Military Review

Muertos. Submarinos de misiles diesel soviéticos

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Muertos. Submarinos de misiles diesel soviéticos

Un hecho desagradable para nosotros, pero a mediados de la década de 50 estábamos perdiendo la Guerra Fría. Y el asunto no estuvo en las ojivas, las producimos no peor que las americanas, sino en la entrega de estas mismas cargas al territorio de Estados Unidos.


El avión Tu-4A está desactualizado. Tu-16 no alcanzó el rango. Los famosos "Bears" - Tu-95 - comenzaron a operar recién en 1956, y eran pocos, extremadamente pocos, y dada la necesidad de romper la poderosa defensa aérea estadounidense, la idea era casi inútil.

Cohetes?

El R-5, por supuesto, es un buen coche e incluso, se podría decir, que hace época, pero con un alcance de sólo 1200 km. En Europa, bueno, en Estados Unidos, nada.

Pero el enemigo tenía orden: en primer lugar, una enorme flota de bombarderos estratégicos y, en segundo lugar, el desarrollo de los Júpiter, que a finales de la década de 50 aparecerían en las fronteras de la URSS, y Polaris para los submarinos. Desarrolló "Atlas" (en servicio desde 1958) y "Torá". En una palabra, podrían atraparnos, pero solo pudimos atacar a los aliados europeos de Estados Unidos. Se necesitaba una respuesta, y se encontró en forma de submarinos.

Si los misiles no son capaces de alcanzar el objetivo, se pueden llevar al lugar, ya que ha habido elaboraciones. Hasta dos: en primer lugar, el misil balístico R-11 con un alcance de 260 km y, en segundo lugar, el misil de crucero P-5 con un alcance de 500 km. Con el segundo todo fue más largo, pero el primero pasó rápido.

En enero de 1954, se celebró una reunión de diseñadores y, ya en junio de 1956, entró en servicio el primer submarino convertido del proyecto B611. El resultado fue ambiguo: dos misiles balísticos R-11FM con un alcance de 150 km y una ojiva de 10 kilotones se posaron en el bote inicialmente torpedero. Preparación del lanzamiento: dos horas, luego salir a la superficie y lanzar misiles a la superficie. Todo esto, por supuesto, es muy malo, pero una posibilidad. Teóricamente, tal barco podría atravesar la costa de los Estados Unidos y, nuevamente, teóricamente, atacar las ciudades costeras.

Teóricamente, porque el rango no era suficiente, lo que, sin embargo, se puede resolver en tiempos de paz. No hubo elección en particular. Y se lanzó un proyecto ligeramente mejorado para la reconstrucción de los submarinos 611 en porta misiles: AB611.

En total, en 1957-1958, se reacondicionaron 5 submarinos de este tipo. El proyecto fue francamente no, y en 1966 se desmanteló el armamento de misiles. El primer panqueque salió bastante abultado, pero dio experiencia y al menos una oportunidad teórica de golpear a un enemigo previamente inalcanzable.

Golf ruso



Mientras tanto, mientras nuestro zulú realizaba los primeros lanzamientos, el desarrollo de los portadores de misiles balísticos fue en dos direcciones: submarinos nucleares y diésel.

Todo fue triste con Atomic, escribiré sobre ellos la próxima vez. Y con los motores diesel, comenzó el proceso: el nuevo proyecto 629, por supuesto, no dejó atónitos a la imaginación. Sin embargo, con el mismo lanzamiento en superficie, se estaba finalizando el misil R-13 con un alcance de 600 km, pero con los mismos problemas: combustible líquido y 4 minutos para lanzarse a la superficie. Sin embargo, los primeros tres portadores de misiles recibieron el R-11FM, la industria y la ciencia no siguieron el ritmo.

El desarrollo de un misil balístico con lanzamiento submarino estaba en pleno apogeo, el futuro R-21 prometía muchos beneficios, pero se necesitaba un argumento nuclear aquí y ahora. Y en 1957, comenzó la construcción de una serie de 24 porta misiles. Resultó controvertido, al menos antes del rearme del P-21, pero tres argumentos de un megatón en cada barco dieron confianza y detuvieron al enemigo en el exterior.

El último "Golf" entró en servicio en 1962, cuando los portadores de misiles nucleares ya estaban en pleno apogeo. Dos años más tarde, los submarinos nucleares del proyecto 667A entrarán en serie y, a finales de los años 60, los nuevos porta misiles estarán irremediablemente obsoletos e innecesarios. Aunque incluso antes, en el momento de la crisis de los misiles cubanos, la URSS almacenaría el Tu-95, aparecerán los misiles balísticos intercontinentales R-7 y se desarrollarán misiles más serios ...

Pero los Golf se mantendrán en las filas, sin embargo, donde es más tranquilo - en el Océano Pacífico, y desde los años 70 - en el Báltico: se creía que serían ellos quienes garantizarían un golpe de represalia contra los países europeos de la OTAN.

En cuanto a mí, fue una estupidez descartar nuevas naves, había demasiadas para experimentos y pruebas, por lo que sirvieron ... Incluso un portador de misiles fue eliminado en el "Comandante del Happy Pike".

Ahora es difícil juzgar si tal prisa con la construcción de una gran cantidad de barcos estaba justificada, pero durante la crisis de los misiles cubanos, toda la esperanza estaba en ellos. Durante todo el período de operación, se perdió un barco: "K-129" en 1968, el mismo barco, cuyo morro los estadounidenses elevarán desde una profundidad de 4 km como parte de la Operación Jennifer. Un submarino fue trasladado a China, convirtiéndose en el primer y durante mucho tiempo el único portador de misiles. Ella también murió, según rumores y chismes, cuando chocó con el submarino nuclear soviético.

Chelomeevshchina



Nuestra segunda oportunidad de llegar a Estados Unidos fueron los misiles de crucero estratégicos.

