"El último refugio de la tradición prusiana": prensa occidental sobre los ejércitos de la RDA y Chile

Después de la derrota completa de la Alemania nazi, se dividió entre Oriente y Occidente, y sus fuerzas armadas se disolvieron. Pero a medida que aumentaban las tensiones entre los dos bloques liderados por la URSS y los Estados Unidos, ambos lados del enfrentamiento llegaron a la conclusión de que era necesario crear ejércitos alemanes.

Como se señala en Defensionem, después de su aparición en 1955, la Bundeswehr trató de evitar cualquier analogía con la Wehrmacht, en relación con la cual "el nuevo ejército de Alemania Occidental abandonó toda su herencia prusiana".

Atrás quedaron los uniformes pasados ​​de moda, los desfiles, el paso de ganso [paso impreso] y el casco de seguridad [casco específico de infantería]. La forma, el estilo y la habilidad fueron tomados de los ejércitos estadounidense y británico.

- indicado en la edición occidental.

En el este, el Volksarmee fue fundado en 1956.

Pero todo fue diferente allí. Los alemanes orientales querían diferenciarse de sus aliados y proteger su herencia prusiana.

- explicado en la publicación.

Según el autor, el corte de la munición se inspiró en la forma antigua de la Wehrmacht, que también conservó el color gris del campo. El casco fue copiado del prototipo del casco Wehrmacht B / II. Los uniformes de camuflaje de campo se basaron supuestamente en el uniforme de las SS. La tradición prusiana también se ha conservado en forma de desfiles. Sin embargo, todo esto "se hundió en el olvido" tras la caída del Muro de Berlín en 1990 y la absorción del Volksarmee por la Bundeswehr.

Hoy, si está buscando tradiciones militares prusianas, debe echar un vistazo a su último refugio: el ejército chileno. Muy pronto adoptó los ejercicios y tácticas prusianas. Esto ayudó al país sudamericano a obtener una serie de victorias militares. Desde lejos, un luchador chileno podría confundirse fácilmente con un soldado de la Wehrmacht

- indicado en la publicación.

Comments

[Popandos]

Tradición, ¿qué hay de malo en eso?

[Pinzones]

Alemania cayó bajo los anglosajones y la RDA siguió siendo un país alemán distintivo. Chile, después de Pinochet, es un tema completamente separado, pero las tradiciones, si existen, ¡son mejores que su ausencia!

[tihonmarina]

Cita: pinzones

Alemania cayó bajo los anglosajones y la RDA siguió siendo un país alemán distintivo.

Y el ejército de la RDA era digno de respeto.

[Pinzones]

¡Estoy absolutamente de acuerdo y también la Stasi!

[lis-ik]

Cita: pinzones

¡Estoy absolutamente de acuerdo y también la Stasi!

La Stasi fue considerada en general la mejor del mundo. Incluso el primer departamento de la KGB consultó con ellos.

[Alexander Kopychev]

Y el ejército de la RDA era digno de respeto.

Por supuesto !!! También nos respetaron ... Un buen ejemplo: barrimos nuestro sitio Karl Marx Strasse. Yo sigo siendo un soldado de primer año ... Y hay un soldado del Ejército de la RDA de gala, los "viejos" me mandaron rápidamente a dispararme un cigarrillo ... Se disculpa que no fuma, bueno, disculpa yo, Kamrad! Entonces dio la vuelta a la esquina, ahí la tienda está bastante lejos, regresó, no fue demasiado vago, con un paquete de cigarrillos ... Durante mucho tiempo se quedaron sonriendo y se dieron la mano.

[tihonmarina]

Cita: Alexander Kopychev

Se disculpa por no fumar, bueno, ¡perdón, Kamrad! Entonces dio la vuelta a la esquina, allí la tienda está bastante lejos, regresó, no fue demasiado vago, con un paquete de cigarrillos ... Durante mucho tiempo se quedaron sonriendo y se dieron la mano.

Y los alemanes respetaban mucho a su ejército. Regresábamos de la ciudad en taxi, había una gran cola, llegaron dos cadetes, luego toda la cola dejó pasar a los chicos sin hablar. Luego nos dijeron que ese era el orden en la RDA.

[ccsr]

Cita: tihonmarine

Y el ejército de la RDA era digno de respeto.

Era el ejército mejor entrenado de Europa después del ejército soviético, y esto fue reconocido por todos los profesionales militares. No solo escuché esto, sino que también lo supe yo mismo, ya que me había encontrado con el NNA de la RDA y sus oficiales más de una vez. Por cierto, también deberíamos aprender de los alemanes no solo en algunos asuntos militares puramente profesionales, sino también en términos del enfoque de la dotación del ejército.
En la NNA de la RDA, el problema de las novatadas se resolvió de manera simple y sin dolor: sus sargentos y suboficiales firmaron inmediatamente un contrato por al menos tres años de servicio, recibieron alojamiento separado en albergues, alrededor de 400 marcos al mes e inmediatamente se convirtieron en un militar completamente diferente, a quien los reclutas no podían tocar con un dedo. Pero condujeron a sus subordinados de una manera completamente diferente a nuestros sargentos, quienes recibieron azotes después de un año de servicio, y no estaban preparados psicológicamente para comandar a aquellos con quienes previamente habían estado uno al lado del otro en las filas.
En general, el tema de NPA es tan interesante que aquellos que sirvieron en GSVG pueden decir muchas cosas que no estaríamos de más en aprender de ellos.

[Igoresha]

lo cual no nos haría daño aprender de ellos.

Tu publicación es interesante, escribe un artículo)) mis amigos me dijeron que los camiones cisterna de la RDA siempre tenían monos limpios, ..

[ccsr]

Cita: Igoresha

Tu publicación es interesante, escribe un artículo)) mis amigos me dijeron que los camiones cisterna de la RDA siempre tenían monos limpios, ..

Por supuesto, no escribiré un artículo, tomará demasiado tiempo y mucho se ha olvidado, pero en cuanto a los uniformes de los militares de la NPA, había un principio de hierro: facturar cualquier propiedad adicional emitida, que, a través de por culpa de su dueño, quedó inutilizable. Si un soldado perdía algo de la munición o dejaba inservible el mismo mono, inmediatamente se le daba uno nuevo, pero después de ser despedido del ejército, estaba obligado a pagar el total cuando consiguió un trabajo. Fue seguido por un mandato de ejecución, y se le retuvo parte del salario. Dado el pequeño tamaño del país y el reducido número, el deudor no pudo esconderse. De esta forma, de forma sencilla, se les enseñó a respetar el equipamiento militar. Bueno, debemos rendir homenaje que los detergentes y las sustancias de lavado en el ejército de la RDA eran mucho mejores que los domésticos, por lo que era más fácil para los alemanes lavar o limpiar sus uniformes incluso en los cuarteles.

[Igoresha]

Emitir factura por cualquier propiedad adicional emitida que se haya vuelto inutilizable por culpa de su propietario.

el declive de la URSS, en los batallones de construcción que, según la autofinanciación, las reparaciones y las obras de construcción también se deducían del salario de los soldados por el uniforme ... pero con entrenamiento de combate tenían, por así decirlo, más de ¿6 rondas al año?

[ccsr]

Cita: Igoresha

el declive de la URSS, en los batallones de construcción que, de acuerdo con la autofinanciación, las reparaciones y las obras de construcción también se dedujeron del salario de los soldados por el uniforme.

En la URSS, había unidades de construcción en varios ministerios, además del Ministerio de Defensa, y por lo tanto había diferentes órdenes, incluso con el pago de su trabajo. Conozco un orden como las deducciones, pero, hasta donde yo sé, había batallones de construcción de distrito, había relaciones algo diferentes. No discutiré esto, tk. no es bueno en este tema.

Cita: Igoresha

y con entrenamiento de combate, ¿cómo estuvo, más de 6 asaltos al año?

Si mi memoria no me falla, entonces sirvieron durante un año o un año y medio, según el tipo de fuerzas armadas. No sé sobre sus disparos, pero recuerdo el hecho de que participaban constantemente en deportes y jugaban en campos deportivos: así es como los alemanes mejoraron su acervo genético, creyendo que los ejercicios deportivos en el ejército les permitirían tener descendencia sana en el futuro. Por cierto, como Honnecker se preocupaba por la salud de la nación, nadie en el mundo podía compararse con él.

[Igoresha]

El propio Honnecker habría vivido hasta 100 años si no hubiera experimentado tales pruebas en su vejez.

[Nagant]

Cita: ccsr

existía un principio férreo: la facturación de cualquier propiedad adicional emitida, que por culpa de su propietario cayó en mal estado.

Alemanes, lo son. A las familias de los ejecutados se les facturaron los cartuchos.

[Jager]

¿No lo confundes con China?

[Nagant]

Cita: Jager

¿No lo confundes con China?

Los propios chinos no inventan nada, sino que copian al maestro. Y lo inventaron en Alemania, con Adolf Aloizovich, tan querido por algunos aquí.

[apodo7]

Inmediatamente se le dio uno nuevo, pero después de su destitución del ejército, se vio obligado a pagar la totalidad.

Repartimos el equipo una vez, pero algo se pierde y empiezan a robarse unos a otros.

