La adhesión de los países de Europa del Este al bloque soviético es una necesidad inevitable

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Culpabilidad y arrepentimiento


El comienzo del siglo XXI bien puede describirse como un tiempo de arrepentimiento y el arrepentimiento de los inocentes. Los blancos que nunca han sido esclavos deben inclinarse ante los negros que nunca han sido esclavos. Los hombres y mujeres heterosexuales normales que crean familias, crían hijos, deben dar honores y trabajos a los homosexuales y las personas transgénero, algunos de los cuales ya no entienden a qué género pertenecen.

Es característico que quienes realmente cometieron crímenes inhumanos no se arrepientan en absoluto de ellos. Los Estados Unidos de América no tienen prisa por reconocer la ilegitimidad de la Operación Libertad Iraquí y el bombardeo de Yugoslavia, así como una gran cantidad de otros crímenes de guerra cometidos por las fuerzas armadas estadounidenses en diferentes partes del mundo. Japón no condenó las acciones del Destacamento 731, que llevó a cabo experimentos inhumanos en humanos - muchos de sus miembros vivieron largas vidas como personas respetadas - médicos y académicos, incluyendo visitas repetidas a los Estados Unidos para intercambiar experiencias.



Turquía rechaza por completo todas las acusaciones de genocidio armenio y la Bélgica, amante de la paz, no se ha arrepentido de los crímenes cometidos en el Congo. Solo en 2020, el rey de Bélgica se disculpó en una carta con motivo del 60 aniversario de la liberación del Congo: dicen, lo que fue, luego pasó.

(Este breve preámbulo ilustra por qué se necesita un ejército poderoso y bien equipado).

Después del colapso de la URSS y una reducción significativa de su heredera, la Federación de Rusia, las oportunidades militares, ideológicas y económicas para defender sus propios intereses, aparecieron muchas personas que querían culpar a los rusos, principalmente a los rusos.

Las ex repúblicas soviéticas y los países del bloque soviético, que recibieron la libertad tan esperada, a menudo expresada en la oportunidad de regresar al sistema feudal, comenzaron a exigir en voz alta el reconocimiento de la culpa de la URSS en su ocupación, exigir arrepentimiento y compensación. por el daño causado. Especialmente celoso y celoso en esta empresa fueron Polonia y los países bálticos: Letonia, Lituania, Estonia. Sí, y otros países de Europa del Este, no, no, sí, y recuerda la "ocupación soviética", que les trajo un sufrimiento incalculable.

En este contexto, cada vez hay más intentos de poner a la Alemania nazi y la URSS al mismo nivel, que incluso hace 50 años no se podía presentar a nadie ni siquiera en una pesadilla.

Con todo esto, la población de Europa del Este y la población de la mayoría de las demás repúblicas de la URSS vivían a menudo mucho mejor que la población de la República Socialista Federativa Soviética de Rusia (RSFSR). Ya a la luz de esto, cualquier acusación de "ocupación" suena absurda: ¿cuándo vivieron las colonias mejor que la metrópoli?

Hay muchos artículos y estudios que muestran el enorme impacto que tuvo la URSS en el desarrollo de las ex repúblicas soviéticas y los países del bloque soviético, qué inversiones se hicieron en su industria e infraestructura. Al mismo tiempo, el desarrollo económico intensificado de las repúblicas de la ex URSS no justifica a sus ojos la "ocupación" - dicen que siendo libres podrían lograr más - obviamente, se entiende que en este caso su economía no sería construido en la URSS, pero sería patrocinado por los Estados Unidos.

Sin embargo, existen otros factores que justifican plenamente la adhesión de los países de Europa del Este a la URSS (en forma de repúblicas soviéticas o países del bloque soviético).

Ayudantes del nazismo


Dio la casualidad de que los países de Europa del Este no se propusieron convertirse en grandes potencias. Período limitado historias Polonia: la Commonwealth polaco-lituana reclamó este título, sin embargo, perdió rápidamente su influencia, convirtiéndose en parte o por completo en Austria, Prusia, Alemania, el Imperio Ruso y más tarde en la URSS.

Incapaces de expandir de forma independiente la esfera de sus intereses vitales, los países de Europa del Este participaron voluntaria o voluntariamente a la fuerza en conflictos militares de otras potencias. En particular, durante la Segunda Guerra Mundial, los países del Eje fueron Hungría, Rumania y Bulgaria.

En los países bálticos, tras la ocupación, que tuvo lugar de forma rápida y casi sin derramamiento de sangre, se formaron destacamentos de voluntarios, incluidas las tropas de las SS. Y a menudo los "secuaces" actuaban mucho más brutalmente que incluso sus patrocinadores alemanes. Después del colapso de la URSS, en muchos países, los secuaces nazis fueron rehabilitados, voluntariamente van a las marchas y comparten recuerdos del pasado.


Legión de voluntarios de las SS de Letonia: algunos de sus miembros aún están vivos. En la época soviética, se escondían en los rincones, y ahora reciben honores "bien merecidos", en su opinión.

A pesar de que las expectativas de los pueblos de las repúblicas bálticas no se hicieron realidad: para la Alemania nazi seguían siendo una "raza inferior", las protestas antisoviéticas continuaron hasta el final de la guerra (e incluso después de ella). Cabe señalar que no todos apoyaron al régimen nazi, hubo un movimiento partidista. Sin embargo, se puede argumentar que los sentimientos nacionalistas en los países bálticos eran dominantes.

Supongamos que la URSS no empezó a anexar los países bálticos, Polonia, Hungría, Rumanía y Bulgaria al bloque soviético. ¿A qué conduciría esto? ¿Vivirían pacíficamente y felices como países independientes, sin entrar en ningún bloque militar, algo así como la "Suiza de Europa del Este"?

No, la respuesta aquí será inequívoca: los países de Europa del Este se convertirían automáticamente en marionetas de los Estados Unidos y, posteriormente, en miembros de la Alianza del Atlántico Norte (OTAN).

Así, el primer factor que justifica la adhesión de Letonia, Lituania y Estonia a la URSS, y de Polonia, Hungría, Rumanía y Bulgaria al bloque soviético, es su deserción voluntaria garantizada al lado de un potencial adversario en la persona de Estados Unidos. y sus satélites.

Europa oriental americana


Todos los participantes en la Segunda Guerra Mundial tenían claro que se trataba sólo de un preámbulo de la posterior redistribución del mundo. Los músculos de EE. UU. Y la URSS, que se ejercitaron durante la guerra, inevitablemente tuvieron que aferrarse a la garganta del otro.

Consideremos la "historia alternativa" en la que los países de Europa del Este han renunciado unánimemente a una alianza militar con Estados Unidos y no han comenzado a albergar aeródromos y bases militares de la OTAN. Seguimos el camino del socialismo-capitalismo blando, algo entre Suecia y Yugoslavia. ¿Cuánto tiempo podría persistir esta situación?

Al comienzo de la Guerra Fría, a mediados del siglo XX, la principal fuerza de ataque de los bandos opuestos fue tanques и aviación - No había misiles balísticos intercontinentales en ese momento. Por lo tanto, la presencia de un amortiguador de estados neutrales en una determinada situación no fue beneficiosa ni para EE. UU. Ni para la URSS. Al mismo tiempo, las motivaciones de Estados Unidos y la URSS fueron diferentes.

Presencia de nuclear armas brindó a los Estados Unidos la oportunidad de planear una guerra preventiva contra la URSS al infligir ataques masivos a las ciudades soviéticas con aviones bombarderos. El objetivo de las fuerzas armadas de la Unión Soviética era el opuesto: apoderarse del continente europeo lo antes posible con tropas terrestres, para trasladar los aeródromos estadounidenses lo más lejos posible de las fronteras, reduciendo la probabilidad de ataques nucleares en su territorio. .

En estas condiciones, ¿Estados Unidos habría permitido que existiera un amortiguador de estados neutrales?

Es muy poco probable. En el mejor de los casos, la Agencia Central de Inteligencia de los Estados Unidos (CIA) organizaría golpes de estado en estos países, y en el caso de una resistencia activa (estamos hablando de los países intransigentes y decididamente independientes de Europa del Este), lo haría. ser una intervención militar a gran escala.

Teniendo en cuenta que la URSS perdió por la aparición de aeródromos y bases militares estadounidenses en Europa del Este, la intervención de la Unión Soviética puede considerarse inevitable, lo que conduciría al surgimiento de un conflicto militar en Europa del Este, comparable en escala a las guerras en Corea y Vietnam.

Así, el segundo factor que justifica la adhesión de Letonia, Lituania y Estonia a la URSS, y de Polonia, Hungría, Rumanía y Bulgaria al bloque soviético, es que, incluso si no quisieran cooperar con Estados Unidos, tampoco verse obligados a hacerlo, o su negativa a unirse sería la causa de un conflicto a gran escala entre los EE. UU. y la URSS.

Apocalipsis nuclear


Al final de la Segunda Guerra Mundial y durante la Guerra Fría, Estados Unidos desarrolló decenas de planes de ataque nuclear. En particular, el plan Peancer del 14 de diciembre de 1945 preveía el lanzamiento de 196 bombas atómicas en 20 ciudades y centros industriales de la Unión Soviética. El plan Totality, desarrollado en 1946, preveía lanzar 20-30 bombas nucleares en ciudades soviéticas: Moscú, Gorki, Kuibyshev, Sverdlovsk, Novosibirsk, Omsk, Saratov, Kazan, Leningrado, Bakú, Tashkent, Chelyabinsk, Nizhny Tagil, Magnitogorsk, Molotov, Tbilisi, Stalinsk, Grozny, Irkutsk y Yaroslavl.

Desarrollado en 1949, el plan "Dropshot" requería el lanzamiento de 300 bombas atómicas y 6 millones de toneladas de bombas convencionales en 100 ciudades soviéticas. Como resultado de los bombardeos atómicos y convencionales, unos 100 millones de ciudadanos soviéticos serían destruidos. En el futuro, la cantidad de bombas atómicas que se suponía que iban a ser lanzadas sobre las ciudades soviéticas solo creció.

Parecería que el deseo de los países de Europa del Este de no caer en la piedra de molino es bastante comprensible: pase lo que pase con la Unión Soviética, es mejor estar del lado del ganador, y quién es este si no el Estados Unidos con la bomba atómica? Después de todo, existe una experiencia exitosa en la prestación de servicios a la Alemania hitleriana, ¿por qué no trabajar para los EE. UU. Ahora? ¿Quizás entonces se obtendrá algo del legado soviético, o serán llevados a custodiar el campo de concentración?

Sin embargo, de hecho, todo está lejos de ser tan simple.

Anticipándose a la agresión estadounidense, la Unión Soviética no se quedó de brazos cruzados. Los cazas e interceptores se construyeron a un ritmo de choque, se desarrollaron nuevas armas: sistemas de misiles antiaéreos (SAM), capaces de detener la armada de bombarderos estadounidenses o minimizar la fuerza de su ataque. El puño tanque de la URSS bien podría salir de un ataque nuclear y expulsar a los Estados Unidos del continente europeo, privándolos de la posibilidad de lanzar bombardeos masivos en territorio soviético.

Es lógico que la mayor intensidad de las hostilidades hubiera adquirido al comienzo de la guerra. Si Europa del Este perteneciera al bloque soviético, los cazas y sistemas de defensa aérea de la URSS derribarían bombarderos estadounidenses sobre el territorio de Europa del Este, los estadounidenses lanzarían ataques nucleares contra bases y ciudades soviéticas avanzadas (incluso en Europa del Este).

Si los países de Europa del Este se hubieran puesto del lado de Estados Unidos y sus aliados, todo habría sido más o menos igual: en el caso de un ataque de Estados Unidos o su amenaza real, la URSS infligiría poderosos ataques en bases estadounidenses. incluidos aquellos en los que se desplegarían armas nucleares. Bombarderos estadounidenses de bases más distantes derribarían el territorio de Europa del Este. Sin armas nucleares, la URSS utilizaría otros tipos de armas de destrucción masiva: químicas, bacteriológicas. No quedaría nada que perder.

En general, en ambas versiones, el territorio de los países de Europa del Este con alta probabilidad se convertiría en una zona de exclusión sin vida. Entonces, ¿qué importa a qué bloque irían los países de Europa del Este, al menos para ellos?

La diferencia es que muchas veces el mundo ha pendido de un hilo. Si los Estados Unidos obtienen una ventaja adicional en forma de bases avanzadas en el territorio de los países de Europa del Este, bien podrían decidir implementar uno de sus planes para una guerra nuclear. Y luego Europa del Este sin vida se convertiría en una realidad.

Así, el tercer factor que justifica la adhesión de Letonia, Lituania y Estonia a la URSS, y de Polonia, Hungría, Rumanía y Bulgaria al bloque soviético, es reducir la probabilidad de una tercera guerra mundial con el uso de armas nucleares, durante la cual la mayor parte de Europa del Este sería destruida.

Este parachoques, de unos 500 kilómetros de ancho, bien podría convertirse en un escollo en los planes de los estrategas estadounidenses, que calculan cuántos bombarderos con bombas atómicas serán derribados y cuántos alcanzarán sus objetivos. Un búfer de 500 kilómetros es aproximadamente una hora de vuelo para los bombarderos de esa época, esto es medio día-día para el cual las cuñas de tanques de la URSS estarán más cerca de la costa del Canal de la Mancha. Este es un factor importante para tomar la decisión de iniciar o cancelar una guerra nuclear.

Nuestro tiempo


La conclusión anterior, de que en caso de no alinearse con el bloque soviético, los países de Europa del Este estarían garantizados y se unirían voluntariamente a la cruzada estadounidense hacia el Este, está plenamente confirmada por su comportamiento tras el colapso de la URSS.

Parecería que en condiciones de distensión, viva en paz y felicidad para usted mismo, desarrolle el turismo, coopere con diferentes países: a principios de los 90, Rusia hizo concesiones sin precedentes a los Estados Unidos y los países occidentales, pero no, casi todos los países de Europa del Este del antiguo bloque soviético se unió rápidamente y con gusto a la OTAN.

¿Era esto una necesidad real? No, un daño. Desde todos los lados, la posición de neutral para los países de Europa del Este sería más beneficiosa. Imagínese que la OTAN ha tomado una decisión seria de atacar a Rusia. Hay grandes dudas de que seremos capaces de resistir utilizando solo armas convencionales. En tal situación, se puede considerar que el uso de al menos armas nucleares tácticas (TNW) es prácticamente inevitable.

¿Y adónde volarán las primeras cargas nucleares?

Ciertamente no para los Estados Unidos, Gran Bretaña o Francia; es demasiado peligroso, pero las bases y tropas estadounidenses se concentraron antes de la invasión en el territorio de Europa del Este, un objetivo bastante conveniente, se podría decir, legítimo, ellos mismos se subieron a las piedras de molino. , voluntariamente.

La adhesión de los países de Europa del Este al bloque soviético es una necesidad inevitable
Bases militares estadounidenses en Europa del Este: no es razonable comprar terrenos y bienes raíces en las áreas donde se encuentran, el precio podría bajar drásticamente ...

Supongamos la situación contraria, Rusia decidió restaurar la URSS en sus antiguas fronteras y atacó a los países, por ejemplo, los estados bálticos. ¿Cuánto tiempo llevará capturarlos, una hora, un día? Es dudoso que incluso un movimiento partidista se organice en la realidad actual; lo más probable es que aparezcan nuevos videos en TikTok. Polonia resistirá un poco más, pero en cualquier escenario en el formato de conflicto uno a uno, las fuerzas son incomparables. Y para los países de Europa del Este, cualquier conflicto militar será siempre "Zugzwang".

Los países de Europa del Este no pueden detener a Rusia por sí solos, por muy débil que sea. La OTAN no los defenderá - ¿por qué entonces todos estos "juegos de guerra", solo dinero desperdiciado? Se unirá, y nuevamente las principales hostilidades se llevarán a cabo en su territorio, con el riesgo de que ambas partes utilicen armas nucleares.

Entonces, ¿cuál es el punto de pertenecer a la OTAN?

Lo más probable es que esto ya sea un hábito histórico de estar "debajo de alguien" como resultado de estar constantemente bajo los auspicios de grandes potencias. Es difícil vivir con su propia mente, por lo tanto, la libertad para la mayoría de los países de Europa del Este simplemente significa la capacidad de elegir quién puede venderse a un precio más alto. Si hay una grave crisis económica en los Estados Unidos, los mensajeros irán inmediatamente a Alemania o Pekín: tómalo, caliéntalo, enséñale tu ingenio. E incluso se recordará sobre la "hermandad eslava": será necesario restaurar con urgencia los monumentos, reescribir los libros de texto de historia.

Sí, y a nivel familiar, el deseo de unirse a la OTAN y los intentos de demonizar a Rusia son comprensibles: para los militares y funcionarios de todo tipo, se trata de inyecciones de efectivo, para los políticos es una manera fácil de construir una carrera y justificar errores de cálculo económicos. y malversación de fondos. Vendieron armas a un lado, volaron los almacenes con los restos - Rusia tiene la culpa, específicamente - Petrov y Bashirov (existe la sensación de que en la Federación de Rusia ya hay un ejército de clones de Petrovs y Bashirovs)... El problema es que se trata de beneficios a corto plazo, pero a largo plazo sigue existiendo el mismo riesgo de caer en la "piedra de molino nuclear".

¿O tal vez debería dejar la retórica agresiva, tratar de vivir su propia mente y construir relaciones con los vecinos sin acusaciones ni rabietas?

¿Quizás los países de Europa del Este todavía tengan la oportunidad de convertirse en estados verdaderamente independientes y neutrales?
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112 comentarios
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  1. +13
    Junio ​​11 2021 05: 13
    Este búfer, de unos 500 kilómetros de ancho
    La Unión hizo todo bien entonces, había paridad en la TVD europea.
    1. +5
      Junio ​​11 2021 05: 38
      deberías dejar la retórica agresiva, tratar de vivir tu mente
      Si aún se quedaba, y no entraba en transgénero y homosexualidad ... recurso
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +2
        Junio ​​11 2021 07: 31
        Cita: tío Lee
        deberías dejar la retórica agresiva, tratar de vivir tu mente
        Si aún se quedaba, y no entraba en transgénero y homosexualidad ... recurso

        ¿Y quién vivirá por su propia mente? Para ello, los países deben estar encabezados por aquellos que tienen intereses nacionales en primer lugar. Con respecto a los países bálticos, solo los intereses de los Estados Unidos .. Sí, tanto los checos como los polacos, y otros, y otros, en primer lugar, no piensan en los intereses de sus países.
        1. +2
          Junio ​​11 2021 15: 10
          Cita: Reptiloid
          Con respecto a los países bálticos, solo los intereses de los Estados Unidos .. Sí, tanto los checos, como los polacos, y otros, y otros, en primer lugar, no piensan en los intereses de sus países.

          ¿Está usted seguro de eso? El primer enlace es la tabla de salarios medios y el segundo es la tabla del costo de vida. Saca tus propias conclusiones.
          https://visasam.ru/emigration/vybor/srednya-zarplata-v-mire.html
          https://ru.traveltables.com/map/world/cost-of-living/
          1. 0
            Junio ​​11 2021 15: 55
            Algunos bálticos vienen a nosotros en busca de comida, otros trabajan para nosotros. Yo mismo vi constructores y taxistas. Cuando se planearon las inversiones, los beneficios con China --- en Lituania destruyeron todo para complacer a los Estados Unidos ... ¿qué más? No leeré, no en casa.
            1. 0
              Junio ​​12 2021 17: 32
              Buen artículo y conclusiones correctas. Una vez más, queda horrorizado por lo que han hecho los destructores Gorbachov, Yeltsin y otros sinvergüenzas, que han destruido el país, cuidadosamente recogido por Joseph Vissarionovich y sus asociados, y el bloque de Varsovia. ¿Recuerda la película "Ivan Vasilievich cambia de profesión"? - "¿Kemsky volost? ¡Sí, tómalo!"
              Y para sentir lástima por los gobernantes rusos modernos, que se enfrentan a la tarea más difícil de restaurar tanto el país como la unión de personas de ideas afines. Lo hacen a escondidas, pero poco.
        2. +1
          Junio ​​11 2021 16: 55
          Los capitalistas no piensan en el país, sino en las ganancias. ¿Qué, nafig, intereses nacionales? wassat
          1. +1
            Junio ​​11 2021 17: 17
            Cita: Doliva63
            Los capitalistas no piensan en el país, sino en las ganancias. ¿Qué, nafig, intereses nacionales? wassat

            De qué estamos hablando. No querían inversiones de China, Estados Unidos es más bonito para ellos
        3. 0
          Junio ​​8 2022 12: 06
          Ver https://www.perunica.ru/svoboda/7463-fm-dostoevskiy-o-bratyah-slavyanah.html
    2. -2
      Junio ​​11 2021 08: 30
      por supuesto también es cierto desde el punto de vista de la defensa y el sistema cerrado de la economía en el marco de la sev)
      y el razonamiento del autor "¿es posible que los estados pequeños vivan" con su propia mente "" ni siquiera es un tema de discusión) es necesario comprender que en el mundo, de hecho, los estados se pueden contar con los dedos de una mano . El resto son entidades territoriales temporales sobre las que se proyecta la voluntad de estos estados. Y si estos estados no están con Rusia, relativamente hablando, pasan a la esfera de influencia de otros estados)
  2. +4
    Junio ​​11 2021 06: 14
    Hubo la Conferencia de Teherán en la que se tomaron decisiones para el período de posguerra, luego los Acuerdos de Yalta, con los que estuvieron de acuerdo Roosevelt y Churchill, y la Conferencia de Potsdam, que documentó estos acuerdos. La URSS por un lado y los Estados Unidos de Gran Bretaña por el otro. Estaba claro para todos aquellos cuyo ejército está ubicado en países europeos, lo que significa que se promoverá tal poder. Y la URSS en este asunto, no inventó nada nuevo. Tras la ocupación de Italia y Francia por los aliados, se crearon los gobiernos necesarios y leales a ellos, Badaglio y De Gaulle. Luego, habiendo proporcionado ayuda alimentaria, que quedó totalmente en manos de Estados Unidos, así como financiera y Aprovechando que las tropas se encontraban en estos países, iniciaron una campaña contra KPI y KPF. Celebraron elecciones e instalaron los regímenes necesarios, provocando el descontento de la URSS y sentando un precedente. La Unión Soviética siguió el mismo camino. Acerca de los países bálticos .... Roosevelt. En los Estados Unidos, puede plantearse la cuestión de la inclusión de las repúblicas bálticas en la Unión Soviética, y creo que la opinión pública mundial considerará deseable que en algún momento en el futuro la opinión de los pueblos de estas repúblicas sobre este tema sea expresado de alguna manera. Por tanto, espero que el mariscal Stalin tenga en cuenta este deseo. Personalmente, no tengo ninguna duda de que los pueblos de estos países votarán por unirse a la Unión Soviética de la misma manera que lo hicieron en 1940.

