Y tan pronto como esta armada despegue, no tendrán dónde aterrizar, si alguien sobrevive.

                La principal tarea de nuestro ejército y marina es velar por la seguridad del país, y no competir numéricamente en combatientes con Estados Unidos.
                1. +1
                  Junio ​​4 2021 20: 53
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  ¿De dónde sacaste esto y cómo lo comparaste?

                  Exclusivamente de la experiencia personal: la experiencia de un antiguo oficial de defensa aérea. sonreír
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  Por ejemplo, la división S-400 cerca de la frontera de cualquier país cierra el espacio aéreo sobre este país 400/24 por 7 km de profundidad,

                  ¿Y a qué alturas cierra este espacio?
                  Después de todo, la Tierra es redonda.
                  Ahora bien, ¿si se acercan objetivos a baja altitud? ¿A una altitud de 30 - 50 m.? Además, se esconden detrás de los pliegues del terreno. guiño ¿No lo pensé?
                  Y te responderé, a una distancia de 20 a 35 km de la posición, bueno, tal vez 40 km. si la posición está en una colina.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  ¿Cómo lo harán 4 luchadores?

                  Un luchador también hará esto. Si hay una designación de objetivo de la aeronave AWACS y en las suspensiones del R-37M, entonces a una distancia de hasta 300 km. Si R-27 \ R-77 - en rangos de 110 a 120 km.
                  Cita: Ratmir_Ryazan

                  ¿Cuánto tiempo puedes mantener a los cazas en el aire para controlar el espacio aéreo? ¿Cuánto dinero se necesita para una hora de servicio de un batallón del sistema de misiles de defensa aérea de todos modos más barato que una hora de servicio en el aire de 4 cazas?

                  Me tocaste. Pero, ¿por qué mantenerlos en el aire? También pueden estar de servicio en el aeródromo, y cada uno en diferentes grados de preparación. Una vez levantamos el interceptor en el aire en 1 minuto. Y voilá.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  ¿A qué profundidad puede un caza controlar este mismo espacio aéreo?

                  Si el caza está en el aire, entonces todo depende de si hay una designación de objetivo externo (aeronave AWACS, radares terrestres, incluido ZGRLS), y con su radar, verá el objetivo a tal distancia, a la que su Las características de rendimiento y las características (EPR) del objetivo lo permiten. Es mejor que busque en los libros de referencia usted mismo, hay muchos números, mucho texto, si realmente está interesado, será interesante.
                  Cita: Ratmir_Ryazan

                  ¿Qué es más fácil de disfrazar al batallón S-400 en tierra usando, entre otras cosas, posiciones falsas o 4 cazas en el aire?

                  Cuando un batallón enciende sus radares de radiación, brilla durante miles de kilómetros, como una baliza, mucho más lejos de lo que se ve a sí mismo. Créame, este es exactamente el caso.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  ¿Quién es más largo y costoso para entrenar a un piloto o una tripulación de un sistema de misiles de defensa aérea?

                  El sistema de misiles de defensa aérea tiene una tripulación de combate, y la división de misiles antiaéreos es una unidad muy grande, con todos los parques e infraestructura ... y es cara. mira lo que dos conjuntos de regimiento (hasta ahora se ha entregado uno), dos divisiones cada uno, los turcos cuestan ...
                  Y para disfrazar la posición del sistema pasivo de defensa aérea ... puedes. Pero solo hasta el momento en que cobra vida.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  En mi opinión, los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra son mucho más estables como base de la defensa aérea del país que los cazas por sí solos. Incluso si "juegan" a la defensiva.

                  Cualquiera, el sistema de defensa aérea más denso y saturado puede sobrecargarse con objetivos y suprimirse. Todo depende del deseo y las capacidades del enemigo. Esto también fue confirmado por la Cúpula de Hierro, aunque había muchas armas de defensa aérea en un sector muy estrecho del frente ... pero estaban sobrecargadas de todos modos.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  ¿Quién es más largo y costoso para entrenar a un piloto o una tripulación de un sistema de misiles de defensa aérea?

                  Cuente el número de puestos de oficiales en el cálculo de la división S-300, así como los alférez, sargentos y soldados rasos. Y la pregunta no es sobre precio / costo, sino sobre la eficiencia final.
                  Cita: Ratmir_Ryazan

                  En mi opinión, los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra son mucho más resistentes como base de la defensa aérea del país que los cazas por sí solos. Incluso si "juegan" a la defensiva.

                  Todos los sistemas de defensa aérea tienen sus propias metas y objetivos. Lo que pueden hacer los cazas-interceptores está más allá del poder de los sistemas de defensa aérea, pero los sistemas de defensa aérea con defensa aérea objetiva son simplemente insustituibles y capaces de repeler una incursión masiva, especialmente mientras los cazas están recargando en tierra.
                  ¡En la URSS, una buena mitad de todos los cazas eran parte de las Fuerzas de Defensa Aérea de la URSS! Probablemente no lo sabías. Solo la combinación de sistemas de misiles de defensa aérea y aviones dio esa integridad de estabilidad, que distinguió a la defensa aérea de la URSS.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  Y su teoría no pelea con la práctica de la misma guerra en Vietnam. Donde la defensa aérea y los cazas eran de la misma generación. La victoria fue para los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra.

                  Vietnam no podía competir con Estados Unidos con sus aviones de combate, sobre todo "en pie de igualdad", sus cazas operaban desde emboscadas. Los sistemas de misiles de defensa aérea actuaron aproximadamente de la misma manera: fueron arrastrados constantemente de un lugar a otro, camuflados, esperaron a que el enemigo se topara accidentalmente con ellos, hicieron una descarga e inmediatamente se pusieron de pie.
                  Conocí a personas que pasaron por Vietnam como asesores de defensa aérea ... que ellos mismos derribaron mucho juego estadounidense ...
                  Pero
                  Al mismo tiempo, la fuerza aérea de los Estados Unidos dominaba indivisiblemente el aire.
                  Y al mismo tiempo sufrió enormes pérdidas.
                  Y la victoria de Vietnam se debió a su RESISTENCIA, su aguante y tenacidad. Y los estadounidenses simplemente se esfumaron y se derrumbaron.
                  Y casi se arruinaron en esa guerra.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  En la misma Yugoslavia, los cazas no pudieron oponer nada a la armada de la OTAN, y los viejos sistemas de defensa aérea derribaron varios aviones, UAV y misiles de crucero.

