Military Review

Dagas "la gracia de Dios"

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Esgrima sobre rondeles. "Libro de esgrima" del maestro de esgrima alemán Hans Talhoffer. Biblioteca Estatal de Baviera, Múnich


"Déjalo estar, caballero, en todas partes y en todas partes
Un puñal contigo hasta el fin de los días
Detrás del cinturón o del pecho,
Eso es, quizás, más bien.
Mientras esté contigo, ese talismán,
Irás a todas partes y a todas partes
Y cortará todas las redes secretas,
En el que caerás.
Cortará todos los lazos secretos a la vez,
No tocará solo esas redes
Con el que está fuertemente atado a ti,
Eso es, quizás, más cierto ".
(Palabras de "Daga": P.E. Rummo)

Colecciones de museos de armaduras de caballeros y armas. Entonces, la última vez comenzamos con el hecho de que en la Edad Media había varios tipos de dagas que usaban tanto los caballeros como los plebeyos. A menudo en la literatura encontramos un nombre para una daga como "misericordia", "la misericordia de Dios", con la que acababan de acabar con los derrotados. Pero este no es un tipo de arma. Un nombre generalizado para casi todas las dagas de esa época. Era solo que todos tenían el mismo propósito. ¡De ahí el nombre común! Bueno, hoy seguimos conociéndolos y comenzamos con una daga perfecta tan popular y mortal como el rondel.

Ya se conocía desde mediados del siglo XIV, y recibió su nombre por la forma del remate del asa y la guarda. Ambas partes tenían forma de discos, entre los cuales se sujetaba directamente la mano. Los discos impedían que la mano se deslizara del mango, aunque limitaban la variabilidad de la esgrima con tal daga. Obviamente, estaba destinado a asestar poderosos golpes de empuje. Pero sus hojas tenían diferentes formas. Muy a menudo, el mango de esta daga, pomo y guarda se fabricaban en forma de una sola pieza. Cabe señalar que las hojas estrechas y facetadas de los rondels aparecieron antes que las de los bueyes, y mucho antes que las de los estiletes.

Es decir, era una daga puramente militar. Que, sin embargo, también se llevaba con un traje casual. Después de todo, siempre ha habido personas que han querido enfatizar su pertenencia social. Las dagas de este tipo están representadas en muchas miniaturas y pertenecen a muchas efigies, lo que confirma su distribución.

Dagas "la gracia de Dios"
Rondel de daga. Maestro desconocido. Francia, aprox. 1400-1450 Materiales: acero, aleación de cobre e incrustaciones de madera. Longitud: 39,4 cm, peso: 0,41 kg. La daga fue encontrada en una turbera. Hay una incrustación de cobre en el mango. Colección Wallace, Londres

Si los efigios anteriores no tenían dagas, en el período de transición de la armadura de placas de cadena a la armadura totalmente metálica, muchos tienen dagas, aunque todavía no todas. Además, empezaron a apegarse de una forma muy original. Si antes la daga se usaba en el cinturón del caballero a la derecha, ahora ... su vaina simplemente estaba unida a la falda de la coraza. Lo más probable es que hubiera un lazo de funda de cuero. Pero es muy posible que la vaina simplemente estuviera remachada al faldón para que no hubiera la menor posibilidad de perderla.


Aquí, por ejemplo, está la braza de Nicholas Barnell, quien murió en 1382 por Aston Barnell. Como puede ver, tiene una "daga con riñones" colgando de su cinturón.


John Edge, 1392 Shinnor


William Bagot y su esposa Margaret, St. John, Badington Warwickshire, 1407. Muy bonita brazada, ¿no?


Otra lápida gemela decorada con "latón" y perteneciente a un tal Thomas Cruvey de Wicksford. Su funda de daga está unida directamente a la falda de la armadura.


Lápida del Museo de la ciudad de Meissen, siglo XVI. Lleva un hombre muy bien armado: una espada, una moneda de caballería y una daga. No es muy visible, pero está ahí. Una efigie muy rara para un conjunto de armas. Foto del autor

La "daga con orejas" es un arma muy extraña que se ha extendido por Europa desde finales del siglo XIV y principios del XV. Tenía un pomo en forma de dos protuberancias redondeadas ligeramente inclinadas, similares a orejas. Como tal, no tenía guardia en absoluto. El tipo de daga más pequeño de la Europa medieval. Su origen no está claro. La cimitarra turca tenía algo parecido a sus "orejas". En este momento, los mercenarios balcánicos aparecieron en gran número en los ejércitos europeos: estradiotas que tenían cimitarras. Pero una cimitarra ... es una cimitarra, y su parecido con la "daga con orejas" es mínima.


"Daga de orejas largas" aprox. 1500 Fabricado en Venecia, Italia o España. Acabado con cuerno y detalles de aleación de cobre. Longitud: 21 cm (hoja), peso: 0,225 kg. Una hoja con un borde saliente, cruciforme. Ricassos cortos. Colección Wallace, Londres

Por cierto, la forma del mango de esta daga era generalmente muy popular en ese momento y se encuentra con bastante frecuencia. Por ejemplo, puedes verla en el caballero de esta lápida ...


Robert y Mergaret Barley, 1467, Barlow, Derbyshire


Tenemos ante nosotros efigies italianas muy interesantes del siglo XIV (dibujo de A. Sheps de los dibujos de contorno de D. Nicolas). Armas y armaduras muy características. Todos tienen placas superpuestas hechas de "cuero hervido" decoradas con relieve sobre su cota de malla. Es imposible saber si estaban dorados o no, pero a los artesanos italianos les encantaba dorar productos hechos de "cuero hervido". Las dos figuras extremas de la daga tienen típicos lardos con mangos en forma de H. Pero la figura central tiene una daga inusual. Este es claramente un buey, pero ... ¡con dos orejas! ¡Entonces podría haber tales híbridos!

Cabe señalar que los italianos fueron generalmente grandes inventores en ese momento. ¿No se les ocurrió la famosa "armadura milanesa" y el puñal Cinquedea? Este último, sin embargo, no fue caballeroso y está ausente en la efigia. ¡Pero la gente del pueblo lo usaba muy a menudo y lo usaba con la misma frecuencia! Aparecieron en algún lugar de la década de 1450-1460 y fueron populares durante cien años, y luego desaparecieron de la vida cotidiana. Por ejemplo, una daga de la colección Wallace ...


Cinquedea, aprox. 1500 Italia. Maestro desconocido. El mango y el pomo fueron restaurados en el siglo XIX. Materiales y tecnologías: acero, bronce, oro, cobre y madera, dorado y grabado. Longitud: 32,4 cm (hoja): peso: 0,6 kg. Colección Wallace, Londres

Durante el Renacimiento, las dagas llamadas "Holbein" también fueron muy populares. Aqui esta uno de ellos ...


Daga con vaina tipo "Holbein". Mango de madera oscura, nervado y convexo en el centro, rematado con un borde de bronce dorado en la parte superior, con una guarda corta en forma de barco también en bronce dorado, tallada con remolinos y flores tradicionales; Hoja de "corte de diamante" con el sello del fabricante en un lado. Materiales y tecnologías: acero, madera, bronce, oro y terciopelo, dorado, tallado, perforado y chapado. Largo: 24 cm (hoja), ancho: 3,9 cm. Peso: 0,28 kg. Colección Wallace, Londres

A principios del siglo XVI, y una daga con una hoja facetada muy delgada, que recuerda a un lápiz, un palo para escribir sobre cera, que sirvió de base para su nombre: estilete (estilete). Por lo general, se trataba de pequeñas dagas de "damas".


Fotograma de la película Los cuatro mosqueteros (1974). Como Milady Faye Dunaway. Realmente no me gusta por fuera, pero su daga es buena. Sin embargo, no es un estilete. La hoja no es la misma ...


Daga inglesa o escocesa de 1610 con una hoja de oro ricamente incrustada. Tal Milady sería muy adecuada ... Wallace Collection, Londres


Y aquí hay una toma, aunque no en color, un clásico del género: mi señora, Mylène Demonjo intenta apuñalar a D'Artagnan (Gerard Barre) con un estilete en la película de 1961 Los tres mosqueteros dirigida por Bernard Borderi.

Una variación del estilete del siglo XVII fue nuevamente la hoja italiana de fusetti, con una escala de medición aplicada. Esta arma fue utilizada por el estado de los artilleros navales venecianos.


Estilete con vaina. está bien. 1600 Maestro desconocido. Materiales y tecnologías: acero, oro, plata, madera y cuero, pavonado y entallado. Longitud: 24,1 cm (hoja). Ancho: 0,8 cm. Peso: 0,125 kg, vaina - 0,03 kg. Colección Wallace, Londres


Stiletto combinado. está bien. 1660 Alemania. Maestro desconocido. Material: acero y aleación de cobre. Longitud: 36,6 cm (total), longitud de la hoja: 23,5 cm, ancho 6,1 cm, peso: 0,32 kg. La vaina es una vaina cuadrada de acero con bordes biselados y cuatro orificios, uno de los cuales corresponde a un orificio en un lado de la hoja, los otros probablemente sirvieron para fijar adornos de cobre martillado, que, a excepción de uno, actualmente faltan. Colección Wallace, Londres

Se conocen los tacones de aguja combinados originales, que representan todo un "auricular". Por ejemplo, el estilete podría incluir una llave para amartillar el resorte de una pistola con ruedas, y su mango hueco servía como recipiente para cebar pólvora. La cantidad de carga descargada fue regulada por el tamaño del recipiente de medición.

Famosos stilettos-compases. Su hoja constaba de dos partes, conectadas por una bisagra. Era un dispositivo útil, sin duda ...