    Stalin. Lituania, Estonia y Letonia no tenían autonomía antes de la revolución en Rusia. El zar estaba entonces en alianza con los Estados Unidos e Inglaterra, y nadie planteó la cuestión de retirar estos países de Rusia. ¿Por qué se plantea esta pregunta ahora?

    Roosevelt. El caso es que la opinión pública no conoce la historia ..... Las cuestiones se han resuelto. Europa del Este ... Primero, es completamente absurdo hablar del control exclusivo de la URSS en Viena y Berlín, donde hay aliados Consejos de control de representantes de cuatro estados y donde la URSS tiene solo 1/4 de los votos. Sucede que otras personas no pueden evitar calumniar, pero aún necesita saber cuándo detenerse.
    En segundo lugar, no se debe olvidar la siguiente circunstancia. Los alemanes invadieron la URSS a través de Finlandia, Polonia, Rumania, Hungría. Los alemanes pudieron invadir a través de estos países porque entonces había gobiernos hostiles a la Unión Soviética en estos países. Como resultado de la invasión alemana, la Unión Soviética perdió irrevocablemente en batallas con los alemanes, así como debido a la ocupación alemana y el secuestro del pueblo soviético a la servidumbre penal alemana, alrededor de siete millones de personas. En otras palabras, la Unión Soviética perdió varias veces más personas que Gran Bretaña y los Estados Unidos de América juntos. Es posible que en algunos lugares se inclinen a relegar al olvido estos colosales sacrificios del pueblo soviético, que aseguraron la liberación de Europa del yugo nazi. Pero la Unión Soviética no puede olvidarse de ellos. La pregunta es, ¿qué puede ser sorprendente en el hecho de que la Unión Soviética, deseando asegurarse para el futuro, esté tratando de asegurar que en estos países haya gobiernos leales a la Unión Soviética ... JV Stalin siempre expresó su posición, nítido y claro.
    1. +1
      Junio ​​11 2021 10: 05
      ¡Excelente comentario, colega de Desconocido! hi
    2. -4
      Junio ​​11 2021 10: 32
      Cita: Desconocido
      x USA, además de económicamente y aprovechando que las tropas están en estos países, inició una campaña contra el KPI y el KPF. Celebraron elecciones e instalaron los regímenes necesarios, provocando el descontento de la URSS, y creando un precedente. La Unión Soviética siguió el mismo camino

      lol
      todavía el 31 de diciembre 1944 año Craiova Rada Narodova proclamó PKNO ( creado en MOSCÚ! ) Por el Gobierno Provisional de la República de Polonia, en la misma reunión, el cargo de presidente de la KRN fue transformado en el cargo de presidente de la república. Enero 4 1945 años soviético Unión reconoció el Provisional el gobierno nacional de la República de Polonia.

      Cita: Desconocido
      Stalin: Lituania, Estonia y Letonia no tenía autonomía antes de la revolución En Rusia. El zar estaba entonces en alianza con los Estados Unidos e Inglaterra, y nadie planteó la cuestión de retirar estos países de Rusia. ¿Por qué se pone ahora?

      Una pregunta estúpida a la luz del hecho de que DESPUÉS de la revolución, él mismo, como parte del Consejo de Comisarios del Pueblo TWICE reconocido independiente Estados bálticos: primero socialistas en 1918 y luego burgueses en 1919
      Cita: Desconocido
      Como resultado de la invasión alemana, la Unión Soviética se perdió irremediablemente en las batallas con los alemanes, así como gracias a la ocupación alemana y al secuestro del pueblo soviético para realizar trabajos forzados por parte de los alemanes. alrededor de siete millones de horashombre.

      se dijo una mentira: la comisión Voskresenky ya ha informado de al menos 15,5 millones de víctimas
      1. 0
        Junio ​​11 2021 19: 46
        Cita: Olgovich

        Una pregunta estúpida a la luz del hecho de que ya DESPUÉS de la revolución, él mismo, como parte del Consejo de Comisarios del Pueblo, reconoció DOS VECES a los estados bálticos independientes: primero socialistas en 1918 y luego burgueses en 1919

        No es necesario esculpir una mordaza. Acerca de Estonia El 24 de febrero de 1918, Estonia declaró su independencia, pero al día siguiente, después del almuerzo, la administración de ocupación alemana tomó el poder en el país sin incidentes. La independencia terminó antes de que pudiera comenzar. En noviembre del mismo año, hubo una revolución en Alemania. El 19 de noviembre de 1918, se firmó un "Acuerdo de Transferencia" entre la administración de ocupación alemana y el gobierno de K. Päts en Riga. El poder en el país pasó a manos de los estonios y las tropas alemanas abandonaron Estonia. El 13 de noviembre de 1918, el Comité Ejecutivo Central de toda Rusia anuló el tratado de paz de Brest-Litovsk:
        "Las masas trabajadoras de Rusia, Livonia, Estonia, Polonia, Lituania, Ucrania, Finlandia, Crimea y el Cáucaso, liberadas por la revolución alemana de la opresión de un tratado depredador dictado por los militares alemanes, ahora están llamadas a decidir sus propias destino."
        El Tratado de Paz de Brest-Litovsk prohibía categóricamente a Rusia la agitación comunista en los territorios antes mencionados, por lo que aún no se hablaba de devolver los territorios de facto. El 29 de noviembre de 1918, se proclamó en Narva un estado independiente de Estonia, la Comuna Laboral de Estonia. . El gobierno de la comuna estaba encabezado por Jaan Anvelt. El 6 de diciembre de 1918, el mando del Ejército del Noroeste de Rusia reconoció la independencia de Estonia y el alto mando del general estonio J. Laidoner a cambio de asistencia militar, que fue a pagar por el futuro gobierno de Rusia. El 7 de diciembre de 1918, el decreto de Lenin reconoció la independencia de la República Soviética de Estonia:
        "El gobierno ruso encarga a todas las autoridades militares y civiles de la República Soviética de Rusia en contacto con Estonia que proporcionen al gobierno soviético de Estonia y sus tropas toda la ayuda en su lucha por liberar a Estonia del yugo de la burguesía".
        La guerra de los bolcheviques estonios, como podemos ver, también fue "liberadora. La RSR estaba dispuesta a reconocer a cualquier gobierno soviético, y la entrada en la Unión de Repúblicas Soviéticas era solo cuestión de tiempo. En 1919 reconocieron porque la GW estaba en pleno apogeo, un frente menos, estamos mejor. Se hicieron cosas en este escenario, en Letonia y Lituania. Llegará el momento, y todo volverá a la normalidad. Pero esta es una conversación aparte.
        Cita: Olgovich
        Ya el 31 de diciembre de 1944, Craiova Rada Narodova proclamó PKNO (¡creado en MOSCÚ!) Como el Gobierno Provisional de la República Polaca, en la misma reunión el cargo de presidente de la KRN se transformó en el cargo de presidente de la república. El 4 de enero de 1945, la Unión Soviética reconoció al Gobierno Nacional Provisional de la República de Polonia.

        Y qué diferencia hace. Churchill en 1943 ...... No tengo nada en contra del reconocimiento de la dinastía Saboya o del mariscal Badoglio, siempre que puedan facilitar la participación de los italianos en la consecución de nuestros objetivos militares. El caos, la bolchevización y la guerra civil están en camino de lograr estos objetivos. No podemos permitirnos complicar las tareas de nuestras tropas ... El 22 de agosto, Stalin llamó la atención de Churchill y Roosevelt sobre el hecho de que "Gran Bretaña y Estados Unidos están haciendo acuerdos" y la Unión Soviética "está presentado simplemente como un observador pasivo ... esta situación es inaceptable y no toleraremos tal situación. ”Así que, en cuanto a nosotros, también lo somos.
        Cita: Olgovich
        se dijo una mentira: la comisión Voskresenky ya ha informado de al menos 15,5 millones de víctimas

        Como pueda en su sano juicio, al comienzo del enfrentamiento con Estados Unidos y Gran Bretaña, explique en todos los ángulos cuánto perdimos en la última guerra. Tales cosas no están cubiertas.
        1. -2
          Junio ​​12 2021 11: 08
          Cita: Desconocido
          No es necesario esculpir una mordaza.

          ¿Qué es la mordaza, qué tontería?

          Todo eso dijo:
          SNK TWICE reconoció a los estados bálticos independientes: primero socialistas en 1918 y luego burgueses en 1919
          -verdad absoluta.

          y después de eso es una tontería referirse a la situación ante el ladrón.
          Cita: Desconocido
          Y qué diferencia hace.

          muestra la falsedad de esto:
          Cita: Desconocido
          x USA, además de económicamente y aprovechando que las tropas están en estos países, inició una campaña contra el KPI y el KPF. Celebraron elecciones e instalaron los regímenes necesarios, provocando el descontento de la URSS y sentando un precedente. Unión Soviética fue de la misma manera

          pues la URSS fue la primera en emprender este camino.
          Cita: Desconocido
          Como pueda en su sano juicio, al comienzo del enfrentamiento con Estados Unidos y Gran Bretaña, explique en todos los ángulos cuánto perdimos en la última guerra. Tales cosas no están cubiertas.

          recuerda que el pueblo no existía, tiene derecho a conocer la verdad sobre el terrible costo de Victoria y no le dio a nadie el derecho de mentirles.

          Y la explicación de la mentira es simple: tenían miedo de decir la verdad, de lo contrario habría surgido la cuestión del "nivel" de liderazgo.
          1. 0
            Junio ​​12 2021 14: 14
            Cita: Olgovich
            -verdad absoluta.

            y después de eso es una tontería referirse a la situación ante el ladrón.

            18 años después, la Gran Revolución de Octubre.
            Cita: Olgovich
            pues la URSS fue la primera en emprender este camino.

            En 1943, el Ejército Rojo se situó en el Dnieper y los aliados en Italia, que capituló en septiembre. ¿Sientes la diferencia entre 43 y 44-45?
            Cita: Olgovich
            recuerda que el pueblo no existía, tiene derecho a conocer la verdad sobre el terrible costo de Victoria y no le dio a nadie el derecho de mentirles.

            Y la explicación de la mentira es simple: tenían miedo de decir la verdad, de lo contrario habría surgido la cuestión del "nivel" de liderazgo.

            La gente ya sabía sobre el precio de la victoria. Como ex oficial, aunque sea de unidades de construcción, debes saber que tus pérdidas son información clasificada y no están sujetas a publicidad. Debes ser un completo nerd para hablar de tus pérdidas en el medios centrales al comienzo de la Guerra Fría Las cifras anteriores estaban destinadas principalmente a Occidente, como el propio discurso de I. Stalin, sobre los ataques de Churchill en Fulton.
            1. -2
              Junio ​​13 2021 07: 10
              Cita: Desconocido
              18 años después, la Gran Revolución de Octubre.

              eso es todo: Stalin reconoció la independencia DESPUÉS del LADRÓN, y se refiere a la situación ANTES del LADRÓN.

              Ilógico
              Cita: Desconocido
              En 1943, el Ejército Rojo se situó en el Dnieper y los aliados en Italia, que capituló en septiembre. ¿Sientes la diferencia entre 43 y 44-45?

              Nada como elaborado en Moscú así llamado el gobierno polaco tenía 44 años, reconocido por la URSS, en Italia 43 ni siquiera estaba a la vista.
              Cita: Desconocido
              La gente ya conocía el precio de la victoria.

              no sabia donde? ¡Y ochchchen quería saber! y alguien seria muy infeliz
              Cita: Desconocido
              Tienes que ser un completo nerd para hablar de tus pérdidas en los medios centrales al comienzo de la Guerra Fría.

              TODOS los países, se obtienen "cretinos", porque después de la Segunda Guerra Mundial se realizaron censos oficiales de población. Y sólo el único "nekretin" no lo es.

              Permítanme recordarles una vez más que la gente no existía, tiene derecho a saber la verdad sobre el terrible costo de la Victoria y no le dio a nadie el derecho de mentirles.
              ¡Tenía derecho no solo a morir, sino también a SABER!

              Y Stalin no es mejor que el soldado Ivanov para decidir qué saber y qué no. Pero el informe DEBE ser entregado
              1. -2
                Junio ​​13 2021 10: 31
                Cita: Olgovich

                eso es todo: Stalin reconoció la independencia DESPUÉS del LADRÓN, y se refiere a la situación ANTES del LADRÓN.

                Stalin después de la Revolución de Octubre, en 19, no fue el presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo. Debemos al menos averiguar quién era quién entonces.
                Cita: Olgovich
                Nada como el llamado cocinado en Moscú. el gobierno polaco tenía 44 años, reconocido por la URSS, en Italia 43 ni siquiera estaba a la vista.

                Esto es exactamente lo que se elaboró. ¿Y en qué se diferenciaba el supuesto gobierno polaco de Londres del PKNO de Moscú? ¿Quién lo eligió? Sikorsky se nombró a sí mismo y se hizo cargo del resto.
                Cita: Olgovich
                no sabia donde? ¡Y ochchchen quería saber! y alguien seria muy infeliz

                En la URSS no hay familia que no haya sido tocada por la guerra, de una forma u otra. En algunas familias, no había hombres en absoluto. Batya de la región de Bryansk, distrito de Zhiryatinsky, sobrevivió a la ocupación. La aldea de Sokolnya, los alemanes se incendiaron, la mitad de la aldea murió, los parientes del abuelo se apiñaron en la cabaña hasta los 43 años. Murió un hermano de su propio abuelo, tres primos desaparecieron. No sabían que en Moldavia, la supuesta ocupación rumana se sentó en silencio, no partisanos, no incursiones punitivas, no pueblos incendiados. No sabían cómo tenía frío ... pasó, mientras cortaba todo con una guadaña.
                Cita: Olgovich
                TODOS los países, se obtienen "cretinos", porque después de la Segunda Guerra Mundial se realizaron censos oficiales de población. Y sólo el único "nekretin" no lo es.

                Permítanme recordarles una vez más que la gente no existía, tiene derecho a saber la verdad sobre el terrible costo de la Victoria y no le dio a nadie el derecho de mentirles.
                ¡Tenía derecho no solo a morir, sino también a SABER!

                Y Stalin no es mejor que el soldado Ivanov para decidir qué saber y qué no. Pero el informe DEBE ser entregado

                ¿Qué países entonces? ¿En qué países la guerra fue como una montaña rusa? En Inglaterra en 1951 hubo un censo, Estados Unidos 50, Italia 50. Los países de BENELUX, por lo que cabía toda la población en una ciudad, y pasaron la guerra con relativa calma. Polonia, por lo que era necesario calcular cuánto se desalojó, cuánto se resolvió. Tan pronto como el país después de la guerra recuperó la razón, se calculó en 59 años. Strugurash, debes usarlo con precaución, el té no es coñac, gotea.
                1. -2
                  Junio ​​13 2021 10: 57
                  Cita: Desconocido
                  Stalin después de la Revolución de Octubre, en 19, no fue el presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo. Debemos al menos averiguar quién era quién entonces.

                  Stalin ERA miembro del SNK; resuélvalo al menos con esto.
                  Cita: Desconocido
                  Esto es exactamente lo que se elaboró.

                  ¿en Italia? no es verdad.
                  Cita: Desconocido
                  ¿Y en qué se diferenciaba el supuesto gobierno polaco de Londres del PKNO de Moscú? ¿Quién lo eligió? Sikorsky se nombró a sí mismo y se hizo cargo del resto.

                  no él mismo, sino el presidente, todo está de acuerdo con la ley
                  Cita: Desconocido
                  Y luego estás cargando, no lo sabían.

                  sí, el pueblo no conocía el país: esto debe ser declarado por el GOBIERNO, informando sobre el trabajo
                  Cita: Desconocido
                  No sabían que en Moldavia, la supuesta ocupación rumana se sentó en silencio, no partisanos, no incursiones punitivas, no pueblos incendiados.


                  más de 300 víctimas, más del 000% de la población Recuerda el número para no decir tonterías.
                  Cita: Desconocido
                  ¿Qué países entonces? ¿En qué países la guerra fue como una pista de patinaje? En Inglaterra, el censo fue de 1951, Estados Unidos 50 e Italia 50.

                  sí ALL-France 1946, Rumania 48 g, Hungría 49 g, Grecia 48, etc.
                  Cita: Desconocido
                  Tan pronto como el país después de la guerra recobró el sentido, se calculó en 59 años.

                  mentiras, mentiras y mentiras
                  Cita: Desconocido
                  Strugurash, debes usarlo con precaución, el té no es coñac, gotea.

                  luego la misma respuesta: el boyardo necesita comer menos, para no decir tonterías.
                  1. -1
                    Junio ​​14 2021 06: 11
                    Cita: Olgovich
                    Stalin ERA miembro del SNK; resuélvalo al menos con esto.

                    Decir tonterías. Stalin ocupó entonces el modesto cargo de Comisario del Pueblo de Nacionalidades. y no tuvo un voto decisivo.
                    Cita: Olgovich
                    ¿en Italia? no es verdad

                    Es verdad
                    Cita: Olgovich
                    no él mismo, sino el presidente, todo está de acuerdo con la ley

                    ¿Qué presidente? ¿Quizás Roosevelt? Moscicki, de 39 años, sacó un pasaporte suizo y dijo que no tenía nada que ver con Polonia.
                    Cita: Olgovich
                    sí, el pueblo no conocía el país: esto debe ser declarado por el GOBIERNO, informando sobre el trabajo

                    Todo el país está formado por pueblos.
                    Cita: Olgovich
                    más de 300 víctimas, más del 000% de la población Recuerda el número para no decir tonterías.

                    Cada una de las repúblicas de la URSS hizo su propia contribución al logro de la victoria. Agradéceles por eso. La contribución de Moldova fue modesta, pero también estamos agradecidos por ello. Pérdidas humanas 60000 100000 200000. Y la región de Bryansk. Durante dos años de ocupación, más de 930 y XNUMX fueron llevados a Alemania. XNUMX asentamientos fueron borrados del mapa de la región. Recuerda también. Así pasó la guerra en la región.

                    Cita: Olgovich
                    sí ALL-France 1946, Rumania 48 g, Hungría 49 g, Grecia 48, etc.

                    Los países enumerados no son todos de Europa y han sufrido en menor medida.
                    Cita: Olgovich
                    luego la misma respuesta: el boyardo necesita comer menos, para no decir tonterías.

                    Prefiero el blanco, mucho mejor que un strugurash, del que me vuela la cabeza.
                    1. -2
                      Junio ​​14 2021 10: 18
                      Cita: Desconocido
                      Decir tonterías. Stalin ocupó entonces el modesto cargo de Comisario del Pueblo de Nacionalidades. y no tuvo un voto decisivo.

                      y la OMS decidió, si no los comisarios del pueblo, incl. stalin?
                      Cita: Desconocido
                      Es verdad

                      así probar-mostrar el gobierno italiano creado en Londres, su reconocimiento, etc.

                      ¿Por qué charlar ocioso?
                      Cita: Desconocido
                      ¿Qué presidente? ...