[Nagant]

Cita: ccsr

Bueno, debemos rendir homenaje que los detergentes y sustancias de lavado en el ejército de la RDA eran mucho mejores que nuestros domésticos.

Todavía recuerdo "Losk". Cuando apareció por primera vez, mi madre lo probó, y desde entonces hasta la salida solo lo usó, aunque el jabón de lavar era varias veces más barato. En Estados Unidos, nunca ha habido nada parecido, y es una lástima. Lavado incluso las manchas de grasa.

[Doliva63]

Estoy de acuerdo, la NNA era un ejército interesante. Me gustó todo lo que había allí. Pero teníamos un batallón hermano, el batallón que lleva el nombre de R. Zorge, y periódicamente competíamos con ellos. Un rival específico que teníamos era su pelotón de reconocimiento de largo alcance (FAZ, al parecer, se llamaba, tenían una insignia tan genial - UAZ bajo un paracaídas) - bueno, ¡orden ejemplar! ¡Excelente físico! O entrenamos bien a nuestros luchadores, o ellos realmente no entendieron los de ellos, yo no entendí. Como consuelo para la NNA, agregaré: ¿recuerdan cuando una compañía de guardabosques del 75.º regimiento de EE. UU. Estaba estacionada en Berlín Occidental? Así es como también los "hicimos" Sí, GSVG, ella era así

[ccsr]

Cita: Doliva63

O entrenamos bien a nuestros luchadores, o ellos realmente no entendieron los de ellos, yo no entendí.

Por supuesto, cocinamos mejor, lo digo sin falsa modestia, acabamos de aprender bien las lecciones de la Segunda Guerra Mundial.

Cita: Doliva63

Pero teníamos un batallón hermano

He estado en algunas partes alemanas del perfil correspondiente, y créanme técnicamente, ciertamente fueron fuertes en algunos productos. Después del comienzo de la unificación de Alemania, nos entregaron a Torgau con Ukher de dos pistas de cuatro velocidades con bobinas de película, y comparado con nuestras "Olives" fue algo, a juzgar por la calidad del trabajo y la reproducción.

[Doliva63]

Cita: ccsr

Cita: Doliva63

O entrenamos bien a nuestros luchadores, o ellos realmente no entendieron los de ellos, yo no entendí.

Por supuesto, cocinamos mejor, lo digo sin falsa modestia, acabamos de aprender bien las lecciones de la Segunda Guerra Mundial.

Cita: Doliva63

Pero teníamos un batallón hermano

He estado en algunas partes alemanas del perfil correspondiente, y créanme técnicamente, ciertamente fueron fuertes en algunos productos. Tras el inicio de la unificación de Alemania, en Torgau conseguimos Reproducimos Ukhera de cuatro velocidades y dos pistas con carretes de película, y comparado con nuestras "Olives" fue algo, a juzgar por la calidad del trabajo y la reproducción.

Bueno, no puedo juzgar aquí, no teníamos nada de "tecnología" excepto Realia. Pero aquí había una especie de ventaja: en el piso donde se ubicaban el aula y el almacén de Realia, había una oficina de un oficial especial y no tenía acceso a Realia. Los oficiales y yo incluso discutimos si admitirían o se mudarían. Mudado. Como resultado, tenemos otra clase de formación. Y amo la RDA, después de todo, mi infancia pasó allí.

[ccsr]

Cita: Doliva63

Y amo la RDA, después de todo, mi infancia pasó allí.

Si imaginamos algún tipo de sociedad ideal para una persona trabajadora, entonces la RDA se acercó más a ella, y lo afirmo con cierta envidia, aunque siempre pienso que no hay país en el mundo mejor que mi Patria. Si el PCUS prestara más atención al estudio de la experiencia de este país y abandonara algunos dogmas sobre las actitudes marxistas, aún podríamos vivir en la URSS, pero a un nivel cualitativo diferente. Creo que ya no habrá un país como la RDA en el mundo, razón por la cual los alemanes orientales son cada vez más nostálgicos de su pasado y sueñan con regresar al pasado, hasta la secesión de la República Federal de Alemania, como algunos de ellos sugieren.

[Doliva63]

Cita: ccsr

Cita: Doliva63

Y amo la RDA, después de todo, mi infancia pasó allí.

Si imaginamos algún tipo de sociedad ideal para una persona trabajadora, entonces la RDA se acercó más a ella, y lo afirmo con cierta envidia, aunque siempre pienso que no hay país en el mundo mejor que mi Patria. Si el PCUS prestara más atención al estudio de la experiencia de este país y abandonara algunos dogmas sobre las actitudes marxistas, aún podríamos vivir en la URSS, pero a un nivel cualitativo diferente. Creo que ya no habrá un país como la RDA en el mundo, razón por la cual los alemanes orientales son cada vez más nostálgicos de su pasado y sueñan con regresar al pasado, hasta la secesión de la República Federal de Alemania, como algunos de ellos sugieren.

¡Por cuenta de la RDA, estoy completamente de acuerdo!

[tu1970]

Cita: Doliva63

había una oficina de un oficial especial, pero no tenía acceso a Realia. Los oficiales y yo incluso discutimos si admitirían o se mudarían.

El oficial especial no tenía "Búhos secretos" ??? !!!!!
¿Y cómo trabajaría con usted en caso de una emergencia con su participación? "¡¡¡No le diré nada, camarada capitán / mayor - no tiene admisión !!!!" ??????
Chet es difícil de creer para ser honesto ...

[Doliva63]

Cita: tu1970

Cita: Doliva63

había una oficina de un oficial especial, pero no tenía acceso a Realia. Los oficiales y yo incluso discutimos si admitirían o se mudarían.

El oficial especial no tenía "Búhos secretos" ??? !!!!!
¿Y cómo trabajaría con usted en caso de una emergencia con su participación? "¡¡¡No le diré nada, camarada capitán / mayor - no tiene admisión !!!!" ??????
Chet es difícil de creer para ser honesto ...

Hombre, simplemente no lo sabes. No hay admisión solo Sov. Secret, hay admisión de cierto nivel sobre un tema determinado, por así decirlo. Es decir, tiene la primera admisión (de particular importancia, al parecer, se llamó) para el equipo ZAS, pero para obtener acceso al trabajo con equipos de reconocimiento, no funcionará; existe su propia admisión, aunque la segunda (búho. secreto), pero debe obtenerse por separado. ¿Está claro ahora? El oficial especial no lo tenía, tk. el equipo era nuevo y escaso entre las tropas.

[tu1970]

Es decir, ¿quiere decir lo que podría haber enviado especialmente, refiriéndose a la falta de autorización? ¿Y cómo se suponía que iba a llevar a cabo sus actividades de contrainteligencia? ¿Quizás conduce secretos a la Bundeswehr durante todo el día?

[tolancop]

Fue difícil "enviar" un oficial especial. Pero fue posible negarse a responder algunas preguntas específicas. Por ejemplo, el especialista no necesita conocer los parámetros y características del funcionamiento del equipo. Sin embargo, un oficial especial adecuado no hará tales preguntas. Su tarea es algo diferente: no averiguar lo que sabes, sino asegurarse de que otros no lo sepan.

[Doliva63]

Cita: tu1970

Es decir, ¿quiere decir lo que podría haber enviado especialmente, refiriéndose a la falta de autorización? ¿Y cómo se suponía que iba a llevar a cabo sus actividades de contrainteligencia? ¿Quizás conduce secretos a la Bundeswehr durante todo el día?

No lo mandamos a ningún lado, trabajaba como antes, pero hubo que trasladar la "oficina", eso es todo. Éramos amigos de él. Pero, ¿y si hubiera ciertas reglas?

[Alexander Kopychev]

Es decir, tiene la primera admisión (de particular importancia, al parecer, se llamó) para el equipo ZAS

Así que envié a mi pelotón aviador a través del bosque ... Está al mando del pelotón de comunicaciones, pero no tiene acceso a la ZAS. Completa tontería ...

[ccsr]

Cita: Alexander Kopychev

Está al mando del pelotón de comunicaciones, pero no tiene acceso al ZAS. Completa tontería ...

Esta es una práctica común para las unidades de servicio con una composición de turnos y donde los pelotones están mezclados. No solo el comandante de pelotón, sino también el comandante de la empresa de comunicaciones no tenían derecho a ingresar al puesto de ZAS, porque no estaban en la lista de admitidos.

[TU.]

Y asi
No fue
En nuestra unidad en el cuartel general bajo ese régimen, también había una "sala" donde tenían acceso tres personas: el comandante de la unidad, su adjunto en la misma sala y el comandante de la compañía, cuyo producto se estudiaba en esa sala :)

[tu1970]

Sí ... no he visto equipos nuevos y raros ...
nuestro oficial especial participó plenamente en todas las ediciones del Mi-24 y Mi-8,
en el término, todo era más viejo allí. En el ZRP había incluso un Studebaker con un cuádruple antiaéreo, en el HH ...
Por lo tanto, me sorprendió ...

[tolancop]

Para algunas cosas, una forma apropiada de admisión es una condición necesaria pero no suficiente. Incluso sobre el oficial especial que se mudó, puedo creerlo.

[Phil77]

Buenas noches!
¿Has estado allí?