Estilete-compás italiano con hoja, cuyas hojas dobles tienen una sección transversal triangular, cuando se conectan, forman una hoja rómbica. está bien. 1600 g.Longitud total: 52,5 cm, longitud de la hoja 40,3 cm, peso 0,87 kg. Colección Wallace, Londres

Curiosamente, las opiniones de los historiadores de armas sobre algunos de sus tipos han cambiado mucho con el tiempo. Por ejemplo, el mismo Vendalen Beheim, que parecía estar bien versado en armas, escribió una vez que una daga para detener con una apertura (tiene una "hoja esparcidora") servía para ... expandir la herida. "Después de golpear, presionaron el resorte y rápidamente sacaron la hoja de la herida en una posición ya abierta.". Los editores de la editorial de la Orquesta de San Petersburgo, que volvió a publicar su libro "Encyclopedia of Weapons" en 1995, consideraron necesario escribir en una nota al pie de esta frase que tales espadas servían para atrapar las armas del enemigo y eran en gran medida un medio de psicología. influencia. Y el pinchazo en sí con tal daga ocurre tan rápido que esto casi no es posible en absoluto. Aunque por alguna fantasía, ¡este uso de una daga con una hoja que se abre en tres partes no es mala idea en absoluto!


Parrying daga, 1620 Alemania. Materiales: acero, cobre, oro, dorado. Longitud total: 34,1 cm, longitud de la hoja 20,5 cm. Peso: 0,705 kg. Hoja hexagonal. Después de presionar el botón, se suelta el pestillo del ricasso y se divide en tres partes. Colección Wallace, Londres


Un disparo con una daga de la película "La última reliquia" (1969). Se hizo una hermosa daga para el personaje principal, sin duda ...

Queda por decir unas palabras sobre el puñal de la película "La última reliquia" (1969), donde precisamente esta arma juega un papel muy importante. Exteriormente es muy parecido al stiletto de la colección Wallace, pero es de mayor tamaño. Sin embargo, algunos ejemplos de armas afiladas no fueron generados por la imaginación salvaje de sus maestros. Sin mencionar el hecho de que también se puede hacer casi cualquier cosa por el cine.

Y el último son las dagas combinadas, una de las cuales se muestra en la foto de abajo.


Se trata de un arma combinada, que combina una daga con una pistola, obra del maestro Matteo Cecchi, apodado Aquafreska (1651-1738). está bien. 1690 Dimensiones: 26,35 cm, largo cañón 16,51 cm. Calibre 12,2 mm. Hoja: 15,88 cm de largo, Museo Metropolitano de Arte, Nueva York

Sin embargo, es posible y necesario, por supuesto, contar con más detalle sobre las armas combinadas. Será sobre él la próxima vez ...

PS Foto efigie proporcionada por la Sociedad Británica de Medievalistas.

To be continued ...
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171 comentario
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  1. Korsar4
    Korsar4 Junio ​​9 2021 05: 04
    + 11
    El nombre "puñales de Holbein" es interesante. Las tramas son eternas, por eso se reflejan en los puñales.
    1. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​9 2021 05: 48
      + 10
      Por ejemplo, el estilete podría incluir una llave para amartillar el resorte de una pistola con ruedas, y su mango hueco servía como recipiente para cebar pólvora.

      Y lo que es bastante universal e incluso conveniente, las llaves tienen una propiedad desagradable para perderse. guiño


      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka Junio ​​9 2021 06: 12
        +7
        Hola a todos!
        ¡Gracias Vyacheslav por el artículo!
        Esperamos con interés los pozos de tinta, puñales, puñales, puñales, monóculos, etc.
        Saludos, Vlad!
        1. kalibr
          Junio ​​9 2021 07: 02
          +8
          Sí, Vladislav es un tema interesante y muy interesante. Pero es difícil encontrar el material. Es decir, no quiero reescribir Beheim, y además de esto, diferentes museos tienen diferentes artefactos. Pero el trabajo continúa ...
          1. Richard
            Richard Junio ​​9 2021 08: 46
            +6
            La "daga con orejas" es un arma muy extraña que se ha extendido por Europa desde finales del siglo XIV y principios del XV. Tenía un pomo en forma de dos protuberancias redondeadas ligeramente inclinadas, similares a orejas. Como tal, no tenía guardia en absoluto. El tipo de daga más pequeño de la Europa medieval. Su origen no está claro. La cimitarra turca tenía algo parecido a sus "orejas".

            ¿Por qué no está claro? No hay problemas con el origen de la daga "con orejas" del tipo Oreillepoignard.
            El lugar de nacimiento de este tipo de daga, que se puso de moda en Occidente en el siglo XIV, es la parte morisca de España, donde se lució en el siglo XIII. Desde principios del siglo XV, esta arma a menudo ricamente decorada ya se usaba en Italia, y especialmente se puso de moda en el territorio al norte de los Alpes ".
            foto: daga Oreillepoignard del Emir de Granada Muhammad XII (Boabdil) de la Alhambra. Museo del Prado de Madrid (español: Museo Nacional del Prado)

            enlace: Stefan Nordop "Daga europea de principios y finales de la Edad Media del siglo XV-15. Historia. Descripción. Tipos. Catálogo". Bruselas 16, Editorial Krauge. página 1962
            1. kalibr
              Junio ​​9 2021 09: 30
              +5
              Cita: Richard
              Stefan Nordop "Daga europea de principios y finales de la Edad Media 15-16 siglo. Historia. Descripción. Tipos. Catálogo." Bruselas 1962,

              Lo que estaba claro en la edición de 1962 puede no estar del todo claro en ediciones posteriores, como las ediciones de museo. Entonces no hay absolutamente nada ... Quién usa qué fuentes.
            2. Mikhail3
              Mikhail3 Junio ​​10 2021 12: 38
              0
              Cita: Richard
              ¿Por qué no está claro? No hay problemas con el origen de la daga "con orejas" del tipo Oreillepoignard.

              Como están las cosas. ¿El enlace que proporcionas contiene al menos alguna información? Absolutamente ninguno. Cero completo. ¿Lo que realmente importa? POR QUÉ había tal top.
              Un arma de combate no tiene partes "sin importancia". Por lo tanto, estas extrañas tazas tenían un cierto significado táctico. ¿Cuál? Esto es realmente importante, porque conocer las características de las armas antiguas te permite diseñar modernas. Y los enlaces que citó sólo sirven para "atar la daga al período histórico y la localidad", es decir, para determinar su precio como artículo antiguo. En mi memoria, el sitio se llama "Military Review" y no "Antigüedades".
          2. RealPilot
            RealPilot Junio ​​10 2021 03: 09
            0
            Vyacheslav Olegovich, ¡gracias por la continuación de las dagas!

            Este es un tema muy interesante, muy poco estudiado por la mayoría, conocido principalmente por especialistas ... Al que no pertenezco. Por eso será interesante saber algo más para tu gusto sobre este tipo de arma.
            1. kalibr
              Junio ​​10 2021 06: 31
              +1
              Habrá una continuación, no te preocupes. ¡Y ninguno!
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 Junio ​​9 2021 08: 56
      +3
      Cita: Korsar4
      "Dagas de Holbein"

      Adoptado para el servicio en la Alemania nazi.
      1. kalibr
        Junio ​​9 2021 09: 19
        +7
        Sirvió de modelo, digamos.
      2. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​9 2021 20: 26
        +3
        Para el armamento, esto se dice de alguna manera demasiado alto, las dagas son puramente ceremoniales, pero, por supuesto, puedes matar.
        Daga SS.

        Dagger SA.

        Daga NPEA.
      3. Grueso
        Grueso Junio ​​10 2021 04: 53
        +2
        A pesar de todas las similitudes, las dagas nazis no son de Holbein. Esta es una daga suiza.
        Algunas dagas suizas se llaman dagas de Holbein, gracias en particular a las tramas del artista Hans Holbein el Joven, utilizadas en el diseño de la vaina. Muchos artistas suizos famosos, entre ellos Urs Graf, Heinrich Aldegrever, crearon bocetos para decorar la vaina. Suelen estar dedicados a temas bíblicos o mitológicos.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 Junio ​​10 2021 09: 15
          0
          Cita: Grueso
          Esta es una daga suiza.

          Sé. Shpakovsky me corrigió correctamente.
  2. Van 16
    Van 16 Junio ​​9 2021 05: 46
    + 11
    Muy interesante, sin embargo, como siempre.
    Una pequeña enmienda que no afecta nada - si no me equivoco, "Los cuatro mosqueteros" es una divertida película francesa con "Charlot", interpretado por Dunaway en "Los tres mosqueteros" de Hollywood. hi
    1. kalibr
      Junio ​​9 2021 05: 57
      +7
      Bien puede ser, Iván. Copié esto de Internet sin comprobarlo, precisamente porque en realidad no afecta a nada. Es una pena que haya un error en un error ...
      1. Phil77
        Phil77 Junio ​​9 2021 06: 44
        +8
        ¡Saludos al venerable encuentro!
        ¡Hola Vyacheslav Olegovich!
        Lo leí con mucho interés, ¡gracias!
        En cuanto a las adaptaciones cinematográficas, se rodaron dos películas con Faye Dunaway como Milady: * Los tres mosqueteros. Los colgantes de la reina. * 1973 y * Los cuatro mosqueteros. La venganza de Milady. * 1974 Así que tienes razón. Pero Iván también era francés. Comedia Película con la participación del grupo * Charlot * del mismo nombre * Los Cuatro Mosqueteros *.
        1. kalibr
          Junio ​​9 2021 06: 49
          +6
          Gracias, Sergey, por aclarar. Miro películas, por supuesto, pero raras veces, y tengo mala memoria para los nombres de los actores de cine. Generalmente en los nombres. I. Está claro que a menudo hay que confiar en Internet.
        2. Gato de mar
          Gato de mar Junio ​​9 2021 07: 09
          +8
          Hola Sergey!