                      Polonia
                      Cita: Desconocido
                      Todo el país está formado por pueblos.

                      pero el pueblo no sabe qué hay en el pueblo a mil millas de distancia. Y ella NO está obligada a saber: está OBLIGADA a informar: ¿cómo es Stalin mejor que Ivanov el campesino? engañar
                      Cita: Desconocido
                      Víctimas 60000 - miles

                      de 2.5 millones de personas. Una "modesta
                      Cita: Desconocido
                      .Una región de Bryansk. Durante dos años de ocupación, más de 100000 y 200000 fueron llevados a Alemania. 930 asentamientos fueron borrados del mapa de la región. Recuerda también.

                      Sé lo mismo en la región de Smolensk y no tengo nada que recordar.
                      Cita: Desconocido
                      Los países enumerados no son todos de Europa y han sufrido en menor medida.

                      quién ... Rumania es más pequeña, habiendo perdido sólo 800 soldados?
                      Cita: Desconocido
                      Prefiero el blanco, mucho mejor que un strugurash, del que me vuela la cabeza.

                      los alcohólicos saben que es mejor no intoxicarse ...
                      1. -1
                        Junio ​​14 2021 11: 27
                        Cita: Olgovich
                        y la OMS decidió, si no los comisarios del pueblo, incl. stalin?

                        Di tonterías.
                        Cita: Olgovich
                        así probar-mostrar el gobierno italiano creado en Londres, su reconocimiento, etc.

                        ¿Por qué charlar ocioso?

                        Así que pruébalo. De hecho, ¿por qué verter de vacío y vacío?
                        Cita: Olgovich
                        Sé lo mismo en la región de Smolensk y no tengo nada que recordar.

                        Ahora recuerda Bryanskaya.
                        Cita: Olgovich
                        quién ... Rumania es más pequeña, habiendo perdido sólo 800 soldados?

                        Tus compatriotas tuvieron que quedarse en casa y todavía estaban vivos. El frente no pasó por Rumanía varias veces, de oeste a este y viceversa.
                        Cita: Olgovich
                        los alcohólicos saben que es mejor no intoxicarse.

                        ¿No bebes? ¿Sociedad de sobriedad o Alcohólicos Anónimos? Como dijo Woland, de la novela más hermosa de Bulgakov ... algo, tu voluntad, el mal acecha en los hombres que evitan el vino, los juegos, la compañía de mujeres encantadoras, la conversación en la mesa. Estas personas están gravemente enfermas o odian secretamente a los demás. Es cierto que las excepciones son posibles.
                      2. -1
                        Junio ​​15 2021 06: 46
                        Cita: Desconocido
                        Di tonterías.

                        Decir tonterías. Y más aún sobre el comisario del pueblo "corriente" Stalin.
                        Cita: Desconocido

                        Así que pruébalo. De hecho, ¿por qué verter de vacío y vacío?

                        se le da un HECHO de la preparación de Moscú de la llamada. "Polaco lol gobierno reconocido por la URSS

                        NO PUEDE PRESENTAR NADA de este tipo, excepto BOTELLAS
                        Cita: Desconocido
                        Tus compatriotas tuvieron que quedarse en casa y todavía están vivos

                        son tus compatriotas más que los míos
                        Cita: Desconocido
                        El frente no pasó por Rumanía varias veces, de oeste a este y viceversa.

                        de nuevo tu ignorancia: al oeste, luego al este y luego de nuevo al oeste
                        Cita: Desconocido
                        ¿No bebes? ¿Sociedad de sobriedad o Alcohólicos Anónimos? Como dijo Woland, de la novela más hermosa de Bulgakov ... algo, tu voluntad, el mal acecha en los hombres que evitan el vino, los juegos, la compañía de mujeres encantadoras, la conversación en la mesa. Estas personas están gravemente enfermas o odian secretamente a los demás. Es cierto que las excepciones son posibles.

                        en su URSS, el no bebedor se convirtió en una oveja negra, llenó a la gente hasta la nariz en lugar de comida, refugio, ropa.

                        La embriaguez es un ejercicio de locura. Pitágoras
                      3. 0
                        Junio ​​15 2021 12: 25
                        Cita: Olgovich
                        Decir tonterías. Y más aún sobre el comisario del pueblo "corriente" Stalin.

                        No se repita, especialmente sobre el comisario de la gente común.
                        Cita: Olgovich
                        se le da un HECHO de la preparación de Moscú de la llamada. "Gobierno polaco, reconocido por la URSS

                        NO PUEDE PRESENTAR NADA de este tipo, excepto BOTELLAS

                        No dieron ningún hecho, ni siquiera respondieron qué tipo de presidente había en Polonia en 1940-45.
                        Cita: Olgovich
                        son tus compatriotas más que los míos

                        ¿Por que lo harias? En la región de Bryansk. el río Desna, no el Dniéster, no sólo con la historia, sino con la geografía.
                        Cita: Olgovich
                        de nuevo tu ignorancia: al oeste, luego al este y luego de nuevo al oeste

                        ¿Y cuándo fue esta guerra en Rumanía tan de ida y vuelta?
                        Cita: Olgovich
                        en su URSS, el no bebedor se convirtió en una oveja negra, llenó a la gente hasta la nariz en lugar de comida, refugio, ropa.

                        Sí, no en vano dicen que un abstemio es un alcohólico masoquista. El techo está completamente demolido, y esto está sobrio, y cuando una pila de ondear, habrá una pipa. En la URSS la vida era buena, había vivienda, ropa y hasta una bebida y un refrigerio.
                      4. -3
                        Junio ​​16 2021 06: 22
                        Cita: Desconocido
                        No se repita, especialmente sobre el comisario de la gente común.

                        para conseguirlo.
                        Cita: Desconocido
                        No se dieron hechos,

                        el hecho del reconocimiento por parte de Moscú de los llamados. Gobierno polaco, que creamos y trajimos en un vagón de tren en 1944.
                        Cita: Desconocido
                        ¿Por que lo harias? En la región de Bryansk. el río Desna, no el Dniéster, no sólo con la historia, sino con la geografía.

                        Dniéster tiene la misma relación con Rumania que la goma de mascar.
                        Te llamo por geografía e historia, no sé
                        Cita: Desconocido
                        ¿Y cuándo fue esta guerra en Rumanía tan de ida y vuelta?

                        de 1940 a 44g
                        Cita: Desconocido
                        Sí, no en vano dicen que un abstemio es un alcohólico masoquista.

                        nunca se sabe lo que dicen los alcohólicos que están locos por el vodka.
                        Cita: Desconocido
                        En la URSS la vida era buena, había alojamiento, ropa y hasta una bebida y un refrigerio.

                        cupones para bragas de mujer una vez al trimestre, cupones para comida y un problema de vivienda sin resolver, una catástrofe demográfica y las fronteras del siglo XVII son su resultado.

                        desgracia ...
                      5. -1
                        Junio ​​16 2021 13: 28
                        Cita: Olgovich
                        para conseguirlo.

                        Cuando hablan de mordaza, se vuelve aburrido una y otra vez.
                        Cita: Olgovich

                        el hecho del reconocimiento por parte de Moscú de los llamados. Gobierno polaco, que creamos y trajimos en un vagón de tren en 1944.

                        Acerca del presidente de Polonia no respondió.Los polacos de Londres, el convoy no esperó, y se quedó en las maletas en Inglaterra.
                        Cita: Olgovich
                        Dniéster tiene la misma relación con Rumania que la goma de mascar.
                        Te llamo por geografía e historia, no sé

                        Depende de cómo se mire ¿O los rumanos ya no consideran a Moldavia como su România Mare?
                        Cita: Olgovich
                        con el 1940 44

                        ¿Aquí es donde en Rumania hubo batallas en 40-43? Bueno, si Moldavia se considera parte de România Mare, entonces sí las hubo en 41 años.
                        Cita: Olgovich
                        nunca se sabe lo que dicen los alcohólicos que están locos por el vodka

                        Cómo decir que un alcohólico es peor, o un abstemio aburrido.
                        Cita: Olgovich
                        cupones para bragas de mujer una vez al trimestre, cupones para comida y un problema de vivienda sin resolver, una catástrofe demográfica y las fronteras del siglo XVII: su resultado

                        Sí, después de la guerra no vivían en abundancia, y no solo nosotros, los Anglicos también usamos cupones.
                        y tomó las tiendas por asalto
                      6. -1
                        Junio ​​17 2021 09: 11
                        Cita: Desconocido
                        Cuando hablan de mordaza, se vuelve aburrido una y otra vez.

                        na, ignorante:
                        Declaración de los derechos de los pueblos de Rusia

                        2 (15) de noviembre de 1917
                        Verificado por edición: Decretos del gobierno soviético. T.I.
                        Moscú, Editorial Estatal de Literatura Política, 1957.
                        PÁGINA

                        En nombre de la República de Rusia
                        Comisario del Pueblo para Asuntos Nacionales
                        Joseph Dzhugashvili-Stalin.
                        Presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo.
                        V. Ulyanov (Lenin).

                        uno de los documentos PRINCIPALES de los llamados. signos "sovvlasti" ... no comisario del pueblo engañar
                        Cita: Desconocido
                        No respondió sobre el presidente de Polonia

                        la pregunta era quién nombró a Smkorsky: este es el presidente.

                        Y el presidente era Rachkevich
                        Cita: Desconocido
                        Depende de cómo se mire ¿O los rumanos ya no consideran a Moldavia como su România Mare?

                        no importa cómo se mire, de 1940 a 1944 fue exactamente como dije
                        Cita: Desconocido
                        Como decir que alcohólico es peor o abstemio aburrido

                        el razonamiento del alcohólico.
                        La familia, la sociedad, el estado leen de otra manera.
                        Cita: Desconocido
                        Sí, después de la guerra no vivían en abundancia, y no solo nosotros, los Anglicos también usamos cupones.

                        ¿Y quién te atacó en 1991 ... que empezaste a regalar bragas a las mujeres en cupones? amarrar lol
                      7. -1
                        Junio ​​17 2021 14: 19
                        Cita: Olgovich
                        uno de los documentos PRINCIPALES de los llamados. signos "sovvlasti" ... no comisario del pueblo

                        Para los tercos ... Las cuestiones examinadas por el Consejo de Comisarios del Pueblo se decidieron por mayoría simple de votos
                        Cita: Olgovich
                        la pregunta era quién nombró a Smkorsky: este es el presidente.

                        Y el presidente era Rachkevich

                        Bueno, sí, Rachkevich, ¿y quién lo eligió? Moscicki huyó a Rumanía, donde fue internado y dimitió de la presidencia, que Pilsudski le entregó con piedad. El propio Moscicki encomendó las funciones del presidente al general Boleslav Wieniave-Dlugoshevsky, pero los franceses dijeron que no y entonces se nombró a Rachkevich. Resulta ser una posición interesante, puedes poner a todos los que no sean perezosos. ¿Dónde son las elecciones? PKNO incluso celebró elecciones en 1947, al menos algún tipo de legitimidad. ¿Y esos?
                        Cita: Olgovich
                        no importa cómo se mire, de 1940 a 1944 fue exactamente como dije

                        De todos modos, piensan, bueno, entonces sí estaban en 41 y 44, pero no estaban en 42-43.
                        Cita: Olgovich

                        el razonamiento del alcohólico.
                        La familia, la sociedad, el estado leen de otra manera.

                        El razonamiento del aburrimiento. Inmediatamente referencia al estado. El estado considera muchas cosas, pero su opinión está reñida con la opinión de la gente.
                        Cita: Olgovich
                        y quien te atacó en 1991 ... que empezaste a regalar bragas a mujeres en cupones

                        Atacar, en la persona de Gorbachov y otros como ellos, todo desperdiciado junto con el país.
                      8. -1
                        Junio ​​18 2021 07: 10
                        Cita: Desconocido
                        Para los tercos ... Las cuestiones examinadas por el Consejo de Comisarios del Pueblo se decidieron por mayoría simple de votos

                        incl. Stalin y él, como les han demostrado, no eran un "simple" comisario del pueblo.
                        Cita: Desconocido
                        Pero los franceses dijeron que no, entonces se nombró a Rachkevich. Resulta ser una posición interesante, puedes poner a todos los que no sean perezosos.

                        Nadie más que tú lol , no impugnó la legalidad
                        Cita: Desconocido
                        PKNO incluso celebró elecciones en 1947, al menos algún tipo de legitimidad

                        bajo las bayonetas? amarrar lol
                        Cita: Desconocido
                        De todos modos, piensan, bueno, entonces sí estaban en 41 y 44, pero no estaban en 42-43.

                        fue 40,41,44
                        Cita: Desconocido
                        El razonamiento del aburrimiento. Inmediatamente referencia al estado. El estado considera muchas cosas, pero su opinión está reñida con la opinión de la gente.

                        ¿Le han autorizado las personas a presentar solicitudes en su nombre? ¿No? ¿Y qué?
                        Los alcohólicos "pasaban por alto" a la familia y la sociedad lol
                        Cita: Desconocido
                        Atacar, en la persona de Gorbachov y otros como ellos.

                        cupones y aún más un déficit para TODO, excepto para el estúpido Pravda, estaban allí incluso antes de Gorbachov.
                        Pero el periódico resultó incomible.
                      9. 0
                        Junio ​​18 2021 20: 03
                        Cita: Olgovich
                        incl. Stalin y él, como les han demostrado, no eran un "simple" comisario del pueblo.

                        Sí, no todos son simples: Trotsky, Lunacharsky y más abajo en la lista, 18 comisarios. Como un loro, lo mismo, estaba, estaba presente, está a cargo. Similar a Catón el Censor, con su "Cartago debe ser destruida".
                        Cita: Olgovich
                        NADIE excepto ... disputó la legalidad

                        Eso sí, no discutieron, todos se molestaron, y el 5 de julio de 1945 Gran Bretaña y Estados Unidos, que hasta entonces eran aliados del gobierno polaco en el exilio, dejaron de reconocer a este gobierno. Se quedó en maletas.
                        Cita: Olgovich
                        fue 40,41,44

                        Bueno, sí, România Mare, no funcionó en los 40, luego en el 91, pero esperemos, tal vez tenga suerte cuando el cáncer cuelgue en la montaña.
                        Cita: Olgovich
                        ¿Le han autorizado las personas a presentar solicitudes en su nombre? ¿No? ¿Y qué?
                        La familia y la sociedad de los alcohólicos "no se dieron cuenta

                        Y soy una partícula de la gente. En la familia, el hombre es el jefe, no me importa la sociedad que existe ahora, al igual que él no se preocupa por mí, esa es toda la historia.
                        Cita: Olgovich
                        cupones y aún más un déficit para TODO, excepto para el estúpido Pravda, estaban allí incluso antes de Gorbachov.
                        Pero el periódico resultó incomible

                        Antes de Gorbachov, algunos se arrastraron debajo de la mesa a cuatro patas, por lo que no pueden hablar de esa época, especialmente de lo que fue y lo que no fue.
                      10. -2
                        Junio ​​19 2021 07: 52
                        Cita: Desconocido
                        Sí, ahí no todo es sencillo.

                        y cuál de ellos se convirtió en Stalin, ¿eh?

                        .repetir cien veces más que era un simple comisario, tal vez se convierta en uno lol
                        Cita: Desconocido
                        Por supuesto que no se discute

                        ya ves, estas en espléndido aislamiento lol
                        Cita: Desconocido
                        Bueno, sí România Mare, no semi

                        no importa lo que le haya pasado, se te prueba que aquí hubo más olas
                        Cita: Desconocido
                        Y soy una partícula de la gente. En la familia, el hombre es el jefe, no me importa la sociedad que existe ahora, al igual que él no se preocupa por mí, esa es toda la historia.

                        aquí por una partícula y hablar, y luego nosotros, la gentelol
                        Cita: Desconocido
                        Antes de Gorbachov, algunos se arrastraron debajo de la mesa a cuatro patas, por lo que no pueden hablar de esa época, especialmente de lo que fue y lo que no fue.

                        Entonces, ¿qué vas a discutir, desde entonces posaste a cuatro patas?
                        Simplemente no encontré a Stalin.
                      11. -1
                        Junio ​​19 2021 14: 22
                        Cita: Olgovich
                        y cuál de ellos se convirtió en Stalin, ¿eh?

                        .repetir cien veces más que era un simple comisario, tal vez se convierta en uno

                        Por qué Stalin, y no Trotsky, u otra persona, ya se ha discutido, no seas estúpido.
                        Cita: Olgovich
                        ya ves, estas en espléndido aislamiento

                        No llega el 5 de julio de 1945 a poner fin a los polacos de Londres.
                        [/ Quote]
                        Cita: Olgovich
                        no importa lo que le haya pasado, se te prueba que aquí hubo más olas
                        Aparte del hombre de 44 años, no hubo olas allí. [quote = Olgovich] aquí por una partícula y di, y luego nosotros, la gente

                        Y las partículas son las personas.
                        Cita: Olgovich
                        Entonces, ¿qué vas a discutir, desde entonces posaste a cuatro patas?
                        Simplemente no encontré a Stalin.

                        Lo que es aún peor, significa que comete un error, como un castrado gris, y deliberadamente
                      12. -1
                        Junio ​​19 2021 20: 56
                        Cita: Desconocido

                        Por qué Stalin, y no Trotsky, u otra persona, ya se ha discutido, no seas estúpido

                        Stalin se convirtió en Stalin, no seas estúpido
                        Cita: Desconocido
                        No lo entiendo.

                        No simpatizo, porque ya habría llegado al pilar.
                        Cita: Desconocido
                        Y las partículas son las personas.

                        pero la partícula no lo es.
                        Cita: Desconocido
                        Lo que es aún peor, significa que comete un error, como un castrado gris, y deliberadamente

                        en general, ha salido alguna tontería: de nuevo los boyardos, sí ...
                      13. 0
                        Junio ​​20 2021 07: 09
                        Cita: Olgovich
                        Stalin se convirtió en Stalin, no seas estúpido

                        Comenzaron a hablar, sucede.
                        Cita: Olgovich
                        No simpatizo, porque ya habría llegado al pilar.

                        Habría llegado al pilar, pero ningún residente de la soleada Moldavia.
                        Cita: Olgovich
                        pero la partícula no lo es.

                        Se suma el número total de partículas.
                        Cita: Olgovich
                        en general, ha salido alguna tontería: de nuevo los boyardos, sí ...

                        No es ninguna tontería, se nota, los barrenadores abstemios mienten impíamente.
                      14. -1
                        Junio ​​20 2021 11: 05
                        Cita: Desconocido
                        Sucede.

                        te pasa, pero ¿qué tenemos que ver con eso?
                        Cita: Desconocido
                        Habría llegado al correo.

                        pero depende de ti, por cuarta vez, no.
                        Cita: Desconocido
                        Se suma el número total de partículas.

                        número total, una vez más preguntando, ¿le indicó que hablara en su nombre? ¿Qué? ¿No?
                        ¿Y luego que?
                        Cita: Desconocido
                        Ni aLo que no es una tontería, se nota, nerds abstemios impíos ellos mienten

                        No hay pensamientos extraños nacidos de cabezas drogadas con alcohol ...
                      15. -1
                        Junio ​​20 2021 17: 44
                        Cita: Olgovich
                        te pasa, pero ¿qué tenemos que ver con eso?

                        Habla cada vez más a menudo. Se convierte en un hábito.
                        Cita: Olgovich
                        pero depende de ti, por cuarta vez, no.

                        Hace calor en el sol, a la sombra, por lo que la cabeza funcionará mejor.
                        Cita: Olgovich
                        número total, una vez más preguntando, ¿le indicó que hablara en su nombre? ¿Qué? ¿No?
                        ¿Y luego que?

                        Expreso el punto de vista propio y el de mis amigos.
                        Cita: Olgovich
                        No hay pensamientos extraños nacidos de cabezas drogadas con alcohol.

                        Pensamientos no menos extraños de aburridos sobrios.
                      16. -1
                        Junio ​​21 2021 08: 46
                        Cita: Desconocido
                        Habla cada vez más a menudo. Se convierte en un hábito.

                        usted, aparentemente, quería decir "¿hablar?
                        La lengua está completamente trenzada de alcohol, junto con fantasías alcohólicas.
                        Cita: Desconocido
                        Hace calor en el sol, a la sombra, por lo que la cabeza funcionará mejor.

                        no te ayudó, pero aconsejó a otros. feo, no bolchevique lol
                        Cita: Desconocido
                        Expreso el punto de vista propio y el de mis amigos.

                        no es NADA en relación al TODO
                        Cita: Desconocido
                        Pensamientos no menos extraños de aburridos sobrios.

                        nadie supera a los alcohólicos: lea la literatura sobre el tema
                      17. -1
                        Junio ​​21 2021 18: 36
                        Cita: Olgovich
                        usted, aparentemente, quería decir "¿hablar?
                        La lengua está completamente trenzada de alcohol, junto con fantasías alcohólicas.