[TU.]

¿Es este un puesto técnico de radio en Mount Brocken?

[Phil77]

Técnico de radio, pero ... en el monte Schneekopf ¿Es usted de la 82ª brigada?

[Phil77]

Agregaré una foto de cómo era el puesto antes de salir de Alemania.

[ccsr]

Cita: Phil77

Agregaré una foto de cómo era el puesto antes de salir de Alemania.

En mi opinión, había otra torre al lado de las cúpulas, pero quizás me olvidé de algo. ¿Quizás fue demolido? Y las torres de la Stasi no estaban en nuestro territorio, sino cerca. Pero conmigo ya pertenecían a la Bundeswehr, por lo que no podían estar con nosotros.

[Phil77]

La torre alemana estaba justo en el medio del "punto". No había ninguna otra torre allí. Al menos en relación con 1982.

[ccsr]

Cita: Phil77

La torre de los alemanes estaba justo en el medio del "punto". No había otra torre allí.

Cuando estuve allí, no se podía hablar de ningún alemán, así que lo usamos para nuestros propios fines. Pero se olvidó mucho, solo tuve que visitar muchos lugares, y Brocken, por ejemplo, vi desde el batallón, pero no subí a la cima, porque había bastante trabajo abajo.

[Phil77]

82 años. Automóviles con alemanes llegaban constantemente a esta torre. A veces un minibús, a veces nuestra "UAZ". Sí, y los oficiales decían que la torre pertenece a la Stasi.

[ccsr]

Cita: Phil77

Sí, y los oficiales dijeron que la torre pertenece a la Stasi.

Lo más probable es que lo fuera, pero después de 1989 la RDA se fue, y nos dieron mucho de los suyos y los devolvieron en ese momento. Por eso cuando estuve allí, nadie se acordaba de los alemanes.

[TU.]

No, de 792 SPN.
Aunque, en la cima del Monte Brocken, hubo cielos despejados durante dos semanas al año :)
A menudo la miraba de lado.

[ccsr]

Cita: Phil77

¿Has estado allí?

Sí, hace treinta años fui varias veces. Pero entonces, en mi opinión, nuestros edificios, a excepción de las torres, eran diferentes. Bueno, al contrario, las torres de la OTAN se podían ver, si no recuerdo mal.

[Phil77]

Así es. Esta es casi la foto actual, la torre de la Stasi permanece de los edificios anteriores. Nuestro cuartel, garaje, sede, centro de radio han sido demolidos.

[Phil77]

¡Sí! El 9 de junio en VO pasó imperceptiblemente, ¡pero todos los involucrados con las últimas vacaciones! ¡Buena suerte a todos!

[Doliva63]

Cita: Phil77

¡Sí! El 9 de junio en VO pasó imperceptiblemente, ¡pero todos los involucrados con las últimas vacaciones! ¡Buena suerte a todos!

Bueno, para algunos, desapercibidos, pero gente decente debidamente notada

[Phil77]

¡Eh, no había nadie a quien recordárselo!

[Nagant]

Cita: Doliva63

Como consuelo para la NNA, agregaré: ¿recuerdan cuando una compañía de guardabosques del 75.º regimiento de EE. UU. Estaba estacionada en Berlín Occidental? Así es como también los "hicimos"

De ahora en adelante, por favor, en detalles: cuándo, cómo, bajo qué circunstancias.

[Doliva63]

Cita: Nagan

Cita: Doliva63

Como consuelo para la NNA, agregaré: ¿recuerdan cuando una compañía de guardabosques del 75.º regimiento de EE. UU. Estaba estacionada en Berlín Occidental? Así es como también los "hicimos"

De ahora en adelante, por favor, en detalles: cuándo, cómo, bajo qué circunstancias.

Bueno, nada interesante, en general. La reunión fue organizada por el jefe de inteligencia del ejército británico del Rin, el general Rogers, al parecer. Hay fotos, pero los nombres no están firmados, por lo que recuerdo. Nos conocimos en el sitio de prueba de Júpiter. Primero, compitieron en teoría - bueno, había topografía, orientación, etc. Luego, como nuestro estándar 10 - moviéndose al área de reconocimiento, búsqueda, transmisión de información sobre comunicaciones. La cagaron en todo. Luego nos acusaron de que nuestra empresa contaba con cadetes RVDKU. Ni siquiera vinieron a beber más tarde Recuerdo que mi sargento ucraniano estaba asombrado, ¡¿por qué son tan estúpidos?! ... En resumen. No estoy juzgando a todo el ejército de los EE. UU. Por esta compañía, pero es gracioso, ¿no? Especialmente sobre los cadetes del RVDKKU.

[Nagant]

Cita: Doliva63

gracioso, ¿no?

Es muy divertido. Y lo que es aún más divertido es que los estándares de admisión a esta parte se redujeron durante la era de Obama para que estos estándares no fueran tan discriminatorios contra las minorías y las mujeres. Qué puedes hacer, corrección política.

[Doliva63]

Cita: Nagan

Cita: Doliva63

gracioso, ¿no?

Es muy divertido. Y lo que es aún más divertido es que los estándares de admisión a esta parte se redujeron durante la era de Obama para que estos estándares no fueran tan discriminatorios contra las minorías y las mujeres. Qué puedes hacer, corrección política.

Durante la era de Obama, no diré nada, fue, como, incluso bajo Reagan.

[Nagant]

Cita: Doliva63

Durante la era de Obama, no diré nada, fue, como, incluso bajo Reagan.

Si, con Reagan, los 75º Rangers lo han hecho mal, entonces supongo que estarán detrás de Obama. ¡Y por ESTO pago impuestos!

[Doliva63]

Cita: Nagan

Cita: Doliva63

Durante la era de Obama, no diré nada, fue, como, incluso bajo Reagan.

Si, con Reagan, los 75º Rangers lo han hecho mal, entonces supongo que estarán detrás de Obama. ¡Y por ESTO pago impuestos!

¡Ajá!

[TU.]

Sirvió en el GSVG.
MUY estrechamente comunicado con la NNA, los guardias fronterizos y su análogo de nuestros explosivos.
No hay nada que aprender de ellos.
Incluso su pedantería y disciplina son muy peculiares.
Vuelo de pensamiento y fantasía - CERO.
Orientación estricta de las cartas y los documentos de gobierno.
Si la situación no sale según lo planeado, los guerreros simplemente caen en un estupor.
Pero si todo va según lo planeado y en estricta conformidad, no hay igual para ellos.
¡Incluso tienen perros de servicio entrenados y actúan de la misma manera!
Conclusiones hechas por mí y mis colegas basadas en decenas de ejemplos específicos.
Bueno, no les gusta el invierno con nieve y bajas temperaturas.
Incluso el suyo.
La caminata ya está a nivel genético :)

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

Sirvió en el GSVG.
MUY estrechamente comunicado con la NNA, los guardias fronterizos y su análogo de nuestros explosivos.

Me pregunto a qué nivel entender cuánto aprendiste todo esto.

Cita: V.A. Sh.

No hay nada que aprender de ellos.

Hay algo, por ejemplo, cómo resolvieron el problema con los mismos militares profesionales que sirvieron durante muchos años y recibieron todos los privilegios y beneficios mientras estaban en el servicio, y no se quedaron en la puerta de las oficinas de alistamiento militar, después de la jubilación, durante años sin recibir lo que se suponía que debían ...

Cita: V.A. Sh.

Vuelo de pensamiento y fantasía - CERO.

Será mejor que recuerde su diligencia. Entonces uno podría preguntarse por qué el número de heridos y accidentes trágicos en el NPA fue mucho menor que el nuestro como porcentaje de todo el personal.

Cita: V.A. Sh.

Orientación estricta de las cartas y los documentos de gobierno.

¿No es eso malo y vale la pena aprenderlo?

Cita: V.A. Sh.

Conclusiones hechas por mí y mis colegas basadas en decenas de ejemplos específicos.

¿Cuántos años te comunicaste con ellos tú mismo?

Cita: V.A. Sh.

Bueno, no les gusta el invierno con nieve y bajas temperaturas.

Sí, y no nos gusta especialmente el invierno, sobre todo los automovilistas. Pero olvidó señalar que la alta humedad y las heladas son algo bastante desagradable, aunque los alemanes han vivido en las estribaciones de Turingia durante siglos y realmente no toman un baño de vapor. En cuanto al invierno, es cierto que el hielo fangoso y el hielo son algo malo, pero es de corta duración allí, con la fuerza de 2-3 semanas en las tierras orientales.

[TU.]

10 años en la GSVG.
De estos, 5 años de servicio, 1983-88.
El último puesto en el GSVG era el de comandante de la unidad militar No. 51953.
¿Está satisfecho su interés?

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

El último puesto en el GSVG era el de comandante de la unidad militar No. 51953.

Probablemente ya no te encontré, porque llegué al grupo recién en 1988, pero me encontré con algunos funcionarios de tu empresa en Wünsdorf, donde vinieron a solucionar problemas en cuanto al equipamiento del SRS.

[TU.]

Vinieron vestidos. Cerramos un nivel más abajo. Aunque, antes de la conclusión ...

