En Ucrania, encontraron una forma de ganar dinero con el gasoducto ruso Nord Stream 2

El tema de "Nord Stream-2" no abandona las páginas de los periódicos ucranianos y las publicaciones de Internet, las autoridades ucranianas están considerando varias opciones para no quedarse sin nada después del lanzamiento del gasoducto ruso. Otra idea fue presentada por un politólogo ucraniano, director del Instituto de Análisis y Gestión de Políticas, Ruslan Bortnik.

Según Bortnik, Ucrania puede ganar dinero con el lanzamiento del gasoducto, y para ello no es necesario hacer nada en absoluto: transferir parte de las acciones de Nord Stream 2 a Kiev. En su opinión, si Ucrania se convierte en propietaria del gasoducto ruso, esto le permitirá compensar las pérdidas derivadas de la terminación del tránsito de gas a través del sistema de transporte de gas. Al mismo tiempo, Kiev no pide mucho, solo "cinco-siete-diez por ciento".

El politólogo ucraniano propone "transferir o vender" parte de las acciones del operador Nord Stream 2 al ucraniano Naftogaz para que Kiev pueda "ganar". Al mismo tiempo, Bortnik admite que esta opción es "poco realista". Entre otras opciones para preservar el tránsito de gas a través de Ucrania, nombró la creación de un consorcio ruso-europeo que se convertirá en propietario del GTS ucraniano o la celebración de un nuevo contrato con Gazprom.

En otros casos, Kiev corre el riesgo de permanecer después de 2024, ya sea completamente sin tránsito o bombeando volúmenes mínimos a precios bajos.

Mientras tanto, el gobierno de Ucrania ya está considerando la opción de recibir una compensación por el lanzamiento del gasoducto. Según el ministro de Relaciones Exteriores de Ucrania, Dmitry Kuleba, Kiev está listo para considerar esta opción, la discusión de este tema ya está en marcha. Al mismo tiempo, se negó a decir quién debería compensar las pérdidas de Ucrania por el gasoducto ruso y cuánto "quiere" recibir Kiev.

Comments

[Vasilenko Vladimir]

Gogol describió el gran sueño de Ucrania

[NIKN]

Hmm ..., se metieron con el gas (no había por qué ser desvergonzado y robar), y ahora también tienen que limpiarse el culo ... hmm ...

[Vladimir Mashkov]

Lista de deseos muy divertida velikoukrov! Que, alguien algo adeudado o adeudado ¿Ucrania? ¿O está obligado a mantenerlo de por vida?

[Tatiana]

Como dijo Bortnik, Ucrania puede ganar dinero lanzando el gasoducto, y para ello no es necesario hacer nada en absoluto: transferir parte de las acciones de Nord Stream 2 a Kiev. En su opinión, si Ucrania se convierte en propietaria del gasoducto ruso, esto le permitirá compensar las pérdidas derivadas de la terminación del tránsito de gas a través del sistema de transporte de gas. Donde Kiev no pide mucho, solo "cinco-siete-diez por ciento".

"5, 7, 10 por ciento" de las acciones de "SP-2" corresponden en la economía real a un beneficio muy - e incluso MUY ALTO en una empresa de producción expandida rentable, a la que Ucrania tiene ABSOLUTAMENTE CUALQUIER COSA.

Para tal porcentaje de acciones de SP-2, Ucrania tuvo que invertir e invertir en su proyecto, trabajar y trabajar en su construcción, y no poner un radio en las ruedas y luego no simplemente recolectar "crema" de él.

Sólo LOS NAZIS Ucranianos TERMINADOS puede contar con esto!

[Egoza]

Cita: Tatiana

Para tal porcentaje de acciones de SP-2, Ucrania tuvo que invertir e invertir en su proyecto, trabajar y trabajar en su construcción, y no poner un radio en las ruedas y luego no simplemente recolectar "crema" de él.

¿Trabaja? ¿Invertir? Si, sho !!! Pero "deseamos" la cantidad "cuanto más, mejor". Y luego gritaremos: "¡Rusia es un agresor, robó a los pobres ucranianos!" Es cierto que Europa puede mirar con recelo estos gritos. Y "¿a dónde puede ir el campesino?"

[tihonmarina]

Cita: Egoza

Y "¿a dónde debe ir el campesino?"

Monsieur, no es una revista de sarna pais. Goeben zi world bitte etvas kopeck auf dem shtyuk brod. Dame algo de comer.

[Pechkin]

Los tribales son generalmente países superdesarrollados, a juzgar por tu imagen.
Esto ya es para el médico.

Los bálticos tienen una población mucho menor y los subsidios de la UE, el PIB per cápita se divide por todos. Desde un pastor de renos en la tundra, un trabajador de avtoVAZ, un minero y un alto gerente de Gazprom, hasta los viejos creyentes en Siberia. Entonces, parece que el PIB de Rusia es grande, pero no muy per cápita, en su valor nominal se encuentra aproximadamente en el lugar 60 y en el 50 ° PPA en el mundo.

[higo]

Al mismo tiempo, Kiev no pide mucho, solo "cinco-siete-diez por ciento".

Recordado ...

[alex neym_2]

¿Alguna vez ha generado, luego taperich y contiene [quote] [/ quote]

[Avior]

Resulta que la Armenia soviética en qué día fue. Y cómo se apresuró a alcanzar la prosperidad. ¿Y con qué están descontentos los armenios? :)
Solo la imagen es falsa.
Ucrania, 2018 por PIB PPA según el Banco Mundial - 12629 dólares, 2019-13341.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения

[Pechkin]

Tienes razón, miré los datos de WB, la imagen estuvo mintiendo durante mucho tiempo, no quería engañar a nadie más de mí por ser corregido.

[Tirador de montaña]

Cita: avior

Ucrania, 2018 por PIB PPA según el Banco Mundial - 12629 dólares, 2019-13341.

Y según el FMI 13442 en el 18 y 13110 en el 19, ¿y a quién creer? Las tablas son las mismas.

[Avior]

El BM y el FMI son estimaciones diferentes, es natural que existan diferentes métodos de cálculo.
La PPP es generalmente algo muy vago.

[Tirador de montaña]

Cita: avior

El BM y el FMI son estimaciones diferentes, es natural que existan diferentes métodos de cálculo.
PPP es generalmente algo muy vago

Derecha. Por lo tanto, es difícil confiar en tales estadísticas.
Pero Ucrania ha perdido su población, cuánto horror. Según diversas estimaciones, la población es ahora 404 de 30 a 35 millones. ¡¡¡Y empezamos con 52 !!!

[Avior]

Derecha. Por lo tanto, es difícil confiar en tales estadísticas.

el caso es que había una cifra falsa en la tabla.
dice que según el Banco Mundial, la estimación para 2018 es 9233, pero de hecho el Banco Mundial dio una estimación de 12629 para 2018.
Según otras cifras, también hay mentira.
Alguien inventó este letrero y lo lanzó a la red con la esperanza de que la gente no lo revisara.

[kapitan92]

Cita: Mountain Shooter

... Según diversas estimaciones, la población es ahora de 404 de 30 a 35 millones. ¡¡¡Y empezamos con 52 !!!

[higo]

¿Y qué tipo de PIB habrá sin tubería?

[Lotos negros]

Cita: avior

Solo la imagen es falsa.

las mentiras en las imágenes se absorben mejor.
Sin embargo, los mismos datos en el Wiki ruso ... probablemente de allí y lo dibujó todo.

[Avior]

Di un enlace a la página rusa en Wiki.
Hay otros datos

[Claro]

Cita: Pechkin

tienen el menor crecimiento del PIB en términos de PPA de todos los países de la ex URSS en 30 años de independencia y todavía todos tienen la culpa, pero no ellos mismos.

¿Y cuándo creó algo la psicología de Bandera?
Solo odio, asesinato y destrucción ...

[tihonmarina]

Cita: claro

¿Y cuándo creó algo la psicología de Bandera?

Lo has olvidado, has creado un trabajo científico como el antiguo Reino Unido excavó el Mar Negro.

[Pinzones]

"Hasta el viejo Humboldt decía:" En todo el mundo no he visto nada más magnífico que esta estúpida Galicia ""

[xorek]

No habrá regalo de promoción ... ¡Pero habrá un TRIBUNAL!

[knn54]

Algo anécdota recordada:
Tres están en sesión.
Primero :
- ¡Pero si pudiera comprar un reloj chino a un precio barato, usar una máquina del tiempo para volar al pasado, en una era de estancamiento, llevarlos allí a precios altos y comprar dólares por 60 kopeks con el dinero recibido!
Segundo:
- ¿O es mejor inventar una máquina como 3D Xerox, y luego tomar una pieza de oro, y xerla, xer?
Tercero (primer ministro):
- Entonces, señores ministros ... ¿habrá más propuestas para mejorar la economía?