En 1959, se puso en servicio el cohete P-5 del académico Chelomey con un alcance de hasta 500 km y una ojiva de 200 kilotones. En ese momento, este cohete en términos de características no era mucho y peor que el R-13 y tenía el mismo inconveniente: un lanzamiento desde la superficie, que desenmascaró a los submarinos.

Inmediatamente se inició la construcción de submarinos nucleares y el reequipamiento de embarcaciones medianas diésel del proyecto 613 para un nuevo оружие... Hubo dos alteraciones: los proyectos 644 y 665, seis unidades de cada proyecto. La carrera de reelaboración resultó ser incluso más corta que la de los Golf: a mediados de los años 60 resultó que la defensa aérea de EE. UU. Estaba interceptando el peso ligero P-5 KR, y fueron transferidos al Báltico y al Mar Negro, donde todavía había posibilidades de trabajar en los objetivos, y después de una década fue un recorte silencioso. Pero por poco tiempo, que cayó durante la crisis de los misiles cubanos, estos barcos y misiles se convirtieron en un argumento capaz de atacar las bases navales de la OTAN.

Pero este no es el final. historias.

Sobre la base del P-5, se desarrolló el sistema de misiles antibuque P-6 y, a su manera, un proyecto único barco 651, apodado por los estadounidenses "Juliet", que se suponía que llevaba 4 P-6 . La singularidad fue que a finales de los años 50 todavía se dieron cuenta de que un submarino diésel convencional como portador de armas de misiles es extremadamente vulnerable. Y se planeó que el "Juliet" estuviera equipado con una nueva batería de almacenamiento, plata-zinc, que permitía al submarino sumergirse en el agua durante 810 millas. Pero algo salió mal. Y la disputa con China, de donde provenía la plata para la batería, convirtió a estos barcos en una mediocridad ordinaria.

Lanzamiento de misiles en superficie, baja velocidad, nivel de ruido relativamente alto, dos sistemas de control (inicialmente los barcos contaban con el uso de P-5 y P-6), abandono del casco de acero de bajo magnetismo ... Sin embargo, se construyeron 16 barcos , poniendo en funcionamiento este último flota ya en 1968. Construido para pensar, qué hacer con ellos. Incluso se desarrolló para ellos un reactor de pequeño tamaño (el huevo de Dollezhal), pero este proyecto no despegó en un tiempo razonable. Como resultado, los barcos terminaron al final de sus carreras, principalmente en el Báltico y la Flota del Mar Negro, una especie de cementerio de proyectos fallidos.

En resumen, la URSS construyó 39 submarinos diesel-eléctricos con misiles balísticos y de crucero y reacondicionó, sin contar muestras experimentales, otros 17 barcos de otros proyectos. Como resultado, 56 portadores de misiles diesel. Todos con lanzamiento de misiles de superficie, todos extremadamente vulnerables y obsoletos, casi en las existencias.

¿Está bien?

Por supuesto que sí.

A diferencia de Estados Unidos, que podría trabajar para nosotros desde Europa, solo pudimos llegar a su territorio por mar. Incluso la apariencia del misil balístico intercontinental R-7 no cambió mucho: la larga preparación en la plataforma de lanzamiento abierta hizo que el misil fuera extremadamente vulnerable al primer ataque.

Hay situaciones en las que les va mal por falta de ánimo, pero hay situaciones en las que no funcionará de otra manera. Y la flota de porta misiles con motor diesel es exactamente el caso. Bueno, a excepción de "Julieta", que tuvo que ser eliminada de la construcción del quinto edificio. Pero la inercia funcionó allí. El resto es exactamente el argumento que inclinó la balanza a favor de la paz, no de la guerra. En 1962, Estados Unidos tuvo que tener en cuenta 69 P-13 y 20 P-5 capaces de golpear sus costas. Y en este sentido, todo se hizo correctamente, por paradójica que sonara la idea de construir porta misiles diésel.

Otra pregunta: ¿por qué no renovarlo más tarde?

Pero aquí tampoco todo es tan simple, es caro. La historia de finales del siglo XIX y principios del XX se repitió un poco, cuando los barcos se volvieron obsoletos en las reservas y los intentos de correr más rápido que el tiempo dieron lugar a fenómenos.

Se trata de fenómenos y errores, en el próximo artículo sobre los submarinos nucleares soviéticos de la primera generación.
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55 comentarios
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  1. antes
    antes Junio ​​9 2021 18: 41
    +17
    El autor, por supuesto, habría construido todo a la vez y aviones, misiles y submarinos.
    Me gustaría preguntarle por qué fondos y con qué equipo. ¿en base a qué conocimiento y qué experiencia? que especialistas?
    Es bueno ser correcto e intransigente mentalmente.
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Junio ​​9 2021 20: 47
      +24
      Cita: antes
      El autor, por supuesto, habría construido todo a la vez y aviones, misiles y submarinos.
      Me gustaría preguntarle por qué fondos y con qué equipo. ¿en base a qué conocimiento y qué experiencia? que especialistas?
      Es bueno ser correcto e intransigente mentalmente.

      Ha leído el artículo con mucha distracción. Los acentos en el artículo están colocados correctamente. El autor no critica a nadie. Él acaba de contar lo que pasó. Es imposible hacerlo mejor de lo que se hizo. En ese momento y en esas condiciones. Y el autor habla de eso.
      1. Pavel Gennadievich
        Pavel Gennadievich Junio ​​17 2021 14: 39
        0
        ¡Me gustó el artículo! ¡Todo es preciso y claro!
    2. Cheluskin
      Cheluskin Junio ​​10 2021 13: 22
      +1
      ¿con qué fondos y con qué equipo? ¿en base a qué conocimiento y qué experiencia? que especialistas?