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

Vinieron vestidos. Cerramos un nivel más abajo. Aunque, antes de la conclusión

Yo mismo fui a las compañías Stendhal y Dresden más de una vez, luego celebramos campos de entrenamiento en Neutimen varias veces, donde participaron sus oficiales. Sí, y tuvo que llamar a su oficial a Wunsdorf, ¿sabe qué? Luego hubo una nueva técnica, y a menudo tenían los documentos para cancelar la anterior ejecutados erróneamente. Así que tuve que lidiar con ellos para que Moscú no volviera atrás, porque hubo problemas y sabes por qué. Se rompió, luego no se envió a revisión, luego estaba completamente viejo, y todo esto se acumuló durante años, y fue necesario resolver todo esto con urgencia, especialmente con las ruedas. Sí, hubo un tiempo, y comenzó incluso antes de la retirada ...

[Phil77]

¡Oh! Y encontré el signo de tu unidad en el foro de los faleristas.

[ccsr]

Cita: Phil77

¡Oh! Y encontré el signo de tu unidad en el foro de los faleristas.

Las fuerzas especiales nunca se consideraron parte de las Fuerzas Aerotransportadas, y si alguien llegaba a la unidad "desde arriba" y decía "Hola, camaradas exploradores", entonces todos entendían que la persona comprende todos los matices de su servicio. Bueno, si alguien en la línea los saludaba "Hola camaradas paracaidistas", entonces lo veían como una persona analfabeta que no conocía todas las complejidades del servicio militar.
Entonces esta insignia casera fue hecha por alguien con pocos conocimientos de inteligencia militar, lo que por supuesto reduce su valor.

[TU.]

Bueno, Duc lo desarrollamos y lo encargamos a camaradas alemanes.
Nacido de la insignia "Instructor-paracaidista" y una medalla por algún servicio :)
Bueno, para mantener el secreto, escribieron sobre las Fuerzas Aerotransportadas :)
Porque el primer año vestían el uniforme de señaleros y figuraban como la 3a compañía del batallón OSNAZ :)
Es cierto que con el primer lote, "Hans" lo hizo bien: las letras se cambiaron en algunos lugares :)
Luego lo reelaboraron de forma gratuita.

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

De estos, 5 años de servicio, 1983-88.

Puramente por interés deportivo, ¿los nombres de Gryaznov y Balakhonov te dicen algo?

[TU.]

Sí, no lo que dice. Grita histéricamente. Por culpa del primero y sus familiares, mi empresa dejó de ser excelente.

[Phil77]

Probablemente salió una historia entretenida, ¿podrías contarlo?

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

Por culpa del primero y sus familiares, mi empresa dejó de ser excelente.

Aclararé: ¿su hijo te reemplazó o algo más? Recuerdo que estaba al mando de una de las empresas, pero no me encontré con él, y en mi opinión, el propio Gryaznov fue reemplazado en 1989, y llegó otro jefe del departamento.

[TU.]

No tan poco
Se suponía que la GSVG tenía solo una excelente compañía de fuerzas especiales.
¿Adivina tres veces quién era su comandante?
Derecha.
Ya no yo :)

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

Se suponía que la GSVG tenía solo una excelente compañía de fuerzas especiales.

Sinceramente, nunca hice esto, y no profundicé en estos detalles, porque había bastante de mi propio negocio. Pero no creo que el jefe de reconocimiento del grupo pudiera haber dado tal instalación, aunque la propia brigada siempre recibió sólo "bueno" mientras estuve allí.

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

Sí, no lo que dice.

Algo me vino a la mente sobre esos años y se inundó ... Haré una pregunta: ¿era 357 por 157, muy antiguo, como los viejos abejorros? ¿O he confundido tu empresa con otra?

[TU.]

Ellos eran. De Kirovograd, si no recuerdo mal.

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

Ellos eran. De Kirovograd, si no recuerdo mal.

Me acordé de esto porque ayudé a su novio a descartar rápidamente todo esto y obtener de las "chaquetas" su nuevo "Emov" en 131 en excelentes condiciones, prácticamente sin correr, y luego reemplazar toda la vieja flota de corresponsales con "kashki". ". En una palabra, cuando lo conocí por primera vez en un cheque y me habló de su tristeza, sentí lástima sincera por él. Tuve que intervenir, y diré que todo funcionó, y rápidamente cancelaron el viejo en Moscú e inmediatamente recibieron uno relativamente nuevo. En general, estaba muy feliz, porque ya no podía trabajar correctamente en el viejo, y probablemente también lo perseguían por esto. Probablemente no creía que todo se resolvería tan rápido. Pero esta historia ya pasó cuando no estabas en la GSVG, y la recuerdo como uno de los episodios de los primeros años de servicio en el grupo.

[TU.]

A fines de 1983, recibimos dos "mormones", la estación de radio ZIL-157 R-357, si no recuerdo mal, ambos están en sus últimas etapas. Uno todavía viajaba y el equipo funcionaba cada dos veces, el segundo, chatarra. Los "niños" tenían P-350. No había pilas. Fuimos a los primeros ejercicios en enero de 1984 casi con automóviles. Después de un año o dos, todo salió bien.

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

A fines de 1983, recibimos dos estaciones de radio "Mormones" ZIL-157 R-357,

Entonces sucedió con su empresa, aunque había pasado mucho tiempo, pero de alguna manera lo recordaba, tenía una situación difícil, era evidente por los documentos.

[Doliva63]

Cita: V.A. Sh.

10 años en la GSVG.
De estos, 5 años de servicio, 1983-88.
El último puesto en el GSVG era el de comandante de la unidad militar No. 51953.
¿Está satisfecho su interés?

¿Y otros 5 años?

[TU.]

Un niño con sus padres en el lugar de servicio de su padre en el suburbio berlinés de Karlshorst. En el museo de la firma de la rendición, subí al menos una vez a la semana usando tecnología soviética :)

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

Un niño con sus padres en el lugar de servicio de su padre en el suburbio berlinés de Karlshorst.

¿Tu padre fue a trabajar con chaqueta?

[TU.]

Bueno, sí.
Y vivían en la misma casa que los alemanes :)

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

Bueno, sí.
Y vivían en la misma casa que los alemanes:

Entonces sé adónde podría ir, porque había estado allí más de una vez, a diferencia de tus bocas. ¿Tiene sucesión o estuvo en otro cargo?

[TU.]

Bueno, si no fuera por él, luego de ver la película "En la Zona de Atención Especial" yo después de graduarme de la RVVDKU ellos. LK recibiría un diploma de ingeniero para la operación de vehículos de ruedas y orugas, por lo que se convirtió en un traductor de referencia :)
Aunque, terminé mi servicio en el mismo RVVDKU, donde trabajo hasta el presente después de jubilarme.

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

Aunque, terminé mi servicio en el mismo RVVDKU, donde trabajo hasta el presente después de jubilarme.

Lo más interesante es que el informe, firmado por usted con un sello, y enviado a la sede del grupo según la hoja de tiempo de informes urgentes, se guardó en mi maleta durante un año (con el resto de nuestras estructuras), hasta que llegó uno nuevo según los términos de presentación. La primera copia fue para el Estado Mayor después de la aprobación del jefe de la RU, para que el GRU supiera todo sobre su empresa y, en ocasiones, pudiera determinar de inmediato su preparación para el combate mediante dotación, armas y equipo. Probablemente no sabía entonces dónde iban esos documentos, aunque debería haber adivinado por el número del formulario que este no es un documento de nivel militar, y ni siquiera un cuartel general de grupo.
Aquí hay algunos giros y vueltas interesantes en nuestro negocio, y resulta que en 1988 cruzamos de alguna manera a nivel de documento.
PD: si miras mis publicaciones, encontrarás una foto en la que las personas que conoces están paradas en el patio de armas en Neutimen. Por cierto, de las fuerzas especiales del GSVG en Ryazan, dirigió el departamento militar en la universidad de ingeniería de radio, hasta donde yo sé, el coronel M. Rokhlin, sirvió en la brigada aproximadamente al mismo tiempo que usted, yo lo conocía bien.

[TU.]

Hablé con Misha ayer por teléfono.
Estudiamos juntos en la escuela.

[ccsr]

Cita: V.A. Sh.

Hablé con Misha ayer por teléfono.
Estudiamos juntos en la escuela.

Y lo reconocí cuando era temprano. comunicaciones en la empresa de inteligencia con rango de Art. Teniente, un oficial inteligente ya era en ese momento. Nos comunicamos con él en compañeros de clase, tenemos muchos conocidos en común de Neutimen.

[Doliva63]

Cita: V.A. Sh.

Un niño con sus padres en el lugar de servicio de su padre en el suburbio berlinés de Karlshorst. En el museo de la firma de la rendición, subí al menos una vez a la semana usando tecnología soviética :)

Bueno, una típica historia casi Incluso llevé una corbata azul al Sindicato más tarde. Y luego sirvió en los Guardias 20 y 8

[TU.]

No, me obsequiaron con rojo en Treptower Park, del que todavía estoy orgulloso.

[Doliva63]

Cita: V.A. Sh.

No, me obsequiaron con rojo en Treptower Park, del que todavía estoy orgulloso.