[Abejorro_3]

xorek
Solo ahora temo que el tribunal europeo se ponga del lado de Ucrania. Desafortunadamente, ya había un solicitante. Gazprom pagó 3 mil millones.

[xorek]

Cita: Abejorro_3

xorek
Solo ahora temo que el tribunal europeo se ponga del lado de Ucrania. Desafortunadamente, ya había un solicitante. Gazprom pagó 3 mil millones.

¡Tienes razón, Bumblebee! Pero la corte estará en Beijing, espero. No se dejará mimar allí.
Los chinos nos ayudarán a atrapar a los traidores y otros Natsiks, estoy seguro de que tienen una gran experiencia.

Y todos estamos cuidando niños.

[Sanichsan]

Cita: xorek

Pero el juicio será en Beijing, espero ...

hay posibilidades resultó muy incómodo con mltor sich ...

[A009]

Ellos en la puerta, están en la ventana.

[Bala de plata]

Están en la puerta y están en la ventana. Y tan lamentable: "¿Eni badi en casa?"

[VORON538]

Sí, estos no son socios, sino aprovechadores. Y estos deben ser evitados. Aquí hay una sucursal, evitando Ucrania. Ukrov tiene en su cabeza: "¿Dónde está para comer ahora? ¿Has intentado trabajar? :)))

[tihonmarina]

Cita: VORON538

Tienes ukrov en la cabeza: "¿dónde ahora comer"? ¿Intentaste trabajar?

Vaya, es más fácil: "¡Dale limosna al pobre hijo del teniente Schmidt!"
Quizás alguien lo dé.

[VORON538]

Espero que el nuestro deje de servir a estos gorrones, mientras que los nuevos les quitarán tres pieles a los gorrones, la educación es solo a través del dolor. Algún tipo de aprovechador ofendido lo hará silenciosamente menos sin piedad

[ccsr]

Este es el "sueño de cristal" del pueblo ucraniano: vivir gratis a expensas de Rusia, y ni siquiera lo ocultan.

[Pete mitchell]

Cita: ccsr

Aquí está el "sueño de cristal" del pueblo ucraniano: vivir gratis a expensas de ...

Me parece que Rusia es solo el primero en la lista de países a cuya costa el país 404 quiere vivir gratis: a quién no le importa, lo principal es ser patrocinado.

[Claro]

Cita: Pete Mitchell

Cita: ccsr

Aquí está el "sueño de cristal" del pueblo ucraniano: vivir gratis a expensas de ...

Me parece que Rusia es solo el primero en la lista de países a cuya costa el país 404 quiere vivir gratis: a quién no le importa, lo principal es ser patrocinado.

Fueron criados en este obsequio, en gran medida debido a su conveniente ubicación geográfica y al cuidado de niños con ellos durante la era soviética.

[tihonmarina]

Cita: claro

Fueron criados en este obsequio, en gran medida debido a su conveniente ubicación geográfica y al cuidado de niños con ellos durante la era soviética.

Durante 350 años, no puedes aprender esto. Pero probablemente esto no se le da a todo el mundo.

[altimo1]

¿Qué tienen 350 años? ¿Por qué no 1,5 millones entonces? Ucrania tiene solo 150 años. Y no hay una ucranización soviética violenta ni siquiera 100. Que nacion La ideología destructiva es similar al nazismo, y todavía es cruda y primitiva, basada en instintos animales: comer, cagar, cagar.

[sabakina]

Cita: ccsr

Este es el "sueño de cristal" del pueblo ucraniano: vivir gratis a expensas de Rusia, y ni siquiera lo ocultan.

Un sueño inútil. Son como Shura Balaganov, perderán todos los regalos en el tranvía.

Papá, ¿puedes aceptarlo por cincuenta dólares? - Vamos, este carruaje del pasado no llegará muy lejos. Los taxis no están disponibles. Tendremos que tomar el tranvía.
¡Shura, cuida tus bolsillos!
¡Guardia! ¡Robó! ¡Aquí está, agárrelo!
¡Pícaro! ¡Carterista! ¡Ladrón! ¡Robó! ¡La reedícula ha sido robada!
¡Hay una caja de pólvora! Rublo 75 kopeks! ¡Quédatelo!
Pero hay carnet sindical. Soy miembro del sindicato ...
No lo dejes salir. Llévalo a la policía.
No quise decir que. Yo soy mecánicamente. ¡Aquí tienes una cruz! No quería...
No quería, soy mecánicamente ciudadanos.
¡Comandante, adiós! Soy por accidente, soy por accidente.

[tihonmarina]

Cita: sabakina

Un sueño inútil. Son como Shura Balaganov, perderán todos los regalos en el tranvía.

O como Panikovsky, un ladrón de gansos. Pidió cincuenta rublos. ... - Este es Panikovsky, - dijo Shura, - el hijo del teniente Schmidt. A lo largo del callejón, a la sombra del agosto ... El personal arrastró al tercer hijo estúpido del teniente Schmidt hasta el porche y comenzó a balancearlo lentamente. Panikovsky guardó silencio, mirando obedientemente al cielo azul ...

[Vladimir Mashkov]

Cita: ccsr

Este es el "sueño de cristal" del pueblo ucraniano: vivir gratis a expensas de Rusia, y ni siquiera lo ocultan.

¿Por qué ficha por todo el pueblo ucraniano? Este es el sueño de ukrovlast y svidomitas., y ellos - minoría pueblo de Ucrania!

[ccsr]

Cita: Vladimir Mashkov

¿Por qué ficha por todo el pueblo ucraniano?

No me hables de los ucranianos corrientes; los he estudiado bien a lo largo de los años, y especialmente después del colapso de la URSS, cuando viajé por Goptivka varias veces al año. En su mayor parte, los ucranianos son matones y matones envidiosos, y esto no se puede cambiar en ellos.

[Vladimir Mashkov]

Cita: ccsr

Cita: Vladimir Mashkov

¿Por qué ficha por todo el pueblo ucraniano?

No me hables de los ucranianos corrientes; los he estudiado bien a lo largo de los años, y especialmente después del colapso de la URSS, cuando viajé por Goptivka varias veces al año. En su mayor parte, los ucranianos son matones y matones envidiosos, y esto no se puede cambiar en ellos.

Parece que esto es exactamente lo que eres. Y MUY estúpido y arrogante. Pero para quejarse de usted por la violación de muchos puntos de las Reglas VO No lo haré.

[sabakina]

¡Mashkov, no te quejes, anatematizas! Todavía no he terminado la escuela, mi amigo mayor del patio, que después de graduarse de una escuela militar, visitó el krai, dijo: "No les gusta que estemos allí, nos llaman moscovitas hambrientos". Fue a principios de los 80 ... Entonces, ¿quién es estúpido?

[VORON538]

Pero las cosas siguen ahí. Los rusos "hambrientos" de nuevo, por alguna razón, deben a los khataskrayniks independientes, para que no mueran de hambre.

[Vladimir Mashkov]

Cita: VORON538

Pero las cosas siguen ahí. Los rusos "hambrientos" de nuevo, por alguna razón, deben a los khataskrayniks independientes, para que no mueran de hambre.

Y hay khataskrayniki no solo en / en Ucrania. También hay suficientes en Rusia. Y Ucrania es часть Rusia, Imperio Ruso, temporalmente apartado. Los ucranianos no son otras personas, sino parte de los rusos. ¡También separados temporalmente!

[Vladimir Mashkov]

Cita: sabakina

¡Mashkov, no te quejes, anatematizas! Todavía no he terminado la escuela, mi amigo mayor del patio, que después de graduarse de una escuela militar, visitó el krai, dijo: "No les gusta que estemos allí, nos llaman moscovitas hambrientos". Fue a principios de los 80 ... Entonces, ¿quién es estúpido?

Vyacheslav - "sabakina",
En primer lugar, nunca me he quejado a la administración de VO por muchos que me insultaron. Pero en mí, sus pensadores únicos, muchas veces por razones inverosímiles.

En segundo lugar, soy ruso, con raíces de la región vecina tuya, ahora, por la voluntad del destino, viviendo en esa parte de Novorossia que mientras que cerca de Ucrania, conozco las costumbres y opiniones de mis actuales conciudadanos mejor que los "expertos de lejos". No de las palabras de alguien, sino de acuerdo con personal impresiones. Abrumadora mayoría la suya es muy buena con Rusia y los rusos. Ficción sobre el hecho de que todos Los ucranianos, los ciudadanos ucranianos Bandera, simpatizando con ellos y los rusófobos, una descarada mentira descarada. Y ellos lo saben todo normal gente y rusos. Y los provocadores (rusos, ucranianos e israelíes), sí, mienten, alegando que todos los habitantes de Ucrania odian a Rusia ya los rusos (sus objetivos son simples y claros: romper y debilitar a Rusia). Si no eres un provocador, ¡debes saberlo y comprenderlo!