      ¿Con qué equipo, sobre la base de qué conocimiento y experiencia los estadounidenses encargaron el Polaris en 1960?
  2. xlor
    xlor Junio ​​9 2021 18: 48
    +22
    Hace apenas unos años, terminó la guerra, la comida se vendía con cartillas de racionamiento, y casi toda la población sin excepción vestía chaquetas acolchadas ... ¿Qué tipo de submarinos nucleares puede haber?
    1. SovAr238A
      SovAr238A Junio ​​9 2021 21: 02
      +8
      Cita: Xlor
      Hace apenas unos años, terminó la guerra, la comida se vendía con cartillas de racionamiento, y casi toda la población sin excepción vestía chaquetas acolchadas ... ¿Qué tipo de submarinos nucleares puede haber?


      Especialmente, si no lo sabe, sobre la cantidad de asistencia tecnológica a China.
      Nuestro costo de ayudar a desarrollar la economía china fue 5 veces mayor que el costo total del Plan Marshall ...
      1. Fantasma terrestre
        Fantasma terrestre 15 julio 2021 15: 47
        0
        Nuestro costo de ayudar a desarrollar la economía china fue 5 veces mayor que el costo total del Plan Marshall ...

        Y todo esto en las condiciones de la población medio hambrienta de su propio país. Y lo que es más importante, una asistencia tan generosa nunca impidió que el presidente Mao pagara a la Unión Soviética "despreciada por los más bondadosos". :(
    2. bandabas
      bandabas Junio ​​9 2021 21: 41
      +9
      En general, las tarjetas de racionamiento de alimentos se abolieron en la URSS en 1947. El 14 de diciembre de 1947, se emitió el Consejo de Ministros de la URSS, el Comité Central del Partido Comunista de Toda la Unión (Bolcheviques) N 4004 "Sobre la implementación de la reforma monetaria y la abolición de las tarjetas para alimentos y bienes industriales", firmado por Stalin y Zhdanov. La tarea consistía en estabilizar la economía. En la misma Gran Bretaña, las tarjetas se cancelaron solo en 1954.
    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Junio ​​10 2021 09: 35
      +1
      Cita: Xlor
      Hace apenas unos años, terminó la guerra, la comida se vendía con cartillas de racionamiento, y casi toda la población sin excepción vestía chaquetas acolchadas ... ¿Qué tipo de submarinos nucleares puede haber?

      Oh oh oh Qué miserable pensamiento. No se trata de cartillas de racionamiento y chaquetas acolchadas. El primer reactor de la Unión Soviética se construyó en 1946. ¿Cuánto tiempo se tardó en crear un reactor para un submarino? Evidentemente más de un año. Y dices: chaquetas acolchadas.
  3. Ryaruav
    Ryaruav Junio ​​9 2021 19: 10
    +7
    Buen artículo, todo está descrito correctamente, pero muy breve, y después de todo hubo muchas colisiones de diferentes ideas de diseño y direcciones.
  4. mark1
    mark1 Junio ​​9 2021 19: 20
    +23
    Acerca de "nacido muerto" - no es un muy buen nombre. ¿Qué nacen muertos? funcionaron y representaron una amenaza (qué / no) y durante mucho tiempo. Fuimos al Mediterráneo ...
  5. knn54
    knn54 Junio ​​9 2021 19: 45
    +24
    Es difícil ser el primero: NADIE sabía cómo garantizar la seguridad del lanzamiento, cómo proteger al submarino de los gases calientes, si el cohete resistiría el balanceo a largo plazo y la presión en profundidad.
    Sin embargo, la URSS se convirtió en el primer país en poseer submarinos de misiles balísticos.
    Durante el primer lanzamiento en el mundo (16.09.55) a bordo del submarino diesel-eléctrico fueron: diseñadores en jefe, futuros académicos:
    -misil balístico R-11FM - SP Korolev;
    - submarino del proyecto B611 - N.N. Isanin,
    Y el principal iniciador de la creación de submarinos de misiles, el subcomandante en jefe de la Armada, el almirante L.A. Vladimirsky.
  6. Rocket757
    Rocket757 Junio ​​9 2021 19: 53
    +9
    Ahora puede comparar fácilmente lo que estaba mal y lo que estaba mal.
    Y luego simplemente no pudieron crear lo que se necesitaba, por razones objetivas.
    Hicieron lo que pudieron y cómo pudieron ...
  7. Undecim
    Undecim Junio ​​9 2021 20: 07
    +22
    Pero el enemigo tenía orden: en primer lugar, una enorme flota de bombarderos estratégicos y, en segundo lugar, el desarrollo de los Júpiter, que a finales de la década de 50 aparecerían en las fronteras de la URSS, y Polaris para los submarinos. Desarrolló "Atlas" (en servicio desde 1958) y "Torá". En una palabra, podrían atraparnos, pero solo pudimos atacar a los aliados europeos de Estados Unidos. Se necesitaba una respuesta, y se encontró en forma de submarinos.

    El autor es nuevo en la pregunta.
    En Estados Unidos, también estaba el problema de la entrega, y allí intentaron adaptar los submarinos diesel-eléctricos como portaaviones de la misma manera. Y el resultado no fue mejor, incluso peor, ya que el cohete Regulus, después de salir a la superficie, fue retirado del hangar e instalado en el lanzador.