Bueno, ya me convertí en un pionero en la Unión Soviética. Y antes de eso, vestía de azul. La administración de la escuela miró con recelo, pero la mayoría de los oficiales pasaron la GSVG, por lo que la opinión pública no me condenó.

[TU.]

Descubrimos fácilmente tu octavo por el sonido de los motores de los tanques con un silbido. Bueno, a lo largo de las columnas de camiones cisterna el doble de la longitud de los tanques que exceden la columna :)

[Doliva63]

Cita: V.A. Sh.

Descubrimos fácilmente tu octavo por el sonido de los motores de los tanques con un silbido. Bueno, a lo largo de las columnas de camiones cisterna el doble de la longitud de los tanques que exceden la columna :)

Si la esclerosis no miente, los T-80U eran máquinas bastante decentes. Aunque era un petrolero de formación, después de graduarme terminé en el RDR, solo veía tanques en ejercicios.

[TU.]

Susurraron como platos giratorios. Especialmente al inicio :)

[Doliva63]

Bueno, cualquier tanque hace ruido cuando comienzas). Y en la marcha es bastante tranquilo comparado con el T-72, por ejemplo. Solo el sonido es peculiar, por supuesto.

[Alf]

Cita: tihonmarine

Y el ejército de la RDA era digno de respeto.

No solo respeto. En las fuerzas armadas de la Dirección de Asuntos Internos, era el ejército más leal, confiable y eficiente.

[lis-ik]

Cita: tihonmarine

Cita: pinzones

Alemania cayó bajo los anglosajones y la RDA siguió siendo un país alemán distintivo.

Y el ejército de la RDA era digno de respeto.

Mejor en el Pacto de Varsovia.

[poquello]

Cita: pinzones

Alemania cayó bajo los anglosajones y la RDA siguió siendo un país alemán distintivo. Chile, después de Pinochet, es un tema completamente separado, pero las tradiciones, si existen, ¡son mejores que su ausencia!

Pinochet no tiene nada que ver con eso, los alemanes les pusieron el ejército incluso antes de la Segunda Guerra Mundial

[poquello]

Cita: Popandos

Tradición, ¿qué hay de malo en eso?

Video unilateral, se tomó una pieza con infantería ceremonial, de lo contrario el artículo no habría funcionado.

pero ahí caminan y saltan

y en general todo tipo de diferentes

[alex neym_2]

Las Fuerzas Armadas de Ucrania se iban a disfrazar de zhupans, un homenaje al pogromista judío Petliura ...

[lis-ik]

Cita: Popandos

Tradición, ¿qué hay de malo en eso?

Generalmente excelente. Una vista maravillosa.

[hrych]

El mejor representante de las tradiciones prusianas es el Regimiento del Kremlin.

[Albert1988]

Cita: hrych

El mejor representante de las tradiciones prusianas es el Regimiento del Kremlin.

En general, ¡todo nuestro ejército! Mire cómo nuestra gente marcha en desfiles: muchas "tradiciones prusianas", pero el autor de esta obra es de alguna manera incomprensible.

[Alexander Kopychev]

En general, ¡todo nuestro ejército! Mira cómo marchan nuestros desfiles: muchas "tradiciones prusianas".

El entrenamiento de ejercicios no nació de la nada, y no exclusivamente para los desfiles ... En mi opinión, este es el primer paso hacia la creación de un único "organismo" militar cohesionado. El Ejército no necesita una compañía de individuos, incluso con altos principios morales ... Se necesita un "rifle de asalto Kalashnikov" confiable. Y el comienzo de todo - ¡¡¡taladro !!!

[Albert1988]

Cita: Alexander Kopychev

El entrenamiento de ejercicios no nació de la nada, y no exclusivamente para los desfiles ... En mi opinión, este es el primer paso hacia la creación de un único "organismo" militar cohesionado. El Ejército no necesita una compañía de individuos, incluso con altos principios morales ... Se necesita un "rifle de asalto Kalashnikov" confiable. Y el comienzo de todo - ¡¡¡taladro !!!

Su entrenamiento de la verdad - simulacros fomenta muy bien un sentido de unidad en los soldados.

[normal]

Cita: Albert1988

Su entrenamiento de la verdad - simulacros fomenta muy bien un sentido de unidad en los soldados.

Bueno si aqui tal juego de soldados de juguete tal educación de unidad



aumenta enormemente la coherencia y la resistencia en la batalla.
Y esto:



Ayuda a dominar las armas y a elevar el entrenamiento de tiro a una altura inalcanzable.

[Albert1988]

El primero desarrolla la visión periférica y el sentido del codo, y el segundo ayuda a desarrollar la coordinación de movimientos durante este mismo manejo del arma. Por cierto, en el segundo párrafo, los estadounidenses están un poco por delante del resto del mundo ...
Pero esta es la letra, porque la pregunta principal es una: ¿cita donde dije que estos son los únicos aspectos del entrenamiento de luchadores?

[normal]

Cita: Albert1988

El primero desarrolla visión periférica y sentido del codo,

En la era de las campañas de Suvorov y los ataques de bayoneta en formación cerrada.
Y ahora, sin este shagistika, el ojo izquierdo mira a un vecino, que está en la línea de batalla a una distancia de 3-5 metros, y su codo derecho se contrae en busca del costado de un compañero, como resultado de lo cual el fuego es disparado a una luz blanca como un centavo bonito.

Cita: Albert1988

y el segundo ayuda a desarrollar la coordinación de movimientos durante este mismo manejo del arma.

Sí, especialmente al asaltar edificios o en la defensa de un punto fuerte bajo fuego.
Directo sin él, bueno, no importa cómo. La ametralladora se le cae de las manos. La mano derecha tira del cerrojo y la izquierda en este mismo momento coloca el cargador. El soldado mismo no puede desarrollar ninguna coordinación de movimientos sin tales ejercicios, y un oficial como usted no puede entrenarlo sin tales ejercicios.

Cita: Albert1988

porque la pregunta principal es una: ¿cita donde dije que estos son los únicos aspectos del entrenamiento de luchadores?

Por supuesto, en cuanto me cites un documento, que dice que un soldado ha sido reclutado durante 25 años y tiene tiempo para dedicarse a todo tipo de idioteces, por el bien de los comandantes estúpidos, más que suficiente. Aquí aprende a hacer malabares con una carabina automática, más granadas, cinco o seis, luego puedes empezar a entrenarlo ...
canto coral. También fomenta mucho la unidad.
Bueno, y ahí, verá, algún día llegarán a otros aspectos del entrenamiento de un luchador ...
Tal vez.....
Si no muere antes.

[Albert1988]

Es decir, los mismos infantes de marina estadounidenses que magistralmente hacen malabares con carabinas aprenden esto en detrimento del entrenamiento militar, porque les lleva, supongo, el 99,9% de las veces ...
Bueno, entonces tal vez no deberías tener tanto miedo de estos Yankees.

[normal]

Cita: Albert1988

..... y el segundo ayuda a desarrollar la coordinación de movimientos en este mismo manejo de armas. Por cierto, en el segundo párrafo los americanos bueno, justo por delante del resto ...

Cita: Albert1988

Es decir lo mismo marines americanos....

Cita: Albert1988

Hacer malabares magistrales con carabinas aprende esto en detrimento del entrenamiento militar, porque les lleva, supongo, el 99,9% de las veces ...

"Mi joven" amigo. Te contaré un terrible secreto. En los Estados Unidos hay una constitución en la que hay una segunda enmienda, que en la traducción dice: "Dado que una milicia bien organizada es necesaria para la seguridad de un estado libre, el derecho del pueblo a poseer y portar armas no debe ser violado ".
Lo que significa que un ciudadano estadounidense suele estar familiarizado con las armas, a menudo desde la infancia. La gran mayoría de los ciudadanos estadounidenses saben cómo usar las armas para los fines previstos incluso antes de servir en las Fuerzas Armadas.
Dejemos que los marines estadounidenses hagan malabarismos al menos con los portaaviones.

Cita: Albert1988

Bueno, entonces tal vez no deberías tener tanto miedo de estos Yankees.

Y ahora citarás donde escribí que los Yankees "deberían tener tanto miedo"

[Igoresha]

los israelíes abandonaron shagistics como

[normal]

Ya se ha escrito sobre

Cita: Normal

No hay taladro ni nada en Tsakhal, funciona perfectamente.

[normal]

Cita: Alexander Kopychev

Y el comienzo de todo - ¡¡¡taladro !!!

Spitzruten se ha olvidado.
Mushtra fue necesario en los siglos XVII-XIX, cuando la batalla se libró en una formación apretada.
Hoy en día el ejercicio es la maldición del ejército.
En lugar de entrenamiento táctico, en lugar de acciones de entrenamiento en las montañas y asentamientos, en lugar de practicar las acciones de los grupos de seguridad en la marcha, en lugar de estudiar las tácticas de emboscadas y estudiar el terreno, en lugar de estudiar el dispositivo de puntos fuertes, en lugar de estudiando equipos y armas en nuestras Fuerzas Aerotransportadas en 1983-1985 durante horas, se elaboró ​​un paso prusiano bajo el tambor.

Cita: Alexander Kopychev

Necesitamos un "rifle de asalto Kalashnikov" confiable.