En tercer lugar, NO hay naciones y pueblos buenos o malos en el mundo. EN cualquier ¡la nación / la gente tiene gente buena y mala!

Es extraño que tengas que explicar verdades simples a "personas inteligentes". Aunque todo el mundo se considera inteligente, incluso el notorio ... cáncer de D.U. ...

[ccsr]

Cita: Vladimir Mashkov

Parece que esto es exactamente lo que eres. Y MUY estúpido y arrogante.

Quizás. Pero solo yo sé muy bien cómo los ucranianos "simples" comenzaron a extorsionar inmediatamente después de cruzar la frontera, y todo en una fila, comenzando por los guardias fronterizos, que prometieron en la entrada de Goptivka desde el lado ruso un libre de problemas. viaje por mil rublos, y terminando con los servicios sanitarios de Kherson, que ralentizaron los automóviles rusos y les vendieron algunos certificados "ecológicos" inventados por ellos por quinientos rublos.

Cita: Vladimir Mashkov

Pero no me quejaré de ti por violar muchos puntos de las Reglas VO.

Este es tu punto: no puedes mejorar las relaciones con Rusia y correr como lacayos hacia Occidente, exigiendo que nos impongan sanciones. Para luchar con el Donbass, donde los trabajadores ordinarios se han alzado en armas, sin duda eres un maestro. Pero al mismo tiempo, acusando al personal militar ruso de la ocupación de Donbass, como el último Tori, tienes miedo de atacar el territorio de Rusia y declararle la guerra.
¿Y después de eso, quiere ser respetado en Rusia? Sí, nuestros antepasados ​​te maldijeron por Mazepa, y ahora te maldicen por lo mismo.

[Vladimir Mashkov]

Cita: ccsr

¿Y después de eso, quiere ser respetado en Rusia? Sí, nuestros antepasados ​​te maldijeron por Mazepa, y ahora te maldicen por lo mismo.

Explicar a la gente que, sin dudarlo, saca conclusiones sobre todo un país o sobre toda la humanidad de unos pocos sinvergüenzas es un asunto inútil.

Sinceramente te deseo pensarantes de difuminar algo.

¿Cómo te pareces a Ukroskakunov ...

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Vladimir Mashkov

Explicar a la gente que, sin dudarlo, saca conclusiones sobre todo un país o sobre toda la humanidad de unos pocos sinvergüenzas es un asunto inútil.

Entonces, ¿por qué son tan buenos estos pocos sinvergüenzas en la horquilla, por qué miran hacia abajo cuando ven la marcha de los ssovitas?

[Sanichsan]

Cita: ccsr

¿Y después de eso, quiere ser respetado en Rusia?

no lo intentes ... mientras recuerdo a Vladimir, aquí empuja la misma idea de que no todos los Ukronazis son igualmente malos. dicen que hay quienes tiran crestas y ahora son malos, y hay quienes no tiran crestas y ahora son buenas y hay que probarlas. Le cuenta hechos históricos sobre el hecho de que no hay ni hubo un pueblo fraterno de Ucrania, que hay grandes y pequeños que son un pueblo y son el pueblo de Ucrania: el antagonismo de todos los rusos y esta ucraniana se creó y cultivó como feroz rusofobia, pero no ... en respuesta, solo tiene el mantra de que la mayoría de los ucranianos son normales ...

[VORON538]

Lamentablemente, los mismos ucranianos que huyeron al Lejano Oriente de la guerra no se mostraron en su mejor lado. Al final resultó que, según ellos, nos volvimos culpables por su mudanza. Además, se les pagó muy poco dinero, esperaban más. En general, y en ... sentarse y comer un pescado. Los hombres organizaron un curso de educación política para el jefe de su familia, corrieron hacia atrás y la zhinka cerró la boca de inmediato. Pero solo los mismos pensamientos son en su cabeza.

[Hagen]

Cita: Vladimir Mashkov

Este es el sueño de los ukrovlast y los svidomitas, ¡y son una minoría del pueblo de Ucrania!

Pero la mayoría los eligió, ¿y cuál?

[Vladimir Mashkov]

Cita: Hagen

Pero la mayoría los eligió, ¿y cuál?

No estoy poniendo excusas para mis actuales compatriotas desesperados, que esperaban apasionadamente que su elección fuera al menos un poco como Putin.
Pero tenían pocas opciones. Rusia abandonó enfáticamente a Ucrania y "se lavó las manos". Incluso aquí en VO hay muchos que gritan: tú mismo, tú mismo. La elección fue la siguiente: o no caminar en absoluto, o arriesgarse con Zelya votando en contra de los banderaitas y su líder Poroshenko. Ahora está claro que era mejor no caminar en absoluto: Zelya resultó ser aún peor.
Y un levantamiento ahora es imposible en Ucrania. Lea por qué en mi artículo.

[Hagen]

Cita: Vladimir Mashkov

Pero tenían pocas opciones.

Lo principal es que lo estaba. Estaba Muraev, estaba Boyko. Pero eligió a un payaso traidor con experiencia en KVN en lugar de estudiar en la universidad. ¿Quién tiene la culpa de ti?

Cita: Vladimir Mashkov

Rusia abandonó enfáticamente a Ucrania y "se lavó las manos"

¿Necesitas una niñera con chupete, perdón, con galletas? Fue el Banderlog quien se inclinó y dobló a usted, y usted se acostó debajo de ellos. La millonésima ciudad de mil recién llegados zapadentsev condujo bajo el pedestal. Los crimeanos se enfrentaron a los Maydanuts de manera más amistosa y, por lo tanto, la ayuda fue al futuro. Le gustó que Ucrania no sea Rusia, ¿quién tiene la culpa de que haya perfilado "la economía más rica de la URSS"?

[Vladimir Mashkov]

Cita: Hagen

Cita: Vladimir Mashkov

Pero tenían pocas opciones.

Lo principal es que lo estaba. Estaba Muraev, estaba Boyko. Pero eligió a un payaso traidor con experiencia en KVN en lugar de estudiar en la universidad. ¿Quién tiene la culpa de ti?

Cita: Vladimir Mashkov

Rusia abandonó enfáticamente a Ucrania y "se lavó las manos"

¿Necesitas una niñera con chupete, perdón, con galletas? Fue el Banderlog quien se inclinó y dobló a usted, y usted se acostó debajo de ellos. La millonésima ciudad de mil recién llegados zapadentsev condujo bajo el pedestal. Los crimeanos se enfrentaron a los Maydanuts de manera más amistosa y, por lo tanto, la ayuda fue al futuro. Le gustó que Ucrania no sea Rusia, ¿quién tiene la culpa de que haya perfilado "la economía más rica de la URSS"?

Es difícil hablar con una persona que conoce poco el tema y juzga al mundo entero estrictamente desde el sofá. Pero lo intentaré.

No hubo elección. Tanto Muraev como Boyko son un cruce entre Yanukovych y Zelensky. Y, quizás, completamente igual.

Necesitas una niñera con un chupete (¿o con panqueques-cerveza?), ¡Ingenioso! Y yo personalmente participé en manifestaciones, mítines, enfrentándome a Bandera con los murciélagos de cerca. Y no mintió debajo de nadie. Y NO estoy de acuerdo en que "Ucrania no es Rusia", NO derroché nada y trabajé honestamente toda mi vida, incluso en los mares del Lejano Oriente. Tus estúpidas acusaciones son infundadas. En lenguaje, es más fácil de lo que realmente es. Supongo que si estuvieras con nosotros tampoco hubieras hecho nada, héroe del sofá.

И para nosotros, no se necesitaba nada y NO se necesitaba hacer. Era necesario y necesario - ayudar con una devolución posterior después de que se hayan resuelto todos sus gastos. Ucrania puede sostenerse plenamente a sí misma después del cambio de poder.

[Hagen]

Cita: Vladimir Mashkov

Es difícil hablar con una persona poco versada en el tema.

Bueno, por supuesto. Esta es solo tu opinión más objetiva. Así es en todas partes. Todos son estúpidos, todos tienen la culpa, solo todos deberían, pero no han cumplido con sus deberes de ayudarnos. ¿Es un virus así en Ucrania?

Cita: Vladimir Mashkov

Y para nosotros, no hay nada que hacer y no hay nada que hacer.

Así es. Qué navayli, así se alimentan, eres nuestro.

