El Ministerio de Defensa ha publicado documentos de archivo dedicados al inicio de la Gran Guerra Patria

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El Ministerio de Defensa ha publicado documentos de archivo dedicados al inicio de la Gran Guerra Patria

El Ministerio de Defensa ruso está abriendo un nuevo proyecto multimedia llamado "El día que se estrelló la guerra relámpago"dedicado a los primeros días de la Gran Guerra Patria. La sección se inauguró en vísperas del 80 aniversario del comienzo de la Segunda Guerra Mundial.

A los usuarios de esta sección se les presentarán documentos de archivo del comando fascista alemán sobre la preparación de la guerra relámpago en el Este. Según los documentos, Hitler y sus generales fueron asignados de 9 a 17 semanas para toda la compañía oriental. Los materiales de archivo revelan la preparación de los nazis para el ataque a la "Rusia soviética", las fuerzas y los fondos asignados para la "campaña a corto plazo".



El nivel de preparación para el ataque fue bastante alto, el comando fascista alemán depositó grandes esperanzas en la sorpresa del ataque a lo largo de toda la línea fronteriza.

Otro bloque de documentos habla de la preparación del comando soviético para posibles hostilidades en el contexto de una comprensión de la inevitabilidad de una guerra a gran escala con Alemania.

En todas las direcciones, se nota el tirón de unidades y medios de refuerzo al borde.

- dice el informe del Jefe de Estado Mayor del Distrito Militar Especial Occidental al Subjefe del Estado Mayor General del Ejército Rojo el 21 de junio de 1941.

A pesar de la preparación, el golpe de los nazis fue todavía repentino. Sin embargo, el Ejército Rojo opuso tenaz resistencia, comenzaron sangrientas batallas en la frontera con fuerzas enemigas superiores. En algunas áreas, el enemigo fue rechazado e incluso tuvo que retirarse. El coraje y heroísmo de los soldados del Ejército Rojo, que no permitieron que el enemigo realizara una "campaña relámpago" en los primeros días de la guerra, se describe en documentos de archivo divulgados por el Ministerio de Defensa.

Al mismo tiempo, el artículo "Defensa Nacional" publicó un artículo del director del Servicio de Inteligencia Exterior de Rusia, Sergei Naryshkin, dedicado al comienzo de la Gran Guerra Patria. Como se desprende del material, por primera vez sobre un posible ataque alemán a la URSS, la inteligencia soviética se enteró en 1932. Y la primera información sobre el comienzo de los preparativos para la invasión fue el mensaje de la estación en Francia el 4 de agosto de 1940 sobre el comienzo del traslado de las tropas nazis liberadas del frente occidental a las fronteras soviéticas.

Al mismo tiempo, los servicios especiales alemanes realizaron trabajos de desinformación, camuflaje estratégico y operativo, por lo que no fue posible durante mucho tiempo determinar la fecha exacta del ataque. Solo la inteligencia extranjera para el período comprendido entre julio de 1940 y junio de 1941 envió 120 mensajes de información a Moscú con las fechas estimadas, y la estación, varias misiones, etc. también funcionaron.
113 comentarios
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  1. -45
    Junio ​​22 2021 07: 37
    ¿Alguien quiere repetirlo? ¿Dónde están los hiperpatriotas?
    1. -27
      Junio ​​22 2021 07: 40
      Cita: Civil
      ¿Alguien quiere repetirlo?

      Pegatinas "A Berlín" y "Podemos repetir" ¿Supongo que estás comprando cientos?
      1. -29
        Junio ​​22 2021 07: 55
        Cita: Vladimir_2U
        Pegatinas "A Berlín" y "Podemos repetir" ¿Supongo que estás comprando cientos?

        Por alguna razón los está produciendo, esta es su acción de propaganda "podemos repetir 1941-1945". Incluso es imposible imaginar una burla mayor de los veteranos.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          Junio ​​25 2021 22: 22
          Y, sin embargo, ¿qué sentido tenía ocultar esos documentos?
          Deberían haber sido desclasificados el 10 de mayo de 1945.
      2. -4
        Junio ​​22 2021 14: 16
        Cita: Vladimir_2U
        Cita: Civil
        ¿Alguien quiere repetirlo?
        Pegatinas "A Berlín" y "Podemos repetir" ¿Supongo que estás comprando cientos?
        Más como imanes de nevera (Munich, Stuttgard, Colonia, etc.), pero sin "encendido" y "repetición".
    2. +9
      Junio ​​22 2021 07: 42
      Cita: Civil
      ¿Alguien quiere repetirlo?
      Sí, el mar, es que algunos de ellos todavía tienen recuerdos frescos. Relájate un poco y espera a los invitados.
      1. +1
        Junio ​​22 2021 07: 53
        Aproximadamente en 94-95 años - TV- "la Guardia nació cerca de Yelnya ...", y la abuela - "allí levantaron empresas de ametralladoras, luego las siguientes". ...- "¿tal vez no en la frente?" - "planteados directamente uno por uno"
        se conoce el precio de la Victoria, pero no se realiza (hasta el final y antes del comienzo)
        1. Zug
          -1
          Junio ​​22 2021 08: 10
          En mi caso, los alemanes obligaron a sacar nuestros cadáveres hinchados de los campos, separar brazos y piernas, por completo en fosas y cráteres. Todos, según ella, los cobardes huyeron, y los que lucharon en julio echaron la cabeza hacia el oeste ..
          1. +12
            Junio ​​22 2021 08: 55
            Kolya de Urengoy debería contar esto con más frecuencia, y mejor aún, mostrarlo. Eso no mancharía los mocos a los pobres soldados alemanes.
          2. -12
            Junio ​​22 2021 09: 27
            El poder imita la unidad con el pueblo. Intenta tapar cualquier grieta en la grieta. Y en los archivos hay datos sobre cobardía, traición, falta de profesionalismo, borracheras y decadencia moral junto con hazañas y ejemplos de servicio desinteresado a la Patria. Los descendientes de ambos marchan en un solo "Regimiento Inmortal". Y se necesita una imagen tan feliz de las autoridades. No realmente.
            1. 0
              Junio ​​22 2021 10: 27
              Cita: vladimirvn
              Y en los archivos hay datos sobre cobardía, traición, falta de profesionalismo, borracheras y decadencia moral ...

              ¡Oh, cómo, hechos en el estudio!
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. 0
                  Junio ​​23 2021 21: 56
                  Cita: vladimirvn
                  https://ren.tv/blog/iurii-gorodnenko/848782-kto-i-kak-predal-rodinu-v-iiune-1941-goda-fakty-daty-familii?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

                  y estos son archivos nuevos? )))))))))))))))
              2. 0
                Junio ​​24 2021 08: 17
                Cita: poquello
                Cita: vladimirvn
                Y en los archivos hay datos sobre cobardía, traición, falta de profesionalismo, borracheras y decadencia moral ...

                ¡Oh, cómo, hechos en el estudio!

                Alguien borra mis comentarios. Probablemente incómodo. riendo
                Bueno, lee aquí más.
                https://zen.yandex.ru/media/mironowa/nacsostav-kollaborantov-v-vov-v-sravnenii-s-nacsostavom-krasnoi-armii-kto-chasce-shel-slujit-gitleru-60d26f519e2a48409ac2b8ab?&utm_campaign=dbr
                1. 0
                  Junio ​​24 2021 09: 56
                  Cita: vladimirvn
                  Bueno, lee aquí más.