          En mi opinión, la mejor Milady ... y la única. sí
          1. Phil77
            Phil77 Junio ​​9 2021 08: 23
            +7
            Hola konstantin
            Ni siquiera se comenta, una mujer muy bella y brillante.

            Esto podría seducir a cualquiera. estáblecido,
            1. Richard
              Richard Junio ​​9 2021 10: 07
              + 10
              la mejor milady.

              "Hola,Garrapata Cardenal, estás a punto de morir Yakin Dartanyan arrojó su kikimora, bueno, y me convenció de que volara con él a Gagra "(c) guiño
          2. kalibr
            Junio ​​9 2021 08: 24
            +5
            ¡Misma opinión en todo momento!
        3. Van 16
          Van 16 Junio ​​9 2021 08: 58
          +6
          Ajá, resulta que todavía estaba equivocado, esperaba la memoria, no verifiqué, y resultó que fue en vano.
          Vyacheslav Olegovich, mis disculpas, Sergey, gracias por la precisión. hi
      2. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​9 2021 08: 05
        +6
        Vyacheslav, buenos días! hi
        Encontré aquí algunos ejemplos divertidos de "armas combinadas", de hecho, ellas, de diferentes épocas y pueblos, han aparecido de manera justa.


        1. kalibr
          Junio ​​9 2021 08: 25
          +5
          Oh, la daga inferior de la foto, con un caparazón en la guardia, tengo ...
          1. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​9 2021 08: 41
            +6
            Este es un turco, si no me equivoco. Y me impresiona la tapa, una especie de "mensajero" de carnicero, e incluso con una pistola: disparar al cerdo y cortarlo en chuletas, probablemente sea trabajo alemán. riendo
  3. Richard
    Richard Junio ​​9 2021 06: 11
    + 11
    daga de cinquedea

    Cinquedea, aprox. 1500 Italia. Maestro desconocido. El mango y el pomo fueron restaurados en el siglo XIX. Materiales y tecnologías: acero, bronce, oro, cobre y madera, dorado y grabado. Longitud: 32,4 cm (hoja): peso: 0,6 kg. Colección Wallace, Londres

    Vyacheslav Olegovich hi
    Este tipo de daga no se llama cinquedea, sino cinquede!
    (del italiano cinquedea - que se traduce como "cinco dedos")
    Kigjal es común en el norte de Italia desde 1450 hasta 1550. Era cómodo de llevar y en combate a corta distancia. Apareciendo en Florencia y Venecia, se extendió rápidamente por Italia, Francia y Borgoña, y luego en Alemania, Francia e Inglaterra, donde fue llamada “lengua de buey”.
    La cinqueda se usó en posición horizontal detrás de la espalda.
    1. Richard
      Richard Junio ​​9 2021 06: 34
      +6
      La daga de la Cinquede también se destacó en la historia de Rusia. Heinrich Staden en sus "Notas sobre Moscovia" escribe:
      Algunos [de los antiguos grandes duques] iniciaron las órdenes de oprichnina, pero no resultó nada. También sucedió bajo el actual Gran Duque, hasta que tomó como esposa a la princesa, el príncipe Mikhail Temryukovich, una hija de la tierra de Cherkassk. Fue ella quien le dio el consejo al Gran Duque de que seleccionaría a 500 fusileros de su pueblo para él y les otorgaría generosamente ropa y dinero, y que todos los días, día y noche, lo seguirían y lo vigilarían. Con esto, el Gran Duque Ivan Vasilyevich de Toda Rusia comenzó y seleccionó un destacamento especial elegido de su pueblo, así como de los extranjeros. Y así organizó la oprichnina y zemstvo.
      Y la princesa María era inteligente, perspicaz y hermosa, pero con una mirada pesada y salvaje. Detrás de su cinturón siempre llevaba una preciosa lengua de buey: la Cinqueeda latina.
      Dicen que cuando el príncipe Iván la llevó a la cámara con tesoros para regalar, ella rechazó el oro y las piedras, y tomó esta daga. También dicen que ella le pone una vela por la noche y se pregunta

      Enlace:
      1. Heinrich Staden. Notas sobre moscovia
      Vida y cultura de los circasianos (enlace inaccesible)
      2.Henrich Staden. Notas del oprichnik alemán. Recopilación y comentarios de Ph.D. S. Yu. Shokareva, M., 2002
    2. Grueso
      Grueso Junio ​​9 2021 06: 45
      +5
      Dmitry hi ... Simplemente, en italiano "5" se pronuncia correctamente "cinque".
      1. Richard
        Richard Junio ​​9 2021 06: 56
        +9
        Muskva se pronuncia, pero la ciudad se llama Moscú. Entonces este tipo clásico de daga tiene su nombre común - cinquede hi
        1. kalibr
          Junio ​​9 2021 08: 27
          +7
          Cita: Richard
          nombre común - cinquede

          Richard, no tienes que ser racionalista ... Las diferentes fuentes tienen diferentes nombres.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​9 2021 08: 39
            +6
            En mi opinión, la forma más sencilla es averiguar cómo se llama en Italia.
          2. Richard
            Richard Junio ​​9 2021 09: 40
            +8
            Richard, no tienes que ser racionalista ... Las diferentes fuentes tienen diferentes nombres.

            Aqui tienes. Llamar nombres de inmediato.riendo
            ¿Está ofendido el autor? Bueno, nada, ahora lo haré Vyacheslav Olegovich y todos los conocedores de la belleza de las armas afiladas harán ese regalo: en un momento te olvidarás de todos los insultos. sí
            Apagamos la luz. Redoble de tambores. ¡Premio en el estudio!
            Daga de los Medici cinquede
            Italia, fabricado alrededor de 1480. La longitud total del arma es de 835 mm, la longitud de la hoja es de 660 mm.
            La hoja de una forma típica de Cinquedean es muy ancha en el talón, afilada hasta la punta, de doble filo, recta. Equipado con todo un sistema de valles poco profundos pero amplios. En el fuerte de la hoja hay 4 de ellos, en el medio hay 3, en la parte de trabajo 2.
            El fuerte de la hoja está ricamente grabado con dorado macizo. El grabado representa escenas del mito de Artemisa y Acteón, medallones de retratos de una mujer noble y un hombre noble, rodeados de motivos florales (incluidas las enredaderas).
            El travesaño del arma, de acero, curvado en semicírculo hacia la hoja - tipo "arqueado", con "trofeos" grabados, instrumentos musicales y dorado. También en el centro de la cruz de un lado hay una inscripción abreviada: “LAVR • MED” (LORENZO DE MEDICI). En el otro, el escudo de armas de la familia Medici.
            Mango con superposiciones de marfil sujeto por tres remaches de filigrana de bronce dorado. Pomo de bronce en forma de herradura con dibujo en relieve, dorado.
            Esta hoja, con un acabado muy rico y en excelentes condiciones, se vendió en Hessink's Auctioneers en 2009 por 48 libras esterlinas.
            1. Richard
              Richard Junio ​​9 2021 09: 43
              +6
              Primer plano desde diferentes ángulos.
              Las imágenes se amplían si lo desea








              1. kalibr
                Junio ​​9 2021 10: 19
                +7
                ¡Estupendo! Bien hecho, has encontrado tal cosa. Solo que no me ofendí en absoluto. Simplemente no me gusta la erección en absoluto. Diferentes fuentes, diferentes nombres. Hay un felchen, hay un falchion ... hay un sallet, un sallet, hay una ensalada ... Hay un burgonet, hay un bourguignot ... Así que aquí está.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave Junio ​​9 2021 10: 02
              +5
              La longitud total del arma es de 835 mm, la longitud de la hoja es de 660 mm.
              ¡Figase, daga! Será más auténtico que cualquier otra falsedad. ¿Y cómo llevarlo "a la espalda en posición horizontal? ¿Pasar de lado en la puerta?" wassat
              1. Richard
                Richard Junio ​​9 2021 10: 17
                +7
                "Una daga grande para una pequeña
                Por un apellido tan pequeño
                Por un apellido tan modesto
                Daga indiscreta
                Oh, solo sería así
                Oh, solo sería así
                ¿Qué se podría utilizar para atravesar la puerta? "(C) sonreír
      2. Korsar4
        Korsar4 Junio ​​9 2021 06: 56
        +7
        Como, por ejemplo, cerca de La Spezia es Cinque Terre (Five Lands).
        1. Grueso
          Grueso Junio ​​9 2021 07: 02
          +7
          hi Sergey. Por supuesto. Cinquecento 500 (siglo XVI), bueno, o el nombre "popular" del modelo Fiat "quinientos". sí
    3. kalibr
      Junio ​​9 2021 06: 58
      +8
      “La Cinqueda o Cinquedea (del italiano“ cinquedea ”- literalmente“ mano divina ”) tiene varios rasgos característicos que la distinguen del resto del arma blanca. Tomé esto de Internet. Anteriormente, el segundo nombre se usaba con más frecuencia ... Y Beheim incluso lo llamó "lengua de buey", o "cinco dedos", cinque dita, ni siquiera comenzó a insertarlo.
  4. 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​9 2021 07: 08
    + 10
    Me interesó el dibujo de la valla. Evidentemente, el artista no pintó modelos abstractos, sino personas bastante concretas.
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites Junio ​​9 2021 10: 21
      +7
      Dicen que la mayoría de los juicios erróneos comienzan con las palabras "es obvio que ..." sonreír
      Para mí, por ejemplo, esto no es nada obvio, incluso después de una consideración detallada.
      ¿Por qué pensaste eso, Anton?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave Junio ​​9 2021 10: 24
        +6
        Michael! hi
        Dibujo de detalles de la cara.
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites Junio ​​9 2021 11: 41
          +9
          Creo que todavía son demasiado similares para ser diferentes. Disfraces, altura, peinados, falta de vello facial ... Cuando pinto, mis rostros también son diferentes. Soy malo dibujando ... sonreír
          Aquí hay otra serie interesante de imágenes del mismo tutorial. sonreír



          Este es un duelo judicial entre un hombre y una mujer: el principio, el clímax y el final. Es gracioso.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku Junio ​​9 2021 11: 51
            +9
            Este es un duelo judicial entre un hombre y una mujer: el principio, el clímax y el final. Es gracioso.