Cita: Vladimir Mashkov

Era necesario y necesario ayudar con la devolución posterior después de resolver todos sus gastos.

Si no es un secreto, ¿desde qué momento tuviste que ayudar? ¿Desde 1991? Usted (no me refiero a usted personalmente, sino a Ucrania como una sola comunidad), después de todo, toda su independencia estuvo involucrada en el chantaje y la explotación flagrante de las relaciones "fraternales" con usted. Sin ningún presidente Ucrania quería un cumplimiento equitativo de las obligaciones del tratado. ¿Qué pasa con el gas, qué pasa con An. Ni siquiera quisiste responder por el avión civil ruso derribado, no encontraste el coraje. ¿Y ahora te quejas de "lavarse las manos"?

Cita: Vladimir Mashkov

En lenguaje, es más fácil de lo que realmente es.

Sí ... Un idioma (el Tratado de Amistad y la Declaración de Estado Neutral), pero de hecho otro (programas de asociación con la OTAN y la UE durante mucho tiempo antes de 2014). También te sugiero que profundices en el tema. Hay una docena en respuesta a cada una de sus afirmaciones.

[Vladimir Mashkov]

Cita: Hagen

Cita: Vladimir Mashkov

Es difícil hablar con una persona poco versada en el tema.

Bueno, por supuesto. Esta es solo tu opinión más objetiva. Así es en todas partes. Todos son estúpidos, todos tienen la culpa, solo todos deberían, pero no han cumplido con sus deberes de ayudarnos. ¿Es un virus así en Ucrania?

Cita: Vladimir Mashkov

Y para nosotros, no hay nada que hacer y no hay nada que hacer.

Así es. Qué navayli, así se alimentan, eres nuestro.

Cita: Vladimir Mashkov

Era necesario y necesario ayudar con la devolución posterior después de resolver todos sus gastos.

Si no es un secreto, ¿desde qué momento tuviste que ayudar? ¿Desde 1991? Usted (no me refiero a usted personalmente, sino a Ucrania como una sola comunidad), después de todo, toda su independencia estuvo involucrada en el chantaje y la explotación flagrante de las relaciones "fraternales" con usted. Sin ningún presidente Ucrania quería un cumplimiento equitativo de las obligaciones del tratado. ¿Qué pasa con el gas, qué pasa con An. Ni siquiera quisiste responder por el avión civil ruso derribado, no encontraste el coraje. ¿Y ahora te quejas de "lavarse las manos"?

Cita: Vladimir Mashkov

En lenguaje, es más fácil de lo que realmente es.

Sí ... Un idioma (el Tratado de Amistad y la Declaración de Estado Neutral), pero de hecho otro (programas de asociación con la OTAN y la UE durante mucho tiempo antes de 2014). También te sugiero que profundices en el tema. Hay una docena en respuesta a cada una de sus afirmaciones.

Mi opinión se acerca más a la realidad por dos razones. Primero, no soy joven, tengo ochenta años, viví mucho, vi mucho, estudié mucho, sé mucho. El segundo soy yo dentro tema de discusión y comunicarnos con las personas de las que estamos hablando. ¿Y cuántos años tienes y de dónde eres, qué todos ¿Conoce a fondo Ucrania?

En busca de ayuda, usted hábilmente pasó por alto la esencia y arrebató y retorció solo eso вам rentable

Hablando de cualquier sociedad (incluida la ucraniana) en cualquier caso no debe para hablar de ello como homogéneo: todas las sociedades del mundo consisten en personas de diferentes opiniones, puntos de vista, simpatías. En muchos países, los gobiernos y las personas no son lo mismo. Sólo en Ucrania los esvidomitas y Bandera chillan: Ucrania está unida y todos contra Rusia y los rusos. ¿No serás uno de ellos?

Con preguntas sobre chantaje, explotación, obligaciones, gas, aviones, la OTAN y la UE, debe comunicarse con las autoridades y el gobierno: debe comprender que esto es su competencia, no mía ni de la gente corriente. Aunque personalmente estoy completamente de acuerdo contigo.

referente "Habrá una docena en respuesta a cada una de sus afirmaciones"., Ya entendí que eres un demagogo experimentado, amante de la charla y similar acto de equilibrio.

¡Todo lo mejor para ti!

[Hagen]

Cita: Vladimir Mashkov

Ya entendí que eres un demagogo experimentado, un amante de la charla y un acto de equilibrio similar.

Bueno, eso es, de hecho, no tienes nada que responder. Entonces dirían de inmediato ...

Cita: Vladimir Mashkov

En muchos países, los gobiernos y las personas no son lo mismo.

Si es tan maduro y educado, debe comprender que no importa cuán diferentes sean las personas de su administración estatal, en las relaciones internacionales la visión, la esencia y las obligaciones de los tratados siguen recayendo en la élite gobernante. Y de acuerdo con sus acciones, el estado es evaluado por todas las fuerzas que interactúan con él. Y sea lo que sea el pueblo ucraniano, su papel se reduce solo al nivel de extras, y la clase política, la élite gobernante, si se quiere, lo personificará y moldeará las relaciones con los vecinos.

Cita: Vladimir Mashkov

¿Y cuántos años tienes y de dónde eres para saber todo a fondo sobre Ucrania?

Nunca dije que lo sé todo, y más aún, como dices, a fondo. Nadie lo sabe todo, ni siquiera los que están dentro del tema discutido. Además, como Ucrania. Por lo tanto, me abstendré de su categoria similar al evaluar su conocimiento del tema.

[Vladimir Mashkov]

Cita: Hagen

Bueno, eso es, de hecho, no tienes nada que responder. Entonces dirían de inmediato ...

Sí ... Para dirigir preguntas: respuestas pomposas evasivas con manchas ... en las paredes y acusaciones falsas del oponente en su pecados. Contigo, señor (¿o pan?), Todo está claro. ¡Perdonar!

[Hagen]

Cita: Vladimir Mashkov

Para dirigir preguntas: respuestas pomposas evasivas con manchas ... en las paredes y acusaciones falsas del oponente por sus pecados.

Aquí estoy yo más o menos lo mismo ... les hablo del programa An-70, que ustedes ahogaron concienzudamente en la falta de financiación de su lado, esperando que Rusia les pague el 100%. Y luego quisieron llevar este programa a Europa sin nosotros. Fuiste arrojado allí como el último ... Por el bien de un proyecto conjunto contigo en el An-140, congelamos nuestro Il-112. ¿Qué nos pasó de lado ... ¿Hablarle de los acuerdos de gas? ¿O tal vez la mentira es que derribó un avión civil con un misil antiaéreo y durante dos décadas ha estado repitiendo el mantra - "no soy yo"? Te has ganado con confianza tu reputación negativa. Todo. No en vano dicen que toda nación es digna de su gobierno. Y no soy solo yo hablando de eso. Su Azarov, Zakharchenko (Ministerio del Interior) escribió sobre esto en sus libros, varios autores belgas. ¿Cuáles son las quejas en mi contra? No tienes nada que contestar, entonces das

Cita: Vladimir Mashkov

Para dirigir preguntas: respuestas pomposas evasivas con manchas ... en las paredes y acusaciones falsas del oponente por sus pecados.

[Vladimir Mashkov]

¿En qué se diferencia un provocador, un troll, un demagogo y simplemente un charlatán? de lo normal ¿hombre? Cuándo de lo normal le preguntas específicamente a una persona sobre cosas específicas, incluido quién es, de dónde es, sobre la base de las cuales saca sus conclusiones, y luego responde específicamente. Un provocador, un troll, un parlanchín charlará sobre cualquier cosa y te acusará de todos los pecados del mundo, excepto tus preguntas. nunca ¡No responde!

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Vladimir Mashkov

Y un levantamiento ahora es imposible en Ucrania. Lea por qué en mi artículo.

probablemente porque la "mayoría" de los "buenos" ucranianos están pidiendo a gritos héroes?

[tihonmarina]

Cita: ccsr

Este es el "sueño de cristal" del pueblo ucraniano: vivir gratis a expensas de Rusia.

Olvidando palabras ...
OMAR HAYYAM.
"No hagas el mal, regresará como un boomerang,
No escupir en el pozo, beberás agua,
No insultes a nadie por debajo del rango
¿Qué pasa si tienes que pedir algo?
No traiciones a tus amigos, no los reemplazarás,
Y no pierdas a tus seres queridos: no volverás
No te mientas a ti mismo: con el tiempo, verifica
Que te estás traicionando con esta mentira.

[TerraSandera]

Las pérdidas deben ser compensadas por EE. UU.

[Avior]

Otra idea fue presentada por un politólogo ucraniano.

este politólogo no es nadie para llamarlo. A quién le importa lo que se le ocurrió, no entiendo por qué lo llevaron a VO, publicidad gratuita o algo así.
De hecho, la nueva noticia es completamente diferente.