    Para aquellos que hablan el idioma de un enemigo potencial: https://www.owlapps.net/owlapps_apps/articles?id=67019&lang=en
  8. Barón pardus
    Barón pardus Junio ​​9 2021 20: 13
    +18
    Te olvidas por completo de un programa similar en los Estados Unidos. Portadores DPL del "Regulus" KR Prácticamente la misma edad que sus equivalentes soviéticos. El comienzo de Regulus fue sobre el agua. Estuve en un barco como este. Growler. Allí, en excursiones, los viejos marineros decían abiertamente que estos submarinos eran terroristas suicidas. Y que nadie esperaba que sobrevivieran. En el mejor de los casos, se hundirán DESPUÉS del lanzamiento del CD. Entonces, si critica a los submarinos soviéticos, portadores de CD estratégico, entonces las mismas deficiencias son inherentes a los submarinos diesel-eléctricos estadounidenses, portadores de CD estratégico. El rango de vuelo del Regulus 1 es de 925 km. Otra cosa es que en los Estados Unidos mucho más rápido se crearon misiles balísticos intercontinentales submarinos Polaris y el submarino nuclear "George Washington" para ellos. Incluso después de la aparición de Trident, Polaris permaneció en servicio durante mucho tiempo. Fue un gran cohete. "Almuerza la Polaris, el final no nos asusta. Cuando cese, las ojivas se Oxidarán en Paz" - Megadeth.
    1. ANB
      ANB Junio ​​9 2021 21: 10
      +3
      ... Estuve en un barco como este. Growler