                  En Yugoslavia, la defensa aérea funcionó exactamente igual que en su momento la defensa aérea de Vietnam: de emboscadas. A veces, nuestro grupo de barcos en el Mediterráneo les dio la designación de objetivos para los objetivos del mar.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  Tome otros conflictos locales, Rusia en la misma Georgia perdió 10 aviones. Si Georgia tuviera una defensa aérea más y más densa, no habría sido sagrado para nosotros volar allí en absoluto.

                  Rusia perdió sus aviones por no estar preparada para tales eventos. Y por ignorancia de que Georgia tiene un sistema de defensa aérea Buk. Esto fue una sorpresa extremadamente desagradable. Tan pronto como descubrieron lo que tenían, la defensa aérea fue suprimida, sus medios fueron destruidos.
                  Las pérdidas se debieron a la confusión, y los pilotos entrenados de toda Rusia fueron luego reunidos en un cuerpo de bomberos. El ejército de VF estaba entonces en un estado deprimente. Y se sacaron las conclusiones: el rearme del Ejército, su reforma comenzó ... Con los monstruos de Serdyukov y las peculiaridades de Medvedev, pero, sin embargo, el Ejército revivió.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  La milicia de Donbass derribó 30 aviones y helicópteros de las Fuerzas Armadas de Ucrania de MANPADS, y si realmente tuvieran un S-400 con tripulación rusa, ni un solo avión despegaría del aeródromo de las Fuerzas Armadas de Ucrania

                  Solo teníamos MANPADS y Strela-10. La falta de formación y cualificación de los pilotos ucranianos también jugó en sus manos.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  Y la guerra entre Armenia y Azerbaiyán, donde había suficientes sistemas de defensa aérea, anuló el uso de cazas, además, por ambos bandos.

                  Pero los UAV se sintieron bastante cómodos allí.
                  Azerbaiyán ha tenido una lección para sí mismo con la pérdida de varios aviones en conflictos anteriores. Por lo tanto, fui por el otro lado. Y tenía razón.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  En Siria, el ejército de Assad tiene varios sistemas modernos de defensa aérea y esto evita que Turquía e Israel violen el espacio aéreo de este país.

                  Esto no disuade particularmente a Israel, que podría haber demolido la defensa aérea siria hace mucho tiempo (porque está desactualizada y la Fuerza Aérea israelí es una de las más avanzadas del mundo). Nuestro grupo en Siria tiene a todos allí. Y ante todo, la presencia de nuestros luchadores allí.
                  Cita: Ratmir_Ryazan
                  Estados Unidos confía en los cazas no porque sean el mejor sistema de defensa aérea, sino porque siempre atacan a los demás.

                  No, simplemente no tienen enemigos y oponentes con aviones fuertes en el continente norteamericano. Y tenemos pocos bombarderos de largo alcance, y todos son portadores del CD. Y es más conveniente pelear el CD con luchadores.
                  Por eso escribí que solo los cazas serán efectivos contra el CD, porque el CD pasará por alto las posiciones de nuestros sistemas de defensa aérea.
            3. +1
              Junio ​​4 2021 01: 36
              Cita: Ratmir_Ryazan
              con la ayuda de los sistemas de defensa aérea y un pequeño número de cazas en los EE. UU.

              ¿De qué manera los combatientes de la URSS eran inferiores a los estadounidenses? SAM, aún más. Bueno, el piloto Li Si Tsin es un meme muy conocido, incluso antes de Internet.
              1. +2
                Junio ​​5 2021 03: 30
                Durante la Guerra de Vietnam, nuestros aviones eran de la misma generación que nuestro MiG 21 y su F4 Phantom, por lo que lucharon en igualdad de condiciones.
                Si ahora MiG 29 o incluso MiG 35 se encuentran con F35, entonces simplemente superará a los MiG.
                Aunque hace 30 años, después de la traición de Gorbach, el MiG 29 de la Fuerza Aérea de la RDA asesinó casi en seco a los F16 estadounidenses en batallas de entrenamiento, desde entonces han modernizado sus F16 y han fabricado un avión de otra generación F35.
                1. +1
                  Junio ​​5 2021 04: 40
                  Cita: ramzay21
                  Si ahora MiG 29 o incluso MiG 35 se encuentran con F35, entonces simplemente superará a los MiG.

                  Es extraño cómo está comparando ... Sería más lógico comparar con SU, y luego es incorrecto comparar directamente. Los aviones no están luchando uno a uno ahora; todos son parte de un complejo que incluye activos terrestres, aéreos y espaciales. ¿Y por qué de repente será la "paliza"? Consulte, por ejemplo, este material: https://www.arms-expo.ru/news/archive/amerikanskiy-f-35-uverenno-proigraet-rossiyskomu-su-35-no-est-voprosy12-12-2008 -17-09-00 /
                  Déjame tomar una captura de pantalla desde allí:

                  Entonces, como dicen, "no todo es tan simple" ...
                  1. +1
                    Junio ​​5 2021 08: 41
                    Es extraño comparar el F35 con el Su 35, estos son aviones de diferentes clases. Su 35, como Su57 se puede comparar con F22, son solo compañeros de clase.
                    El F 35 es un caza ligero monomotor, como el MiG 29 y el MiG 35. Aunque las posibilidades del Su 35 contra el F35 no son mucho mayores.
                    Las batallas de entrenamiento reales mostraron una ventaja segura del F35 sobre las últimas versiones del F15, análogos de nuestro Su 35S, así que no te hagas ilusiones.