La empresa ucraniana "Naftogaz" quiere obtener de "Gazprom" acceso al tránsito de gas de Asia Central a través del sistema de transmisión de gas de Ucrania .... la empresa ya está preparando solicitudes oficiales de permiso para el tránsito de gas a través de las tuberías de " Gazprom ". "Si [Gazprom] se niega, el siguiente paso será presentar una denuncia ante la Comisión Europea y el tribunal", añadió Vitrenko.

Esta es una noticia mucho más seria.
Vitrenko parece estar intentando hacer un suministro de gas alternativo tanto a Ucrania como a Europa, utilizando lo que Gazprom ha subrayado repetidamente que JV2 es un proyecto puramente comercial.

[ANB]

... La empresa ucraniana "Naftogaz" quiere obtener de "Gazprom" acceso al tránsito de gas de Asia Central a través del sistema de transporte de gas de Ucrania .... la empresa ya está preparando solicitudes oficiales de permiso para el tránsito de gas a través de las tuberías de " Gazprom ". "Si [Gazprom] se niega, el siguiente paso será presentar una denuncia ante la Comisión Europea y el tribunal", añadió Vitrenko.

¿Entonces, cuál es el problema? Obtienen un permiso para construir un gasoducto, construirlo y bombearlo. No olvide pagar el tránsito por el territorio de Rusia. ¿Hay dinero para todo esto?

[Avior]

quieren utilizar el existente. Si está prohibido, es monopolio y competencia desleal.

[VORON538]

Cuéntele a sus "amigos de Ucrania" de Estados Unidos acerca de la competencia justa. Y la propia Ucrania acusa constantemente a Rusia del hecho de que el ejército ruso está luchando en el territorio del 404. ¡Permítanles construir su propia rama por su cuenta para el tránsito y eludir nuestro territorio!

[Avior]

Veamos cómo responderá Gazprom a esto.

[VORON538]

¡Todavía espero que estos gorrones se envíen al peatón erótico! Rusia no está obligada a arrastrar sobre su joroba a una Ucrania nacionalista, que tiene reclamos territoriales. Argumentos sobre el trabajo de las empresas rusas en Crimea, otpayut.Poka, tu lista de deseos se parece a la lista de deseos de esos mismos aprovechadores de Svidomo, lo que impulsa a ciertos reflexiones.

[VORON538]

¿Puede justificar por qué Rusia DEBE alimentar a Ucrania? Si desea galletas de zaluzhnye, ¡déjelas comer de un bocado!

[Avior]

eres tu quien afirma, no yo, tu y justifica

[VORON538]

Hasta ahora, veo una lista eterna de deseos de Ucrania. Alemania les debe, luego Rusia, luego los estados. No, ahora, usted mismo. Si quiere un tránsito, construya su GTS. Sin Rusia, para usted mismo, si encuentra

[ANB]

... quieren usar el existente

Sí, quieren mucho más. ¿Contrato para descarga o no quieres pagar, una vez existente?

[Avior]

Aún no hay detalles. Veamos que pasa a continuación

[ANB]

... Veamos que pasa a continuación

Y qué hay para mirar.
No habrá gas de Asia Central en Ucrania. O será en tales términos que ellos mismos se negarán.
Aunque sería genial hacer un contrato sincrónico con el bombeo a través de Ucrania. Descargue o pague, además de las tarifas de bombeo de Ucrania. Y el volumen mínimo no es menor que la tasa de bombeo rusa. Cálculos para nuestro bombeo en Ucrania solo después de pagar el ucraniano. Y devuelva 3 manteca hacia adelante. Y sí, dado que las capacidades ya están ocupadas, la expansión se debe a Ucrania de forma prepaga.

[tihonmarina]

Cita: avior

Vitrenko parece estar intentando hacer un suministro de gas alternativo tanto a Ucrania como a Europa.

Bueno, alguien tendrá que pagar el tránsito por las tuberías de "Gazprom", no hay queso gratis ni siquiera en una ratonera.

[Avior]

por supuesto, sin duda tiene usted razón.

[tihonmarina]

Cita: avior

por supuesto, sin duda tiene usted razón.

Aquí es donde tengo vagas dudas.

[Avior]

no pagará - Gazprom con gusto lo demandará.

[tihonmarina]

Cita: avior

no pagará - Gazprom con gusto lo demandará.

De las deudas de Ucrania para recibir "que soy una vaca-cabra de leche".

[Avior]

por eso existen los tribunales.

[tihonmarina]

Cita: avior

por eso existen los tribunales.

Sí, desde 2013 hasta ahora, el tribunal de Londres no ha podido exigir 3 millones de deuda a Ucrania. Por lo tanto, uno debe cuidarse de tener asuntos financieros con un socio poco confiable. "Lanzado una vez, lanzado un segundo".

[Avior]

Hasta el momento, el tribunal de Londres no exige nada a Ucrania, el caso está pendiente.

[tihonmarina]

Cita: avior

Hasta el momento, el tribunal de Londres no exige nada a Ucrania, el caso está pendiente.

Y así durante 7 años. ¿Es posible volver a confiar y prestar a tales socios?

[Avior]

el socio que recibió un préstamo está sentado en Rostov :))
Si alguien no confía en los tribunales de Londres, no debería dar dinero a través de Inglaterra, según tengo entendido.

[tihonmarina]

Cita: avior

el socio que recibió un préstamo está sentado en Rostov :))

El dinero fue entregado a Ucrania y no a Yanukovych. El préstamo de tres mil millones fue otorgado por Rusia a Ucrania en diciembre de 2013 al cinco por ciento anual por un período hasta el 20 de diciembre de 2015 en el marco de una gran línea de crédito de $ 15 mil millones. Los eurobonos ucranianos se colocaron en la Bolsa de Valores de Irlanda y Rusia los compró a expensas del Fondo Nacional de Riqueza.
Y lo que tiene que ver con el prisionero de Rostov, y el punto no está en él, sino en el estado, que no quiere pagar las deudas, pero recibir un "obsequio".
¿Y quién se ocupará de tal estado?
Para la deuda de tarjetas en los buenos tiempos, "se golpean en la cara con candelabros".

[Avior]

Sé a quién dieron. Y por qué lo emitieron a través de Inglaterra, y no directamente.
Y ahora aquí está el resultado: lo que es tan claro y comprensible para usted, el tribunal de Londres lo ha estado examinando por séptimo año.

Para la deuda de tarjetas en los buenos tiempos, "se golpean en la cara con candelabros".

Rostov veterano perdido jugando a las cartas?

[tihonmarina]

Cita: avior

Rostov veterano perdido jugando a las cartas?

No, por supuesto, fue Ucrania la que perdió jugando a las cartas, sino que solo recuperó dólares. Y ahora quién le va a dar dinero, que se lo quiten del FMI, que no rechacen a nadie.

[tormenta de coches 11]

¿Tienes un coche? ¿No te gustaría dármelo durante el fin de semana para que pueda montar a las chicas en él? Así es aproximadamente como suena su propuesta más seria. Entiendo que los tribunales tienen reglas largas para juzgar desde el punto de vista de lo que quiero convertir. Pero para exigirle a Gazprom la admisión para que también le arrastre gas desde Asia Central a usted)))) no hay otras formas, por así decirlo)))

[Avior]

Así suena tu propuesta más seria.

esta no es mi sugerencia. Pero tiene sentido tomarse en serio las declaraciones de la persona que, en mi opinión, pudo sacar $ 3 mil millones de Gazprom. En cambio, por alguna razón leemos en VO las autoprofesiones de algún politólogo.

Entiendo que los tribunales tienen reglas largas para juzgar desde el punto de vista de lo que quiero convertir.

es solo que en los tribunales se presentan algunos argumentos, pero para la discusión pública interna, completamente diferente. Así es como una parte del público tiene tal opinión sobre los tribunales y el arbitraje.

[tormenta de coches 11]

¿No entenderás que había dos barcos y perdieron el primero?))) ¿Y que Gazprom, de hecho, mató a este en Ucrania por el pago de un tránsito anual?))) Repetiré a las 16,17:80 pm y estaban bombeando más de 40 yardas a través de Ucrania) y ganaron mucho más y luego, habiendo recibido un pago único, ¿el tránsito cayó a 150?))) Este ingenioso plan se enseñará en los libros de texto))) cómo, para poder mostrar ganancias al menos una vez, ¿todo el GTS fue esencialmente castrado?))) A través de una tubería con un rendimiento de 40 para bombear 70 todos los años, indicando que su rentabilidad comienza desde XNUMX, está bien kapets brillante))))

[Avior]

Perdido por $ 3 mil millones
Sí, se incluirá en todos los libros de texto.
Y cerca de 40 mil millones de metros cúbicos, lo iban a cancelar para nada, esto no tiene nada que ver con los barcos, se empezó a construir SP2 por otros motivos, y no por los barcos.