      Y yo estaba en nuestra 629 Ave. Nos llevaron de excursión a Liepaja.
      Caminamos alrededor del bote, miramos la litera directamente en el motor diesel.
      Y decidieron que los buzos en diesel ya eran muy heroicos. Y nosotros, si es posible, queremos servir en los atómicos :)
  9. Vasya Santa
    Vasya Santa Junio ​​9 2021 20: 15
    -7
    “Un hecho desagradable para nosotros, pero a mediados de los 50 estábamos perdiendo la Guerra Fría”))) Y al final la perdimos.
    1. Barón pardus
      Barón pardus Junio ​​10 2021 00: 27
      +4
      Aprende historia, ignorante. Joseph Stalin dirigió un país que estaba en un bloqueo económico TOTAL. Y construyó una superpotencia fuera de Honduras, que ni siquiera podía proveerse de rifles. ¿Entiendes esto o no? Independientemente de la conspiración de los trotskistas, a pesar de que el Komintern esté chupando recursos, a pesar de las conspiraciones de los generales "Te cortaré las orejas, Koba". CREÉ UN SUPERPODER, de cuyas nedogonduras se pesó casi todo en gente enfermiza después de Napoleón. El pequeño Japón rompió el calentador "rescatado por Dios" como un tuzik. Puede decir lo que quiera sobre "ayuda británica y estadounidense", pero no se mienta a sí mismo. "Varyag" y un montón de otros barcos no se construyeron en Rusia (no sabían cómo, y si lo hicieron, entonces los astilleros simplemente no eran suficientes). Tanto los cañones como los vehículos de la flota japonesa NO eran ingleses. Y no fueron comandados por un almirante estadounidense. Rompió. Para nedogonduras con 27% de alfabetización y sin industria pesada. Y bajo el liderazgo de Stalin, los alcanzaron a todos. Corrimos durante casi 100 años en 20. Casi. Una manada de carneros gobernada por un lobo destrozará una manada de lobos gobernada por un carnero. Y Stalin era un Volchara frente al cual el propio Churchill "sentía un deseo incomprensible de estar en posición de firmes". Fue Titán. Fue el político más grande después de Federico el Grande y duque de Richelieu. Antes que él, Napoleón y Bismarck son mestizos. George Washington y otros "padres fundadores" son incluso más pequeños que los mestizos en comparación con los Stalin. Eso es todo. ¿Estás a cargo ahora? No es que no sea Volchara, ni siquiera un koiot y no un zorro ... pero entonces ... algo incomprensible. Nedogiena. Me recuerda mucho a Don Rab. El "hongo gris de la mediocridad" y sus oligarcas eventualmente lo devorarán, si no llama a la "Orden" (es decir, las fuerzas de seguridad) en busca de ayuda. Por cierto, ya tienes la Orden (ZAO ROC). Él se dedica a sacar edificios de escuelas, universidades y hospitales y divorciar a los tontos de las abuelas. "Las velas compradas en otras iglesias no funcionan en la nuestra". Estás encabezado por algo sin rostro, en honor a Solzhenitsin e Ilyin. Un antisoviético, y si es así, entonces un ruso. Bueno, los resultados son los siguientes. Y el hecho de que "Estados Unidos está entrando en pánico". Incluya lo que hay entre las orejas. ¿Qué puede eliminar mejor el dinero para el complejo militar-industrial y el Ejército que la notoria "Amenaza rusa"? Vienen los rusos, tienen nuevos dibujos animados ... Y si es así, entonces tienes que sacar la masa ... Estás donde estás porque estás terriblemente. Sea paciente con lo que le pasa y sin vaselina. Sin Stalin, Mao, Castro, o, en casos extremos, sin Mussolini ni Franco, tendrás HANA ... Libertadores y Oligarcas simplemente destruirán todo, empezando por el cerebro de tus hijos, y lo que no destruyan será destruido por oscurantistas gordos con vestidos de mujer.
      ¿Quieres seguir estando bajo Honduras? Continúe, pronto devorará el legado soviético y el trabajo preliminar en ciencia, arte y educación. ¿Quieres ser una superpotencia como bajo Stalin? Aprenda de su vecino. A diferencia del tuyo, los cazas PLA vuelan con radares AFAR. Y para empezar, no sería enfermizo derribar la quinta columna a la madre de Benin, junto a los funcionarios corruptos y burócratas que han olvidado que su tarea es servir, no extorsionar, y junto a los bandidos que se han convertido ". Estimados empresarios ". Algo como China lo hizo. Si tiene MUCHA suerte, sus nietos hablarán chino. Y si no, sabrán "5 palabras en inglés" y serán "consumidores conocedores" estos son los que sobrevivirán, y el resto simplemente "no encajarán en el mercado" ...
      1. tonto
        tonto Junio ​​10 2021 15: 03
        +4
        Oh, que triste es todo. Sí, aquí la clínica es directamente visible en la forma de presentación. Una obra tan maravillosa. Una vinagreta de mentiras, distorsión de hechos y omisiones. Se podría discutir, pero no hay ganas de golpear la pared.
        1. Barón pardus
          Barón pardus Junio ​​10 2021 18: 50
          +3
          Sí, crea cualquier cosa. Solo muéstrame cómo las condiciones de vida en Rusia detrás del Anillo de los Jardines han mejorado para un simple mortal en los últimos 10 años. Cuántas nuevas escuelas, colegios, policlínicos se abrieron (especialmente en pequeñas ciudades y pueblos), cuánto ha disminuido el desempleo, especialmente entre los jóvenes. Hábleme de los éxitos de la cultura y el arte, a excepción de "Zoya", "Bastards", "Devyatayev" y la incapacidad del bloguero con cuya falda trajiste al foro económico. Sobre cómo ha aumentado la canasta de la compra. Cuénteme cómo el dinero y los hijos de sus funcionarios regresaron a Rusia. Dime cómo dejaste de escupir sobre tu propio pasado. (Tenemos el mismo problema, por cierto). Y al mismo tiempo cuéntame cómo hay éxitos con los radares AFAR, nuevos torpedos. ¿Cómo se convirtió el AK-12 en un viejo AK74 afinado con un montón de picanitas? ¿Dónde está Armata? ¿Dónde está el SU-57? Te burlas de nuestro Pingüino, pero SON y Vuelan. Te estás burlando de nuestro F-22. Pero fue cuando ni siquiera tenías una idea sobre el SU-57. Por cierto, también tiene y también vuela. Y no en la cantidad de 10-15 piezas. Crimea tuya? Tu. Y debería haber sido tuyo. Y cualquier lugar al que haya ido el pie del soldado soviético pertenece a Rusia. Solo tú lo has amado todo. Y luego díganos cuánto ha disminuido la fuga de cerebros de Rusia. Muéstrame exactamente dónde mentí. Y escucharé, y luego, con lágrimas en los ojos, me arrepiento de haberme equivocado.
          1. tonto
            tonto Junio ​​11 2021 13: 34
            +3
            No discutiré, seré demasiado perezoso para buscar hechos. Inmediatamente introduzco un palito en el pus.
            Es muy divertido ver a un emigrante de salchichas demostrarme, un ruso, que vive en Rusia, en Siberia, lo malo que es vivir aquí. Sí, nos comemos el último erizo y se agotan los cupones para Internet, por cierto, será necesario, por cierto, escribir una denuncia de algún disidente al camarada mayor, para que una nueva porción de ambos será entregado.
            Aquí te fuiste a Estados Unidos, en aras de las bendiciones y una vida satisfactoria. Lo logré todo. ¿Por qué estás dando vueltas aquí, entre nosotros los rusos? Nos demuestra lo inferiores que somos aquí (y toda la caricatura sobre nedogonduras trata solo de este caso). No hablemos del hecho de que "necesitas amar a Rusia bajo la lluvia, cuando el clima está despejado, es querido por todos de todos modos". No amas a Rusia, no estás orgulloso de ella. Te aferras diligentemente a los logros estadounidenses, con los que, por cierto, ni tú ni tus antepasados ​​tienen nada que ver. NUESTRO f-22, NUESTRO Pingüino. Evona se desvió.
            Pero en mi alma parece que me pica. De lo contrario, no estaría frotando aquí, no estaría tratando de enseñar. ¿Sabes por qué pica? Porque "Rusia no cabe en un sombrero, señores mendigos".
            1. Barón pardus
              Barón pardus Junio ​​11 2021 18: 07
              +3
              Bueno, empecemos. No se pudo refutar ni un solo hecho que traje. El desagüe está protegido. Esta vez.
              Sobre Penguin y F-22, digo "nuestro" porque vivo aquí, sirvo aquí. Si yo fuera "Amrikanskie", entonces una especie de idiota inteligente, empezaría a sacudirse diciendo "¿por qué no te consideras un estadounidense"?
              No te voy a sermonear, no me pagan por ello. Simplemente estoy diciendo un hecho, mientras el trapo de Vlasov cuelgue sobre el Kremlin, los lacayos de Hitler abatidos, ustedes irán de mal en peor. Naturalmente, todavía no come erizos, pero ya ha recibido el "impuesto a las setas y las bayas". Y luego, como en Chippolino, habrá un impuesto sobre la lluvia y el aire.
              Por cierto, escribe que me fui a los Estados Unidos "por el bien de los asistentes y la buena vivienda", está completamente equivocado por la palabra. No me fui por el bien de los asistentes y la vivienda nutritiva, sino por lo que todos ustedes (quienes por acción, quienes por inacción) se convirtieron en la URSS. Como decía mi abuelo (por cierto, el teniente coronel de las tropas fronterizas): "Es hora de marcar, aquí no tendrá sentido. Se les robará, venderán y se emborracharán de todo. Y lo que no saqueen, ensuciado y vulgarizado, bueno, no podemos vivir sin Stalin, no podemos ". Y, por cierto, nadie puede reprocharle que no tenía razón.
              Y de nuevo dices que "estoy dando vueltas entre vosotros, ruso". Bueno, en primer lugar, no intenté hacerme amiga de ninguno de ustedes. Solo leo y expreso mis pensamientos. No más. No impongo mi amistad y sociedad.
              Dices: "No amas a Rusia". Disculpe, tiene sobre la capital: la bandera de los lacayos de Natsik bajados, como en Ucrania. El 9 de mayo, el Mausoleo de Lenin será sacrificado con el mismo tricolor. Bueno, sobre la economía, la educación, la cultura, 3 iglesias al día en lugar de escuelas, clínicas, escuelas y fábricas, puede leer directamente en este sitio. Industria, medicina, no necesito decírselo. Puedes pavonearte tanto como quieras, pero estás en tu mejor momento. Y hay pocas razones: a) Falta de ideología estatal b) Capitalismo (o más bien su versión más salvaje - oligárquico feudal, como lo fue en los Estados Unidos a finales del siglo XIX, principios del XX, el llamado capitalismo barón ladrón). Por cierto, ¿dónde crees que encontré todos esos datos sobre Torpedos, AFAR y tus otros problemas? Está en este sitio. Así que los problemas no son para mí, además, no puedes refutar nifiga. Por cierto, admito plenamente que la industria petrolera tampoco vive mal. Pero sé muy bien cómo viven mis parientes lejanos en Vladimir, Kolchugino, Peresvet y Podolsk. Por cierto, leí sobre la huida general de científicos de Rusia directamente en este sitio. Una vez más, no puedes refutar mis hechos, pero si es así, te arrancas el chaleco (hecho en Turquía) y gritas "Bajo la lluvia" como amas a Rusia.
              Y por último, no enseño a nadie, hago campaña. Me pregunto por qué lamentas que esté haciendo campaña a favor de la URSS y Stalin. Avon te saca de esto. Los amantes de Solzhenitsin, Ilyin, Yeltsin y su protegido y heredero ideológico, Putin, claramente no se plantean cuando se les insinúa que la URSS era una superpotencia con logros mundiales y Rusia no. Que en la URSS había justicia social, aunque no ideal, pero no en Rusia. Que en RUSIA, (no en la URSS), los burócratas le dicen a la juventud: "El estado no te debe nada, no te pedimos que dieras a luz a nadie. Pero aun así Lenin también participó en una campaña en Rusia desde el exterior: - ). <Broma>
              Y el penúltimo. El amor y el patriotismo deben ser calles con un movimiento de DOS VÍAS. De lo contrario, resulta ser síndrome de Estocolmo y masoquismo. El país debería ser tal que QUIERA protegerlo. Por cierto, si un funcionario dice que "el estado no le debe nada", entonces los ciudadanos no le deben NADA a ese estado. Nuestros abuelos y bisabuelos lucharon y ganaron y murieron con el grito "Por la Patria, por Stalin". En los aviones y tanques estaba escrito "Para la RKPB", "Para la URSS". Y ahora, ¿crees que lucharán con gritos "Por Stalin, por Sechin, por Usmanov, por Deripaska, por Gref"? ¿Y en los tanques escribirán "Para Gazprom, para ZAO ROC"? Aquí, veo una especie de Su-25 despegar, y a bordo está escrito "Vengador de Potaninsky".