                  Según tengo entendido, está publicando enlaces a versiones de una conjetura de los alquileres, que con algunos cambios fueron reimpresos por vesnanext y otros, no tienen nada que ver con archivos abiertos recientemente y se hicieron sobre acusaciones de la NKVD (bueno, o algo así), además, algunos hechos son muy diferentes en las fuentes en detalle, lo que genera dudas, por ejemplo, un desertor del Frente del Frente o capturado después de ser herido en los hechos es importante a pesar de su trabajo posterior para los nazis.
                  1. 0
                    Junio ​​24 2021 10: 15
                    Me quedo con mi opinión. No te voy a convencer de nada.
                    Y esto es para ampliar los horizontes.
                    https://www.kommersant.ru/doc/2702876
        2. Zug
          0
          Junio ​​22 2021 08: 22
          Me han dicho una cosa que no creo que valga la pena escribir aquí, porque luego me degradarán aquí en las penas. Nuestro vecino, Baba Anya, contó cómo se los llevó nuestra aldea. Después de la batalla, en ambos lados del camino, los cadáveres se amontonaron en filas, todos los jóvenes (y lloraron)
        3. -7
          Junio ​​22 2021 14: 13
          Todos se imaginan a sí mismos como un estratega viendo una batalla desde un lado
      2. -1
        Junio ​​22 2021 09: 10
        Cita: lwxx
        Cita: Civil
        ¿Alguien quiere repetirlo?
        Sí, el mar, es que algunos de ellos todavía tienen recuerdos frescos. Relájate un poco y espera a los invitados.

        Definitivamente golpearemos. Y más de una vez. El mundo entero está en polvo. Pero entonces. (C) DMB
        En la Unión Eurofascista, muchos líderes temen seriamente que podamos repetirlo.
    3. nnm
      +21
      Junio ​​22 2021 07: 45
      En primer lugar, nosotros mismos no tenemos ese deseo: estos cuatro años fueron demasiado terribles para nosotros. Qué repetir: 27 millones de muertos, Babi Yar, Auschwitz, el asedio de Leningrado, gas en las catacumbas de Odessa, niños asesinados, vidas lisiadas, la muerte de tipos que ni siquiera comenzaron a afeitarse, esposas torturadas, novias ... Colega, este no es el caso cuando hay que declararlo con orgullo, no haber vivido un día en esos días, meses, años ...
      Y no vale la pena declarar con tanta valentía "podemos repetir". Nosotros, conociendo el precio que tuvimos que pagar por limpiar Europa de esta cantidad, deberíamos menos que nada querer una repetición de esto. ¿Estar listo? Sí definitivamente ...
      Pero decirlo ... el día del comienzo de una gran tragedia para nuestro país, creo que no vale la pena ...
      1. -4
        Junio ​​22 2021 07: 57
        Cita: nnm
        Pero decirlo ... el día del comienzo de una gran tragedia para nuestro país, creo que no vale la pena ...

        Un colega Grazhdansky hizo una pregunta, pero no hizo una declaración.
        Y esta pregunta no tiene un sentido invocador.
        1. nnm
          +3
          Junio ​​22 2021 08: 03
          Veo lo que agregó nuestro colega después de las críticas sobre los hiperpatriotas. Quizás inicialmente simplemente no expresó su pensamiento de manera suficientemente inequívoca. Muy posible. Pero comentamos el texto cuando la segunda parte aún no estaba terminada.
          1. -3
            Junio ​​22 2021 08: 10
            Entendí "Civil" desde la primera vez, hasta los "hiperpatriotas" y la aparición del segundo puesto.
          2. -5
            Junio ​​22 2021 08: 42
            Cita: nnm
            Quizás inicialmente simplemente no expresó su pensamiento de manera suficientemente inequívoca.

            Aclarado para que no haya malas interpretaciones.
      2. +5
        Junio ​​22 2021 09: 15
        Cita: nnm
        En primer lugar, nosotros mismos no tenemos ese deseo: estos cuatro años fueron demasiado terribles para nosotros. Qué repetir: 27 millones de muertos, Babi Yar, Auschwitz, el asedio de Leningrado, gas en las catacumbas de Odessa, niños asesinados, vidas lisiadas, la muerte de tipos que ni siquiera comenzaron a afeitarse, esposas torturadas, novias ... Colega, este no es el caso cuando hay que declararlo con orgullo, no haber vivido un día en esos días, meses, años ...
        Y no vale la pena declarar con tanta valentía "podemos repetir". Nosotros, conociendo el precio que tuvimos que pagar por limpiar Europa de esta cantidad, deberíamos menos que nada querer una repetición de esto. ¿Estar listo? Sí definitivamente ...
        Pero decirlo ... el día del comienzo de una gran tragedia para nuestro país, creo que no vale la pena ...

        Estás bien. ¿Por tercera vez para limpiar Europa de la suciedad? Aunque solo sea al estilo americano, bombardeo de alfombras. ¿Por qué salvar ciudades europeas mientras se apodera de sus soldados? Golpeó un pan vigoroso, y Dios en el cielo distinguirá: quién está en el paraíso y quién está para la diversión del diablo.
        Pero en serio, recordemos con amables palabras a los familiares que murieron en el frente. Memoria eterna para ellos. bebidas
      3. 0
        Junio ​​22 2021 23: 10
        Ya no quiero unirme al ejército de combate, y simplemente no quiero unirme al ejército. Ni siquiera quiero tomar un arma.
    4. +14
      Junio ​​22 2021 08: 24
      no hay necesidad de distorsionar !!! "podemos repetir" tiene un significado diferente, no el que quieres decir !!! tiene sentido que si el enemigo vuelve a atacar nuestra patria, entonces todos iremos a defender el patronímico como nuestros abuelos y bisabuelos
      1. +8
        Junio ​​22 2021 08: 50
        Eso es. Solo quería decir lo mismo, pero escribiste antes. Nadie quiere la guerra. Y la advertencia es solo para aquellos que sueñan con ella. En el territorio de otra persona, por supuesto) no quieren hacerlo por su cuenta)
      2. -1
        Junio ​​22 2021 22: 55
        Cita: Nastia Makarova
        no hay necesidad de distorsionar !!!

        Así es, no tienes que hablar y hacer payasadas. El enemigo no ha atacado todavía, pero ya - "¡Podemos repetir!" Solo puedes repetir lo que ya has hecho. PERSONALMENTE lo hizo, y no abuelos y bisabuelos, Ellos, por cierto, simplemente no se apresuran a repetir.

        "Estábamos avanzando hacia Rzhev a lo largo de los campos de cadáveres. Durante las batallas de Rzhev, aparecieron muchos" valles de la muerte "y" arboledas de la muerte ". Es difícil para cualquiera que no haya estado allí imaginar qué desastre apestoso bajo el verano El sol, que consta de miles de cuerpos humanos cubiertos de gusanos, es. Verano, calor, calma y al frente: este es un "valle de la muerte". Es claramente visible y disparado por los alemanes. No hay forma de pasar o evitarlo: se coloca un cable telefónico a lo largo de él, se interrumpe y, a toda costa, debe conectarse rápidamente.Usted se arrastra sobre los cadáveres y están amontonados en tres capas, hinchados, llenos de gusanos, que emiten un olor dulzón nauseabundo. de descomposición de cuerpos humanos. Este hedor cuelga inmóvil sobre el "valle". Gusanos, una fuente de hedor pernicioso golpea tu cara. Pero luego los fragmentos volaron, saltaste, te sacudiste el polvo y otra vez ... adelante ".