                    Si comparamos todo en el complejo, la situación es aún más grave. Su reconocimiento espacial está en un nivel muy diferente y con diferentes órdenes de satélites.
                    Tienen casi un centenar de aviones AWACS y trabajan constantemente en la interacción de los aviones de combate, los petroleros, los aviones AWACS y los sistemas de defensa aérea de los barcos.
                    No tenemos nada que oponernos con cinco aviones A50U AWACS basados ​​en las tecnologías de los años 90, con varios repostadores.
                    Resultará como en Yugoslavia, cuando sus AWACS detectaron el MiG 29 de la Fuerza Aérea Yugoslava a una distancia de 600 km y les apuntaron F15, que volaron al PMV al MiG 29 y lanzaron misiles que fueron dirigidos por AWACS. Los cuatro pilotos del MiG 29 ni siquiera entendían de dónde venían los misiles.
                    Y el F35 ni siquiera necesita ir a PMV, el radar Su 35 lo verá en el mejor de los 20 kilómetros, mientras que el radar F35 lo verá 150-200 kilómetros, lanzará un cohete AIM120 y volará de regreso. Si hay AWACS, y lo son, todos nuestros aviones serán derribados de manera rápida y ordenada.
                    El único que puede soportar el F35 y el F22 en igualdad de condiciones es el Su 57, con las características declaradas, si se tiene en cuenta se instalará el motor de segunda etapa y la electrónica correspondiente. Y luego la pregunta está en sus cualidades, no fue por casualidad que Poghosyan fue despedido y los indios no quisieron hacer un avión con nosotros, habiéndose familiarizado con el Su 57 y el F35 en vivo.
                    1. +1
                      Junio ​​5 2021 15: 57
                      Cita: ramzay21
                      Si comparamos todo en el complejo, la situación es aún más grave.

                      Tenga en cuenta el componente terrestre de la defensa aérea y no habrá horror.
                      Cita: ramzay21
                      dispararon misiles dirigidos por AWACS

                      No sucede.
                      Cita: ramzay21
                      Es extraño comparar el F35 con el Su 35, estos son aviones de diferentes clases.

                      De hecho, estoy hablando de lo mismo. Sería un error comparar incluso con el MIG, incluso con el SU. Diferentes conceptos de aplicación.
                      PD Aunque, ¿por qué no comparar? Qué nos dirán las tropas de la OTAN: aquí te atacaremos en el F-35, no levantes tu SU-35, porque es desproporcionado ... ¿Y qué?
                      1. +1
                        Junio ​​6 2021 00: 07
                        Tenga en cuenta el componente terrestre de la defensa aérea y no habrá horror.

                        En primer lugar, cualquier complejo terrestre sin designación de objetivo externo está limitado por el horizonte de radio. Esto significa que es capaz de detectar un objetivo en vuelo bajo de 10 a 70 km, dependiendo del terreno, y el alcance de los misiles puede ser de al menos 500 km, no puede usarlos, porque no tiene objetivos en su radar. .
                        Los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra comienzan a funcionar a gran distancia si el radar se eleva a una altura, para ello necesitamos un avión AWACS, pero no los tenemos. No hay otra forma, esta es la ley de la física.
                        En segundo lugar, estos complejos se sobrecargan fácilmente con objetivos y luego se necesita tiempo para recargar, que nadie dará.
                        En tercer lugar, estos complejos no pueden cubrir todo el territorio del país, solo objetos separados y cualquier Tomohawk vuela a su alrededor sin entrar en el área de operación de los sistemas de defensa aérea, no hay nada que decir sobre el avión.
                        No sucede.

                        Así fue en 1999, es un hecho.
                        1. +1
                          Junio ​​7 2021 04: 36
                          Cita: ramzay21
                          Así fue en 1999, es un hecho.

                          Bien, averigüémoslo. ¿A qué te refieres cuando dices:
                          Cita: ramzay21
                          apuntó a ellos F15, que voló en PMV al MiG 29 y lanzó misiles, que fueron dirigidos por AWACS

                          Recta punto por punto. Qué misiles, cómo los guió AWACS y otros detalles.
                          Cita: ramzay21
                          Y el radar F35 verá sus kilómetros por 150-200

                          Por ejemplo, para AN / APG77, el rango especificado se logra con un objetivo RCS de 3 metros cuadrados. y tiene una probabilidad de detección de 0,5 cuando se escanea en un sector de 0.1 desde el sector general del radar durante 2 segundos. En pocas palabras, verá o no, si sabe exactamente dónde mirar. Esto está en unas condiciones ideales, que nada tienen que ver con el combate. ¿Cómo va el APG-81 con eso?
                          Cita: ramzay21
                          capaz de detectar objetivos en modo pasivo.

                          En el modo LPI, la distancia máxima en teoría es de hasta 55 km en ausencia total de interferencias del enemigo, ya que este modo es muy sensible al componente de ruido. En realidad, mucho menos.
                          Suficiente por ahora.
                      2. +1
                        Junio ​​6 2021 06: 13
                        Su 35 hace que las acrobacias aéreas sean mucho mejores que F35, pero en una batalla contra F35 tiene pocas posibilidades.
                        El RCS del Su 35 es diez veces mayor que el del F 35, lo que significa que con los mismos radares el F 35 detecta y ataca al Su-35 mucho antes. Pero la mala noticia es que el F-35 no solo tiene un radar mucho más eficiente, es de una generación diferente, versátil y es capaz de detectar objetivos en modo pasivo. El Su 35 no tiene nada de esto. El radar Irbis puede detectar objetivos solo en ángulos opuestos, y el radar F 35 es capaz de detectar objetivos en todos los ángulos, 360 grados alrededor de la aeronave.
            4. +1
              Junio ​​4 2021 03: 59
              Entonces, Rusia no necesita competir con los Estados Unidos en el número de cazas, protegemos nuestros cielos con sistemas de defensa aérea: S-500/400/350/300 BUK, TOR, Armadura y sistemas de misiles de defensa aérea, y nuestros cazas son una reserva de defensa aérea móvil.

              Los sistemas de defensa aérea no pueden cubrir todo el país, solo protegen determinadas zonas. Los radares de cualquier sistema de defensa aérea pueden detectar un objetivo solo en el rango del horizonte de radio, es decir, a un máximo de 100 km, y un objetivo en vuelo bajo es incluso menor. Por lo tanto, para el funcionamiento completo del C350, C400 y aún más del C500, se necesitan aviones AWACS, que no están disponibles. Además, cualquier defensa aérea puede ser desactivada por un gran número de objetivos o por un misil. Una defensa aérea en toda regla es imposible sin cazas modernos y aviones AWACS, y de acuerdo con este parámetro, no hay paridad, no solo con la OTAN y los Estados Unidos, incluso con Japón y Turquía, sino con la aparición del F35 en el Fuerza Aérea Polaca, no se volverá ni siquiera con Polonia.