              Y el último. Tienes razón, PATRIA no cabe en un sombrero. Pero mi Patria es la URSS, y no un país bajo la bandera de lacayos de Natsik bajados, donde su pasado es rociado con estiércol como "Zoya", "Davlaev" y luego al montón (el montón se sabe qué). ¿Dónde están los oligarcas y el gobierno tan cariñoso con su país que el dinero y los niños son llevados al "odiado oeste"? Por cierto, ¿dónde viven los niños de Puti-Pu? ¿Y dónde viven los hijos de Lavrov? Y más abajo en la lista. En nuestro país, incluso el demócrata más inmundo no envía a sus hijos a la residencia permanente fuera de los Estados Unidos, e incluso la escoria democrática más inmunda, más inmunda, no tiene la ciudadanía de otros países. Bueno, sobre cultura, arte, educación, medicina, y más abajo en la lista, puedes leerlo tú mismo, en el mismo sitio. Puede leer sobre torpedos y AFAR (falta de ellos), sobre todos los problemas con el SU-57 y Armata allí mismo. Y no me presente sus reclamos e "indignación desde lo más profundo de su alma". Y ni siquiera a otros autores, sino a su propio gobierno y a sus propios oligarcas y burócratas.
              Y como estás en Siberia, si yo fuera tú, empezaría a aprender chino. Quizás tus hijos tengan suerte y tú vivas bajo el socialismo.
              1. tonto
                tonto Junio ​​11 2021 18: 30
                -1
                Incluso fui demasiado perezoso para leer este paño.
                1. Pavel Gennadievich
                  Pavel Gennadievich Junio ​​17 2021 14: 36
                  +1
                  ¡Qué es este "Papa Coronel"! ¡En sus expresiones, ya era un traidor a la Patria, porque hizo el juramento, y crió a su hijo que se untó los talones del país! Y el resto tiene la culpa !!!! ¿Y tu papá no se siente culpable?
                  1. Barón pardus
                    Barón pardus 28 Agosto 2021 17: 19
                    +1
                    Mi padre no es militar. Abuelo militar. era. Hizo un juramento a la UNIÓN SOVIÉTICA y a la BANDERA ROJA. Y no Rusia y no el tricolor Vlasov. Y más aún no con Ucrania y el trapo de Bandera.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Serge-667
                Serge-667 28 Agosto 2021 14: 38
                -1
                ¡Bravo, barón!)))
                Hay konesh, excesos, pero el 99% de todo va al grano.
      2. seregin-s1
        seregin-s1 Junio ​​10 2021 19: 02
        +1
        ¿Y Estados Unidos no construyó fábricas en la URSS?
  10. val43
    val43 Junio ​​9 2021 20: 26
    +8
    Cita: antes
    Es bueno ser correcto e intransigente mentalmente.
    ¿Leemos en diagonal? El autor solo se centra en el hecho de que no lo hicieron porque no quisieron o no supieron cómo, sino porque en esas condiciones no podría haber sido de otra manera. Y no importa cuán efímeros parezcan esos cohetes diesel, completaron su tarea. ¡Y lo hicieron en "yat"! Y por esto, honor y gloria a los diseñadores que los crearon, a los trabajadores que los construyeron, y un inmenso respeto por los muchachos que les sirvieron. Como alguien que sirvió en su lejano descendiente SSBN K-447 del proyecto 667B, estoy escribiendo. Todo empezó con ellos.
  11. Luty
    Luty Junio ​​9 2021 20: 29
    +2
    En retrospectiva, todo el mundo es fuerte, pero trata de completar la tarea con lo que tienes. ?))
  12. smaug78
    smaug78 Junio ​​9 2021 20: 30
    -6
    Samsonov, ugh Ivanov, ya se ha acercado a los submarinos, comenzando con la historia de la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial. Y con el mismo resultado. Los perdedores son siempre perdedores ...
  13. doctorkurgan
    doctorkurgan Junio ​​9 2021 20: 44
    +3
    Incluso un portador de misiles en el "Comandante del Happy Pike" fue eliminado.