        - Pyotr Mikhin. ¡Artilleros, Stalin dio la orden! Morimos para ganar.

        .........................


        Cita: Nastia Makarova
        podemos repetir que tiene un significado diferente, no el que quieres decir !!!

        "¡Podemos repetir!" tiene ese significado, que es puesto en él por uryakals de mente estrecha, que no han pasado un día en las trincheras con papilla helada hasta los tobillos, pan rallado y vobla, sino que pegaron sobre sus autos ALEMANES con idiotas como "Trophy" , "¡A Berlín!" y "¡Podemos repetir!" ... "Podemos" ... No "Definitivamente lo haremos", sino "podemos" hacerlo. Quiero decir, no una manifestación de voluntad inflexible. No es una declaración de lo inevitable, sino un alarde. Bravuconería vacía e intimidación de un adversario potencial - ¡agárrame siete!, O podemos repetirlo.
        En tal banquillo durante dos semanas a Rzhev y Olenino. En abril, de los pantanos helados, recupere y entierre los huesos de combatientes anónimos que aún no han sido enterrados.
        Para congelar las ganas de "repetir" con los dedos, para que no golpeen el teclado, exponiendo tonterías.

        Inicialmente, la frase era así:
        "" Y si alguien se atreve a hacer algo así, repetiremos"- Dijo Putin".
        Necesitas conocer el tema para no alegrarte con tres signos de exclamación.
        1. +1
          Junio ​​23 2021 07: 50
          ¿Por qué el chico inteligente está tan emocionado? La gente como tú solo puede cagar que hay que "pagar y arrepentirnos, pagar y arrepentirnos", eso sí, incluso en los congresos del Bundestag puedes hablar así Kohl de Urengoy y otros. Y no necesitamos esparcir citas de las memorias de participantes reales en la Segunda Guerra Mundial, creo que muchas de estas memorias se han leído más de una vez, y muchas han escuchado a sus padres, abuelos y familiares que participaron directamente en esos eventos - habiendo tomado por sí mismos los valores correspondientes a su sistema de valores y conclusiones de cosmovisión.
          Pero si tú, como un pez guppy, no entiendes hacia dónde va el propósito de hoy y el paso a paso dándose cuenta, por parte de quienes lo promueven al más alto nivel, la sustitución de conceptos y valores, "bombeo", histeria y escalada de lo militarizado. situación en Rusia: luego, con alguien como usted, en primer lugar, no hay nada de qué hablar en absoluto, y en segundo lugar, durante un lío real, todos pasan automáticamente a la categoría de colaboradores poco confiables sujetos a aislamiento y liquidación.
          Y puede seguir balbuceando sobre lo que está escribiendo: para la próxima gran guerra y nuestra victoria en ella, ¡esto no interferirá de ninguna manera y no tendrá ninguna influencia en ella!

          PD: Y también gente como tú me recuerda a representantes de reconocida nacionalidad, que apenas se emocionan en vísperas de trágicas y grandes fechas de la historia de nuestro país y pueblo, llegando inevitablemente, en sus "altas" inferencias, a el punto de que "Stalin era peor que Hitler" - esta es generalmente su declaración de obligación y deber, tal es su mantra-chutzpa, de modo que está impresa en las mentes y las almas de los pequeños pensamientos y los individuos frágiles, en quienes está, en hecho, dirigido; "Y podrían beber bávaro" y cosas por el estilo, y muchos entienden por qué y con qué propósito específico están haciendo esto. Es incomprensible solo cómo los descendientes de la gran nación de pacificadores y guerreros victoriosos pueden volverse incomprensibles para quién, y de hecho dejar que se pongan de rodillas, y cuya visión del mundo se invierta, donde el blanco sea reemplazado por negro, y en su lugar de cerebros - ¡una calavera llena de sustancia marrón!

          PD: Probablemente todos tengamos que empezar a burlarnos de esos representantes del "izbgan" que promueven esta agenda tan necesaria para ellos, en vísperas de su 9 Av cada año, diciendo que los persas y los romanos, y Hitler con Himmler-Goering- Goebbels tampoco eran los monstruos que todos los "historiadores" intentan retratarnos, para que comprendan lo que significa la victoria en esa guerra para nosotros y el precio que pagó nuestra gente por ella sacrificando lo mejor de sus hijos y hijas!
          1. -1
            Junio ​​23 2021 08: 36
            Cita: Vasya_20
            Vasya_20


            Con tal forma de comunicación, vocabulario y habilidades mentales ...
            pero no deberías ir, Vasya ...
            en un viaje a pie por la conocida ruta?
          2. +3
            Junio ​​25 2021 07: 49
            Cita: Vasya_20
            burlarse de aquellos representantes de los "elegidos" que están promoviendo esta agenda tan necesaria para ellos, en la víspera de su 9 Av cada año, diciendo que los persas y los romanos, y Hitler y Himmler-Goering-Goebbels, también, para nada como esos monstruos, como todas las "fuentes" intentan retratarnos,

            ¿Por qué la Europa moderna está sumida en la histeria antirrusa? Porque no puede perdonarnos su derrota. Y, la URSS luchó con toda Europa, que, además de la economía, tenía colonias en todo el mundo.
    5. +2
      Junio ​​22 2021 13: 44
      Cita: Civil
      ¿Dónde están los hiperpatriotas?

      Si aquí están. Debe tener vaselina a mano por si acaso ...
    6. 0
      Junio ​​23 2021 13: 27
      Hay suficientes personas que quieren repetir tal agresión contra nuestro pueblo, y hasta el día de hoy los fascistas pro-occidentales están tratando de socavar la situación desde adentro.
  2. nnm
    +11
    Junio ​​22 2021 07: 42
    K. Simonov
    "Ese día más largo del año
    Con su clima sin nubes.
    Nos dieron una desgracia común
    En absoluto, durante los cuatro años.

    Ella presionó tal rastro
    Y tanta gente acostada,
    Lo que es veinte años y treinta años
    Vivo no creas, que vivo.

    Y a los muertos, enderezando un boleto,
    Alguien cercano
    Y el tiempo se suma a las listas
    Alguien más que no es ...
    Y pone
    pone
    obeliscos ".
    1. +4
      Junio ​​22 2021 10: 59
      Y a los muertos, enderezando un boleto,
      Alguien cercano
      Y el tiempo se suma a las listas
      Alguien más que no es ...
      Y pone
      pone
      obeliscos ".

      Eh, y alguien está luchando con estos mismos obeliscos, la memoria. Dé rienda suelta, por lo que fue un día de luto no por los 20-40 millones que murieron a manos de los invasores, sino de luto por la fallida guerra relámpago. Así que ya alrededor de una moneda de diez centavos la docena de participación civil, mykol y otra basura llorando por la cerveza bávara.
      El Reino de los Cielos a todos los que murieron en la picadora de carne que comenzó en este día hace 80 años ...
  3. -6
    Junio ​​22 2021 07: 43
    ¡¡¡¿Porqué ahora?!!!
    ¡¡¿No hace veinte o treinta años, cuando todo tipo de Rezuns-Suvorovs salieron de debajo de la litera y escribieron sus libelos, tratando de reescribir la historia? !!!
    1. -1
      Junio ​​22 2021 07: 48
      Cita: líder de los pieles rojas
      ¡¡¿No hace veinte o treinta años, cuando todo tipo de Rezuns-Suvorovs salieron de debajo de la litera y escribieron sus libelos, tratando de reescribir la historia? !!!