[ccsr]

Cita: avior

Perdido por $ 3 mil millones

Además, de forma fraudulenta, y lo sabes muy bien, se trata de un "gran retroceso".
Solo perderás diez veces más en este peremog, no te alcanzará, como dicen, no comeré, para un bocado.

Cita: avior

Y unos 40 mil millones de metros cúbicos, iban a cancelar en absoluto,

Lo más probable es que lo corten, porque necesitamos mantener su tubería en funcionamiento, si de repente la demanda de gas en Europa aumenta drásticamente y lo necesitamos.

[Avior]

... Además, de forma fraudulenta, y lo sabes muy bien

Esta es la primera vez que escucho sobre esto, ilumina ...

[ccsr]

Cita: avior

Esta es la primera vez que escucho sobre esto, ilumina ...

“Estamos hablando de la apelación de una decisión separada del Arbitraje de Estocolmo en el caso de suministros de gas entre Naftogaz y Gazprom, emitida el 31 de mayo de 2017. En esta decisión, el tribunal de la Cámara de Comercio de Estocolmo rechazó por completo las reclamaciones de Gazprom bajo la cláusula take-or-pay..

Leer más: https://ukraina.ru/exclusive/20191127/1025832198.html
Esos. Los delincuentes ucranianos se negaron a pagar una sanción a Gazprom, citando su difícil situación económica, y los delincuentes de la corte de Estocolmo siguieron su ejemplo.
¿De verdad no conoces esta historia o simplemente finges no ser visto?

[Avior]

En Estocolmo, no un tribunal, sino un arbitraje.
No veo nada fraudulento, la decisión la tomó el arbitraje
El principio de tomar o pagar fue impugnado en toda Europa a Gazprom.

[ccsr]

Cita: avior

El principio de tomar o pagar fue impugnado en toda Europa a Gazprom.

¿Sobre qué base, si este principio se enunciara en el Acuerdo de suministro? Ellos protestaron solo porque los mismos sinvergüenzas, como Naftogaz.

Cita: avior

No veo nada fraudulento, la decisión la tomó el arbitraje

Este es su punto, y después de eso, ¿quiere que los ucranianos sean respetados en Rusia?

Cita: avior

En Estocolmo, no un tribunal, sino un arbitraje.

¿Qué cambia fundamentalmente esto en la estafa en relación a Gazprom por parte de Naftogaz?

[Avior]

tomar o pagar - los compradores protestaron en casi toda Europa. Ucrania es solo uno de ellos

Este es tu punto

Más bien el tuyo. Lees la palabra en alguna parte, pero te resulta difícil explicar lo que significa.

En Estocolmo, no un tribunal, sino un arbitraje.

¿Qué cambia esto fundamentalmente en una estafa ...

Stockholm Arbitration es una empresa privada, cuya credibilidad total radica únicamente en su reputación comercial. Por lo tanto, los argumentos sobre lo que supuestamente se juzgó erróneamente allí son simplemente frívolos.
Ganan dinero solo porque tratan los casos de manera justa, de lo contrario nadie acudirá a ellos para demandar ...

[ccsr]

Cita: avior

tomar o pagar - los compradores protestaron en casi toda Europa. Ucrania es solo uno de ellos

Esos. ¿Justificas tu propia deshonestidad con esto? Entonces, ¿tal vez también robaron gasolina en Ucrania, legalmente en la década de XNUMX, los niños se estaban congelando y lo sacaron?

Cita: avior

Stockholm Arbitration es una empresa privada, cuya credibilidad total radica únicamente en su reputación comercial.

No digas tonterías: al concluir acuerdos bilaterales, ambas partes acuerdan de antemano quién considerará sus disputas y elegirán a aquellos en quienes confían y dónde será más barato y rápido para ambas partes, según su experiencia.

Cita: avior

Ganan dinero solo porque tratan de manera justa,

Esos. Negarse a pedir a Ucrania que cumpla con sus obligaciones y no castigarlos por violar el tratado, ¿es este su concepto de "justicia"? ¿Por qué le sorprende que mucha gente en Rusia los considere estafadores?

[Avior]

Esos. ¿Justificas tu propia deshonestidad con esto?

que no ha explicado de ninguna manera.

Entonces, tal vez también robaron gasolina en Ucrania, legalmente en la década de XNUMX.

¿De qué estás hablando? El gas se mide en la entrada y la salida, las lecturas se toman una vez al mes, el robo será visible de inmediato; debe exigir dinero de inmediato por los bienes robados, a través de los tribunales, si es necesario.
Pero no he oído hablar de eso. ¿Dónde está la conclusión? Si hubo un robo, únase a alguien del liderazgo de Gazprom, ya que cerraron los ojos.

No digas tonterías: al concluir acuerdos bilaterales, ambas partes acuerdan de antemano quién considerará sus disputas y elegirán a aquellos en quienes confían y dónde será más barato y rápido para ambas partes, según su experiencia.

y ahí está. eligieron el Tribunal de Arbitraje de Estocolmo, y está registrado en el contrato, es él quien es una de las firmas de mayor reputación en materia de disputas comerciales. Y ahora de repente escribes sobre algún tipo de estafa

Esos. negativa a pedir a Ucrania que cumpla con sus obligaciones y no los castigue por violar el tratado, este es su concepto de "justicia"

¿Por qué el mío? Esto es común, incluso para Gazprom, él mismo lo eligió y lo firmó en el contrato.

[ccsr]

Cita: avior

y ahí está. eligieron el Tribunal de Arbitraje de Estocolmo, y está registrado en el contrato, es él quien es una de las firmas de mayor reputación en materia de disputas comerciales.

Cometieron un error en su elección: resultaron ser los mismos estafadores que Naftogz, y se negaron a Rusia en un requisito legal para pagar la pena, tk. había una cláusula de "tomar o pagar" en el acuerdo, y Ucrania no la cumplió. Verá, la "mala situación económica" era como si Rusia tuviera una maravillosa.

[Avior]

Este es el método más común de arbitraje: Gazprom estuvo allí antes de una disputa con Naftogaz sobre varios temas, y continuó más tarde.

Gazprom Export demandará a la alemana Uniper, su mayor comprador europeo de gas, en Estocolmo. La división comercial de Gazprom envió un aviso a Uniper sobre el inicio de un procedimiento de arbitraje exigiendo una revisión de los precios del gas según el contrato a partir del 1 de febrero de 2018. "Ir a arbitraje para resolver una disputa contractual es una práctica estándar prevista en dichos contratos", dijo Gazprom en un comunicado.

[sabakina]

Avior, discurso en el artículo sobre SP-2. ¿Qué tiene que ver el GS ucraniano con esto?

[Avior]

discurso allí de algún científico político tonto por el bien de las relaciones públicas. No puede exigir acciones, nadie lo escuchará, esto no es noticia, no sé por qué lo trajeron a VO. La verdadera noticia es lo que dijo Vitrenko sobre el tránsito del gas asiático.

[Hagen]

Cita: avior

Esta es una noticia mucho más seria.

No somos parte de la carta energética. No estamos obligados a proporcionar nuestras instalaciones para el tránsito de gas extranjero, especialmente cuando están ocupadas al 100% con nuestro producto. Entonces la noticia es regular. Además, esto no es nada nuevo. Este tema se ha debatido durante mucho tiempo y fue en vano. Por cierto, sobre la idea de este politólogo. La idea misma es que Ucrania ingrese a SP-2 con sus instalaciones de UGS y reciba acciones de SP-2 por la capacidad propuesta. No diría que la idea sea del todo mala. El socio es malo, poco confiable y ladrón, sí. El propio Ruslan Bortnik, de hecho, expresa ideas bastante sensatas, pero bajo el actual sistema de poder en Ucrania, no son aplicables. Kiev no piensa en la economía en absoluto. Ahí en la cabecera de las recetas de Bandera + Washington.

[Avior]

las ideas del politólogo me interesan poco, nadie lo escuchará y no lo tomará en serio.
Vitrenko es una cuestión completamente diferente. Es un funcionario, y su experiencia en estos asuntos le hace tomarse en serio sus palabras. Estoy seguro de que Gazprom también notó su declaración, en contraste con este politólogo.

[Hagen]

Cita: avior

Estoy seguro de que Gazprom también notó su declaración, en contraste con este politólogo.

¿Qué afirmación quiere decir con Vitrenko?

[Avior]

el que cité arriba es sobre el tránsito de gas asiático.