            Dicen que "ninguna pintura puede hacer daño". qué Michael, declaro con autoridad, ¡este último puede! detener El corazón recto se hundió ... amarrar
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites Junio ​​9 2021 11: 58
              + 10
              La leyenda de la última foto: "Bueno, ¿ahora estás de acuerdo en casarte conmigo?" riendo
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku Junio ​​9 2021 12: 27
                + 10
                La leyenda de la última foto: "Bueno, ¿ahora estás de acuerdo en casarte conmigo?"

                Y el personaje derrotado ... ¿se queda con cómo "casarse"? .. amarrar
                Pero entendí el significado literal de la expresión: "tomar por los genitales" ...
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites Junio ​​9 2021 13: 19
                  +7
                  Cita: Pane Kohanku
                  ¿Queda algo para "casarme"? ..

                  Me parece que todavía sí. Pero mucho depende de su respuesta. sonreír
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku Junio ​​9 2021 13: 23
                    +7
                    Me parece que todavía sí. Pero mucho depende de su respuesta.

                    Una mujer es una criatura débil y vulnerable, de la cual absolutamente imposible escapar... sí ¡Señoras, las adoramos! amarán
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar Junio ​​9 2021 20: 42
                      +3
                      ¡Señoras, las adoramos!

                      Sucede, ya sabes, que "la caza es peor que la servidumbre". guiño
                      1. Korsar4
                        Korsar4 Junio ​​9 2021 22: 47
                        +3
                        “- ¿Cocodrilo?
                        Sabe, señor "(c).
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​9 2021 22: 56
                        +2
                        De la serie "Chukchi the Hunter", o la caza de Noser. bebidas
                      3. Korsar4
                        Korsar4 Junio ​​9 2021 23: 06
                        +2
                        "Pensó: frente a él hay una jirafa,
                        Jugador de lotería.
                        Me froté los ojos y frente a él
                        En una percha "(c).
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​9 2021 23: 08
                        +2
                        "Compañero reflexivo, comparte, duele mucho,
                        Como un diezmo secular, la antigua aldea rusa ". (C)
                      5. Korsar4
                        Korsar4 Junio ​​9 2021 23: 13
                        +2
                        "¿Cuál es mi parte -
                        Lo traje a Siberia ”(c).
                      6. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​9 2021 23: 22
                        +2
                        "Le dije, las tabernas y las mujeres traerán al zugunder". (C)
                      7. Korsar4
                        Korsar4 Junio ​​10 2021 02: 39
                        +2
                        "Yo soy el mismo que tú estás perdido,
                        No puedo volver ”(c).
                      8. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​10 2021 04: 12
                        +2
                        "¡Sarpullido, armónica! ¡Sarpullido, mi frecuente!
                        ¡Bebe, nutria! ¡Bebe! "(C)
  • Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​9 2021 20: 40
    +3
    Misha, hola, ¿cuál es la firma de la foto del medio? sonreír
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites Junio ​​9 2021 22: 45
      +3
      Hola tío Kostya. A la segunda firma, por un par de prohibiciones. Allí, en fin, qué, a quién y dónde. sonreír
      1. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​9 2021 22: 47
        +2
        Bueno, directamente - "¿Qué? ¿Dónde? ¿Cuándo?" riendo
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​9 2021 12: 05
    +6
    Ordalia. Extraño, pensé que a estas alturas este método había sido ampliamente suplantado por el "inquisito" ...
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites Junio ​​9 2021 13: 40
      +7
      Si mal no recuerdo, la Inquisición también usó hordas. Aparentemente, no había suficientes inquisidores calificados capaces de emitir juicios informados sobre temas complejos, continuaron confiando directamente en la voluntad del patrón principal.
      Si fuera un inquisidor, solo experimentaría el agua.
      Ahogado, inocente, sin problemas. Y la justicia ha sido restaurada (el inocente es justificado y honradamente entregado en manos del Señor), y los cangrejos de río están llenos en el fondo. Y me encantan los cangrejos de río hervidos.
      Salió a la superficie, bueno, no hay nada que hacer aquí, ya que la culpa está probada, tendrás que quemarla. Incluso si es hermoso, aún necesita quemarlo. No me gusta este negocio: quemar a una persona viva así, pero el trabajo es trabajo. Deberías haberte ahogado a tiempo.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave Junio ​​9 2021 13: 57
        +6
        Bueno, si mal no recuerdo, las peleas entre un hombre y una mujer eran en el ámbito legal del entonces Código de Infracciones Administrativas, es decir, disputas entre entidades comerciales (excepción: reclamos por la protección del honor y la dignidad). Atraer a los dominicanos a estos asuntos es más caro para ellos, exprimirán la mitad de lo que buscan. Togoeva da ejemplos similares.
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites Junio ​​9 2021 18: 34
          +2
          Las disputas entre un hombre y una mujer son solo en la esfera de la propiedad, si lo entiendo correctamente. El honor es prerrogativa de hombres exclusivamente nobles y exclusivamente masculinos. El resto de la población, como se entendía entonces, simplemente no podía tenerlo por definición.
          Hasta donde tengo entendido, la iglesia estaba involucrada en disputas de propiedad si había una violación del juramento, esa es la única manera. Aunque, de nuevo, no estoy seguro.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​9 2021 19: 08
            +2
            Uffff .... No. "Y fue así ..." (C)
            Incluso durante la "alta Edad Media" cualquier mujer, de cualquier clase, tuvo la oportunidad de alcanzar la "verdad", al menos a través de la horda. Involucrar a la Iglesia en disputas civiles, ¡Dios no lo quiera!
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites Junio ​​9 2021 20: 18
              +1
              Sí estoy de acuerdo. Pero el concepto de "honor" fue monopolizado por la clase noble. Los plebeyos podrían tener intereses protegidos por la ley, incluso por un duelo, y por hordas, pero nada más. En la defensa de sus intereses, las mujeres, como vemos, bien podrían participar, en la defensa del honor, también teóricamente, pero yo había oído hablar de duelos entre damas exclusivamente en relación con el Nuevo Tiempo. Por lo general, los hombres se dedicaban a la defensa del honor de una dama noble (!).
              Los intereses de propiedad, para todos, el honor, solo para los nobles.
              La iglesia podría estar involucrada en disputas, incluidas disputas de propiedad, pero solo si se tratara de un juramento, su violación o cumplimiento incorrecto, es decir, el tribunal de la iglesia certificó la validez del juramento y el hecho de su violación o cumplimiento, también podría autorizar desde el juramento y etc. La iglesia a menudo participó como árbitro.
              Dudo que la presencia de un representante de la iglesia fuera obligatoria en las hordas o en las luchas judiciales, aparentemente no, pero aquí, de nuevo, no estoy seguro.
              Aquí, no se debe confundir el concepto de "iglesia" en la persona de sus jerarcas e "inquisición". No són la misma cosa. La Inquisición estaba involucrada exclusivamente en asuntos de fe y rituales, de eso no hay duda.
  • Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​9 2021 20: 39
    +2
    ¿Y por qué está el hombre sentado en el pozo? ¡No es justo! Y lo que es típico, ambos se golpean en lugares causales. Eh, audiencia ...
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku Junio ​​9 2021 11: 40
    +7
    Evidentemente, el artista no pintó modelos abstractos, sino personas bastante concretas.

    ¿Te refieres a la foto de portada del artículo? Título alternativo: "Cuatro neandertales están jugando con un piercing-cut, cubriendo tímidamente los ataúdes con sus patas" ... lol
    1. 3x3zsave
      3x3zsave Junio ​​9 2021 12: 15
      +4
      UH Huh. Se juega Serso.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku Junio ​​9 2021 12: 23
        +5
        UH Huh. Se juega Serso.

        Si tomamos la película "1814", entonces el "siskin" es más genial que el serso.

        Por cierto, el primer asesino en serie nacional documentado. No, no Garmash, su personaje.
  • Richard
    Richard Junio ​​9 2021 07: 12
    + 11
    Famosos stilettos-compases. Su hoja constaba de dos partes, conectadas por una bisagra. Era un dispositivo útil, sin duda ...

    foto brújula de estilete.





    La daga-compás consta de dos varillas pivotantes deslizantes con hojas triangulares, fijadas en la cabeza por una bisagra. Las partes superiores de las varillas están figuradas; cuando se mueven, forman un asa con cruz, con una forma típica de los estiletes de finales del siglo XVI-primera mitad del siglo XVII. Los extremos de la cruz están hechos en forma de bolas ligeramente aplanadas. La parte media de la cruz al mover las varillas forma un bloque rectangular masivo.
    La longitud total es de 409 mm, la longitud de la parte triangular de las hojas es de 270 mm, el ancho de las dos hojas en la posición cerrada es de 14,7 mm, el ancho del borde ancho de cada hoja es de 14,2 mm.
    1. Richard
      Richard Junio ​​9 2021 07: 31
      +6
      Por ejemplo, el mismo Vendalen Beheim, que parecía estar bien versado en armas, escribió una vez que una daga para detener con una que se puede abrir (tiene una "hoja esparcidora") servía para ... expandir la herida. "Después de dar el golpe, presionaron el resorte y rápidamente sacaron la hoja de la herida en una posición ya abierta". El equipo editorial de la editorial de la Orquesta de San Petersburgo, que volvió a publicar su libro Encyclopedia of Weapons en 1995, consideró necesario escribir en una nota a pie de página a esta frase que tales espadas servían para atrapar las armas del enemigo y eran en gran medida un medio de influencia psicológica. .