      Tenía que empezar desde 1] 954, pero los Jruschov y demócratas similares vinieron y guardaron silencio hasta ahora.
    2. +2
      Junio ​​22 2021 07: 56
      Hubo una política decidida de Yakovlev, MSG, Bakatin y ?? Lgachev con el EBN y toda la clase dominante para hacer frente al vector del desarrollo del país y al propio país.
    3. -1
      Junio ​​22 2021 08: 03
      Cita: líder de los pieles rojas
      todo tipo de Rezuns - Suvorovs salieron de debajo de la litera y escribieron sus libelos

      Si los Rezuns-Suvorov no hubieran salido hace 20 o 30 años, todavía estaríamos alimentados con fábulas sobre la sorpresa y la falta de preparación para la guerra.
      Si una opinión domina totalmente y todos los intentos de cuestionarla son rígidamente reprimidos, entonces es imposible comprender las razones de la multitud de fracasos.
    4. +1
      Junio ​​22 2021 20: 01
      ¡¡¡¿Porqué ahora?!!!
      No hace veinte treinta años,

      Se puede ver que hay algo que esconder. Todavía habrá 50 años de publicación silenciosa de archivos.
  4. El comentario ha sido eliminado.
    1. nnm
      +8
      Junio ​​22 2021 07: 55
      Colega, le daré las palabras del mismo Isaev en respuesta a una pregunta similar (no una cita, pero le transmitiré el significado con seguridad).
      1. Imagine la cantidad de material de archivo que se encuentra solo en TsAMO ... y luego cuánto puede procesar la comisión de desclasificación. Llevará décadas más.
      2. Están muy atentos a los datos personales. Debido a que muchos han conservado parientes, han sobrevivido personas que trabajan en la residencia en las próximas generaciones, etc. Y tienes que estudiar cada hoja antes de decidirte por la desclasificación.
      De hecho, de hecho, todos los documentos principales se han revelado durante mucho tiempo, incluidos los expresados ​​por Naryshkin. Es una lástima que lleve a la eterna "inteligencia advertida", por no hablar de lo que se describe en el último párrafo del artículo comentado. Pero se puede entender.
      1. -1
        Junio ​​22 2021 08: 05
        Entiendo muy bien de qué estás hablando.
        Le ruego me disculpe, pero llevo más de cuarenta años lidiando con cuestiones de la historia militar y no puedo aceptar las excusas de tres generaciones de secretarios. Tengo algo con que comparar. hi
        1. nnm
          +10
          Junio ​​22 2021 08: 13
          Recordé. Otra razón por la que expresó. Restringir el acceso a los documentos de los extranjeros, que luego ponen todo patas arriba. Al mismo tiempo, al escribir estudios, los historiadores rusos tienen acceso completo a los materiales a través del registro de admisión. Pero en general, estoy completamente de acuerdo con usted: necesita conocer su historial y ser capaz de aceptarlo sea lo que sea. De lo contrario, estaremos condenados a repetir errores.
          1. +2
            Junio ​​22 2021 08: 36
            Cita: nnm
            Pero en general, estoy completamente de acuerdo con usted: necesita conocer su historial y ser capaz de aceptarlo sea lo que sea.

            ¡Muy agradecido por tu comprensión! bebidas hi
            Confieso que estoy muy sorprendido, molesto e incluso enojado de que los materiales, digamos, sobre el 266 ° batallón de esquí separado del 4 ° Ejército de Choque del Frente Kalinin, sean más fáciles y más fáciles de obtener de la Biblioteca del Congreso de los EE. UU. Que de cualquiera de ellos. las ramas de los Archivos Centrales del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia (TsAMO RF).
            1. -3
              Junio ​​22 2021 10: 14

              A. Privalov (Alexander Privalov)
              Hoy, 08: 36
              Nuevo
              Confieso que me sorprende mucho, me molesta y hasta me enoja,
              vaya a la "Liga Mundial de Reformas Sexuales" allí y por favor. riendo
          2. +1
            Junio ​​22 2021 20: 08
            al escribir estudios, los historiadores rusos tienen acceso completo a los materiales a través del registro de admisión.

            No es cierto, los archivos siguen siendo inaccesibles para los historiadores. Entregan solo aquellos materiales que son beneficiosos para las autoridades.
        2. +2
          Junio ​​22 2021 20: 05
          En Occidente, después de 50 años, todos los archivos están disponibles.
          1. 0
            Junio ​​22 2021 23: 43
            Cita: Alex Justice
            En Occidente, después de 50 años, todos los archivos están disponibles.

            Esto es por supuesto ... Todos, pero hay excepciones (no tan pequeñas), por ejemplo, ¡al menos recuerda a Hess!
    2. -4
      Junio ​​22 2021 08: 05
      Naturalmente de nosotros.
      Y se ocultará la misma cantidad.
      O crees que se ha desclasificado todo, y no solo lo rentable en este momento.
    3. +6
      Junio ​​22 2021 08: 37
      Cita: A. Privalov
      dijo en documentos de archivo divulgados por el Ministerio de Defensa.

      ¿De quién se han mantenido en secreto y mantenido en secreto durante 80 años?

      ¿Y de quién tienen los anglosajones este período, recientemente clasificado para otros 50 años?
      1. -1
        Junio ​​22 2021 08: 48
        Cita: claro
        ¿Y de quién tienen los anglosajones este período, recientemente clasificado para otros 50 años?

        Entonces son tales y tales bastardos, ¿qué quitarles? wassat
        Por cierto, ¿de dónde sacaste esos datos? ¿Qué, dónde, cuándo es "recientemente" y quién lo clasifica? Bueno, y lo más importante "anglosajones", esto es solo una figura retórica adoptada en el Runet. Y en tu entendimiento, ¿quién es este? amar
        1. +6
          Junio ​​22 2021 09: 09
          Cita: A. Privalov
          Entonces son tales y tales bastardos, ¿qué quitarles?

          Inicialmente, deja que se devuelva el botín en las colonias. si

          Cita: A. Privalov
          Bueno, y lo más importante "anglosajones", esta es solo una figura retórica adoptada en Runet. Y en tu entendimiento, ¿quién es este?
          Sí, son todos los mismos representantes de la élite política unida de Gran Bretaña y Estados Unidos (sin mencionar a sus vasallos Canadá, Australia y Nueva Zelanda).


          Cita: A. Privalov
          Por cierto, ¿de dónde sacaste esos datos? ¿Qué, dónde, cuándo es "recientemente" y quién lo clasifica?
          Sasha, la impresión es que no miras a ningún lado excepto en VO. ¿O la técnica no ordena? lol
          Ciertamente no sabes solicita que Estados Unidos y Gran Bretaña no tienen prisa por abrir los archivos por temor a que se conozca su cooperación con la Alemania nazi.
          Tu tampoco lo sabes solicita (aquí están los cruzados amarrar ) que en Gran Bretaña han desaparecido varias decenas de miles de documentos gubernamentales sobre los episodios más agudos de la historia de Gran Bretaña del siglo XX. Fueron retirados de los Archivos Nacionales por funcionarios del gobierno y luego denunciados como desaparecidos ... y así sucesivamente ...