[Hagen]

Cita: avior

sobre el tránsito de gas asiático

Ya he expresado mi opinión sobre esta idea. Ya tiene varios años, y ninguno de nuestros trabajadores de energía y gas no tiene prisa por escupir en esa dirección. Creo que esta idea no les interesa en absoluto.

[Avior]

Creo que Vitrenko de alguna manera ve este problema, de lo contrario no habría planteado

[Hagen]

Cita: avior

Creo que Vitrenko de alguna manera ve este problema, de lo contrario no habría planteado

Después de plantear estas cuestiones, hoy se expresó la idea de que Ucrania podría perder el tránsito antes de la expiración del acuerdo actual.
"..." La declaración suena como una gran estupidez y relaciones públicas políticas, - explica Vyacheslav Mishchenko. - Ucrania no tiene legislación extraterritorial, solo Estados Unidos tiene una posición única para usar su legislación para acciones extraterritoriales cuando imponen sanciones o involucran en acciones judiciales e investigativas en su territorio.
En cuanto a la Comisión Europea, en primer lugar, Ucrania no es parte de la Unión Europea y, en segundo lugar, la Federación de Rusia no tiene nada que ver con la UE y sus decisiones.
En tercer lugar, en Rusia, literalmente, hace un año, se cambió la Constitución a favor de la primacía del derecho nacional sobre el derecho internacional. Por lo tanto, esta información no tiene objetivos, a excepción de las relaciones públicas aproximadas. Gazprom no pagará multas y no cumplirá con las decisiones judiciales "...." Algo así.

[Avior]

Recuerdo haber leído algo similar antes de que Gazprom perdiera a Vitrenko en un caso de 3 mil millones

[Hagen]

Cita: avior

Recuerdo haber leído algo similar

Mastica, mira ...

[Okolotochny]

Recuerdo haber leído algo similar antes de que Gazprom perdiera a Vitrenko en un caso de 3 mil millones

No se debe confundir el acuerdo firmado, donde se estipuló la Corte, en el que se deben tratar controversias y declaraciones infundadas. Gazprom cumplió honestamente el contrato y cumplió con el veredicto del Tribunal. Era este tribunal el que estaba previsto en el contrato. No es necesario proyectar una sombra sobre la valla.

[Avior]

Si. Y leí esto entonces.
Gazprom no cumplió con el veredicto del tribunal, por si lo olvidó.
Este se convirtió en uno de los puntos del acuerdo sobre el tránsito de gas y la abolición de otros reclamos; gracias a Zelensky, se fusionó.
En realidad, no estamos ya discutiendo el reclamo, pero por ahora solo el hecho mismo de la declaración de Vitrenko.

[Okolotochny]

Y leí esto entonces.

¿Leíste esos comentarios y no los lanzamientos de Gazprom?

Declaraciones de Vitrenko

Y les digo que sus declaraciones no son ni frías ni calientes. La Comisión Europea y el tribunal no se pueden dibujar aquí. Esto no es un contrato.
Y sobre la base de la demanda, ¿por qué a Ucrania no le atraía "tomar o pagar"? Sesgo explícito. Y la referencia a "malas condiciones económicas" es inapropiada. Hay un contrato, sé amable, obedece. ¿No puedo? Llegue a un acuerdo con la otra parte. Y con esta demanda, Occidente cree que Rusia debe mantener una política de baja responsabilidad social.

[Avior]

Sí, recuerdo el mismo razonamiento, sobre qué tan caliente o frío hace.

[Okolotochny]

Es decir, de nuevo, ¿admite que intentarán "arrancar" a Rusia? ¿Y no justificado? ¿Sin acuerdo? Me pregunto, ¿trabaja con esa gente en Israel? ¿Y cómo los tratan?

[Avior]

Admito que sus razonamientos están tan lejos de la realidad como los que leí entonces.
Pero el hecho de que los planes de Vitrenko se basen en algo, en algunas sutilezas del mercado del gas, también lo admito, en realidad confirmó que entiende esto.
Por lo tanto, escribí que la noticia merece atención, en contraste con las declaraciones vacías de algún politólogo en el artículo.

[Okolotochny]

Esta es una noticia mucho más seria.

Esta no es una noticia grave, sino convulsiones. Se dieron cuenta de que permanecerían en vuelo y comenzarían a construir mriyas.

quieren utilizar el existente. Si está prohibido, es monopolio y competencia desleal.

¿Está bien que esto sea propiedad de Rusia y en el territorio de Rusia?

denuncia a la Comisión Europea

¿Base? ¿Tercer paquete energético? Ya he escrito arriba, el territorio de Rusia.

tribunal

¿Cuál? Cual es la base? ¿Estocolmo? No hay contrato, por lo que no se negoció. ¿Otro tribunal? Leemos las enmiendas a la Constitución de la Federación de Rusia.

[Avior]

Espera y verás.

[Okolotochny]

Intentemos.

[Avior]

Me temo que no tengo nada que ver ni con Naftogaz ni con Gazprom.
Si también tiene una pregunta, no lo intentaremos
podemos discutirlo tanto como sea posible

[isv000]

Cita: TerraSandera

Las pérdidas deben ser compensadas por EE. UU.

FSA compensar ... Hasta que todo, hasta el suelo negro, no se saque y se compensará ...

[tihonmarina]

Cita: isv000

Hasta que todo, hasta el suelo negro, no se sacará y se compensará ...

Y luego dirán - "y Bidon no recuerda esto".

[sabakina]

Cita: tihonmarine

Cita: isv000

Hasta que todo, hasta el suelo negro, no se sacará y se compensará ...

Y luego dirán - "y Bidon no recuerda esto".

¿No recuerdas qué? ¿Que había suelo negro en Ucrania?

[tihonmarina]

Cita: sabakina

¿No recuerdas qué? ¿Que había suelo negro en Ucrania?

Por supuesto que no recuerda "Tal vez tenían suelo negro, o tal vez no. Pero ahora ciertamente no está allí, pero no tenemos nada que ver con eso".

[tu1970]

Cita: sabakina

Cita: tihonmarine

Cita: isv000

Hasta que todo, hasta el suelo negro, no se sacará y se compensará ...

Y luego dirán - "y Bidon no recuerda esto".

¿No recuerdas qué? ¿Que había suelo negro en Ucrania?

¡¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Biden sabe al menos algo sobre suelo negro ???? !!!!

[tihonmarina]

Cita: tu1970

¿Crees que Biden sabe al menos algo sobre suelo negro?

Biden solo sabe que algo en Ucrania se puede comprar por centavos y se pueden recibir millones de dólares. Negocios y nada más.

[tihonmarina]

Cita: TerraSandera

Las pérdidas deben ser compensadas por EE. UU.

Estados Unidos perdona sus deudas con todos.

[Alexander 3]

Qué cansados ​​están todos de Ucrania, de la arrogancia, la codicia y la ira.

[traflot1832]

Es más fácil para el mítico Wagner pagar para resolver este problema para siempre. Tomemos un ejemplo del país postal más democrático del mundo. O puedes atraer Black Water, que es más racional.

[isv000]

Era necesario no frenar en 2014, entonces Wagner tampoco tendría que pagar. Aunque, luego querían atraparnos en esto, pero no estábamos listos para una gran guerra, como, de hecho, ahora. En 1941, hubo una ola de patriotismo, pero ahora el estado de ánimo en el ejército entre los reclutas no es alto, así como entre los jóvenes libres ...

[rotmistr60]

"transmitir o vender "parte de las acciones del operador Nord Stream 2" al ucraniano Naftogaz con el fin de Kiev podría "ganar"

Sinceramente, ni siquiera hay palabras, solo letras. El hecho de que esto sea un descaro cínico es comprensible, pero ni siquiera eso encaja en la lógica ucraniana (?) Sobre el "agresor". Ésta es la política: indemnizaciones de los alemanes por la guerra, indemnizaciones de los EE.UU. por el "SP-2", Europa tiene que vivir, el "agresor" está obligado a compartir acciones. Ha llegado.

[tihonmarina]

Cita: rotmistr60

Ésta es la política: indemnizaciones de los alemanes por la guerra, indemnizaciones de los EE.UU. por el "SP-2", Europa tiene que vivir, el "agresor" está obligado a compartir acciones. Ha llegado.

De hecho, "el judío lloró cuando nació el sumerio".

[antivirus]

las orejas de burro no son suficientes para la oreja.
pero también se tomarán como gelatina.

[Wedmak]

En Ucrania, encontraron una forma de ganar dinero.