    ¿Había EMNIP, etc. 613 en el papel de "lucio"?
  14. seregin-s1
    seregin-s1 Junio ​​9 2021 20: 50
    +5
    Parece que el autor tenía prisa. Información mínima y sin historial. Incluso Wikipedia proporciona más información. Por cierto, los "muertos" estuvieron en las filas hasta finales de los 80. En 89, uno de ellos con un reactor suspendido estaba en Ara-Guba, lo vi yo mismo.
    1. Вольтер
      Вольтер Junio ​​9 2021 23: 40
      +4
      Más precisamente, incluso antes de principios de los 90. En Liepaja, estando en prácticas, estaba en 651 proyectos, me hice a la mar en la L-2
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa Junio ​​10 2021 11: 16
      +1
      Hubo 651 proyectos con el reactor
      1. Abram Ivanovich
        Abram Ivanovich Junio ​​10 2021 21: 42
        0
        Sí, 651E. Un conocido lo pisó.
  15. ramzay21
    ramzay21 Junio ​​9 2021 21: 18
    +9
    De hecho, todos deberíamos estar agradecidos con todos aquellos que crearon el escudo antimisiles nuclear. El que no hace nada no se equivoca.
  16. Basarev
    Basarev Junio ​​9 2021 22: 40
    -7
    ¿No habría sido mejor incluso entonces admitir que no podríamos ganar la Guerra Fría? Y empezar a negociar con los Estados una resolución civilizada del conflicto.
    1. Mooh
      Mooh Junio ​​9 2021 23: 39
      +11
      Entonces Gorbachov estuvo de acuerdo. Muy civilizado. ¿Qué te parece el resultado? Por alguna razón, no soy muy bueno.
      1. Barón pardus
        Barón pardus Junio ​​10 2021 00: 30
        -2
        Que estabas en armas contra Gorby, cumplió su tarea en "5 +" ... Otra cosa fue QUIÉN le dio esta tarea ... :-( "Cuando lo vi, me di cuenta que este señor nos va a vender TODO " - Ronald Reagan
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa Junio ​​10 2021 11: 17
      +1
      Intentaron lo mismo. Google la teoría de la convivencia pacífica. Pero los estadounidenses NO PUEDEN tolerar países independientes. Básicamente.
  17. Ross xnumx
    Ross xnumx Junio ​​10 2021 02: 42
    -4
    Leí el artículo y me dio la impresión:
    De vez en cuando escucho: "Zhores no tomó en cuenta", "Herzen falló", "Tolstoi incomprendido" ... ¡Como si una compañía de estudiantes pobres estuviera operando en la historia!

    Pero al final aún quedó claro:
    Hay situaciones en las que les va mal por falta de ánimo, pero hay situaciones en las que no funcionará de otra manera. Y la flota de porta misiles con motor diesel es exactamente el caso.

    Pero el argumento del autor dice que en la URSS "no se producía nada excepto chanclos". Puedes discutir sobre esto durante mucho tiempo y es doloroso para el orgullo porque:
    Pero el enemigo tenía orden: en primer lugar, una enorme flota de bombarderos estratégicos y, en segundo lugar, el desarrollo de Júpiter, que a finales de los años 50 aparecería en las fronteras de la URSS, y Polaris para submarinos estaba en marcha. Desarrolló "Atlas" (en servicio desde 1958) y "Torá". En una palabra, podrían atraparnos, pero solo pudimos atacar a los aliados europeos de Estados Unidos.

    Pero, ¿por qué el enemigo, que tenía orden en todo, no se mostró de ninguna manera? ¿Por qué "no se atrevió a decir la palabra al otro lado"? Pero porque en la URSS, los vuelos del Tu-1952 comenzaron en 95, y en 1957 la URSS puso en órbita el primer satélite artificial del mundo. Y luego estaban los países de la Fuerza Aérea y las bases militares en diferentes partes del mundo.
    Sí, vale la pena señalar que la industria en la URSS se desarrolló a su manera. También necesitábamos mostrar la decencia en cuestiones de cumplimiento de los derechos de autor (o pretender cumplir). Esto no es China, que "copió y pegó" todo y a todos, estornudando a todos ...
    Pero seamos pacientes, porque:
    La historia de finales del siglo XIX y principios del XX se repitió un poco, cuando los barcos se volvieron obsoletos en las reservas y los intentos de correr más rápido que el tiempo dieron lugar a fenómenos.
    Se trata de fenómenos y errores, en el próximo artículo sobre los submarinos nucleares soviéticos de la primera generación.