          Santa inocencia amar
          1. 0
            Junio ​​22 2021 09: 18
            Cita: claro
            Santa inocencia

            Si, lo estoy! candidato
            Cuentos de la serie: "todo el mundo sabe que ...", mucho en la red. O, como le gusta escribir a la Junta Editorial en VO "Informe de los medios estadounidenses ...". ¿Tienes algo inteligible?
            Por cierto, el secretario principal de los Estados Unidos no es un "anglosajón", sino un orgulloso descendiente de esclavos africanos. riendo
            1. +1
              Junio ​​22 2021 10: 17

              A. Privalov (Alexander Privalov)
              Hoy, 09: 18
              Nuevo

              0
              Cita: claro
              Santa inocencia

              ¡Sí, soy así! bien
              ¡El que hubiera dudado!)) riendo "¡No morirás de modestia!" wassat
            2. +7
              Junio ​​22 2021 10: 31
              Cita: A. Privalov
              Cuentos de la serie: "todo el mundo sabe que ...", mucho en la red. O, como le gusta escribir a la Junta Editorial en VO "Informe de los medios estadounidenses ...". ¿Tienes algo inteligible?

              Oh, que atentos estamos a la edición VO guiñó un ojo ... ¿Y qué hay de la ex Primera Ministra de Gran Bretaña - Terezka May con su pequeño comentario "figle-blink", traducido del inglés "high-like-like"?

              Cita: A. Privalov
              pero muy orgulloso descendiente de esclavos africanos.
              ¿Cómo puede estar orgulloso un descendiente de esclavos? amarrar Entiendo, la escuela de acrobacia occidental y acto de equilibrio es insuperable. no
              1. +1
                Junio ​​22 2021 15: 48
                Cita: claro
                ¿Y qué hay de la ex Primera Ministra de Gran Bretaña - Terezka May con su pequeño comentario "figle-blink", traducido del inglés "high-like-like"?

                Lo siento, señora, no comprendí la profundidad de su pensamiento. ¿Por qué de repente empezaría a comentar sobre Lady May aquí? ¿Qué tengo que ver con el ex primer ministro de Gran Bretaña? amar
                1. 0
                  Junio ​​22 2021 19: 12
                  Cita: A. Privalov
                  ¿Por qué de repente empezaría a comentar sobre Lady May aquí? ¿Qué tengo que ver con el ex primer ministro de Gran Bretaña?

                  Así que escribí algo sobre la indistinción desde el techo:
                  Cita: A. Privalov
                  O, como a la Junta Editorial le gusta escribir en VO "Informe de los medios estadounidenses ...". ¿Tienes algo inteligible?


                  Cita: A. Privalov
                  Lo siento, señora, no comprendí la profundidad de su pensamiento.

                  Míralo más de cerca, Sasha.
                  O viejo de nuevo, ¿te distraen los extraños? am
                  "De nuevo miro a las vírgenes jóvenes, pero por eso no recuerdo solicita "
                  1. +1
                    Junio ​​22 2021 19: 45
                    No apresures a las chicas
                    Cuida al abuelo.
                    El abuelo también tiene
                    Cómo entretener a alguien
                    1. -1
                      Junio ​​23 2021 01: 07

                      A. Privalov (Alexander Privalov)
                      Ayer, 19: 45
                      Nuevo

                      -1
                      No apresures a las chicas
                      Cuida al abuelo.
                      El abuelo también tiene
                      Cómo entretener a alguien (C)
                      Iba a "entretener" con arena? lengua ¿O la salchicha de Parkinson que no puedes sacarte de los pantalones? riendo wassat lol
                  2. 0
                    Junio ​​23 2021 01: 10

                    Claro (claro)
                    Ayer, 19: 12
                    Nuevo
                    .... "De nuevo miro a las jóvenes doncellas, pero por eso, no recuerdo la solicitud

                    "Algo se ha vuelto con su memoria,
                    ¡No recuerda lo que le pasó! " guiño

                    ¡Pero allí también! riendo
              2. +2
                Junio ​​22 2021 16: 01
                Cita: claro
                ¿Cómo puede estar orgulloso un descendiente de esclavos?

                ¿Está prohibido estar orgulloso de ellos? ¿Estás a favor de la discriminación contra los descendientes de esclavos?
                1. -1
                  Junio ​​22 2021 19: 14
                  Cita: A. Privalov
                  ¿Está prohibido estar orgulloso de ellos?

                  ¿Que? ¿Que eran esclavos? amarrar
                  ¡Sí, a tu salud! bebidas
      2. +1
        Junio ​​22 2021 12: 51
        Cita: claro
        ¿Y de quién tienen los anglosajones este período, recientemente clasificado para otros 50 años?

        No han oído hablar de él, por lo que están surgiendo desde cero, aunque está claro que NUNCA abrirán todos los archivos, por ejemplo, la 8va Dirección del Estado Mayor y el Estado Mayor de GRU, al menos debido a las especificaciones de su trabaja. En cuanto al resto de los archivos del Ministerio de Defensa, al menos varios miles de especialistas calificados deben participar allí para que de alguna manera puedan evaluar la no confidencialidad de ciertos documentos almacenados en el archivo. Más recientemente, en Alemania, solo en el archivo de la Stasi trabajó de acuerdo con sus datos.
        En un principio trabajaban en él hasta 3 mil personas, ahora solo 1300, pero aún es más ...
        un gran número de especialistas, y nuestros "expertos" exigen que les cuente todo de una vez y ahora.
        En general, se formó una especie de jardín de infancia en torno a estos archivos, aunque está claro que no se desmontarán por completo durante nuestra vida. Y la inmensa mayoría de los ciudadanos del país no lo necesita, porque este negocio debe ser realizado por profesionales.
      3. +1
        Junio ​​22 2021 20: 10
        ¿Y de quién tienen los anglosajones este período, recientemente clasificado para otros 50 años?

        Tienen una ley después de 50 años, los archivos están abiertos. Solo la inteligencia está clasificada.
    4. 0
      Junio ​​22 2021 09: 14
      Cita: A. Privalov
      dijo en documentos de archivo divulgados por el Ministerio de Defensa.

      ¿De quién se han mantenido en secreto y mantenido en secreto durante 80 años?

      esto, para no estropear las relaciones con los derrotados, hay muchas cosas clasificadas, y las atrocidades de los nazis y secuaces, de las que vomitará la gente normal ...
      1. -2
        Junio ​​22 2021 09: 24
        Cita: Dead Day
        esto, para no estropear las relaciones con los derrotados, hay muchas cosas clasificadas, y las atrocidades de los nazis y secuaces, de las que vomitará la gente normal ...

        Bajo las atrocidades de los nazis, el proceso de Nuremberg trazó una línea. Con secuaces, sí, es más complicado. Pero esto no tiene nada que ver con clasificar la composición de una serie de unidades militares que participaron en determinadas operaciones en cualquier etapa de la guerra.
        1. +6
          Junio ​​22 2021 09: 43
          Cita: A. Privalov
          Bajo las atrocidades de los nazis, el proceso de Nuremberg trazó una línea.

          Uh-huh ... Lo decepcioné que las patrullas de las SS todavía estén marchando por las ciudades de Europa.
          ¿La memoria prolongada es peor que la sífilis?
          1. +3
            Junio ​​22 2021 09: 55
            Cita: Paranoid50
            Uh-huh ... Lo decepcioné que las patrullas de las SS todavía estén marchando por las ciudades de Europa.