                        Y este es alguien como, para empezar a hablar
                        → hablar - verbo, ref. formulario ch., p., pl. h
                        Las fantasías aburridas son mucho más geniales y, lo más importante, debido a la sobriedad.
                        Cita: Olgovich
                        no te ayudó, pero aconsejó a otros. feo, no bolchevique

                        Sí, qué sol tenemos. Tres meses son invierno, un mes es primavera, dos semanas son verano, el resto es otoño, no como en Moldavia.
                        Cita: Olgovich
                        no es NADA en relación al TODO

                        Lo que hay
                        Cita: Olgovich
                        nadie supera a los alcohólicos: lea la literatura sobre el tema

                        Cómo decir, algunos aburridos tiran esas rodillas, donde a los alcohólicos. Según ellos, se lee la literatura correcta y en el tema.
                      18. 0
                        Junio ​​22 2021 07: 31
                        Cita: Desconocido

                        Y este es alguien como, para empezar a hablar

                        solo los no rusos pueden escribir
                        Cita: Desconocido
                        Habla cada vez más a menudo.
                        Cita: Desconocido
                        Sí, qué sol tenemos. Tres meses son invierno, un mes es primavera, dos semanas son verano, el resto es otoño, no como en Moldavia.

                        amarrar engañar lol ¿De qué estás hablando?
                        Cita: Desconocido
                        Cómo decir, algunos aburridos tiran esas rodillas, donde a los alcohólicos.

                        amarrar lol
                      19. -1
                        Junio ​​22 2021 19: 55
                        Cita: Olgovich
                        solo los no rusos pueden escribir

                        De ninguna manera, el idioma ruso es rico, pero no todos lo entenderán, especialmente los de las afueras.
                        Cita: Olgovich
                        ¿De qué estás hablando?

                        Sobre Moldavia, algo así en rumano Relájate, tómate una copa de buen vino, aunque puede perder color para los abstemios aburridos, en general puede volverse loco.
                      20. -1
                        Junio ​​23 2021 07: 19
                        Cita: Desconocido
                        De ninguna manera, el idioma ruso es rico, pero no todos lo han alcanzado.

                        no es rico en el alcohólico irónico.
                        Cita: Desconocido
                        Sobre Moldavia, algo así en rumano Relájate, tómate una copa de buen vino, aunque puede perder color para los abstemios aburridos, en general puede volverse loco.

                        ensuciar a los boyardos para que sus manos ya no puedan escribir este desnudo (chushnya)
                        para esto ..hi
                      21. 0
                        Junio ​​23 2021 07: 41
                        Cita: Olgovich
                        no es rico en el alcohólico irónico.

                        Cómo decir. Aburridos locos, sobre la base de la sobriedad, etc. el lenguaje tampoco brilla con la riqueza, son como yeguas con anteojeras en los ojos, mirando hacia donde van a aparecer.
                        Cita: Olgovich
                        ensuciar a los boyardos para que sus manos ya no puedan escribir este desnudo (chushnya)
                        para sim.

                        Por qué no, es posible en el solsticio de verano, para la envidia de los aburridos cuyo enojo es coherente, ya sea con la salud, o con el odio de todos los que nos rodean, y se asoma por todas las grietas.
    3. -4
      Junio ​​11 2021 11: 55
      Sí, todo está enunciado correctamente.

      El régimen soviético se estableció en los países de Europa del Este no porque la URSS los capturara militarmente. Fueron traicionados por los estadounidenses, que querían deshacerse de los aliados europeos de Gran Bretaña para siempre.
  3. 0
    Junio ​​11 2021 06: 22
    Sí, hubo un tiempo en que el Mar Negro se extendía hasta el Bósforo. Y en el Mediterráneo había un grupo de flotillas militares. Por cierto, impidió que la OTAN entrara en el Mar Negro. Había una paridad militar , pero no fue destruido por la fuerza. La primera orden de Truman fue preparar un informe sobre la destrucción de la capacidad organizativa del PCUS. Al poco tiempo, el informe estaba listo. Entonces, sin misiles ni tanques, el Pacto de Varsovia fue destruido. Ahora algunos regañan a Pedro el Grande por acercarse Pero tenía mucha más visión de futuro que algunos líderes soviéticos.
  4. +1
    Junio ​​11 2021 08: 05
    ¿Quizás los países de Europa del Este todavía tengan la oportunidad de convertirse en estados verdaderamente independientes y neutrales?
    Ninguna de ellas, las ETN, se ha arraigado tenazmente en todas partes. Los países no son gobernados por gobiernos, sino por ETN. Los llamados gobiernos son sólo marionetas.
  5. -6
    Junio ​​11 2021 08: 16
    la población de los países de Europa del Este y la población de la mayoría de las demás repúblicas de la URSS, a menudo vivía mucho mejor que la población de los rusos República Socialista Federativa Soviética (RSFSR). A la luz de esto, cualquier acusación de "ocupación" suena absurdo - ¿Cuándo vivieron mejor las colonias que la metrópoli?


    la acusación no es absurda, es absurdo que Rusia, que ganaba dinero y pagaba por el alto nivel de vida de los mismos países bálticos y otros, viviera peor que el de ellos.

    Esta es una injusticia salvaje en relación con ella, así como la incapacidad para administrar, planificar, predecir y simplemente estupidez (si no un crimen) de la entonces dirigencia del país.

    Por qué, por ejemplo, la Moldavia agraria, con su excelente economía agrícola, es absolutamente ajena e innecesaria a las empresas de alta tecnología para la producción de electrónica, ingeniería eléctrica, televisores, instrumentos, tractores, etc. para las cuales se tuvieron que contratar especialistas de Rusia e importados? ¿Mano de obra adicional? Así que déjelo ir a los centros industriales del país.

    ¿Fue imposible construir estas fábricas rusas en Smolensk, Kaluga, Vyazma?

    Naturalmente, todo esto murió hace mucho tiempo, rápida y naturalmente en todas partes: en los Estados bálticos, en Tashkent, Tbilisi, Bulgaria, Hungría, etc.

    Se desperdiciaron enormes fondos. Y deberían haberse invertido en Rusia para crear un alto nivel de vida, que atraería al resto.

    Se ha desarrollado una situación absurda: algunos bálticos, mirando los pueblos rusos empobrecidos y sus ciudades florecientes, declararon que simplemente trabaja muchas veces mejor que el campesino ruso perezoso ebrio eternamente.

    En cuanto a Rumania, Hungría y otra Checoslovaquia, debería haber habido bases militares soviéticas (el camino de las dos guerras mundiales hacia el este debería cerrarse para siempre), tuvieron que pagar / reconstruir hasta un centavo por lo que fue destruido en nuestro país, Pague una enorme compensación por cada uno de nuestros muertos y viva solo POR SU PROPIA (que permanecerá después de los pagos a nosotros) y regocíjese de que no hicieron lo que hicieron con nosotros.
    1. +3
      Junio ​​11 2021 09: 12
      Es absurdo que Rusia, que ganó dinero y pagó por el alto nivel de vida de los mismos países bálticos y otros, viviera peor que el de ellos.

      Desafortunadamente, la política actual no difiere de la política de aquellos tiempos.
      Se gasta mucho dinero en otra cosa que no sea el apoyo a las regiones centrales de Rusia.
      En Chechenia, en general, ya han perdido sus costas, y el mantenimiento de un club de fútbol requiere subsidios adicionales de miles de millones de rublos. Al mismo tiempo, la juventud moderna no sabe por qué comenzó la guerra en Chechenia, por qué murió la gente allí. En Chechenia, los jóvenes generalmente creen que el ejército vino a esclavizarlos y ganaron todos. Las autoridades están tratando de olvidar los crímenes cometidos en Chechenia por bandidos y eliminar este tema de la agenda. Pero la gente recuerda todo.
      Ya me he puesto los dientes al borde sobre Ucrania, no quiero repetirme.
      Pero en la víspera de la reunión de Putin con Biden, da miedo que Putin vuelva a ser engañado, como con Ucrania, y una vez más entregaremos todo y a todos por una bocanada de tabaco ...
    2. +1
      Junio ​​11 2021 10: 17
      Se ha desarrollado una situación absurda: algunos bálticos, mirando los pueblos rusos empobrecidos y sus ciudades florecientes, declararon que simplemente trabaja muchas veces mejor que el campesino ruso perezoso ebrio eternamente.


      Eso es correcto, Olgovich. Vi estos pueblos empobrecidos en ruinas desde la ventana del carruaje en el camino de Moscú a Riazán, una línea interminable de iglesias ruinosas quemadas. Parecía como si una ola de hordas fascistas acabara de atravesar esta área. Eran los 80, Olgovich. En aquellos años en que florecieron los países bálticos y para que Asia central y el Cáucaso comieran lavash en toda regla, se les compró especialmente en Canadá un trigo especial de la más alta calidad.
      1. +3
        Junio ​​11 2021 10: 40
        Para que Asia Central y el Cáucaso puedan comer lavash en toda regla, se les compró especialmente en Canadá un trigo especial de la más alta calidad.

        Es decir, a lo largo de su historia, ¿no comieron pan de pita en toda regla? riendo
    3. +5
      Junio ​​11 2021 10: 31
      ¿Por qué, por ejemplo, la Moldavia agraria con su excelente economía agrícola necesita empresas de alta tecnología absolutamente ajenas e innecesarias para la producción de productos electrónicos, equipos eléctricos, televisores, dispositivos, tractores, etc.

      ¿Y por qué, por ejemplo, la California agraria con sus excelentes instalaciones agrícolas absolutamente ajenas e innecesarias industrias de alta tecnología? Está Massachusetts, por ejemplo. Entonces eso es correcto. Se llama progreso. De simple a complejo.
      ¿Fue imposible construir estas fábricas rusas en Smolensk, Kaluga, Vyazma?

      La afirmación sería comprensible si las fábricas no se construyeran en Smolenks, Kaluga, Vyazma.
      ¿Para quién también había que sacar especialistas de Rusia e importarlos?

      Después de todo, Moldavia es Rusia. ¿No es así? Entonces, ¿cómo puedes alejarte de Rusia, si es así?
      1. -3
        Junio ​​11 2021 11: 38
        Cita: Nefarious Skeptic
        ¿Y por qué, por ejemplo, la California agraria con sus excelentes instalaciones agrícolas absolutamente ajenas e innecesarias industrias de alta tecnología?

        California los vendió sin preguntarle y por dinero robado de Nueva York que les valió? ¿No? Ah, ella misma ...

        Aaa, probablemente Moldavia, сама ganó cientos de millones de dólares al año, sobre los cuales se construyeron cientos de empresas industriales? ¿Qué? De nuevo, ¿no? ¿Para extraños? Pero ¿qué pasa con el principio social de cada uno según el trabajo?
        Cita: Nefarious Skeptic
        Se llama progreso. De simple a complejo.

        Te apoyo calurosamente, ¡pero EN TU PROPIA CUENTA! ¿Cómo es hoy y qué se construye hoy? ...
        Cita: Nefarious Skeptic

        La afirmación sería comprensible si las fábricas no se construyeran en Smolenks, Kaluga, Vyazma.

        Se construyeron muchas más empresas en Chisinau que en Smolensk; aparentemente, Rusia simplemente no tenía dónde poner el dinero.

        Cita: Nefarious Skeptic
        Después de todo, Moldavia es Rusia. ¿No es así? Entonces, ¿cómo puedes alejarte de Rusia, si es así?

        Eso es todo, una parte de Rusia NO debería vivir mejor que ella.
        1. +2
          Junio ​​11 2021 12: 19
          ¿California los vendió sin preguntarle y les robó el dinero de Nueva York que los ganó? ¿No? Oh, yo mismo ...

          No es tan confuso como lo está presentando, pero el dinero realmente no vino de California: Nueva York (Kodak), Massachusetts (General Electric), Maryland (Locheed Martin), Connecticut (Xerox), etc.
          Aaa, probablemente, la propia Moldavia ha ganado cientos de millones de dólares anualmente, ¿sobre los cuales se construyeron cientos de empresas industriales? ¿Qué? De nuevo, ¿no? ¿Para extraños? Pero ¿qué pasa con el principio social de cada uno según el trabajo?

          la pregunta no estaba bien, Andrei:
          incapacidad para gestionar, planificar, predecir y simplemente estupidez (si no un delito) de la entonces dirigencia del país.
          ¿Por qué, por ejemplo, la Moldavia agraria con su excelente economía agrícola necesita empresas de alta tecnología absolutamente ajenas e innecesarias para la producción de productos electrónicos, equipos eléctricos, televisores, dispositivos, tractores, etc.

          Ha citado el ejemplo de Moldavia como ejemplo de incapacidad para planificar. Y te acaban de demostrar que no es apto para esto. Solo.
          Bueno, el principio social no debería darse de forma truncada. Había algo más en todos según sus capacidades. ¿No es verdad?
          Te apoyo calurosamente, ¡pero EN TU PROPIA CUENTA! ¿Cómo es hoy y qué se construye hoy?

          ¿Existe hoy un Comité de Planificación Estatal en Moldavia? Por lo tanto, las razones por las que no se construyó allí, sino en Rusia (en comparación con Moldavia) deben buscarse en otros lugares.
          Se construyeron muchas más empresas en Chisinau que en Smolensk

          No puedo discutir contigo aquí. Porque primero debes estudiar el tema. ¿Pueden ayudarme con las fuentes de información? Verdad y es necesario comparar comparables:
          1) en Chisinau la población es 2 veces mayor
          2) diferente estatus administrativo de las ciudades: la capital republicana y el centro regional.
          Eso es todo, una parte de Rusia NO debería vivir mejor que ella.

          Una vez más, la pregunta era sobre otra cosa: si se enviaron especialistas de la RSFSR a Moldavia para establecer una industria de alta tecnología, ¿por qué llama a esto una ruptura con Rusia, cuando esta empresa establecida también participará en la economía rusa?
          1. -5
            Junio ​​11 2021 13: 33
            Cita: Nefarious Skeptic
            No tan distorsionado como lo está presentando, pero el dinero en realidad no provino de California: Nueva York (Kodak), Massachusetts (General Electric), Maryland (Locheed Martin), Connecticut (Xerox), etc.

            vinieron atraídos, y su no fueron seleccionados para los que ya lo necesitan, ¿no ven la diferencia?
            Cita: Nefarious Skeptic

            Ha citado el ejemplo de Moldavia como ejemplo de incapacidad para planificar. Y te acaban de demostrar que no es apto para esto.

            simplemente no tienes nada que mostrar y todo encaja a la perfección: los resultados de la "planificación" y las "habilidades" son obvios: perdido en el polvo, casi TODO invertido
            Cita: Nefarious Skeptic
            ¿Existe hoy un Comité de Planificación Estatal en Moldavia?

            hay EN SU PROPIA CUENTA, y la diferencia es sorprendente con "a expensas de otra persona (Rusia)"
            Cita: Nefarious Skeptic
            No puedo discutir contigo aquí. Porque primero debes estudiar el tema. ¿Pueden ayudarme con las fuentes de información? Verdad y es necesario comparar comparables:
            1) en Chisinau la población es 2 veces mayor

            para mí esto es obvio, pero no lo probaré.
            Cita: Nefarious Skeptic
            diferente estatus administrativo de las ciudades: la capital republicana y el centro regional.

            ambas las capitales de las provincias.
            Cita: Nefarious Skeptic
            Una vez más, la pregunta era sobre otra cosa: si se enviaron especialistas de la RSFSR a Moldavia para establecer una industria de alta tecnología, ¿por qué llama a esto una ruptura con Rusia, cuando esta empresa establecida también participará en la economía rusa?

            Rusia perdió enormes recursos humanos y materiales calificados que le fueron arrancados y enviados a las repúblicas de la unión en un momento en que ella misma estaba experimentando déficit agudo estos en la propia Rusia.
            1. 0
              Junio ​​11 2021 14: 42
              Vinieron atraídos, pero no se los quitaron a los tan necesitados, ¿no ves diferencia?

              argumentum ad pasiones
              apelar a las emociones es un error en la construcción de conexiones lógicas.
              ¿Qué diferencia ves?
              Los trabajadores duros en Kentucky obtienen ganancias en una fábrica de electrodomésticos, y la compañía no usa sus ganancias para desarrollar a sus trabajadores nativos y al mismo tiempo un estado deprimido, sino para desarrollar una California ya próspera, ajena a los trabajadores duros.
              Te sugiero que vayas a los detalles. Nombre una empresa específica que no debería haber construido en Chisinau. Y luego pensaremos por qué debería haberse construido en Smolensk y no en Chisinau.
              los resultados de la "planificación" y las "habilidades" son obvios: prácticamente TODO lo invertido se ha perdido

              Post hoc, ergo propter hoc
              Después de eso, no significa por esto.
              Todo invertido tras el colapso del país desapareció Tiene un problema con la planificación. La planificación se reflejó en planes económicos durante cinco años. Muéstreme en qué plan para el plan quinquenal hay un elemento planificado "colapso de la URSS"?
              hay EN SU PROPIA CUENTA, y la diferencia es sorprendente

              Se le preguntó algo más. ¿Existe un Comité Estatal de Planificación en Moldavia?
              es obvio para mi

              Te di una carta de la que sacaste una hoja de papel, en la que veías escrito el número 6.
              Pregunta: ¿escribí el número 6 o el número 9?
              La pregunta es retórica y no requiere respuesta. Simplemente indica si se debe basar en "pruebas"
              pero no lo probaré.

              Es malo
              ambas las capitales de las provincias.

              1) ¿En la URSS?
              2) Como Moscú. ¿Le sorprende también el hecho de que Moscú y Smolensk se distinguieran por sus empresas en la URSS?
              Rusia ha perdido enormes recursos humanos y materiales calificados que le fueron arrancados y enviados a las repúblicas de la unión en un momento en que ella misma experimentaba una aguda escasez de estos en la propia Rusia.

              Hasta ahora, la conversación se está llevando a cabo sin sentido, en el espíritu del argumento de las pasiones antes mencionado.
              1. -3
                Junio ​​11 2021 15: 59
                Cita: Nefarious Skeptic
                Los trabajadores duros en Kentucky obtienen ganancias en una fábrica de electrodomésticos, y la compañía no usa sus ganancias para desarrollar a sus trabajadores nativos y al mismo tiempo un estado deprimido, sino para desarrollar una California ya próspera, ajena a los trabajadores duros.

                el trabajador recibe el salario acordado y no es de su incumbencia el dinero de la empresa.

                Y luego unos idiotas decidieron quitarle las ganancias obtenidas por un país a favor de ... otro país
                Cita: Nefarious Skeptic
                Nombra una empresa específica que no debería fueron a construir en Chisinau. Y luego pensaremos por qué debería haberse construido en Smolensk y no en Chisinau.

                Cualquiera para el que Chisinau no tuviera su propio dinero. Y esto es casi todos

                Y la propia Rusia necesitaba urgentemente dinero ruso.
                Cita: Nefarious Skeptic
                Después lo - no significa por esto.
                Todo invertido tras el colapso del país desapareció. Tiene un problema con la planificación.

                Significa: mala planificación-accidente-desaparecido,
                Cita: Nefarious Skeptic
                La planificación se reflejó en planes económicos durante cinco años. Muéstreme en qué plan para el plan quinquenal hay un elemento planificado "colapso de la URSS"?

                В cada uno El punto de cada plan estableció el punto del colapso de la URSS, y sucedió.
                Cita: Nefarious Skeptic
                Se le preguntó algo más. ¿Existe un Comité Estatal de Planificación en Moldavia?

                Respondí como mejor me pareciera.
                Cita: Nefarious Skeptic

                Mal

                esta bien
                Cita: Nefarious Skeptic
                1) ¿En la URSS?
                2) Como Moscú. ¿Le sorprende también el hecho de que Moscú y Smolensk se distinguieran por sus empresas en la URSS?

                1.en el país
                2. conferre valent comparari: Chisinau nunca es Moscú.
                Cita: Nefarious Skeptic
                Simplemente indica si se debe basar en "pruebas"

                ejemplo no relacionado con el contexto
                Cita: Nefarious Skeptic
                Hasta ahora, la conversación se está llevando a cabo sin sentido, en el espíritu del argumento de las pasiones antes mencionado.

                inutilem conversionem: se indican ítems, dónde, qué, a quién, de quién se indicó, se conoce el resultado.
                1. +1
                  Junio ​​11 2021 16: 30
                  el trabajador recibió el salario acordado y no es de su incumbencia...

                  Entonces, sus quejas sobre por qué comenzaron a construir empresas de alta tecnología en un área previamente agrícola es doblemente incomprensible.
                  Cualquiera

                  Andrey, no necesitas ninguna empresa. Tomemos una empresa específica. Cuál eliges?
                  Cada punto de cada plan contiene el punto del colapso de la URSS.

                  No le será difícil confirmar su tesis indicando tal punto en los documentos.
                  Respondí como mejor me pareciera.