No hay taladro ni nada en Tsakhal, funciona perfectamente.

[Alexander Kopychev]

Hoy en día el ejercicio es la maldición del ejército.

Vladimir! no le falte a la palabra, fui demasiado perezoso para escribir taladro... Es una lástima que los comandantes de su padre se hayan dejado llevar entrenamiento militar basico... ¡Estoy completamente de acuerdo contigo en que esto es una exageración! Probablemente llegaste a servir en algún HF "ejemplar".

[normal]

Cita: Alexander Kopychev

Probablemente llegaste a servir en algún HF "ejemplar".

104ª División Aerotransportada "Kirovabad", bueno, no encajaba en la definición de "ejemplar"
Según las definiciones del soldado de "desfile" o "corte" en las Fuerzas Aerotransportadas, se consideró la 106ª Fuerza Aerotransportada "Pskov"
Y pasé a servir en la división con el apodo de "Salvaje".
Bueno, también, cuando uno de los regimientos estaba en Afganistán y nuestros papás padres-comandantes decidieron realizar entrenamiento de instrucción allí, como en la Unión, el regimiento recibió de inmediato el sobrenombre de "esquizos de Kirovabad".
Las subunidades no son fuertes en el ejercicio, sino en el entrenamiento táctico, de ahí la coherencia y la perseverancia.

[Alexander Kopychev]

¿Bueno, que puedes decir? El pescado se pudre de la cabeza ... No estoy cerca de las Fuerzas Aerotransportadas. Solo después de shagistiki me martillearon el código Morse en la cabeza con un mazo en un curso de entrenamiento ... No fue útil más tarde en las tropas de GSVG, pero hasta el día de hoy recuerdo mucho, pero ya tenía 60 años pronto ... Así que ellos enseñado bien !!! Y los excesos, son excesos, lamentablemente ...

[normal]

Cita: Normal

106ª División Aerotransportada "Pskov"

Por supuesto, el "tribunal" y el "frente" de la 106a División Aerotransportada no es "Pskov" sino "Tulskaya".
"Pskovskaya" es la 76ª División Aerotransportada.

[ccsr]

Cita: Normal

Hoy en día el ejercicio es la maldición del ejército.

No se retuerza las manos, no hay ejercicios especiales en el ejército durante mucho tiempo, pero lo que ve en el desfile en Moscú, solo una parte muy pequeña de las fuerzas armadas está involucrada, al menos el uno por ciento del total. número.
Aquí hay una foto de una de las unidades de más alta tecnología de nuestras Fuerzas Armadas pasando por una marcha solemne: ¿dónde sería al menos visible el simulacro aquí?

[normal]

Cita: ccsr

No te retuerzas las manos

No me meta su intelecto en la cara. Y en ocasiones te romperé las manos. Si lee atentamente la controversia, podrá notar y comprender lo que se estaba discutiendo.
Pero dondequiera que haya, un intelectual del ejército encontrará algo a lo que adjuntar, incluso entonces, no hay nada que adjuntar al código.

[ccsr]

Cita: Normal

Y en ocasiones te romperé las manos.

Divierte tu vanidad, ya que no se les ocurrió nada inteligente, dando estupidez arrogante:

Hoy en día el ejercicio es la maldición del ejército.

¿Dónde la vio, me gustaría saber, o es la única forma en que el ejército ruso está representado en sus FDI?

[normal]

Cita: ccsr

Divierte tu autoestima,

Pero, ¿dónde puedo yo, para ti, altamente inteligente, así como para tu perspicacia de genio demencial?

Cita: ccsr

el conocimiento siempre viene con la edad ... se necesitaba un ejercicio "para educar al equipo,

.............................................

Cita: ccsr

dando estupidez arrogante:

El cretinismo, sucede, se viste con una toga de tutoría (se siente más cómodo con ella),
pero de esto no deja de ser cretinismo.

Cita: ccsr

Donde la viste, me gustaria saber

Ya le ha hecho una pregunta similar a un colega con el sobrenombre de V.A.Sh. y fueron lavados con ella.
Tiene problemas para leer el texto impreso.
El Chukchi, como saben, no es un lector, un escritor de Chukchi.
Bueno, no estoy orgulloso, puedo repetirlo para los superdotados.

Cita: Normal

En lugar de entrenamiento táctico, en lugar de acciones de entrenamiento en las montañas y asentamientos, en lugar de practicar las acciones de los grupos de seguridad en la marcha, en lugar de estudiar tácticas de emboscada y estudiar el terreno, en lugar de estudiar el dispositivo de puntos fuertes, en lugar de estudiar equipos. y armas con nosotros en 1983-1985, en las Fuerzas Aerotransportadas durante horas se trabajó un paso prusiano bajo el tambor.

específicamente en la unidad militar 21185.
¿Te consideras un experto en este tema?
Bueno ... Presente sus argumentos en forma de experiencia personal.
Un video con una marcha ceremonial de oficiales de una de las unidades de más alta tecnología de las Fuerzas Armadas contra mi experiencia como particular.
en el RAP y la participación en el PKK consolidado no rueda.
Y Tsakhal es tan mío como tuyo. Pero yo, a pesar de ser paracaidista, no he perdido, a diferencia de ti, técnico y supuestamente intelectual, la capacidad de pensar con sensatez, evaluar mi propia experiencia y la de los demás y sacar conclusiones sobrias a partir de esta valoración.

[ccsr]

Cita: Normal

Un video con una marcha ceremonial de oficiales de una de las unidades de más alta tecnología de las Fuerzas Armadas contra mi experiencia como particular.

Su experiencia no me interesa, aunque solo sea porque, por ejemplo, conocí personalmente a V.V. Kvachkov y vine a ver cómo estaba su brigada cuando era jefe de personal allí. Tenemos un círculo social diferente y una experiencia diferente, por eso todavía tienes experiencia en pintar pasto, yo tengo experiencia en pensamiento sistemático.

Cita: Normal

Y Tsakhal es el mismo mío que el tuyo.

Y realmente pensé que vivías allí, ya que lo pusiste como ejemplo con el taladro, bueno, al menos me equivoqué en esto al valorar tus conocimientos.

[normal]

Cita: ccsr

Tu experiencia no me interesa

Lo que te caracteriza no es del mejor lado. La arrogancia, el esnobismo y la arrogancia nunca han contribuido al éxito de DB.

Cita: ccsr

conocí personalmente a V.V. Kvachkov

Y conocí personalmente a Mishustin. ¿Qué cambia o prueba esto? Absolutamente nada. ¿Qué tiene que ver el conocimiento de un comando con el tema del simulacro? ¿Usted, con su experiencia, no ha perdido los límites de la razón sin un pensamiento sistemático ilimitado? Además, Kvachkov, como especialista, resultó ser un perdedor y reprobó la operación principal de su vida.

Cita: ccsr

todavía tienes experiencia en pintar pasto

Me picaste el corazón. Lloro y voy a ahorcarme por resentimiento ...
Rompe, ignorante intelectual. Entre otras cosas (aterrizaje en paracaídas, marchas de Suvorov a pie durante 76 km y largas marchas nocturnas en BMD-1, salidas de montaña y entrenamiento de montañismo, tiro en cualquier condición y en cualquier momento del día, dispositivo ROPO, servicio de guardia, etc. así sucesivamente, y otras bagatelas ajenas al tema de conversación).

experiencia ... de participar en el PKK consolidado

(que no es poseído por todo soldado que hermoso pasto de acuerdo con los deseos de intelectuales que "piensan sistémicamente") por lo tanto Tengo todo el derecho en la opinión sobre el simulacro, pero tú, a pesar de la experiencia de un pensamiento supuestamente sistemático (que no se confirma con tus afirmaciones en un tema en el que no entiendes NADA)
- ¡NO!
Entonces, para no parecer estúpido como un pavo pomposo, guarda tu conocimiento y elocuencia para aquellos en los que eres especial.

[ccsr]

Cita: Normal

¿Qué tiene que ver el conocimiento de los comandos con el tema del simulacro?

También recibí capacitación de ellos, además de todo, por lo que tuve una relación directa.

Cita: Normal

por lo tanto, tengo todo el derecho a una opinión sobre el simulacro,

Mantén tu salud, nadie te prohíbe hacer esto. Solo usted, con su experiencia, generalmente no es de interés para una guerra futura, así como todas las Fuerzas Aerotransportadas, porque todo esto es ayer, e incluso Grachev se dio cuenta de esto.

Cita: Normal

guarda tus conocimientos y elocuencia para aquellos en los que eres especial.

No insisto en que lean mis textos, simplemente no les presten atención, para no parecer analfabetos en las polémicas sobre temas militares.

[normal]

Cita: ccsr

También tomé entrenamiento de marcha de ellos.

Cita: ccsr

para no parecer analfabetos en polémicas sobre temas militares.

¡"Especialista" en temas militares hace ejercicio!
¡Felicidades! ¡Estate orgulloso!
Ha alcanzado alturas profesionales sin precedentes en el campo militar.
"¡Rrr-yaz, rrr-yaz! ¡Rrrz-dos-tres! ¡Pierna! ¡Tírense de la pierna, hijos de puta! ¡Les enseñaré a ganar ciencia!"