      Y Stefan Nordop sugiere que se pasó el borde de la capa y se sujetó al tenedor, que luego se envolvió alrededor del brazo. A través de manipulaciones tan simples, resulta la protección de la mano y la capacidad de agarrar la espada del oponente.
      Sin embargo, esta también es solo una de las versiones. Y por qué, de hecho, yo mismo estoy interesado en averiguarlo. ))
    2. 3x3zsave
      3x3zsave Junio ​​9 2021 07: 54
      +5
      Queda por entender, ¿para qué se necesita?
      Dmitry! hi
      1. Richard
        Richard Junio ​​9 2021 07: 56
        +4
        Buenos días Anton. ¿Cómo descansaste?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave Junio ​​9 2021 08: 00
          +4
          Gracias, no está mal, espero, como tú.
  • Richard
    Richard Junio ​​9 2021 07: 45
    + 10
    Y aquí hay otro tipo de media daga común en los siglos XV-15: media lanza, alshpis.
    foto alshpis típico del sur de Alemania, principios del siglo XVI.

    Punta larga y cuadrada. En la base en los cuatro lados del sello distintivo del Arsenal de Viena. Protector redondo en forma de disco

    En esta miniatura medieval, un guerrero armado con un alshpis ..... uh-uh bueno, lo ves por ti mismo

    Alshpis desaparece de su uso a principios del siglo XVII, con la salida de la era del uso de armaduras de placas sólidas y un cambio en las tácticas de infantería. La necesidad de un arma tan altamente especializada había desaparecido. Pero en los siglos XV-17 se usó ampliamente este tipo de lanza-daga poco conocido hoy en día.
    1. Phil77
      Phil77 Junio ​​9 2021 08: 25
      +9
      Hola dmitry
      ¡La última figura muestra un uso muy específico! riendo
      1. depresivo
        depresivo Junio ​​9 2021 09: 15
        +9
        ¡Buenos días, Seryozha! ¡Saludos a todos!)))
        La miniatura se tocó. Pero este sinvergüenza no empujó su alshpis, digamos, junto a él, en la nalga, que es curable, pero directamente en un órgano interno que no todos los médicos pueden alcanzar, incluso si una persona acude a un médico.
        1. kalibr
          Junio ​​9 2021 09: 23
          +7
          El enemigo, Lyudmila Yakovlevna, no solo debe ser asesinado, sino asesinado para que sufra por más tiempo y sus colegas, al ver su tormento, se horroricen. Incluso si dejas con vida a tu enemigo humanamente, debes aplastarle los dedos con un martillo o dispararle en las rodillas.
          1. depresivo
            depresivo Junio ​​9 2021 09: 35
            +6
            Lo sé, Vyacheslav Olegovich, se ha leído muchas veces.
            Y tanto más profunda es mi tristeza. Lamento en mis pensamientos sobre la inhumanidad del hombre y no puedo decir que ahora, en la era de la mezcla de civilizaciones, se haya vuelto mejor. Lo único a lo que se apresuró y alcanzó el humanismo frágil, y luego bajo la presión de la efectividad de la batalla, son las armas de fuego. Una persona herida o capturada ya no es golpeada en los dedos con un martillo como ritual obligatorio. No te cortes las manos. Y entonces ... estoy seguro de que en ocasiones no lo usan durante los interrogatorios.
            1. kalibr
              Junio ​​9 2021 12: 19
              +4
              Cita: depresor
              Estoy seguro de que en ocasiones no lo utilizan durante los interrogatorios.

              Cuando estudiaba "Traducción Militar" en la escuela y estaba aprendiendo a interrogar, sugerí insertar pimiento rojo, vuelto del revés, en el ano ...
              1. Phil77
                Phil77 Junio ​​9 2021 12: 37
                +4
                Mmmm. Aún puedes tener un fósforo en el canal urogenital. Encenderlo o no depende del cliente. Encontrar un tema de conversación o no. A esto es a lo que conduce el mirar esas imágenes. riendo
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku Junio ​​9 2021 13: 32
                  +3
                  Mmmm, todavía puedes tener un fósforo en el canal urogenital, si encenderlo o no depende del cliente.

                  ¡Estoy aprendiendo más y más sobre ti, Sergei! Siento que siempre encontrarás entretenimiento para ti ... estáblecido, bebidas
                  1. Phil77
                    Phil77 Junio ​​9 2021 13: 41
                    +4
                    Sí, es una forma antigua, pero en términos de tortura en los líderes, los asiáticos tienen una clara ventaja: chinos, japoneses, etc., etc.
                    1. Barón pardus
                      Barón pardus Junio ​​9 2021 20: 34
                      +1
                      Cuando me dicen "tal y tal, ha resistido toda la tortura", empiezo a reír a carcajadas. ESTO NO SUCEDE. Cuando la ceja se rompa lentamente, con buen gusto, las falanges de los dedos con unos alicates, y luego las articulaciones de los dedos, primero en las piernas y luego en las manos. Lentamente, pensativamente, la persona dirá todo lo que sabe y todo lo que no sabe. Primero la falange, luego las articulaciones interfalángicas, luego nuevamente la falange. Etc. Nuestro maestro nos dijo en el NVP ... Dijo que no se necesita nada, ni cortar ni quemar, solo pinzas. Por cierto, puedes limar tus dientes con una lima. Con estos mismos alicates puedes rasgar los cartílagos nasales y de las orejas y aplastar los huesos nasales ... Rasgarte los labios ... lentamente ... Tuvimos una maestra de CWP genial :-) Por cierto, la "terrible" Inquisición solía usar esto técnica. Colgué al chela en un estante, para poder estar de pie, pero realmente no pude escapar. colocaron "instrumentos" frente a él, y luego los verdugos fueron "llamados" a alguna parte. Y se fueron por 3-4 horas, y luego vinieron y dijeron: "Oye, nos llamaron aquí, nos olvidamos de ti, nos retrasamos, bueno, empecemos". Y el acusado lo dijo TODO, incluso antes de que lo tocaran con un dedo. Es solo que su imaginación le dibujó perfectamente lo que harían con él, ya que los accesorios están ahí :-).

                      Por cierto, las Fuerzas Armadas de Estados Unidos te dicen directamente que cuando veas que te tomarán en serio ahora, di todo lo que sabes, tu tarea es SOBREVIVIR, luego te conformarás con ellos. Afortunadamente, si eres un soldado, o incluso un capitán, entonces no puedes saber nada importante por definición. Al principio, nombre inmediatamente el apellido, el nombre, el número personal, el rango, el puesto y la parte. Y cuando decidan tomarte en serio, haz TODO para SOBREVIVIR. Sobrevivir y llegar incluso más tarde. Puedes burlar ahora, burlar. Finge, miente, haz TODO lo que te digan, pero si puedes, para que resulte aún peor. El mejor ejemplo es cuando nuestro chico, durante la guerra de Vietnam, grabó en cámara lo que los vietnamitas le dijeron que dijera, parpadeó en código Morse y le dijo dónde estaba detenido :-). Pero John McCain, incluso pasó los nombres de los hijos de su KomEsk ... ANTES de que lo tocaran con un dedo. Y esto a pesar de que los vietnamitas ni siquiera le preguntaron por los hijos de su KomEsk.
          2. Phil77
            Phil77 Junio ​​9 2021 09: 51
            +6
            ¿Disparar tus rodillas? ¿Es esto algo de las acciones de intimidación de I.R.A.?
            1. kalibr
              Junio ​​9 2021 10: 15
              +4
              Cita: Phil77
              ¿Es esto algo de las acciones de intimidación de I.R.A.?

              ¡Y los capos de la droga de Colombia!
              1. depresivo
                depresivo Junio ​​9 2021 13: 18
                +4
                Bueno, chicos ... ¡Sin palabras! recurso
                1. Phil77
                  Phil77 Junio ​​9 2021 13: 44
                  +4
                  Sí, Lyudmila Yakovlevna. Algo hoy ... estábamos jugando traviesos. ¿Probablemente la pintura funcionó? Inapropiadamente. riendo
                  1. kalibr
                    Junio ​​9 2021 14: 01
                    +2
                    Aquí Sergey, no quieres leer mi novela "Tres de Ensk", ¡pero hay simplemente una masa de escenas absolutamente emocionantes de violencia y asesinato! ¡En los tres libros!
                    1. Phil77
                      Phil77 Junio ​​9 2021 14: 49
                      +2
                      Vyacheslav Olegovich, ¿y por quién me perdonas? riendo
                      En serio, tu novela está en mi lista * para leer *. soldado
                  2. depresivo
                    depresivo Junio ​​9 2021 14: 04
                    +3
                    Si. Los instintos sedientos de sangre de los hombres reales salieron, no dejar la naturaleza, no desanimarse, porque ella está dentro wassat
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku Junio ​​9 2021 15: 29
                      +2
                      Si. Los instintos sedientos de sangre de los hombres reales salieron, no dejar la naturaleza, no desanimarse, porque ella está dentro

                      ¡Estamos bromeando!  solicitar Aunque en la vida es mejor no involucrarse en tales cosas y no lidiar con tales cosas ...
        2. Phil77
          Phil77 Junio ​​9 2021 09: 52
          +3
          ¡Buenos días Lyudmila Yakovlevna! ¡Sin duda hablaremos! De alguna manera ahora estoy trabajando. guiño
          1. depresivo
            depresivo Junio ​​9 2021 14: 06
            +3
            Seryozha, hace tiempo que la mañana se tiñe de niebla gris, y ha llegado un día de niebla, nos comunicamos poco a poco))))
            1. Phil77
              Phil77 Junio ​​9 2021 14: 52
              +2
              Un día con niebla se convierte gradualmente en una tarde con niebla. Entonces ... ¡una noche con niebla! Sí, el verano ha comenzado tristemente. El clima no es feliz.
              1. depresivo
                depresivo Junio ​​9 2021 17: 16
                +1
                ¿Has notado? El exceso de humedad es tal que el suelo está saturado hasta arriba. Por eso, incluso cuando el día es seco, me refiero a la ausencia de lluvia, tan pronto como miras al sol, los árboles se envuelven en un resplandor: las hojas no solo brillan, brillan, porque desde adentro están muy saturados de agua. Esto suele ocurrir uno o dos días después de la aparición de las hojas jóvenes. Y aquí durante dos semanas como fuegos artificiales. Pero la lluvia reciente y maliciosa quemó literalmente las hojas de las ciruelas debajo de las ventanas: ¡ecología negra, retorcida!
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku Junio ​​9 2021 11: 42
      +5
      En esta miniatura medieval, un guerrero armado con un alshpis ..... uh-uh bueno, lo ves por ti mismo

      Sergei Mikhailov y yo solemos bromear diciendo que se trata de una respuesta indicativa y punitiva. riendo Dmitry, ¡buenos comentarios! estáblecido, bebidas
      1. 3x3zsave
        3x3zsave Junio ​​9 2021 12: 17
        +4
        ¡Oh, esos "hijos del capitán Mikhailov"! riendo lengua
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku Junio ​​9 2021 12: 34
          +4
          ¡Oh, esos "hijos del capitán Mikhailov"!