                  Lo entendí. Entonces, ¿hay un Comité de Planificación Estatal en Moldavia ahora o no?
                  1.en el país
                  2. conferre valent comparari: Chisinau nunca es Moscú.

                  1) ¿en el país de la URSS?
                  2) te citaré
                  ambas las capitales de las provincias.

                  el resultado es conocido.

                  Afirmas que existe una conexión entre el resultado y el tema
                  No está demostrando una conexión entre el resultado y el tema.
                  1. -1
                    Junio ​​12 2021 07: 14
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    Entonces, sus quejas sobre por qué comenzaron a construir empresas de alta tecnología en un área previamente agrícola es doblemente incomprensible.

                    no lo entiendes, pero si a mi.
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    Andrey, no necesitas ninguna empresa. Tomemos una empresa específica. Cuál eliges?

                    cualquier
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    No le será difícil confirmar su tesis indicando tal punto en los documentos.

                    ver el RESULTADO de la "planificación" - es un desastre
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    Lo entendí. Entonces, ¿hay un Comité de Planificación Estatal en Moldavia ahora o no?

                    No sé qué es "plan estatal" a su entender, por lo tanto, busque en Google
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    1) ¿en el país de la URSS?

                    en el pais
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    Afirmas que existe una conexión entre el resultado y el tema
                    .

                    Afirmo, y no se puede refutar la afirmación con nada.
        2. +2
          Junio ​​11 2021 12: 52
          Cita: Olgovich
          Eso es todo, una parte de Rusia NO debería vivir mejor que ella.
          Esta es una disputa interminable, que es más importante, un riñón o un pulmón ... El estado debería ser un solo organismo, idealmente, pero el organismo natural no está politizado, no hay tontos y traidores en él, lo teníamos, Además de poca experiencia, la URSS fue el primer socialista del mundo en un país en un entorno hostil.

          Tomó tiempo y, lo más importante, fe en la idea, así que la perdimos. Los renegados del partido fueron los primeros, comenzando con raciones especiales, privilegios y luego generando un fetiche por los valores materiales del capitalismo.

          En el Asia Central soviética, había un excedente de mano de obra, ellos, lógicamente, construyeron fábricas y plantas, pero los aborígenes locales no querían trabajar allí, los comerciaban y pastaban ovejas. Como resultado, hubo que importar rusos a nuevas empresas y el excedente de mano de obra no disminuyó. ¿Era posible tener en cuenta tales matices, características nacionales? Eso sí, además de priorizar lo que más fortalece y desarrolla al país. No callen la verdad, no mientan, no produzcan arribistas y oportunistas del partido.

          Perdimos la Unión Soviética, personalmente lo siento. Ahora todo se está optimizando, pero si ese "sentido común", donde los "administradores eficaces" sólo pueden hacer reducciones, les agrada, no tienen la inteligencia suficiente para aumentar la producción.
          Por ejemplo, la "moda" se ha ido a demoler los edificios de producción en las fábricas, como por ejemplo para optimizar áreas, ahorrar energía y calor. Nuevamente, de un tema donde dos ojos son lujo, uno es suficiente ...

          ¿Qué podemos hacer con esta estrategia? Cuando todavía era Medvedev, dijo, no hay dinero, pero espera, habló sobre la falta de rentabilidad de los pueblos pequeños y la construcción de una sociedad de consumo. Ahora la esencia no ha cambiado mucho.
          El margen de seguridad soviético se está consumiendo, exprimido como un limón. Reducción de médicos, bomberos, maestros ... Muchos pueblos y pequeñas ciudades: un espectáculo del apocalipsis, ruinas.

          Lo que sigue, nací y viví en la URSS, estudié, hice el juramento militar al pueblo soviético, tengo algo con lo que comparar. La Rusia capitalista moderna no tiene un futuro brillante, si no cambiamos de opinión, no revivimos el poder popular y el socialismo renovado.
          1. -6
            Junio ​​11 2021 14: 33
            Estoy de acuerdo con muchas cosas, pero: si hay tres ojos, entonces uno es extra
            Cita: Per se.
            Muchos pueblos y pequeñas ciudades son un espectáculo del apocalipsis, ruinas.

            Recuerde que en tan solo 30 años, volvamos a 1989 g La MITAD de los asentamientos rusos (más de 200) desaparecieron de la faz de la tierra, muchos decenas de miles de escuelas, clubes, carreteras, comunicaciones, etc.

            Cita: Per se.
            El margen de seguridad soviético se está consumiendo

            En poco menos de 50 años de la conciencia del poder, el recurso más importante e invaluable del país - el potencial humano (desde 1964 - despoblación oculta) fue consumido / desperdiciado absolutamente bárbaramente y para 1991 el pueblo viejo, borracho, con un pequeño número de los jóvenes, vino.

            Cuando un TERCERO de la cosecha quedó bajo la nieve (con una lucha infructuosa e infructuosa a largo plazo contra esto), y en algunas áreas en 1989, el rendimiento fue menor que el real, se abandonaron decenas de millones de hectáreas de tierras agrícolas. y se compraron cereales, carne, aceite para los petrodólares con la tierra cultivable más grande del mundo, el éxodo masivo de los aldeanos del pueblo no es fuerza, esto es otra cosa ...

            Aunque sí, ese país de los 1970 es una lástima ...
            1. +1
              Junio ​​11 2021 17: 17
              se cerraron muchas decenas de miles de escuelas y clubes.

              ¿Y no pudieron cerrar? ¿Si los asentamientos en los que estaban desaparecidos?
              Entonces, ¿cuál es el punto de agregarlos?
              en algunas áreas y en 1989, el rendimiento fue menor que el zarista

              ¿No le molestaría aclarar con qué está comparando?
              abandonó decenas de millones de hectáreas de tierra cultivable

              1. -1
                Junio ​​12 2021 07: 26
                Cita: Nefarious Skeptic
                ¿Y no pudieron cerrar?

                por supuesto, si la vida se conservara allí, que desapareció gracias al soviet
                Cita: Nefarious Skeptic
                Entonces, ¿cuál es el punto de agregarlos?

                dónde agregar, qué agregar?
                Cita: Nefarious Skeptic

                ¿No le molestaría aclarar con qué está comparando?

                rendimiento de grano - ver Monografía de Denisova https://topwar.ru/uploads/posts/2021-06/1623421030_tabl.jpg
                estamos hablando de Rusia, y mira las cifras en ese trabajo
  6. +1
    Junio ​​11 2021 09: 05
    Supongamos que la URSS no empezó a anexar los países bálticos, Polonia, Hungría, Rumanía y Bulgaria al bloque soviético.
    ¿Qué países bálticos se han unido al bloque soviético? No los conozco. Probablemente Ochepyatka.
  7. -1
    Junio ​​11 2021 09: 47
    En mi opinión, la mejor opción para todos era: si la Unión no agravaba y aceptaba voluntariamente todas las condiciones de los Estados Unidos. Allá por el 45. Es muy difícil discutir con aquellos que por sí solos poseen el aire y el océano, tienen más de la mitad del PIB mundial y son los únicos en el mundo que tienen armas nucleares. En tal situación, es más correcto negociar y acordar. Los estadounidenses no son maníacos sedientos de sangre, era muy posible encontrar un compromiso razonable. Por lo que recuerdo, los Estados ofrecieron condiciones bastante aceptables para la inclusión de la URSS en la OTAN desde el principio. Pero algunos fueron tercos.
    1. 0
      Junio ​​11 2021 11: 35
      ¡Para mí, Rusia todavía no tiene contradicciones insuperables con Estados Unidos! ¿Cuál es el problema? En aclaración, ¡la zona de seguridad de Rusia y sus intereses vitales! ¡Es poco probable que Occidente esté tan en contra! Aquí Francia, Gran Bretaña, la UE en general, Japón tienen sus propios intereses. ¡Estados Unidos lo considera sobre la base de un compromiso mutuamente beneficioso! ¡Lo principal es que lo interesante no sería antagónico! ¡Para Estados Unidos, el principal enemigo y la verdadera amenaza es China! Además, ¡China en el futuro será un problema grave para la propia Rusia! ¡Desarrollo natural de la situación! ¡Es lógico y con una mente sana, los Estados Unidos y la Federación de Rusia deberían llegar a un punto de desacuerdo! Pudimos hacerlo en la Segunda Guerra Mundial, ¿tenemos que esperar hasta que se encienda, para que puedan darse la mano? ¡Creo que Biden y Putin lo entienden bien! hi
  8. +5
    Junio ​​11 2021 09: 51
    El autor fundamentó de manera convincente la necesidad de la adhesión de los países de Europa del Este al bloque soviético. ¡Intereses geoestratégicos de la URSS! No discutiré con eso. Hubo un enfrentamiento entre dos sistemas sociopolíticos diferentes. El socialismo era incluso atractivo en algún alcalde y, en consecuencia, tenía sus adeptos en Vost. Europa y todo el mundo.
    Además, había países condicionalmente neutrales en Europa, como Yugoslavia, Austria, Finlandia. De una forma u otra, el sistema socialista colapsó y se formó un vacío.
    ¿Quizás los países de Europa del Este todavía tengan la oportunidad de convertirse en estados verdaderamente independientes y neutrales?

    En la naturaleza, los planetas grandes con fuertes campos gravitacionales atraen planetas más pequeños. Solo otros grandes planetas, como China, pueden tener su propia órbita independiente. El problema de Rusia es que es económica e ideológicamente débil. No existe un modelo propio para competir con el occidental. Si miramos la situación en la propia Rusia, ¡veremos muchas cosas extrañas! El país afirma ser el centro de uno de los puntos del mundo multipolar y, al mismo tiempo, Rusia. los oligarcas y la élite política están fuertemente vinculados a Occidente. Inmovilidad del poder, capitalismo duro, fuerte diferenciación social, bajo nivel de vida y mucho de eso no parece atractivo de ninguna manera.
    Conclusión: ¡Para desempeñar el papel que realmente merece Rusia, se necesita un nuevo modelo! Dudo mucho que esto sea posible, mirando el camino que está tomando ahora ... qué
  9. +3
    Junio ​​11 2021 11: 14
    Encantador.
    El artel de los trabajadores de Samsonov sigue cumpliendo el plan.

    Como es habitual con la propaganda, algunas son ciertas, otras no.
    bien puede describirse como un tiempo de arrepentimiento, y el arrepentimiento de los inocentes

    Este es un fenómeno de masoquismo público. Viene del lado de los que quieren arrepentirse, y no del lado opuesto.
    no se van a arrepentir en absoluto de ellos

    Naturalmente, el que quiere - se arrepiente, el que no quiere - no se arrepiente. Si los estadounidenses (la actual administración) se van a arrepentir, será frente a grupos de la población de su elección. Primero que nada delante del negro, por supuesto.

    Pocas personas lo saben, pero en las relaciones BDSM normales, todas las decisiones sobre los límites y los tipos aceptables de actividad las toma el inferior.

    no, no, sí, y recordarán la "ocupación soviética", que les trajo un sufrimiento incalculable.

    Quién, no importa cómo sepan los lectores VO, que las historias, lo buenos que somos, y nos ofendieron / traicionaron los estadounidenses, los británicos, los alemanes, los países ingratos de Europa y la ex URSS, siempre serán populares en ciertos países. círculos.
    puso a la Alemania nazi y la URSS al mismo nivel, que incluso hace 50 años no se podía presentar a nadie ni siquiera en una pesadilla.

    Mentiras. La unificación retórica de los dos regímenes se reunió desde 33, y en 1945 se publicó el libro de Popper "La sociedad abierta y sus enemigos", tras el cual la consustancialidad de los regímenes totalitarios se convirtió en un consenso. Este consenso fue fácil de ignorar (este libro nunca se publicó en la URSS), pero fue difícil de negar.
    Ya a la luz de esto, cualquier acusación de "ocupación" suena absurda: ¿cuándo vivieron las colonias mejor que la metrópoli?

    Esta es una tradición rusa. El VKF y el Reino de Polonia también vivían con más libertad que el resto de Rusia. Sin embargo, esto no cambia el hecho de que vivían peor que partes de la misma Polonia (austriaca, alemana) donde no había ningún ruso. Después de los eventos de la Primera Guerra Mundial, era de conocimiento común.
    dicen que siendo libres podrían hacerlo mejor

    Naturalmente. Tanto la historia soviética como la postsoviética lo confirman plenamente. Antes del período soviético, Estonia estaba por delante de Finlandia en términos económicos, y nadie hubiera pensado en Checoslovaquia como un país atrasado en comparación con Austria. Después de 91, en algún lugar mejor, en algún lugar peor, pero los europeos lograron construir países más exitosos que la post-URSS.
    No, la respuesta aquí será inequívoca: los países de Europa del Este se convertirían automáticamente en marionetas de los Estados Unidos y, posteriormente, en miembros de la Alianza del Atlántico Norte (OTAN).

    Esto, por supuesto, es mentira. Y doble.
    1. No todos los países fronterizos de los bloques han perdido su neutralidad. Finlandia, Austria.
    2. El principal motivo de la entrada de los países en el bloque de la OTAN fue el temor a un ataque de la URSS. Teniendo en cuenta las actividades de la URSS en 39-41 y 45, son bastante comprensibles.
    Todos los participantes en la Segunda Guerra Mundial tenían claro que se trataba sólo de un preámbulo de la posterior redistribución del mundo.

    Lamentablemente no. Los estadounidenses se apresuraron con otro proyecto global utópico.
    la adhesión de Letonia, Lituania y Estonia a la URSS, y de Polonia, Hungría, Rumania y Bulgaria al bloque soviético, es que, incluso si no quisieran cooperar con los Estados Unidos, se verían obligados a hacerlo, o su negativa a unirse se convertiría en la razón del conflicto a gran escala entre Estados Unidos y la URSS.

    Un concepto extraño. A pesar de todas las desventajas del capitalismo estadounidense, este sistema era mucho menos repugnante para la naturaleza humana que el soviético. Por tanto, si la URSS, mmm, mantenía una política exterior activa, una alianza militar de una forma u otra era inevitable.
    Estados Unidos ha desarrollado decenas de planes de ataque nuclear.

    Desafortunadamente, el desarrollo de tales planes, además de los propósitos puramente de entretenimiento, sirvió como tapadera para el colapso del ejército. Como resultado, ya en 50, la potencia militar e industrialmente más fuerte del mundo terminó en Corea literalmente con el culo desnudo; incluso hubo problemas con los uniformes. Afortunadamente para los Estados Unidos, Eisenhower y Bradley, aunque pudieron destruir las fuerzas terrestres, pero la flota estaba fuera de su alcance, como resultado de lo cual al menos partes de la ILC, muy pocas en número, permanecieron operativas. También había un gran deseo de destruir la ILC, pero las fuerzas navales lograron contraatacar.
    capaz de detener la armada de bombarderos estadounidenses o minimizar la fuerza de su ataque

    Incapaz. Solo se puede hablar del sistema de defensa aérea soviético como fuerza real desde finales de los años 50.
    El puño tanque de la URSS bien podría salir de un ataque nuclear y sacar a Estados Unidos del continente europeo.

    Desafortunadamente, sería algo para noquear. En los primeros años, los estadounidenses estaban dando vueltas con la idea de que volverían a casa y que Europa sería la zona de responsabilidad británico-soviética. La Doctrina Truman es marzo de 47, cuando quedó claro que en Grecia la URSS se estaba volviendo insolente más allá de toda medida, y tenía que ser simplemente eliminada de allí, con lo que los británicos no podrían hacer frente.
    La URSS utilizaría otros tipos de armas de destrucción masiva: químicas, bacteriológicas. No quedaría nada que perder.

    Estoy completamente de acuerdo con el respetado autor: cualquier crimen podría esperarse de la URSS. Sin embargo, debo admitir que durante la Segunda Guerra Mundial, camarada. Stalin, a pesar de todos sus defectos, se abstuvo de tales acciones. Como Hitler, por cierto.
    Entonces, ¿qué importa a qué bloque irían los países de Europa del Este, al menos para ellos?

    La diferencia, por supuesto, es que una vida pacífica sin la URSS era mucho más cómoda.
    Consiga a los Estados Unidos una ventaja adicional en forma de bases avanzadas en el territorio de Europa del Este, y bien podrían decidir implementar uno de sus planes para una guerra nuclear.

    Dado que los EE. UU. En los años 40-50 casi no desarrollaron armas convencionales, sino que construyeron la Iglesia de la Bomba Atómica (ahora vemos algo similar en el desempeño de la Federación de Rusia en una forma de parodia, por supuesto), las "bases de avanzada "no tenía ningún significado para ellos.
    Para el bloque soviético, esto es una disminución en la probabilidad de una tercera guerra mundial con el uso de armas nucleares, durante la cual la mayor parte de Europa del Este sería destruida por los beligerantes.
    .
    Incrementar. Cuantos más recursos tenga la URSS, mayor será la probabilidad de guerra. Desde este punto de vista, la principal tragedia, naturalmente, fue la admisión de la URSS en el territorio de Alemania. La URSS heredó mucho de Hitler y los mismos ex Aliados permitieron la pérdida de muchas tecnologías importantes. La fuerza de la URSS siempre ha sido la actitud liberal de los países occidentales hacia sus traidores.
    Este parachoques, de unos 500 kilómetros de ancho, bien podría convertirse en un escollo en los planes de los estrategas estadounidenses.

    No pudo, el B-36 voló desde América a través del norte.
    en qué cuñas de tanques de la URSS estarán más cerca de la costa del Canal de la Mancha

    Bulgaria no es un higo en el camino hacia el Canal de la Mancha.
    1. -1
      Junio ​​11 2021 11: 16
      Parecería que en condiciones de distensión, viva en paz y felicidad para usted mismo, desarrolle el turismo, coopere con diferentes países: a principios de los 90, Rusia hizo concesiones sin precedentes a los Estados Unidos y los países occidentales, pero no, casi todos los países de Europa del Este del antiguo bloque soviético se unió rápidamente y con gusto a la OTAN.

      Naturalmente. Y no perdieron, como lo demostró el ejemplo de Moldavia, Georgia, Ucrania.
      Por todos lados, la posición de neutral para los países de Europa del Este sería más ventajosa.

      Si. La posición de neutralidad y garantías de integridad territorial. Memorando de Budapest.
      Digamos la situación contraria, Rusia decidió restaurar la URSS en sus antiguas fronteras y atacó países, por ejemplo, los estados bálticos.

      Como saben, Rusia no atacó a los países bálticos, sino a otros países. Vale la pena cualquier molestia para ceder su lugar en esta línea a otro.
      ¿Cuánto tiempo llevará capturarlos, una hora, un día? Es dudoso que incluso un movimiento partidista se organice en la realidad actual; lo más probable es que aparezcan nuevos videos en TikTok.

      Estoy de acuerdo con el autor, los países bálticos están mal preparados para la guerra y hay pocas esperanzas de que la OTAN ayude. Naturalmente, en un mundo ideal, habríamos visto un par de cuerpos estadounidenses en la región del saliente de Bialystok durante 20 años. Sin embargo, lo mal preparados que están los bálticos y las pocas esperanzas de ayuda, bueno, tal vez veamos sorpresas agradables.
      Entonces, ¿cuál es el punto de pertenecer a la OTAN?

      Gracias a la política invariablemente pacífica de Rusia, ahora Finlandia está respondiendo una vez más a esta pregunta por sí misma. Lo que el gobierno soviético no pudo, el ruso puede hacerlo.
      entonces se recordará la "hermandad eslava": será necesario restaurar con urgencia los monumentos, reescribir los libros de texto de historia.

      )))
      Los pensionistas rusos son gente generosa, pero solo tienen dinero suficiente para Lukashenka y Assad, y del LPR y DPR. También está Zeman, el presidente de la República Checa no deseada, pero existe la esperanza de que sea presidente allí por un corto tiempo.
      ¿Quizás los países de Europa del Este todavía tengan la oportunidad de convertirse en estados verdaderamente independientes y neutrales?

      Mientras exista Rusia, no.
      1. +1
        Junio ​​11 2021 16: 46
        ¿Quizás los países de Europa del Este todavía tengan la oportunidad de convertirse en estados verdaderamente independientes y neutrales?

        Mientras exista Rusia, no.


        y esta es la razón ¿Qué no le ha gustado a Rusia?
        1. -2
          Junio ​​11 2021 17: 53
          Nombra el período desde principios del siglo XX cuando durante 20 años seguidos el valiente ejército ruso / rojo / soviético / ruso NO defendió la Patria desde el exterior de la frontera.
          1. -1
            Junio ​​12 2021 07: 38
            Cita: Cherry Nine
            Nombre

            por favor: viniste a Rusia con mundo guerras en 1812, 1854, 1904, 1914, 1941

            Y sí, no olvides que de la misma forma que te anclan a todos los continentes y a todos los países del mundo, matando a decenas de millones de sus habitantes y considerándolos animales.
            1. +1
              Junio ​​12 2021 07: 58
              Cita: Olgovich
              llegaste a Rusia con las guerras mundiales de 1812, 1854, 1904, 1914, 1941.