Reconozco su máxima autoridad en el simulacro.
Además, no tiene sentido para mí, un simple paracaidista, comunicarme con un "especialista militar" como ese.

Cita: ccsr

No insisto en que leas mis textos, solo ignóralos,

Y no presté atención a sus publicaciones en el tema sobre mi atención.
Fuiste tú quien reaccionó a mi comentario elogiando el ejercicio, así que cálmate.
Les pido que no comenten más en mis publicaciones.
No responderé y ni siquiera leeré.
Los robles de combate con una insignia de educación superior en mi chaqueta eran suficientes para mí incluso en el ejército.
Adios

[ccsr]

Cita: Normal

¡"Especialista" en temas militares hace ejercicio!
¡Felicidades! ¡Estate orgulloso!

Piensas exactamente al nivel de un recluta, ya que no sabes que todos los miembros de la comisión pueden realizar no solo simulacros, sino también tiro, entrenamiento físico y entrenamiento especial en cuanto a su perfil.

Cita: Normal

Además, no tiene sentido para mí, un simple paracaidista, comunicarme con un "especialista militar" como ese.

De qué puedo hablarte, si todavía tienes ideas locas sobre el ejército, y también las presumes, como si todo girara a tu alrededor.

Cita: Normal

Les pido que no comenten más en mis publicaciones.
No responderé y ni siquiera leeré.

Bueno, eso es bonito. Simplemente no enseñe a los profesionales cómo deben relacionarse con diferentes disciplinas militares, incluido el ejercicio. Y serás feliz.

[Lynx2000]

Cita: Alexander Kopychev

El entrenamiento de ejercicios no nació de la nada, y no exclusivamente para los desfiles ... En mi opinión, este es el primer paso hacia la creación de un único "organismo" militar cohesionado. El Ejército no necesita una compañía de individuos, incluso con altos principios morales ... Se necesita un "rifle de asalto Kalashnikov" confiable. Y el comienzo de todo - ¡¡¡taladro !!!

A finales del siglo XVII y principios del XIX, sin duda, ese ejercicio era necesario. Pero desde el siglo XX, tal entrenamiento ha sido para desfiles, o para la ejecución de comandos de formación en columnas de marcha y movimiento de unidades.
Un ejemplo simple son los recuerdos de los veteranos de guerra de la Gran Guerra Patria, quienes pasaron por el camino de batalla, elegidos para participar en el Desfile de la Victoria de 1945, se les enseñó el paso del simulacro como parte de "cajas".

[Alexander Kopychev]

Pero desde el siglo XX, esa preparación ha sido para desfiles, o para la ejecución de comandos de formación en columnas de marcha y movimiento de unidades.

No usé la palabra "taladro" por nada. En uchebka como lo pusieron en circulación desde el primer día !!! Todo parecía salvaje y ofensivo, luego me acostumbré. Y después de muchos años me di cuenta de que cada uno de nosotros inmediatamente comenzamos a aplastar la personalidad ... ¡Y con razón! Así es como se crea una compañía de hormigas soldado, realizando de forma automática e impecable una misión de combate. Cada uno en su lugar. Bueno, un comandante no puede llevar una unidad a la batalla a través de una reunión general con un voto ... Y en la vida cotidiana del ejército, la formación se controla fácilmente, pero no la multitud.

[ccsr]

Cita: Alexander Kopychev

Y con razón!

Como regla general, el conocimiento siempre viene con la edad, razón por la cual quienes han vivido sus vidas entienden que se necesitaba un "ejercicio" para educar al equipo, y no porque los oficiales simplemente quisieran hacerlo porque no tenían nada que hacer. En la batalla no se necesita un individuo dubitativo, pero se necesita un luchador que incuestionablemente cumpla las órdenes de los comandantes, de lo contrario no será una unidad, sino una especie de casa de beneficencia.

[Konnik]

En la batalla no se necesita un individuo dubitativo, pero se necesita un luchador que incuestionablemente cumpla las órdenes de los comandantes, de lo contrario no será una unidad, sino una especie de casa de beneficencia.

Ya estaba obsoleto en el primer mundo. Ahora necesitamos combatientes con iniciativa, pensadores, capaces de tomar las decisiones correctas, y además del mando del comandante, es hora de dejar de luchar contra los "soldados de plomo". De lo contrario, sin un comandante, es solo una multitud de personas armadas.

[normal]

Cita: ccsr

En la batalla, no se necesita un individuo que dude, pero se necesita un luchador que cumpla sin cuestionar las órdenes de los comandantes,

Bravo!
El pensamiento del "intelectual" resulta estar al nivel del humor de los soldados: "¡cuantos más" robles "hay en el ejército, más fuerte es nuestra defensa!". Sólo los soldados tienen sólo humor, y los militares "intelectuales" con toda seriedad.
Y si tenemos en cuenta que un comandante de un soldado raso no es siempre y no solo un oficial, sino también un sargento e incluso un sirviente de antaño, entonces llega la epifanía de que se necesitaba una novatada para educar al equipo, de lo contrario es de algún tipo. de asilo.

Cita: ccsr

e debido a que los oficiales simplemente no tenían nada que hacer, querían hacerlo

Sí, precisamente porque los oficiales TIENEN ALGO NO querían hacer esto, el soldado pintó el césped, quitó los dientes de león para no perturbar la uniformidad esmeralda del césped, frotó los árboles alrededor del patio de armas para barrer las hojas caídas, y dio forma cúbica a los vertederos de nieve. Todo esto para que la unidad no se convierta en un asilo. Estos "intelectuales" del ejército no conocían otras formas de educar al colectivo, ya que ver el humor del soldado más arriba.

[ccsr]

Cita: Normal

y dio forma cúbica a los vertederos de nieve. Todo ello con el fin de evitar que la unidad se convierta en un asilo.

No digas tonterías, "experto en el servicio militar", porque si limpiamos la nieve de las carreteras, no es porque a alguien le haya gustado, sino solo para que en caso de incendio, los autos pudieran acercarse a un objeto que Podría tener una sola entrada bajo tierra, y desdoblar las mangas. O dicho equipo estaba ubicado en una instalación terrestre, en comparación con la cual el costo de un tanque o un helicóptero era de unos centavos. Es por eso que la hierba se cortó y se quitó con hojas, para que Dios no lo quiera en algún lugar, el follaje seco no se encendió y no provocó la pérdida del objeto o víctimas humanas. No pintamos la hierba, solo podría ser en esas unidades, donde no saben qué es el deber de combate y no saben cómo los soldados ni siquiera pueden ingresar al cuartel durante varios días.

[Rayo]

[media = https: //youtu.be/fJsb6movvig] Observaría y volaría, el honor, la fuerza y ​​la marcha del orgullo de una sola vez

Cita: Albert1988

Mira como los nuestros marchan en desfiles

[media = https: //youtu.be/fJsb6movvig]

[Magro]

Sí, solo los alemanes tenían a Hitler, y en Santiago Augusto Pinochet, una lamentable imitación de Hitler, pero también un dictador que derramó mucha sangre. ... también la forma prusiana tiene la culpa? ??

[Nagant]

Augusto Pinochet, no es broma, el salvador de la nación. Chile es ahora un país relativamente próspero y, en general, próspero según los estándares de América Latina. Y si no fuera por Pinochet, habría como en Venezuela, sin medicinas, ni medicinas, ni siquiera comida. En un país con reservas de petróleo al nivel de las monarquías petroleras árabes, no hay gasolina, y si la hay, a precios exorbitantes. El papel moneda con un montón de ceros solo es adecuado para pegar en las paredes, especialmente porque no se puede comprar papel tapiz. La electricidad se corta regularmente, y esto es en un país tropical donde puede morir sin aire acondicionado. Eso es lo que esperaba Chile, si los socialistas y comunistas permanecían en el poder.

[decimalegio]

¿Es imposible lograr el mismo resultado sin tortura, asesinato y secuestro?

[Prisionero]

¿A quién no le gusta el ejército de la RDA? La RFA Bundeswehr las comparó con las niñas de la escuela dominical con moños en la cabeza.

[Alf]

Cita: Cautivo

¿A quién no le gusta el ejército de la RDA? La RFA Bundeswehr las comparó con las niñas de la escuela dominical con moños en la cabeza.

Como dijo una persona, los estandartes se cambiaron, el espíritu permaneció.

[Alf]

Más sobre la NNA GDR.

[Magog_]

Parece ser como entrenar a una compañía de guardias de honor. ¿Por qué todos usan cascos? Incluso músicos. Gorras, distinguibles de la Wehrmacht, ¿no surgieron?

[Alf]

Cita: Magog_

Parece ser como entrenar a una compañía de guardia de honor.

Es.

Cita: Magog_

¿Por qué todos usan cascos?

¿Llevaban gorras los soldados rasos de la Wehrmacht?

[Magog_]

Soldados con gorras o gorras, pero todo tipo de "ober", oficiales, con gorras. Aquí en el cuadro solo hay un oficial con gorra, aunque habrá un par más además de él.

[ccsr]

Cita: Magog_

Incluso músicos. Gorras, distinguibles de la Wehrmacht, ¿no surgieron?