          Oh, estos narradores. ¡Oh, esos minnesingers! riendo bebidas
          1. depresivo
            depresivo Junio ​​9 2021 13: 36
            +5
            CANCIÓN DE LA MAÑANA.
            De los minnesingers (yo).

            Tenía alas y se arrastró
            empujando su afilado basellard
            en mi muñeca! Por una tachuela astuta
            ¡Pasó por las grietas, formidable Ard!

            Y he aquí, la mano duele, se entumece,
            y los dedos se hinchan ... ¿Cómo puedo
            sembrar imperecedero ahora?
            ¿Todo el mal ocurre en un sueño?

            Y él, habiendo bebido sangre inocente,
            acurrucado en un vasto charco,
            engendra semejanza con un rugido resonante
            ¡y sin cruz y sin ser bautizados!

            La canción fue escrita siguiendo los pasos de los eventos matutinos de hoy, y ahora estoy casi discapacitado, ¡mi mano está trabajando! wassat ))))
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku Junio ​​9 2021 13: 54
              +3
              La canción fue escrita siguiendo los pasos de los eventos matutinos de hoy, y ahora estoy casi discapacitado.

              Lyudmila Yakovlevna, ¿quién mordió? ¿Qué pasa con la mano?
              1. kalibr
                Junio ​​9 2021 14: 03
                +3
                Lyudmila es nuestra inválida, ¡le duele el brazo! - Ésta es toda la "habilidad" poética de la que soy capaz.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku Junio ​​9 2021 14: 15
                  +4
                  esta es toda la "habilidad" poética de la que soy capaz.

                  ¿Y si en verso en blanco? guiño

                  Un abejorro peludo mordió a Lyudmila,
                  Su brazo estaba dolorosamente hinchado.
                  No hay más fuerza para sostener el pergamino.
                  ¡Solo queda escribir en el foro sobre la vida!

                  Lyudmila Yakovlevna! ¡Te respetamos! amarán
                  Escupe sobre el abejorro y el mosquito -
                  Sírvete cien gramos de rojo
                  Después de todo, mañana será (¡seguro!) ¡Mejor que ayer!

                  ¡Soy prácticamente Shakespeare! No, más guay, ¡Baratynsky! bebidas

                  Es hora de anotar tiktoki ... Allí, dicen, cualquier DPR con un certificado del Buen Doctor se convierte rápidamente en millonario ... Compañero
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave Junio ​​9 2021 15: 06
                    +4
                    ¡Soy prácticamente Shakespeare!
                    UH Huh. Siksbeer - "seis cervezas".
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku Junio ​​9 2021 15: 12
                      +4
                      UH Huh. Siksbeer - "seis cervezas".

                      No bebo cerveza. detener ¡Y no lo ofrezcas, rayado! bebidas
                      "El grito es como un trueno -
                      "¡Dale ron a la gente!"
                      Compañero
                      Pero me gusta más esto:
                      "El abad ha entrado en el traaaaktir ..." hi Por cierto, ¿alguien ha visto a Viktor Nikolaevich? guiño
                    2. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku Junio ​​9 2021 15: 33
                      +4
                      UH Huh. Siksbeer - "seis cervezas".

                      El juglar es extremadamente guapo
                      Ojos dorados y manos doradas.
                      Pan Kohanku - pandereta calva,
                      A veces, de repente es obsceno.
                      bebidas

                      ¿Autocrítico? guiño
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave Junio ​​9 2021 16: 17
                        +3
                        Prácticamente Egil Skalagrimsson.
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku Junio ​​9 2021 16: 50
                        +4
                        Prácticamente Egil Skalagrimsson.

                        No lo conozco. detener Conozco a Carlson PaneKohansson. ¡El zen está por encima de todo! sí
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave Junio ​​9 2021 17: 15
                        +3
                        No lo conozco.
                        ¡Vamos! ¿En serio?
                        ¡Egil Skalagrimsson es el futbolista islandés más famoso!
                        ¡Es más genial que Vinnie Jones!
            2. depresivo
              depresivo Junio ​​9 2021 14: 43
              +4
              ¡No finjas, Vyacheslav Olegovich! Eres un verdadero poeta de niños, no todo el mundo sabe estáblecido, bebidas wassat )))))
          2. depresivo
            depresivo Junio ​​9 2021 14: 41
            +5
            ¡Sí, un mosquito, un mosquito! wassat )))
            La mano está hinchada, incluso los dedos, la muñeca duele mucho, como sucede cuando la estiras. Unto el foco de la picadura con varios ungüentos útiles, los tengo. Y lo que es significativo, la brecha en la ventana era estrecha, ¡la encontré, pasé! riendo ))))
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku Junio ​​9 2021 15: 18
              +4
              La mano está hinchada, incluso los dedos, la muñeca duele mucho, como sucede cuando la estiras.

              ¡Incluso puedes dar esa descripción al estilo de un clásico! estáblecido, Nada, un mosquito no es una abeja. Aunque todo el mundo tiene sus propias "alergias" ... ¡La paz y el buen humor ayudarán aquí! amarán
              1. depresivo
                depresivo Junio ​​9 2021 17: 20
                +3
                Nikolay, gracias por sus amables palabras de apoyo. amarán )))
                Realmente dolió tanto que incluso pude llorar. Ahora está pasando lentamente.
            2. kalibr
              Junio ​​9 2021 15: 46
              +3
              Maté un mosquito, tara rira-tarara
              Pero los jejenes de mierda lograron morderme
              y ahora estoy enferma!
            3. Richard
              Richard Junio ​​9 2021 15: 48
              +4
              El mosquito no lo sabía
              A quien mordió.
              Siempre que supe
              Yo no mordí,
              No me escabulliría por la ventana,
              Como un ladrón.
              Y tal vez
              Viviría
              Hasta ahora
              Tengo un mosquito
              Imagina
              Lo siento. -
              Pero advertí:
              ¡No lo siento! (de)
            4. Korsar4
              Korsar4 Junio ​​9 2021 19: 58
              +2
              Estamos discutiendo aquí: quién es la fiera bestia.
              Y aquí, no hay necesidad de ir muy lejos.
              Él mismo (o más bien él mismo) se arrastrará y llegará.
              1. depresivo
                depresivo Junio ​​9 2021 20: 04
                +2
                Sergey, tienes razón)))
                Pero, sorprendentemente, para mí el mosquito siempre es masculino, y ni siquiera se considera otra opción: tal es el poder de los estereotipos humanos. wassat )))
                1. Korsar4
                  Korsar4 Junio ​​9 2021 20: 11
                  +2
                  Todo comienza con Guidon.
                  1. depresivo
                    depresivo Junio ​​9 2021 20: 17
                    +2
                    ¿Qué pasa con Guidon? Me olvidé.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 Junio ​​9 2021 20: 32
                    +1
                    "Sé, príncipe, eres un mosquito" (c).
                  3. depresivo
                    depresivo Junio ​​9 2021 20: 56
                    +2
                    ¡Ah, esto! ... Es muy posible formar un estereotipo. Lo leí en la primera infancia, cuando se están formando ideas sobre el mundo. Pero los estereotipos surgen a lo largo de la vida. Por ejemplo, tenía el siguiente estereotipo: una generación es una colección de personas nacidas aproximadamente el mismo año, aunque en meses diferentes. Y aquí debo señalar la utilidad de las discusiones sobre VO. En el siguiente tema de Skomorokhov, alguien mencionó KOB. Como ya había conocido la abreviatura en alguna parte, decidí finalmente averiguar qué es. Muy rápidamente, salió a la luz el astuto jesuitismo de esta teoría, el Concepto de Seguridad Pública. Pero el video sobre la ley del tiempo me interesó y destruyó la idea de generación social. Resultó que casi desde los neandertales la generación se cuenta desde el momento en que una persona crea una familia y se hace responsable de ella. 25 años de su vida posterior: esta es la generación socialmente activa. A continuación, solo cuídese. Tal idea de la generación social es aplicable incluso al antiguo egipcio, incluso a la persona moderna.
                  4. Korsar4
                    Korsar4 Junio ​​9 2021 21: 11
                    +1
                    No, no sale nada. De estos 25 años, ¿cuántos destina para la apariencia de los niños?
                  5. depresivo
                    depresivo Junio ​​9 2021 21: 29
                    +1
                    No me estoy quitando la naturaleza. Tomemos un neandetal llamado Aueykh. A los 13 se casó, lo que significa que es responsable de la familia. Agreguemos 25 años de vida social activa, la duración de su generación, lo que significa que a los 38, para Aueych, es como la vejez, si llamamos a las cosas por su nombre. Y cuántos niños saldrán. Y apenas cumple 38 años llega el momento de una nueva generación social, que no está formada por todos seguidos, sino solo por los que se casaron este año y se hicieron cargo de la familia. Comienza una nueva generación. Bueno, tal vez se casó un año antes o un año después. Estas "mujeres casadas" todavía inestables (las que nacieron antes, cuando Aueykh estaba envejeciendo, al menos ya están establecidas) son la nueva generación socialmente activa, la familia debe ser alimentada, la generación que sigue a la generación social de Aueykh.
                  6. Korsar4
                    Korsar4 Junio ​​9 2021 21: 41
                    +1
                    Con los neandertales, está claro.