              Un argumento inesperado. Especialmente alrededor de 1904.

              Por cierto, ¿has oído hablar del famoso Suvorov cruzando los Alpes? ¿Sobre el príncipe Andrés y el cielo de Austerlitz?

              ¿Dónde se encuentran los Alpes?

              ¿Dónde está Austerlitz?
              Cita: Olgovich
              también los has clavado en todos los continentes y en todos los países del mundo, matando a decenas de millones de sus habitantes y considerándolos animales.

              Sí, fue una época gloriosa. Hay algo para recordar.

              Entonces, ¿qué pasa con la paz de Rusia? Entendido, ¿no? Por cierto, tienes razón, antes no le presté atención. En comparación con los Holstein-Gottorp-Romanov, los líderes soviéticos son simplemente pacifistas. En el siglo XIX y 19 años seguidos no encontrarás la paz. Es 10-1814, y luego si el Cáucaso no se cuenta.
              1. -1
                Junio ​​12 2021 08: 29
                Cita: Cherry Nine
                Un argumento inesperado. Especialmente alrededor de 1904.

                p.1.
                es solo datos su "paz" occidental, de la cual sólo unos 50 millones de rusos se convirtieron en víctimas, y este es el resultado del hecho de que se inmovilizó en Rusia con guerras mundiales en 1812, 1854, 1904, 1914, 1941Sr.

                1904-solo ve a la escuela
                Cita: Cherry Nine
                fue una época gloriosa. Hay algo para recordar.

                n. xnumx.
                así que acuérdate de ti mismo y de tu sacrificio en las Américas, África, Asia y Australia y Europa.

                y considera cuanto hay en tu conciencia cientos de millones víctimas: residentes muertos, vendidos, podridos, mutilados, envenenados e infectados.

                Cuando recuerde, cuente y describa, venga y hable sobre Rusia.

                Cita: Cherry Nine
                Entonces, ¿qué pasa con la paz de Rusia?

                cm n1 y n 2.
                1. +1
                  Junio ​​12 2021 08: 36
                  Cita: Olgovich
                  llegaste a Rusia con las guerras mundiales de 1812, 1854, 1904, 1914, 1941.

                  Sí, lo era.
                  ¿Con quién estás hablando?
                  Cita: Olgovich
                  ven a hablar de rusia

                  ¿Por qué debería hablar de Rusia? Hasta que llegaste, la conversación fue sobre la posibilidad de neutralidad para los países de Europa del Este.
                  Cita: Olgovich
                  cm n1 y n 2.

                  Sí, sí, no somos así, la vida es un buen argumento.
                  1. -1
                    Junio ​​12 2021 10: 18
                    Cita: Cherry Nine
                    Sí, lo era.
                    ¿Con quién estás hablando?

                    amarrar lol
                    Cita: Cherry Nine
                    ¿Por qué debería hablar de Rusia? Hasta que llegaste, la conversación fue sobre la posibilidad de neutralidad para los países de Europa del Este.

                    tú mismo ... ¿no te acuerdas en absoluto? amarrar solicita :
                    Cereza Nueve (1)
                    Ayer, 17: 53

                    -3
                    Nombra el período desde principios del siglo XX, cuando durante 20 años seguidos el valiente El ejército ruso / rojo / soviético / ruso NO defendió la Patria fuera de la frontera
                    se le recordó quién y cuándo.
                    Cita: Cherry Nine
                    Sí, sí, no somos así, la vida es un buen argumento.

                    sí no, fuiste USTED quien fue así e hiciste una vida así: viniste a Rusia con las guerras mundiales en 1812, 1854, 1904, 1914, 1941 - y en todo el mundo. Y somos otros.

                    PS se olvidó, sí: Sobre Suvorov, los Alpes y pr-también van a la escuela y averiguan, finalmente, que Rusia, como parte de una coalición de estados, luchó contra otro de su cebada occidental, que se apoderó de Italia, Alemania, Egipto etc.
                    1. +1
                      Junio ​​12 2021 11: 20
                      Cita: Olgovich
                      se le recordó quién y cuándo.

                      ¿Qué le recuerdas? Estamos buscando un período de 20 años en el que el ejército ruso / URSS estuviera continuamente dentro de las fronteras estatales. Decidiste decir que algunos otros países también se comportaron brutalmente hace 200 años. ¿Y qué?
                      Cita: Olgovich
                      Sobre Suvorov, los Alpes y pr-también van a la escuela y descubren, finalmente, que Rusia, como parte de una coalición de estados, luchó contra su próxima cebada occidental

                      Es decir, usted, en general, es consciente de que durante 20 años Rusia, en alianza con cualquiera, luchó contra Francia (y, para apreciar la belleza de la política de Alejandro I, también contra Inglaterra 1807-1812). Si no lo sabe, Francia y Rusia no están cerca. Y cuando la respuesta llegó, empezó llegaste a Rusia con las guerras mundiales en 1812.

                      Sí, cada vez que lo es.
                      1. -1
                        Junio ​​12 2021 12: 04
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Qué le recuerdas? Estamos buscando un período de 20 años en el que el ejército ruso / URSS estuviera continuamente dentro de las fronteras estatales. Decidiste contar que otros países demasiado Hace 200 años, solían comportarse de manera brutal. ¿Y qué?

                        no, querido amigo, se le recordó cómo sus animales invadieron Rusia, impidiéndole vivir dentro de las fronteras.

                        Y no "demasiado": Rusia nunca y en ningún lugar ha matado a decenas de millones en invasiones de otros países, como tú.
                        Cita: Cherry Nine
                        Si no lo sabe, Francia y Rusia no están cerca.

                        Vuelve a la escuela para ti: el Ducado napoleónico de Varsovia es la frontera.

                        Si no lo sabes: Francia y Egipto no son un higo, como las Indias Orientales, hacia donde se dirigía tu psicópata. Y en España, Suiza, Italia, Gremania, Francia, no había nada que hacer.

                        Itiota tuvo que ser detenido antes que Rusia. No funciono...
                        Cita: Cherry Nine
                        ... Y cuando llegó el otvetochka, comenzaste a venir a Rusia con las guerras mundiales en 1812.

                        esta es la misma "respuesta" que en 1941: tu otro psicópata occidental también tuvo que ser detenido antes que Rusia, pero tus otros psicópatas occidentales prefirieron comenzar la Segunda Guerra Mundial en Munich.

                        Lo mismo sucedió en 1914, y sí:
                        Cita: Cherry Nine
                        cada vez como este
                      2. +4
                        Junio ​​12 2021 13: 21
                        Cita: Olgovich
                        llegaste a Rusia con las guerras mundiales de 1812, 1854, 1904, 1914, 1941.

                        Es decir, la participación de Rusia en las guerras napoleónicas comenzó en 1812, no hubo captura de los principados del Danubio en 1853, pequeña guerra victoriosa Supongo que Inglaterra comenzó, la campaña de Prusia Oriental de 1914 fue una respuesta, supongo, a los eventos en Kalisz, y ¿debería considerarse la participación de la URSS en la Segunda Guerra Mundial a partir del 22 de junio del 41?

                        Bueno, si una persona sabe cómo usar un libro de texto de historia, tijeras y cinta adhesiva, entonces puede imaginar los eventos mencionados.
                        Cita: Olgovich
                        nunca y en ninguna parte mató a decenas de millones en invasiones de otros países, como lo hizo

                        Guau. Hicieron una cosa, ¿pero ahora están limpios?

                        Cita: Olgovich
                        El ducado napoleónico de Varsovia es la frontera.

                        ¿Y los Alpes y Austerlitz están de qué lado de esta frontera?
                        Cita: Olgovich
                        Francia y Egipto no son un higo ni cerca, así como las Indias Orientales, hacia donde se dirigía su psicópata. Y en España, Suiza, Italia, Gremania, Francia, no había nada que hacer.

                        Usted enumera las regiones de Rusia, ¿entendí bien la idea?
                        Cita: Olgovich
                        esta es la misma "respuesta" que en 1941:

                        Una analogía audaz, quizás demasiado audaz. Hitler a veces se dejaba llevar por el tema espacio habitable en el este, pero para Napoleón esto nunca sucedió. Entonces, si Hitler tuvo suficiente de insignificancias relativas, como la captura del norte de Bucovina, entonces Napoleón se enfureció durante casi 15 años; después de todo, de alguna manera no tenía tiempo para Rusia en absoluto.
                        Cita: Olgovich
                        se le recordó cómo sus animales invadieron Rusia, impidiéndole vivir dentro de las fronteras.

                        Es decir, el período en el que Rusia dejó en paz a los países con los que limitaba, al menos durante 20 años, ¿no estás listo para buscar? Te entiendo.
                      3. -1
                        Junio ​​12 2021 14: 15
                        Cita: Cherry Nine
                        Es decir, la participación de Rusia en las Guerras Napoleónicas comenzó en 1812,

                        Ve a la escuela y descubre que el psicópata, que se apoderó de casi toda Europa, los países de Europa intentó detener al mundo entero mucho antes. No funciono.
                        Cita: Cherry Nine
                        no hubo captura de los principados del Danubio en 1853,

                        fue la LIBERACIÓN de los principados del Danubio de la estúpida esclavitud otomana (como antes, liberó a Grecia) - sus habitantes recibieron a la Rusia libertadora con un rugido de alegría.

                        Pero los amantes de la esclavitud, Inglaterra, Francia se opusieron a la libertad de los principados y desataron una agresión no provocada contra Rusia: miramos hoy y vemos que Rusia tenía razón. Eres amante de la esclavitud, claro, pero muchos no eran de su agrado.

                        Y sí, a quienes Rusia no liberó, esos turcos fueron masacrados en 1915-23. Lo apruebas, ya veo.
                        Cita: Cherry Nine
                        La campaña de Prusia Oriental de 1914 fue una respuesta, supongo, a los acontecimientos de Kalisz,

                        La escuela te dirá que Alemania ha declarado la guerra a Rusia y la ha atacado.
                        Cita: Cherry Nine
                        y la participación de la URSS en la Segunda Guerra Mundial debería considerarse a partir del 22 de junio del 41?

                        Por supuesto, pero tus psicópatas empezaron a pelear en 1938 desde Munich.
                        Cita: Cherry Nine
                        Bueno, si una persona sabe cómo usar un libro de texto de historia, tijeras y cinta adhesiva, entonces puede imaginar los eventos mencionados.

                        así es exactamente como resultó tu comentario
                        Cita: Cherry Nine
                        Guau. Hicieron una cosa, ¿pero ahora están limpios?

                        Tienes hechos sucios en todo el mundo, hay cientos de millones de víctimas y Rusia no está allí.
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Y los Alpes y Austerlitz están de qué lado de esta frontera?

                        Con el de Francia y no debería apestar, pero ella lo inmovilizó.
                        Por lo que TODOS los países europeos intentaron castigar al psicópata.


                        Cita: Cherry Nine
                        Una analogía audaz, quizás demasiado audaz. De hecho, a veces se mencionaba a Hitler sobre el tema del espacio vital en Oriente, pero Napoleón nunca tuvo tal cosa.

                        Mira los negocios: ambos han anclado a casi toda Europa
                        Cita: Cherry Nine
                        Entonces, si Hitler tuvo suficiente de insignificancias relativas, como la captura del norte de Bucovina,.

                        Hitler vino por detrás ... ¿Bucovina?

                        Sin palabras ...

                        luego Napoleón se enfureció durante casi 15 años; después de todo, de alguna manera no estaba a la altura de Rusia

                        ¿Cómo se puede enfurecer ... a un loco que mató a más de 5 millones de personas en toda Europa? Debe ser destruido.

                        te gustan estos animales, pero a la gente no.

                        Cita: Cherry Nine
                        Es decir, el período en el que Rusia dejó en paz a los países con los que limitaba, al menos durante 20 años, ¿no estás listo para buscar? te entiendo

                        Es decir, el período en el que los psicópatas occidentales dejarían en paz a Rusia, a sus aliados, al resto de los países, pueblos y continentes del mundo en paz, al menos por un tiempo, no se puede encontrar, en todas partes y todo el tiempo, decenas de millones son derramando sangre continuamente. América, África, Australia, Asia ...

                        Es comprensible, sí, pero ... no es vergüenza. Tú.
                      4. +1
                        Junio ​​12 2021 14: 42
                        Cita: Olgovich
                        los países de Europa intentaron detener al mundo entero mucho antes. No funciono.

                        Sí, durante mucho tiempo. Yo diría de antemano. Desde 1792.
                        Cita: Olgovich
                        fue la LIBERACIÓN de los principados del Danubio de la estúpida esclavitud otomana

                        Sí, sí, Rusia nunca ha conquistado, pero siempre ha liberado. Nicolás I era un gran especialista en libertad, y por ello se hizo famoso. ¿Es ese camarada? Stalin lo superó en este aspecto, también un famoso libertador.
                        Cita: Olgovich
                        que Alemania declaró la guerra a Rusia y la atacó.

                        Sí, ella se asustó. Pero el gobierno de Nikolai no lo es, el gobierno de Nikolai no tiene nada que ver con eso. El traicionero ataque de los alemanes es bien conocido.
                        Cita: Olgovich
                        Comenzó a luchar en 1938 desde Munich.

                        Pensé que Munich era una ciudad alemana. ¿También ganó? Quien y quien
                        Cita: Olgovich
                        Tienes hechos sucios en todo el mundo, hay cientos de millones de víctimas y Rusia no está allí.

                        ¿Cuál de los tratados ruso-chinos niega? Aygunsky? ¿Beijing?
                        Cita: Olgovich
                        Por lo que TODOS los países europeos intentaron castigar al psicópata.

                        Dejemos que todos los países europeos lo resuelvan por sí mismos. No parece que te gusten mucho.

                        Quería contarnos por qué Alexander Vasilyevich Suvorov se mudó del cantón de Uri al cantón de Schwyz. EIV Pavel Petrovich defendió la libertad de Suiza de esta manera? Otro famoso amante de la libertad.
                        Cita: Olgovich
                        Mira los negocios: ambos han anclado a casi toda Europa

                        Sí, nos emocionamos. Resultó ser una solución más exitosa no mirar solo, sino enviar a un publicista desde Suiza en el notorio carruaje sellado.
                        Cita: Olgovich
                        Hitler vino por detrás ... ¿Bucovina?

                        Varias razones. Pero sí, en las antiguas tierras austríacas, camarada. Stalin estaba dormido. Él me dijo eso sólo quiere restaurar el imperio Romanov, pero resultó así, pero resultó no solo.
                        Cita: Olgovich
                        Debe ser destruido.

                        Si si si. Destruir a los gobiernos de otros países por inmoralidad es exactamente el tipo de paz que se espera con razón de Rusia. Por cierto, sobre la posibilidad de un estado no alineado de los pequeños países de Europa del Este.
                        Cita: Olgovich
                        Es decir, el período en el que los psicópatas occidentales dejarían en paz a Rusia, sus aliados, el resto de países, pueblos y continentes del mundo.

                        Bueno, los pueblos y continentes del mundo lo resolverán por sí mismos, pero en su propia lista de agravios.
                        Cita: Olgovich
                        1812, 1854, 1904, 1914, 1941

                        Pasa a los 42, 50, 10, 27, 80 años.

                        Entonces, tus enemigos imaginarios rara vez han llegado a Rusia antes, después de todo, en las afueras, pero ahora son completamente viejos y vagos.

                        Pero Rusia sigue siendo la misma.
                      5. +1
                        Junio ​​13 2021 06: 47
                        Cita: Cherry Nine
                        Sí, durante mucho tiempo. Yo diría de antemano. Desde 1792.

                        vas a la escuela y descubres que Francia fue la primera en atacar Holanda. Y allá vamos.
                        Cita: Cherry Nine
                        Sí, sí, Rusia nunca ha conquistado, pero siempre ha liberado. Nicolás I era un gran especialista en libertad, y por ello se hizo famoso.

                        Fueron puestos en libertad, sí: pregunten a los griegos, serbios, búlgaros, rumanos, el monumento a Suvorov en Focsani todavía se conserva y su día de la independencia en memoria de 1878, cuando Rusia derrotó a Turquía.

                        pero tu oeste trató de dejarlos en Turquía. En Turquía, les recuerdo una vez más, fueron eliminados en 1915-23, ¿olvidados? ¿Es inconveniente recordarlo?
                        Cita: Cherry Nine
                        ... ¿Es ese camarada? Stalin lo superó en este sentido, también un famoso libertador.

                        sí, liberó a los polacos de la muerte (ya han sido asesinados por 6 millones de 30), a los checos / veners / rumanos de la vergüenza de servir a los nazis y participar en el Holocausto, y salvó sus vidas y países... Mucho por estos últimos después de lo que han hecho con nosotros.

                        Y el tuyo al mismo tiempo después de la Segunda Guerra Mundial MILLONES de personas asesinadas, quemadas, envenenadas en Argelia, Túnez, Indochina, Indonesia, etc., etc., en el contexto de esto, debe guardar silencio sobre la URSS
                        Cita: Cherry Nine
                        Sí, ella se asustó. Pero el gobierno de Nikolai no lo es, el gobierno de Nikolai no tiene nada que ver con eso. El traicionero ataque de los alemanes es bien conocido.

                        Por supuesto que no: Rusia no se estaba preparando para la guerra y no quería luchar, a diferencia de Alemania y Aengria.

                        Rusia, por el contrario, es el iniciador Las Conferencias de Paz de La Haya: el prototipo de la ONU
                        Cita: Cherry Nine
                        Pensé que Munich era una ciudad alemana. ¿También ganó? Quien y quien

                        Les conquistaron, por sus decisiones, Checoslovaquia de sus hienas, Polonia, Hungría y Alemania, allí miles de muertos y heridos , batallas, bombardeos, mucho antes del verano de 1939.
                        Cita: Cherry Nine
                        Si si si. Destruye otros gobiernos por inmoralidad

                        ¿Qué tipo de inmoralidad? Tu Bestia ha matado más de 5 millones personas en toda Europa y no se sabe cuántos en África, y esto es con esa arma del siglo XIX. Debe ser detenido.

                        ¿Cuánto habría matado con los brazos de su compañero en las conquistas de Hitler?

                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Cuál de los tratados ruso-chinos niega? Aygunsky? ¿Beijing?

                        Munich que lamas.
                        Cita: Cherry Nine
                        Dejemos que todos los países europeos lo resuelvan por sí mismos. No parece que te gusten mucho.

                        ellos, junto con el país europeo de Rusia, se ocuparon de la Bestia, si no lo sabían
                        Cita: Cherry Nine
                        Quería contarnos por qué Alexander Vasilyevich Suvorov se mudó del cantón de Uri al cantón de Schwyz. EIV Pavel Petrovich defendió la libertad de Suiza de esta manera? Otro famoso amante de la libertad.

                        Le dije que Rusia estaba limpiando el país de los invasores franceses: en la inauguración del monumento a los héroes de Suvorov en Suiza en nombre de Consejo Federal (Gobierno) de Suiza habló el coronel divisional de la división de San Gotardo, Heinrich Victor von Segesser (1843-1900).
                        Мusted es felizque esta cruz sobre la tumba de los soldados rusos, tan preciosa para todo soldado, se erige ahora entre las fortificaciones del Gotardo, destinada a para asegurar nuestra independencia. Los rusos pueden estar seguros que guardaremos sagradamente esta cruz y que nadie violará su santuario, porque ya nadie cruzará el Gotardo ".
                        Cita: Cherry Nine
                        Pero sí, en las antiguas tierras austríacas, camarada. Stalin estaba dormido.

                        это moldavo tierra con la antigua capital de Moldavia Suceava
                        Cita: Cherry Nine
                        Bueno, los pueblos y continentes del mundo lo resolverán por sí mismos.

                        ellos no saben de ti, ¿cómo justificas a sus asesinos aquí?
                        Cita: Cherry Nine
                        Tu propia lista de rencores
                        Cita: Olgovich
                        1812, 1854, 1904, 1914, 1941

                        Pasa a los 42, 50, 10, 27, 80 años.

                        El resentimiento es cuando más de 50 millones de compatriotas son golpeados en la nariz y no son asesinados.
                        ¿No ves la diferencia?
                        Cita: Cherry Nine
                        y ahora en absoluto han envejecido- perezoso.

                        Pero Rusia sigue siendo la misma.

                        ¿Por qué envejeciste? Ganó en Irak millón Mató con bastante rapidez, destruyó Libia, saqueó Serbia, Bosnia y Herzegovina (nota, todo sin la ONU).