              Pero el caso es que o bien Turquía está abandonando el F-35 a favor del S-400, ahora los propios Estados Unidos no quieren comprar el F-35. Probablemente, algo no esté del todo bien con este cazabombardero, ya que Estados Unidos decidió modernizar la antigua plataforma F-15 en su lugar, el punto es probablemente que la baja visibilidad del F-35 resultó ser de hecho no tan pequeña.


              Este artículo es una completa tontería y posiblemente se saque de contexto que Estados Unidos no hace nuevos pedidos para el F35. Pero, ¿por qué lo hacen si ya pidieron 2500 de estos aviones?
              El F15 EX es un análogo de nuestro Su 34 y Su 30 SM, es un bombardero de primera línea basado en un caza pesado, este es un avión completamente diferente, con diferentes tareas.
              Somos el Su 35S tratando de reemplazar al Su 57, muy probablemente debido a sus fallas, por la misma razón por la que Poghosyan fue expulsado.
          3. 0
            Junio ​​3 2021 19: 33
            Los japoneses son bastante capaces de hacer su propio luchador. Pero el dueño dijo que comprara un F-35))
          4. +1
            Junio ​​3 2021 19: 54
            tal fallo que ya se ha hecho para unos 700 coches.

            ¡Esto es lo que hace el poder vivificante del marketing!
            La mierda es una mierda, y después hay una línea, como para un Wi-Fi.
          5. EUG
            0
            Junio ​​3 2021 20: 33
            ¿Existe alguna garantía de que como resultado de un rechazo, aunque sea temporal, los compradores potenciales no reconsiderarán sus planes y deseos?
          6. 0
            Junio ​​3 2021 23: 00
            Cita: donavi49
            que ya se ha hecho para 700 coches.

            Ahora piensa: "¿Dónde voy a enterrarlos a todos?" recurso lol
          7. mvg
            +2
            Junio ​​4 2021 18: 36
            El único Su-57 de serie no está en el ejército. Asignado al centro de formación. Pero tu retórica es correcta. Al menos 7 salidas wassat
        2. +1
          Junio ​​3 2021 12: 12
          Entonces Michal Sergeich es un especialista, ¡él te lo dirá! Déjelos conducir la conversión, déjelos necesitar cucharones, cacerolas de té y sartenes en Lockheed y Boeing más.
        3. -1
          Junio ​​3 2021 17: 37
          No se preocupe por Lockheed)))) a través de la Cancillería del Reich de Washington, ellos "doblegarán" al Pentágono. Y comprarán esta mierda, si no en 2022, en 2-23.
        4. 0
          Junio ​​3 2021 22: 58
          Cita: RealPilot
          ¿Y qué estará haciendo durante todo este tiempo la costosa planta, cuyo mantenimiento cuesta mucho dinero? Ahh, entiendo.

          Los problemas de los negros del sheriff no influyen riendo
      3. Maz
        0
        Junio ​​3 2021 12: 42
        Era de esperar que Shaw ...
    2. +4
      Junio ​​3 2021 10: 33
      Es INCREÍBLE crear un "avión furtivo" universal y barato.
      1. +1
        Junio ​​3 2021 11: 05
        Cita: knn54
        Es INCREÍBLE crear un "avión furtivo" universal y barato.

        Estos intentos se han realizado muchas veces en muchos países. No salió nada bueno de eso. ¿Qué es "sigilo", qué no es "sigilo" ...
        1. +1
          Junio ​​4 2021 06: 25
          Sin embargo, la estructura del avión debe estar hecha de madera contrachapada y compuestos, y los motores deben estar hechos de plástico y cerámica, entonces habrá sigilo ...
    3. +4
      Junio ​​3 2021 10: 34
      Entonces este es un proyecto comercial ... Se desarrolló en el paradigma de la ausencia de oponentes dignos en el cielo. Y aquí en ti. Había una amenaza de encontrar combatientes en el cielo. Y aquellos que se encuentran con ellos inmediatamente "se ponen serios" ... wassat
    4. +5
      Junio ​​3 2021 10: 35
      Se puede felicitar a Yankesov. Vendimos este producto semiacabado a todos nuestros satélites. El divorcio de los tontos fue un éxito.
    5. +14
      Junio ​​3 2021 10: 35
      La Fuerza Aérea recibió en los últimos años en lotes de 12,13,14, respectivamente
      149, 160 y 169 aviones F-35.
      El lote 15 para 2023 será presumiblemente 148 F-35
      Quieren hacer una pausa durante un año y luego recibir inmediatamente un nuevo Bloque 4.
      Y en 2022, compre solo adicionales. motores y repuestos.

      El lote 15, que se entregará en 2023, probablemente requerirá 148 aviones, dijo. Los totales de los lotes 16 y 17 aún no están disponibles. Los lotes 12, 13 y 14 fueron para 149, 160 y 169 jets, respectivamente.
    6. +2
      Junio ​​3 2021 10: 38
      Parece que el ejército estadounidense sospecha. Pero nuestros amigos locales de Israel los devolverán rápidamente a la zona de la ilusión. matón
      1. +2
        Junio ​​3 2021 11: 05
        Por alguna razón, estoy fundamentalmente seguro que solo nuestros amigos locales de Israel tendrán el F-35 y darán la velocidad máxima y, en general, solo ellos lo tendrán como un avión de combate normal, ya que lo traerán a la mente. con sus propias manos.
      2. -1
        Junio ​​3 2021 12: 00
        Cita: sabakina
        nuestros amigos locales de Israel los devolverán rápidamente a la zona de la ilusión.