Esta no es una forma de ganar dinero, es una forma de quitar los centavos desde cero. ¿Por qué Kiev estaría vendiendo una participación? ¿Por qué motivos se incluirá a Naftogaz en el consorcio? Ni siquiera pueden mantener los suyos propios, ya están funcionando, ¿GTS? !!! Ali, ¿todos ya se han olvidado de las negociaciones anuales de Año Nuevo para extender el tránsito? ¿Y la inyección ilegal de gas en sus instalaciones de almacenamiento?
Chicos encantadores, ellos mismos robaron gasolina, sacaron su sistema de transporte de gas, ellos mismos dejaron las relaciones con la Federación Rusa hasta el zócalo, pusieron un radio en las ruedas del SP-2, ¡y ahora quieren sentarse y compartir el dinero! !!!

[tihonmarina]

Cita: Wedmak

¿Por qué Kiev estaría vendiendo una participación?

Para que Rusia tenga otro dolor de cabeza.

[Alex Justice]

¿Cuál es el problema? Pueden invertir en un proyecto, comprar acciones.

[Vladimir Mashkov]

Cita: Alex Justice

¿Cuál es el problema? Pueden invertir en un proyecto, comprar acciones.

No, comprar es diferente. La corriente ukrovlast y svidomity quiere obtener algo gratis en forma de compensación no está claro para qué. Muy probablemente porque son, existen y "aman" Occidente (regalo de promoción).

[tihonmarina]

Cita: Alex Justice

Pueden invertir en un proyecto, comprar acciones.

Se puede comprar, pero "¿Dónde está el dinero Zin?"

[sabakina]

Denis, ¿qué tiene que ver el GTS con eso? ¿Ya te has olvidado de Lyonya Golubkova? ¡Y él también se consideraba no un aprovechador, sino un socio!

[Wedmak]

Sí, aquí, por así decirlo ... Lenya al menos invirtió. En una pirámide, por supuesto, pero no el punto. Invertido, recibido dividendos. ¿Y qué invirtieron los ucranianos en el SP-2? ¿Pide sanciones, aullidos, mocos y reclamos?

[xlor]

Dejemos que los pasteles salten primero para diversión de los moscovitas ...

[luminman]

¡Mejor cavar otro mar!

[sabakina]

Cita: Xlor

Dejemos que los pasteles salten primero para diversión de los moscovitas ...

¿Para qué? Somos herreros, uf, no necesitas divertirte. En los 90, se rieron a muerte.

[isv000]

y para esto, no es necesario hacer nada en absoluto: transferir parte de las acciones de Nord Stream 2 a Kiev.

Al mismo tiempo, Kiev no pide mucho, solo "cinco-siete-diez por ciento".

¡La simplicidad es peor que robar! ¡Y ellos lo creen sinceramente! ..

[ccsr]

Cita: isv000

¡La simplicidad es peor que robar! ¡Y ellos lo creen sinceramente! ..

Por cierto, esta idea no es nueva: en la década de XNUMX, exigieron seriamente que Rusia compartiera con Ucrania los ingresos de la producción de petróleo y gas sobre la base de que los ciudadanos de Ucrania durante la era soviética trabajaban en sitios de construcción en Siberia y el Ártico. , lo que significa que estamos obligados a pagar el alquiler con nuestros ingresos.

[isv000]

Cita: ccsr

lo que significa que estamos obligados a pagarles el alquiler

Inmediatamente recordé los astilleros Yuzovka, Dneproges, Odessa, Kherson ...

[tihonmarina]

Cita: isv000

¡La simplicidad es peor que robar! ¡Y ellos lo creen sinceramente!

¡Eh, si fuera lo que piensan!

[mitroha]

Cita: Luminman

¡Mejor cavar otro mar!

e incluso mejores cráteres en la luna

[Asad]

Señores, ucranianos, ¡compren acciones de Gazprom! Creo que en el futuro habrá más sentido que tu alboroto con el ratón.

[tihonmarina]

Cita: ASAD

Señores, ucranianos, ¡compren acciones de Gazprom!

¿Es gratis? Bueno, al menos una acción, para el veterano de la ATO.

[tihonmarina]

Según Bortnik, Ucrania puede ganar dinero con el lanzamiento del gasoducto y, para ello, no es necesario hacer nada en absoluto: transferir parte de las acciones de Nord Stream 2 a Kiev.

Y Rusia huyó para darle algo a Kiev, e incluso gratis.
Y como a los propios ucranianos no les disgusta recibir limosnas del "país agresor". No, una vez que "murió, murió, Occidente te ayudará" (aunque allí tampoco nacieron los estúpidos).

[Troll]

Los británicos ya les han dicho cómo no perder el tránsito: "hacer precios competitivos SP2"
Pero no escuchan la campaña.

[de caramelos]

transferir parte de las acciones de Nord Stream 2 a Kiev

¡¡¡Y más, más !!! Y lo principal es gratis

[cniza]

Al mismo tiempo, Kiev no pide mucho, solo "cinco-siete-diez por ciento".

Pero lo que ya está ahí, pida una participación de control y obtenga exactamente una participación de control, pero no una participación ...

[Lycan]

Hmm ... idea interesante. Incluso el rastreo (por medios oficiales), creo, no sería tan fácil si estos muchachos no se hubieran derramado antes de tiempo (en caso de que los fondos fueran transferidos por canales privados no oficiales). Aunque ... inteligencia, ya sabes ...

[Andrei Nikolaevich]

Estados Unidos y la UE están obligados a verter alimentos en el comedero ucraniano. De lo contrario, Ucrania gritará. Mejor sorbe ...

[Ratmir_Ryazan]

[cita] Ucrania puede ganar dinero con el lanzamiento del gasoducto, y para ello no es necesario hacer nada en absoluto: transferir parte de las acciones de Nord Stream 2 a Kiev. [cita]

¿No se puede dar Gazprom a Ucrania? )))

[gleb kovalev]

gorrones, pero ¿trataste de ganar dinero trabajando?

[Prisionero]

También dessovietizaron. "El que no trabaja no es" no es para ellos.

[Prisionero]

¡Aquí hay gorrones, EPRST! No se pise el labio cuando se apresure a comprar acciones.

[Rocket757]

Otra idea fue presentada por un politólogo ucraniano, director del Instituto de Análisis y Gestión de Políticas, Ruslan Bortnik.

... ¡Cuanto más se adentra en el bosque, más "bambú" es!

[ConstantINN]

Es sorprendente que se preste tanta atención a Ucrania en los problemas del gas.
Pero hay silencio sobre el hecho de que Estados Unidos está levantando apresuradamente las sanciones sectoriales contra Irán. Permítanme recordarles que Irán es el segundo país en términos de reservas de gas. ¡En el mundo!
Y en términos de petróleo, Irán puede reemplazar fácilmente a la Federación de Rusia en los mercados energéticos mundiales. Si el gas iraní se precipita hacia Europa, entonces North Stream -2 puede ser innecesario. A y SP-1 pueden permanecer vacíos.

[VORON538]

¿"Se apresurará" a Europa a través de Ucrania? ¡No abrumes a las personas que se autodenominan y que repentinamente se llenaron de deseo!

[ccsr]

Cita: ConstantINN

Y en términos de petróleo, Irán puede reemplazar fácilmente a la Federación de Rusia en los mercados energéticos mundiales. Si el gas iraní se precipita hacia Europa, entonces North Stream -2 puede ser innecesario. A y SP-1 pueden permanecer vacíos.

Camina bien, no te rasgues los pantalones. El gas de Qatar todavía no puede reemplazar al gas ruso en Europa, y el gas iraní llegará a los europeos mañana mismo. Primero, decida la ruta y quién invertirá en este proyecto, si los estadounidenses no les han quitado las sanciones.

[ConstantINN]

Cita: ccsr

Primero, decida la ruta y quién invertirá en este proyecto, si los estadounidenses no les han quitado las sanciones.

La corriente turca no está tan lejos. ¿O duda que Erdogan pierda la oportunidad de molestar al Kremlin?

[ccsr]

Cita: ConstantINN

¿O duda que Erdogan pierda la oportunidad de molestar al Kremlin?

No, siempre jugará contra nosotros, si solo le conviene.

Cita: ConstantINN

La corriente turca no está tan lejos.

Y los kurdos también, que pueden estropear el panorama del trabajo de este proyecto.
Pero ese ni siquiera es el punto, sino la actitud de Occidente hacia Irán, por lo tanto, que primero se normalicen y no permitan que Israel destruya a los funcionarios iraníes de manera demostrativa.

[Cottodraton]

Soy el único sorprendido por el hecho de que estos señores confíen en que alguien y algo les está obligado ... Es asombrosamente simple ...

[Pereira]

Otra variación del tema: da un centavo. No me sorprende en absoluto.

[NF68]

Eso es seguro que se dice de los malvados que se están enriqueciendo con un muñeco.