                        Sobre Rusia, sí, toda esperanza puede detener a estos homosexuales LGBT
                      6. -2
                        Junio ​​13 2021 07: 39
                        Cita: Olgovich
                        es una tierra de Moldavia con la antigua capital de Moldavia Suceava

                        Y Moldavia es, naturalmente, históricamente Novorossia. Como saben, los protoeslavos en forma de geto-dacios detuvieron a otra bestia romana. Bueno, como el camarada Stalin, el conocido guardián del pueblo ruso, no pudo proteger este fragmento de el mundo ruso
                        Cita: Olgovich
                        Sobre Rusia, sí, toda esperanza puede detener a estos homosexuales LGBT

                        Propongo enviar un destacamento avanzado en tu forma en esta sagrada misión. Allí los derrotarás, sin escatimar panza Vacíe sus fuerzas usando tácticas -golpear al enemigo con su propia arma ... bala tonto,escudo bien hecho ...
                        ¡Apuesto por ti en esta lucha desigual! ..Su entre extraños, así que patina ...
                      7. -1
                        Junio ​​13 2021 08: 10
                        Cita: Liam
                        Y Moldavia es, naturalmente, históricamente -Novorossia

                        Bessarabia era Novorossia.

                        No tiene nada que ver con Zaprut Moldavia
                        Cita: Liam
                        Como saben, los protoeslavos en forma Geto-dacios detuvo a otra Bestia-Rimsky.

                        lidia con tus animales tú mismo - quién es quién, pero la gente simplemente se ríe del chiste boolear del héroe nacional Dechebal, que se está moviendo hacia ... el booleano demasiado nat Hero, pero ya el ocupante Troyan, que condujo a este Decebal, como una bestia salvaje, a la muerte, con el corte de la cabeza y la mano de este último. amarrar lol
                        Cita: Liam
                        Sugiero en esta sagrada misión envía una vanguardia en tu forma.

                        Lamentablemente, no se le ha enseñado a no ir sin sugerencias / consejos a la gente.
                        Cita: Liam
                        estos Homosexuales LGBT .Drena sus fuerzas usando tácticas: golpea al enemigo su propia armas..


                        mira eso su "arma" - ellos son ya te he derrotado. si

                        Y a los demás ... te aconsejas. amarrar
                      8. -2
                        Junio ​​13 2021 08: 33
                        Cita: Olgovich
                        Bessarabia era Novorossia.

                        No tiene nada que ver con Zaprut Moldavia

                        Aquí está ... los soberanos protoeslavos Stefan cel Mare, Petru Rares y otros construidos durante siglos como este en las fortalezas 14-16 de Khotin, Soroka, Orhei, Tigina, Kiliya, Chetatya Albe en tierras verdaderamente rusas, fortaleciendo el sagrado Novorosiya
                        Cita: Olgovich
                        No te enseñaron

                        No estés tan nervioso ... de lo contrario tienes visera empañado
                        Cita: Olgovich
                        Y a los demás ... te aconsejas

                        Estoy tan preocupado por ti ... no quiero que vuelvas con rasgado pantalones de esta guerra divina ... Moldavia no sobrevivirá a la pérdida de tal luchador. Estos bastardos sin espíritu romperán la moral. Pero estoy seguro de que ganarás y lucirás en las calles periféricas de Chisinau en vistoso munición de trofeo.
                      9. 0
                        Junio ​​13 2021 10: 06
                        Cita: Liam
                        Aquí está ... los soberanos protoeslavos Stefan cel Mare, Petru Rares y otros construidos durante siglos como este en las fortalezas 14-16 de Khotin, Soroka, Orhei, Tigina, Kiliya, Chetatya Albe en tierras verdaderamente rusas, fortaleciendo el sagrado Novorosiya

                        lo que quierassi
                        Cita: Liam
                        Chetatya Albe

                        que, en, u, fortaleza ... "tigina", construyó los turcos Fortaleza Bendery? lol

                        ¿Qué, en u, "cetate alba"? amarrar
                        Mankastro, Ak, o Belgorod, fueron mucho antes de la lectura, que solo tenía cien años, y 400 años por Akkerman
                        Cita: Liam
                        No estés tan nervioso ... de lo contrario te has empañado

                        amarrar quien lastima algo ... si
                        Cita: Liam
                        Estoy tan preocupado por ti ... no quiero que vuelvas con pantalones rasgados de esta guerra piadosa ... Moldavia no sobrevivirá a la pérdida de tal luchador. moral estos bastardos desalmados. Pero estoy seguro de que ganaráey se lucirá en las calles periféricas de Chisinau en vistoso munición de trofeo.

                        "pantalones", desgarrado "espíritu, municiones" ... amarrar

                        Cómo los Eurogees indignaron groseramente al rumano moldavo: no le perdonaron los pantalones, lo metieron en la cabeza ... solicita

                        Usted sacrificio cayó en la pelea .ova (s)
                      10. -2
                        Junio ​​13 2021 10: 42
                        Cita: Olgovich
                        fortaleza ... "tigina", construida por la fortaleza turca Bendery?

                        ¿Qué, en u, "cetate alba"?
                        Mankastro, Ak, o Belgorod, fueron mucho antes de la lectura, que solo tenía cien años, y 400 años por Akkerman

                        ))) ¿Construyeron los turcos la fortaleza de Bendery en un campo desnudo, o la ciudad y la fortaleza de Tighina existieron durante 100 años? Fundada por Stefan y reconstruida por Rares.
                        Entonces, ¿dónde está lo primordial? Nueva RusiaVeo a romanos, tártaros, griegos, genoveses, turcos y moldavos ... Todos se instalaron, sembraron, araron, construyeron ciudades y fortalezas ... pero sobre los novorossianos, ni una palabra ni un alma.
                      11. 0
                        Junio ​​13 2021 11: 15
                        Cita: Liam
                        ¿Construyeron los turcos la fortaleza de Bendery en un campo desnudo o la ciudad y fortaleza de Tighina existieron durante 100 años? Fundada por Stefan y reconstruida por Rares

                        había un asentamiento y una fortaleza mucho antes de que entrara en el principado de Moldavia, donde no había nada en absoluto.

                        Y la fortaleza BENDER, descúbrelo, ellos construyeron Turcos en el sitio del puesto comercial genovés.

                        Cita: Liam
                        Tan donde en toda esta primordial Nueva Rusia?)
                        Veo romanos, tártaros, griegos, genoveses, turcos y moldavos ... Todos se asentaron, sembraron, araron, construyeron ciudades y fortalezas

                        exactamente donde
                        Veo a romanos, tártaros, griegos, genoveses, turcos y moldavos
                      12. -3
                        Junio ​​13 2021 11: 36
                        Cita: Olgovich
                        Veo a romanos, tártaros, griegos, genoveses, turcos y moldavos


                        que, en ti

                        ¿Novorosia?)
                      13. 0
                        Junio ​​13 2021 11: 46
                        Cita: Liam
                        qué,
                        ¿Novorosia?)

                        ahí es donde:
                        Cita: Liam
                        , en y

                        Cita: Liam
                        Veo a romanos, tártaros, griegos, genoveses, turcos y moldavos

                        ella estaba.
                      14. -3
                        Junio ​​13 2021 11: 50
                        que, en y,

                        Bueno, tal vez haya
                        Cita: Olgovich
                        ella estaba
                      15. 0
                        Junio ​​13 2021 13: 22
                        Cita: Liam

                        Ella estaba
                        después de eso
                        Cita: Liam

                        c entre los romanos, tártaros, griegos, genoveses, turcos

                      16. +2
                        Junio ​​13 2021 15: 20
                        Cita: Olgovich
                        que Francia fue la primera en atacar Holanda. Y allá vamos.

                        Y, bueno, es decir, ¿Suvorov defendió a Holanda de Francia? Bien hecho.
                        Cita: Olgovich
                        Los rumanos todavía conservan un monumento a Suvorov en Focsani y su día de la independencia en memoria de 1878, cuando Rusia derrotó a Turquía.

                        )))
                        De alguna manera te pasaste con la cinta adhesiva. Suvorov era un poco así antes de 1878, y este monumento fue erigido por los rusos en 1913. Esta es una especie de tradición nacional: erigir monumentos a su propia gloria militar en países extranjeros. Por cierto, también dice mucho sobre la paz y las guerras puramente defensivas.
                        Cita: Olgovich
                        pero tu oeste trató de dejarlos en Turquía. En Turquía, les recuerdo una vez más, fueron eliminados en 1915-23, ¿olvidados?

                        ¿Quería Occidente dejar algo superfluo con Turquía en 1923? Repentinamente.
                        Cita: Olgovich
                        sí, liberó a los polacos de la muerte (ya han sido asesinados por 6 millones de 30)

                        )))
                        En realidad, 6 millones de polacos no son del todo polacos. Es principalmente el Holocausto, que los polacos han registrado como sus propias pérdidas.

                        Por cierto, de alguna manera olvidas que los polacos tienen una visión bastante peculiar de la Segunda Guerra Mundial en general y de la participación de la URSS en ella en particular. Lo has olvidado, pero los polacos no lo han olvidado. Y nunca lo olvidarán.

                        Cita: Olgovich
                        Checos / Veners / Rumanos de la vergüenza de servir a los nazis y participar en el Holocausto y salvaron sus vidas y países.

                        Si. Pero los austriacos, daneses, holandeses, belgas, franceses, italianos, noruegos, con su "vergüenza", de alguna manera lo arreglaron sin la URSS. Y, comparando la misma Austria con los países que ha enumerado, debe tenerse en cuenta que sin la URSS, lidiar con cualquier cosa es mucho mejor.
                        Cita: Olgovich
                        Y el suyo, al mismo tiempo, después de la Segunda Guerra Mundial mató, quemó, envenenó a MILLONES de personas en Argelia, Túnez, Indochina, Indonesia, etc., etc., en el contexto de esto, debe guardar silencio sobre la URSS.

                        ¿A quién le importa? ¿Realmente tu?
                        Cita: Olgovich
                        Rusia no se preparó para la guerra y no quiso luchar, a diferencia de Alemania y Austria.

                        ¿El país con el ejército en tiempos de paz más grande de Europa? Me pregunto qué estaba haciendo.
                        Cita: Olgovich
                        por el contrario, el iniciador de las Conferencias de Paz de La Haya, el prototipo de la ONU

                        Sí, Nikolai siempre estaba dispuesto a charlar a favor de los pobres.
                        Cita: Olgovich
                        Tu Bestia mató a más de 5 millones de personas en toda Europa y no se sabe cuántas en África, y esto con las armas del siglo XIX. Debe ser detenido.

                        ¿Para qué? Algo te lanza de un lado a otro. Digamos que Napoleón mató a 5 millones de alemanes, le disparó personalmente (en realidad no). Que mate a otros 5 millones, ¿qué te importa? ¿Te gustan los alemanes?

                        En realidad, alrededor de 0,8 millones de alemanes murieron en las guerras napoleónicas. La cifra de 5 millones apareció debido a la suma de las pérdidas de todas las partes, principalmente la propia Francia. Para Francia, eso sí, la figura de Napoleón es al menos controvertida.
                        Cita: Olgovich
                        ¿Cuánto habría matado con los brazos de su compañero en las conquistas de Hitler?

                        Quién sabe. Probablemente, mucho menos, los ejércitos mecanizados lucharon mucho más rápido. Por otro lado, la economía y la tecnología comenzaron a significar más, en esto Napoleón no era particularmente fuerte.
                        Cita: Olgovich
                        Munich que lamas.

                        ¿Y qué tiene que ver Munich con eso? Comprobaste tu extraña hipótesis de que Rusia no participó en la expansión colonial del siglo XIX.
                        Cita: Olgovich
                        ellos, junto con el país europeo de Rusia, se ocuparon de la Bestia, si no lo sabían

                        ¿Y cómo sucedió que, defendiendo Holanda de Francia, Rusia perdió más gente que cualquier país europeo, con la excepción de la propia Francia? ¿Esta bien?
                        Cita: Olgovich
                        para asegurar nuestra independencia. Los rusos pueden estar seguros de que guardaremos sagradamente esta cruz.

                        Los rusos aseguraron la independencia de Suiza principalmente por el hecho de que salieron de allí y no organizaron la República Popular Suiza, como sucedió más tarde en otros lugares. Por eso no es de extrañar que los suizos se hayan santificado, y más de una vez.
                        Cita: Olgovich
                        es una tierra de Moldavia con la antigua capital de Moldavia Suceava

                        Desafortunadamente, Hitler no tenía sus mapas de fantasía, sino solo mapas de 1913, de los cuales se deducía que la URSS anexó el territorio de Austria-Hungría. Hitler no entendía tales cosas.
                        Cita: Olgovich
                        ellos no saben de ti, ¿cómo justificas a sus asesinos aquí?

                        Que se enteren, no me importa.
                        Cita: Olgovich
                        El resentimiento es cuando más de 50 millones de compatriotas son golpeados en la nariz y no son asesinados.
                        ¿No ves la diferencia?

                        Quizás debería haber alguna forma de garantizar que murieran menos compatriotas, y no como en China. ¿Alguien estaba interfiriendo?
                        Cita: Olgovich
                        ¿Por qué envejeciste? Mataron a un millón en Irak con bastante rapidez, destruyeron Libia, robaron Serbia, Bosnia y Herzegovina (nota, todo sin la ONU).

                        Bueno, esto está lejos de ser como en los viejos tiempos, debes estar de acuerdo.
                        Cita: Olgovich
                        Sobre Rusia, sí, toda esperanza puede detener a estos homosexuales LGBT


                        Muestra en la muñeca cómo te han ofendido las personas LGBT.
                      17. 0
                        Junio ​​13 2021 21: 38
                        Cita: Cherry Nine
                        De alguna manera te pasaste con la cinta adhesiva. Suvorov era un poco así antes de 1878

                        Y el Día de la Independencia de Rumania está asociado con los eventos del 9 y 10 de mayo de 1877, y de ninguna manera con la supuesta victoria de 1878. La cinta adhesiva es de muy baja calidad)
                      18. -1
                        Junio ​​14 2021 08: 57
                        Cita: Liam
                        Y el Día de la Independencia de Rumania está asociado con los eventos del 9 y 10 de mayo de 1877, y de ninguna manera con la supuesta victoria de 1878.

                        el día de la independencia está asociado con la entrada de tropas rusas en Rumanía , bajo la protección y el pabellón de Rusia, fue declarado.

                        UNA VICTORIA en 1878di independencia Rumania. Así como Serbia (1878), Montenegro 1878, Bulgaria 1878(liberación del yugo osm).
                      19. -1
                        Junio ​​14 2021 11: 09
                        Cita: Olgovich
                        UNA VICTORIA en 1878 dio la independencia de Rumanía

                        )))
                        Bueno, específicamente para Rumania (en ese momento - los principados unidos de Moldavia y Valaquia), VICTORIA en 1878 significó, entre otras cosas, la pérdida de Besarabia del Sur. Naturalmente, no se trataba de devolver Rumanía al resto de Besarabia (hasta 1918).
                        Ahora, por fin, se está alejando gradualmente del suelo.
                      20. -1
                        Junio ​​15 2021 10: 06
                        Cita: Cherry Nine
                        Bueno, específicamente para Rumania (en ese momento, los principados unidos de Moldavia y Valaquia), VICTORIA en 1878 significó, entre otras cosas, la pérdida de Besarabia del Sur.


                        Bueno, específicamente para Rumania, VICTORY en 1878 significó obtener INDEPENDENCIA de muchos cientos de años Dependencia vasallo otomano.

                        2 Permítanme recordarles que Budzhak estuvo en Moldavia solo en el siglo XV (antes de eso, la Horda Dorada), el resto 16,17,18,19 siglo del que era parte imperio Otomano en forma de paraíso, con la construcción de fortalezas, Bender, Izmail, etc.

                        ¡Sí, la Horda Nogai vivió allí y gobernó durante muchos siglos más!

                        Rusia, en cambio, recuperó Budjak, que había sido arrancado por la agresión de Inglaterra, Francia y Turquía.
                        Cita: Cherry Nine
                        Ahora, por fin, se está alejando gradualmente del suelo.

                        ¿Y qué le impide caer al minarete en la fortaleza de Akkerman (conservada) y rezar por el regreso de la región de Turquía tan deseada por usted, soñando con la restauración del minarete en la capital de la horda Nogai - Causeni (hoy es una ciudad de Moldavia) y sobre el regreso de los nogai allí, a Budzhak, ¿dónde han vivido durante tantos siglos? solicita
                      21. -1
                        Junio ​​14 2021 08: 38
                        Cita: Cherry Nine
                        , bueno, es decir, ¿Suvorov defendió a Holanda de Francia? Bien hecho.

                        Holanda, Italia, Prusia, España - leer más, sí.
                        Cita: Cherry Nine
                        De alguna manera te pasaste con cinta adhesiva. Suvorov era un poco así antes de 1878

                        Pasaste con el boyardo: ¿dónde dice sobre Suvorov. 1878? Allí está la unión "y": aprende-por lo que se pone.

                        El monumento a Suvorov sigue en pie y está protegido por el estado de Rumania, esta vez. El mismo estado declaró la independencia en 1877 durante ("coincidió", sí) la guerra ruso-turca (finalizada en 1878) bajo la protección de las tropas rusas y gracias a ellas.
                        Cita: Cherry Nine
                        Esta es una especie de tradición nacional: erigir monumentos a su propia gloria militar en países extranjeros. Por cierto, también dice mucho sobre la paz y las guerras puramente defensivas.

                        Por supuesto, los monumentos a los salvadores que salvaron a la población de estos países de la destrucción en guerras defensivas contra el agresor son la norma. ¿O estás en contra de los pomposos monumentos a los soldados estadounidenses en Francia?
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Quería Occidente dejar algo superfluo con Turquía en 1923? Repentinamente.

                        en 1853, en el que se comenta en el párrafo. Volverás al 2021.
                        Cita: Cherry Nine
                        En realidad, 6 millones de polacos no son del todo polacos. Es principalmente el Holocausto, que los polacos han registrado como sus propias pérdidas.

                        De hecho, eres simplemente analfabeto: solo hay 6 millones de víctimas del Holocausto y las destruyeron por todas partes, no solo en Polonia.
                        Cita: Cherry Nine
                        Por cierto, de alguna manera olvidas que los polacos tienen una visión bastante peculiar de la Segunda Guerra Mundial.

                        fueron salvados de la destrucción y devueltos a la condición de estado, esto es lo principal. Quieren entender, no cambia la esencia.
                        Cita: Cherry Nine
                        Si. Pero los austriacos, daneses, holandeses, belgas, franceses, italianos, noruegos con su "vergüenza" descubierto de alguna manera sin la URSS. Y, comparando la misma Austria con los países que ha enumerado, debe tenerse en cuenta que sin la URSS, lidiar con cualquier cosa es mucho mejor.

                        es así: ellos ...ellos mismos derrotó a la Wehrmacht? O qué ¿Se fue de allí? QUIÉN destruyó el 80% de las Fuerzas Armadas de Gemrania, ¿eh?

                        cuanto más lejos, el extraño contigo
                        Cita: Cherry Nine
                        con los países que enumeró, debe tenerse en cuenta que sin la URSS resulta mucho mejor lidiar con cualquier cosa

                        no se puede anotar, pero no se debe anotar: sin la URSS, no habría habido ni Austria, ni Bélgica con los Países Bajos - ver arriba, la OMS destruyó las Fuerzas Armadas Alemanas
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿A quién le importa? ¿Realmente tu?


                        Deberías estar preocupado por alejarte de la URSS y apresurarte a sufrir por aquellos que murieron por tu culpa millones de veces más y al mismo tiempo.
                        BLM !! - cortarte la frente.
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿El país con el ejército en tiempos de paz más grande de Europa? Me pregunto qué estaba haciendo.

                        de nuevo, ve a la escuela, mira el territorio, la población y algo, quizás (pero poco probable), vendrá
                        Cita: Cherry Nine
                        Sí, Nikolai siempre estaba dispuesto a charlar a favor de los pobres.

                        Las decisiones de las Conferencias de Paz de La Haya se repiten casi palabra por palabra en los principales documentos Naciones Unidas, y lo mejor aún no se ha inventado, en el colegio te explicarán
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Para qué? Algo te lanza de un lado a otro. Digamos que Napoleón mató a 5 millones de alemanes, le disparó personalmente (en realidad no). Que mate a otros 5 millones, ¿qué te importa? ¿Te gustan los alemanes?

                        comprensible: una niña está siendo violada frente a tus ojos, y sigues silbando:

                        incluso si violaron a otros 5 millones, ¿qué te importa?
                        lo que será violado, al final, su hija, no le viene a la cabeza, sí ...
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Y cómo sucedió que, defendiendo Holanda de Francia, Rusia perdió más gente que cualquier país europeo, con la excepción de la propia Francia? ¿Esta bien?

                        1 por favor con los números, incluido el número de ejércitos, para no parecer un hablador vacío
                        Cita: Cherry Nine
                        Los rusos aseguraron la independencia de Suiza principalmente por el hecho de que salieron de allí,

                        No me interesa TU estúpida interpretación, sino las palabras de la oficialidad de los suizos.
                        Cita: Cherry Nine
                        y no organizó la República Popular Suiza, como sucedió más tarde en otros lugares.