        ¿Bien, qué quieres? ¿De verdad confiesan que estaban divorciados?
    7. +11
      Junio ​​3 2021 10: 38
      comprar motores para ellos, la falta de la cual "lleva al hecho de que los aviones se vuelven incapaces de volar a altas velocidades"
      Extraña redacción. En ausencia de un motor, la aeronave no podrá volar en absoluto, o vuelan con la potencia del pedal durante este período, pero a bajas velocidades?
      1. +3
        Junio ​​3 2021 10: 48
        Gennady prYuvet! No lo entiendes, pueden volar, pero no rápido ni alto. Y como escribí anteriormente, Voyaka Uh ya los está convirtiendo en ilusiones. guiño
        1. 0
          Junio ​​3 2021 11: 01
          “¡La estupa es vieja! ¡No vuela más alto que una brazas! "© (Baba Yaga," El último héroe ")
        2. +1
          Junio ​​3 2021 12: 04
          Cita: sabakina
          Warrior Uh ya los está convirtiendo en ilusión.

          "Voyaka Uh" lo sabe todo, ha estado en todas partes, voló sobre todo y controló todo, personalmente. lol
      2. 0
        Junio ​​3 2021 11: 02
        Por qué la tracción del pedal, esto es totalitarismo y una reliquia del pasado, y generalmente no según "Western", hay tecnologías más democráticas, por ejemplo, lanzar un pingüino usando una banda elástica de una tanga de piloto u otros productos de goma.
        En general, ya sea el canto de la traducción o la visión especial de la vida del periodista, ya que la redacción es realmente sorprendente en su forma.
      3. CYM
        +1
        Junio ​​3 2021 11: 06
        Estrategia comercial "normal", vender aviones caros a los aliados y luego ponerlos en una cola durante muchos años con motores caros. Pero los socios y aliados podrán llevar el sigilo mientras viajan incluso en caballos y doblar los dedos frente a los vecinos. lengua Y Rostec no parece tener prisa con el lanzamiento del Su-57 con un motor de segunda etapa por una razón.
      4. 0
        Junio ​​4 2021 08: 31
        Cita: rotmistr60
        comprar motores para ellos, la falta de la cual "lleva al hecho de que los aviones se vuelven incapaces de volar a altas velocidades"
        Extraña redacción. En ausencia de un motor, la aeronave no podrá volar en absoluto, o vuelan con la potencia del pedal durante este período, pero a bajas velocidades?


        Si no hay suficientes motores de repuesto, entonces es necesario conservar el recurso en la aeronave, es decir, incluido el uso del postquemador lo menos posible.

        Sin postquemador, sin velocidades máximas altas.
    8. 0
      Junio ​​3 2021 10: 51
      Porque el F-35 solo puede presumir de un accesorio sigiloso, y el F-15EX cubre todas las características principales
      1. +7
        Junio ​​3 2021 11: 03
        Excepto por lo más importante: el sigilo en los radares. El EPR del F-15 no solo es grande, sino muy grande. El F-15 es una clara "tarjeta de presentación" en radares de defensa aérea y radares de aviones. Por lo tanto, el F-15 se convirtió en un portaaviones de segunda línea para misiles explosivos de largo alcance. Mientras que los F-35 suprimirán la defensa aérea y luego los objetos terrestres, los F-15 (sin acercarse al enemigo) los defenderán con su arsenal de misiles de los ataques de los cazas enemigos. Una simbiosis muy inteligente.
        1. 0
          Junio ​​3 2021 11: 05
          Cita: voyaka uh
          Excepto por lo más importante: el sigilo en los radares. El F-15 tiene EPR, no solo grande, sino muy grande

          Bueno, eres un adulto, la invisibilidad absoluta no existe, el F-35 no tiene ese plus, por lo que todos están tan muertos.
          1. +7
            Junio ​​3 2021 12: 06
            Bueno, también eres un adulto y lo entiendes: absoluto y no obligatorio. guiño
            Se necesita uno para acercarse y disparar antes de que el enemigo dispare.
            Mire, Rusia también se ha preocupado mucho por el sigilo: el Su-57, el PAK-DA y las corbetas.
            E incluso decidieron revestir el misil Iskander con una capa de sigilo. ¡Y todo esto lo están desarrollando adultos como tú y yo! bebidas
            1. +1
              Junio ​​3 2021 12: 08
              Cita: voyaka uh
              ¡todo esto lo están desarrollando adultos como tú y yo!

              bien hecho, bien escrito bebidas
          2. 0
            Junio ​​3 2021 12: 11
            ¡Es más! Los desarrollos rusos (aunque todavía experimentales, o pocos en número) ahora permiten "ver" pequeñas áreas de EPR. Así que supongo que el F-35 puede resultar ser un "controlador de segunda línea" ...
            1. +4
              Junio ​​3 2021 13: 30
              Cita: Yngvar
              Así que supongo que el F-35 puede resultar ser un "controlador de segunda línea" ...

              Entonces ya no está destinado al combate aéreo, es para lanzar un cohete y escapar
    9. -1
      Junio ​​3 2021 10: 54
      comprar motores para ellos, cuya falta "hace que el avión sea incapaz de volar a altas velocidades".

      Shta amarrar
      ¿Tienen motores desechables? amarrar amarrar
      ¿Cómo es posible que los cazas más nuevos necesiten reemplazo de motores porque no pueden volar? ¿A dónde se fue el dinero, Zin?
      ¡Y esto se llama "un país de alta cultura y vida cotidiana", es decir, "el más tecnológico del planeta"!
      Compañero wassat
    10. +1
      Junio ​​3 2021 10: 55
      De hecho, bajo Bidon, hubo un cambio interesante en el concepto de presupuesto militar. El presupuesto de 2022 se está discutiendo actualmente en el Congreso.
      ... el presupuesto de 2022 tendrá "probablemente la mayor demanda" de investigación y desarrollo para contrarrestar el creciente poder militar de China.

      https://breakingdefense.com/2021/05/secdef-rd-spending-to-skyrocket-in-22-budget/

      Nosotros marina de guerra ...
      ... solicitó un presupuesto que aumentaría la disponibilidad en un futuro cercano por Inversión en mantenimiento de barcos y aeronaves, pero reducción de adquisiciones y estructura de fuerza., suspendiendo nuevamente los planes para aumentar la flota.