Este no es el punto, sino el hecho de que el casco es un elemento del uniforme ceremonial. Incluso durante los ejercicios, no todos llevábamos cascos, especialmente las unidades de apoyo. Pero lo tienen todo en cascos y esto está en el orden de las cosas, así que para ellos es un elemento de entrenamiento de combate y nada más.

[Reservar buildbat]

¿Están marchando con SCS, según tengo entendido? En el primer video.

[Alf]

Cita: stock buildbat

¿Están marchando con SCS, según tengo entendido? En el primer video.

Ja, ja, naturlich ..

[Andobor]

Sí, los alemanes tienen una naturaleza esclava a nivel mental,
- Varias generaciones en la ocupación, el arrepentimiento ha crecido.

[Ultra]

En la RDA, no cultivamos un sentimiento de culpa entre los ciudadanos por los crímenes de los nazis.

[Doliva63]

La RDA no tenía esto. Simplemente evaluaron sobriamente lo que había sucedido. Con nuestra ayuda, por supuesto.

[ccsr]

Cita: Andobor

Sí, los alemanes tienen una naturaleza esclava a nivel mental,

Puedo decir que los alemanes orientales son las personas más cercanas a nosotros en toda Europa, y estas no son solo palabras, sino evaluaciones de personas que se dedican profesionalmente a la propaganda especial. Personalmente, yo también lo creo, porque los alemanes orientales tenían una mentalidad completamente diferente, por lo que todavía tienen una división en Vessey y Ossi. No recuerdo que tuvieran una mentalidad servil, alguien te mintió al respecto.

[Konnik]

Puedo decir que los alemanes orientales son las personas más cercanas a nosotros en toda Europa, y estas no son solo palabras, sino evaluaciones de personas que se dedican profesionalmente a la propaganda especial.

Y lo confirmo. Cuando estudiaba y vivía en un albergue con muchos estudiantes extranjeros de todo el mundo y si me preguntaban "con quién iría a explorar", además del nuestro, diría que con los alemanes, tienen un sentido del deber muy desarrollado. y honor en comparación con las demás naciones.

[bebé atasovich]

Conozco a 5 "alemanes" que están saliendo de Alemania y se han ido a la Federación de Rusia, tk. "Durante 30 años no he podido establecerme en el hogar ancestral. ¡Ya estoy en la séptima generación de alemán RUSO!"

[ccsr]

Según el autor, el corte de la munición se inspiró en la forma antigua de la Wehrmacht, que, además, conservaba el color gris del campo.

El autor simplemente no sabe que como trofeos obtuvimos municiones para millones de militares, razón por la cual, sin molestarse demasiado, la NNA de la RDA usó la misma tela que había en la Wehrmacht, y las hombreras y ojales no fueron muy grandes. modificado. Los cascos de la Wehrmacht fueron entregados a los bomberos de la RDA y los usaron hasta la unificación. El enfoque pragmático habitual, especialmente porque al principio incluso nuestros PPShs usaron el NNA, hasta los años sesenta, y solo entonces cambiaron al AK-47.

[ODERVIT]

La disciplina ejecutiva de la NNA para una evaluación de seis en un sistema de cinco puntos.
Los pusieron en el MiG-21 forzado, el sensor de equilibrio crítico falló. Debería haber visto y oído cómo el ingeniero alemán SD supervisó el reemplazo y la verificación. Por cierto, casi todos los ingenieros estudiaron en nuestras universidades. Los comandos cortos, similares a woof-woof y mecánicas, ya han desconectado el sensor del tanque de suministro.
Pero si antes de reemplazar el sensor hubiera sido necesario realizar trabajos adicionales de desmontaje e instalación, lo habrían hecho. Y el nuestro habría encontrado una forma más fácil. Nos apretujaron, apretujaron, sacaron una llave torcida. En resumen, hicimos el mismo trabajo más rápido y con no menos calidad.

[Doliva63]

Cita: ODERVIT

La disciplina ejecutiva de la NNA para una evaluación de seis en un sistema de cinco puntos.
Los pusieron en el MiG-21 forzado, el sensor de equilibrio crítico falló. Debería haber visto y oído cómo el ingeniero alemán SD supervisó el reemplazo y la verificación. Por cierto, casi todos los ingenieros estudiaron en nuestras universidades. Los comandos cortos, similares a woof-woof y mecánicas, ya han desconectado el sensor del tanque de suministro.
Pero si antes de reemplazar el sensor hubiera sido necesario realizar trabajos adicionales de desmontaje e instalación, lo habrían hecho. Y el nuestro habría encontrado una forma más fácil. Nos apretujaron, apretujaron, sacaron una llave torcida. En resumen, hicimos el mismo trabajo más rápido y con no menos calidad.

No, no compare. Ejemplo: GSVG, 20 GvOA, ejercicio. Grupo de reconocimiento en busca, noche, alto. ¡Montana, quiero fumar! Pero, comandante, nadie lo tiene, ¡se acabó! ¡Pero debes hacerlo, Montana! Entendido ... En 20 minutos regresa, sostiene varios paquetes de cigarrillos medio vacíos y una hoja de papel, y aquí, dice, está la ubicación de las emboscadas a lo largo de la ruta. Fumamos, miramos, caminamos y seguimos. Esta es la disciplina escénica que solo existía en las SA.

[ODERVIT]

Estoy de acuerdo. Estoy mejorando, la sencillez de la disciplina será más precisa.

[Doliva63]

Cita: ODERVIT

Estoy de acuerdo. Estoy mejorando, la sencillez de la disciplina será más precisa.

Por su sencillez. Tenía un amigo alemán. Una vez lo invité a cenar en casa: vodka, borsch, esto, aquello. Él, a su vez, me invitó. Solo, dice, no tenemos alcohol. Su esposa pone la mesa y arregla las botellas de cerveza. Yo digo - tú, como, ¿dijiste eso sin alcohol? La esposa, poniendo la botella sobre la mesa, se sorprende: ¿dónde ves el alcohol aquí? ¡Bueno, esto es cerveza!

[Horon]

Encontré algo de lo que presumir. La "prisión de las naciones" resultó haber dejado a los alemanes con originalidad y tradiciones, y la "democracia" mató a los alemanes en los alemanes. ¿Y quién es entonces la verdadera prisión de las naciones?

[Doliva63]

Cita: Horon

Encontré algo de lo que presumir. La "prisión de las naciones" resultó haber dejado a los alemanes con originalidad y tradiciones, y la "democracia" mató a los alemanes en los alemanes. ¿Y quién es entonces la verdadera prisión de las naciones?

El capitalismo es la prisión de las naciones. Tal vez nos alcance donde ellos subieron, sin cabeza, maldita sea.

[normal]

De todas las "tradiciones prusianas", el artículo contiene sólo el paso prusiano y el Stahlhelm.
Es cierto que la RDA estaba lejos de ser un stahlhelm clásico, pero en Chile hubo una especie de parodia del paso prusiano.
La tradición prusiana en forma de desfiles, en mi opinión, es mucho más fresca aquí que en Chile.

[Borz]

Cita: tihonmarine

Cita: pinzones

Alemania cayó bajo los anglosajones y la RDA siguió siendo un país alemán distintivo.

Y el ejército de la RDA era digno de respeto.

El ejército más motivado y eficiente de los antiguos aliados del Pacto de Varsovia.

[microfoster]

¡Los chilenos pueden!

[Baskirkhan]

"Somos responsables de los que hemos domesticado". Y los comunistas de la nomenclatura del partido de la URSS traicionaron a sus aliados de la RDA.

[ccsr]

Cita: Bashkirkhan

Y los comunistas de la nomenclatura del partido de la URSS traicionaron a sus aliados de la RDA.

Sí, fue exactamente así. Y la traición de Honnecker generalmente dejó una mancha indeleble en nuestra historia, que nuestros descendientes nunca nos perdonarán. Además de la vergüenza por su rendición, todavía no siento nada, la vergüenza nos la proporcionó el nuevo gobierno en Rusia, y no la nomenclatura del partido de la URSS - no existía en 1992 tan bien como el PCUS. sí mismo.

[flc9800]

Con la similitud de atributos externos, los chilenos no salieron ni en altura, rostro, ni porte) Hasta lo mismo al menos LAH)

[Oleg Aviador]

El bulto en la RDA definitivamente no era Ssov. Y así, al comunicarse con nuestros que sirvieron allí, dicen que los aliados más confiables en la policía fueron y el autor se olvidó del ejército afgano. Allí también se arribaron shtalhelms. 43a.

[av58]

Es bueno que al menos alguien haya mantenido las tradiciones de los desfiles del ejército. Los chilenos, en todo caso, tienen un ejército parecido a un ejército, no como estos sacos americanos y europeos.

[Fantasma terrestre]

Los chilenos, en todo caso, el ejército es parecido al ejército, no como estos

¿Y cuánto tiempo hace que el ejército chileno tuvo su última participación en algún conflicto militar? Y luego de alguna manera me pareció que la tarea principal del ejército como institución pública no es mostrar "ballet" en el desfile, sino vigilar las fronteras del país, prepararse para una posible participación en la defensa del territorio del país, y si este mismo ataque ocurre, de hecho, esta misma defensa y trato.