                    Goethe pudo haber vivido para sí mismo. Pero incluso en la edad adulta, es bastante productivo.
                  7. depresivo
                    depresivo Junio ​​9 2021 22: 11
                    +2
                    No nos enfoquemos en los genios. Estamos hablando de la persona promedio. Cuál es el papel de los genios te lo diré ahora.
                    Existe la frecuencia del tiempo social. No tiene nada que ver con las generaciones. ¡Este concepto se caracteriza por un período durante el cual nada cambia! Aquí los egipcios construyeron sus pirámides con la ayuda de ciertas prácticas de ingeniería y preservaron sus tradiciones culturales. La recopilación de información sobre las tecnologías y la cultura de la construcción es información externa para un egipcio común. Ha sido así cada mil años. Y luego, ¡una vez! - y algo ha cambiado en la tecnología y las tradiciones culturales. Pasaron otros mil años y de nuevo algo cambió, y así sucesivamente. Vemos que el período de cambio de información externa es constante e igual a 1000 años. ¿Cuántas generaciones sociales han pasado cada vez?
                    1000: 25 = 40.
                    ¡Cuarenta generaciones han vivido en las mismas condiciones!
                    El recíproco del período es la frecuencia. En este ejemplo, es 1/1000. La frecuencia es pequeña y se llama frecuencia de actualización de información externa o frecuencia de tiempo social. Cuanto menor sea la frecuencia de actualización, es decir, el tiempo social, más conservadora es la vida.
                    La relación entre la frecuencia de renovación de la información (tiempo social) y la duración de la generación social es la ley del tiempo social.
                    Dado que la generación social durante 3000 años ha cambiado 120 veces y la información externa solo tres veces, entonces la humanidad estaba amargada en la antigüedad, no avanzaba.
                    Y luego apareció el interés del préstamo wassat
                  8. Korsar4
                    Korsar4 Junio ​​9 2021 22: 17
                    +1
                    Pensaré en esos cuarenta y cuarenta.
                    Probablemente, quiero mirar a diferentes generaciones.

                    Aquí está mi hija para el verano, se preguntó "Unas palabras sobre el regimiento ...".

                    Leí un poco en voz alta cómo me sumergí en agua limpia.
                  9. depresivo
                    depresivo Junio ​​9 2021 22: 59
                    +2
                    ¡Ya ha mencionado un momento en el que la frecuencia de las actualizaciones de información ha aumentado drásticamente!
                    ¡Han aparecido prestamistas! ¿Por qué vives en una choza arrastrada por los vientos y la arena? ¡Toma dinero, construye una bonita casa, pero devuélvela con intereses! Y los faraones cayeron. No pudieron proporcionar a la población ciencia, producción y, por lo tanto, trabajo, de manera que la población pudiera ganar y dar un interés de prueba. Los romanos no pudieron hacer esto y también cayeron. Llegaron los reyes y la ciencia poco a poco empezó a desarrollarse, el futuro capitalismo dio brotes débiles. Se ha acortado el plazo de actualización de la información externa. En lugar de 1000 años, comenzó a durar 500 años, luego 250 años, luego 100 años, luego 50 años. La frecuencia de la información social comenzó a aumentar incontrolablemente. Y finalmente, sucedió algo terrible: ¡el período de actualización de la información social se convirtió en 25 años! Es decir, igualó la duración de la generación social. Y hubo una resonancia. Principios del siglo 20. Siguieron guerras y revoluciones. ¿Por qué? Porque la generación anterior ya no dominaba la nueva tecnología y, estando todavía llena de fuerza, tuvo que ceder puestos de trabajo a la nueva generación.
                    Efectivamente, incluso si asumimos que entonces, en promedio, se casaron a los 20 años más 25 años de vida social activa (¡trabajo!), Luego a las 45 personas fueron arrojadas a un vertedero, ya que se creía que él ya no dominaría la nueva técnica. Pero a los 45 la gente todavía está sana y puede trabajar, hasta el final de su generación todavía le quedan 5 años, ¡pero ya no es necesario!
                    Lo que está sucediendo ahora da miedo. La renovación de la tecnología se produce con mucha más frecuencia que una vez cada 25 años.

                    ¿Por qué dije todo esto, simplificando el tema tanto como sea posible?))))
                    Y sobre estereotipos. Estaba convencido, y durante mucho tiempo me convencieron de esto figuras como Chizhevsky, que la Revolución del 17 y la Primera Guerra Mundial sucedieron porque eran años de actividad sin precedentes del Sol. Por cierto, ahora también está demasiado activo.
                    Te torturé, Sergey))))
                    Ya no lo haré. Después de todo, como ejemplo de estereotipos, puedes elegir algo más simple. wassat ))))
                  10. Korsar4
                    Korsar4 Junio ​​9 2021 23: 09
                    +1
                    No hay nada. Además, me llegó el "eco terrestre de las tormentas solares".
                    Y, en general, el carácter cíclico es interesante.
                    Solo la evidencia es importante.

                    Tienes un sistema.
                  11. depresivo
                    depresivo Junio ​​9 2021 23: 25
                    +2
                    Sí, tratando de comprender, además, a menudo inconscientemente, qué, cómo y por qué, comparo involuntariamente fragmentos de información aleatoria y tengo que completar los espacios en blanco con mis conjeturas)))
                    Por ejemplo, me parece que nos estamos moviendo con éxito hacia el Antiguo Egipto. No tanto por la esclavitud de la humanidad, sino por el hecho de que la gran ciencia se convierte en conocimiento secreto y se convierte, como en aquellos días, en propiedad de los sacerdotes. Demasiado complicado. Por ejemplo, en las mismas matemáticas hay secciones que son entendidas por un máximo de 200 personas de los 7 mil millones que viven.
  • Olgovich
    Olgovich Junio ​​9 2021 09: 38
    +6
    Déjalo ser, caballero, en todas partes y en todas partes
    Un puñal contigo hasta el fin de los días
    Detrás del cinturón o del pecho,
    Eso es, quizás, más bien.
    Mientras esté contigo, ese talismán,
    Irás a todas partes y a todas partes
    Y cortará todas las redes secretas,
    En el que caerás
    .


    ¡Una canción maravillosa de la película "The Last Relic"! hi

    Creo que esta película viene inmediatamente a la mente de los nacidos en los años 1950-70 en lo que respecta a la caballería, la Edad Media y las armas de esa época ...
    1. depresivo
      depresivo Junio ​​9 2021 10: 14
      +5
      ¡Buenos días, Andrey!)))
      El papel principal en la película "La última reliquia" fue interpretado por Alexander Goloborodko. Además del hecho de que era un actor excelente, también se dedicó con entusiasmo a la esgrima y al sambo, lo que no podía dejar de afectar la calidad de las escenas de batalla. Por lo tanto, en todos los tiempos posteriores, los profesionales de la esgrima lo colocaron en el primer lugar entre todos los actores involucrados en tales escenas, en términos de actuación.
      1. Richard
        Richard Junio ​​9 2021 10: 32
        +4
        Lyudmila Yakovlevna hi
        Para ti, como un verdadero conocedor de la lucha con cuchillos, una imagen del "Libro de texto de esgrima" medieval
        Fig.1 parare il pugnale con la presa della spalla
        1. depresivo
          depresivo Junio ​​9 2021 12: 53
          +4
          ¡Dmitry, gracias! )))
          Significa que en aquellos días existían libros de texto sobre peleas callejeras. De hecho, ¿cómo podría ser de otra manera? Después de todo, todos tenían espadas. Algunos tenían seres queridos, mientras que otros tenían un simple cuchillo de carnicero, y uno tenía que poder defenderse de un ataque repentino, que no era una rareza.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​9 2021 13: 13
            +5
            Significa que en aquellos días existían libros de texto sobre peleas callejeras.
            Sí, de hecho, aquí:

            Hans Talhoffer (1420-1470)
            Autor de seis fechtbukhs. Un dibujo de un libro, que se muestra al principio del artículo.
            1. Phil77
              Phil77 Junio ​​9 2021 13: 47
              +3
              Y nuevamente el dibujo es muy ... ambiguo El ciudadano sostiene la espada de una manera extraña. guiño Hola anton hi
              1. 3x3zsave
                3x3zsave Junio ​​9 2021 14: 06
                +4
                Sí, lo sostiene normalmente. Se trata de un "camión", a juzgar por el asa. No siempre fueron usados ​​en una vaina, pero de esta manera
                Sergei! hi
            2. depresivo
              depresivo Junio ​​9 2021 13: 51
              +2
              Es decir, nos pasó toda una capa de literatura útil. O más bien, más allá de mí. No, no estudiaría, pero sabiendo que existe, ¿es superfluo?
              ¡Gracias Anton! ))))
              1. 3x3zsave
                3x3zsave Junio ​​9 2021 14: 30
                +2

                Publicado en Londres en 2000. Puedes pedirle a Alex "Boltorez" que mire.
      2. kalibr
        Junio ​​9 2021 12: 18
        +4
        Y lo más importante, hubo elementos de erotismo. ¡Eso es para los adolescentes soviéticos!
    2. Astra wild2
      Astra wild2 Junio ​​9 2021 13: 56
      +3
      Buen día.
      Quiero agradecer a Konstantin "Sea Cat" por recomendar esta película. Miré con interés
    3. Astra wild2
      Astra wild2 Junio ​​9 2021 14: 25
      +4
      Colega Olgovich, pero recuerdo de inmediato: "Quentin Dorward". Las chicas recordaron: "Castillo de los caballeros".
      Vi el "Castillo" más de una vez, pero hoy lo olvidé
  • BAI
    BAI Junio ​​9 2021 11: 59
    +5
    como "misericordia" - "misericordia de Dios", que acaba de derrotar algo y rematar.