      Incluso para los estándares rusos, el volumen de compras es ... bueno, muy modesto. 8 barcos para 2022, de los cuales solo cuatro son de combate (2 submarinos nucleares, un destructor y una fragata).
      Se están retirando más de 200 aviones de la Fuerza Aérea, se han comprado menos de un centenar y medio.
      En general, más atención a la I + D y el mantenimiento en detrimento de la adquisición de nuevos equipos.
    11. +1
      Junio ​​3 2021 11: 01
      Aparentemente no es necesario. Quizás demasiado caro. Quizás solo un avión "malo".
      O tal vez no haya un enemigo potencial para contrarrestar qué avión se necesita.
    12. 0
      Junio ​​3 2021 11: 07
      Se espera. El proyecto estuvo condenado ni siquiera desde el momento de la concepción, sino cuando papá echó la pierna por encima de mamá. si
      Un intento de apilar un avión convencional en el fuselaje de la vertical condujo a un aumento irrazonable en la sección media. Todo lo demás son solo consecuencias, incl. el motor resultó ser demasiado complicado debido a esto.
    13. 0
      Junio ​​3 2021 11: 10
      Decir ah. Como anunciado de antemano.
      Así que fue una gran sorpresa para varios medios anónimos, pero no para los militares.
    14. +1
      Junio ​​3 2021 11: 26
      ¿Por qué hay tantas emociones?
      Estos "pingüinos" ya están lo suficientemente clavados.
      Tantos que ni siquiera tienen tiempo de reparar / mantener. Los nuevos ya no tienen dónde abarrotar. Por tanto, es perfectamente lógico reducir la velocidad.
      Y hay nuevos modernizados en camino, tanto más no hay necesidad de llevar los viejos.
    15. -1
      Junio ​​3 2021 11: 31
      comprar motores para ellos, cuya falta "hace que el avión sea incapaz de volar a altas velocidades".
      ¡Solo necesita comprar velas y remos, con los que aumentar la velocidad a la velocidad requerida por los oficiales!
    16. 0
      Junio ​​3 2021 11: 40
      ¡Cuánto tiempo puedes leer esta mentira! "De repente no había lugar" ... ¡Uf! Aquí están las noticias de ayer: https://www.reuters.com/article/us-lockheed-outlook/lockheed-aims-to-produce-169-f-35-fighter-jets-in-2022-idUSKCN2DE2B6 - Lockheed Martin tiene el objetivo de producir 169 cazas F 35 en 2020, en 2021 la compañía espera entregar de 133 a 139 de estos aviones. De alguna manera es muy extraño que nuestros artículos estén traducidos)
      1. +1
        Junio ​​3 2021 11: 57
        Si lee con atención, entonces todo está traducido adecuadamente :)
        Estamos hablando de cazas F-35 ADICIONALES para la Fuerza Aérea.
        Es decir, habrá 48 piezas en 2022, pero no más.
        Aquí está el original:
        Pero la mayor sorpresa fue la notable ausencia de F-35 Joint Strike Fighters adicionales.

        https://www.defensenews.com/congress/budget/2021/06/02/air-force-asks-for-more-f-15ex-jets-in-fy22-unfunded-wish-list-not-f-35s/

        ¡Y si! La Fuerza Aérea quiere más F-15EX.
    17. -1
      Junio ​​3 2021 11: 44
      guiñó un ojo Los estadounidenses son tan altruistas, tan altruistas. Todo lo mejor para los vasallos, aunque por mucho dinero. Pero al fin y al cabo, dan lo último, ni siquiera se lo dejan a ellos mismos. riendo
    18. 0
      Junio ​​3 2021 12: 06
      500-600 copias
    19. 0
      Junio ​​3 2021 12: 14
      Por supuesto, los generales estadounidenses vieron que los serbios se habían ido en 1999. Fueron necesarios 21 años. No está mal ! sonreír
      1. 0
        Junio ​​3 2021 12: 18
        En este concepto, solo podían hacer un plano no identificable .........
        Si lo hubieran intentado con un campo de plasma cerca del avión, ¿tal vez hubieran tenido tiempo? sonreír
        1. 0
          Junio ​​3 2021 12: 20
          Tolkn miles de millones para gastar en un proyecto un error no sería inteligente ludi, con este dinero podrían resolver los problemas del hambre en África!
    20. +2
      Junio ​​3 2021 12: 43
      En la Fuerza Aérea, los piqueros rayados no sientan, aunque son los MEJORES. Así que enviaron al fabricante una "sugerencia sutil" de que esperarían lo mejor ... si tenían éxito.
      1. +1
        Junio ​​3 2021 13: 14
        Bueno, sí . mientras tanto, déjelos finalizar el "archivo" ...
        1. +1
          Junio ​​3 2021 15: 48
          El columpio no era ni siquiera un rublo, sino diez ... no shmogla.
          1. +2
            Junio ​​3 2021 16: 02
            Pero los vasallos se lo quitaron todo, por mucho dinero ...
            1. +1
              Junio ​​3 2021 16: 13
              Allí tampoco todo es tan bueno ... algunos ya se han dado cuenta de que es como un impuesto colonial al principal, pero es caro.
              1. +3
                Junio ​​3 2021 16: 50
                Lo terminan con ellos, pero los israelíes parecen haberlo terminado ellos mismos, en software y están contentos ...
                1. 0
                  Junio ​​3 2021 17: 58
                  Rematar es un asunto largo y poco práctico, más aún, los cardúmenes fundamentales no pueden ser eliminados ... y los "elegidos" no pueden luchar en él, porque las incursiones de bandidos servirán.
                  1. +2
                    Junio ​​3 2021 21: 44
                    Aunque dolorosamente caro para las incursiones de bandidos ...
                    1. +2
                      Junio ​​3 2021 22: 43
                      Tienen su propia reunión ... ni siquiera interesante.
    21. Maz
      0
      Junio ​​3 2021 12: 51
      Cita: voyaka uh
      Excepto por lo más importante: el sigilo en los radares. El EPR del F-15 no solo es grande, sino muy grande. El F-15 es una clara "tarjeta de presentación" en radares de defensa aérea y radares de aviones. Por lo tanto, el F-15 se convirtió en un portaaviones de segunda línea para misiles explosivos de largo alcance. Mientras que los F-35 suprimirán la defensa aérea y luego los objetos terrestres, los F-15 (sin acercarse al enemigo) los defenderán con su arsenal de misiles de los ataques de los cazas enemigos. Una simbiosis muy inteligente.