                        aquí reclama a los bolcheviques, ellos clavaron a las repúblicas dondequiera que golpearan.
                        Cita: Cherry Nine
                        Desafortunadamente, Hitler no tenía sus mapas de fantasía, sino solo mapas de 1913, de los cuales se deducía que la URSS anexó el territorio de Austria-Hungría. Hitler no entendió tales cosas.

                        que, en u, territorio ... avengria en 1941 r? No ha existido tal estado durante mucho tiempo, solo en tus mapas de fantasía.
                        Cita: Cherry Nine
                        Quizás debería haber alguna forma de garantizar que murieran menos compatriotas, y no como en China. ¿Alguien estaba interfiriendo?

                        cortar Prusia en 1813-14 y no habría habido 1871, 1914,41? Estos son sus métodos, no Rusia.
                        Cita: Cherry Nine
                        Bueno, esto está lejos de ser como en los viejos tiempos, debes estar de acuerdo.

                        no es así, sí ...

                        y eso lo hace más fácil para el millón de muertos en Irak? ¿No? Y les explicarás que esto es una tontería en absoluto
                        Cita: Cherry Nine
                        Muestra en la muñeca cómo te han ofendido las personas LGBT.

                        Muestra cómo te han ofendido las personas LGBT.
                      22. 0
                        Junio ​​14 2021 12: 08
                        Cita: Olgovich
                        Holanda, Italia, Prusia, España - leer más, sí.

                        )))
                        Afortunadamente, no llegó a la mayoría de estos lugares.
                        Cita: Olgovich
                        El monumento a Suvorov sigue en pie y está protegido por el estado de Rumania, esta vez.

                        Sí, la moda de demoler los monumentos ajenos en su país aún no ha llegado a los rumanos. Veamos cómo va.
                        Cita: Olgovich
                        ¿O está en contra de los pomposos monumentos a los soldados estadounidenses en Francia?

                        Los pomposos monumentos estadounidenses se ven así.

                        No, no me importa.
                        Cita: Olgovich
                        en 1853 - en eso, sobre lo que en el párrafo se

                        Cita: Olgovich
                        Fueron puestos en libertad, sí: pregunten a los griegos, serbios, búlgaros, rumanos, el monumento a Suvorov en Focsani todavía se conserva y su día de la independencia en memoria de 1878, cuando Rusia derrotó a Turquía.
                        pero tu oeste trató de dejarlos en Turquía. En Turquía, les recuerdo una vez más, fueron eliminados en 1915-23, ¿olvidados? ¿Es inconveniente recordarlo?

                        La pasión por la cinta adhesiva y las tijeras no conduce al bien. 1853, 1878, 1923: un infierno.
                        Cita: Olgovich
                        simplemente eres analfabeto: solo hay 6 millones de víctimas del Holocausto y fueron destruidas por todas partes no solo en Polonia

                        Aquí sois mayoritariamente analfabetos. En particular, usted no está al tanto de todo lo que, en opinión de Polonia, estaban sus fronteras, en cuyo marco considera sus pérdidas.
                        Sí, la URSS también contó algunos de ellos como propios.
                        Cita: Olgovich
                        salvado de la destrucción y devuelto a la estadidad es lo principal.

                        Nadie iba a destruirlos en particular, al menos hasta mediados de los 44, y la estadidad les fue devuelta por completo en 1990. Jaruzelski y Walesa.
                        Cita: Olgovich
                        es así: ellos ... ¡¿ellos mismos derrotaron a la Wehrmacht?! ¿O por qué se fue de allí?

                        Bueno, gracias a Dios no había Ejército Rojo en todos estos lugares, con la excepción del norte de Noruega y el ataque a Dinamarca el 9 de mayo de 1945. Los libertadores salieron de Noruega inusualmente rápido, ya en septiembre de 45, pero en Dinamarca se quedaron como de costumbre, no pudieron ser expulsados ​​durante casi un año. Y la Wehrmacht no fue aplastada, no. El ejemplo de Noruega, en primer lugar, muestra que la Wehrmacht realmente no molestó a nadie: se sentó allí en silencio hasta el otoño de 45.
                        Cita: Olgovich
                        QUIÉN destruyó el 80% de las Fuerzas Armadas de Gemrania, ¿eh?

                        80%? Algunos de los altistorians, aparentemente. La irrevocabilidad alemana es aproximadamente 50/50 (teniendo en cuenta la rendición de los grupos militares en 45), sin el año 45, fuerzas terrestres Este / Oeste 70/30, reacción 40/60, flota 5/95. En términos de pérdidas de equipo, el Frente Occidental tiene una gran ventaja.
                        Cita: Olgovich
                        sin la URSS no habría ni Austria, ni Bélgica con Holanda

                        Bélgica y Holanda no desaparecieron de todos modos, y en cuanto al Reich, era económicamente inviable, como cualquier socialismo. Y dado que el socialismo en el Reich era ligero y la sociedad en su conjunto estaba mucho menos podrida, toda esta historia difícilmente podría prolongarse hasta 1991. Lo más probable es que la liberalización hubiera ido de acuerdo con el calendario de Franco, y tal vez más rápido, aquí si Dios quisiera: la salud del Führer era regular.
                        Cita: Olgovich
                        que murió de USTED en millones de veces más y al mismo tiempo.

                        Quien esté subdesarrollado allí puede divertirse como mejor le parezca, eso no me importa.
                        Cita: Olgovich
                        BLM !! - piratear tu frente

                        ¿Qué es BLM? Para los partidarios de BLM, el maravilloso estado de Liberia se inventó a su debido tiempo. De alguna manera les resulta inconveniente hablar de ello, pero tarde o temprano tendrán que hacerlo.
                        Cita: Olgovich
                        mire el territorio, la población y algo, tal vez (pero poco probable), llegará

                        En el Imperio Ruso, ¿este ejército controló este territorio y luchó contra esta población? Bueno, siempre estoy a favor de la verdad.
                        Cita: Olgovich
                        Las decisiones de las Conferencias de Paz de La Haya se repiten casi palabra por palabra en los principales documentos de la ONU

                        Verá, no soy un gran admirador de la ONU.
                        Cita: Olgovich
                        incluso si violaron a otros 5 millones, ¿qué te importa?
                        lo que será violado, al final, su hija, no le viene a la cabeza, sí ...

                        )))
                        Si ha estado participando en varios eventos grupales en toda Europa durante 20 años, entonces no es de extrañar que ocurra otro en su hogar. Por cierto, así sucedió.
                        Cita: Olgovich
                        incluyendo el número de ejércitos, para no parecer un hablador vacío

                        ¿Y qué hay del tamaño de los ejércitos? ¿Tiene objeciones de que el segundo país después de Francia en términos de pérdidas en las guerras napoleónicas es Rusia o qué?
                        Cita: Olgovich
                        las palabras de la oficialidad suiza.

                        Los suizos a veces son demasiado educados. Sin embargo, en este caso particular, parece que la última vez que los invasores iban y venían por su país, además, de diferentes equipos. Entonces hay algo que celebrar.
                        Cita: Olgovich
                        aquí reclama a los bolcheviques, ellos clavaron a las repúblicas dondequiera que golpearan.

                        No solo a los bolcheviques.
                        Cita: Olgovich
                        No ha existido tal estado en mucho tiempo

                        No tenía. Pero verán, Hitler nació en este país, y no le gustó la idea de que incluso en el rincón más alejado, pero aún de su tierra natal, alguien estuviera construyendo el comunismo allí.
                        Cita: Olgovich
                        cortar Prusia en 1813-14 y no habría habido 1871, 1914,41?

                        No, no es una idea funcional. Napoleón no cortó más de lo habitual para esa época. ¿Y alguien te ofendió en 1871?
                        Cita: Olgovich
                        y eso lo hace más fácil para el millón de muertos en Irak?

                        Honestamente, no me importa. Especialmente cuando consideras que mentiste a este millón de muertos por tu hábito.
                        Cita: Olgovich
                        cómo los LGBT te han ofendido.

                        ¿Me? No tengo problemas con las personas LGBT. Hay, por supuesto, algunos locos entre ellos, pero están en cualquier movimiento.
                      23. -1
                        Junio ​​15 2021 08: 23
                        Cita: Cherry Nine
                        Afortunadamente, no llegó a la mayoría de estos lugares.

                        ¿Quién te autorizó a hablar de su felicidad / infelicidad? ¿No?
                        ¿Y qué?
                        .
                        Cita: Cherry Nine
                        Sí, la moda de demoler los monumentos ajenos en su país aún no ha llegado a los rumanos. Veamos cómo va.

                        pero hubo tiempo suficiente para la demolición, pero no

                        Y en Alemania no demuelen, simplemente son más cultos que los tebils polacos.
                        Cita: Cherry Nine
                        Los pomposos monumentos estadounidenses se ven así.

                        lol
                        y no ves enormes pomposos, en el espíritu de la Cancillería del Reich, amero-monumentos, sí lol
                        Es gracioso estas personas daltónicas.
                        Cita: Cherry Nine
                        La pasión por la cinta adhesiva y las tijeras no conduce al bien. 1853, 1878, 1923: un infierno.

                        La afición del boyardo por las seis niñas no fue en vano: mira un libro, pero ve una figura de tres dedos, sí.
                        Cita: Cherry Nine
                        La mayoría de ustedes son analfabetos aquí.

                        una declaración audaz de Nadie y los ignorantes que escribieron estas tonterías:
                        Cita: Cherry Nine
                        6 millones de polacos son ... el Holocausto
                        Cita: Cherry Nine
                        Nadie iba a destruirlos en particular, al menos hasta mediados de los 44, y la estadidad les fue devuelta por completo en 1990. Jaruzelski y Walesa.

                        6 millones de víctimas declaradas por Polonia - ¿o simplemente ... reconoces sus fronteras 39 g? lol

                        Repito, no me interesan sus inútiles interpretaciones, pero oficialmente después de la Segunda Guerra Mundial. existido Estado polaco, miembro de la ONU, reconocido por todos.
                        Como húngaro, rumano, etc.
                        Cita: Cherry Nine
                        ataques a Dinamarca el 9 de mayo de 1945.

                        traer la protesta oficial de dinamarca, estados unidos, inglaterra 9 de mayo de 45 contra el "ataque" de la ocupación "de Bornholm, a través del cual los alemanes operaban el caldero de Kurland.
                        No?
                        Luego enrolla el "ataque" en un tubo y ¡ahí está, ahí! si
                        Y no olvides el ataque de junio de 1944 a Francia, hipócrita
                        Cita: Cherry Nine
                        Verá, no soy un gran admirador de la ONU.

                        y la ONU estornuda ante la opinion de el Nadie
                        Cita: Cherry Nine
                        que la Wehrmacht en realidad no molestaba a nadie: se quedó sentado en silencio hasta el otoño del 45.

                        ¿Por qué no se quedó sentado en silencio, eh?
                        Cansado, ¿eh? guiño
                        Cita: Cherry Nine
                        80%? Algunos de los altistorianos, aparentemente

                        la verdad
                        Cita: Cherry Nine
                        Bélgica y Holanda no se han ido a ningún lado de todos modos

                        solo los alemanes gobernaban allí, pero sí
                        Cita: Cherry Nine
                        cualquier socialismo

                        al socialismo ... Krupps, minas, etc.? lol
                        Cita: Cherry Nine
                        Quien esté subdesarrollado allí puede divertirse como mejor le parezca, eso no me importa.

                        atk y a nadie le importa tu cuenta
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Qué es BLM? Para los partidarios de BLM, el maravilloso estado de Liberia se inventó a su debido tiempo. De alguna manera les resulta inconveniente hablar de ello, pero tarde o temprano tendrán que hacerlo.

                        e intentas, héroe temerario, decir esto en tu amado Estados Unidos y no necesariamente en Harlem, y te aplaudiremos, ¡sí!
                        Al que va a ganar lol .
                        Cita: Cherry Nine
                        En el Imperio Ruso, este ejército controlaba este territorio y luchó contra esta población. Bueno, siempre estoy a favor de la verdad.

                        se preguntó a sí mismo, respondió: tranquilo consigo mismo. , Sí
                        Cita: Cherry Nine
                        Si ha estado participando en varios eventos grupales en toda Europa durante 20 años, entonces no es de extrañar que ocurra otro en su hogar. Por cierto, así sucedió.

                        para que una persona normal no salga y detenga al violador, y no pase, como tú. Esto salva no solo a la víctima, sino también a sí mismo de la misma situación que la suya.

                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Y qué hay del tamaño de los ejércitos? ¿Tiene objeciones de que el segundo país después de Francia en términos de pérdidas en las guerras napoleónicas es Rusia o qué?

                        oh, ya estamos hablando de todas las guerras napoleónicas - saltas como en

                        Teniendo en cuenta el OB-ciertamente. ¿Y?
                        Cita: Cherry Nine
                        Los suizos a veces son demasiado educados. Sin embargo, en este caso particular, parece que la última vez que los invasores iban y venían por su país, además, de diferentes equipos. Entonces hay algo que celebrar.

                        una vez más - su opinión "autorizada" es lo que menos le interesa. Interesado en Suiza - ver arriba
                        Cita: Cherry Nine
                        No tenía. Pero ya ves, Hitler nació en este país, y no le gustó la idea de que incluso en el rincón más alejado, pero aún en su patria, haya alguien allí. construye el comunismo.

                        chica, sí ...
                        Cita: Cherry Nine
                        ... Napoleón no cortó más de lo habitual para esa época. ¿Y alguien te ofendió en 1871?

                        muestre quién más mató a más de 5 millones de personas en ese momento.

                        : ¿Crees que si no te han ofendido personalmente, entonces no hay ofendido? guiño
                        Cita: Cherry Nine
                        Honestamente, no me importa. Especialmente cuando consideras que mentiste a este millón de muertos por tu hábito.

                        el informe de la organización internacional Médicos por la Responsabilidad Social afirma que en Irak durante la operación militar estadounidense mató a alrededor de un millón de personas, que representa aproximadamente el 5% de la población civil del país, 220 mil muertos en Afganistán y 80 mil en Pakistán. Estas cifras no incluyen el número de muertos por operaciones conjuntas entre Estados Unidos y sus aliados en Yemen y Siria, por lo que el posible número de muertos superará los dos millones.
                        No son personas, por supuesto, pero las personas, en su opinión, son las que organizaron este matadero en el siglo XXI y son ellos quienes, en tu opinión, tienen derecho a reprochar, instruir y hablar de justicia

                        el tuyo por fik ya está claro: pasarás por los violados (por fic), pasarás por los ofendidos (por fik), solo la frontera de Polonia y así sucesivamente provoca una reacción dolorosamente aguda. manka, sí ...
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Me? No tengo problemas con las personas LGBT.

                        ¿Sí? Bueno, gloria a todos, de lo contrario, parece que, después de todo, estaban indignados.
                      24. -1
                        Junio ​​15 2021 08: 45
                        ... Ministro de Relaciones Exteriores danés Jon Christmas Meller 10 1945 mayo año dijo en la radio: “. El pueblo danés expresa su más sincera gratitud a Rusia por su participación en la liberación. Dinamarca ".
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. 0
            Junio ​​15 2021 11: 47
            Por favor, desde 1945 hasta 1967, desde 1969 hasta agosto de 2008, así como desde agosto de 2008, la URSS y Rusia no libraron guerras u operaciones en Europa, + también la participación de la Fuerza Aérea Soviética en la Guerra de Corea y Afganistán. guerra de 1979-1988 con la participación de las tropas soviéticas. Hubo muchos más conflictos internos y conflictos en el espacio postsoviético que el uso de tropas fuera del país.
            1. -1
              Junio ​​15 2021 22: 48
              Cita: andybuts
              Por favor, de 1945 a 1967, de 1969 a agosto de 2008, y desde agosto de 2008, la URSS y Rusia no han librado guerras u operaciones en Europa.

              Y en Budapest en 1956 probablemente hubo juegos de Zarnitsa
              1. 0
                Junio ​​16 2021 13: 04
                Las tropas soviéticas en Hungría estaban legalmente, hubo un acuerdo correspondiente. Y el jefe del país pidió ayuda para hacer frente al levantamiento.
    2. +2
      Junio ​​11 2021 11: 35
      Pocas personas lo saben, pero en las relaciones BDSM normales, todas las decisiones se basan en los límites.
      Monsieur sabe mucho sobre perversiones riendo
      1. -1
        Junio ​​11 2021 11: 37
        Tengo una perspectiva amplia desde la infancia. La mejor educación escolar soviética del mundo, ya sabes.
        1. +3
          Junio ​​11 2021 11: 40
          Tengo una perspectiva amplia desde la infancia.
          Tu excelente imaginación es claramente visible en las páginas de VO.
    3. +2
      Junio ​​11 2021 13: 40
      y en 1945 se publicó el libro de Popper "La sociedad abierta y sus enemigos", tras el cual la consustancialidad de los regímenes totalitarios se convirtió en un consenso.

      Consenso significa acuerdo sobre un tema, no objetividad de un punto de vista.
      Popper, quien dice que Marx se equivocó sobre la inevitabilidad de las crisis capitalistas de sobreproducción y que después de la Gran Depresión dejarán de ser un gran especialista.
      mucho menos repugnante para la naturaleza humana

      ¿Y cuál es esta naturaleza? Siempre es interesante cuando las personas pueden de alguna manera interpretar sin ambigüedades la esfera de lo irracional.
      cuando quedó claro que en Grecia la URSS se volvería insolente más allá de toda medida

      ¿Qué quieres decir con más allá de toda medida?
      1. +1
        Junio ​​11 2021 18: 02
        Cita: Nefarious Skeptic
        ¿Quieres decir más allá de toda medida?

        De acuerdo con la Convención de Sukharev, el sitio griego fue cedido al uso del antiguo Churchill. Sin embargo, por alguna razón desconocida, los mineros griegos y los conductores de tractores terminaron en esta área. Con cartuchos sin fin.

        Para solucionar este extraño engaño, los estadounidenses no solo tuvieron que ayudar a las fuerzas reaccionarias griegas, sino también superar a Tito. Tito, sin embargo, superó la oferta solo en un 50%, pero aun así.
        Cita: Nefarious Skeptic
        ¿Y cuál es esta naturaleza?

        Lea el plan Dulles (reconocido como material extremista en el territorio de la Federación de Rusia). Roba, mata, no te olvides de los gansos (condenamos airadamente, amamos platónicamente a los gansos).
        Cita: Nefarious Skeptic
        Consenso significa acuerdo sobre un tema, no objetividad de un punto de vista.

        En las ciencias sociales, la "objetividad" es un concepto bastante convencional. Basta que no hace 50 años, bajo Nixon, sino justo en el 45, en la obra clásica, los regímenes estalinista e hitleriano estén separados por comas.
        1. 0
          Junio ​​15 2021 11: 18
          Los estadounidenses tuvieron que

          extender la "política del buen vecino" al continente vecino.
          Leer el plan de Dulles

          ¿Por qué no entre comillas? )
          basta con el hecho de que no hace 50 años, con Nixon, sino en el mismo 45, en la obra clásica, los regímenes estalinista e hitleriano están separados por comas.

          Tengo la sospecha de que estás confundiendo los 90 y los 45.
  10. -2
    Junio ​​11 2021 11: 46
    ¡Completa tontería! Si no fuera por los deseos de Stalin, respaldados por el poder del ejército de entonces, no habría habido ningún bloque soviético. Los habitantes ordinarios de Polonia, Hungría, Checoslovaquia y otros países no querían ir a las comunas en absoluto. paraíso, pero tenía que hacerlo. Se produjo una especie de división colonial de Europa ...
    1. 0
      Junio ​​11 2021 18: 35
      Por el contrario, después de la guerra, los sentimientos comunistas eran fuertes en diferentes países del mundo.
  11. -1
    Junio ​​11 2021 20: 08
    Para comprender las razones de este comportamiento de los colchones y Occidente, ¡solo debe recordar la política de la VKPB! Bueno, ¡y el interactivo, que de hecho fue la vanguardia para la implementación y promoción de la revolución mundial!
    Allí tenían información sobre la situación en la URSS y nadie quiso repetirla.
    PD ¡En las realidades modernas, la posición y los objetivos de la Internacional son de hecho terroristas con todo lo que implica!
    Alkaida, con sus métodos, fuma tranquilamente al margen. Sin embargo, como Talliban y los hermanos musulmanes. (¡PROHIBIDO en Rusia!)
    Así que exhalamos y recordamos la historia.
    ¿Con respecto a los planes para una guerra vigorosa?
    Dejemos que los nuestros desclasifiquen a los suyos. No hay menos, si no más, sed de sangre.
    ¡Es por eso que el Estado Mayor debe jugar como soldados como personas vivas, y con esto para asegurar el mundo!
  12. 0
    Junio ​​14 2021 18: 41
    Bases militares estadounidenses en Europa del Este: no es prudente comprar terrenos y bienes raíces en las áreas donde están ubicadas, el precio puede bajar drásticamente.


    Tan fuerte como el valor en dólares de los bienes raíces en la Federación de Rusia en 2014, ¿o no?

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