            Cualquiera que se haya convertido en un SS (¡todos arden hasta convertirse en un hombre en el infierno!) A la edad de 18 años en 1945 ya tiene 94 hoy en día. No marcharán demasiado. Otra cosa es que los jóvenes ven en esto una especie de romance pervertido y neonazismo hoy con considerable fuerza, ay ...
        2. +1
          Junio ​​22 2021 12: 08

          A. Privalov (Alexander Privalov)
          Hoy, 09:24 ... Pero esto no tiene nada que ver con clasificar la composición de una serie de unidades militares que participaron en determinadas operaciones en alguna etapa de la Guerra.
          Esta es su opinión personal y su dolor personal)) riendo ... Y luego está un caso de producción secreto: Ley, órdenes, decretos, instrucciones, instrucciones. Suficiente o todavía te matarán)) riendo sobre el acceso a los documentos? riendo Foto. no te olvides de menos, IR! historia. lol
        3. 0
          Junio ​​22 2021 14: 40
          Cita: A. Privalov
          Bajo las atrocidades de los nazis, el proceso de Nuremberg trazó una línea.
          Desafortunadamente, esta no es una línea, sino una línea de puntos sin limitación de personas condenadas, eventos y estatuto de limitaciones.
    5. +1
      Junio ​​22 2021 13: 23
      Cita: A. Privalov
      ¿De quién se han mantenido en secreto y mantenido en secreto durante 80 años?

      Pero mantuvieron secretos de varios estafadores y propagandistas pagados para que no distorsionaran la esencia de los documentos históricos. Para no ser infundado, cito el texto de un estafador de la historia, que en los últimos años ha estado escribiendo en VO sobre inteligencia militar, y mintiendo descaradamente en cualquier ocasión, por lo que fue golpeado repetidamente con un candelabro:
      Cita: AsmyppoL
      Más sobre exploración. ¿De dónde sacaste la idea de que la inteligencia alemana sabía sobre el número de nuestras divisiones listas para el combate y que las estaban examinando? ¡Qué absurdo! Si miras sus documentos, entonces generalmente tenían poca idea sobre nuestras tropas en el Distrito Militar del Cáucaso Norte, en la Región del Volga, en la Región de los Urales, en la Región de Moscú. Hay algunas preguntas y suposiciones sobre la presencia de divisiones de fusileros allí.
      Además, la inteligencia alemana tiene un conocimiento deficiente de los límites de nuestros distritos militares. Por ejemplo, su distrito occidental ocupa el territorio casi hasta la región de Moscú.
      Los datos de antes de la guerra incluso muestran que representan mal el número de nuestras divisiones en el ZAPOVO y en el KOVO.

      https://topwar.ru/184125-izmenenie-scenarija-vtoroj-mirovoj-vojny.html
      Y aquí hubo una refutación de sus mentiras, tk. con la llegada de nuevos documentos de archivo, se abrió un mapa de la Wehrmacht con la ubicación exacta de nuestras tropas en toda la frontera occidental el 20 de junio de 1941:

      ¿Y cómo puede identificarse ahora con este mentiroso que mintió desde tres casillas sobre la inteligencia alemana?
      Sin embargo, mintió aún más sobre la inteligencia soviética, ni siquiera quiero volver a exponer su delirio.
      Así que tiene sentido guardar secretos, para que varios mentirosos no puedan acceder a los archivos y manipular hechos históricos para imponernos una idea perversa de nuestra Segunda Guerra Mundial.
  5. -4
    Junio ​​22 2021 07: 53
    El Ministerio de Defensa ruso está abriendo un nuevo proyecto multimedia llamado "El día que se estrelló la Blitzkrieg"

    Por desgracia, no hay necesidad de esperar una revelación del proyecto multimedia MO con tal título.
    1. nnm
      +3
      Junio ​​22 2021 07: 59
      ¿Qué otras revelaciones sobre este día espera?
      1. -6
        Junio ​​22 2021 08: 31
        Tu pregunta contiene un desafío, ¿lo entiendo correctamente?
        Quizás no lo dije exactamente.
        No revelaciones, cómo contar algo que todavía no es vocal, vago u oculto, sino franqueza, es decir, veracidad.
        1. +6
          Junio ​​22 2021 08: 43
          Cita: Normal
          No revelaciones, cómo contar algo que todavía no es vocal, vago u oculto, sino franqueza, es decir, veracidad.

          Y la verdad final fue escrita en palabras RUSAS en el Reichstag en 1945.
          1. +1
            Junio ​​22 2021 09: 16
            Cita: claro
            Cita: Normal
            No revelaciones, cómo contar algo que todavía no es vocal, vago u oculto, sino franqueza, es decir, veracidad.

            Y la verdad final fue escrita en palabras RUSAS en el Reichstag en 1945.

            y uzbeko, tártaro, kazajo, armenio y georgiano ... y así sucesivamente ... no hay inglés ...
            1. +4
              Junio ​​22 2021 10: 14
              Cita: Dead Day
              .no Inglés ...

              ¡Eso es!
          2. +1
            Junio ​​22 2021 22: 08
            Cita: claro
            Y la verdad final fue escrita en palabras RUSAS en el Reichstag en 1945.

            Paphos es, por supuesto, bueno ...
            en su lugar.
            ¿Qué relación tiene tu patetismo con el significado de mi publicación?
            No se trataba de la verdad final de 1945, sino de la verdad del 22 de junio de 1941.
            ¿Qué querías decir sobre el tema de discusión?
    2. Zug
      -6
      Junio ​​22 2021 08: 16
      Creo que para cualquiera. Isaev y Timin se enfermaron, sí. ¿Abrieron los archivos, desclasificaron y CHO? Estamos en los archivos todos los días y no vemos multitudes de personas ansiosas por conocer la verdad de la historia, ya que había dos excavadoras y media, las mismas caras están sentadas allí que antes de la apertura de estos archivos. Gritos y gritos solo: los archivos se han abierto! ¿Cuál es el punto de? Mire, en las discusiones de las conferencias de KIN Morozov sobre el Báltico: Y él proporciona documentos, tablas, informes, interrogadores. Aquí, digo, léanlo. Y en respuesta, ¡no veremos el liberalismo! Escribiremos en Wikipedia lo que nos gusta y nos vamos a leer y tocar
  6. Zug
    -4
    Junio ​​22 2021 08: 08
    Morozov dio una vez una entrevista al canal de televisión Zvezda, le cortaron todo, porque tocó los momentos desagradables del mando, según él, de la entrevista no quedó nada, castrado y borrado, ni sentido ni contenido.
  7. +3
    Junio ​​22 2021 08: 13
    Me temo mucho que la celebración mundial anual y cada vez mayor del comienzo de la Segunda Guerra Mundial pueda convertirse gradualmente en un contrapeso al Día de la Victoria el 9 de mayo. El Ministerio de Defensa ruso no tiene nada que ver con eso, pero el liberalismo constantemente y metódicamente picará tediosamente, que no hay nada para celebrar la alegría de la Victoria y la toma de Berlín, pero debemos llorar y sonrojarnos por el hecho de que la guerra tuvo lugar. en general y que Stalin, por su propia culpa, permitió la guerra y la muerte del pueblo soviético. Y así será. Y entonces no nos daremos cuenta de cómo el liberalismo ha reemplazado nuestros valores. Será lo mismo, ya que los cristianos no creían que las demostraciones de homosexuales y pervertidos se convertirían en algo común. Pero el liberalismo y la tolerancia lograron reemplazar los valores del cristianismo de tal manera que nadie se sorprende por las fiestas de estos pervertidos. Y la quinta columna hará todo para que el 22 de junio con arrepentimiento
    y con lágrimas de los rusos, para reemplazar en lugar del 9 de mayo, es decir, en lugar del orgullo de los rusos por la Gran Victoria. Por eso el 22 de junio debe celebrarse no solo sin derramamiento de lágrimas pomposo y sin arrepentimientos pretenciosos, sino al señalar que hay que tener en cuenta que los liberales con tolerantes son tediosos y picarán todos los años, que los rusos necesitan un cartel y se arrepienten ...
    1. +3
      Junio ​​22 2021 08: 40
      Cita: norte 2
      Y la quinta columna hará todo para que el 22 de junio con arrepentimiento
      y con lágrimas de los rusos, para reemplazar en lugar del 9 de mayo, es decir, en lugar del orgullo de los rusos por la Gran Victoria.