      Algo que no he visto ni escuchado es que los estadounidenses después de Serbia lucharon con alguien que es capaz de al menos algo para oponerlos a los aviones y misiles convencionales. Y la forma en que atravesaron Siria con una andanada de hachas de guerra sugiere que la velocidad no se colocará en el F-35 cuando ataque al enemigo. Esto puede ser relevante para Israel. Pero no para un país serio con fuerzas armadas poderosas. Quizás, para distraer la atención de una huelga a gran escala, pero esto no es realista en nuestro tiempo. Y para la represión de países como Siria, Mozambique, Sudán, el F-15 es suficiente. Lo que están haciendo Estados Unidos y la OTAN ahora. ¡PERO F-15 es cuatro veces más barato! Entiendo a los estadounidenses, el botín sube de precio.
      1. +1
        Junio ​​3 2021 15: 25
        El F-15 no será más caro. El artículo contiene 12 aviones por $ 1,4 mil millones. En general, son adquiridos por la Guardia Nacional, cuya principal tarea es brindar defensa aérea estadounidense. El F-35 no se rindió ante ellos como un caballo. La Fuerza Aérea está esperando un nuevo bastardo y una nueva versión modificada del F-35. Si sus aviones bombardean a alguien más, no pueden prescindir de él.
    22. +1
      Junio ​​3 2021 12: 58
      Malas noticias. Un diablo para nuestros expertos "militares", quienes, en lugar de tener "miedo" de esta mierda en todos los sentidos y pintar cuadros terribles de caos y horror, rociaron estúpidamente este milagro de la tecnología con excrementos.
    23. +1
      Junio ​​3 2021 13: 00
      Y que los tontos compren.
      Polonia quería salir, Ucrania mriyala, samuráis, se ahogaron, sin embargo, uno. Turquía fue rechazada. Israel fue dado. Norgi, hay toda clase de italianos: ¡dinero en materias primas, por favor!
      Pero no querían comprar por sí mismos.
      Ahora la pregunta es: ¿quiénes son realmente los judíos? ¿En Estados Unidos o Israel? ¿Real, sin impurezas?
    24. +2
      Junio ​​3 2021 13: 13
      Pero ya ha causado sorpresa en la comunidad de expertos occidentales: el F-35 "avanzado", ampliamente publicitado en los mercados extranjeros, de repente dejó de tener demanda en la propia Fuerza Aérea estadounidense.



      Este es un ingenioso truco publicitario ... lol
    25. +1
      Junio ​​3 2021 13: 23
      El F-35 es una caja de jabón llena de teléfonos inteligentes. Las reservas limitadas de combustible, la mala maniobrabilidad y la "invisibilidad" imaginaria lo convierten en un juguete caro y cómodo para los pilotos estadounidenses. En tiempos de paz, se puede utilizar para realizar bien todo el servicio militar a los oficiales de la Fuerza Aérea Estadounidense. Esto es exactamente lo que hacen los pilotos de carrera exitosos de EE. UU. Pero si estalla una guerra con un enemigo moderno, entonces todos los pilotos de estos aviones serán arrojados al hospital; todos tendrán una enfermedad de servicio (el diagnóstico médico de Occidente es muy moderno).
    26. +3
      Junio ​​3 2021 14: 12
      Jugué lo suficiente con un juguete caro
    27. +3
      Junio ​​3 2021 15: 15
      Decidimos simplemente eliminar las jambas y conseguir un coche modificado normal. Una decisión bastante lógica. El transportador aún funciona.
      1. +3
        Junio ​​3 2021 22: 34
        Estos no son bajíos, sino un error. El avión no necesita ser modificado, irá como avión de entrenamiento a escuelas militares. Y para las batallas aéreas reales, los estadounidenses deben prestar atención a los MiG-35, Su-35, Su-57 rusos. Contienen el concepto de combate aéreo moderno y exitoso a todas las distancias: corta, media y larga. Cualquier batalla aérea es un acercamiento gradual de oponentes en el aire, es decir. la transición en última instancia a un combate cerrado y altamente maniobrable. Y Rusia no tiene igual en esto.
    28. +2
      Junio ​​4 2021 01: 43
      Opanki! amarrar ¡Qué sorpresa! Quizás en Davis Monten (en el cementerio de aviones) es hora de cocinar un lugar ... junto a los Goblins (F-117) ... guiño
    29. -1
      Junio ​​4 2021 04: 01
      El artículo es una completa tontería. ¿Por qué los estadounidenses todavía pedirían el F35, si ya han templado 2500 de estos aviones, y junto con clientes extranjeros, se han encargado 3500, de los cuales solo se han fabricado 700?
      1. +1
        Junio ​​4 2021 11: 36
        Cita: ramzay21
        El artículo es una completa tontería. ¿Por qué los estadounidenses todavía pedirían el F35, si ya han templado 2500 de estos aviones, y junto con clientes extranjeros, se han encargado 3500, de los cuales solo se han fabricado 700?

        Entonces, el pedido se ejecuta en partes, cada nuevo lote después de la confirmación del pago garantizado para esta parte del pedido. Dado que no se ha prescrito el presupuesto para este año, significa que este año no se publicarán 35 euros para los Estados Unidos. Y dado que esa tendencia ha desaparecido, es posible que no se ordene en los próximos años. Es muy posible que incluso si existen tales planes, no es rentable expresarlos, otros países pagan los pedidos. Aunque también hay una tendencia a que no solo Estados Unidos "frene" con el pedido f35. Hay países que han abandonado por completo la compra de este wunderwafe. Quizás sepan algo.
        1. -1
          Junio ​​5 2021 03: 20
          Hay un pedido, se paga, pero dentro del monto especificado en el contrato. Nadie lo va a cancelar, es el luchador más destacado de nuestro tiempo y muy barato para la quinta generación.
          Lees la prensa estadounidense, no las traducciones de nuestros mentirosos. Este avión es admirado por todos los pilotos que lo han pilotado, todo el mundo está encantado. Los pilotos de estas máquinas ganan fácilmente batallas de entrenamiento contra F16 e incluso F15.
    30. DMi
      +2
      Junio ​​4 2021 04: 10
      Nada convencerá a los fanáticos de Amero. ¡¡Oh, esto es F35 !! Boom en las piernas))
      Ya está bastante claro que este es un avión inutilizable que solo puede ser empujado por la rodilla y los cabilderos. E imponer por la fuerza a los aliados.
      El baño está ahí, después de un tiempo, se está organizando una investigación anticorrupción. Contra Lockheed Martin.
    31. 0
      Junio ​​4 2021 04: 43
      Bueno, ¡no todos iguales!
    32. +1
      Junio ​​4 2021 09: 01
      El F-35 "avanzado", ampliamente anunciado en los mercados extranjeros, de repente dejó de tener demanda en la propia Fuerza Aérea estadounidense.