    Como mostró el análisis de los entierros medievales, la táctica de la batalla fue la siguiente: un golpe en las piernas, el herido cae, se remata con un golpe en la cabeza. El golpe es el más fuerte, no con una daga: el piso del cráneo sale volando.
    1. kalibr
      Junio ​​9 2021 12: 16
      +4
      ¡Sí, no en vano los vikingos tenían un nombre popular para la espada Nogokus!
    2. 3x3zsave
      3x3zsave Junio ​​9 2021 13: 25
      +4

      Del mismo Talhoffer.
      1. BAI
        BAI Junio ​​9 2021 13: 37
        +4
        Esta es una pelea en el ring, no un basurero de batalla real:

        En una batalla real, mientras alguien está sentado sobre el derrotado y trata de atravesarlo con una daga, sus compañeros le arrancarán la cabeza diez veces, todo tenía que hacerse rápido.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave Junio ​​9 2021 13: 41
          +4
          Bueno, y en la imagen que me ha dado, de ninguna manera es del siglo XV.
          1. BAI
            BAI Junio ​​9 2021 14: 48
            +2
            Bueno. Batalla de Grunwald. 1410 año. siglo 15. ¿Cual es la diferencia?

            Así que fue posible acabar con los heridos solo después de la batalla, cuando nadie estaba interfiriendo. Y no quedaban fuerzas para los golpes fuertes.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Junio ​​9 2021 14: 59
              +4
              En realidad, realmente no discuto.
              ¿Y el cuadro de Matejko?
              1. BAI
                BAI Junio ​​9 2021 15: 30
                +3
                No. Stanislav Ganutin. Pero Matejko tiene el mismo basurero. El autor aquí tenía un artículo sobre la pintura de Matejko.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave Junio ​​9 2021 16: 13
                  +2
                  Sí, lo recuerdo. Gracias por la pista, tendré que mirar el trabajo del artista.
    3. Astra wild2
      Astra wild2 Junio ​​9 2021 14: 31
      +2
      "La misericordia de Dios" aquí es humor negro: ¿el caballero derrotado sólo puede esperar que el enemigo quiera obtener un rescate y no mate?
      1. gato rusich
        gato rusich Junio ​​9 2021 20: 24
        +2
        Cita: Astra wild2
        "La misericordia de Dios" aquí es humor negro: ¿el caballero derrotado sólo puede esperar que el enemigo quiera obtener un rescate y no mate?
        En la Edad Media, la medicina estaba a este nivel ...
        "La gracia de Dios" fue de hecho Por gracia en relación con los heridos en el campo de batalla.
  • AK1972
    AK1972 Junio ​​9 2021 12: 27
    +3
    "Misericordia" - "La gracia de Dios"
    ]
    No vi ninguna mención de Dios en la palabra misericordia. Vika traduce esta palabra simplemente: misericordia.
    1. kalibr
      Junio ​​9 2021 12: 37
      +5
      Todo es correcto. Pero eso también se llamaba él ...
      1. depresivo
        depresivo Junio ​​9 2021 13: 43
        +4
        En realidad, por lo que recuerdo, "miserere" - "¡Señor, ten piedad!"
  • Astra wild2
    Astra wild2 Junio ​​9 2021 13: 51
    +5
    "estilete con vaina", y la empuñadura de una espada a dos manos. Probablemente, ¿el maestro se metió con la espada y la convirtió en una daga?
    1. kalibr
      Junio ​​9 2021 13: 57
      +2
      ¡Todo puede ser!
  • Undecim
    Undecim Junio ​​9 2021 15: 38
    +3
    A menudo en la literatura encontramos un nombre para una daga como "misericordia" - "la misericordia de Dios", con la que eran solo los derrotados. Pero este no es un tipo de arma. Un nombre generalizado para casi todas las dagas de esa época.

    Es decir, durante al menos doscientos años, ¿todas las dagas se llamaron misericordia? Este es claramente un descubrimiento en armamento. Me gustaría ver la fuente de tal declaración.
    1. kalibr
      Junio ​​9 2021 15: 59
      +2
      Basta leer el libro de Vendalen Beheim 1995, el capítulo "daga" pp. 218-226, para sacar tal conclusión. En la página 218, rondel se llama la daga de la misericordia, pero este nombre en sí no está en el texto. Y luego está escrito que este propósito dio lugar al nombre del arma. Y luego se muestran muchas dagas como ejemplos de tales armas, pero no hay nombres para Quilon, Rondel, Baselard. Existen los nombres "daga franca", daga de un solo filo, daga larga, daga recta oriental, daga de caballería ... Incluso la daga con orejas no se nombra como tal ... Es decir, el autor los combina en funcionalidad - "tal un arma ”, y luego les da una descripción puramente externa que los une naturalmente. Eso es todo. En mi opinión, esto es suficiente para tal conclusión.
      1. Undecim
        Undecim Junio ​​9 2021 16: 55
        +1
        Esto es suficiente para hacer una entrada, que según uno de los historiadores de armas, etc. Pero la opinión de uno, incluso uno tan autorizado, no es todavía una base para la generalización.
        1. kalibr
          Junio ​​10 2021 07: 18
          +1
          Sin embargo, esta generalización puede expresarse, tiene todo el derecho a existir, no puede ser considerada la verdad última y puede ser discutida ...
          1. Undecim
            Undecim Junio ​​10 2021 08: 17
            +1
            Sin duda alguna.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave Junio ​​9 2021 16: 58
        +2
        En mi opinión, esto es suficiente para tal conclusión.
        Y en mi opinión, Vyacheslav Olegovich, estás algo "distorsionado", citando el libro de Beheim, como "la verdad última". Porque, hace unas horas, usted mismo rechazó el comentario de Dmitry, quien citó, como argumento, la edición de 1962 de que hay estudios más recientes.
        1. kalibr
          Junio ​​10 2021 07: 16
          +1
          No estoy escribiendo sobre las opiniones de los demás, y no sobre la verdad última, sino sobre mi opinión, que apareció al estudiar esta fuente. Su opinión. Richard citó las opiniones de otros ...
  • Andrey Krasnoyarsky
    Andrey Krasnoyarsky Junio ​​9 2021 16: 26
    +2
    De hecho, misericordia no se traduce como "misericordia de Dios", sino como "misericordia". Inicialmente diseñado para rematar a los heridos, para no sufrir.
    1. depresivo
      depresivo Junio ​​9 2021 17: 06
      +2
      Ya sabe, colega, se puede interpretar de diferentes formas. Así es como se ve realmente "Señor, ten piedad de mí":

      MISERERE MEI, DEUS!

      Pero en el lenguaje común, lo abreviado siempre echa raíces. Cuando se menciona "Miserere" de Mozart, todos entienden de qué se trata. Cuando dicen "misericordia", también entienden que se trata de misericordia por posesión del Señor. Existen muchas abreviaturas de este tipo en la vida que, sin embargo, transmiten el significado principal del fenómeno u objeto al que llaman.
  • depresivo
    depresivo Junio ​​9 2021 16: 49
    +2
    Entonces, sobre la cinquedea (cinquedea), y en el lenguaje común, incluso sobre la cinque.

    Empecé a descubrir por qué desapareció la hoja. De hecho, surgió en 1450 y desapareció en 1550. ¡Existió solo por cien años! La apariencia está supuestamente asociada con la moda de todo lo antiguo: se acercaba la era del Renacimiento temprano y la Cinquedea es similar a algunas espadas romanas y griegas. Al principio fue como una locura, todos iban desde el Cinquedee: nobles, gente del pueblo de todas las clases, clases bajas urbanas.

    ¿Por qué se negó?

    Es conveniente para los habitantes que se puedan esconder bajo la ropa, pero la cinquedea no se puede esconder, el cuchillo es grande y macizo.
    Los nobles también se negaron: el estoque en la batalla es mucho más efectivo y te permite tener más oportunidades de combatir con una espada. La espada duró más tiempo en Venecia. Se cree que debido al hecho de que las góndolas son estrechas, es incómodo con una espada y, a menudo, era necesario montar.
    Además, es bueno pinchar con Cinquedea, dejando heridas muy anchas, que cierran mal, pero luchar contra otras espadas es inconveniente, ya que la hoja es ancha, pero corta, prácticamente no hay guarda, la puedes meter fácilmente en tus dedos. . Así, a lo largo de cien años, se dieron cuenta de que la Cinquedea era ante todo un arma de ataque, no de defensa, es decir, el arma de los asesinos, pero todavía no eran tantos.
  • vladcub
    vladcub Junio ​​9 2021 18: 24
    +1
    El "libro de fección" de Talhoffer. Camaradas, me parece a uno: con el segundo a la derecha cierra su "máquina"? Mira más de cerca
  • Barón pardus
    Barón pardus Junio ​​9 2021 20: 41
    +1
    ¿Quieres relinchar? Hay un hospital en Ridge Street en Chicago. ¿Nombre? Sí, Misecordia. Hospital para discapacitados psíquicos y genéticos. Estaba llorando. Sería necesario escribir el lema sobre la puerta "Dasein ohne Leben". Por cierto, vi una película con este título y no tengo nada que discutir con lo que se dice en la película.