      Si no nos quedamos en silencio, estos gozmans no tendrán éxito.
      1. +7
        Junio ​​22 2021 09: 01
        Nosotros mismos promocionamos demasiados de ellos, calla y olvídate, aplica los artículos del código penal y encarcela a los que no entienden ...
        1. +4
          Junio ​​22 2021 09: 10
          Cita: cniza
          Nosotros mismos promocionamos demasiados de ellos, calla y olvídate, aplica los artículos del código penal y encarcela a los que no entienden ...

          ¡Finalmente, un pensamiento cuerdo!

          hi
          1. +5
            Junio ​​22 2021 09: 12
            hi

            Creo que hay una abrumadora mayoría de ellos ...
    2. +2
      Junio ​​22 2021 09: 00
      Cita: norte 2
      Me temo mucho que la celebración mundial anual y cada vez mayor del comienzo de la Segunda Guerra Mundial pueda convertirse gradualmente en un contrapeso al Día de la Victoria el 9 de mayo.

      Esto nunca sucederá, tk. las dos fechas tienen un significado opuesto. Probablemente a alguien le gustaría mucho esto, pero la festividad del 9 de mayo siempre seguirá siendo el Día de la Victoria, y el 22 de junio, que yo recuerde, siempre ha sido el Día del Dolor y el Recuerdo.
  8. +3
    Junio ​​22 2021 08: 32
    Es imposible aprender algo fundamentalmente nuevo de esos documentos.
    Particulares, detalles que son importantes para alguien en particular, pero en general, en general, esta imagen de esos eventos no puede cambiar ...
    ¿Alguien aprendió algo fundamentalmente nuevo de esos documentos? soldado
    1. +4
      Junio ​​22 2021 08: 59
      Los historiadores estarán interesados ​​en aclarar episodios y hechos ...
      1. +2
        Junio ​​22 2021 09: 09
        Historiadores, personas concretas ... no debes olvidar nada. Estos son documentos para la comprensión individual y tranquila, y no un motivo para afirmar que las autoridades estaban ocultando algo súper importante ...
        1. +3
          Junio ​​22 2021 09: 11
          No hay nada que esconder, pero será interesante para el estudio y para los escritores ...
    2. +2
      Junio ​​22 2021 09: 04
      Cita: rocket757
      Es imposible aprender algo fundamentalmente nuevo de esos documentos.

      ¿Y qué es fundamentalmente nuevo para aprender allí? El mando del Ejército Rojo simplemente no estaba preparado para un nuevo tipo de guerra, aprendieron de su propia amarga experiencia. E incluso si hubiera llevado a cabo todos los preparativos para el ataque e incluso hubiera sabido la fecha exacta, el resultado habría sido el mismo, para nuestro profundo pesar.
      1. +1
        Junio ​​22 2021 09: 14
        Cita: qqqq
        E incluso si hubiera llevado a cabo todos los preparativos para el ataque e incluso hubiera sabido la fecha exacta, el resultado habría sido el mismo, para nuestro profundo pesar.

        No, no en todos los casos sería inútil, ¡¡¡nunca lo creeré !!!
        Existe una diferencia entre la preparación de la composición del equipo y aquellas tareas, planes, ÓRDENES que fueron inicialmente / priorizadas para los comandantes de subunidades en varios niveles ...
        1. +2
          Junio ​​22 2021 09: 23
          Cita: rocket757
          No, no en todos los casos sería inútil, ¡¡¡nunca lo creeré !!!

          Está claro que el resultado hubiera sido diferente, pero como ejemplo, la campaña del 42, todos lo sabían todo, se prepararon, se movilizaron, pero fue en el 42 que los alemanes llegaron al Volga. Esos. para conocer y prepararse un poco, hay que saber luchar.
          1. +1
            Junio ​​22 2021 09: 49
            Cita: qqqq
            Todos lo sabían todo, se prepararon, se movilizaron, pero fue en el 42 cuando los alemanes llegaron al Volga.

            Todo está claro, ¡aunque no es agradable darse cuenta!
            Tal es la lógica / matemática de la guerra que luego de SIGNIFICATIVAS pérdidas del personal ENTRENADO de las Fuerzas Armadas, la restauración de la capacidad de combate de las tropas es muy difícil.
            ¡NO ES POSIBLE simplemente movilizar, reponer equipo, armas y llevar las tropas al nivel adecuado!
            ¡Esos alemanes enfrentaron un problema similar al final de la guerra!
            Estas reglas son para todos.
            1. -1
              Junio ​​22 2021 10: 21
              Cita: rocket757
              Tal es la lógica / matemática de la guerra que luego de SIGNIFICATIVAS pérdidas del personal ENTRENADO de las Fuerzas Armadas, la restauración de la capacidad de combate de las tropas es muy difícil.

              Soy de la opinión de que el factor decisivo es el talento del comandante, es decir son ellos los que determinan el éxito o el fracaso. En las generales, después de los 41, no tuvimos bajas especiales.
              1. +1
                Junio ​​22 2021 10: 31
                Sobre los comandantes ... este tema se puede discutir por separado, pero ahora se puede hablar mucho, pero sucedió, como sucedió. Solo podemos recordar ... y en los círculos militares, políticos, tener en cuenta los errores del pasado y no producir otros nuevos.
              2. 0
                Junio ​​22 2021 21: 15
                Cita: qqqq

                Soy de la opinión de que el factor decisivo es el talento del comandante, es decir son ellos los que determinan el éxito o el fracaso.

                ¿Zhukov y Konev eran líderes militares talentosos?
                1. 0
                  Junio ​​23 2021 08: 55
                  Cita: Normal
                  ¿Zhukov y Konev eran líderes militares talentosos?