    ¿Por qué hay submarinos? La URSS no tenía su propia producción de películas en color, y cuando se filmó Adolf Hitler o algún Eisenhower en todo su esplendor (en todos los colores), admiramos las imágenes "monocromáticas".
    ==========
    Hice una buena conclusión para mí: ¡VIVIMOS A PESAR DE CUALQUIER COSA!
    Déjelos cometer errores, deje que algo salga "irregular" vobla en el Volga fue la flota de la zona del mar lejano fue, y al final logramos la solución tanto de las tareas asignadas como de los planes trazados.
    hi
  18. lopvlad
    lopvlad Junio ​​10 2021 02: 59
    +1
    Muertos. Submarinos de misiles diesel soviéticos


    mortinato es solo para aquellos que niegan las leyes de la evolución (desde lo más simple e imperfecto hasta lo más complejo e ideal) y no están familiarizados con el principio de formación de la ciencia fundamental que afecta en una u otra dirección.
    Así que gracias a estos "mortinatos", la flota rusa de hoy está armada con modernos submarinos diesel con un nivel mínimo de ruido, armados con misiles de crucero de alta precisión.
  19. Alexey 1970
    Alexey 1970 Junio ​​10 2021 06: 40
    +5
    Pero me gustó el artículo, pero parece que no es Ivanov quien escribe, sino Skomorokhov. O solo soy yo?
    1. Caminando
      Caminando Junio ​​10 2021 06: 58
      +4
      Cita: Alex 1970
      Pero me gustó el artículo, pero parece que no es Ivanov quien escribe, sino Skomorokhov. O solo soy yo?

      Parece ser la misma persona.
      1. Alexey 1970
        Alexey 1970 Junio ​​10 2021 07: 26
        +3
        Dolorosamente, los estilos son similares y tampoco responde a los comentarios.
        1. Aviador
          Aviador Junio ​​10 2021 07: 49
          +3
          En la cola del cajero está parado, antes de que las respuestas estén allí.
  20. Alexey ra
    Alexey ra Junio ​​10 2021 11: 19
    +3
    Preparación del lanzamiento: dos horas, luego salir a la superficie y lanzar misiles a la superficie.

    Desde el ascenso hasta el despegue: al menos 5 minutos. Porque el SLBM no se lanzó desde el eje, sino desde la plataforma de lanzamiento, que, junto con el cohete, tuvo que elevarse hasta el corte superior del eje.
  21. Kostadinov
    Kostadinov Junio ​​10 2021 17: 10
    0
    En el Báltico y el Mar Negro, podían disparar a objetivos desde sus aguas territoriales.
  22. Yuri Morozov
    Yuri Morozov Junio ​​12 2021 00: 01
    0
    sirvió en K-24, barco normal, autónomo durante 8 meses, siguió a dos portaaviones en el Mediterráneo,
    1. Pavel Gennadievich
      Pavel Gennadievich Junio ​​17 2021 14: 29
      0
      ¿¡Cómo te las arreglaste allí !?
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. Zenion
    Zenion Junio ​​16 2021 14: 22
    0
    Hitler tenía razón sobre Estados Unidos. Ella comprará a cualquiera y venderá. Si Hitler hubiera logrado extender la guerra por un mes, entonces habrían atacado conjuntamente a la URSS. Estados Unidos fue detenido no solo por el rápido final de la guerra con Alemania, sino también por el hecho de que la bomba nuclear no estaba lista. Y sobre Estados Unidos, como aliados, Stalin lo conocía bien por la intervención.
  25. Pavel Gennadievich
    Pavel Gennadievich Junio ​​17 2021 14: 26
    0
    ¡Gracias por el artículo! Los estadounidenses tuvieron la oportunidad de conquistarnos más de una vez, ¡tenían miedo! Quizás gracias a las acciones de nuestros almirantes.
    1. Fantasma terrestre
      Fantasma terrestre 15 julio 2021 17: 04
      0
      Los estadounidenses tuvieron la oportunidad de conquistarnos más de una vez, ¡tenían miedo!

      ¿De qué me avergüenzo "tenían miedo" en el período descrito (1950), tener una superioridad múltiple en el número de armas nucleares y medios extremadamente efectivos para interceptar un posible ataque de represalia (baterías de "Nike-Ajax" y "Nike-Hercules "misiles del sistema NORAD).

      Realmente. Hay un ejemplo vívido. Si el gobierno de los Estados Unidos estaba realmente tan rechazado por los militaristas agresivos, como algunos individuos los pintan aquí, ¿qué fue lo que les impidió, digamos, conquistar Cuba? En el período de 1990 a 2005 (hasta 15 años), casi nadie encajaría con Fidel Castro. Y después de la gran pregunta. El territorio de Cuba está literalmente atravesado por misiles de crucero desde barcos, la Fuerza Aérea es extremadamente débil en comparación con las estadounidenses. Sin embargo, no, simplemente obligaron a los cubanos a restringir las aventuras militares extranjeras que eran claramente innecesarias para la propia República de Cuba y luego ni siquiera interfirieron en tener un comercio mutuamente beneficioso con los países de la Unión Europea y China.
      PD: Anticiparse a posibles preguntas. Saddam Hussein (con una pequeña carta intencionalmente) era un sádico hambriento de poder, un geek y un sinvergüenza que amaba el poder y el dinero más que cualquier otra cosa. Hasta hace poco, se posicionó voluntariamente como enemigo de Estados Unidos e ignoró todas las advertencias que se le enviaron. Y así consiguió lo que se merecía. Tanto él como sus hijos degenerados merecían plenamente su muerte. A diferencia de los civiles inocentes de Irak, que de hecho eran rehenes del régimen de Hussein. ¿Quién no habría sufrido en absoluto si Saddam se hubiera ido voluntariamente en 2002? Así que va.
  26. hamburguesa
    hamburguesa 30 Agosto 2021 17: 16
    0
    El autor es una especie de agente extranjero. Afirma que la URSS se convirtió en una superpotencia capaz de amenazar realmente a Estados Unidos solo una década después de la muerte de Stalin bajo el liderazgo de Jruschov, que soñaba con destruir la URSS. Y que durante toda una década Estados Unidos pudo destruir la URSS con impunidad, pero no la aprovechó. Él socava nuestros lazos.