      Una campana para los socios de que la compra del F-35 es una "estafa" para la abuela.
    33. 0
      Junio ​​4 2021 15: 00
      Cita: Ratmir_Ryazan
      ¿Sabía que la carga total de municiones de un vuelo (4 piezas) de cazas Su-27 \ 30 \ 35 es igual a la carga de municiones del batallón del sistema de misiles de defensa aérea S-300 \ 350 \ 400?


      ¿De dónde sacaste esto y cómo lo comparaste?

      Por ejemplo, la división S-400 cerca de la frontera de cualquier país cierra el espacio aéreo sobre este país las 400 horas del día, los 24 días de la semana por 7 km de profundidad, pero ¿cómo harán esto 4 cazas?

      ¿Cuánto tiempo puedes mantener a los cazas en el aire para controlar el espacio aéreo? ¿Cuánto dinero se necesita para una hora de servicio de un batallón del sistema de misiles de defensa aérea de todos modos más barato que una hora de servicio en el aire de 4 cazas?

      ¿A qué profundidad puede un caza controlar este mismo espacio aéreo?

      ¿Qué es más fácil de disfrazar al batallón S-400 en tierra usando, entre otras cosas, posiciones falsas o 4 cazas en el aire?

      ¿Quién es más largo y costoso para entrenar a un piloto o una tripulación de un sistema de misiles de defensa aérea?

      En mi opinión, los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra son mucho más resistentes como base de la defensa aérea del país que los cazas por sí solos. Incluso si "juegan" a la defensiva.

      Y su teoría no pelea con la práctica de la misma guerra en Vietnam. Donde la defensa aérea y los cazas eran de la misma generación. La victoria fue para los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra.

      En la misma Yugoslavia, los cazas no pudieron oponer nada a la armada de la OTAN, y los viejos sistemas de defensa aérea derribaron varios aviones, UAV y misiles de crucero.

      Tome otros conflictos locales, Rusia en la misma Georgia perdió 10 aviones. Si Georgia tuviera una defensa aérea más y más densa, no habría sido sagrado para nosotros volar allí en absoluto.

      La milicia de Donbass derribó 30 aviones y helicópteros de las Fuerzas Armadas de Ucrania de MANPADS, y si tuvieran un S-400 real con tripulación rusa, ni un solo avión despegaría del aeródromo de las Fuerzas Armadas.

      Y la guerra entre Armenia y Azerbaiyán, donde había suficientes sistemas de defensa aérea, anuló el uso de cazas, además, por ambos bandos.

      En Siria, el ejército de Assad tiene varios sistemas modernos de defensa aérea y esto evita que Turquía e Israel violen el espacio aéreo de este país.

      Estados Unidos confía en los cazas no porque sean el mejor sistema de defensa aérea, sino porque siempre atacan a los demás. Siempre son el lado atacante y, por lo tanto, no solo son combatientes, sino cazabombarderos.

      Y Rusia no abandona a los combatientes en absoluto, ahora estamos suministrando a las tropas MiG-31/36, Su-30/34/35/57, y todos estos son combatientes.

      Y además de los sistemas de defensa aérea y los cazas, estamos construyendo misiles que, en caso de una concentración de aviones enemigos cerca de nuestras fronteras, apuntarán instantáneamente a todos los aeródromos, depósitos con combustible, lubricantes y municiones para ellos. Y tan pronto como esta armada despegue, no tendrán dónde aterrizar, si alguien sobrevive.

      La principal tarea de nuestro ejército y marina es velar por la seguridad del país, y no competir numéricamente en combatientes con Estados Unidos.

      // En Siria, el ejército de Assad tiene varios sistemas modernos de defensa aérea y esto evita que Turquía e Israel violen el espacio aéreo de este país. //
      No es un buen ejemplo. Lo más probable es que el factor político se esté frenando allí ... Hay muchos ejemplos de esto.
      PD. Probablemente recuerde los momentos de tensión política. Puedo recordarte - Armadura contra drones, confusión con el lado ruso durante el ataque ...
    34. 0
      Junio ​​5 2021 04: 15
      Cita: donavi49
      ¿Y qué hará durante todo este tiempo la costosa planta, cuyo mantenimiento cuesta mucho dinero?


      Sellar aviones. Están en línea hasta los 28 años con contratos ya firmados.

      No olvide el pingüino fracasado, que no vuela, no dispara, no porta armas, tiene un sistema de asfixia a bordo para el piloto, tal falla que solo está bajo 700 las máquinas ya se han hecho. Un Su-57 incomparable, que está en el ejército, tendrá que hacer al menos 7 salidas para enterrarlos a todos.

      La velocidad a la que se liberan los pingüinos debe ser aumento para el año 22 - hasta 180 coches por año, satisfaciendo tanto al estado como a la exportación. Por ejemplo, en 2018 pasaron 91, 2019-134, 2020-148. Compare esto con los deseos de Shoigu de obtener 2 Su-57 en 21.

      Polonia, Ucrania agitando una gorra


      Ya alrededor de 20 países con contratos, y todo tipo de jeques y otros están tratando de rogar por un contratista incluso por un precio excesivo (los saudíes están listos incluso hoy para transferir dinero a 42 automóviles, los Emiratos Árabes Unidos a 56).




      Bueno, vasallos y solo seises y la imperfección desaparecerá. Y ellos mismos aparentemente decidieron esperar hasta que se resuelvan los problemas críticos. Y ahí ves que se filmará un nuevo avión y la historia con el F22 se repetirá.

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