                  Zhukov: sí, pero no hay suficiente de él en todas las direcciones, Konev creció mucho más tarde.
    3. +2
      Junio ​​22 2021 11: 07
      Cita: rocket757
      ¿Alguien aprendió algo fundamentalmente nuevo de esos documentos?

      y esto es quién estaba mirando qué, el autor en VO notó muchos informes de inteligencia, y TASS sobre el hecho de que, además de Brest, Hanko y Liepaja se mantuvieron en la frontera, y los preparativos para repeler una posible agresión comenzaron en mayo 41º. Y, por supuesto, la cereza es un extracto del "Plan preliminar de operaciones en el Este",
      "Para lograr el éxito, es necesario actuar repentina y rápidamente, como fue el caso en Polonia y en Occidente. Sus tropas se estiraron a lo largo del frente y tomaron medidas de represalia ordenadas. Y luego, en batallas de importancia local, serán rápidamente derrotados como resultado de la superioridad de las tropas y el mando alemanes "
      1. +1
        Junio ​​22 2021 13: 31
        Cita: poquello
        además de Brest, Hanko y Liepaja también se mantuvieron en la frontera,

        resistió, luchó e incluso atacó ... "Operación desembarco del Danubio - captura de Kiliya-Veke".
        Realmente no conocemos muchos detalles. No todo está tan brillantemente cubierto en libros: películas.
        Hay muchos detalles, casos ... sobre inteligencia, también hay muchas cosas diferentes. Pero en la comprensión general de lo que sucedió y cómo, ¿cómo puede afectar todo esto?
        1. +1
          Junio ​​22 2021 13: 37
          Cita: rocket757
          sobre la comprensión general de lo que sucedió y cómo, ¿cómo puede afectar todo esto?

          y esto depende fuertemente del tema, hay quienes, además de Brest, huyeron a todas partes
          1. +1
            Junio ​​22 2021 13: 42
            Ellos no quieren saber, creían en el despotricar de todos los traidores y maleantes .... es necesario azotar a los tales, en el lugar de ejecución, para que sepan que por sus palabras hay que RESPONDER!
            1. +2
              Junio ​​22 2021 15: 39
              Cita: rocket757
              Ellos no quieren saber, creían en el despotricar de todos los traidores y maleantes .... es necesario azotar a los tales, en el lugar de ejecución, para que sepan que por sus palabras hay que RESPONDER!

              azotar no es nuestro método, pero los documentos de archivo son bastante adecuados para tales "historiadores" en lugar de azotar
              1. +2
                Junio ​​22 2021 15: 46
                Como dijo Armen Sumbatych ... para gritar por la verdad y las mentiras, ¡esos "historiadores de los amantes de la verdad" son mucho e incluso mucho! solo en los ARCHIVOS no los encontrarás, desde la definición en absoluto y nunca.
                Es inútil ... gritarán lo mismo, por eso está escrito en su subcorteza.
  9. +5
    Junio ​​22 2021 08: 58
    El nivel de preparación para el ataque fue bastante alto, el comando fascista alemán depositó grandes esperanzas en la sorpresa del ataque a lo largo de toda la línea fronteriza.


    Una profunda reverencia y un recuerdo eterno para todos los que consiguieron sobrevivir, sobrevivir y ganar ...
  10. +1
    Junio ​​22 2021 10: 26
    Aquí algunos
    A. Privalov (Alexander Privalov)
    Hoy, 08:36 - muy sorprendente, molesto e incluso enojado,
    y quizás no solo. Y el niño entiende que no se necesitan tantos años !!!
    Me he ocupado de la historia militar durante más de cuarenta años.
    , para saber una cosa que los materiales de la Segunda Guerra Mundial estarán clasificados durante más de una docena de años, y muchos tienen un sello "¡Conservar para siempre!" ... Y si hay un sello de "Especial importancia" entonces lo que sea, casi juro, alguien a su antojo debe trazar y mostrar todo.
    1. -1
      Junio ​​22 2021 14: 18
      ¿Cómo querrían esos pseudohistoriadores que estos archivos se quemen "accidentalmente"? Y así, entonces se habrían desplegado por completo en su mentira total.
      1. -2
        Junio ​​23 2021 01: 03
        Bala de plata (Ivan)
        Ayer, 14: 18
        Nuevo

        0
        ¿Cómo querrían esos pseudohistoriadores que estos archivos se quemen "accidentalmente"? Y así, entonces se habrían desplegado por completo en su mentira total.
        ¡Estoy totalmente de acuerdo contigo! ¡En este punto, estos privalovs se habrían dado la vuelta!
  11. 0
    Junio ​​22 2021 12: 14
    ¿Qué tal esto?
    El presidente de la Duma de la ciudad de Riazán calificó el Día de la Memoria y el Dolor como un "día festivo".

    Yulia Rokotyanskaya llamó al Día de la Memoria y el Dolor "una fiesta"

    - Mañana será un día muy importante - 22 de junio. Y los invito a todos, queridos diputados, a honrar la memoria de aquellas personas que simplemente dieron derecho y no se golpearon a sí mismos en los oficiales de pecho, pero hicieron su trabajo por nuestra gente y por nuestra gente de Riazán. Felices vacaciones a todos y gracias por su activo trabajo.
  12. -2
    Junio ​​22 2021 14: 29
    Cita: Civil
    ¿Alguien quiere repetirlo? ¿Dónde están los hiperpatriotas?

    Hay quienes desean en Occidente. Ya hemos anotado que después de 22 yun, inevitablemente llega el 9 de mayo.
    1. +1
      Junio ​​22 2021 21: 54
      Cita: Kostadinov
      Hay quienes desean en Occidente.

      ¿Puede confirmar esto con una cita apropiada de un político occidental sin importar cuán significativo sea?
      ¿Qué hay en Occidente que realmente no sabemos?
      ¿O crees que los alemanes quieren repetir Dresde?

      Pero aquí, muchos han olvidado que el 9 de mayo no llegó para todos.

      "Me matan bajo Rzhev,
      En un pantano sin nombre,
      En la quinta empresa, a la izquierda,
      Con un cruel ataque.

      No escuché un descanso,
      No vi ese destello, -
      Como un precipicio de un acantilado
      Y ni el fondo ni el neumático.

      Y en todo este mundo,
      Hasta el final de sus días.
      Sin ojales, sin arcos.
      Con mi camisa

      Estoy donde las raíces son ciegas
      Buscando comida en la oscuridad;
      Estoy donde con una nube de polvo
      El centeno va en una colina;

      Estoy donde el gallo cacarea
      En los albores del rocío;
      Estoy donde están tus autos
      El aire se rasga en la carretera;

      ¿Dónde está una brizna de hierba a una brizna de hierba?
      El río de hierba gira, -
      Donde en la estela
      Incluso la madre no vendrá.

      En el verano de un año amargo
      Me matan. Para mi -
      Sin noticias, sin informes
      Después de este día.
      .......................

      El frente quemó sin parar.
      Como en la cicatriz del cuerpo.
      Me matan y no se
      ¿Es nuestro Rzhev por fin?
      ....................... "

      A. Tvardovsky.
  13. -1
    Junio ​​22 2021 17: 13
    Cita: Nastia Makarova
    no hay necesidad de distorsionar !!! "podemos repetir" tiene un significado diferente, no el que quieres decir !!! tiene sentido que si el enemigo vuelve a atacar nuestra patria, entonces todos iremos a defender el patronímico como nuestros abuelos y bisabuelos


    "Amo a mi patria, pero odio al estado" - Creo que es peligroso para nuestra gente poner las armas en sus manos. Muchos se volverán contra la camarilla de la corrupción en primer lugar. hi
  14. 0
    Junio ​​22 2021 19: 45
    ¿Dónde está la Unión Soviética? ¿Dónde está el pueblo soviético? ¿Dónde está la patria socialista? ¿Dónde está Stalin, dónde está Beria, dónde está Abakumov? Y finalmente, un premio en el estudio ¿dónde están las conquistas socialistas del pueblo?